過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part58
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1484387268/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
S+ ユリアン 春 豪鬼 キャミィ ガイル ジュリ ララ バイソン
S ラシード バルログ ベガ ネカリ バーディ ザンギ かりん
A+ アレックス ミカ ケン
A いぶき リュウ ダルシム ナッシュ ファン
https://www.eventhubs.com/news/2017/jan/02/chun-li-stays-strong-ken-falls-and-dhalsim-still-trails-despite-buffs-lpn-reveals-his-early-tier-list-season-2-street-fighter-5/
S+ ガイル キャミィ
S ユリアン ララ
A+ ラシード ザンギ カリン ケン ネカリ バイソン
B いぶき ベガ バーディー ミカ ダルシム
C 豪鬼 ジュリ 春麗 リュウ
D ファン ナッシュ バルログ
E アレックス
ガイル、バイソン、ユリアン、ラシード、ザンギorキャミィ
■ウメハラ提唱強キャラ
神 ガイル、ザンギ
バイソレ、ラシード
ダルシム、ララ、ユリマン
http://i.imgur.com/qorpxHC.jpg
中堅：ネカリ、いぶき、春麗、バルログ、バーディー、リュウ、アレックス、ジュリ、ミカ、ダルシム、豪鬼
弱小：ファン、ナッシュ
明らかにガイルだけ抜けて一強でしょ
5.8 ネカリ
5.7 キャミィ
5.3 ベガ
5.2 ユリアン、リュウ、ララ、春麗、バーディー
5.1 ラシード、かりん、バイソン、ザンギ
ーーーーー強キャラの壁ーーーーー
5.0 ガイル
4.9 ケン、ダルシム、ジュリ
4.8 ナッシュ
ーーーーー中キャラの壁ーーーーー
4.7 バルログ、いぶき、ファン
4.6 ミカ
4.4 豪鬼
4.3 アレク
結果出たな
まぁリュウが弱キャラと主張するのはなんか違うなってのと同様に
アレクが強キャラってのはオカシイってのがよくわかるな
ザンギジュリは確実に伸びた感あっていいね
ネカリ使われさんちぃーっす！
まだシーズン１の結果が反映されてるから
もう少し待てよ
逆にリュウ、ミカ、バルログ、アレクあたりは下がっててその他はとんとん
結果出たな
トップ１００にウメハラ以外稼働してるリュウ使いがいないんだけどｗ
今目の前に出てる結果こそ正しい
結果以上に信用できるものなんてないからね
それでいいんじゃない？
だって100位に入れる凄いリュウ使いはｳﾒﾊﾗだけなんだから
他の雑魚リュウ使いのサンプルなんて必要がない
まだデータで語るの早いよ
有利不利を議論して詰められたら良いランクになると思うけどここで出来るわけないしなあ
誰かが100位に入った時の対戦結果はしっかり集計されてるんだから問題ないでしょ
アレクも入ってるリュウもウメハラだけではない
↑この強キャラ達に、
キャミィ・ネカリ・かりん・いぶき・豪鬼・春麗
↑これらの準強キャラがいかに食い込んでいくか
っていうゲームでしょ？
こう考えてみると、けっこうバランスいいのではと思う。
S１のリュウケン春麗ゲーより俺好きだけどな
ガイルには憎しみしかないけど
ネカリとキャミィは上
ララは下
強キャラ
ガイル・ザンギ・ベガ・ユリアン・バイソン・ラシード・キャミィ・ネカリ
準強キャラ
ララ・かりん・いぶき・豪鬼・春麗
つまりこういうこと？
ネカリ・キャミーは、ガイルやザンギやユリアン達みたいな明らかに突出してるって感じはあんましないんだよな
強いのは間違いないけど
S ガイル・ベガ・ラシード
A キャミィ・ネカリ・かりん
B ケン・春麗・ダルシム・バルログ・ジュリ・豪鬼
C リュウ・ナッシュ・ファン
凶キャラランク
S ユリアン・ザンギ・バイソン・ララ
A いぶき・ミカ
B バーディ
C アレク
豪鬼はアレクと同レベルっしょ
並べるとガイルバイソンユリアンラシードララ強いなーって思えてくるけど
細かい上下は置いといて強キャラって括りならかりんいぶきまでは強いと言って良いと思う。ネカリはガイルにいける要素あるのが大きい
あとバルログも色々変わったけど強いよ。少なくとも下のほうのランクにはならないはず
ジュリは強化されたけど評価は微妙だよね。起き攻めが上と比べると足りないのかな
ケンミカも強いし一番上と一番下以外もうよくわからんな
あいつのことはみんな忘れてくれていいよ
ユリアン・ザンギ・バイソン・ララ・ベガ ガイル
べがガイルもはいるな
マゴ「言ってんのあの人だけだからｗ」
今でもそこまで悪くない調整
今回も豪鬼の強さを見抜いてるのかと思うとかなり恐ろしい気がする
VS
ユリアンバイソンララいぶきザンギのワンチャンキャラ
sakoさんは豪鬼のどの部分をそんなに評価してるんだろ？端とトリガーは超強いけど今回は皆そこ強いよね
体力を補って安定する方法でも見つけたのかな
ウメハラ「弱いものいじめするだけのキャラ」
マゴ「上位キャラにいけない。強さは真ん中よりちょっと上くらい」
ももち「このゲームで体力875はきつい。ケンよりは強いと思う」
えいた「中堅上位あるかないか。ケンの方が強いからケン使う」
インフィル「強くない。使う気もない」
sako「ガイルの次に強いんちゃう？」
これでsakoさんが正しかったら凄いな。エレナみたいにそのうちプロツアーの大会が豪鬼だらけになってたりしたらｗ
いぶきってやっぱりS2でも弱キャラなんだな
予想してた通りだわ
阿修羅弱いとか言われてるけどいろんなキャラのトリガー絡みのよく分からん連携をノーゲージで抜けれるのは相当強いよ
読まれると狩られるけどガッツリ狩れるキャラがどれだけいるのって話だから
投げにも負けるけどそれが一番安い選択肢のキャラが多いから豪鬼側としてはOKでしょ
要は逃げれるけどそこ以外でダメージ取られすぎるとかなり厳しいって感じでネックはやっぱ体力だろうね
短めリーチのキャラの一番長い技に判定も発生も回転率も負けて
画面端に押し込まれていく様式美がたまらなく糞ｗ
仲が良いハイタニとの間だけで通せるジョークだからｗ
空対空でなんで負けなきゃいけないんだよ
豪鬼は不快でしかない
■LPが0になってしまう不具合について
1月18日(水)のサーバーメンテナンス以降、一部プレーヤーのLPが0になってしまう
まじびっくりするわ
いぶき使いだが弱キャラはない、明らかに前より勝つの楽になってるし
ただ強キャラかといわれると悩みどころ、準強キャラ〜中堅ぐらいだと思ってる
ああコイツいけないなって思ったらバッサリ切るけど
それはない
結果が出てるから君が何言っても無駄
かなりスペック高いやろこのキャラ
Ｖリーグのやつはシーズン１の結果がほとんどじゃなかったっけ？
お手軽キャラ使い達
下位グループからも脱出できない悲しさ、そしてファンと同じovrとか乾いた笑いしか出ない…
Vトリのワンチャンしか武器が無いネタキャラはやはり中堅にもなれそうにないね…カプコン助けて…
トップ1000辺りが一番適切な数字出そうなのに
強化されて処理しにくくなったとは言えチンパンには最高の調整過ぎる
ベガだと弱Ｋ以外の間合いだと大Ｐと中Ｋ擦ってるし広くて笑うわ
フレーム空いてるとひたすら大足こするリュウケンも多いしどのキャラもいっしょ
トップ10000で、豪鬼がたった64500戦で、リュウが35万戦、ファンですら67800戦
どっからどう見てもリセットなんかされてないし、大半はS1のデータだっつーの
かなり微妙だったS1と動きとしては大して変わらない。
S2でゲロキツ+多人数だった上が落ちてきて相対的に戦いやすくなったのが一番の調整ってぐらい。
自強化は一長一短で強化には変わりないけど、元から強かった密着がちょっと強くなってんのにぐちゃらせ性能は下がって体力で安定性が出た程度。
キャラ性能としては中堅、ぐちゃらせでランク上げんのもどうかと思うけど、それ加味しても中堅出ないっしょ。
今は分かってないだろうし、強キャラにしてても良いけど、ちらほら大会に出場する人増えてたとしても、メジャボが出なかったら無理。そのうえ奇跡起こしまくらない限り大会で絶対結果出ないから、そんときは下げてね。
いまんとこ、メジャボ以外は咄嗟にヒットからビタ行動しつつ数ルート有る中から最適判断出来てる人居ないから、そもそも2択になってなくて抜けれるし咄嗟に散らせないからワンパターンだし。
生命線なのに咄嗟に判断しつつ硬直の長短や高度制限最速行動やディレイ使い分ける中でビタで動いてやっと正確な2択に行けるの分かってなくて、ビタ行動ミスの連繋止め+成功されてもガード出来る対策もしないどころか、固め中のただの中霞に文句言うのは流石にやめてほしい。
最上位よりイッコしたみたいな扱いマジでファックだな
マゴのせいか？
基本性能も立ち回りも普通にユリアンバイソンよりかりんのほうがずっと強いのにな
S ユリアン ベガ ザンギ ラシード ララ
A+かりん キャミィ バイソン ネカリ いぶき
A 他
B アレク ファン ナッシュ
どっすか？
これまでの傾向として、
コマキャラ使いはタメキャラとか投げキャラを見下す傾向がある
今騒いでる人はS1で強キャラ使ってた人達でしょ
シーズン１に戻りたいって言ってる奴いないし。
ノーゲージ無敵削除は賛否両論だろうけど俺は大賛成だし柔道弱体化も嬉しい
クソキャラ寄りのキャラが上位をしめてるのがきついが…
五分〜優位に進めてた立ち回りがトリガーでひっくり返るってのはスト5にはよくあるけどユリアンバイソンいぶきあたりは度が過ぎてる
このゲームで一番くだらないキャラだわ
意味不明にこわれ中段強化してるし
十分強い
ララの表裏は全verから大幅に弱体化したろ
今回ララがドグソなのは表裏じゃないし
ベガは天敵だろうけど
データだとリュウ強キャラだけどね
Vリーグtop100ダイヤグラム
5.8 ネカリ
5.7 キャミィ
5.3 ベガ
5.2 ユリアン、リュウ、ララ、春麗、バーディー
5.1 ラシード、かりん、バイソン、ザンギ
ーーーーー強キャラの壁ーーーーー
5.0 ガイル
4.9 ケン、ダルシム、ジュリ
4.8 ナッシュ
ーーーーー中キャラの壁ーーーーー
4.7 バルログ、いぶき、ファン
4.6 ミカ
4.4 豪鬼
4.3 アレク
強キャラみんなこれやで
そりゃ、萎えて更に人は減りますわ
ヒットしたら追撃か３択ぐらいからのおみくじはいって大リターンの応酬にはもううんざりだわな
その手の技がどれも突進で距離をほとんど関係なく自分のターンに持ってけるのはこのｹﾞｰﾑの醍醐味を奪ってる
間合いの駆け引きや差しあいからの崩しがこのゲームじゃなかったの？
その他のキャラの突進おみくじはs1からほぼ据え置きもしくは弱体されていて、今日に始まった話じゃないんだけど何故こんなに話が大きくなるんだろう？
s1時代に圧倒的使用率だったリュウケン春使われが騒いでるのかな？
どのキャラのどの技とか限定すると100%そのキャラの叩き発展するから絞って言うのは避けるけど最近ランクよりもキャラ叩きの話が多くて辟易する
愚痴専用のスレってどっかになかったっけ？そっちでやってほしいわ
ベガの突進からの3フレやユリアンの超強化は許されちゃったかー
明確に強化されてないとかww
そいつらが粘着してきたらしたらばなんてまともに機能しない
いやー、おみくじだねぇ
だからそれはシーズン1含まれてるって
それを含めて尚、s2はバランスが良いって事だろ。
〇〇が強すぎってのは調整の話だし、〇〇が嫌いとか不快ってはただの愚痴だろ。
書くなっつってんじゃなくてスレチなんだからふさわしい場所に書けや。
要望・調整スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1484496721/l50
愚痴・自虐スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1484666413/l50
なんなんだよこれは
圧倒的にS2を支持する人の方が多いと思うけど
リュウだったら
竜巻！！竜巻！！竜巻！！
ってなってるようなもんだぞ
無敵昇竜排除は大正解だと思うけどそれ以外の歪みが増えすぎじゃねーの？
無敵昇竜も実際４キャラしか持ってなくてそいつらだけ優遇されすぎ（全員当然強キャラ）ってのが問題で他のキャラにも無敵昇竜に当たるものをもってたら別にあそこまで問題にされなかったと思う
そりゃ、ユリアンザンギ辺り使ってるなら面白いわな対戦してる側からしたらクソゲーだけど
無敵だけど読まれた時のリスクという認識だったから
ノーゲージ無敵以上に不快要素だらけだぞS2は
クソ技代表低空百裂、空中竜巻とか糞の代名詞だったろ
横の押し付けは嫌で空中からのクソ押し付けはいいとかS1派は馬鹿しかいねーな
横の押し付けはまだ垂直とかで読みようあるけど低空百裂とか空中竜巻とかどーすんだよ
Ｓ1の小技対空と空竜ジャンプ弱Ｋ低空百列ロープみたいな技が無いからだよ
ここら辺は弱キャラを詰ませかけてたし
今回そのレベルで理不尽なのはユリアンの屈中Ｋガードで+2ぐらいだろ
パナシザルの惑星みたいなS1にはもう戻りたくない
昇竜無敵、コパ対空、低空百烈、ロープ投げなどなど
これらの歪みを弱体化したまではよかったのに別キャラに新たな歪み持たせちゃ意味ねーだろっていう
ナッシュ
ナッシュ
ケン
ネカリ
キャミィ
リュウ
ナッシュ
ネカリ
ネカリ
リュウ
リュウ
キャミィ
ミカ
バルログ
ガイル
ミカ
3 リュウ、ナッシュ、ネカリ
2 キャミィ、ミカ
1 ケン、バルログ、ガイル
S1よかったか？走攻守揃った完全無欠の投げハメループ完備キャラが最上位で
ガイルザンギユリアンバイソン
対象が変わっただけ
やってる事は同じ
ガイル
ガイル
ガイル
ザンギ
ガイル
ユリアン
ララ
ガイル
みたいな流れみたいになるのがもうやる前から目に見えてるけどそれはいいの？
ほんとそれ
前はクソゲー過ぎたけど今は格ゲーですらない
突進てアックスのこと言ってたのか驚きだな
さわられたら無敵でハイ拒否ーが理不尽だったねー
そうはならないんじゃない？
ガイル使いが少ないから
4シリーズよりもやり込みの壁が低いから遊べてる
''雑魚は文句しか言わない''
てか状況判断で最善手を打つのがムズい
ベターな選択肢は選べるんだけどやった瞬間に今のはこうしたほうが良かったって思うシーンが大量にある
おうごめんな
俺もS1の時ケン使ってて同じ事思ってたわ
結局各スレあらしてるのいぶキチが犯人
俺みたいになるなよ
ガイル練習してくる
使用率高かったやつらが騒いでる
キャラパワーに甘えていたから今勝てないだけ
嫌なら違うキャラ使えよ
騒ぐしか無いんだろ
あんなふざけたキャラはもう帰ってこないよ
格ゲーとはなんぞや？>>120頼んだで
いやユリアンは強くなりすぎてなんなんだよコイツは（笑）って状態だしアレクファンはなんなんだよコイツは（泣）っていう極端な状況だけどＳ2はＳ1ミカ戦の時の理不尽な不快感が強キャラに分配された感じでつまんね・・・って試合増えた
難しいキャラのマスターと簡単なキャラのマスター
相手にする分には同じでは？
S2でリュウ使い相手すんのかえってめんどくさくなってると思う
明らかに使われレベルのやつはごっそり消えてる
ほんまそれ。S2になってLP20000以上の道着使いがプラチナまで落っこちてた奴の配信見たけど、困ったらぶっ放すし確認もできてないしコンボはミスるし
よくあれでLP20000もあったなあと思うよ
どんだけ楽してんだよと
20000以上の道着使いでプラチナまで落っこちた奴の配信
どの配信か見せてみろや
上位は他の要素が強くなって強技が通りやすくなったってのは分るが。
それよりもノーゲージ昇竜＋小技対空とか相手の動き制限させる技が弱くなって
強技を甘んじて受ける機会が増えたから上二つを持ってた人口の多い層がきついと感じてる印象。
ほんとそれなんだよな
上で突進技ガー突進技ガーって騒いでるけどじゃあS2でそんなヤバくなった突進技って具体的に何か聞いてみたいわ
小技対空とノーゲージ昇竜に甘えられなくなって急に向き合わなくちゃいけなくなったのが丸わかり
労力に対する見返りの差が激しいとゲーム的な不公平感や理不尽さは出てくるよ
スト５は特に強キャラが簡単な傾向にあるので
極端に言うと強キャラが弱パンチ当てるくらいの労力で
弱キャラが強パンチを当てるのと同じリターンが取れたらおかしいだろってなる
リュウも弱くなったとはいえまだ必要なもんが全部揃ってるし弱キャラはありえないって強さだし
リュウの不利キャラは知らんが、
よくバイソンきついって言ってるから、
有利キャラでリュウを語るのは間違いじゃない？
誰だって有利キャラで何かのキャラ語ったらマジで処理だから
ミカやめてララバルログでコマ投げ打撃択で勝ちたいだけ
ナッシュ春麗やめてベガキャミィ使って勝ちたいだけ
ゲームつまらなくしてるのは自分らだって気づけよ
リュウはあの基本性能だけで弱いって事はないと思う
前みたいには暴れられないからじっくり堅実に戦うキャラになってるけど
その分淘汰が起きて強い人が増えた印象
それは確かに思うかなー
そりゃそうだろ
今作は突進押し付け天国なんだから
キャラ変えるだけやで
やっぱり不快キャラが偏る状況よりは今のほうがいいよ
んな事言ったら4なんか突進有利のオンパレードだったし…
さすがに補正切りとコマ投げ打撃の応酬で今迄の立ち回り無に帰するのは格ゲーじゃないわ。
なるおがスト5ほぼ初めて触るぐらいのリュウで井上ララ詰ませてたもんな
スト5特有の甘え行動一切しない基本に忠実なリュウならまだまだこんな戦えるのかって感じだった
は？俺が苦労してるのに、お前は苦労してないじゃん
リュウ使いの大半はリュウが好きで使ってるわけじゃなかったって事だよな
おまいらわかりやすいなwww
ゲームつまらなくしてるのはキャラ搾って遊んでる自分だって気づけよ
ロックマンで1ステージだけ極めようとしてる程度の偏った遊び方してんだからそれで文句言うな
馬鹿じゃねえのマジで
ミカはもともとそんなに多くなかっただろうし
ナッシュとチュンリーはマジでほとんど見かけなくなった
ナッシュは明確に減ったけど春はS1の頃から元々使用率低いぞ
S2ガイルの使用率がそこまで高くないことといい最強最強騒がれてるキャラは一般のプレイヤーは選ばないことが多いよな
3rdの頃も春最強だったけどその下のケンとかの方が増殖してたしno2〜5くらいが皆好きなのかね
最強キャラになると相手関係なく自分の好きな事やってるだけになりかねないし
リュウは通常技のリーチが短くなって差し合いがリュウ不利になり、
火力もバイソンがクラカンから火力をまともに出せるようになり
さらに通常昇竜の無敵がなくなってバイソンが安心して固めれるようになったから
相対的にバイソンガン有利になった、固められてもバイソンは投げられれば終わるし
体力で差があんのに、立ち回りとかで負けてたら勝負になんなくね？
体力考慮してもそれだけ強いんだから普通に最上位扱いしろよってこと
特定キャラだけで語るならザンギ使えばバイソン処理なんだが
結構見直されてバイソンザンギが五分以上まで来てる
ガイルザンギにいけてそれ以外の上位に大体辛いのトップメタがS2バイソン
多少の立ち回り有利なんて合ってないようなもん
元からコマ投げループぐらいはないと戦えないコンセプトだったから今が正常
頭突きでゲージ増加はやりすぎだけど
水着コスなら顔隠れるからＯＫだな
実際アレックス以外はかなり強化されてる
前と同じくノーリスクでよれてライン押せるのにその後のリターン爆上がりじゃん
素人がやってかなり勝てたら糞ゲー確定だからね
投げキャラ全部弱くていいだろもう
とりあえずスープラぐらいまでいってから言えよ
こことかみてると勘違いしそうだけどキャラパワーよりも知識と技術のほうが重要だから
俺にはユリアンとかベガの方がカッコイイし強く見えると思ってたがｗ
もっと大会見ていけばわかるかも
おまえみたいなのをリュウ使われって言うんだよ
何がガン有利だww
全部が何かしらの上位互換でマジで体力のあるセスみたいな印象がする
さすがにユリアンやベガと比べるとカッコよさはガイルの圧勝だろ
S1の道着春は結局使い手が雑魚ならベガダルシムとかの方がよっぽど怖かったけど今のユリアンバイソンベガはそうじゃない
使ってるのバイソンなんだけど
今回のベガかっこよくない？
必殺技からサイコクラッシャーが消えてCAオンリーになったのが奥の手感あっていいわ
ベガはかっこよくなったな昔はタダの中華風軍人ボス感ゼロ
キャラ見た目ランクなら今回トップ2だわ
あ、バイソンもいいな
リニューアル成功だわ
１００減少 ガイル
７５〜１００減少 ユリアン
７５減少 バイソン ザンギ
５０〜７５減少 ベガ
５０減少 ララ ラシード
２５減少 キャミイ いぶき
０〜２５減少 ネカリ ケン カリン
ベガは初代が良かったけど今回も悪くない
全然面白くない
が上位軍で間違いないよな。
俺はガイルの同キャラ戦が糞すぎてやめたわ
豪鬼の同キャラ戦は、まだ面白い
柔道、低空百烈、ロープ、ジャンプ弱Ｋ、小技対空などなど全部見栄え最悪だったし
まぁS2も相手するとしょーもないの多いんだけどね
もうＳ１のことは忘れようや
使用率高かった人達が犯人
・間合いとタイミング合わせて弱中強しゃがみ等から選択する通常技
・入力が間に合えば汎用性高い必殺技
ってデザインになってたのが
S1の小技対空の性能は萎えたなぁ
ああいうのはドンピシャで決まったら渋いものであって
なんでもかんでも超判定高速発生の小技落として落ちてきたとこに択ってのはなぁ
つまりよえーのはファンぐらいだろ
キャラ変えてるわアホ
リュウとか相当減っただろ
突進ワンチャンからごっすり減らすか投げハメがマシとか重度やな
めくそはなくそ
「S1の強キャラ使いが喚いてる！」www
毎回これw アホか？
それユリアンの前でも言えるの？
キャラ変えることもできない不器用なやつは知らん
S1の時にリュウの昇龍の不満を述べたらリュウ使いに同じような事言われたからね、事実関係は分からないけど因果応報だから仕方がない
S1ケンも入れると使用率３０％
ケンなんかももちをして「ガイル攻略？飛べばいいじゃん」って言ってたからな
こいつらが対策も何も考えないS1まんまの脳死プレイで討ち死にして
ギャーギャー騒いでたから目立ったんだろうな
くだらねーって指摘してる部分がS1の頃からあった奴ばかりで、あぁS1の厨キャラで適当でも勝てたから対策知らないんだなあ…としか思えない
s2は糞の投げ合いしてるみたいな感覚になる
「ガイルが上に一人でおってその下にあと10人くらい団子でおる
アレックスはめっちゃ弱い
ナッシュやリュウは…言わんでもわかるやろ」
実際、対策は飛びが正解っぽいからな。
どっかで飛び刺さないと勝てないだろ。
ソニックも今までのシリーズよりはスキ大きいし。
実際飛ぶしかなくね？
例えばキャミィならEXスパイラルとかあるけどさ
なんてこんな欠陥キャラ生み出されたのか
イメージ的にはS1のミカキャラが大量に増えた感じ
万能型が弱くなったから歪みキャラを退治するには歪みキャラぶつけるしかないから
糞の投げ合いになる感じ
インフィルが言うようにライト層が勝ちやすくするためだと思う
ズン2はガイル除いて押し付けおみくじで大吉中吉狙うゲームやな
シコシコスタンダードキャラ使うのはアホくさい
ガイルのVスキルは下段に弱い
天邪鬼って言われない？
そうでなければ他の強キャラを使えってことかね。
飛び道具も無敵もあるし通常技もリーチ長かったりでスタンダードな面も強いからね
そのうえエイジスリフレクターで荒らしもできるから普通に大会でも強いでしょ
荒らすだけじゃないってのがうっとおしい
シーズン２の荒らしに対応できるやつなんてパンピーに
いないだろ
大会だと安定感と荒らし要素でガイルよりも数が多いだろうと思われる
ガイルが大会で目立つのはまだ早い気がする。
その時々で強キャラに乗り換えるプロは
ガイルみたいなキャラが上位だと都合が悪いんじゃね？
ガイルは流石に不利でしょ
ザンギはあって微不利だろうけども
ウメは数日で全１になったけど？
世界一はナックルだけどな
ウメハラはちょくちょくガイル使ってたからガイル経験者と見ていいでしょ。
弾撃ち対応型の下地は申し分ないし。
ナックルはミカがヒットしただけで、世界一かわかんねーぞ？
不利キャラにガイル使ってないじゃん
大会でダイミニオンにアドバイスしてもらってたし
↓
https://www.youtube.com/watch?v=DmbdZI1X-9c
↓
今週のウメハラ「ガイルではワクワクしない」
CCでmov倒してんだよなぁ
ときどリュウガイルで処理してプレミア切符とってるナックルより実績あるってマジ？
最近じゃガイルで中国大会ボロ勝ちもしてんのに
同キャラでちょっと負けたから切り捨てたのだとしたら、意識高すぎじゃね？
コンボは安いしキャラ対策だって途中だっただろうし、伸びしろ半端なかったでしょうに
ガイルもスパ2Xの時だって全一になったことすらないんだぞ
スタートダッシュだけはウメハラは凄い
煮詰まった後期で全一だったことは一度もない
スト4シリーズの2012は全一じゃなかったし
何故4の初期と末期って話してるのにウル4以前のスパ4
シリーズとしては中期くらいの話に
ウル4もそうだな
スト4は初期になる
よくないと思う
ですよねー
逆じゃね？
このキャラなにやっても強いぞ、火力体力立ち回りvトリ全部やばい
むしろウメハラって時間かかるイメージだけどな
スト4初期のEVOなんてぶっちゃけ空き巣みたいなもんだったし
このキャラなにやっても強いぞ、火力体力立ち回りvトリ全部やばい
(でも俺は道着使ってるからガイルもユリアンも使った事すらない)
字きたねぇ
お手軽具合も大差ない
不快度はユリアンの方が圧倒的に高いわ
ユリアン相手にランクマで再戦する奴居るんかね
統計取ったら面白い事になりそう
キャラパワーに甘えていたから勝てなくなり、もっとちゃんと対策していればよかったと思いました。
Ｓ１ミカよりマシだとは思うが
比べる対象がヤバ過ぎる
Ｓ１の強キャラと比べちゃいかんでしょ
S1がどうであろうとS2のユリアンは超絶クソってことだ
このユリアンなんかと再戦する馬鹿はいないと思う
これなんの事言ってるのかいっつも気になる
ユリアン＞ララ＞いぶき＞ザンギ＞ミカ＞バイソン＞豪鬼＞バーディ
S2ぐちゃぐちゃ勢
キャミィ＞ラシード＞ベガ＞ネカリ＞かりん＞ケン
S2ペチペチ勢
ガイル＞＞＞バルログ＞ダルシム＞春麗
ガイル全一になれた訳ねーだろ
ときどがリュウやめたから空き巣で全一になろうとしてるだけだろ
ほんとアイツの信者は失礼な奴が多いな
技性能を強くするとすぐ壊れるから
このままの性能で体力だけあげればみんな文句はなさそうだ
単純に豪鬼が体力９５０になっても誰も困らない
大体、かりんと同じキャラパワーになるだけ
ほぼ全キャラ好き勝手出来るいいゲームじゃん
アレクファン使いは諦めてキャラ変えとけｗ
画面端が強いだけだろ
ケンみたいなもん
S1ミカ並みの不快ムーブが強いキャラが脇を固める
S2がゲテモノ5と呼ばれるのもわかる
技性能が強いから
「お、豪鬼いけるじゃん？」って使用者に思わせる罠がある
実践値だと体力低すぎて
たいてい最後に立ってるのは豪鬼の相手・・・
っていう感覚があって要するに結果だけ見るとそこまで強くない
体力は魔物だよ
豪鬼使ってると、立ち回りで勝っちゃうから実際に負けてても
「この負けは運で負けただけ」って思いこんでしまって実際の負けの実感を希薄にさせる。
体力のジリ貧負けって実践値で理解しにくいから。
立ち回りで勝っちゃうんだよ。豪鬼使ってるとｗ
これが罠。
立ち回りで勝っちゃうせいで豪鬼にのめりこんじゃう。
実際はたちまわりで勝ったせいで、相手の体力が減って相手のトリガーたまった凶悪な相手にワンパン食らってコンボ
はい次の起き責めでピヨって終わり〜
それが豪鬼。
その負けは「はいノーカン」って豪鬼側は錯覚する。ノーカンでもない。それが豪鬼なのに。
お互いのＣＡがたまってない状態。
こういうお互いの凶暴さがない状態では豪鬼は最強なんだよｗ
だから錯覚する
「あれ？豪鬼強くない？」って。
でも現実は、実践値は全く違う。
現実の試合の終盤は、ＣＡもトリガーもたまってるｗ
その状態はどんなキャラでもワンパンから一揆にもっていく凶暴さをもっている
試合終盤の豪鬼は最弱キャラなんだよな
豪鬼はそれを自覚できない
序盤と終盤でキャラパワーが極端に変わる珍しいキャラ
それが豪鬼。
ユリアンみたいにカプコンが勘違いして糞強化する可能性があるからな
現実に負けるのは豪鬼
脳内で勝つのは豪鬼
序盤で立ち回りで相手を完封するのは豪鬼側
その気持ちよさにウットリしてる間に現実ではＫＯされてるのが豪鬼
豪鬼は斬空で強引に触れに行けて、攻撃当たったらVトリから昇竜で強制ダウン
からの斬空で見えない表裏攻めと中段と投げと百鬼からぐちゃぐちゃコースやぞ
体力ないからやられる前にやるだけど
というかピヨルのはララ以外はないかな
他キャラと対戦でもピヨル時は大抵画面端で苦し紛れの暴れ挑戦してみて、あいてがしっかり重ねてた時だし。
まぁ知識と格ゲー力無いと豪鬼では勝てないとは思う
性能してるから結局豪鬼だけ体力低くて勝てない存在になってるしな
＞からの斬空で見えない表裏攻め
もうここで動画勢ってバレちゃうのが悲しいな
いや、豪鬼買うファイトマネーが無いだけだ
結局、体力で上位キャラになりませんよってだけの話
恐ろしいスレだな
むしろ全キャラ使って語ってるやつがどれだけいるのかと
ただ前みたいなリュウケンの上位互換キャラじゃないんだから体力は950でいいね 1000は多いけど950なら上位に食い込んでける強さしてる
S2でキャミィに変えてるプロ多いみたいだし
体力そのままでVリバ強くして守り強くなるけどゲージ運用考える必要があるとか
守りじゃなくて攻めならクラカンのゲージ回収率上げるとかの方が面白いと思う
まあ体力あっても一気に逆転されるようなユリアンなどみたいなキャラが上位にうじゃうじゃいるから、事故死頻発しそう
体力８７５とか強くても危なっかしすぎて勝ちたいプロは避けるだろうな
ガイル ユリアンなどがど安定の選択、ベガ バイソンあたりも良さそうだな
ララ ザンギとかもいいかもね、あ・・・でもクソキャラ天国になってしまうな
他の女と何が違うんだよ！！！
特に体力９００以下は強くても事故死で残念なことになる確率が高すぎるんだよな
そしてなんだよコレ、くっだらねえ・・・って思うパターンになる
９２５を含め低体力は避けたほうがいいかもね
再戦するとある程度は判って勝率あがるけど
低体力にVトリから逆転負けくらう→まだわかる
高体力にVトリから逆転負けくらう→ふざけんな
間違いなく5強には入るよな
個人的にはガイルのすぐ下を選べって言われたらラシードだわ
で騒いでるだけw
正統派ゲーマー多いのかそれとも美学にこだわるプレイヤーが流行っているのかはシーズン2の謎だ
馬鹿の一つ覚えの典型だなコイツ
なんか再調整来そうな流れあるしそこまでしてガイルやり込む価値がないと判断してるんだろう
そいつに触れないほうがいいぞ
ユリアンバイソンララに変えた方がの勝てるのは早そう
最終的にどっちが強くなってるかは別としてね
かりんが最強キャラだって事証明してやるかなw
お前ら明日楽しみにしとけよ
タイムアップまで守りきって勝つ気持ちくらいの立ち回りとか、やってて面白くないからな
突進突進とかオラオラ系が好まれるのは仕方無い
対応キャラはキャラ対が大切だからな
オラオラ系は攻めてれば相手キャラ関係ないし
実質CAゲージが2本じゃねーか
せめてちゃんと不利背負ってくれ
後TCの中段は確定取りやすいようにガード後の距離縮めてくれ
S2でガイル始めたのに調整入ったからガイル辞めますじゃ
完全に教キャラ使いで炙り出されたようなもんだしな
やっぱり調整入らないからガイル使いますも相当かっこ悪い
パーフェクトイージーファイターのガイルと戦っても全く面白くない
プレイスタイルも寒くなる戦い方しか出来ないキャラだし
前の春麗リュウケンより戦ってて遥かに面白くないのは相当やばい
どっちにしてもカッコ悪いんだよねｗ
ヲシゲが糞い発言してるからなーカプコンは人間をかえちまうわ
それプロ達が扇動してるだけでしょｗ
上から来る糞技とノーゲージ無敵とミカを調整するだけでよかった
ガイルユリアンに関してはS1の春ケンより格上ガイルユリアンは隠しボスみたいなもの
あくまですべて体力で調整した場合の上位陣、上位陣間でも強さに結構な差がある
１００減少 ガイル ユリアン
７５減少 バイソン ザンギ
５０〜７５減少 ベガ
５０減少 ララ ラシード
２５減少 キャミイ いぶき
０〜２５減少 ネカリ ケン カリン
知らないのか？ガイルは通常技で押しても強いキャラなんだぜ？
知ってるよ。レバー入れ技がどれも頭おかしいくらい強い
寒い戦いも出来るし攻めても強い
しかもコマテク要らず操作もお手軽もうパーフェクトイージーファイター
文句言う奴って声だけはでかいからな
スト５ってもともとがクソの投げ合いだよね
ノーゲージ昇竜がクソの投げ合いを抑止できてたがなくなってしまって余計にクソがクソに感じるわ
ガチャからCAまで入るとかバカタレ調整だったわアホらし
結局ブッパ野郎ばっかりじゃねぇか
というかコマ投げ持ちが要らない
コマ投げあるだけでかなりダイヤ上がると思う
無くなった要素はもういらないから新しい要素に期待
無敵からタックル入ってライン上げるユリアンの話する？
もしかして小技重ねても詐欺れる無敵からの話？
小技重ねにリバサエイジス相打ちコンボの闇の話？
2D格ゲー開発者は「攻め有利にしすぎたな…そうだノーゲージ無敵付けさせて逆択かけれるようにしたろ！勿論ガードされたら痛いけどｗ」みたいな脳筋思考やめろ
クソの押し付け合いに対抗するために無敵つけるならそもそもクソ要素をなくせ
結果地味なゲームになっても俺は構わん
むしろ勝手に小技から入ってくれるなら対処が楽でいいよね
２Dじゃないけどクソはともかく地味やで
認知度はどうか知らないけど2Dだと恋姫演武はシンプルに格ゲーって感じだった
やり続けたらマジで格ゲー力つくと思う。特に地上戦
何言ってるの？
EX無敵読んだ時
昇竜→手を出せない ヘッド→小技重ねる
そのとき無敵来なかったら
昇竜→ターン終わり ヘッド→小技ガードさせてるから攻め継続
無敵出さないと読んだら
どちらも好きに攻めれる
豪鬼を壊さなかった事くらいしか評価出来ん調整。
スト4サガットといい、いつも最初はアッパーに合わせたいんだろうけど破綻して合わせる基準失って壊す。で、基準無視の壊れもしくはクソ雑魚の新キャラ投入と。
噂されてるヘレン、サガット、Ｑ、ロレント、アサム、さつき、さくら、ガルダ・・
誰が来てもガイル等上位陣に並ぶとは思えん
バイソンも多分はいるよ
あとララいぶき入れて8強かな
運の要素が強過ぎて打ち消すほど上級者すら安定しない格ゲーならDOA
バーチャほど地味でチマチマした攻防はないが、納得して対策がすぐ分かる熱くなれてよく考えられた読み合いはない
全員がリュウみたいな技構成で3すくみを守りつつ、避けキャンなどで辛うじて壊してるから地味バランスなのは当たり前
鉄拳DOAのキャラ個性面白さ爽快感を10とすると、バーチャは3〜5、2ぐらいしかない
バーチャはやるゲームで見るゲームと聞こえはいいが絶望的に一人用が死ぬほど面白くない
そんな格ゲーはまずない、3Dゲー全般は9割以上CGの進化と完成されたシステムに少しの変化で食ってるようなもんだから
家ゲー主流で見た目の分かりやすさ、キャラ個性人気、ブランド力、変化に対応出来ないおっさんが求められる昨今バーチャはもう完全に終わり
ストシリーズの人気の大部分は見た目の分かりやすさ、キャラ個性人気、ブランド力、システム変化だと思うよ
3rdはどれも見誤ってマニア化したけど
ウメハラの背水の逆転も詳しいことはわからんけどなんかすげえ！
ってやってない人にも思わせる何かがあった
変化しなければ停滞したゲームとなり新作を出す意味もない
格ゲーもいつの時代も変わらない普遍性があるならと思う反面、ないからこそ長く続いたジャンルなんだよな
クソクソ叫びながらバランス求めるとクソ化してクソの方が面白いとか言われて
矛盾した問題を永遠と愚痴りながら昔はこうだった、クソキャラが弱体面白くないから辞めたなんて偏った思考プロが言っちゃう時代
そりゃ開発から愚痴ばっかでなく意見改善点を語れと言われるわ
空振りでもゲージ溜まる
ゲージ溜まればヒット確認から、絶妙な間合いでぶんぶん振ってるだけ
良くも悪くも取れるブロッキング
なんか見てて面白いがやりたいとは思わないなw
過去の格ゲーをプレイヤーがやっても評価するのはオタ層だから
俺の言いたいことはそういうことではない
2D勢は昔の格ゲーやれて羨ましいと思うけどね
最先端の技術で作られた最新のゲームをやらないなら、仲間とワイワイやれば何でも面白いし
一人ならロマサガ3やるわ
こいつだけ飛び抜けて強い。
その下にかなり離れてガイルやザンギなどがくると思う。
ユリアンはスパ2Xの豪鬼と同じ状況。
ユリアンはランクマと大会で使用禁止にすべき。
まさに破壊と創造とも言える大きな挑戦だっだが、ただただ欠陥部分が余りにも大き過ぎた
一つはストらしさと差し合い、定石の消滅
破壊と創造とはいえ差し合いがより不安定になり、飛ばせて落とすのセオリーが通じない
スト2は将棋と語るスト2勢や多くの初心者リュウ君が半笑い首捻りながら辞めてった
初心者には難しいとかのレベルではない
2つ目は失敗のリスク、リスクリターンの悪さ
3つ目は近距離でしか成立してない
近距離だけはマジで面白い、でもそれ3D格ゲーで良くね？差し合いしたいなら鉄拳でもいいし
2Dに疑似3D要素入れても相反する所か絶対に交わらない、スト5がそうであるようにね
ユリアン強いとは思うがこれは言い過ぎw
ズン2は突進やコマ投げで糞の投げ合いするゲームなんだよなぁ
スト5なんてラグやステップ早すぎて差し合いもあまりないようなもんだしオマケに目押しもないゆとり仕様
あ、ズン1もミカでハメハメするゲームでしたね
特にベガユリアンはs1のリュウケン並
リュウはまだシェア多いらしいがあんまり見ないのは低ランクが使ってるんだろうな
やってたら数で分かると思うけど今回ユリアンやばいのは間違いない
ユリアン最強
ファンのグラフ、どうなってるのコレ？
意外とガイルが少なくて逆に豪鬼が多いのが面白い
中段からコンボしかもグラ潰しにもなる。
有名プレイヤーもくらいまくってる。
よくケン、いぶきの中段コンボいけるから強い言われるけど、
ユリアンのタメ大Kの方が発生速いし、
コンボダメージもユリアンの方が圧倒的に高い。
ネカリのVトリ中タメ3強Pよりもユリアンタメ立大Kの方が発生速い。
よくユリアン使い対空弱いとか言ってるけど、
アーマーヘッド、引き付けEXヘッド、立大K、6中P、はやだし屈強Pからコンボと、
このゲームでトップクラスに対空強いからwww
ノーゲージ対空からコンボいけるとかこのキャラぐらいですからwww
ユリアンは対空が強いわけではないがリターンが高い
なぜかタメれて斜めにも打てて画面端まで飛んでいって、
空中の相手にヒットすれば追撃できるときもある飛び道具www
タメ飛び道具のおかげで球の打ち合いにもたいてい勝てる。
しかもこのゲームで2番目に多い体力1025www
稼働初期に最強言われてたキャラが研究が進むにつれて最強じゃなくなるのはよくあること。
ガイル、ザンギとかより絶対ユリアンの方がいずれ評価上がる。
ユリアンがいずれダントツの最強キャラになる。
ユリアンよりまともな対空ないキャラの方が圧倒的に多いのに、
対空弱いと捏造しまくるユリアン使いが許せない。
ピヨッた時ぐらいしか使わんぞあんなもん
前大Ｐのほうが見切りにくくて優秀だし
有名プレイヤーですらくらいまくってるよ。
ユリアンのタメ大Kはケンの6強Kとか他のキャラの中段からコンボいける技より発生速いよ。
優勝 クラッシャー(バーディー)、犬千代(ベガ)、なない(ベガ)
準優勝 ネモ(ユリアン)、あずま(ユリアン)、ぶん蔵(ユリアン)
3位タイ ゆかどん(いぶき)、金デヴ(ユリアン)、ウニ(ユリアン)
3位タイ エスタ(ガイル)、エムエム(ザンギ)、うずまきまさお(アレク)
ユリアン被り過ぎワロタ
俺ですら見てから立つの余裕でしたってぐらい予備モーションがでかいからすぐ反応できる
中段技で見切りやすいのはユリアンのカカトとかいぶきのリープ蹴りとかアレックスのチョップとか予備モーションがでかい奴は基本的に反応できる
逆に出が遅くても予備モーションが小さい奴は見切れない
普通に動画見てたら有名プレイヤーですらくらいまくってるよ。
あとユリアンのタメ立大Kグラ潰しにもなる。
ユリアンのタメ大Kは垂直ジャンプしてもくらう。
いぶき6中Kやケンの6大Kは読んで垂直ジャンプしたら避けれてそこからコンボきめれる。
豪鬼の6大Pもグラ潰しに使われるけど読んで垂直ジャンプすれば、
同じく垂直ジャンプ攻撃からコンボくらわせれる。
でも日本最強ガイル候補のエスタさんが最近キャラ替えしたネモユリアンに処理されてたからなぁ・・・
比較の仕方が動画勢ぽいんだよ
プロやプロとも戦える超上級者層以外はユリアン一強
キミが動画勢なのは分かるけどあんま適当な事言わんでいいよ
あれ立てないなら格ゲーやめたほうがいい
あれモーションはでかいけど移動距離が長くて意識外から飛んでくるから反応しきれい事多い
ユリアンのカカトなんかは3ｒｄやってたやつは特にあのカカトに酷い目にあわされてるからアレに反応しないやつはいない
ユリアンの前大Ｐは単発で出された場合普通に反応できんよ
まじで？
知らなかった
｢豪鬼の6強Pのグラ潰し強すぎ！｣
なおユリアンには、他のキャラの中段からコンボいける技より発生が速く、
垂直ジャンプも潰せてガードされても+2
しかもヒット後屈強Pもしくは距離が離れてたら屈中Pがつながる
最強の中段かつグラ潰し技を持ってる模様。
他のキャラの中段やグラ潰し技からは持続当てなど特殊な当て方しないかかなり弱攻撃程度しかつながらないのに、
ユリアンのタメ大Kはただあてるだけで屈強Pや屈中Pがつながる模様。
強すぎ
でも中段が強いなら下段が弱いんじゃないの？
上手い人は知らんけどチンパン度は圧倒的にユリアンが上だわ
exヘッドの存在による思考停止力はユリアンバイソンベガのゴリラ三兄弟の中でも抜けてる
lp15000ぐらいまでのユリアンはマジで人間が操作してるとは思えない判断のやつが居てビビる
ユリアン下段弱くないよ。
コアコパや屈中Kコパからヒット確認して必殺技にいける。
下段が弱いと言えるのはコアコパヒット確認コンボがないダルシムやかりん、
コアコパなどの下段から立ち状態にしか必殺技が当たらないファンなどのキャラだよ。
ただファンはゲージMAXならコア立コパCAが狙える。
ベガも中々だと思うんだが
とりあえず困ったらEXデビリバ
ユリアンのEXヘッドとEXタックルはまだジャンケンになる
EXデビリバほんまジャンケンにすらならん。ゲージ使って確実に触りに来て大攻撃ブンブン
あとユリアン
コアコアヒット確認エイジスや屈中Kだしきりエイジスからの強制択攻撃があるから、
むしろ下段強いよ。
上位のベガ辺りまでのキャラパワーが特におかしい、強技の押し付けもクソ激しい
ガイルユリアンに関してはS1の春ケンより格上、ガイルユリアンは隠しボスみたいなもの
あくまですべて体力で調整した場合の上位陣、上位陣間でも強さに差がある
１００減少 ガイル ユリアン
７５減少 バイソン ザンギ
５０〜７５減少 ベガ
５０減少 ララ ラシード
２５減少 キャミイ いぶき
０〜２５減少 ネカリ ケン カリン
おぅ…NGにした…
ウメスレじゃない？ｗ
でもガード出来るから別に強くないってのは違わない？
今回ガードで攻め継続なんだよ？五分のままならわかるけどさ
それに中央ならともかく端ではグラ潰しも兼ねて使ってくる人多いし強い技だと思う
昇竜並に不利増やせよ 全盛期の胴着なんて比にならない位のブッパ率
崩し強いだけにまーじ面倒臭いんだが
タメ大Kはそりゃ6中Pとかに比べたら使用頻度低いよ。
だけど適度に使えば十分強い。
上位ユリアンは適度にタメ大K混ぜてヒットさせてるよ。
特に相手を画面端に追い込んでからタメ大K使えば、
中段かつグラ潰し垂直ジャンプ攻撃や前方ジャングラも潰してガードされても+2と
このゲーム最強の起き攻め技になるよ。
CA以外の無敵技持ってないキャラだと立ちガードするしかない。
だけどガードしてもユリアン側が+2だからまだ攻めが続くけどね。
5.8 ネカリ
5.7 キャミィ
5.4 ベガ
5.3 春麗
5.2 ユリアン、ララ、バーディー、リュウ
5.1 ラシード、ザンギ、バイソン
ーーーーー強キャラの壁ーーーーー
5.0 ガイル、かりん
4.9 ケン、ダルシム、ジュリ
4.8 ナッシュ
ーーーーー中キャラの壁ーーーーー
4.7 バルログ、いぶき
4.6 ミカ、ファン
4.3 豪鬼、アレックス
当たってくれたら大リターン！お願い！欲望の中段！！ぐらいの感覚でしか使わねーから
ホントに最強の起き攻めだったらもっと皆ガンガンカンカカト使ってるわ
もう動画勢の人はそろそろ黙ってくれねーかな
すごいなタメ大K
画面端だけで考えればS1の低空百烈より強い。
どっちもグラ潰しにも垂直ジャンプ攻撃も前方ジャングラも潰せる。
だけどユリアンのタメ大Kはガードする場合立ちガードしかできない。
低空百烈は立ちしゃがみ両方できる。
立ちしゃがみ両方できる×
立ちorしゃがみガード両方できる○
好きなだけ一人で垂れ流しててくれや
これじゃない？
http://jp.ign.com/street-fighter-5/10792/news/e3
これっぽいな こなさそうな気もするけど
ありがとう
Vリーグトップ100って、去年の１２月１１日時点でケン５．０、ミカに関しては４．６だったよね
役に立たなくないか？
お願い欲望の中段できるんならつええじゃん。てかガードされもて有利ならお願いじゃなくて単なる有効だしなぁ
６中ｐからの択もおかしいし手段がありすぎってのがもう強い
シーズン1で強すぎた技と昇竜を調整するだけで良かったのに誰が考えてもおかしい調整で不快な強キャラ量産しただけ
格ゲーの調整してる奴はどいつもこいつも据え置きって言葉知らねえんだな
https://www.openrec.tv/live/NtIVb48v85A
キャミィ、ネカリ、ララ、ザンギ、いぶき、バイソンまでが勝つ力持ってて準強
残り中堅でファン、リュウだけが２弱
中堅：ネカリ、いぶき、春麗、バルログ、バーディー、リュウ、アレックス、ジュリ、ミカ、ダルシム、豪鬼
弱小：ファン、ナッシュ
今のところこれでFA
客観的にみていぶきが強キャラとか無い
中堅と弱小の間にもう1ランク必要だろ
リュウアレックスがいぶきネカリと同ランクとは思えん
ガイルが一強でその下に団子で豪鬼もそこ、弱いのはアレクファンとか
前回のマゴさんの放送
今の所ガイルバイソンの二強
ユリアンバイソンべガのゴリラ三兄弟って名称ええな
1： ラシード・ラシード・ガイル・かりん
2： ベガ・ベガ・ベガ・ガイル
3： かりん・ファン・ラシード・バイソン
4： 豪鬼・ララ・ザンギエフ・？（ファンor春麗）
これがシーズン2だ！
リュウケン春麗いなくて良かったーｗｗ
ケンは結構いたみたいだけど勝てねーな
リュウケン春ざまあｗ
この大会トップクラスの連中たくさん出てるのか？
見りゃわかるけどダイヤ以上の有名人もゴロゴロよ
S2もダメっぽいな
まあ性能もイマイチだし使いこなすのも超難しいからなあ…
Vトリワンチャンしか与えられなかったその他の性能が最弱クラスのネタキャラで大会勝ち抜くのは無理があるわな
後半戦のブロックのいぶき使いはここで一発魅せてくれよ〜応援してる
ラシードが強い
オンラインならイブキ最強だと思う。
いや、言い過ぎか？でもオフラインなら落ちるでしょうし、オンラインなら上がるでしょ。
リュウ ケン 豪鬼
いまだにこういうやついるんだな
プロでラシードにキャラ替えしたやつの数数えたことある？
楽しめてないだろ絶対
他のゲーム探そ？FPSとか音ゲーとかやってみると面白いぞ
気を付けろ
先にww保険かけんなよw
スト5ならスパダイの俺もFPSじゃ偏差値50すら維持できんからな
それはもう対戦ゲーム自体が・・・
1： ラシード・ラシード・ガイル・かりん
2： ベガ・ベガ・ベガ・ガイル
3： かりん・ファン・ラシード・バイソン
4： 豪鬼・ララ・ザンギエフ・ファン
5： いぶき・いぶき・豪鬼・ケン
6： いぶき・キャミィ・ザンギエフ・かりん
7： いぶき・ベガ・ラシード・アレク
8： ララ・ララ・ケン・ユリアン
いぶきの爆弾も大概だよなｗ
レック杯
圧倒的技術力でキャラ差をひっくり返すイブキ使いに乾杯！
ラシードベガいぶきララあたりがやべー
ナッシュがファンやアレクと同じくらい弱いわけないだろｗ
一転していぶきだらけになって笑うわ
本当の強キャラ見えてきたな？
いぶき4
ベガ4
ラシード4
かりん3
ララ3
ガイル2
ケン2
豪鬼2
ザンギエフ2
ファン2
アレク
キャミィ
バイソン
ユリアン
いぶきが一番多くない？
トーナメント表
ファンとアレックスが残ってるんだけどｗｗｗｗ
A+ ベガ ザンギ バイソン ラシード ユリアン いぶき
A 豪鬼 かりん ララ ダルシム キャミィ 春麗
B+ ケン ネカリ ミカ バーディ
B ジュリ バルログ リュウ ナッシュ アレックス ファン
2先のシングルエリミで勝てるキャラじゃない
今のところ１強じゃないでしょ
・もけ（ラシード） vs ハク（ベガ）
・ポンザマン（ラシード） vs だすく（ファン）
・ナリ君（いぶき） vs 立川（いぶき）
・ストーム久保（アレク） vs 稲葉（ユリアン）
プロ勢の意見反映されてるだけだな
ナックルドゥの活躍待ちだな
いぶきはもう自虐が許されないキャラやな
ナッシュファンアレクは自虐していいよ可哀相だしな
出場最多なのに1人も残らなかった・・・
ベガは１２人ララは１０人いぶきは８人ラシードバイソン７人だったかな
ユリアンは４人で少なかったたしか
その言い訳はさすがに苦しいな
１ブロックにエスタとゴールドのガイル
２ブロックに１９０００のガイルとゴールドのガイル
２人ってコトはエスタと１９０００のガイルがトップ４に残ったんだろうな
S ユリアン ベガ ラシード ザンギ ララ バイソン
A+ かりん キャミィ いぶき ネカリ ケン
A ミカ リュウ 豪鬼 春 ダルシム ファン ジュリ バーディ バルログ
B ナッシュ アレク
どうかな？
誰一人対処できないこんな技許されないよ
SとA+は一緒にしても良い
今年はときどウメハラのダブルロマンみせてくれ
チンパンプレイしてた奴らはそりゃ勝てんわなｗ
入力逆になって化けまくってたな。
ファンは頑張ったよ
ケン＞リュウ＝豪鬼
日本最強のファン使いが頑張ったんだ
プレイヤーをほめてやれよ
じゃあ使ってみればいいよ
何ていうか、まあ絶望するから
言いたいことはわかるけどファンが活躍したらそれってのもランクスレでおかしな話でしょ
それだけのポテンシャルがあるってことなんだから
人強をキャラの強さにすんなって話は理解できる？
ファンはs1でも弱い方のキャラで、しかもs2で大幅弱体化食らってるからね
ポテンシャルあるって主張する根拠がない
その線引きは誰が判断するのよ
シーズン1でリュウ使って強かったのはウメハラときどの熟練プレイヤーだけどこれは人強ではないのか？
いくらプレイヤー性能あってもそれについてくるキャラ性能なければどうしようもないでしょ
s1でリュウって弱いキャラって認定されてたとでも言うのか
面白いやっちゃな
まぁ一理ある
ファン対ラシードはラシードが馬鹿みたいに突進技とジャンプしかしてなかったよ、動画見てみ
そんな戦い方でも負けてしまうつらさ、見てる自分は突進しすぎジャンプしすぎで見苦しく感じた
論点わざとずらしてるのか知らんけど、わかりやすく言えば
相手の攻撃一発でも喰らえば死ぬようなキャラが居たとする
そんなキャラ使ってたらウメハラだろうがときどだろうがナックルだろうが勝てない
格ゲーはプレイヤー性能＋キャラ性能が強さなんだよ
知的障害者のリュウ使われかな？w
最弱はなくね？と言ってるのが読めない？
ファン使い自虐しすぎでしょ
脅威さが微塵も何もない
ラシードが一番バランス良いんじゃね
中距離で頼れる技があって、無敵と3Fとノーゲージ弾抜け持ち、運びも優秀で端から逃げる手段多いしめくりも落とせる
火力上がって弱点なくなったと思う。ユリアンバイソンベガララザンギケンミカと比べてまくる能力が低いくらいか？
そんなこと言ったらあり得ない前提で論旨展開しようとするのって詭弁の最たるもんだよ
まあそもそもファンの話してるところでリュウの話でお茶濁すのも詭弁だし
ファンがs1からs2の間で技が全体的に性能ダウンしていて
s1の時でも下位クラスだったというところまではとりあえず共通認識になってるってことでいい？
ラシード全部潰しとる
本当に頭に障害かかてんのか？え？w
リュウ春ナッシュは下位にダウン
これで文句ないね
最弱はないって言われただけでも我慢できないんだよｗ
もうこれ4強でいいでしょｗ
イナバも頑張れ！ランクスレのいぶき使いは全力で君を応援している！！！
勝ったらプレイヤー性能、負けたらキャラのせいって
ファン使われとイブキチって同じ性質だなｗ
この二体はランクマで最も多いし
クソを投げ合うゲームみたいすね
嵌めるか強技突進押し付けゲー
体力多いし。
まさにS2を象徴するようなって感じだな
皆が口を揃えて最強、最強という割には最初は大会で結果出ず
「「リュウ、ケンの方が強い」みたいな雰囲気になったけど
最終的には結局春麗祭り（CC最多キャラ）になった
トリガー溜まったら一気に状況変わるキャラはなんだかんだで自分の時間作れる
結果出てから上げる方がいいでしょ
A アレックスファンと色々
これで
今回で強キャラがどうなるか皆分かったから調整くるのにガイルみたいな対応キャラ本気でやる奴少ねえから
いや、春麗はそれでもずっと据え置きだったじゃん
結局有名人の誰かが最強から外す事が無かったら
ここでは落ちる事はないよって言いたかった
ガイル使われちーす
最近じゃsakoプロも1強言ってたね
海外プロもガイルだけは最上位評価から落ちたの見た事ないしガイル最強ですよ
その日まではガイル使いは我慢するしかない
結局本当に最強だったって事になるかもしれないけど
最強なのに国内でも海外でも大会で結果が出ないガイル…どうして…
自称最強の紅蓮派生が案の定全く通用しなかったなｗｗｗ
一瞬で消え去ったのには笑ったわｗｗｗ
ハクがしてたけどベガ側端でEXデビリバから攻守入れ替え&相手端はさすがにクソムーブ
まだキャミィの方がマシ
ヘッドタックルやデビリバアックスみたいな強技をチンパン振り回し
ズン2を象徴するような大会で俺嬉しいよ
こんなのをズン1よりも良い調整だってありがたがってんだから
強くても簡単じゃないキャラはヘタクソには使えません
このチンパンムーブに対処法が難しい上にミスったら大ダメージ
ユリアン並みにヘイト貯まるっしょこの糞キャラ
ベガすげー増えたな。
やっぱ簡単だからな。ゲージも全部EXヘップレとEXデビリバでいいし。
前にいく裏落ちもいらないねー
マジで狂ってるわこのキャラ
たまたまガードされただけだよw
紅蓮サイッキョ〜
かりん最強の証明はマゴしぃに任せるか
超人ガイル以外のチマチマ行く連中は轢かれて終わり
ユリアン嫌われてるのか？
多分S2で知名度の高い強豪が一番移ったキャラ
金さんマジ！？
イノウェイはどうでもいいです
あとどぐらは前にマッチングしたけどヘッドされまくって嫌いになりました
GGとBBは応援してますマジで
ガイル バイソン ララ ラシード
いぶき かりん キャミィ チュンリー ケン ダルシム
こんな感じだ？
あとネカリな
春麗はもうだめだろ
いぶきも一つ上に
で、格下しかいない大会で4位が最高って…。ランクマ勝率も未だに最弱グループだしやっぱS2も弱キャラなんやろうね。
ただやはりイブキの試合の時だけは一番盛り上がってたね。職人キャラによる魅せプレーが出るからいいね。
こういう奴を見学するスレ
>>610これなw
それでもトップ層からは落ちるとしか言えないポンザマンラシードど稲葉ユリアンに負けたのは何とも悲しい終わりだったが
同キャラで負けはしたけどあの平凡プレイヤーだらけの大会を盛り上げてくれた功績はMVP級
まさにイブキ使いの鑑でありさすがプロそして職人魂を見た ありがとう立川
言うほど大会自体まだ開催されてねーだろうっとおしい
まさに「チンパンがクソの投げ合いしてるだけ」って言葉が的確過ぎる酷さ
ストＶらしいストイックさなんかみじんもない強技ぶん回し押し付けゲーっていう確信だった
やっぱｓ2ダメだってコレ
シーズン１のトキドリュウ対ももちケン戦みたいな
戦いは見れるのか？
でもコメントとかは結構盛り上がってたな
俺はどうも舌打ちとため息が出がちだったけど視聴するぶんには派手な方がいいのかもしれん
A キャミィララいぶきザンギかりん
A- ケンミカネカリダルシム春麗豪鬼バルログ
B リュウジュリバーディーナッシュ
C ファンアレックス
いぶきケンネカリ豪鬼バルログバーディーの位置迷ったけどこんなもんじゃない？
AとA-は一緒でも良いけど相性的に辛そうなので分けた
5.7 キャミィ
5.3 ベガ
5.2 ユリアン、リュウ、ララ、春麗、バーディー
5.1 ラシード、かりん、バイソン、ザンギ
ーーーーー強キャラの壁ーーーーー
5.0 ガイル
4.9 ケン、ダルシム、ジュリ
4.8 ナッシュ
ーーーーー中キャラの壁ーーーーー
4.7 バルログ、いぶき
4.6 ミカ、ファン
4.4 豪鬼、アレク
結果が全て
これで決まり
このゲームやる資格がないガイジってことだな
そこまで細分化する程の差は無いだろ
SとA、A-とBは統合していい
言うて相性あるだろ
ガイルはアレクキツイぞ
それガイルスレに書き込んできて
フラッシュでソニック消されるのとスタンプで上から来られるとこ？
SS ベガ ザンギ バイソン
S ラシード ララ いぶき キャミイ
A+ カリン ネカリ
A ケン 春 豪鬼 バルログ ダルシム
B+ 他
B ファン アレックス
バイソン、ララ、いぶき、キャミィ、ネカリ
それギャグで言ってるの？笑いどころドコ？
ゴウキは当たり前だけど弱キャラではないし中堅上位クラスはある
現に1週間ちょい前ぐらいのゴウキの数字は3.7でぶっちぎり最低だったのに僅かな期間で4.3まで上がってきてるんでこれからどんどん数字が伸びてく
S1の柔道よりタチが悪い
優勝 ダルシム
2位 ベガ ネカリ
3位 キャミィ
https://www.reddit.com/r/StreetFighter/comments/5pfdhk/genesis_4_sfv_results/
ユルマンが4位5位
4位の人聞いたことない
でいい気がするな
簡単なキャラばっか強キャラw
ミスする事もないし安定だろこいつら
例えば「ガイルが〇〇より上か？」と1キャラずつ当てはめて比較しても該当キャラは居ないが、
「ゴウキが〇〇より上か？」と当てはめていくと沢山いるよな？ｗ
んでそれを上位キャラから順に1個ずつ当てはめていくと、、、
ガイル・ザンギ・バイソン・キャミィ・ラシード・ララ・ユリアン・ベガ・いぶき・ネカリ・ダルシム、、、
ここまでで11キャラだからこのすぐ下にゴウキが来たとしてもちょうど中堅
×「ガイルが〇〇より上か？」と1キャラずつ当てはめて比較しても該当キャラは居ないが
〇「ガイルが〇〇より上か？」と1キャラずつ当てはめて比較すると全てのキャラより上だが
×「ゴウキが〇〇より上か？」と当てはめていくと沢山いるよな？ｗ
〇「ゴウキが〇〇より上か？」と当てはめていくと「ねーよ」ってなるキャラが沢山いるよな？ｗ
はぁ？
エンジョイ勢と同じじゃねーか
負けた時の保険かよ
ユリアンバイソンほど爆増してるわけでもない
ワンランク落としていいでしょ
そもそもプロの意見鵜呑みにするなら
プロランクコピペで張るだけでいい
S ユリアン バイソン ガイル ラシード ベガ
A キャミィ ララ ザンギ かりん いぶき ケン ミカ ネカリ ダルシム 春麗 豪鬼 バルログ
B リュウ ジュリ バーディー ナッシュ ファン アレックス
いぶきララ辺りはワンランク上がるかもしれんが
現状だとこんなもんじゃないか
明日にだって再調整入るかもしれないんだから
理論値いくら高くても直近で結果出せないと意味ない
大量の移民発生してるユリアンバイソン辺りと
昔からの使い手が勝てるようになってるだけのザンギガイルは分けたほうがいいと思う
トップが到達してない理論値的な評価なら語るに値しない人間しか居ないし
このスレの意義は無くなったね
人気急増のユリアン・バイソンもネットの通信遅延ありきな気がする
馬鹿火力のリュウとファンアレクが同じとは思えないな
>>642で言えば
ナッシュ、リュウのA-のような物が必要だと感じる
大会結果やプロの意見やデータに後付けで理屈つけて
さも自分が格付けしたかのようにドヤ顔するだけのスレ
どうせ独自のランク言ったって誰も納得しないしね
ケンなんてプロも一般人もみんなが認めるトップキャラだったし、ミカも凶悪強キャラだった
つまり基本Vリーグtop100ダイヤグラムは全然参考にならないと思うよ
大会にしても例えば２２日のトパンガのネット大会にしてもベガは１２人とか参加してたけど
ガイルに関しては４人でそのうち２人がゴールドだったから実質２人しかいなかったようなものだったから
さすがに少なすぎてそこまで参考にならんと思う
豪鬼とか次のシーズンで強くなるから後で使えよ
それかただ本予選の為に隠してるだけか？
エアプ動画勢「結果がすべて
有名プレイヤーがそう言ってた
雑魚は黙ってろ」
口で勝ちたいだけの数値と結果でしか語れない
脳内名人サマの隔離スレだからな
有名プレイヤーの意見を貼り出せば
自分も彼らと同格だと勘違いしてるのが笑えるよね
俺の様にそういう奴らを問い詰めてボロが出てくる様を
楽しんでる奴には存在意義はあるw
結論
エアプ動画勢「有名プレイヤー様の発言に右へ倣え！！」
俺もそれ観たけど、
プロ１年目のウメは１８時間のやる気勢だったけど、
それ続けてたらアケコン触るだけで気分悪くなるような状態になった
で、長く続けられる方に変えた方が結果プラスだって話で、
ガイルは続けてると、仕事みたいでまた気分悪くなって
で、リュウにしたらなぜか楽しくて続けられるからそっち使う的な話じゃなかった？
もう歳なんだよね…ウメは…
人数少ないってことはそこまで勝つのが簡単じゃないってことだと思う
手軽ってのは超重要で、特にスト５は定期的にアップデートされるんだから
やりこめば半年後勝てますってキャラは
少なくとも現状はランク落とすのが妥当だと思うよ
逆だろ。人の記憶なんて曖昧なもんだし、認識なんてそんなに当てになんねーんだよ。
こういう所で何が強いだの何がクソだのってあーだこーだ言い合ってるのだって
自分自身の野試合の結果だろ？それが数字になってしっかり証明されてんだよ。
大会の結果だって、キャラなんか二の次で、プレイヤーの実力やその日の運が物語ってんだよ
春も最初は大会弱かったけど最初から最後まで最強格から落ちる事はなかった
プロ並みに結果出してからからガイル落ちるって発言すればいいんでない
チンパンムーブで楽に勝ちたいならユリアンベガラシードザンギ辺りでいいけどな
シーズン1のリュウは1強言われてたけど
3強に落ちたから まぁガイルもそんなポジションだろうとみんな予想してるのかもね
↓
https://www.youtube.com/watch?v=DmbdZI1X-9c
↓
今週のウメハラ「ガイルではワクワクしない」
ガイル使ったら気分が悪くなってしまうって言ってる人に
ガイル使えっておまえら酷くない？ｗ
俺ならユリアン使えって言うね
こいつほんまカスやのー
リバスピで近距離の火力がすごく上がったし、柔道もしやすいし、そんでもって体力も９５０もあるから強すぎるな
露骨なパーフェクトキャラ
もしかしてネモがやってる端のエイジス２枚目択のこと言ってる？
普通に中段として機能してるとこは殆ど見たことないわ
そう
今回リュウに戻したのは気持ち悪くなるというよりは、ここ2年間は「やらされる」感じがして楽しくないから、じゃなかったかな
プロなら徹底的に勝ちにこだわって欲しいわ
EVOやCCでインフィルやナックルに立ち向かうウメハラが見たいんだよ
今の万能ガイルとユリアンバイソンベガのクソ強技の押し付けまくりと
投げクソキャラのザンギララみたいな状況じゃ一般人がもたん
勝ってもつまんなかったら意味がないんだろうな。
スト２Xみたいにほぼ全員に取ってつけたような無敵技つければ解決だよ！
逆じゃないかな。
押し付けから、強引な択通せば勝ちの要素が強いから
基本コンボさえ練習すれば、格上を食える｡
格上側は、積み重ねて来たものを否定される。もちろん、格上の壁は人それぞれ
でもプロがみんな強キャラ使ってたらそれはそれで叩く奴が居るじゃん
ウメハラやシェンみたいなプロも必要だと思うけどね
それが正解やな
楽して勝つのは面白いし爽快感もある
ライト層がエンジョイプレイできるチンパンゲーええやん
これがカプコンの答え
どうなんだろうね一般プレイヤーがみんな
ユリアンバイソンベガみたいなうんこ強技を投げつけるキャラやザンギララを使うわけじゃないし
当然うんこまみれにされることもしばしばおこるわけで実際自分もうんこまみれによくされるし、俺はされる側だから調整は入らないとやらなくなると思う
ならバンパイアハンターみたいに大体みんなが強技を投げつけれるようにしたほうがいいだろうな
その割にはメディアにはいまだに世界一って書かれ続けてる
もういい加減心苦しくなったんだろ良心の呵責
シーズン1のリュウは1強言われてた？？？
リュウが春麗より強いなんて誰に言われてたんだ？
春麗1強が常識だったろ
最初の1か月くらいはウメsakoがリュウ最強って言ってたのは事実
最初リュウが最強言われてたの覚えてないのか…
Ｓ２で強いキャラ一通り触ってみたけど
ガイルは強いのはわかるけど、自分で使うとなるとめんどくさいんだよ
色々真面目にやらないと駄目だし
弾打ちとかセンスもろ出るしな
それよりユリアンのエイジスでハメてたほうが楽
いぶきのＥＸクナイとかベガのＥＸデビリバとかもいいな
よほど上位陣じゃない限りまともな対策立ててないし
スレの流れとしてはどうしても低LP帯で強いキャラのランクが上がりやすくなってしまう。
確かにそうですね。
一般の定義が人それぞれでした。
レベルはともかく、立ち回り読みを楽しむ層を一般とするか
固まってるレベル帯を一般とするか
変わりますね。
私の独断的な思い込みでした。
すみません
ナッシュ
ナッシュ
ケン
ネカリ
キャミィ
リュウ
ナッシュ
ネカリ
ネカリ
リュウ
リュウ
キャミィ
ミカ
バルログ
ガイル
ミカ
3 リュウ、ナッシュ、ネカリ
2 キャミィ、ミカ
1 ケン、バルログ、ガイル
まぁそんなあやふやなものより実績のほうが信頼できるな
s2で初心者獲得出来てるなら再調整もすると。
5.7 キャミィ
5.3 ベガ
5.2 ユリアン、リュウ、ララ、春麗、バーディー
5.1 ラシード、かりん、バイソン、ザンギ
ーーーーー強キャラの壁ーーーーー
5.0 ガイル
4.9 ケン、ダルシム、ジュリ
4.8 ナッシュ
ーーーーー中キャラの壁ーーーーー
4.7 バルログ、いぶき
4.6 ミカ、ファン
4.4 豪鬼、アレク
これが現実
これ凄い良い情報だね
ダルシム、ベガ、キャミィ、ユリアン、ガイル、バイソン、ザンギ、ネカリ、ラシード、ミカ、ケン、豪鬼、アレックス
S2で糞キャラの呼び声高いやつらが活躍してるようですなw
対戦でも負けるし
相対的に見たらかなりいけるんじゃないかって思うが
だよなぁ
それでもランクを付けようってんなら結果で決めるしかない
あーだこーだタラレバ語ってもしょうがないし
S1の春麗よりキツイ
ウメハラはただ強いだけのプロってレベル以上を求められているし
本人のそれを最近再認識したんだよ。
ときどマゴもそうなっているし
sakoは出てきたときからそっちの方向性だった。
とにかく強キャラで勝つためだけのプレイを求めるなら今売り出し中のGO1を応援してやれ。
ウメハラ全然優勝してないのに、他の日本人プロより倍以上稼いでる
ウメハラの着眼点は賞金以外の稼ぎを多くすること
賞金以外の稼ぎはファンの数で決まるからファンが望むウメハラ像をそのまま遂行してる
正直マゴときどにその位置に来られても困るわ
そういうのは勝ちまくった先にあるものだろ
まだまだ勝ち星が足りなすぎる
５から少し勝てるようになっただけなのに妙に天狗になってて不思議だわ
４からの通算で見たらウメハラももちかずのこのが遥か上やで
ときどで足の指先浸かったぐらいでマゴなんて風呂ふた開けてすらない
Ｓ２のガイルはあまりに見栄えが悪すぎてプロは使えんわな
遠距離は一生ソニック撃って対空
近距離はお手軽柔道からの高火力コンボという
キャラパワーを押し付けながら処理プレイをするクソキャラ
こんなキャラ使って勝たれても俺もこのゲームしよう！とはならない
ただ強ければいい。を求めていない
そうか？オープンレックとかツイッチのコメント見てると
みんなガイル見たがってたぞ。
自分でリュウ弱いと言うのは負けた時の保険にしか思えない
弱くなったら使うっていうなら、そのために調整してほしいぐらいだ
５のリュウはかっこ悪いと思う
Ｓ１のゴリラ時代から、下がって下がって空竜で入れ替えが安定の戦法だったし
今期はさらにそれ以外の戦法取れないってときども言ってたから
ウメちゃんが勝とうとするとガイルどころじゃない寒い試合するしかなくなるよ
リュウ同キャラもガイル同キャラも
ウメハラが使えばどのキャラも寒いプレイしかできないから
同キャラで魅せるプレイをするときどを許すな！
なんで4からの実績なんだよももちなんて4以外ロクな実績ないやん
シーンが盛り上がる前から外に出て今も頑張ってるのはウメ以外はときどとマゴしかいないし年は近くてもキャリアが違う
可哀想過ぎるwwwww
リュウ春ナッシュなんて見ないけど最低ランクになったわけでもなく他キャラ模索した上で戻ってくる奴等も居るだろうし
変化少なくて浮気してるネカリかりん使いもまだまだ活躍できるはず
ダルシムやアレックスは変化にプレイヤーが対応できずになんとなく漂ってるし
プレミアふたつ３つ終わってプロがお手本見せてそれを一般人がマネしはじめてからしかランク評価は落ち着かなそう
サガット以外使えない雑魚で、なんでプロなのかわからんな
レッドブル完全に人選誤ったよな
昨日やだてた白鳥プロとの麻雀配信は面白かったよ
やってて楽しいかどうかは重要だよな
別に強キャラ優先の人がいても全く構わんけども
なんだかんだ言っても技が揃っているし前が強すぎただけで今でも普通に戦えているよね
前が恵まれすぎていたから仕方のない事だけど
リュウは中堅
普通に戦えるのは全キャラ戦えるわ
旧8強は未知数だけど
甘えんな
それだけ甘えてた要素が大きかったって事だろ
なんでって４からプロが出来たからだよ
４以前はウメヌキ以外団子みたいなもんやん
「ナッシュとリュウは・・・言わんでも分かるやろって感じやな(笑)」
https://www.twitch.tv/sakonoko_game/v/116043979?t=8m
ナックルシャオハイときどインフィル かなあ 最後らへんのかずのこもすごかったけど
>>695
同意する。
ウメはもうファンが持つレジェントとしてのイメージと闘わないといけないからな。
自分も５のリュウ使いは下がってばっかで面白くないと思ってたけど
Ｓ２になってからのウメハラの試合見て少し認識が変わった
波動撃ちまくってがつがつ前に攻めて相手動かす方向になって俄然面白くなってたよ
弱体して守っても分が悪い事に気が付いたとかか？
だってこいつギルティも凄いんでしょ？
しかもオーバーウォッチとかシャドバとかも楽しんでるみたいだし
鉄拳も段位高いみたいだし
最上位から2ランク落ちるきわめて普通のランカーだから
最強キャラ使ってもスト５で大して勝ててなくて
ガイル使ってもマスターにすらなれなかったのに
勝ちにこだわってないみたいなテイでリュウ選ばれても
「え？まずお前勝ってないじゃん」
ってのがみんなの本音だろうなぁ
実績的に日本一位、リュウ全一のときどが
言うならまだ説得力あったけどね
まぁプロは実力じゃないってのは同意
ぶっちゃけ実力関係ない世界だよほんと。
梅ハラがその証拠
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1461887368/
そろそろ雑談スレへどうぞ
ときどリュウは
攻撃的な立ち回り、心眼多様、プレイ内容も華があって、しかも強い、対梅ハラ無敗
梅リュウは
寒い立ち回り、下がって波動、逃げ竜巻、プレイ内容がつまらない、しかも弱い、対ときど無勝
これだけの圧倒的な人差があっても
人気差は縮まらない訳だし
「あ、俺弱くてもいいんだ」って思ったと思う。
勝たなくてもいいし弱くてもいい。
じゃあリュウでいいじゃんって。
実力の世界じゃないんだって。
ガイル使ってもマスターにすらなれなかったのに
こんな風に勝手な言い方するやつもいるとはｗ
ランクマでマスターなるためにやってたなんて言ってたのか？
S1のリュウなんてガイルより強かったんだからな。
ガイルはだるいキャラが何人がいるけど（ミカ ベガ キャミィ等）
S1リュウは不利キャラなんていなかったからな
みんな梅原を守れ
あとは苦手なキャラの対策詰めるだけでマスター超えてたのは誰がどう見ても明らかだろうにｗ
規制受けるぞ
ウメハラは過去の功績が圧倒的だからだよ
今から3年くらい負け続けても変わらないかもね
もう生けるレジェンドみたいになってるし他プロとは違う場所に居る
俺もそういうの嫌だしきちんと勝ってほしい
CPTはある
歳とっても勝てる人や若人応援して無理そうな人はそっとしといたれ
体力1025スタン値1000だし、ガイルより安定するだろコイツ。
3フレ技以外全部持ってる。
前verは汎用性が高いキャラがそのまま強くて弱キャラはキャラパワーですり潰されているだけだった
例えばベガとかザンギとかいぶきとかは本当にかわいそうなレベルで弱かったしTOPANGAでときどやマゴが言っている通り
キャラ対なんてしなくても適当に自分の動きしてればボコボコにできたもん
今は無敵対空や弾を持ったキャラが中堅にいてバランス型のキャラがキャラパワーで押しつぶして勝つってことができなくなった
正直前verがよかったとかいうやつは重度としか言いようがない
特に今はどのキャラでもワンちゃんあるでしょ
ナッシュやファンですら全然いける
S2で重要っぽいおみくじ要素がガイルより強いのが利点
キャラ対策しなきゃ勝てないゲームの方がまとも
ヲシゲちーっす
S2じゃキャラ対してもどうにもならん超糞キャラに成り下がったが
ウメハラは勝ちを放棄した訳でも人気取りに走ったわけでもないよ
周りを気にせず自分が楽しい方法で上を目指す方向にシフトしただけ
3fなし、詐欺れる昇竜、激薄めくりと弱点はあるが
バイソンに次ぐぐらいのトリガー爆発力をもつ。
弱点なしならもっと適切なキャラがいると思う。
分からん殺しキャラがことごとく上位にきたよな。
ベガ、ザンギ、いぶき、バイソン、ララ、ユリアン、ラシード。
まあ、前バージョンにもミカという超絶クソキャラがいたが、
今バージョンはハメ殺して勝ってくださいというコンセプトなのがよくわかるｗ
それのアンチがガイルといった構造なのか。
ユリアン、ガイルは強すぎて対戦として成り立ってないレベル
ララとザンギはもう相手のターンが始まったらほぼ終わる運ゲー。それまでの過程も今回は容易。ボーッと見てるしかない、あーそっちねー。って感じ
途中まで鉄砲で戦ってたのにいきなり容赦なく大砲撃たれてる感覚だわ
どう見てもそう思わせて好感度あげてるだけじゃん…
明らかに実力はトップから1ランク劣るのに
信者が暴れてまともなランクが語れないし。
レジェンドというか一般に知名度があって広告塔になれるプロゲーマーが
いまだにウメハラしかいない、後続が出てこないってのが実情だね
いくらウメハラより強かろうがいまの格ゲー業界の規模と認知度じゃもうヒーローは生まれない
いつまでも業界はウメハラに頼るしかない
どんなキャラでも優勝できる調整になった
これは間違いない
シーズン１は下位キャラに人権がなかったからな
シーズン２は中堅キャラでも優勝ねらえる
対策しなくてもすり潰せるキャラの対策が薄いことが明白になっただけでしょ
>>749
S1はもっとひどかったんですが？
ターンもクソも永遠にリュウケンネカリ春麗のターンでやっとの思いで拓を通したらのノーゲージ無敵やら
コパ暴れから頭おかしいリターンとられるんだが
ユリアンとかガイルとかかわいいレベルだわえアプ
業界の貢献度は低いと思うけどね
日本じゃスト５は全く売れてないしプレイヤーの数も少ない。
どっちかというウメハラが業界に頼ってる。
実力じゃなくて名前で勝負するようになったら引退するといってたころが懐かしい
春麗が1人も残らなかったのはさすがに笑ったわ
どんだけ最弱キャラにされたんだよ
そう思わされてんのが人気とりなんだよなあ。だってaeでユン使ってた男だぞ。
まあ別にそれは全く悪くないし、当然のことだと思ってたけど。
日和ったこと言ってないで、スト5もガイルで頂点目指してくれやウメちゃん。
元々サブで浅ーく使ってた程度だったとはいえ、溜め持続短縮で技出したいときに出なかった ってのが増えた
ごく一部の上手い奴以外はキャラ弱体以前にまともに動かせてねーんじゃねーか
現状トリガーワンチャンゲーになってるのに一言お願いします
S1ケンのエアタツやEXストライク言わずもがな低空百裂のほうが100倍糞だからな？
タックルは五分だからガードすれば3フレ暴れで勝ち4フレで相打ちだけど
エアタツはガードしてケン有利の上下手すりゃ落とせねーし当たった瞬間超リターン確定だからな？
リバスピはガードしたらこっち有利だけど低空はガードして春麗のターンだからな？
EXヘップレはスラとか突進や前ステ連打で拒否れるけどストライクは見てから対応できねーからな？
トリガーワンチャンゲーでいいだろ
5の要素なんだからある意味コンセプト通りだろ
空気だったり全部Vリバに回すのが正解な環境より100倍ゲームしてんだろ
んなこといったらスト4だってウルコンワンチャンゲーだし3rdなんてブロゲーやぞ
結局もっと時間たってみないと分からないんだよな
ララのVトリとか使う奴いなかったからな。
Vゲージ周りに関しては、S2の方がいいわな。
残念ながらシーズン１とは違う
なぜならスト５のシステムやスト５においてどんな行動が強いのかを
みんな理解しつくした状況でキャラの強さを語ってる訳だから
Ｖリバの利点や戦略が理解できてなかったスト５初期のランクと
スト５の理屈が理解されてる今のランクとでは意味合いが全く違う
つまりほとんどランクは変動しないだろうという話
「シーズン２はどんなキャラでも活躍できる」ってのが正しい
ウメアンチかなんかの病気やろ。
結局3フレあるのとないのはかなり影響ある
4フレ連携を割れるかどうかはかなり違ってくるからな
4フレ連携だと中中から有利継続やヒット確認、入れ込める連携があるけど3フレだと
二発目の連携がヒット確認不可だったり弱技で妥協しなきゃいけないことがある
特にS2は白ゲージが痛いから中中を安定してガードしてしまうか否かって相当でかい気がする
皆ワンチャンあるだのガイルは落ちるだの必死ですねチンパンムーブ使われ君が
Ｓ１にロクにキャラ対策してなかっただけだよな
これ3フレで割られるんだよね
3で割れないようにするには二発目の連携を弱ｐで妥協しなきゃいけない
弱攻撃にしてしまうと白が取れない上にリターンも薄くなる
そういう読みあいが発生しない分結局4フレキャラは尊師ちゃうなと
その理論はおかしいよね
ユリアンガイルは一生相手の攻撃ガードしないの？
３Fあってしかもそれが対空としても優秀 １ゲージ無敵 強い大攻撃 強い固め 大きな運びにそれらのループ性
小技以外の対空パーツも豊富 ノーゲージ魂抜け 強いジャンプ攻撃 空中から機動変化、EXは弾無敵つきで画面大移動
運びまくる癖に自分はVリバと△飛びや技で簡単に画面端脱出
２ゲージ組の中でも屈指の高性能Vトリガー
マジでふざけてるこいつ
死んでくれやほんま
S2になっていろいろ変わってるの知らないだろ
>>772のヤツだって、S1じゃ3フレで割れなかった
今のやつで1強の可能性があるとしたらラシードだと思う
774にあげられてるものもだけど弱ミキサーがやばいね
下段を咎められる上に密着しつつ、ガードしてなおEX無敵の読みあいになる上に
そのよみあいに負けると一発で端
不利フレからのぶっこみはほかのキャラもあるけどこいつは当たった時の状況と
始動技がやばすぎね
>>776
キャミィ使いかな？
キャミィだけなぜか割れないはず
ヒットボックスのせいだと思うけど
まぁそれでも高伸長、高収入、イケメンでカリスマあるユリアン様が最高なんだが。
1強はどこまでいってもガイルしか今のとこ該当するのがいない
まあ何使い自称しても適当な理由つけて叩かれるだろうし何使いとは言わないがガイルではないとだけ
4は知らんが
ウルコンだけで勝負きまってのか？
3rdなんてブロゲーしてたら狩られるよ・・
ただのカモやで。。
結局大会ではどっちが勝つようになるかな？
荒らしキャラは対策漏れに強くて実戦値も高そう、
万能キャラは対策詰めればもっと伸びる可能性あり。
結局キャラの強さ如何はウルコンまでのルートが大きなウェイトを〆てたと思うけどね
と書いたところまで気づいたけどウルコンというよりセビだったな、失礼
ブロゲーといったのは対戦の読みあいの大きな要素がブロだからそういっただけ
まあ使わずに勝つのが理想？らしいけど結局ブロが一番リターンあるでしょあのゲーム
お手軽度も高そうだし
何使いでも構わないけどラシードチマチマ穴があるんだけどそれがないのがガイルだしね
てかガイルは全キャラに有利な時点でどうやっても1強にしかならん
と思ったけど前Sの春麗もケンもいらなかったわ
ラシードの穴どうぞ
ちなみにガイルの弱点は
4フレなし
タメキャラ
3フレ潰し連携が弱い
下段を咎めるコンボが弱い
です
ガイルは全キャラに有利っていってもガイルのトップ１００のダイヤで5.0以下のキャラ結構いるぞ？
有利不利ってどうやって決めるんだ？主観？
ラシードの穴はどこでしょうか
俺は一番ラシードは穴のないキャラだと思いますが
お手軽ならもっと流行ってた
弾がほぼ抜けられ確定で 上も落とされるしユリアン側はタメ作らないといけないし
ラシードの強いピョンピョンまとわりつきに全対応とか至難みたい
はっきり言いますけど遅らせ行動も体感での固めもガードされてるかどうかで
固めのレシピを変える必要ないもキャラはさすがにお手軽ですよ
低空出せればあらゆることをしなくていいキャラです
まあ上位二ケタは結構咎めてる人が多かったけどね
もしかしてS1が大半のv-leagueのダイヤの事かｗ
便所の肥溜めでパンピーがイキってて笑えるね
ゲージ吐かないと固め連携強烈なのは実はない、てか固め連携は結構抜け道がある
それと中P以外はフレーム大体不利で終わるから対策すればするほど穴見えてくるよ
確かにぱっと見穴がないように見えるけど。
間違いなくトップクラスのキャラではあるが。
俺が言いたいのはそういうことではない
有利不利を主観で語ってる時点で信用できないってことだよ
わからん
中距離はほとんどのキャラが弱体化されていますが
それに２大ｐ以外の牽制って2大ｐを振ってくるかミキサーぶっぱだからぶっちゃけそれって弱点って言いませんよね
それに基本連係って中ｐ中Por中ｐ屈中ｋですよね
全部3フレで割れない上に後者は下段なんですが
不利フレームで終わるって具体的にどの連携ですか
ミキサー打ち切りとかのことを言ってるんですか
だいたいのキャラは固めの最後は不利で終わるんですがほかのキャラ知ってますかアナタ
たぶんその穴とは言えないミクロ穴は
他キャラにも穴を持ってる上であると思うよ。
調べれば際限のない穴
かなり苦労してるから
ガイルより強いかどうかはわからんけど火力下がってるキャラが多いなか弱みだったノーゲージ火力上がってるしな
今回の強化組はララいぶき以外万能にする方向性で調整されてるよね
ベガとか投げ埋まる状況増えて、火力上がって対空強化、3F追加に大KにVリバで確定ダウン取れなくなって対策したら落ちるどころか最後まで通用しそう
そんなのガイルだって一緒やん
今回は3fをはじめとして下段からも火力が出せるようになりましたし
クソゲー以外の足りなかった要素が強化されてクソゲーを生かせるようになった感じはします
他キャラに比べて劣ってる点ですらないよ
例えば上級者同士はミキサー割る行動キャラによってはしてるからリプレイ見てくるといいんじゃないの
それこそプロから一般までほとんどがガイル1強、ラシード準強って言ってるのを覆してラシード1強ってのを示す説得力ある言葉を言ってみてくれ
ダルとジュリじゃね。
コイツら使用者少なそうだから、あんま気にならなそうだけど。
無理があるから諦めな
強キャラ使われとして堂々とするんだ
例えばガイルに中央で有利フレームとられてるときにちょっと下がって
小技出すのとか立中Pガード後に小技出すのってかなり有効なんだけど
そういうのも知らずにガイル最強とか言っちゃってる人ばっか？
-2で飛べない反撃ないヒット確認容易な大攻撃で中距離
固めは中中3フレで割れずそのうえ下段も絡められて強い
雑に攻めても-2ミキサーからぶっこめるはっきり言って弱点は今のところないです
ガイルの弱点はさっき俺が上げた通り
じゃあラシードが弱点もちな理由どうぞ
あと割る割れないの話はミキサーの話じゃなくて通常攻撃の固めのことを言ってます
ミキサー両対応のやり方なんてプロの動画見ずとも知ってます舐めないでください
結果も何も出してないパンピーが語っても意味ないと思うよ
飲み屋でダメ出ししてるオッサンと変わらんな
プロ全員にダメ出しできるとか君ゲーム世界一上手いみたいね
CC出てみなよ優勝間違いないからさ
じゃあこのスレいらないですね
パンピーが知恵を出し合うことも否定するんですね
口開けておプロ様のお言葉を待ってるといいので二度と書き込まないでくださいね
ぶっちゃけそこまでガイル落としてラシード一生懸命上げようとする時点で舐めるなってのが無理な話だけど・・・
-2Fの時点でターン回ってくるじゃないか、それに通常攻撃の固めは接近戦でしかやってこないしミキサー無しならそれこそ強烈な固めじゃないでしょ
あと自分は別にラシード弱いとも言ってないからね
俺は「対策らしい対策をせずにガイル最強を唱えてるやつ」を批判したんだけど
どう見たらプロの批判になるの？
君はプロが「対策らしい対策をしてないやつ」って思っているのかな？
でもさークソを楽しんでるやつらが集まっちゃうんだよなー
強烈な固めですよ
君はラシードしか使ってないから気づいてないようですが
ミキサーなく中中で3フレで割れない下段はめっちゃ強い連携です
歩けないんですからね
それに-2でターンが回ってくるって・・・ほかのキャラは打ち切ったらもっとマイナス背負ってるからね
普通はそこ通ったら画面端でほぼゲームが終わる無敵技と択にできるって普通のキャラはできないですから
あと穴と呼べる穴はない。
ラシード穴おじさん、とでもいえばいいのかな？
早く教えてください
いじめてごめんな
一勝ラシードの穴をいじくってるといいよ
ラシード言うほどの弱点実際ないし
ガイルの穴がガバガバな方に突っ込まなきゃダメだったのにさ
で、ガイルは打ち切ったら-2どころか+2、おまけに相手によっては近寄る必要も薄い、これには何も言わないわけ？
あと穴っていったのは反撃ポイントとつけ込むポイントね、弱点って言ったっけ？
ララ使ってるけど全然やれる
実はベガが結構有力に感じるけどどうなんだろう？
ガイルのゲージをトリガーじゃなくてVリバに回すことを強制させることができそうだけど
最後まで春は最強だったし、終盤に無類の強さを誇ってたのは無敵自体持たないミカだったからねえ
結局穴が有ったところで、それを補う他の要素次第なんだよなあ
俺も対策中だけどキビシー
ジュリバイソン使ってるけどガイルに有利あると思う
特にジュリはVスキルで見てからソニック潰せる＆EX両断殺のリターンの高さでソニックをほぼ封じられるから
同LPにはまず負ける気がしない
言われてみればホモっぽいな。ユリアンもいれてやれよw
何か論点のすり替えで変な流れにもっていこうとしてたし実際変な流れになっちゃった
他キャラだと当たり前にあって（むしろそれ以上に悪い状況）ってのは同意だわ
ジュリが一番のガイルキラーだろうね。ジュリ側にかなり技量が必要っぽいけど。
ベガもソニックが捌きやすくなったから、結構イケる方だろう。
そこそこ戦えるってキャラは結構いると思う。ネカリ、バルログ、いぶきとか。
逆に胴着キャラは結構詰んでる。
スキルで見てから潰せるほど離れて戦ってくれるならまだしも前に出てくるガイルには厳しいと思うよ
最強はあるが全キャラ有利の証明は難しいだろ
一番スタンダードな性能だね。
ラッシュは穴だらけなんだが
展開の早さで知識はあっても慣れていないときつい。
でも玉抜けに関してはあれ相当癖があって
有効な位置が決まってるので
抜けられる位置で打つほうが間抜けかなぁ。
あとガイルには全然機能しない。
後は起き攻め以外で有利フレを作るのに手間暇かかるのでそこそこリーチのある単発攻撃で有利フレを取れるキャラは羨ましいかな。
いや流石に真っ向から殴り合ったらジュリの方が有利だろ。
もちろんガイルを使えば100%勝てるなんてゲームではないよ？
いくらガイルでもソニック飛ばれたら痛いしパナしガードされたらクラカンだよ
でも常にガイルは相手を動かす側でなんとか通すのがガイル以外
そりゃガイル強いよな
S1からガイルがきつい。
あとザンギ。
ザンギは相当キツイと思う。前バージョンから既に結構キツかったし。
多分ザンギがキツイから最強キャラに名前が挙がってこない。
2中P裏拳バンストだけでも苦しいよ
こっちの牽制がことごとく負ける
ガイル相手なら風破溜めるのも一苦労で継続した殴り合いはそもそも無理だから有利はないと思うんだ
弾に対して有利だとしても五分以下になると思ってる
全キャラの有利不利からキャラランクまで全てな
リュウの前投げ後の距離を長くしたのはビックリしたねー
柔道なんて誰も望んでないだろ
S1ケン５．０ミカ４．６だったんだって
ありえないじゃん春も４位ぐらいだったと思うし 春ケントップ２にあげない人を探すのが困難なのがS1
ミカに関しては４．６で弱キャラ？？んなわけないじゃん
あとわざと負けることもできるんだよ？
そんなことしない？いやいやリプレイ見せないために何時間も捨て試合とかする異常な労力を惜しまない奴らだぞ
だから全然参考にならない
不利キャラを探す時の参考にはなるじゃん
自分でも納得な数字になってる時あるし
結果＝真実だからね
君達が何言っても無駄だよ
ナッシュ
ナッシュ
ケン
ネカリ
キャミィ
リュウ
ナッシュ
ネカリ
ネカリ
リュウ
リュウ
キャミィ
ミカ
バルログ
ガイル
ミカ
3 リュウ、ナッシュ、ネカリ
2 キャミィ、ミカ
1 ケン、バルログ、ガイル
S1の話はもう終わったしいいだろ
ララのほうがーとかバイソンのほうがーって奴も当然いるんだろうが、総合的に色んな奴の意見を見た感じ上の3人はほぼ誰もがトップ集団に入れてる
リュウはS2でも
お手軽強キャラなのか
これからはVリーグトップ100と大会の結果でのみキャラランクを決めるのが一番
ほんとうるさいな,、何とかして何かを回避したいんだろうが・・・・・
どこの世界に簡単に偽造できる参考資料を信用できるって思う会社があるよ？
Vリーグトップ100の数字って表示されている５．０などの数字を全部足して、足したぶんのキャラ数で割って出してるんだろうけど
ユリアンとかキャラによっては合計３０回未満の対戦数のキャラが２つぐらいあったぞ
あまり言いたくなかったが『少ない対戦数のキャラにわざと負けたら大きく数字落とせるんじゃないか？』
順位は維持しながら偽造はいくらでもできるような気がするんだが・・・・
もう一度言うが、リプレイ見せないために何時間も捨て試合とかする異常な労力を惜しまない連中だぞ
よって参考にはできないと言うより他はない －完－
どう見ても最強ランクはガイル、ユリアン、ベガ
ベガに比べたらラシードは一歩落ちる
ユリアンバイソンは強ってより凶って分類したのがさらにしっくりくるけど。
そだね。かりんとケンを入れて10強かな
ときどがなんかダルシムきついって言ってたときもsakoはそんなことないよってな感じだった気がするし
sakoは今一番見てて面白いと思う
こんな感じだと思うけど
プロが挙げてる強キャラってガイルユリアンザンギこの辺りが3強みたいに言ってる人が多い気がする
Vリバ狙いのかりんとかリュウが一生うんこずわりして中攻撃待ってるのはもうガイルの10000000000倍糞だったからな
2ゲージ性能でやりすぎなVトリまで持ってるからとてもじゃないがスタンダードはない
ただのチンパンキャラ
くだらないリュウケン春ゲーのクソゲーはもうたくさん
そのキャラの人口が少ないならなおさら
大会までに調整入る噂が本当ならガイルとユリアンは逆にリスクかもしれない
絶対弱くされるし
プロにとってもはっきりさせてくれないと取り組みにくいでしょうに
大体そうだね
sakoさんは「ガイル一強でその下が団子になってる。ダルシムバイソンが団子でも上の方。いぶきはユリアンよりも上にいてユリアンは団子の中でも下のほう」
「ジュリは団子から抜けて下（アレクファンのカテゴリ）」
って言ってたね
上手い人間がやりまくった結果ミカ4.6だったんだからそれがランクだよ
理論ではもっと強くても実際人間がやれば4.6しかだせないってこと
実現出来ない理論を語ってもしょうがないし
あと、リプレイ見せないために何時間も捨て試合する人なんて本当にいるの？
LP減っていくだけじゃん
キャラを変えた変えないにアホみたいに騒ぎすぎ
ナックルが２極の構えがこうを制してＣＣを制してるしこれからはプロでも２キャラを極める形の人が増えると思うぞ
リュウできっつい相手にはガイル出すんだろ
お前マジで間違えて覚えてるだろ
逆だろ馬鹿
さすがにウメハラのガイルはもういらないと思う
逆に前より読みが鋭くなって強くなる可能性もあるんじゃないかと思ってる
最強キャラ使うなんて絶対許さないけどな
あいつはコラムで散々他人の強キャラだの他人の戦法だのを
中傷してきた歴史があるから
黙ってキャラ変えりゃいいのにアホみたいに言い訳したり美談にしたりするから余計なヘイト買うんだよな
おっかないね
大抵は強キャラ使うほうが成長すると思うわ
弱キャラ使ってる時の負けって
自分のせいじゃなくてキャラのせいにしてプライドを守るように心が動くから
改善しようとせずにそこで成長が止まるんだよな
負けてるとモチベーションもわかないし。
強キャラ使って負けると自分のせいだって思うから
何が悪いのか真摯に検討しようとする
ほんまリュウケンはチャンスよな
現状リュウとケンのLP下がってるけど、キャラ性能に甘えてた結果やし
弱体化しててもウメハラ、ももちはやっぱ全然強いし、ウメハラだから、ももちだからとか言い訳しないでやり込んでほしいわ
ウメハラリュウなんかS1の頃よかLP高くなってて吹いた
長年何を見てきたんだ
強キャラって相手の動きを無視した
これ出しとけば相手は耐えるしかないみたいな有利な出し得技も多いから
甘えが部分も出ると思うけどな
強キャラ使ってるのに勝てないからってそこまでこのキャラ強くねーよって言う人もいたからね
プロゲーマーなんだから勝つのが仕事だと思うけどな
リュウが弱キャラだとは思わないがウメハラが自虐する姿なんて見たくない
まだ研究段階だろうけど少なくともＳ１リュウより良い動きというか見てて沸く動きするようにはなってるんだよな
成績次第でどうなるか分からんけど今のリュウで結果出せたら面白いし応援したくなる
強い部分は甘えて、弱い部分に時間割けるから初心者にはやっぱお手軽強キャラが良いと思うけど
弱い部分の経験で甘えも潰せるようにその内なるだろうし
どんだけハードル高いんだよｗ
ウメハラがプロとして結果を出すのラインってどこ？
プレミア1勝とCC出場ぐらいかなと思うけど
EVOCC両制覇しなきゃ納得しなさそうに見える
もう昔のギラギラした感じもなく馴れ合いばかり配信してるだろ
EVOもCCもあの強豪相手に優勝って運もあるしなあ
ベスト8あたりまで残ってりゃ十分でしょ
俺の経験上、言い訳するやつは強さ関係なくするけどな。
キャラの強さで言えないなら他に理由を探してくるだけ。
強キャラ厨って良くも悪くも内面子どもが多いしな。
まぁ初心者は強キャラ使えってのは同意。
694 名無しさん sage 2017/01/23(月) 14:48:48 ID:FeFliO3I0
ウメハラ見るとプロとしての着眼点が良いなって思うわ
ウメハラ全然優勝してないのに、他の日本人プロより倍以上稼いでる
ウメハラの着眼点は賞金以外の稼ぎを多くすること
賞金以外の稼ぎはファンの数で決まるからファンが望むウメハラ像をそのまま遂行してる
シーズン前の今はプロプレイヤーのキャラ動向が最重要でしょ
素人の考えなんてゴミクズ以下らしいし
格ゲー芸人の枠は1席しかないだろうから、戦略として上手いわ
おう、素でウメスレと間違ったわｗ
プロとしての実力が大分怪しくなってるのはマサ
某スレと違ってみんなちゃんとプレイしてる
同lp帯だとマジで勝てない。
キャラパワーに頼ってた連中が落ちて来ただけ
sako「ガイルが強すぎて他が団子やねんな。強いグループのキャラが」
akiki「ちなみに兄弟から外れるのがトップのガイルと、ちょっと弱いなと言ったのがアレクとファン」
sako「あ、ジュリも弱い。団子から抜けるくらい。ダルシムがかなりバランスいいくらいかな。上位に来る。団子１５はいる」
sako「有利不利とかもあるから…ララとかベガとかキャミィとかネカリとかかりんとか微々たる差が凄いいっぱい。団子」
sako「いぶきも強い。ユリアンよりは強いかな。ユリアンは団子の中の一人やけど団子の中でも下の方」
sako「ラシードめちゃ強い」
akiki「団子の上の方？」
sako「強いけど…バイソンも上のほうに来るねん。バイソンダルシム…誰やろ…」
サコさんはダルシム押しか
海外の大会でも優勝したしウメマゴも強いって認識してるみたいやしな
したらばだけはダルシムの評価低いし謎だわな
使うなら使う
使わないなら使わない
ハッキリしないとダサいわ
流石にS2のリュウじゃ立ち回りが多少不利でも柔道でとか無理だしな
立ち回りが寒い。
派手な高火力がない。
地味。動画を見て爽快感がない。
この辺りじゃない？
豪鬼で結果出せなかったらガイル使う可能性ありそう
それくらいガイルの評価が高い
ほんとたまに当たると格下にも負けそうて怖すぎる
ユリアンに関してはいけそうな気がするけどベガに対して打つ手がなさすぎるよ
同感
にわかがふるい落とされた感じする
今回もそれあるからなぁ
S1でキャラ愛で使ってたとか言ってた奴らどこ行ったんだよ
リュウやケンから使ってみた奴らはことごとくユリアンにいったろ？
苦手キャラが上位に増殖してるようでは相性的に難しい気がする
豪鬼はガイルの次に強いみたいだし
大会でも増えてて最強の一角かもな
5.8 ネカリ
5.7 キャミィ
5.3 ベガ
5.2 リュウ、春麗、ララ、バーディー、ユリアン
5.1 ラシード、バイソン、ザンギ
ーーーーー強キャラの壁ーーーーー
5.0 ガイル、かりん
4.9 ジュリ、ケン、ダルシム
4.8 ナッシュ
ーーーーー中キャラの壁ーーーーー
4.7 バルログ、いぶき
4.6 ファン、ミカ
4.4 アレク、豪鬼
その中にはゴウキもいるってだけ
16強 団子
弱い アレク、ファン、ジュリ、他
こうか？
サコさん的には団子の中で豪鬼が上位なんだと思うよ
団子ではバイソンダルシムラシードが上
ユリアンが下の方ってだけで後はわからんだろ
勝手に解釈するのはよくないわな
メインキャラにするぐらいだから豪鬼をかなり強いと考えてるのだろう
1位リュウ、2位豪鬼、3位ユリアン、4位ケン、5位ベガ、6位キャミィ、7位ララ、8位バイソン、9位ガイル、10位ナッシュ
お手軽四天王のユリアン、ベガ、ララ、バイソンが大量発生してる理由がわかった
やべーな
人気がチンパン不快キャラに集中してる
みんな、今夜勝ちたいんやなって
リュウと豪鬼以外での話しでしょ
難しいキャラに固執して「かーっあいつお手軽だわー不快だわー」なんてほざいてるのよりよっぽど気楽
難しいと言われてるファンも強化されれば扱うの自体は簡単だし弱いキャラで勝つのが難しいだけで強キャラになれば基本簡単なキャラになるよこのゲームは
その強弱も他ゲーに比べれば大したこと無いしね
その理論だとガイルが一番増えないとおかしくね？
弱いキャラは人口増えません
作業になっちゃうんで使う気無くす
ガイルは強くても作業感強くて俺なら使いたくないけど自分が一方的に気持ちよくなれるキャラは使いたいね
増えてるキャラ見たらわかるよ
最強キャラ使って負けたら言い訳きかんし準強使って最強キャラ叩きという逃げ道ある方が好まれるっしょ
実際最強キャラが準強キャラより使用率高い格ゲーてあるん？俺知らないわ
3rdとかそうなのか？
KOFなんかは当たり前だな
スト4ですらサガットユン殺意とありますがなw
スト4はキャラ数多すぎて最強の使用率高いとか感じたことなかったわ
きっしょ
地元のゲーセンは俺含め一部の人間以外
お手軽強キャラ３体がデフォだったぞ。
京庵オメガルガールちょっと違ってもハイデルンか京親父みたいな。
こういうのをさんざん見て辟易してきたから
強キャラ使う俺は言い訳しないストイック！みたいな意見には賛同しかねる。
下駄はかせてもらってでも楽して勝ちたいだけじゃんと。
なので今回のウメハラはやっと応援できる。
スト系なら言い分もわかるがKOFは強キャラ使わないのは一種のナメプ
強キャラは挨拶みたいなもんだぞ
そういやKOF13のプロ大会でも庵(炎)Mrカラテキムばっかりだったな
誰がやっても2人が小Jバッタぶっとばしでゲージ貯めてキムで発動で殺すゲームだったわ
大会勝ってるのもだいたいそうだし
トーナメントプロとしては勝ちをまともに目指してないことになるから優勝しなかった場合はプロ失格でしょ
一般人じゃないんだからプロとして遊んでるわけじゃないところを見せる必要がある
一般人は好きにすればいいと思うけどね
ウメハラの今回の発言は影響力がある人間だからまわりの人間に強キャラに乗り換えるとイメージわるくなるぞっていう流れをつくってキャラ変えさせないように自分の側に引きずりこむ汚い戦法だと思う
ウメハラがそんな意図を持ってなくてもそう受け取るヤツは必ずいるから
勝ちを最優先させないならウメハラはすでにトーナメントプロとしては害でしかないと思うね
まっすぐ勝ちに向かうヤツをウメハラが存在するだけで邪魔してる
強キャラ使う事自体は別にストでも変わらんだろ最強を使うか準強を使うかの話よ
愛着湧いたら弱くされても使う
ちょっとダルシム戦困ってるからベガは何すればいいか教えてくれマジで
だんだん仕上がってきてるのかな
最終的に一度捕まえたら３キャラ全員ガー不でハメ殺されるチームが出来てたが
本当だよな
ウメハラがガイルに変えるかな？って時期は寒いとか強キャラ厨とか一生言ってるアンチ沸いてたし
やっぱリュウで行くわって話になったら>>982みたいに勝ちを目指してないからプロ失格、言うに事欠いて害でしかないとか言う意味不明な馬鹿もでてくるし
本当アンチはどうしようもない
一時期はドゥーム・バージルだらけだったよ。安定感バツグンで仕上がるの早いチームだったから。
本当に好きな人しか残らなくなってからはバラけたけど。
大会で負けたら存分に叩けばいい
A ラシード、キャミィ
B ザンギエフ、ララ、いぶき、バイソン、ユリアン、ベガ、ネカリ
C+ かりん、ダルシム、ミカ、バルログ
C 春麗、ケン、豪鬼
C- ジュリ、リュウ、バーディー
D ファン、アレックス
スト２初代ガイル
サードのチュンリーユン
スト４のサガット
ＡＥのユンヤン
ウル４の殺意
履いて捨てるほど居ただろ
強すぎるから使わない
作業がつまらないから使わない
なんて大人しいやつらじゃないよ格闘ゲーマーは
一生逃げて屈中ｐでゲージ貯めて幻影無責任発動のサードユンとか
あんなんでも勝てりゃ楽しいのが格闘ゲーマーよ
というわけでユリアンバイソンベガ使いは
いい加減ガイル隠れ蓑にするの止めとけ
あと遠距離で適当に膝おいておくといいことある
体力リードならデビリバゲージ溜めもあり
デビリバの持続にのびーる攻撃が負けることもあるし
仮にのびーる攻撃食らっても起き攻めないから痛くないし当たれば起き攻めでおいしい
その通り 作業でもなんでも勝てるなら
喜んで使うのが格ゲーマー ガイルは
勝てないから使ってないってことだろ
お前の考察で言うなら
スト２初代ガイル
サードのチュンリーユン
スト４のサガット
ＡＥのユンヤン
ウル４の殺意
ストVガイル
で他キャラが隠れ蓑になるんだが