火神アグニの力を借りて幻の炎を操るテクニカルキャラクター。
身長：176cm（可変）
体重：48kg（可変）
国籍：インド
職業/所属：修行僧
好きなもの：カレー/瞑想
【必殺技】
ヨガファイア：236+P
ヨガフレイム：63214+P
ヨガゲイル：(ジャンプ中) 63214+P
ヨガテレポート：623 or 421+PPP or KKK ※空中でも可能
【クリティカルアーツ】
ヨガサンバースト：236236+P(ボタンホールドで性質変化) ※空中でも可能
■STREET FIGHTER V Wiki
http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A0
■前スレ）ダルシム Part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1460432690/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
ダルシム使いは強化されたからってこんなことやるの？
ゲームなんだから気軽に楽しめや
そういう奴は別キャラ使っても同じことするだろ
なんか必殺決めポーズみたいで好きなんだよな 特にそれでパーフェクトKOの時は
個人的にそんなんではキレないでほしい
負けたザコに発言権ねーからwww
挑発くらいでグチグチ言ってんじゃねーよww
そもそもダルシム使いじゃねーのにここくるなwww
スト5やめて自殺しろww
その後、まくってザマァｗってなったけど
PAするアホと一緒にされたくないってのはある
スト5でもローキックに頼ることになりそう
ダルシムみたいなスト5のシステムに愛されてない弱キャラはすべき
立派な戦術よ
なんか擦りに負けなくなってる気がするんだけど
あれ割と知ってても対策しようがないってキャラって多そう
完全無敵以外に弾無敵技にも弱いはずだけど空中だから当たらない弾抜け技もあるだろうし
開幕からちょい近いくらいの間合いになった時におもむろにぶっ放すのが割と強い
調整リストにはないから相手側の技の発生が変わったとかじゃないかな？
火吹きかけでやられると普通にでないよね？反応遅いVリバになら前から出てたのにそれを勘違いされてただけ？
調整概要にもそれらしい事は書かれてないし・・・なんかアッパーとアンビル速くなったとかといい
ガッカリすぎるガセ多すぎない？
アレクは今でもかなり相性悪い
斬空がCAかき消してダルシムがKOされてふいた
根本的な考え方がまだ分かってないだけだよ。
フロート大Pでコンボいけるのは(ミスらなければ)強いし
まぁいぶきジュリアレックスあたりが面倒くさくなったけど
せっかく戦いやすくなったのに減っちゃったら困るだけじゃね？ｗ
弱体化して同情されまくってるアレックスは今もきついのにこいつはやたら多いがな
柔道やりづらくしたから柔道一点で仕掛けてきた相手には負けてやれってことか
今のダルシムは本当に強い
プロの連中も年明けには気づいて慌て出すよ
間違いない
やっとサヴィンに春がきたね
ミカはボディプレスが相変わらずきついしタックルもズーム潰されたりもするしまだまだピンチ
苦しいがコマ投げや端での固めがきつい連中にはEXゲイルフロートで対応するのがよさそう
あとCAも起き上がり時はより弱くなったが軌道変化により少し間ができた時に拒否技として出す分には有効になった
調整は弱でも出してから前に飛びすぎで最初しゃがまれたら後はもう素通りだったからな・・・
○調整前は
画面端のコンボ用だと思ってたけど
いままでフロートＥＸゲイルで相手が飛んできたのとか落としてたけどその後の状況が良くなかった。
でもフロートでフォローできるようになったから、そこら辺は楽しくなったところかも
EXゲイルしてフロートで逃げるってのもありかも再度テレポもできるし
とりあえず画面端から逃げる手段として使えんかなって思ってる
>>40
なるほどなあ
不利を背負わずに高めテレポという選択肢が取れるようになるのか
自分じゃ思い付かんかったわ、ありがとう
シーズン2はフロートを活かせて楽しいね
4の劣化ではなく、5のダルシムって感じ
上への対応が楽な方だからだけど
だとするとうまくできませんコツありますか？
2149のコマンドは出来てるよね？
お前さあ・・・って思っちゃうわ
スパプラぐらいまでは強キャラ
ここもそこら辺で止まってる人たち多いみたいだし
餅さんもLP下げてるし上手いプラチナダル使いも別キャラ使いだしたから
そういうもんなんだと納得している
個人的にはフロートコパexフレイムとズーム潰されにくくなったのが大きい
算数の時間じゃないが、プラチナ未満ってプラチナは入らないんだぞ
更に横から突っ込むがプラチナ未満ではめっちゃ強くてプラチナ〜スープラでも強いって事だろ
相性が激しいキャラだからランクマではある程度相手キャラのマッチング運にもよると思うけどね
それはそうと餅さんは最近なんか調子悪い感じがする。そんなにリプレイ見まくってる訳じゃないけど特に何もしてないのに相手の跳びに何もせず見過ごしとかが多くなってる様な
おまけにCAコンボルートの小中フレイムも10下がったから
終盤のお互いワンチャン勝負で倒しきれない感がある
コンボの火力は下げとくよってことかね
あと新キャラ、特にユリアンはきちんと対策しないと好き放題される。
でも多分今度は今の不満を受けてコマ投げを全体的に弱体化してくれるって信じてるよ
その時はダルシムも一緒に弱体化されそうだが
バカはソシャゲでもやってろよｗ
お前に格ゲは無理
なんでこういう初心者みたいなのが格ゲー語り出すのか不思議
小足ガードした後コマ投げされるんだけどどうしたらいいの？
でも５は肝心のズームが弱すぎて中距離でも全然支配力なかったから問題だった
調整でようやく頑張れるようになったからそこはいいけど
最強の遠距離攻撃を持ったガイルが近距離もリバスピとかでクソ強いのは一体なぜなんだろう
体力もダルシムよか多いし
期限内にテスト調整して新Verできましたって感じだな
逆に開発からすればS1で今回のガイル強くないって意見が多数で使用者増えず
ここ強くしろとかいう意見を入れていった結果なんだろうな
いくらなんでも火力減りすぎじゃね
キャラ使用側と対戦する側の意見なのかは考慮必要だし
ファンダルシムとか使用率少ないキャラは強化案と弱体してほしくない所とか
使用者側の意見が届いてないと思うわ
まあ既に低かった火力をここまで下げる必要は無かった気がするけど
それでも近距離も中距離もダメだったS1と比べるとS2はずっとマシだと思う
つまり６以上の＋でも９じゃない限りは後ろ投げ届くならその方がダメージ取れちゃう様になったって事考えると火力ダウンきつすぎは感じるな
まあ６以上＋でも投げが届くほど密着で収まる攻撃は３つあるかないかくらいだろうけど
今回の調整だと近づく手段も潰されて、近づいてもダメージ取れないようになってる
強化された遠中距離だけで勝ちきれというのか
ガン逃げしつつ手足伸ばせってこと？
調整後のダルシムの強さを存分に発揮しつつ闘う分かりやすい方法にまずフロートからの弱Pを振りまくるのが１つ
フロート中のジャンプ攻撃によるVゲージ増加量が統一されたため一番当てやすい弱Pで結構溜まるから
序盤からとにかく狙う。トリガーもためにせよリバのためにせよちょっとでも溜まりやすくするのに越したことはない
あとはファイアの軌道変化と中スラの硬直減を活かす
あんまりやりすぎると当然狙われるが相手がちょっと離れ気味になったら弱ファイア巻く
今年も相手に跳び通されないように頑張ろう
すごい今更な質問なんだけど、フロートする時って
ジャンプして空中で出すのか、地上からそのまま出すのかどっちの方がいいんだろう
使い分けとか必要？
近距離最低空でコンボいけるし、地上判定が短いから何か食らっても安く済む場合が多いから
空中で出すメリットがあんまりない時はジャンプ中K暴発を未然に防ぐために地上で出すこともあるかな程度
前より読み勝たないといけない回数増えてるのに前より強い強い言ってるが
それ言ってんのウメハラだから
これからは読み合い発生時はアンビル圧かけていこうと思います！
今回のダルシムは牽制しつつ戦うキャラだと思ってたのに
今回の調整は逃げキャラでしかない
強くなったと言われてるキャラはTOP勢が軒並み数千あげてるのに
スパダイ以上でポイント伸ばすのはかなり難しそう
ピーノは最初豪鬼でランクマやったり餅さん共々まだそこまで調整後ダルでランクマやってない
まあキャラがキャラでちょっと数戦落とすと２万４千とかになるのに３人共なんだかんだすぐまた２万５千以上にはなってる辺りやっぱすごいけど
トレモ試しても再現できないんだよね
今回デビリバに判定負け多いし怖くてボタン押せない
ダイヤ以上でLP伸ばしてる人たくさんいるし。
S１上位が軒並み弱体化した影響が大きいんじゃないの
相対的に上がってる感じもする
ザンギやらガイルにも頑張れる
あと弱体化キャラ使う人が減りすぎて強くなった実感がもてない
ユリアンラシードバイソンベガバルログララは難しく感じる
突進力があってリーチの長いキャラとの組み合わせがキツすぎる
寄ることを阻止するのがまずきつく中距離の牽制では相手のほうが振りが早く寄られたら火力差ありすぎっていう
立ち小Kが４Fになったのもあんまりそこら辺のきつさ改善に至ってないよなあ
空中テレポの無敵３F遅くなったのもほんと痛い、前から空中テレポには相手の攻撃刺さること多かったってのに
ぶっ放し突進を邪魔する姿勢の低い弱中の素早い下段ズーム
この2つがないから遠距離での立ち回りが4と比べて圧倒的に単調
正面攻撃以外に相手が考えなきゃいけないズームがないため
突進交通事故一回のラッキーパンチから相手殺せるマンと致命的に相性悪い
中Kばっかり5回10回とか振ってるのは見苦しいからズームふえてほしい
近距離弱いのがコンセプトなら遠距離の立ち回りに幅をくれ
フロートからさらにジャンプできたり地上技や空中技からキャンセルできたり
ノーマルゲイルやテレポからも1回だけならキャンセルできていいし
高めドリルを途中でフロートキャンセルできたり
もっとフワフワ浮いてたい
通常ファイアが上に飛んでEXファイアもイマイチ性能良くないから、ますます中Kに頼らざるを得ない
ジャンプとあわせて最速でも９F〜１０Fぐらい無敵なかったから別に調整する場所じゃないと思うんだが
１２F〜１３F無敵ないはさすがに長すぎ
東京テレポートがあんまし使えないのは直ぐに気が付かれてたと思うけど
発生１２F〜１３F無敵ないってのがどれだけ無敵までに遅すぎか開発は理解してるんだろうか？遅くしすぎ
それがわからないのならとりあえず昇竜を１２F目まで無敵一切なしで調整してみるといい
1点読みしなくてもテレポ見てから余裕で狩れるからなあ
まあ諦めてテレポに頼らない立ち回りを構築するしかない
そして当ててるのに不利になって悲しみを背負うまでがテンプレ
元々Vリバ入れ替えやめくり跳び出し得突進技で範囲抜けやすいし
レバー入力発動で手前出しとか選べるようにしたらいいのに
当たろうとそれでVゲージすっからかんでおいしい事がほとんどない
スキルの方は面白いけどトリガーはもうちょっとどうにかしてほしいわ
火の上だとラシードみたいに技性能上がるとかそういうの
相手の技かち合ったら一方的に負ける事が多すぎる
ファイアと一緒に置いとくとか、バーナーキャンセルで刺し返しとかがメインだよね
中スラは起き攻めの持続当てパーツ
立ち回りでも遠目から持続狙って振れるっちゃ振れるけど
なまじ持続が長いばっかりに言われてるように相手の大置きにクラカンもらいやすい
コンボルートの途中に組み込んで確定ダメージごっそり取れるほうが強いよなあ＞トリガー
床設置じゃなくて相手の体にまとわりついてダウン中ジャンプ中も白ゲージ稼いでくとかならよかったけど
そうすると毒と差別化できなくなるか
判定弱くてクラカンしにくい
確反コンボVリバされ放題の高リスク
当ててもたいした起き攻めない
中スラトリガーの方がダメ高い
唯一弾抜けで当てた時だけ上手いってなる
まあ韓国だからあたるのは仕方ないけどさあ
そりゃバイソンユリアンララが増殖した環境じゃやってられんわな
サビンもユリアンのEXタックルに切れてるし
遠距離強化といっても問答無用で突っ込んでくるのが多過ぎてなぁ
結局火力ダウンが響いて押し負けることが増えたわ
やたらダルシム強い言ってるのは大方使いこなせてない豪鬼か弾キャラ使ってる奴だろ
残空潜って投げてるだけで大体勝てる
割り切って暴れてくる相手に事故る率が減ってるのが
横押しのストッピングパワー強化になってるし
S1で今の状態だったら強キャラだったかもしれんねｗ
問題は他に強化されたメンツとの相性が絶望的なだけでｗｗ
ただ個人的には餅さんにとっては超強化な気がするので
S2は餅さんがめっちゃ伸びてくる気がする
火力低下と守り更に弱くなったからこっちが頑張れば頑張るほど負けやすくなるっていうアホらしさがきつい
屈大P遅くするんならクラカン属性つけるくらいして欲しいところ
どう考えてもダルシム強化されてんだろボケ
まあ４のアベルまことジュリと比べたらまだマシか
特にEXスピバとかEXヘッドとか大K入れても微妙な距離でなあ
結局屈大P屈大Pで妥協してるわ
奴らを止められるのはガイルぱいせんだけなのか
暴れればクラカン
斬空も対策分からん
空対空は斬空と相打ちになる場合が結構あるから注意だな
遠目ならフロートやジャンプから大k撒くのも良いぞ
頑張れよ！
ジャンプ大K試してなかった、意識してみる
スラは空刃怖くておもち切れない
○思い切れない
だったごめん
キャンセル大フレイムぐらいで以外と旨みが少ない気がする。そのあと大ｋ入んないし。
キャンセルEXファイヤーテレポ裏回りーゲイルとかも出来たけど、
毎度ヒット確認できる自信ない。
しかしこのキャラいつもゲームの強い共通システムを活かしづらいな
クラカン狙える技が全部発生１０以上で昇竜ガード後の密着以外そこからもせいぜい一発追加しかないし
でもコンボ途中スタンさせちゃった時の溜めCA追撃が安い気がする
ダルシムでめっちゃ勝ってる人のリプレイ見て回っても細かい入力精度凄くてそれでも尚ギリギリでなんとか勝てたレベルの試合がほとんどで
ローリスクの大攻撃が一つもなく端の防御力はマジで終わっててトリガーから圧倒的なパワーで逆転とかそういう要素も皆無だし
ひたすら正確なドリル当て力とミスらないテレポとゲイルと何より読み合いに勝つ駆け引き力が必要
勝ってる人が凄いという感想にしかならない
せめて立小Kが当たったらEXフレイムは絶対繋がるようにしてくれ
弱ソニックだけで動けなくなるんだけど
スラはガードされたら痛いし、
格上ガイル相手だと攻めにくくてなぁ
ぶっぱをガードしてクラカン取ったときぐらいは大火力コンボをいれさせてくれ
ダルシムの半分しかLP行けないけど別キャラのほうが遊んでて楽しい
大スラチェーンのみのほんの一瞬だけで嘘もいいとこなんだが
ピヨリ時にジャンプ攻撃から繋がらず勝ち確逃して気まずい空気によくなる。
俺もあるわ
ナメプと思われそうだしそこから逆転負けとかもあるししんどい
つい先日からまた一気にきたね。今日見てないけどマスターもいきそうだ
ｽﾄ４時代と同じで読みと反応で突進系さばけるなら今回のダルシムは超絶強化だからね
そんなこと言い出したら別に他の弱キャラでもやれると思うしね
特定のプレイヤー持ち出して適当なこと言うのはやめてくれ
A+
Guile Urien Cammy Necalli Laura
A
Balrog Karin Zangief Rashid Ibuki
High - Mid tier:
Chunli
M.Bison
Ken
Birdie
Vega
Mid - Low tier:
R.Mika
Ryu
Dhalsim
Akuma
Juri
Nash
Alex
Fang
やっぱトップクラスであるピーノ自身もダルシム自体は弱いと思ってるんだね
EXファイアは使い勝手いいけどノーマルが全部上しか撃てない不自由さゆえだし
EXゲイルキャンセルは見た目盛り上げるだけの大道芸じゃない？
そういうのは参考になる動画だけ張ってくれ
対空釣ろうとしてそのまま落とされることが増えた
誰か対策教えてください。
ダストされるだけで、何もできない、、
http://go.ascii.jp/m$n
相手のトリガー溜まったら徹底して離れる
ダッスト確かにきついけどトリガー溜まるまではユリアンラシードとかよりは大分マシなので
中距離でしゃがこぱとか大パン置きつつチクチク削る
>>168
ありがとうございます。
多分自分は中Pと、中Kに頼り過ぎてるのかな？と思います。
しゃが小Pと、
大Pは、しゃが大Pですか？大Pのどっちですか？
試してみます。
4中Kも2大Pも小Kも届かない大Kもガードされる中K単発か中スラVトリくらいしか入らない
ミスとかじゃなくて確認なんて無理だし無敵技ガードしてこれはない
ジャンプ攻撃だけ喰らう判定とかないものかね
2Kと、3Kでスラかそうじゃないか使い分けできたんだね。
シーズン3でいいから、復活してくれないかなぁ。
2ダッシュ以降、5までやってなかったから、知らなかった〜
ズーム以外のリーチ短過ぎて相手だけ技ブンブン振れる逆ダルシム状態だわ。
攻撃もできない
近づきも離れもできない
スラしても当不利
この距離がすごい困る
飛び込みの判定が強いと相打ちになりやすい気がする
２５０００前後ののバルログがジャンプかなり多めにしてきて、わかってるんだけど相打ちが多くてきつかったな
４回に１回飛び込めればいいや的な割り切り飛び込み非常にきつかった
ダルシムは防御力と体力のバランスがかなりきついと感じる
これ
5回迎撃しても6回目で通しちゃったらお通夜
だから立ちコパ対空はなくしてしゃがみ中Ｐや引き大Ｐ 引き中Ｐをもっと信頼できるものにしたらいい
使い分けがあって面白い部分だと思う。
どちらかというと限界まで意識割いてようやく割り込みできるかどうかの高速前ステをどうにかして欲しい。
ちゃんと斜めのとこで押してるのに絶対リバになっちゃうんだが
落とした後の択が貧弱な上、攻撃力の低さから弱攻撃対空そのものが結構リスキーだから
チョップ対空は妥当な性能だと思うよ
とにかく中遠距離でのジャンプ行動を邪魔する地上技がないのが不満
飛んできたのを落とすんじゃなくて飛ぼうとする選択肢そのものを取りづらくする立ち回りがしたい
その立ち回りができるなら今の対空の不安定さも納得できるんだけど
頭突き膝足払い中距離ズームとか削って終わり？
ちょっとでも遅れたら下に強いJ攻撃と相打ちになりすぎ
ダルシムは一度近づかれたら、めちゃ低い近距離防御力と体力９２５で全キャラトップのピンチになる
でもそれはキャラコンセプトだから全然問題ない
まあもちろん・・・・ガイルみたいに近中遠得意で火力あって防御力あってまさかの９５０とか言うキャラコンセプトもクソもない超人はいるけど
こんなのはただのバグキャラだから気にすることはないと思う
飛びを通しちゃったら大ピンチなのは仕方ないから、通さないための滞空が不安定なのは改善すべきだと思う
あれ異様に強かった
最近思うけどウル4のダルシムってキャラ性能自体は強かったんだなあ
膝を追加するなら2中Pを下段ズームに変更しないと死に技ができることになるとおもう
4のは面白かったのに
しゃがんでる相手には当たらない2中Pとか地上の敵には当たらないJ中Pとか、あまりに露骨すぎ
スト5の基本システムが悪いだけ
なんか弾キャラと全く当たらないし暴力キャラの火力体力スタン強化ですげーつらいわ
突進ガード後に無理やり択につき合わされるのどうにかならないかな
で、使い道はあるのかこれ
低空テレポ時に勝手に出て隙を晒しつつゲージを無くせる
ヨガゲイルの当たり方によっては６ＨＩＴコンボになる
体力も低いし防御と体力のバランスがやばいぐらい低い
せめて防御が低くても近づかせない立ち回り・・・・
対空性能などがきっちり強くなるとか
近づかせても切り返す防御力・・・・
Vリバーサルの出が早くなるとかしてほしい
このゲームのダルシムに必要なのは下がりながら攻撃したり宙に浮くとかでしょ
そこがまだ出来てない
調整前に言われてたアッパーとアンビル速くなるとかいうのが気の所為でしたオチにはほんとにガッカリだよ
アンビルから大きなダメージ取れるんだからまぁいいじゃん
同キャラ戦なら処理出来るLP帯でも苦戦する
近距離辛過ぎ。
あとは今のままでもいいよ。
アンビルはカウンターが強いから、もう強化する必要はないと思う
ただ近づかれたら体力も防御もクソ弱いのに、近づかせない手段がダルシムは不安定すぎる
これはキャラコンセプトの崩壊だと思う
近づかせないキャラコンセプトなのに、対空が不安定で対空が少しでも遅れたら下に強いJ攻撃は相打ち以上になる
対策としては
対空迎撃の判定を強化して相打ち以上を減らすか、発生を早くするか
防御そのものの強化、Vリバーサルを１２Fとかにするかとかだと思う
スト５はキャラコンセプトが意味不明
例えば中遠強いガイルは防御もはるかにダルシムよりあるし、まさかのVトリ強化、リバスピ火力アップで体力９５０
近距離も強化調整されてしまった、万能超人設定
正直何を考えてキャラを作ってのかわからない運営って感じだな
仮に昔のスタイルでも相当万能にしないと駄目でしょ。
立中ｋ下段とか中スラのｆよくするか昔の屈中ｋもってくるとか
2中Pは読めてるのに、相打ちどころか、潰された時は、つらタンですな。。もうちょいでいいんで、判定強くして欲しい。
・立中Kが下段：やや強すぎ感あり、やるならダメージ下方修正＋下段化？
・立中Pの判定を少し強化してほしい（フレームを強化すると立中Kの上位互換になるので×）
・屈強Pを戻して欲しい：１フレーム差しかないが、戻すと強すぎ、今は弱すぎ？
・対空の問題
コパ対空、ヨガアンビル：妥当な性能
ヨガアッパー：もう少し強化が要るか
スラの食らい判定を戻す案、Vリバの発生強化：トータルで対空バランスが良くなる？
・キャラ対：ユリアン・ラシード・バイソン・ララに対応した新技が必要
こんなとこかな
バルログのスラ早くていいよね（ﾁﾗｯ
あ、あとCA投げられるのも何とかしろ
あそこは人を非難するばっかの書き込みだらけで、嫌になる。
もうちょい、接近戦の技何種類か欲しいよね。
端で追い詰められた時に、Vリバがガードされた時の絶望感がハンパない。
近寄らせないキャラなんだから寄られたら死になさいってことで接近戦の技強化は要らんでしょ
むしろそこに追い込ませない技の強化を望むべきじゃないかね
あとは2大pかな
それに突進前ステ軌道変化に対処できるようになると逆にそれ持ってない奴が詰むんじゃないか？
もうちょい何とかしてくれよ
バーディーの荒らし１回引っかかるだけでもゲロきつくて終わってる
近づかれたら体力も防御も弱いのに、近づかせない手段がダルシムは不安定なのが問題だよね
近寄らせないキャラなんだから寄られたら厳しいのはしょうがない
まあガイルみたいに近づかせないのに、９５０もあって防御も火力も近距離も強いお馬鹿キャラはいるけど、あれはバグだろうからね・・・・
２５０００ぐらいのバルログに飛びを撃たれまくって、わかってるのになかなか安定しないで参った
ヨガアッパーはやられ判定とかを減らすとかして、もっと安定して落とせるようにしてほしい
ゲーム的に昔のような地上戦は望めないからでしょ？
相手に合わせて浮遊メインで行くか地上をメインにするかの割合をどう上手くやるかがレベルの違いだろうしね
・・の割にトリガーの応用範囲の狭さでそこが難しいんだが
EXフレイムのダメージを下方修正、代わりに出をさらに早くして、
１つの炎が判定２HITずつとか、これなら相性的なバランスはよくなるかも
バーディ使いはダルシムきついって言ってて
実際かなりダルシムにレイシが寄ってるけどどうなんだろ？
EXブルリベにはEXフレイムが白ダメージになるようにすればいいのかな
スラ弱体化には反対意見が多いですよね・・
S1とS2の間ぐらいの性能で丁度いいような気がします
EXフレイムは上方にEXゲイルは下方に弾が飛んでいけば面白いのに
EXフレイムにコンボパーツ以外の役割が必要な気はします
ほか、ちらっと出ている案の中では
CA投げられ：弱CAは投げられないと対起き攻めツールとして万能すぎるから×としても、
中・強サンバーストに投げ無敵があっても良い気はしますね
コマ投げ持ちのおみくじ：リバサヨガゲイルで拒否・反撃できますが（８０〜１００ダメ、２００スタン）
他キャラのJ拒否からのフルコンとの差ははっきりありますね
潰されたら自分の足元に炎判定ばら撒いたら面白い
どうせ相手ターンで押されて不利な状況なんだからさ
きっちりコンボに組み込んで使う以外は反撃されて当然の技だと認識すべき
その後のつなぎ地味にムズい。安定します？
テレポの高さ調整結構シビアっすわー。
確かにそのためにJ強Pを弱くしたのに相変わらずの低空制限がある理由が分かりませんね
（現verでもEXゲイルフロートキャンセルで低いフロートは出せますが、これはまぁ）
少なくとも地上中PKでジャンプフロート時の高さで出てよい気はします
開発視点でいえば、低空フロートから低空ドリル・ゲイルが出しやすくしすぎるのを
防いでいるという意味もあるのでしょうが…
でもフロート自体に時間制限がありますからね、、
Vトリガーに関しては全キャラについて
・エフェクト系のものは発生保証あり
・アクション系のものは発動フレーム内で止められてしまう
仕組みで統一されているようですが
バーナーは吹きかけ口のダメージ部分と
継続系のカーペットをの両方がある特殊なタイプなのでどう捉えるべきでしょうか
自分の足元に炎判定は一案としてありそうですが、個人的には少し強い（しかし無発生はひどい）
という印象です
持続の短いものが足元にと言うぐらいが落としどころでしょうか
>251
安定しませんねー
自分は体感で高く飛んでしまったと思ったらJ強P振ってます
プラチナダルシム放送とかやってる、てっく様という方が、
毎日のようにダルシムのキャラクター性能に不満を述べられるので、
しかし彼の意見をそのままカプコンに送るとさすがに無茶すぎるといいますか
内容的に通るはずがありませんので
ほかの猛者の方の意見も伺いながら妥当な線で少し強化していただけるように
現実的な線で資料を纏めています
要は、S2.1アップデート用の参考意見を（反映されやすい形に）
集約しているということです
地上牽制にジャンプを抑制するものがファイア位しか無くてその為のフロートというデザインな訳じゃん？
地上対空はキッチリ狙って撃ち取るものが殆どな訳だし。
特定の技からｖゲージ使ってフロート出来るとか何故ないの？とかダルシム使いは疑問に思わないの？
もしくは対空投げのヨガストライク実装とか？
防御と体力のバランスがすごく低く、コマンドのミスによる上昇攻撃も含め、ミスが許されないタイプのキャラ
そのわりに近づかせない手段の対空に不安定感がある
ヨガアッパーは上の判定のみ持続アップとやられ判定を縮小するとかしてほしい
近づかせないで戦えるけど防御と体力のバランスがとても低いというコンセプトをいかしてじっくりまじめに戦いたい
でもちょっと滞空が遅れると判定の強い攻撃と相打ちになったりして、近づかせない手段が機能しにくいことがある
体力と防御のバランスが相当低いので近づかせない手段の安定感がほしい
離れて無きゃ戦えないんだから逃げる手段も欲しい
現にS2で全般的な地上技強化でテレポ鈍化、ｊ大ｐの発生鈍化ですから。
今はほぼ中K一択なのが単純につまらない
トリガーが弱すぎるのもうちょいなんとかしてほしいけど
あとフレイムとCAの火力は戻してくれ
２回Vリバして与えられる白ゲージの量とほとんどかわらなくね？
もう調整が近いというアナウンスが出ているので
纏めてカプコンに提出してきます
＜重要度高＞
・ヨガアッパー強化
・スラの食らい判定の修正（せめてＳ１とＳ２の間ぐらいに）
＜重要度中＞
・地上中ＰＫでのＪ低空フロート化、リバサゲイルなど変なところで難しい点の修正
・フロートを楽しみたいプレイヤー向けへのバリエーションの追加
・ズームでは長すぎで、合掌Ｋが届かない距離で何もできない
（あるいは技数が少なくつまらない）のを何とか
・対ユリアン、バイソン、ララ、ラシードに何か
（バーディのブルリべ、アレクのフラチョも似たような性能だが、
他の部分でダルシム側の有利が大きいのでこれは除外）
・中・強CAに投げ無敵
・コマ投げ一点読みへの選択肢追加（強ゲイルのダメージＵＰとか？）
・屈強Ｐが前は強すぎだが今は少し弱くなりすぎ
（ダメージを５下げてフレームは戻すなどが妥当？）
・ヨガストライク、ヨガシャングリラなど逆択的な
（本来弱行動のところから条件次第ではリターンが取れていた流れの）技の追加
・Ｖトリガーが発生しなかった場合の足元カーペット。通常発生時の2/3程度の持続が妥当？
・Ｖリバーサルの発生微強化
・中Ｐズームの判定微強化
＜個人的なもの＞
・斜め軌道のファイアを上空ほどダメージが多くして、着弾ポイントに２フレほど少しダメージを残してほしい
・端でしゃがんでミス待ちしている相手へのズームからの端限定コンボ追加
このあたりで提出してきます。ありがとうございましたm(_ _ )m
別に君が何を送ろうと勝手だけど
次の調整は尖ってる箇所のマイルド化はあれど強化は期待しない方がいいと思うけど
それらの要望も大半ただごねてるだけの内容だし
アッパーはs2で真上・後方にかなり使えるようになったと思うんだが。
やるなら2中Pの角度をやや上方にして飛び越えられ辛く、アンビルをやや下方にして前方向に長く（若干地上にも当たりやすく）かな。
アッパーひとつで全対応みたいなのはつまらん。
じゃあ、弱Ｐ対空判定、Ｊ中ＰやＪ強Ｋほか空対空、
２中Ｐ、アッパーアンビル、（対応策としての）Ｖリバ、
スラ判定などを総合して見直してほしいということにしておきます
アンビルの判定を変えると難しい練習をしてきた人がまたやり直しってのをどうするか
そのあたりなにかコメントを頂けるとありがたいです
書き添えておきます
強い判定のジャンプ攻撃にアッパーは少し遅れると相打ちになりやすいよ
攻撃判定はいいとして やられ判定を縮小すべきだと思うな
来るだろうなと思っててもバルログのJ攻撃が相打ちとかになりやすい
防御体力のバランスが非常に低くて近づかれるとやばく、近づかせないコンセプトのキャラのダルシムは、近づかせない手段の対空はもっと安定していいと思う
Vリバの強化に関しては、近づかれた時の強化になるからキャラコンセプトを崩す行為といえるから慎重に調整したほうがいい
それなら近づかせない強化、フロートの先行入力を付け J攻撃が暴発しにくくなるようにするとかの方がいいと思う
まあ再三いうけどガイルのように中遠で近づかせないキャラなのに
火力強化、近距離強化で全部得意、防御力高、体力９５０で前歩きがバルログについで２番目に早いんだっけ？
キャラコンセプトなんて微塵も考えてないけど・・・開発は
逃げられない攻められない 何なのあれ
ほぼ産廃レベルで使う意味がないなたしかに
詳しくありがとうございます
私もヨガアッパーは上級者の放送を見たり、
自分でトレモで練習した感じでも両方もう少し強くてもいいと思っています
データを見るとかなりビタに近い感じでださないといけない＋完全な捲りには届かないという設定のようです
ただ今のアッパーの判定が控えめなのは、中フレイムが繋がることを考慮していると思いますので
これを地上限定コンボにして、対空では対空された方が仕切りなおせるような形での
ヨガアッパーの強化を頂けるような意見にしてみます
Ｖリバは私も何となく多用していますがやはり強いのですか、、
ゲージ消費行動なので少し強くていいかなと思ってたのですが素人考えでした すいません
では今回の要望からは外しておきます
>>276
打撃無敵なのでガード出来るＣＡをさらに削られたくないときに
よけるとかには便利ですが、もう少し用途があってもよさそうですね
同様に豪鬼の阿修羅閃空やいぶきのムササビ…あちらも使いどころが
あまりないようですし、セットで強化してもらってもよいと思います
ズームのひっこめは面白いと思いますがかなり強そうですね・・・
Ｖリバーサルの一種としてぐらいならありでしょうか？
意見に含めておきます！
スラや対空が潰されてストレスしか感じない
これ距離関係なくロックだったらダルシム終了だなｗ
それが容易に出てこないなら遠距離のほうがダルにとっては有利距離なんじゃね
しゃが大Pは届かず相手の中大のみが届く距離がクソきついって事
まず火力が出せない弱攻撃からキャンセルする技がEXしかない、弱中 中中などもつながらない
近距離だと下段がめり込むため出せないし、単発終了（Vトリガーは可能）
つｊまり近距離で相手は後ろ歩きで投げをかわしたりする行動がやりたい放題
しかもダルシムはジャングラができないので接近の後ろ歩きが非常に有効になる、後ろ歩きに下段はめり込んでしまうので出せない
ジャングラゲイルは出が遅いので潰されやすいし入力が安定しにくい
自キャラが例えばリュウなどが下段は単発終了近距離だとめり込んで反撃確定、弱攻撃からEX技しか繋がらい、弱中、中中も繋がらないなったことを想像してみてほしい近距離酷いと思うはずだ
テレポ関係の弱体もあって防御体力のバランスはぶっちぎりの最弱、火力も最低
とにかく近づかせないことが大事なキャラ
でも肝心の近づかせない手段の対空がちょっと遅れると相打ちになったりするので強化は必須だと感じる
それにチョップなら今でも十分遅れても一方的に落とせたりするし
来ると大体読んでいてのアッパー対空がちょい遅れで相打ちとかになったりするからそこは安定してほしいな
あと例えばバルログのJ攻撃とかは引きつけて（遅れて）チョップとかしてたら全滅して死亡するよ
かといって突進すら寄らせないくらい強いのはまずいだろうから、やはり寄られても引き剥がせる武器が欲しいな。
せめて有利Fとれたときくらいはね。
ゲージ吐かないと繋がらないから吐いてるのにそれの出だしが通常フレイムより短いせいで繋がらん事あるのがほんと酷い
な相手だな
荒らしを引き込むような余計なこと言わなくていいよ
今多かれ少なかれ有利かなと思えるのはナッシュとファンとリュウくらい？
残りは微不利かはっきり不利だな。レアで特殊な性質を振り回して苦手な人に勝ちを拾うしかない
必殺技使わず、通常技と投げを主力にされると、手足つぶされるしやりにくい
ナッシュの通常技の距離感が苦手
ソニックサイズ 裏拳 ニー 前ステ投げに翻弄されまくり
ケンの地上竜巻とかな
なんとかうまい解決策ないかね
なぜ弱体食らったのか実はよく分からん
ダルシムのスラも少し調整するだけで強すぎたりするので難しいとは思いますが
とりあえずシーズン２．１で変わることに期待しましょう
ここまで弱いと勝つどころか戦いを楽しむことも難しい
ズームの使い分けが少ないから遠距離の駆け引きも少ないし、対空技も相討ちが多くて気持ちよくない
一方的な展開からの大逆転負けが多過ぎ
80/90/100/EX150のスタン200というのが少しスタン値が低い気がしますよね
個人的にはダメージは据え置きに近い80/90/105/EX150でいいとしても
スタン値は215/215/225/225ぐらいがいいような気がします
ただ、資料はまとめてもう送ってしまったので、
次回のシーズン2.2調整の時に書いておきます
上入れっぱにして浮いたの見えて即コマンド入力？
それとも63214入力して起き上がりのタイミングに合わせて9でゲイル？
「ダルシムはダイアまでは相手の対策漏れで行きやすいけどそれ以上上げるのはめっちゃキツイ」って言ってるからもしかして強化あるかもね
むハイタニ先生がそう言ってくれるのは心強いわ
トパンガで餅さんの躍進見た後だと弱くしすぎはないわ。
あの人が最高峰だろうけど、あれ以上強みがあって試合コントロールされたらやられてる方がつまらなくなる。
初心者だったら尚更だわ。性質上かなり苦手なキャラもいるだろうけど、どうしようもなくはないでしょ。
玄人好みの特殊キャラとしてダルに関してはいい調整してきたなって思う。
トパンガは総当り戦で十分勝ち抜ける環境だから餅さん応援しがいあるし楽しい
Xブロックは全員に可能性あるし厳しい相手避けれたからもってる
１位がX餅YかずZえいた以外なら優勝争いあるよ
どのキャラにも一度寄られると明らかきつきつなのが誰の目にも明らか
ももちより誰より人間力で頑張ってるんだよなあ
それでもあのメンバーの中で接戦をものにしてるのは凄い、勝負強さがある
餅は本当に接戦を物にする冷静さとかがすごい
さすが弱点がある上に上位キャラにきびしいことが多いキャラでマスターに行くだけのことはある
ベガラシードララユリアンバイソン辺りに普通だったら食われて１００以上持ってかれるとかするんだが・・・・・
３００００なんてとてもじゃないが異次元レベル
トップ連中のLPなんて何の指標にもならん、彼らはやるだけ上がる
すでにカレーのココイチとコラボとかやった後だよ
超辛いカレーでもダルシムとコラボしたのなかったですかね・・？
ただ、改めてコラボカレーが出るなら、私も買いたいですね
突進技への対応をもう少しマシにする、
これはゲーム性も含めて荒くなってしまっているので必須だと思いますが、
他の部分の強化は少し慎重になるべきとは思います
むやみやたらに強くはしないようにというのは、これはカプコンにも伝えています
私もピーノや餅さん基準で語ると良くない気はします。
現状のダルシムはキャラクター的には中堅の少し上どまりでしょう
ただ、ここに書かれてきた対応性、牽制力の部分で便宜を図るなら、
火力か体力は下げるべきではないかと考えています
日本１レベルのハイタニもダルシムは対策もれで勝ちやすいけど、ダイア以上上げるのがすごく難しいキャラって言ってるし
まあネカリと比べてみても、火力は高 防御は高 体力１０００で高い方 立ち回りは通常時中で発動時は高
ダルシムは、火力は最低 防御は最低クラス 体力９２５で低い 立ち回りは高
だからね・・・キャラパワーが低くて対策されると立ち回りが強くてもパワー負けして負けやすい
火力は下段が基本単発終了だし接近でめり込むため出せないし、弱攻撃からEXしか繋がらないし 弱中 中中 中強も繋がらないから全キャラ中最弱になってるからこれ以上下げる必要はない
例えばケンが近距離で下段が出せなくなり単発終了、弱攻撃からEXしか繋がらなくなり、弱中 中強がなくなったら目も当てられないだろう
また
体力と防御のバランスも全キャラ中一番低いキャラだろうからこれ以上下げる必要はない
このキャラはキャラパワーの低さをセンスとキャラごとのきっちりとした立ち回りでカバーして戦うキャラ
もちろん体力と防御のバランスが非常に低いから餅クラスでも安定しないで３勝２敗が増えてしまっている
弱スラなんて喰らい判定の固まりだから、そういった意味でも弱い
キレそうだわ
ネカリを火力は高 防御は高 体力１０００で高い方 立ち回りは通常時中で発動時は高とした時
ダルシムは、火力は最低 防御は最低クラス 体力９２５で低い 立ち回りは高なのを
キャラコンセプト的なものも考えると、
底上げ的に立ち回りを超高でいいということでしょうか
まぁ一度やって貰ってみて
明らかにオーバーパワーならすぐに再調整してもらえれば良いという見方はありますか
大体立ち回り高とか超高とかなんだ？内約曖昧すぎるだろ
ヨガアッパー等がビタでなくてもヒットしたり、スラがＳ１的だったり
ズームｖｓもぐらたたきになった時の食らい判定が小さくなったり
あるいは中ＰのＮＢが増えたり、ドリルキックが超低空で出せたり、
ヨガゲイル・ヨガバーナーの残炎の判定が…etcって意味と捉えてます
こういうのの微妙な不満点を全部修正するとなると、
さすがに火力体力は下げる必要があるかと思ったということです
概ね同意だけどこれ以上体力下げるとキツイものがあるなあ
といっても今のダルシムが対価として差し出せるのはそこくらいのもんだけど
本当はみんな同じキャラパワーにしないといけないんだけど、それをやるとダルシム使いの天下になるだろうな
例えば今のガイルはVトリ強化、中遠キャラなのに近距離と火力も強化されて、近中遠全部強くなっている・・・・・・
つまり『火力は高い』 『防御は高い』 『体力９５０で中ぐらい』 『立ち回りはすごく高い』・・・というステータスということ
コレに合わせてダルシムのキャラパワーを作ったらどうなるだろうか・・・・？体力だけでいじってみる
『火力は低』 『防御は低』 『体力１０５０〜１０７５』 『立ち回りは高』
ガイルに合わせるとこんな感じになる
まあガイルのキャラパワーがおかしいってのがあるんだけど
空中サンバーストも
ゲイルからコンボになるとか言われても可能ってだけで狙う状況も使う必要も皆無すぎる
地上は打撃回避って用途はできたね
空中テレポの弱体化によって
スタンさせたら即前低空テレポ空中CA>溜めLV3>着地下中P中フレイム(12hit519D210S)
間合い調整必要ないし追撃も地上CALV3より安定する
密着空中CA溜め中は相手にヒットしない(背高キャラにはヒットしてしまうので恐らくキャラ限定)
追撃は自分が試した限り上記が最大ぽい
レバガチャレコーディングしてスタン回復時も調べたけど溜め間に合うと思う
追撃で下大P中フレイムも入ったが安定しなかった
そんなキレイなセットプレーがあるのですね
スタン後ちょい高めでテレポMAXCA出して
２強P＞中すら＞２強P＞強ヨガフレイムでダメージ５５９出た
フレイムでスタンした後とかに最速で出せばぎりぎり間に合うかも
Vトリガーがあったら下に敷いて
弱ヨガファイヤー＞裏周りテレポ強P＞２強P＞強ヨガファイヤー＞CA＞強K
が一番減ってそう
すごいですね
弱ヨガファイヤー＞裏周りテレポ強P＞２強P＞強ヨガファイヤー＞CA＞強K
はダメージ５５９よかちょい多めって感じだったな
Vトリも設置した後起き上がるし、後半全部まで燃やせないし、コンボも低い奴だし
最初の弱ヨガファイヤーで燃え時間を稼ぎながらじっくり炙って、５５９よかちょい多い感じだったな
ちなみに余談だがS1は１ゲージあればスタン後、Vトリガーがあったら下に敷いて
弱ヨガファイヤー＞じっくり炙った後裏周りテレポ強P＞２強P＞合掌（今はなぜかガードになる）＞EXヨガファイヤー＞立ち中Kまで入った
炙りまくり１ゲージでごっそり減らせた
弱ヨガファイヤー＞裏周りテレポ強P＞２強P＞合掌はなぜかガードされてた気がするんだが
試してみたら今は普通に届かなくなってるかも
いちおバーナー敷いて
弱ヨガファイヤー＞少し高めの裏周りテレポ強K＞２強P＞合掌は入るけど
EXヨガファイヤ後の中Kは入らなくなってるな
(ノーマル背キャラ限定)スタン即前低空テレポ空中CA>溜めLV3>着地下中PVT(12hit533D195S)
スタン後即バーナーは補正が入り白回収込みで少しダメ上がる程度だから使わないよ(倒し切るならあり)
それにバーナー使うと動作遅いダルは最大コン間に合わなくなるからね
ヨガファイヤー＞少し炙った後裏周りテレポ強P＞２強P＞合掌＞EXヨガファイヤー＞立ち中K
これは１ゲージでかなり減らせてた、スタン後普通に決めれたし
VTヒット後は昇竜ガードできるタイミングで低空テレポできるし、炙りも継続になりやすいね
(ノーマル背キャラ限定)スタン即前低空テレポ空中CA>溜めLV3>着地下中PVT(12hit533D195S)はいい連携だと思う
トッププレイヤーも知らなさそうなスーパーネタですね
基本的にはフルコン火力より２ＨＩＴ，
３ＨＩＴを何回も取って勝つキャラクターと思っていた認識は誤りでした
スタン後とか面倒であんまり調べてなかったわ
同等レベルで白熱した殴り合いになってピヨリ発生するような展開だと大概その段階で瀕死なんだよなー
大火力レシピあったって狙う状況がレアなら結局それに頼って勝てるものじゃないんだから
2hit3hitを何回も取って勝つキャラクターなのは間違いないだろ
テレポが入ってくれる相手や、もしくはダウン後のテレポに積極的に昇竜出してくれると詐欺テレポとかでピヨらせれることが多い
基本はこつこつやって、接近有利は投げとゲイルなどをうまく使う
対空も間違わずにこつこつやってほしい
ピヨらせた時にきっちり最大コンボを入れれることは大事だから練習してた方がいいね
常識かもだけど一つネタ
キャノンスパイクガード後は強K＞中CA＞裏周りテレポ攻撃とかが入るから簡単だし機会があったら積極的に入れたほうがいいかも
当て身は読み負けと納得しないでもないが正面の一発シールド効果あるみたいな技がクソすぎる
画面端が近すぎて辛い
リーチが通常より短く画面端でなければ追い打ちできず、しかも追い打ちにもゲージ使うっていうEXフレイムってなんなん
一応ガードでマイナス６あるけどさ・・・
すげえきついぞ・・・
リターンとリスクが釣り合ってない
J強Kとめくり弱Kの表裏攻めとかきつくなりそうな予感がする
他にもなんかかわってるとこってあるのかな？
ぶっちゃげダッシュの距離が何かしら入力してると短くなる意味不明な仕様を直してほしい
例えばダッシュ後投げ連打してたらリュウだとなぜかトレモのマスで言うと１マスぐらい前進する（意味不明）
ダルシムだと２マスぐらい後退して投げが出る、これってバグだよね？
下入力をするだけでも短くなる、ダッシュを連打してもダルシムは短いダッシュを連打することになる
逆にリュウなどは規定より長いダッシュを連打することになる
ダッシュを途中で止めてるならリュウみたいに前進するわけないしこれバグだと思うんだがずっとそのままなんだよな
攻撃判定を持ち受け動作が成立しなくても攻撃可能、受け成立したらまずヒット確定
前進するので中間距離から能動的に当てに行けて上中下段スラやドリルも全部取るってどんな技だよ
前進してくるから置き技や牽制も取りやすいしスカらせる誘いにも攻撃判定が当たりますってまじよぉ
春のハッケみたいな強い置きクラカンもないし
極力技を無駄に振らないようにしてるんだけどなあ
反撃されれば向こうもむやみに撃ってこないはず
先端なら合掌キックが入らないのは内緒だぞ
合唱キックの手前発生が同じ６になるかどうかも不安
もし起き攻めいけるような技ならザンギ相手に気軽に技振れないS1の状況が再び……
コマンドで難度あげるのって20世紀で終わったかと思ってた
なんでフレイムとゲイルは214じゃダメなのか
リーチは合唱キックとほぼ同じで発生はよくて６予想は７ってとこだろうなあ
問題はフレイムキャンセルできるかだな。中足キャンセルができないキャラ自体は複数いるし
ダルシムにもせめて当てて不利にならない普通の単発下段つけてあげただけって可能性は結構あると思う
つまりあるだけマシだが結局まともな強化にはならんと予想
何故かガードしながら出せないコマンドにするしな
善し悪しだな
とはいえJLPやJMKが相対的に機能させやすくなるから強化と言えるかも
4のときの操作に準じないのはほんと無能
5だから、違うゲームだからって言っても合唱キックが4中Kである以上1中Kな方が自然なのにね
だとしたらありがた迷惑やね。
ダルシムの面白さわかってねーなこの開発
やる気無くなるわ
ただザンギにダルシム用の当身がプレゼントされるらしい
そこから起き攻めもついてきそうな予感・・・・
当身一発でグッチャグチャになるとか止めてほしいな・・・
てか本当に完璧な対策したマスターザンギって今でも勝てる気がしないんだが
７：３あればいたざんでも餅クラスなら勝ち越せるはずなんだが最近ラウンジ見たら２０戦ぐらいしてダル１６敗で大負けしてたし
今でもザンギ側の完璧に近い対策があればそこまでダルシム有利じゃないと思う、さらにダルシム用の当身が付くとなるとやばいかもね
餅対いたざん
https://www.youtube.com/watch?v=qjhHQYuiAmE
横方向への蹴りって中kも適用されるのかも気になる
使わなくても牽制に、なるし。
いらないなら使わないだけ。
動画は餅さんじゃなくて鶏めしさんになってるぞ
まあ同レベルならザンギに対しては有利だと思うけどなあ
４００がマスターザンギに勝てないからザンギ有利って考えるのは、
４００がマスターならへえそうなんだって思うけど、ＬＰ差があるならさすがに人差でしょｗ
これで崩しはもちろん多少だが画面端の相手の投げシケ誘い後ろ下がりとかにも出せる選択肢になるし楽しみ
落ち着け
ザンギ有利とか書いてないだろ？
２５０００あれば７：３ならいたざんでも勝ち越せる、ラウンジ見たら２０戦して１６敗勝率２０％だったから
あっても６：４ってところだろうと思う
これに中K大K取るであろう当身から起き攻めとかできたら相当戦いにくくなると思うな
ダメージは１５０以上はあるだろうから中K３発以上で起き攻めできたら中Kを出すことにすごいリスクが発生する
今のうちからザンギ戦は中P主体に切り替えて中Kは少し封印気味で大Kも減らす戦い方練習しとかないといけないな
ダルシムはラグにクソ弱いからラグる相手ならサヨナラ
こっちの歩き遅さも相まって後ろ歩きされるだけで崩し困難だったからなあ
この中足によって相手の後ろ歩きが安定じゃなくなると
それによりまたドリルとゲイルでの密着＋２固めもやりやすくなるからかなりでかい
防御性能は依然として最弱に近いけど攻め立てるためのパーツに関してはマジで揃ったんじゃない
起き攻めとかコマ投げとかどういう風に対処してるの？
リバサテレポも弱点あるし後ろ歩きは遅いし、３F暴れないし
相手の後ろ歩きをあまり咎められないし、かなり防御がきつい気がするけど
ゲーム性から大分違うけど４では今の中Kズームと同じ発生でリーチも判定もより強い大Pズームが打ててた
今回は弱ズームもなく中K以外のズームは跳ばれたらアウトで４より遥かにリスキー
大Kなんて短くて遅くて相手の弱置きにも潰されまくるわクラカン狙える以外の利点ないのにクラカンしてもリスクの割にそれほどおいしくもない
対空も膝がなくなりアンビルなんて地上もケアしつつまともに決めるなんて殆ど無理ゲーだし
だから勝ちたがりでハイタニも言ってたけど今回は中遠距離のそういう要素って基本フェイクだよ
今のズームと防御性能で受け切るなんて無理なキャラ多すぎるし
勝つにはドリルと確反のないフレイムとゲイルで固め削って攻め倒さないといけないのが今作のダルシム
ヒットレベルのせいで、大攻撃ぶんぶん丸には大K使わないと判定負けするしね
立ち回りのみで相手を捌き切る試合になんてまずならない
そもそも接近されたときとズームのダメージの期待値差が大きすぎてなぁ
せめてガード後投げ確であればなぁ
強攻撃ブンブン距離がまじできつい。
それか地上Kテレポの硬直はそのままでガードのみ可能にするとか。
距離潰して密着ガードで確反狙いみたいな。
ファイア盾に牽制するのがダルシムなんだけど
今でもそうじゃん
逆に他キャラの調整でまたアレックス バーディー バルログ ファンとかが今よりきつくなるんだよなあ
ザンギも当て身の性能次第で一気に大不利もありえるし複雑だ
期間を置いたらプレイヤーのモチベ落ちることくらいわかってるはずだからまだ発表されていない調整があると思う
中足で択かけて下さいってどういうこと？
行き当たりばったりで全く理解できん
その上弱中スラじゃ通常技潜れないしクラカン貰うし
ダルシムの技がラシードのようにパワーアップしたら面白いね
例えば下の炎をスライディングで削って相手に吹きかけるとか
フロートの浮遊が熱の効果で持続時間が大幅に増えるとか、ヨガフレイムとEXヨガファイヤーの火力が上がるとか
何にしてもVトリガーがかなりトップレベルで弱いしあまり面白くないので改善してほしいな
強くなりすぎるのであれば３本も検討してほしい
効率下がっても構わないから性能あげて欲しいわ
投げ以外に対して無敵かつガードさせて大幅有利
ダメージの低さ以外は高性能だろ
露骨に弾メインのキャラが弱く作り過ぎ
こいつやファン使うならガイル使えばいいってなってる
弾は相当弱いゲームだと思うべ
あのゲーム弾無敵だらけだった
2や4のサガットやガイルで延々撃ち合ってるのを見て楽しめるのは懐古のおっさんだけ。
お前が馬鹿なだけだよ
弱スラ立ち弱Pってなんで繋がるんでしょうか？
持続+カウンターヒットでも
フレーム的に足りない気がするんですけど。
ありがとう、動画見直したら中スラでした。
どう計算しても無理だったからびびった。
デマブログ勘弁して欲しいわ。
炎の上に来ると技が変化するなど何か追加要素がいると思うな
MAXで燃やして２００白ダメージぐらい？
他のVトリガー・・・・キャミイとかだったら発動をVリバーサルで潰されることもないし始動技がヒットしてたら簡単に２００以上減らせるし
ダルシムのVトリガーは面白みも強さもない気がする
リーチもそこそこありそうhttps://www.eventhubs.com/images/2017/mar/28/new-moves-03/
最低空テレポから中ゲイルって出る前に着地してたっけ？出たけど出が早くなったりしてる？
発生７で持続３だね
>>453
あー中フレイム繋がらないのか。それは残念
でも合唱より僅かだがリーチ長くて弱フレイム繋がる下段なら想定してたよりはかなり良い性能してるかな
まあ元々ザンギ戦はもう振るズームは大体中Pか大Pだったけど
合唱キックよりリーチ長そうだけどスト5は見た目詐欺あるからなぁ
でもキャンセルテレポ出そうとすると強CA暴発待ったなしだな
そして新技のかわりに中スラがガードしながらだと打てなくなるからドリルと同じくちゃんと下入力で出すよう今から意識しておいたほうがいいな
1中Kか、まぁしょうがないけど
そもそも歩きが終わってるから他のキャラみたいな差し込み方は難しいし。
良く見るなら中フレイムが連ガにならないから暴れ潰しになりやすいのは結構いいかもくらい
スラだと上段でも食らうからクラカン食らって南無だったけど、それらに対抗できるかも
ガードしながらスラが出しにくくなり、暴発、咄嗟の飛び道具に出しにくく
発生７Fで今のところ評価は微妙といったところ
スラスト始まってたか？
かなり低姿勢になってるからラシードの中足みたいに特定の技をかわしながら攻撃できるかもとは思ったが
これの１F鈍化がマジできつい
決める機会が結局あまりないし発生７Fで中スラと同じだし、ないほうがいい
もし付けるなら密着でめり込まないために出す弱スラストだったな、今はただ大事な中スラを弱体化してるだけ
せめてガードで出せるよう絶対スラストは3中Kだな、じゃないと弱体化だよこれ
開発は強化するつもりなんだろうけど逆効果になってる、中スラは強化されたからそれを邪魔するスラストは逆効果、付けるなら弱スラスト
どうやったらベータテストの意見とか送れるのかな？
ツイッターのSFミュニティにリプ送るかカプコン公式のご意見フォームからスﾄV選んで送るかだね
俺も正直中スラがしゃがみガードから出せなくなるの困るわ
中距離で何もやることがない事かなぁ
相手の攻撃は届くけどこっちはズーム以外何も届かないパターン
下がることもできないし下手に不利フレーム背負うわけにも行かないし
ほんときつい
ヨガファイア撃ったら近づき放題だし
ガイルのがすべてに置いて優れてる
なんで斜めにファイア撃つの？ばかだろ
最初からあったら４みたいにスラはちゃんと下入力で出す様にできたんだろうけど
初めからスラが3で出す仕様だったら大丈夫だったという話ではないと思う
ガードしながら出せるスラは使いやすいし、確実に強みであってそれを失って逆に弱体化になってるって話だと思う、正直スラは3がいいと言う人はスト5に関してはだけどちょっとやり込みが足らんと思う
スラがガードから出せたほうがいいのは同意だし変更要望通るといいなあ
近距離は後ろ方向で統一してくれた方がいい
スト4でもそうだったし変な要望出してほしくないわ
今回は中スラが生命線なのに、使えないスラストのせいで中スラが弱くなったら困るでしょ。
ただし、スラスト自体がスト2Xくらい強い技になったら話は別。
技増えるのは強化かもしれんけど
格差の大体はトリガーによるものだからダルシムのトリガーをもっと強くしてもらうのが一番現実的かなあ
とにかく弱い。範囲は狭いわジャンプしてても対象外だわろくに白も増えないわ
そのくせVゲージは与えるのにスタンゲージは与えないわトリガーからなんの技にも繋がらないわでもうトリガーはガチ最弱
一人だけ無いものとしｔ戦ってるのも同然と言っていいくらい
もちろん同じ場所に重ねたら白ダメ2倍加速で。
弱くしようとして弱くなるのはそういう方針なんだから諦めるしかないけど、強くしようとして弱くする開発にはついていけん
２月ごろにハイタニが「ダルシムは相手の対策漏れがあれば勝ちやすい、ダイア以上ランクを上げるのはめっちゃ大変」とか「シーズン１よりシーズン２の方が勝ちにくいぐらいある」みたいなこと言ってたけど自分もホントそう思う
もともとすごく低かった火力がもっと低くなって防御力もダウン、火力と防御と体力の総合値がさらに減ってしまってあまりに低すぎる状況になってしまっている
これもS2で開発は強くしたつもりなんだろうけど、基本ステータスが低すぎて立ち回りでカバーしきれない
ユリアン バイソン いぶきとかを見ればすぐ分かるが火力 防御 体力の総合値がすごく高い、もちろん立ち回りも強い
さらにこれからスラスト追加でこれもまた強くしたつもりが大事な中スラを弱体化している状況になってしまっている
俺は今後もやるつもりだから目の前の強さよりも操作感を大事にしたいので現状の方が良いと思ってる。
もちろん強さ的に満足してるわけじゃないから別の部分で強化は欲しいけどね。
絶対無意識的にしゃがみガード入力になってるだろうし
潜りは小で決め打つとかできるけど
最初からあったら癖が付いてないから大丈夫ってことを言ってるのだろうか？
ガードをとかないと出せない中スラより
ガードしながら出せる中スラはS2で技自体も強化もされ強いわけで、その強い中スラがガードしながら出せなくなって弱体化したってだけの話だと思う
スラストは発生も７Fと遅く使い道が少ない
投げ間合いで相手の後ろ歩きに下段が出せなかったりするのを改善するなら７Fなんて遅い下段なんか付けないで
リーチが少々短くていいから発生４Fの弱スラストとかにすべきだったと思うね
今はただ中途半端なスラストが中スラをガードで出せなくなった分確実に弱体化してる
スラストにまったく使い道がないわけではないが、火力と防御が落ちた変わりに手に入ったS２の大事な中スラを
ダルシムを強化するつもりで弱体化されてしまってはたまったもんじゃない
それならそれでわからん殺しのリターンは大きくあって欲しいけど今回はそうでもないしｗ
サビンのツイートとか見ると超喜んでるしめっちゃ強そうなんですど。
まああーだこーだ言うのは追加されてからでいいかなって
これで全キャラとやりあえる武器が揃ったとか言われても困る感はある
豪鬼とかは歩き速いから下がりにも差し込めたりするがダルシムはそれもきついし
βのダルシムのリプレイそこそこ見たけどほとんど当たってるのも見なかった
期待したいのは低姿勢を活かしたローリスクなキャラ対パーツとしての使い方が見つかるかもって点
ピーノのβプレイ動画あったわ
お前の方がうざいよキチガイ
489書いた者だけど497は俺が書いたものではないからね
サビンは喜んでるのかぁ・・・・・
正直悪いけど喜んでる人は俺は浅いと思うな、冷静に考えてみると「弱体化だな」と思うのが正解だと思う
スラストが3中Kとかになればいいんだが、（入力に違和感があるなら弱スラストにする）
いやはや、はたしてどうなることやら・・・・・乞うご期待ってところだな
ただでさえ歩き遅いのに
お前の方がうざいよキチガイ
できることはむしろ増えてるし。
元からあればとか、難易度が上がっただけでうまくなればとかは発想がずれてると思う
ガードしながらワンボタンで出せる中スラと、レバーを2とか3に移動させて出す中スラとでは、元からあったらとか慣れとそういうのは一切関係なく
『確実な中スラの弱体化』以外何者でもないということ
元から使いにくかった中スラが弱体化するならそこまで痛くないが、S2で大事な火力が減ってしまうという（防御も弱体化）痛手を受けながら
これはありがたいと思う調整が中スラの強化だった
その代償を払い手に入れた中スラがスラストという発生７Fの中途半端な技によって
つまり・・・代償を払って手に入れた分の恩恵が吹っ飛んでしまっている状況
しかもそれが強化しようとしてやってしまっていることに自分は憤りを受けるな
強みを作るために強みを削るとか開発は愚かだと思う
自分の考え絶対主義で他人は認めないタイプだな
必死に要望送って変わらなかったらキャラ変えたらいいよ
反応遅くなるって手に馴染んでないだけじゃね
大体ガードが必要な距離でスラ打ったらめり込むんじゃないの
何なら弱強も付けて欲しかったわ
古くからダルシム使ってるおじさんとしては3中Kなんてされたら違和感半端ない。
ガード維持しながら出さないといけない中スラってどういう状況？？
煽りじゃないよ。純粋に聞きたいな。
どんだけ勝ててねーんだか知らねーけど、普通に今でも中堅はあるのにスラスト追加されるなら手放しで喜んで良いと思うけどな
恥を知れ
それでもガードされた時の痛さ考えると持続当て狙える距離でしか狙えないし
トリガー使える時にしゃがみ大Pが当たった時とか咄嗟の中スラトリガーでの入力でちゃんと切り替え意識しなくちゃとは思うけど
弾抜け含めそこはまあ慣れでしょ
おそらくそういう人達はS2になってダルシムが強化されたととも思ってると思う
プロもほとんど強化だよね見たいなこと言ってる人が多い、ただハイタニだけ？は
「S2のダルシムはS1のダルシムより勝ちにくいぐらいある」と放送で言ってた・・・それを見てあれ？この人はちゃんと考えて分かってるなと思った
まず火力体力防御のバランスとかをしっかり見ないといけないしそれらを総合的に見るとS1とS2は同じぐらいかちょいS１の方が強いぐらい
S2になって強くなったなあ・・・と思ってしまってるダルシム使いは全員浅いと思う
そしてスラスト追加、これもまたここを見てると強化と思ってる人が多いと感じるが強化と思ってるのなら浅いと思ったほうがいい
７Fのスラストの使い道と、ガードしながら出す中スラの削除を考えたとき弱体化と判断できないのならちょっと何かが足りてないと思う
あと単純に「強みを作るために強みを削る」調整はおろかだということ
結構厳しいけど正直勘違いしてる人が多すぎると思う、それじゃ開発も含めまともな調整入らんと思うな
君は人を不快にさせない言い方とかもうちょっと勉強したほうがいいよ
火力防御体力ってワードからマジにランクスレのダルキチっぽいから言っても改善する気なさそうだけど
別に皆お前が間違ってるって言いたいわけでもなく、その理由を聞きたいだけなのに「浅い」の一点張り。
こんな人語の通じないやつが深いとは思えねえよ。
あとピーノの動画見たがスラスト普通にいい感じだと思った
使えないと思うなら使わなきゃいいんじゃね
ガードしながら云々はしらん
今まで固められてる最中に1中K連打してたの？
4→1入力するのと4→2or3入力するのでは、入力速度が僅かに変わってくるだろうし
ただダルシムで差し返しする状況ってあんまり多くないから、強化か弱体化かで言うと流石に強化だと思う
俺はそれよりも前歩きからすぐに出せるように3中Kであって欲しかったな
まあ個人的な理想は3中Kってだけでスラスト追加されること自体は普通に嬉しい
よほどの中スラ狂なんでしょ
てか中スラ以外についての発言内容から誰なのか丸わかりだけど
今回の調整は弱体化なんでしょうね。それでいいんで話切り替えていきましょう！
ガードで確反撃無いなら単純に強化じゃね
ちなみにスラストはガードで-1だから反撃は無いがVリバ確定で
コマ投げでも択られる。使い道はほとんどない。
持続当てできない限り単発で当たっても密着不利
ガードされたら終わるスラは大絶賛になる意味がわからん
ていうか普通に用途違うんだから使い分けできるでしょ
スラスト打ちたい距離はスラより近距離なんだからそれこそこっちのほうがガードしながらだしたいよ
あんたが中スラそんなすげえうまく使えるのかしらないけど押し付けて浅いだズレてるだ好き放題言わんでくれ
お前ダルシム使ったことないようだからもう少し詳しく説明してやるけど
スラストは短いんだよ。間合いが1.21しかない。
チュンリーの中足は1.44で、リュウでも1.27ある。
そしてキャンセル可能フレームは2フレしかない。
弱フレイムを入れ込めば反確。ゲージを使ってEXファイアを打つしかない。
合掌はキャンセル猶予が6フレ設定されてるから状況確認もできるが
スラストではほぼ無理。発生7のこんなしょぼい下段じゃ使い道が乏しいってわかるよな？
無理やり使い道を探せなくもないが、わずかに軸ズレする上に
咄嗟の飛び道具抜けにも使える中スラをガードから打てなくなるデメリットの方が大きいんだよ。
ま、どうせスラストがあろうが無かろうが微々たる差しかないし
ダルシムをまともに使ってる奴も、ダルシム対策をしてる奴も全然いないからどうでもいいけどね。
512は粘着質かもしれないけど、普通にこのゲームをやってたら言ってることはわかるだろう。
トレモもなかったβで全て理解したみたいだし
てか弱フレイム入れ込めば反確ってスラストとフレイム両方のノックバック含めて届く３F持ちなんてケン以外いる？
それなら今の弱フレイムだって全然撃てない事になるだろ
とにかくにここまで言ってるんだから後からスラストの有用なネタ見つかっても都合よく手のひら返さずスラだけでやれよな
また強キャラ認定されんだろうなーｗ
ガードからの中スラを大事にしてる奴の話は読む価値ないってことは分かった
何が正しいかは判らないけど、自分の理論が正しいならそれなりに勝ててないと
説得力も無いし、勝手な机上の空論だけで終わっちゃうぞ。
最近ようやく4の癖が抜けてないことに気付いた
低空テレポからの三段が起き上がりにうまくできないんだけどコツとかある？
こりゃザンギ有利だわ。
それはないか。
こっちの１０回＜＜＜あっちの１回読み勝ちの拷問だから
それ言うとクソみたいに炎上するから言ってないけど
ピーノ勝ち越しと聞いたが
ペチペチヒット確認できなくてもガードされたら確反でもいいから。
突進にノーゲージでダウン取れるならそれでいい。
ダルキチはショックそう
だからこそのキチ
あまり触ってなかったら中足追加とか聞いたら単純に強くなったって思うのは当たり前だし
まずフレーム処理したとしても発生が中スラと同じ、歩きも遅いし歩きで出す場合歩いて1入力なのでロスが発生する
リーチも微妙で冷静に考えたとき使う場面がかなり少ない
発生が早い弱スラストとかだったら全然問題なかったけど、つけるにしてもスラストは3中Kにしないと
「今ある強みを削って微妙な追加技をつけることになる」・・・・・これが間違いない事実
ダル対ザンギも炎上するから最近は控えてたけど、ザンギ不利って思ってる人は浅いって思ってるな
完全にダル対策をしているザンギ戦はダルシムはワンミスが命取りだし、強引に近づかれることは多々ある
正直自分はザンギ戦はしんどいと思ってるし、リュウとかの方が全然いけるからありがたい
まあ調整でダブラリが相打ちにならなくなったりしたらありがたいけど、今は相打ちで悲惨なことになるから判定変更で相打ちが減ったら大きいとは思う
同じ感覚共有してる人にしか通じないから。
現状ほぼ賛同されてないんだし、認識が違うものとして具体的に論理的に説明しないと荒れるに決まってる。
中スラは発生フレームで使うにはほぼ密着の必要があるから、
同フレーム発生の他キャラの中足に負けるが、中スラストならその考慮が不要
そういうの考えてる？
そんなことよりコーリンのVスキル対策誰か教えてください
コーリンのVスキル対策？
何も考えないで技出すんじゃなくて、ガードか当たらない高さでフロートしてろよ。
投げが強い相手じゃないんだから。
そしてやりゃ分かるけど、スラストで強化される要素なんて実戦にはほとんど影響無いよ。
遅い上に判定もカスみたいに弱いからな。
ほんのちょっとだけ起き攻めやドリル後の選択肢が増える程度。
せめて発生6か、遅くてもガードで+1なら良かったけど、期待すると裏切られるよ。
小技から小フレイムが繋がるようになるとか
Vトリガーから痛い追い打ちが入るとか
空中技をゲイルでキャンセルできるとか
立ち小パンの判定がシーズン1同等に戻るとか
空中テレポの発生前無敵が元に戻るとか
CAのダメージと無敵がシーズン1以上になるとか
言い出したらキリが無いけど、弱体化の帳消しや大胆な強化が入らないと上位キャラと正面からやり合えるキャラにはならんね。
昨日のトパンガ配信でピーノ板ザンは野試合で
7:3ついてたと言ってたぞ
最後は10連敗と
さすがに無理ない？
このゲーム牽制だけで勝てるようなキャラにされてないのに、
ただでさえ低い近接火力を下げられたにが不満だわ
期待値で勝つのが重要なキャラだけど期待値がどうこうのゲーム性じゃないというか
ここでも最初は技キャンセル不可なの覚悟してたくらいだし
でも端に追い詰められてVゲージもない時に当ててもめり込み不利で何にもならない小スラ中スラしか下段ない状況と比べたら違いは出てくるよ
ここだけの話にしといてくれな
ダイヤダルなんでS2.5ではスラストとジャングラ廃止でスパダイ行きたいなって思ってます。
弱体化？？だとしてもダルシム使うけどね。他キャラ今から使うのもうめんどくさいっす。
ある程度離れたら届かねーからな？
やったらわかる事だから、夢を持ちたきゃ持てばいいけど。
ドリルガード後で接近した後出す方法は、ガードされると弱ヨガフレイムまで入れていた場合、接近状態で-３になってしまうので注意が必要
つまり投げ間合いから逃げようとする後ろ歩きに対して出す場合、逃げてなかったら比較的接近状態で-３で相手のターンに変わる
特にガード後コマ投げの範囲内にならないかとか、３ｆ技が長いキャラだとかも注意が必要
つまり接近状態で下段が出せるようになったものの発生が遅く近距離で弱ヨガフレイムまで出すとガード時かなり不利になるので使いにくい
歩きダッシュからも使いにくい
発生７Fなので割り込みなどもちょっとあぶない、今のところかなり微妙な技となっている
テスト中結構ヒットしたのが、まあみんなも試したとは思うけど
Vトリ、ヨガフレイム、ゲイルヒット後などの裏周り詐欺低空テレポからのすかしスラスト＞弱ヨガフレイム・・・・
裏周り低空テレポはど密着にはならないのでガードされてもそこそこ間合いが離れてるしかなりヒットした
しかしこれも発生７Fとかなり遅いため相手が意識しだしたら結構簡単なガード以降になってしまうと思う
やはり咄嗟に出しやすかった中スラが消えたほうのがいたいと思う、入力は3にしてほしい
デタラメばかりとは言わんけどテスト終わって検証しようもないからな。
キャラの強さとは切り離して考えて欲しいわ。
強さが足りなくなるなら別で補填するとかね。
個人的には4のダルの方が圧倒的に好きなんだけど
やれることも多いし人によって動かし方全然違うし基本的に昔ながらの封殺するスタイルで戦えるし
5は近寄らせずに捌ききるとかどう考えても不可能なゲームだからつまらん
特にプレイスタイルはこのゲームのキャラの中では人によってかなり幅でてるぞ
守りは確かに４より弱いかもしれんが自分から攻めにいくのは５の方がずっと強いし
４でも端で固めにいってた餅さんはこっちも好きなんじゃね聞かないとわからんけど
チャンプは今のバージョンでも上10キャラに入るとお気に入りらしいし、大会でも動かしてて楽しそう
捌く手段の延長として攻める固めるって手があるぐらいの認識だった
現状トリガーがただの使い切り単発キャンセル技にしかなってないから
ここをもっと面白く改良さえしてほしいけどね
ただトリガー糞な分スキルの方はトップクラスというか、面白さと有用さというか幅の広さと適度な強さ全て兼ね備えた良Vスキルだと思う
それが最初に言った楽しさに帰結してる
範囲が広がったり威力が上がったりしてもできることあんま変わらんし。
端でもない限り簡単に範囲から逃げられるのはいいとして自身が範囲内に居る意味もあれば面白いね。
ファイアフレイム大きくなったり一生フロートできたり。
話は違うけど、コマンドの優先順位をテレポ＞サンバーストにして欲しい
テレポミスで強サンバースト出ると死を覚悟するしかない
同時押しコマンドよりサンバーストの優先順位が高いのが不思議でならない
悲しみの登り大Pはもう嫌だ
ザンギなんて言うほど見かけねえ
カジュアルで最近多いのはコーリンと豪鬼
燃やしても燃やしても湧いてくるのはベガキャミイラシード
結局スラストキックはいつ来るのか…
やっぱりどう考えても近距離戦で必要だわ
攻める時にしろ守る時にしろな
キャラ買ってないからわからんです。
慣れれば百発百中で投げられるし中途半端なタメだったらガードから確反
以前このスレだかで見てお世話になってる対策だわ
なんつーか全キャラこれでいけそうやね。
アレクかわいそう。
練習してみよ
これらには結局対応できてる？
特にミキサーはこっちの行動全部潰してくる上確反もないどころか逆択でそこを利用して図々しく
３F擦りから再度固めて運ばれてどうしようもないんだが
２大Pも硬直に中K中Pとか差し込んでても全然リターン勝ちできないし今でもブンブンされるだけできつい
相手がダルシムの知識ないならともかく知ってる人は五回に一回勝てたらラッキーレベル
ちなみにラシードがそれらの技で半ば詰ませてるキャラ自体はダルシムに限った話ではない
てきどにストライクされるだけで4中pが潰されて泣きそう
下段キャンセルありがてー。
中足自体はガードされると不利だからガード後になにか手を出そうとする人が物凄く多くて連ガにならない中フレイムがカウンターでよく当たる
弱だと連ガになっちゃうからそうならない。中フレイムまでガードされたとしても中はマイナス２だから実質無問題
俺のスラスト返して
もっと振りたいんじゃ〜
そんなに逃げたいなら、対戦入ってくんなよ。
空中だったら出際には無敵が無いんだから技置いとけ。
前ステ１回で届くくらいの距離しか後ろ下がらないし
突進系持ってるキャラは大抵それで確定取れたりもするし、なんなら見てたら前ジャンプでも捕まえられる
自分が画面端背負ってるなら相手がダルシムだろうと他だろうと追いつけないのは当然だし
格ゲーはそれを追いかけて陣地取るゲームだろ
でもラシードは許さない
単にS2からの隠し調整発表でで既に大Pは全体４２Fです
最初から大Pの発生早くなって全体Fも短くなりますって内容だった気がするけど気のせいか？
そして後ろ投げの調整が書かれてあることと違ってたのも結局「ああ間違ってたわごめーんｗ」で今のが本来の内容ですっていう事にされた
コーリンなんて２ゲージで２回撃ててCAまで繋がるのにおかしくない？
エドのだって色々繋がるしバルログだってCAまで繋がるのに
ヨガバーナー発生時点のリーチも短いわ、設置炎の範囲も狭いわ白ゲージも全然期待値減らせない上にそもそも確定じゃない白ダメージでしかなく
CA含めコンボもなんにも繋げられないしあまりにも酷い
でもバグっててその調整が反映されてないし、そもそもクソ弱すぎる
でもダウンまでの空中にいる間は入らない残念さ
普通のダメージだけどとどめはさせないくらいの調整ならもう少し夢もあるのに
それも仕様とか言われたけど
ほんそれ ５ダメージ１０ダメージがどうのこうのはもうええわ
まぁダルシムのキャラコンセプト的にチマチマ固め・対応しろというのであれば
その為のツールぐらい充実してほしい
スラストキックは良技だがこれだけで
ＨＰが２５減っただけのバイソンが止まるとは全く思えないんだが
むしろ空中判定には必ずこれが入る、立食らいにはこれが入るみたいに、
ダルシムの技はＨＩＴ確認が難しいのはいいとしても
追撃に対応する技の種類が分かりにくいのはいただけない
なんだかんだベスト8に入ってんのは流石だがｗ
慣れでなんとかなるかなあ
てかsaveも咄嗟のスラ打とうとしてスラストになってあああってなってたｗ
シリーズ通しての仕様に準じた入力なんだから諦めるか慣れろ
とっさに出したいってスラをガードからとっさに出すことなんかないだろ
距離や相手の技見てスラ出せるかどうかっていう状況をまず判断してるだろ
スラ出したい時とスラスト出したい時ってどっちのほうがガード意識した状況なのかちょっと考えりゃわかるだろ
今後もできない人は困れば？
４と５は中スラ使う頻度が全然違うし
しかしこの中足くっそ短いな。誰だよ合唱より長いとか嘘ついてたの
ダルシムの場合だとこんな短くて７Fの中足よりはナッシュやアレクみたいに技キャンセルはできないけど長い中足のほうが需要あったんじゃないかな
前ステからのゲイル、投げ、小技、スラストの択がなかなかいい。
それ書きこんだのオレ
最初のβと次の合同βで明らかに間合いが変わってた
それについて詳しくコメントしてるやつがいる
最初のβでは合掌Ｋがスカった相手にスラストが当たったから間違いない
合同βと今の性能は全く同じに見える
長かったとかお前の勘違いじゃ
ジャングラなくなったから実質投げ抜け潰し低空ゲイルめっちゃ強化だし、
当て投げに後ろ歩きされるのをスラストが刈り取ってくれて近距離がありがたすぎる
スラスト＞弱ヨガフレイムガードされると反確多いし、スラストの発生が遅いからコパに潰されることも多いから
上級者には結構使いにいな、中が繋がればよかったんだが・・・・
ゲイルはノーマル昇竜にもしかして負けだすのか気になってたけど、空中攻撃判定ではないみたいね普通に勝てるからよかった
相手に迫る択が増えたのは間違いないからOKよ｡
上級者に出したら弱の時だけ昇竜出されたこともあった
ためしにトレモでスラスト＞弱フレイムと中フレイム判断できるかやってみたらちょっと練習しただけでほぼ間違うことがなくなった
まあダイヤ以下はそんな細かな対策はしてこないだろうけど
投げorスラストヨガフレイムは結構反確多いし普通にガードで攻めが終わるから過信しないほうがいい
あと豆知識だけど密着スラスト＞弱フレイムガード後、ラシードの３F立ち弱キックはガードできる
ザンギ絶滅しない？
まあなんでダルシムがザンギBL登録しないといけないんだろって思う
対策してくるならフロートヨガＯＫとパなしＥＸゲイルで勝てるぞ
前ステ、６中Ｋをちゃんと弱ゲイルで、
上を強ゲイルや後Ｊ中Ｐとかで落とさないから負けるんじゃね
大リターンを狙うとザンギ側の思うつぼやで
立中Ｋ振りすぎも熟練ザンギにはあまり通用しないかも
大ゲイルで飛び落とすってことは置きだよね？発生21の技を飛び見てから出すってのはほぼ無理だし。あと、ゲイルでもたぶん落ちる飛びのほうが少ないよ。
有利キャラに楽して勝ちたいからダル使ってんのかな。
ちなみにダルシム対ザンギはガチ勢ザンギをダルシム側がBLして
エンジョイ勢ザンギがダルシムをBLするので必然的にマッチングしなくなる
キツイとはいえ自分よりランク高いダルシムが同じ相手のザンギと戦ったら勝つんだろうから
それ考えると自分が弱いだけって結論になるし
ガード中にとっさにスライディング出すのが普通であって。
スラストもガード中に咄嗟に出したい
レバー後ろで出るのは近距離技が普通であって。
つまり出しやすかったスラの弱体化と
スラスト追加の強化と足してどうなるのか？強化か弱体化か？
まあ自分は今のところ『微妙』って感じだな
スラスト自体は極めて凡庸な性能なのでプレイスタイルによってはいらねーからスラ出たほうがいいって人もいるかもね
でも別にスラが出せなくなったわけじゃないからキャラの性能的にはプラスなのは確か
出しやすいか出しづらいかは個人の練度の話でしかないわけだし、選択肢増えて弱化したはないだろう
戻ってくんなよ。
3スラ実装されたら辞めるんじゃなかったのかよ。
餅はどう活用してるのかなと思い、２００００以上の人との３試合みてみたが、中スラは使いまくるけど
スラストは３ラウンドで一回も使わないこともあるって感じだな
まあちょくちょく餅の動画見てスラストの使い方チェックしとこう
使い手は変に喜んだり相手はなんでダルシムにこんないいの追加したのとか思っちゃってる
短いし遅いし自分の歩きも最低級で歩いて差し込むなんてのも出来ないし
攻めでも守りでもそんな使えないのは最初から明らか
大体発生２とかで強かった昔のはともかく４で１中Kなんてそんな使うことあったか？
今回だとドリルでうまく有利取れた時直で択る以外に狙える場面自体ないに等しいくらいなのに
これの追加で差し込みに弾抜けにもぐりにといっぱい使う中スラが一々ガード解き意識しないと駄目になった
前はトリガーなきゃ密着で下段使えなかったわけだし
どうなんだかなあ・・・・・って感じ
ジャングラもなくなってるし、密着有利を作った時の選択肢にスラスト＞弱ヨガフレはそこまで使えるのか？賢い選択なのか？
自問自答してるとやっぱ使うところ少ないなあ・・・と思ってしまう、反面中スラはすごくよく使う
ガチ勢じゃなければ中ヨガフレイムと弱ヨガフレイム混ぜると少しは誤魔化せるけど（反確弱昇竜とかは食らいにくくなる）
ただトレモで練習すると直ぐにスラスト＞弱ヨガフレかスラスト＞中ヨガフレか分かるようになった
実際餅もさっき見た動画じゃ全然つかってなかったな
自分でプレイするのは疲れるから、ちょくちょく餅の動画見てスラストの使い方チェックしとこって感じ
ただの荒らしでしょ
＞ 餅の動画見てスラストの使い方チェックしとこ
ワロタｗ
餅さん勝ちたがりのマスタートナメで優勝してたな
スラストもそこそこ出てたが当たるどころか届かずガードされてる事すらないからミスででたのも結構あるんじゃないかと思っちゃうわ
昨日のあの大会見てうわーあの新技めっちゃいいやんってなった人いる？
それどころか完全に中スラ持続当てが勝ってた要因だったが
持続当てなら3入力必要ないだろ
スラストが弱いなら強化要望はあるかもしれんが無い方が良いってやつはめっちゃいいやんより確実に少ないだろ。
3入力に至っては言っただけで誰か特定できるくらい少ない。
大体攻められてる時に中足なんて振るか？しかも７Fで短いのに
相手がシケ狩り狙いで下がるの読んだとしても普通に小技暴れから合唱入れ込みだろ
道着やネカリチュンリキャミィですら守りでいきなり中足出したりしないぞ
スラストを使う場面見出すとしたらどう考えても攻めてる時の択とセットプレイ
その場合１より３のほうがフレイムキャンセルもしやすいだろ
中スラはトリガーキャンセルや弾抜けに潜りにだって使うんだからこっちの方がガード体したい場面遥かに多いだろ
過去シリーズがどうだったとか思考停止にならずに普通に考えろよ。ゲーム性自体全然違うのに
ほっとけよ。今作でダルシム使ってない奴が色々ほざいてるだけだから。
使ってたら、スラストの入力はレバー１より３の方がキャラ的に強いってわかるだろ。
俺はダイヤ。１がいい。
そんなことよりガードされて−2の攻防を議論した方がよっぽど有意義だと思うんだが、そういう話はしないの？？
じゃあ俺はLP20000。3の方が良いね。
1のが良いとか言ってるからLPが低いんじゃない？
低LPとか高LPとか言い出すと論点ずれる要素しかないしやめよう
1のが良いとか言ってるからLPが低いんじゃない？
なんでこんな悲しい書き込みしちゃうのかな。俺はダルシム使い同士で話し合ってこのゲームを楽しみたいだけなんだ。
もうこの話は触れないです。
これじゃーあかんのか？
今ある武器を使うだけだろ？
しゃがみ強パンチ→スラストキック→弱ヨガフレイム→ヨガサンバーストぐらいかな。
強さは別の部分で調整できるけど入力の直感的な部分とかは替えが効かないし。
3入力で遅れるなら1F早くするとかね。
何を？
それにスラストキックの使い道は、これぐらいかなって事を言ってるんであって。
分かりますか？
後ろ斜め下押しっぱなしの事も、いちいちもっと詳しく説明しないと分からない。
ジョークかと思ったら真正だったとは恐れ入る
速攻でスラスト追加で喜んでる人は浅いって言った俺の判断はやっぱ正しい気がする
使い道がやっぱ少ないと思うな
使う場面が少ないスラスト追加で、使い道が非常に多い中スラを出すのにひと手間かかるようになって弱体化
ガード時から咄嗟に出すのにどうしても数フレーム遅れが出てしまう
ただジャングラの削除などで相対的には若干強化ってところではないかと思う
もちろん一番大事な火力の強化が入らないとキツく、体力防御も低くキャラパワーがたらなすぎるから強キャラには入らないと感じる
後ろ歩き誘う距離ではそもそも届かないしなあ
わかってても博打の大スラ以外何も出来なかったからそういうのは咎められる
ただ個人的には中足より大足の方が欲しかった
わかるわ
多少ってのが特にw
結局狩られる事は変わらん
後半になっても強いダルシム使いってスゴいわ
ヨガーッ！！！！！
ヨガ？
ウルコンゲージだったしあれが今のトリガーだったと考えると強かったな
バーナーもダメージ奪う手段として機能すれば面白くなると思うんだけどな
密着以外は空中含めて全部燃えるようになってくれれば中距離での中Kキャンセルからとかも増えると思うんだけどな
バイソンやいぶきが許されるならこれも許されるはず
差し合いとか迎撃で使うなら前進しながら出せるほうがいいし、その後のフレイム入力しやすいし3の方がよくね？
反発される話題を定期的にぶち込んでループ。
まあスレが伸びなさ過ぎて、遡ると前回のやりとりも以外と近いところにあるけどなw
ストリートファイターの仕様に則ると、
スライディングは3方向で、近い攻撃が1方向なのが、みんなにわかりやすいでしょ。
今作は通常技がスラだし、後から追加されたスラストが1なのは妥当でしょ。
ホントにマッチングしなくなって快適すぎる
伸ばすのは手足だけで良い
最近飯さんもピピンさんも全然やってないし
どれだけ苦労しても端に運ばれて終了、みたいな展開が多すぎる
中スラ先端当てとか中スラVトリとか3中Kで入れ込んでるクセついてるから
1と３で使い分けってなると混乱するわ
発売して１年経ったゲームに後ろ方向のコマンド技入れるなよとは思う
近距離弱いキャラだから下段は全部リスキーなっていうのが設計思想だとしたら
スラスト追加せずに立ち弱Kを下段にしたらよかったんじゃないのかな、どうせゲージ使わないとコンボにならないし
接近されたときの暴れとか緊急回避に下段を待望してたやつらにとっては面白くないよな
中間距離で中K大K飛ばれる距離の前歩きに対するストッピングパワーはそれなりにあると思うぞ
自信の当たり判定が小さい方がいいじゃん、差し合いでクラカンもらうリスクもかなり下がるし
キャンセルも聞かない小スラの存在意義を教えてください
・マイナス５F以内で距離があく相手の技にキャンセルトリガーで確反
・４F下段でリーチ最長クラスなため最後の差し込み手段として優秀
・上の人も書いてるが基本ヒットで不利だが中スラと比べると硬直が一瞬だったり先端だと離れ気味になるため
小スラにちゃんと反撃できる人はかなり少ない
てか落とせないめくりへの潜りってだけで存在意義相当でかいっしょ
他のキャラだと振り向き昇竜出来ないキャラは皆ガードさせられるしかないのをかわせるんだからかなり有り難いよ
それやったらディスクをフリスビーか鍋敷きかカラス避けにするわ
確かに強いと思うし、上位ランクの人たちも使ってるの見てるし、
自分でもそれなりに使ってるけど、
こんなのダルシムじゃないじゃんってたまに思う。
昔も強かったんですね。
ダルシムはウル4がメインなので違和感があったんですが、
皆さんは普通に受け入れてる感じなんですか？
４と比べて何がそんな気にいらんの？
J大Pもドリルも４でも５と同じように振ることあると思うんだけど
話題も無いし気に入らないわけでもなく、何か話をしたかっただけなんです。
すみませんでした。
スト２時代から比べたら腕が伸びる以外完全に別のキャラだしｗ
ダルシムは他にコンパチキャラがいないユニークな存在だから
仕様変更を受け入れるとか受け入れないとかじゃなくて、そんときの仕様でどう戦うか？しか無いし
どうしても無理なら強化されるまで別キャラいじるのも手だよ
IIIはダルシム出なかったし、手足が伸びるキャラはいても完全に別キャラ
プレイアブルキャラとしているだけいいかと思ってる
延々手足のばしてるだけは詰まらん
万が一、ノーマルフレイムとかでキャンセルできたら鬼のストッピング力になるｗ
俺はダルシム使うことを諦めた
トレモでどうしても３Fと相打ちになる
ララとキャミィの跳びほぼ全部アッパーで落としてたし
あといつも思うが低空テレポの精度が高すぎる
地上テレポかと思うようなタイミングと高度でワープのあときっちり大Pまででてるし
配信での行動とか見てると対応型よりバソとかの方が性格マッチしてそうだけど
（ドラゴンボールファイターズではフリーザ使うと今から宣言）
ダルシムは見た目で邪悪キャラかなと思って使ってたらストーリー見たら聖人キャラでびっくりしたんだとｗ
弱キャラ使いの板ザンとCHAMPには緒戦勝って欲しかった
MOVの春でも応援するか
ピーノの超大胆なEX技連発は日本ダルシムにはあまりいないし面白い
あと端に追い込まれてからの凌ぎも上手いわ。安直な遅らせ投げして狩られるとかはほぼなくて
じっくりじっくりチャンス待って切り返しよく通すの凄い
あれ以上を目指すならPUNKの力を借りるしかないぐらい
対策煮詰まってようやく普通に有利（一部の人が不利と主張）程度に落ち着くと見た。
ギガントフープ見えたら反射でスラかコパ擦る
これで基本はいけると思う。アーマー要素もあんまり強くはない
通常ファイアは大足やEXの飛び道具合わせられるとやばいんであまり撃たない方がよさげ
あいつが防御弱すぎとか言われてるの聞くとダルで苦労してて良かったなと思った
相手にしてるとどっかで走りに対して運ゲーして
中段ガードからの最大確反か投げに対して前Kテレポから最大取らんと割に合わんな
２段目のみがガードになる距離でもいけるの確認
走ってくるのも結構離れた位置からになるのが大半だろうから前テレポでスルーするのもいい
基本的にはズーム振ってればいいけどフープがズーム飛び越えてくる場合もある
フープ自体はコパでほぼ確実に落とせるけどガードしちゃうとこっち不利だから注意
対ダルシムにおいてクソキャラ過ぎないかこいつ
通常飛び→勝ち
斬空→負け リスク大
浅め斬空→負け
スラで潜る
通常飛び→不利Fで近距離
斬空→勝ち リターン中
浅め斬空→負け リスク大
フロート散らす
通常飛び→タイミングで勝ったり負けたり
斬空→勝ち リターン小
浅め斬空→勝ち リターン小
スラに飛びが刺さることもあるしフロートで落としても弾に乗っかることもある
ひたすらダルいわ
それともXやZERO2の話？
屈大PをS1時の8フレに戻して欲しい。
スラの上の食らい判定をS1に戻して欲しい。
CA投げ無敵つけて欲しい。
小スラのヒット時の不利フレームを-3に減らして欲しい。(これはわがまま過ぎるか、、)
これだけあれば、強キャラとして、やっていけます！
まぁなくてもダルシム楽しいから、続けますけど。
しょーもない、独りよがりなわがままな希望です。
ヨガなだけに？
そのどれか１つぐらいは反映して良いと思うが…
個人的には一点少し強くしてくれるならヨガゲイルのスタン値アップ
ヨガゲイルを２ＨＩＴさせるのは相当練習したのに、
決まったとして１５２（ぐらい）ダメージ３８０スタンなのは…
後ＥＸゲイルが１５０ダメージ２００スタンとバランスが取れてないので
全ゲイルのスタン値を２００→２１０スタンにして欲しい
端ならEXフレイムからEXゲイルのコンボにもいけるように
あとはヨガアッパーの発生を早くして欲しい
トリガー自体の強さはそのままでフロートのゲージ溜まり量大幅に上げるとかのほうが嬉しいわ
バルログの飛び込みとかをトレモで落とそうとするとびっくりするぐらい相打ち以上が多い
潜られるのはわかるが跳び越されると萎える。
普通に馬鹿火力あるキャラが体力１０００とかだし
ガイルにしても防御もいけて近中遠いけるキャラがVトリコンボでごそっと減らせたりするゲーム
それはバルログの方を修正する必要があるだけだろ
おプロ様のキャラランクの方が正確だとは思うが
中級者勝率ランク１位はバルログ。ダルシムは１１位／２６キャラ
流石に離れて戦う系統同士との相性はいい
とりあえず中弾弱弾設置してきたらフロートしとけばいいんか？
設置されたらそれより後ろからファイアでもうって無理に攻める必要ない
上弾は大Pやスラで戻りもかわしつつ攻撃できる
相手のジャンプ水晶大Pはコパじゃ潰されるのでちゃんと距離見て潜る
これはコーリン戦の要領で
フロートから強Pとかで対空orけん制するのを見ますが、このフロートはジャンプして空中でのフロートで合ってますか？
ジャンプしてフロートして強Pとすると、強Pが出ないタイミングみたいなのないですか？
よろしくお願いします。
そっちの方が生出しより早いから
大P出ないのは単に早く押しすぎてるんじゃない？
ありがとうございます！
フロート強P練習します！
月間ダイヤでアビゲイルに結構負け越してる
やっぱりお手軽に突っ込んで荒らせる技あるかどうかで全然違うんだな
確かに負けてる印象あるし試合中も困ってたわ
皆さんがよく使うダルシムのセットプレイを教えて頂けないでしょうか？
探してもなかなか見つからずに困ってます。
２弱Pから２大Pで２大P持続重ねで更に２大P繋がる
EXフレイムのあとチョップでF消費からテレポゲイルで重ね
弱フレイムの後中スラ２回で受け身両対応重ね
通常受け身にはアッパーから中スラも持続重ね
こっちが勝つコツ教えて欲しいくらいだわ
上手い人は確実に出来てるんでしょうか？
感覚としては6入れた後にそのまま2369って駆け上がるイメージ
コマンド自体は結構グチャってても案外いけるよ
ちなみにパッドなんですよね...
低くテレポ出しすぎると強Pでませんし、高すぎると中kからコンボ入りませんし難しいです
もちろん空中テレポになってさえいればだけど
あと低空テレポに関してはパッドかアケコンかで欠点も利点もないから要は慣れだ頑張れ
ダイヤだが実戦では20回に1回くらいはミスって空中大P出てるわ・・・。練習します。
スローモーなジャンプで無防備な所を一気に攻められて終わる
ダイヤとかどうやったらいけるんですか..
シルバーの人達でもコンボミスらず、ごっそり持ってかれますよ..
大変ですね
上に行くほどテレポが通りにくくなるので、ヨガファイアからの低空テレポや、中フレイムからの起き攻め体感重ねですが、低空テレポ裏からj中Kからのコンボかj小pからの投げをよくやります。
僕的にはダルシムは近寄らせたくないので飛びをかなり意識してます。その対空もちゃんと使い分けできるとかなりいいですね。
自分から近づく時は中スラの先端狙いから小足フレイムや、ドリルキックで近づくと戦いやすいと思いますよ。
個人的意見ですが、ボタン全押しの挑発をマジで削除してほしいです。暴発してスキを晒すのはまあいいのですが、相手に申し訳ないし、そう思うとボタン押す反応が遅れてる気がするので。
基本的に使う場面は投げorグラ読んだ時のみでいいですか？
投げが届かないような場面で使うことがありますか？
例えば足払いに合わせるとか？？
いまいち使えていないのでよろしくお願いします。
防御面でのEXゲイルや相手がダウンした時にゲイルを重ねるとかはやりますよ！例え投げが届かなくてもこちら側が有利なので、コパカウンターから4中Ｋフレイムやコパからドリルとか色々できると思います。重ねでも無いのにただゲイルを打つのはやめた方がいいと思います。あとドリルからゲイルとかもやったりしますね。
ありがとうございます。
試してみたいと思います！
強とか使うことありますか？
正直コツというコツがあるなら俺も知りたいが頑張って入力するしかないね
ありがとう！！
慌ててゲイル出そうとすると前J弱Pになるなぁ。
ニュートリガーどんな性能なのかな
詳細が気になりますねえ
相手のジャンプ攻撃をガードしてコマ投げを読んだ場合、
おすすめの行動って何になりますか？
ジャンプ攻撃ガードしてとりあえずジャンプして様子見から大パンやテレポとかしてますが…。
ゲイルとかバクステがいいのでしょうか？その場合、打撃は食らうでしょうが、両対応みたいな便利な方法ってないですよね？
両対応ってできるのかな？バクステグラでもコマ投げじゃだめだし。わからん・・・
ドリルだと強でもめり込み気味になったりしますよね？
大ドリルはめり込んでしまうから、不利フレームになるみたいだね。
バクステグラはガード硬直後1F目に後ろ、2F目にニュートラル、3F目に後ろ入れたら理論上は両対応可能なのかも。まあ人力では無理そうだけど。
そこまでどんぴしゃで読むなら低空テレポで位置入れ替えも兼ねて狙った方がいい
コマ投げ持ちってダルに対してはリスク少ないからバンバン投げ狙ってっていいから楽だよな
ダウンさせられた後、(EX)ファイヤ→ワープ挟みってどうやってガードすんの？
未だかつてガードできたことがないんだけどｗ
ダウンてどのダウンよ
ファイヤ無視して、ダルシムだけ見てれば大丈夫。
テレポで裏に回ったらダルシムの向きにガード。
とりあえず受け身取ったらそんな綺麗に挟めることもまずないと思うけど
いいタイミングで飛んだと思っても、あの判定強いチョップ対空間に合うからなぁ
対空間に合うような飛びしてるんだからいいと思って飛ぶタイミング自体が間違ってる
タイミング狙って飛んでるつもりなのは本人だけで飛ばされてる展開だよたぶんそれ
理論上持続の最後が当たれば+1
アビゲイルはガードもできず、向かってくるだけだから。
→アビゲイル「ンン〜〜ッ、潰れろ！」→サンバースト反射→「ヨガ〜〜〜！！？（断末魔）」
起きあがりにリバサでCA打つと割と当たるんですが、卑怯じゃないですよね...
卑怯どころかある程度行くとCAの演出後に対応される
発生は10なので演出後に入力されたコマ投げ食らう。
ダルシムの前に、まずは句読点や改行の使い方を覚えるところからはじめよう！
本当に姿を見せるとかなりの高確率で沸かせてくれるなあ
ダルシム界の2トップ
ダル使いに限らず人性能ナンバーワンだと思ってる
しかしそこからコンボに行けるってのも凄いよなー
以下翻訳
Dhalsimは、彼の前に火の多重ヒットオーブを作成します。このV-Triggerは大気中でも実行できます。ヨガフレやヨガゲールで火の玉を打つとその特性が変わります。
ヨガフレムやヨガゲールで火の球に当たると、それが動きます。その移動軌跡は使用する移動によって異なります。オーブは画面上に移動し続け、その軌道はYoga FlameまたはYoga Galeで再び打つことでさらに変更できます。
なんだこれめちゃんこ面白そう
ちな元サイトに全キャラ乗ってるhttp://www.capcom-unity.com/strumslinger/blog/2017/12/07/complete-list-of-v-trigger-iis-in-street-fighter-v-arcade-edition
コンボパーツとしての爆発力はゼロだから積極的に攻めに使える性能だとうれしいな
でも以前トリガー2の情報が出てきた時に空中で虫みたいなポーズで一時停止してた画像はなんだったんだろ
発動した時点ではその場に玉が留まってそこから技当てるっぽいけど
動かさなくても出した時点でコンボとして使えてCAまで繋がったらそれだけでもバーナーよりずっと価値あるな
これか
思ってたより強くはなさそう
コンボ中のキャンセル発動で出してもヒットして大きく浮き上がってるからCA追撃できるかな？
飛ばす前の状態で当たっても威力全然ないけど２発撃てるからいいな
てかこれ中スラから発動できたらいよいよバーナー選ぶ理由がなくなりそう
餅もそうだが優秀なプレイヤーがプロツアーになかなか出れず埋もれてるのは勿体無い
でもキャラ対とか胆力がすごかったね
どうりで強いわけだ･･･
後、低空ゲイルがゴールドになっても出せないんだよな；；パッドの限界を感じる
厨技とまではいかんが低空ゲイルは普通に強いからな
端で投げた後しっかり重ねる練習とか今のうちからしてた方がいいかもね
悲しみのジャンプキックは痛すぎる
皆さんに質問なんですが、豪鬼の前ジャンプ斬空波動ってどのように対処してますか？
普通のジャンプ攻撃と織り交ぜられるとなかなか対処が難しくて、、。
いくらなんでも長すぎる気がする、強キックガードさせて出しても-４５Fぐらいありそうだが
一発目は出が早いのかな
発動見てダッシュCAとかも余裕っぽいし、ありとあらゆる弾抜けが確定しそうなんだが
VⅡは使えないキャラが結構いそうだから
バーナーが強化されないと柔道廃止のため相当キツそうな気がする
スラでもぐって最大いれる
てかこの質問多いな
>>909
見たけど流石に確認して前ステCAくらうような硬直ではないだろｗ
それより>>896の見るととばした弾はガードされてもかなり削ってるな
エイジスも爆弾も設置系はある程度短くないといけないわけで
ゲージ３本で強くするとか２本で１回にして強くするとかいる気がする
そんなの技次第でしょ。
メナトの玉設置の全体フレームとか知ってる？
テレポからのもできたら面白いなあ
大足ヒット後出しても弾抜けCAとか間に合いそう
後この出の遅さでVトリの暗転逆カンニングされるのはちょっと・・・・・・
Vトリはカンニングされるからある程度の発生は入る気がする
素直にゲージ３本にすればいいのに、すごく中途半端な気がする
柔道廃止は大事なダメージ源をかなり失うので
あんまし期待できない感じなのかなあ・・・・
暗転エフェクトは一瞬だし相当近くでそれだけ見てないと
なにをそんなネガるんだか
なんなら低空ゲイルもいらん。
補填強化は欲しいけどな！
中Pで頑張って落としたところで今まで状況悪すぎたし
試せばわかるけど対空性能自体は案外結構落とせるし
遠距離で相手を捌いてのらりくらりとダメージ取ってくのが本来のスタイルのはずなのに
ドリルとゲイルと投げで択る画面端のラッシュが稼ぎチャンスてのはダメだったなあと思うよ
リュウみたいな感じでズーム重ねしか無理とかだとまあ結構弱くなるな
全体共通ならしゃあないけど
大きなたたみかけがなくなるので、ほんとにじっくりミスをできるだけ減らすのが大事になりそう
防御が弱いから、立ち回りにすべてがかかるキャラになりそうやね
人間性能が試される
すぐにテレポしたほうがいい気がするんですが何か理由あるんでしょうか？
教えてください！
フレーム消費
EXフレイムの後即座にテレポすると相手の起き上がりより早くワープしてしまうし、
起き上がりをみてからテレポしたのでは間に合わないし感覚ではズレやすい
チョップを挟むとちょうど相手の起き上がりにテレポを重ねやすいタイミングになる
低空テレポが、間違って地上テレポにならないためにP同時押しと弱Kの４つ押しで自分は出してる
そうすると地上テレポの時は投げが暴発して地上テレポ暴発を防げる気がする
そういや立ちコパと立ち弱kのヒットガードバック距離どっちも伸びてるのが不安だわ
EXフレイム繋がらないとか普通にありそう
柔道も廃止してもともと少ない火力がいっそうバカに
新Vトリガーに期待か
９２９書いたものだが、地上テレポが投げに化けることが続くと
対戦相手が、煽りと勘違いしてキレることがある ｂｙダルキチ
ありがとうございます！
僕が遅いのかチョップでフレーム消費するとよくリバサ食らっちゃうんですが...
詐欺テレポにはなってないんですかね？
その場受身でもちょうど詐欺テレポになる感じ
最速で出そうとすると自分は通常テレポが出て昇天したりしてたから
地上テレポの時は４つ押しで投げが出るようにしてる
ステップアップしたいなら、その場受身か 後ろ受身か確認して
その場受身なら詐欺攻撃や、後ろ受身ならそのまま着地などできるようにしたほうが良い
後ろ受身そのまま着地後は、相手が３Fあばれをしていてもこちらの弱攻撃がカウンターで間に合う
投げ、ガード、カウンター狙い、ゲイルなどいろいろ試そう
立ってたり、後ろ歩きが目に付いたら、その場着地スラストも狙ってみよう
単純に投げるのではなくしゃがみ弱Pをガードさせてから投げることも可能 ｂｙダルキチ
＞その場受身でもちょうど詐欺テレポになる感じ
どっちなんだ
つまり最速で低空テレポが出てない
最速で出そうとすると通常テレポになりやすいなら、４つ押し推奨
餅すらやってなかったけど、２週間目にジャングラ空中テレポの練習して時間かけて結構できるようになったけど
ジャングラ廃止ですべてが水の泡になってしまった ｂｙダルキチ
煽りと勘違いすることが特にシーズン１の時多かった
開幕後ろテレポの奇襲が 開幕投げになってキレるとか結構あった 懐かしいけど
まあ相手からしたら、バトルスタート後いきなり投げすかりだからわからんでもない
ゲイルからEXフレイム繋がる。持続当ての時だけかな？？
VT2想像以上に面白そう。
裏周り以外じゃできなさそうね
バグにしか見えないんだが
894の動画のときよりかなり発生が早くなってるね、よかった
１０分１０秒見て少し安心した ２倍ぐらい早くなってる感じがする
という書き込みが全然なかったのはびっくり
明らかに遅いのにそこにつっこまない
つっこみまくったら、いい加減にしろとかネガるなと言ってくる連中・・・・・・
で結局２倍以上？発生がめちゃくちゃ早くなってるという現実 ｂｙダルキチ
発生が２倍ぐらい早くなるということは、超強化ってことだし
逆を言えば、『発生が超遅かった』こと
他の奴もだがよく見ろや
１０分１０秒のは空中発動だろうが。これは最初からああだし
地上のは別にかわってないしこっちも別に遅すぎじゃないってのもかわってない
低空ゲイル出来ない俺はキャラ替えか・・・
あと文句いったことで２倍早くなってるとか一言も言ってない
発動硬直中にキャンセルがかかるようになったのかもしれない
少なくとも>>894時点では遅すぎと判断するしかなかった
それだけで面白そうなのに止めるとしたらもったいない
そもそも>>894って空中トリガーから何もキャンセルせずそのまま落下してるのに対して紹介動画は最速ゲイルキャンセルしてるのに
一体どう比較して894は遅くて紹介で超早くなってるとか思うんだよ
ダルシムが空中Vトリ発動したら
足を後方に伸ばすけどその伸ばしてる時間がハッキリと違うんだが・・・・・
ちなみに、硬直は同じでも隙をキャンセルしてゲイルが出せるようになってるのかもしれない
>>894時点ではそれはまだわからないし、単純に地上も空中もこの隙だと使いにくいのではないのか？と判断するのは何もおかしくない
もうこの話は終了
伸ばしてる時間が違うってだから紹介では普通にきゃンせるゲイルしてるって言ってるだろうが
しかも最終的には
硬直は同じでも隙をキャンセルしてゲイルが出せるようになってるのかもしれない。過去動画ではそれはわからないから自分はおかしくないって
もう言ってることめちゃくちゃになってるのも気づいてないのか
本当にはやくなってるやろ？？どゆこと？
足を伸ばしてる時間を計ってみ？>>894と >>940の１０分１０秒付近
明らかに伸ばしてる時間が短くなってるから
隙をゲイルでキャンセルできるとしたら、>>894の時点では隙をキャンセルできると判断不可能
つまり、足を伸ばしてる時間が長いので隙は多めと判断するしかない
その時点で隙をキャンセルできるって知ってたのかな９５５ ９５６はどんなエスパーなんだ
まあとことん論破してやるけどな。お前は>>945で
＜で結局２倍以上？発生がめちゃくちゃ早くなってるという現実
って書いてるのも忘れたのか？勝手に過去は遅かったのがそこから修正されてるとか言い切ってんだよ。
で、その元の動画がキャンセルゲイルしてそれの時間が遅かったのならまだわかるが何もせずに落下してるのと比べてあーだこーだ言ってる
早くなってると決めつけてるのに894では硬直キャンセルできたのかどうかは分からないってこれ主張として矛盾してんだよ馬鹿
>>894の時点、つまり去年の１２月９日の動画投稿時点で
「空中トリガーの隙をキャンセルできると知ってたということになる」
「隙がおおいな」
と思うわけである
お前の主張はキャンセルゲイルできるかどうかじゃなく発生が早くなってるとか言ってんだろうが
そもそもの勘違いで早くなってるとか騒いだ連中に対して
>>945
＞で結局２倍以上？発生がめちゃくちゃ早くなってるという現実
とか書いてる癖に指摘されたら
＞発動硬直中にキャンセルがかかるようになったのかもしれない
＞少なくとも>>894時点では遅すぎと判断するしかなかった
ってなにそれ？じゃあお前はなんで勝手にただの試遊レポの動画でキャンセル云々わかりきったような事ほざいてたんだ？？
それとなんで紹介動画で初めて変わったみたいな言い方もした？
見苦しいんじゃくそぼけ
お前わかってないっぽいけど
これはそもそも別に変わってないのにさも「自分は正しいこと言ってたのにそれを否定され実際にかわるとこれだ・・・」
なんて言い草したお前の糞な性格を指摘してるんだぞ？そこわかってるか？
でその勘違いも未だに認めず屁理屈並べてずっと自分はおかしくないって主張してる
お前は本当に自己顕示欲しかない糞野郎だよ
大分練習してるんだけど低空ゲイルだけがどうしても安定して出せない；；
トレモで3割くらい出れば良い方かな キーディスプレイ見ると7が入ってしまうんだよね
ホリパッドが糞なのか俺が下手なのか・・・
低空ゲイルの連発でVトリ2をドリブルしてるかのように扱う面白うそうだから出せるようになりたいんだけどね
そんなことよりJ中PのVスキルキャンセルが楽しそうとか話そうよ。
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
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/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
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なにが ｂｙダルキチ だよ
自分にとって都合のいい事や感謝されたい様な書き込みする時にだけそんなのつけてるのも最高に性格の悪さを表してるのもわからず？
んな主張したいなら最初からコテつけろや。何都合のいい時だけｂｙダルキチとかぬかしてんだ
自分にあったレバーを探してみるのもいい、7が入るということはやわらかすぎるのかも
マックジャパンというところで自分はセイミツ製のレバーを買って取り付けてる
まずエレコムとかでもいいからやすいコントローラーを買ってレバーを色々取り付けて自分のレバーを探してみるのもいいかも
アーケードスティック改造とかでググルと結構やり方を詳しく教えてくれてる人がいるよ
自分はやすいコントローラーだけどレバーとボタン変えてるのでめちゃくちゃ快適にプレイできてる
やすりとかカッターを使って削る必要があり
最初は１時間以上必死こいて削った記憶がある
ただ当時エレコムのアケコンが１４００円で買えて遅延もあんまりなく、ボタンとレバー交換したら４０００円かからないのかな・・・
超高級アーケードスティック（しかも自分にあったレバー）がつくれた
実はアケコンも低空ゲイルのために視野に入れてたんだけど
値段とか音の問題で躊躇してたんだよね。改造とかだとコストを安く抑えられそうだね
ダルシム一筋だったのでできれば使っていきたいし いろいろ検討してみるよ。親切にありがとう！
餅すらやってなかったとか有名プレイヤーの名前を引き合いに自分の凄さをアピールするあたり
はためにむずがゆさ爆発だったから気持ちはわかる
ただま、次のスレではさっぱりしてくれな
叩きたいがために、９４９のように「空中発動だろうが。これは最初からああ」
俺は１２月９日の時点でキャンセルできることを知ってたとかちょっと強引すぎる
キャンセルできる動画が上がったのは結構最近だと思う
つまりそれまではかなり不安がある技だった（隙ちょっと多いな・・・・）
ただキャンセルできることがわかり不安が解消した
馬鹿の放言でおわり
空中は最初からこの仕様だよという発言は嘘ってことになる
キャンセルできるとわかったのは最近だと思うよ
つまりそれまでは、８９４の硬直の後でゲイルを出さないといけないと判断するしかない
で自分はそれだと遅いと判断してた
否定的な人は、８９４の時点で、別に遅いとは思わないと思っており、自分からダイレクトに遅いと思わないとか大丈夫？といわれてキレてるんよ
しかし隙をゲイルでキャンセルできることがわかり
発生が早くなってるわけではないけど、隙をキャンセルで消すことができ
これならすばやく行動できるから、問題は結構解決したと今は判断してる
VトリキャンセルEXゲイル＞フロート＞表テレポor裏テレポの択とか試してみたい
ところでVスキルキャンセル後何したらええと思う？
キャンセルVスキルから空中でVトリ2やCAって出せるなら面白そう。
対空J中Pフロート＞相手に近づき後ろテレポとかもいい
昇竜をさそって出させる戦法
距離によってはそこから空中Vトリガーが間に合うこともある気がする
VトリキャンセルEXゲイル＞フロート＞Vトリ２発目＞ゲイルで起き攻めとかできそう
EXスパイラルがV２と相性が悪い気がするんだよね
低空で出したら反撃確定で上空で出したら裏回り、地上で出したら反確なんてことなるような気がする
ジュリのVスキルとかもやばそう
とかめっちゃ浮いてられるんかなw
と思ったけどVトリ残った状態でVトリできなさそうだから無理か
皆さんどう？俺の場合勝率からだとこんな感じだった
ラシードに１番負けてると思ったけど意外にもバルログだった
1，バルログ
2，コーリン
3，ラシード
逆に勝率高い順だと
1，春麗
2，ザンギ
3，是空
対空のできないダルシムとか、ただのうんこマンやからなあ・・・
バルセロナ厨には大スラで楽に対応できるけど
ダルシムちゃんとわかってるバルログは本気で無理じゃねってなる
是空は出た当初で老使ってない相手に勝ちまくったとかじゃないの？
若は相当きついと思うけど
ガンガン攻められるのが苦手だから 個人的には、老のがやりやすいかな
若はヨガフレイム巻いとけば勝手に当たってくれるイメージｗ
その後のフロート中にもう一回中P当たってもキャンセルできない。
また先だしフロート中にJ中P当ててもキャンセル出来ず。
柔道も無くなってないし これからも投げられ続けるな
後は殆ど変わらん 柔道も無くなってないし 相変わらず投げられ続けるな
ついでに埋めとくわ
対空強化されとらん？
対空強化されとらん？