前スレ）要望・調整 Part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1478100518/
●>>980以降を踏んだ方は、「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
ありがと〜
ジュリの中天穿も含めてせめて4Fから無敵にしてほしいけどね。
リュウの投げハメループも出来なくなるみたいだし
これでいこう
公平になるように調整していってくれるなら何も文句はないよ。
今verでこうなったよという各キャラのやつ
これ届いちゃいけない技でしょ
ノーマル無敵がなくなるとコマ投げの強さが相対的にめっちゃあがるね
対になる択も強いんだからガードされたらマイナスフレームにしないと理不尽だわな
こくじんが調整箇所教えてくれるような動画だと面白そう
空中百裂とかストライク足元ガードでも確反付けろとか平気で言うからなぁ…。
EXでもブッパされたらキレる奴はキレるだろうし。
豪鬼ためにくそうだわ
875で3本とか、、、
しかもトリガー中使うとゲージ減る仕様だし、微妙な性能っぽい？
瞬獄殺のカンニング発動がやばそう
全然増えてねー
当てて確定あるのかな？と思ったけど、攻撃されないと発動しない感じか
もしくは投げ重ねは立ちですかせて立ちには下段で起き攻めとか。
コンボ簡単なのも見ててつまらん。
キャラ限コンボとか、ビタ繋ぎコンボを決めて勝つとか見たいよ
すげーバイトだ
時給いくらだよw
Vトリガーの価値が瞬獄殺のみってのもそれはそれでアリじゃね？
タテガミがくるくる回って目からビーム出そうだよな
パチンコ台のチューリップみたいにLEDでピカピカって
あれは読み負けたとかのレベルではないからなぁ
あててコパからコンボ、ガードで-2の技だから
あえてもっさりで見やすくしてるんだと思う。
このまま小技強化だけされたらちょっと触ってダブニーで攻め継ずっとしてることになりそ
あとEXデビリバはバグ技だから速やかに修正して欲しい
中足弱ニー後の距離は相変わらずだけど
ウルコンに近い性能のものを付けて
Vトリ自体はコマンドで出るようにする
・強P＋強Kには心眼を充てる
・セビキャンに近いシステムを入れる
・やられ判定をいじって差し返ししやすくする
これだけやってくれれば面白そうなんだが
それたぶん-2が全部投げ間合い内にならないと無くならないと思う。
やってる側としてはコンボ長いとやる気うせる
見る側としては楽しいと思うが
豪気のコンボは長く感じる
コマ投げの演出がクソうぜえ
やられたウザさプラス待たされる苛立ちと、起き上がりどうすっかーと考えさせられる時間が耐えられん
長いコンボもコマ投げの演出を耐えるぐらい余裕だろ
あんな端に運ぶのが簡単なキャラは体感でも投げループはダメでしょ
何考えて調整してるんだろう
まだウル4掲示板の方が勢いあったなあ
あかんやろこれ
こういうヒット確認で火力伸びる要素は面白いね。
何がダメなのかよくわからん
かかとってそんな強くないぞ
クソ強キャラやんけ
特にケンの大足、テメーは絶対にな
柔道もそのままみたいだし、
レッセンハや紅蓮拳のゴチャらせ性能、中むじん脚の空中やられもそのままかなー
確認が簡単過ぎねえか？
一発目キャンセルだぞ？
ミカはexコマ投げ一発でこの体力もっていくんだぜ？
ネリチャギは見た目以上に弱い
何でそこで騒ぐ奴が居るのか不思議なんだが
かかとヒット時3F有利でいいな
これがそのまま２１日にアプデされる可能性は高いの？
カプコンカップの日にあったロケテでプレイできた内容とも既に違うんだけど。
自キャラがリュウ以上に叩かれたくないからって黙ってんなよ。
リュウ使われざまあー
Xian基準でファン調整されてるからますます一般人は勝てないキャラになって行くな
スト5はしょうもない当て投げの攻防がメインってことなのかねぇ
つまんねぇなぁ
半数以上がそういう勘違いしてそうなんだけど。
ピヨるまで投げ続けてきたら切断していいよねみたいな。
加えてスト5は安定行動がなく絶対に結果が出るジャンケンを強制される
投げハメループが嫌われる所以だよ
安定行動が欲しいならストVをやるべきじゃないんだよなぁ
他の部分が強い連中が投げキャラでもないのにソラソラモイッチョでじゃんけん仕掛けてくるのが納得行かなかったから
多少なりとも解消されると祈るわ
ケンなんて後ろ投げしただけでもう端だし、
かりんも何か当たればお手玉ですぐ端だし、柔道つけちゃいけないキャラだと思うが
ラシードのミキサーは運ぶ距離が短くなったらしいけど、どうだかな
相対的にかりんはかなり強くなりそうだわな
さすがにシーズン2本番では調整されてると信じたいけど
ものすごい画面押せる割にリスクが低すぎる
無敵を持っていないキャラへの択が簡単になる
ラシード化するぞ
それとユーザーからの意見への対応や考えとか公式でアナウンスしてって欲しい
むしろラシード化しないように密着にしろって言っているんじゃないの？
だから大会だけ旧Verでやりゃあいいんだよ
1%のユーザーのために99%を蔑ろにすんなっての
辺境の掲示板で愚痴ってるだけだから仕方ない
２日くらい待とうや。
次はもっと短くしろ
調整しまくって醒めてくってのもあるしやるすぎるのもどうかと思うねー
CCのためっていう言い訳はムカつくけど
結構なキャラ数を全体を中央に寄せるためのバランス調整するのを6ヶ月に1回
今回みたいな大規模調整は年1あるかないかでいいや
発売2カ月後にはやって当然のような調整レベルと思うのは俺だけか？
一気に変えてるから絶対バランス自体は良くならないと思う。
こんなの頻繁にやられたらコンボやキャラ対での動き変えなきゃいけないから
めんどくさすぎるぞ
キャンセルで飛べもしない技がノーリスクで逆択までかけられるし強すぎだろ
調整が絶賛されるゲームなんてないけどな
されてないとおかしいんだけど
あんま変わってないっぽいがな
目ぇつぶってても重ねられる立ち小Kは健在かな
公式パッチノート
ありがとう。変わってないか
コマ投げどうにかして欲しいけどね
パッドでも簡単に動かせるキャラを優遇してるつもりなのかな
リュウ、ジュリ、ララにあるのが今のとこ判ってる
初日のランクマで
繋がるんかい！と、当たらないのかよ！
を10回は言う自信がある、楽しいぜw
「動作開始地点を前方に移動させました」ってやつじゃない？
バランスの軸となるキャラがいなくなるんだから
そんなんで上手くいく方が稀だろ開発アホすぎひん？
今回の調整も期待してたのにこんな小手先の手妻でお茶を濁しくさって
軸にされて調整入らなかったキャラはつまらんな
お前が開発にいなくて良かったわ
定まらないままだと、後付けの繰り返しに終わりかねない。
大きい小さい長い短い強い弱い、ぜんぶ相対的なもので、なにを基準に何と比較するかを定めてしっかり数値化
しないと同じことを繰り返しそうな予感・・・
不満はいえどじゃあいい調整案だしてみろっていわれても出来ないんだよ
ユーザー側で現実的な良い答えを持ってる人は少ないんじゃないか
現実的な調整案は非現実的な調整案を持ってる奴に批判されるだけなんで
褒め称えられるということはまずない
自キャラにnerf部分ある調整が出た瞬間に大概のプレイヤーは
その調整案の良し悪しではなく拒絶反応を繰り返すだけになる
ランクスレで死ぬまで語っててくれないか？
弱キャラのバーディーなんて長所潰されてゴミキャラになってる
追撃上限緩和でコンボ（やれること）増えてるんじゃねーの
空き缶が遅くなったのもやれること増えてるし
ますます投げと打撃の択行けるルート増えてるってのに
だいぶ下に春、ガイル、ダルシム、カリン
このあたりが団子
リュウ使えば間違いない
だけど他のキャラに負けた時のことを考えると使いづらさが残るって程度
投げ択にいけなくなり
中攻撃カスになっちゃったアレクと比較しちゃう？
ザンギの強化も嫌々感丸出しで仕方ないからやりましたって感じ。なんか変な感じ
弱体のツボが的外れだし
一部のキャラはアホみたいに強いしな
キャミーとか豪鬼とか
キャラ格差有りすぎやり直し求むわ
3ヶ月に1回やるレベルの調整量
梅ちゃんに調整させろ
社畜じゃ触れずまた出社やんけ
あんなめり込んでるんだからマイナス５ぐらいにしろ無能カプコン
帰宅して3分でプレイ開始できたわ
ねんがんの実質ガチャ昇竜撲滅状態で飯が超うまい
大ダメージ＋相手ゲージ消費で脳内まやくが出るｗ
頻繁に上位にくるだろうキャラのうち、ネカリ、ガイルあたりは安定な予感・・・
てめー、天才かよ…
なおそのインフィルは無事ラシードに移行
そりゃあんな逃げ回るの嫌でしょ
アレックス バーディー ナッシュ 国外追放
待ちプレイできるガイルが最強でケンやキャミィの上からのパワハラもミカの分からん殺しもいぶきは持ってるよ
リュウの火力下げた代わりにラシードの火力上がってるよ
ナッシュやミカやケンやキャミィやリュウは調整されたのに今回強いって言われてるキャラは今までの強さにだいたい上乗せでさらに強化されてる
1年後にはやったぜ超強化だっていう評価は絶対ひっくり返ってる
同じように違うキャラに対してクソゲー連呼してるはず
見た目もパンクスでスト１、ゼロはイギリスがホームだった
確かに妙な脚韻がw
2ゲージVトリと3ゲージVトリ
リュウなら3ゲージVトリなら殺意リュウになるとかさ
マジで？バーディー、イギリスじゃないのか
今後調整しなくていい調整してくれよ
今の時期をβテスト的に捉えて早い時期にもう一度調整入れてほしいな
大きな調整じゃなくて行き過ぎた部分の微妙性って感じで
強くなって面白くなったキャラも多いけど無闇につまらなくなってしまったキャラもいるからさ
でもこのゲームは明らかに大会メインで作って俺ら購入プレイ層は２の次だから
俺らが満足するようなゲームには根本的に近づくことはないと思うよ？
今まで使ってたキャラがつまらなくなった・性能的にもう無理ってキャラ変えしてるとこ見ると
やっぱちょっと行きすぎなところが多い気がするよ
待ち強いほうが強いってやっぱおもんないわ
今年のプロツアーは去年のプロツアーの表彰式かなんかで発表されてたと思ったんだけど
あれもこれも強化し過ぎて明らかにバランス悪いわS2は5強候補の連中で遊ぶゲーム
上位キャラは柔道と低空百裂とナッシュのバクステを少し弱体して
全体の火力下げる程度であとは他のキャラのアッパー調整だけでバランス良くなったんじゃないかね
昨日の今日でバランスなんて解るわけもないのに、特に昇竜に甘えてた勢のバランスガー！が酷すぎるwww
そんなん言ったら強化されたキャラ使いはバランス良くなったって言うよね、で終わりだろ
強化点見るだけで充分ヤバさが分かると思うが
これはその通り。
だからＣＣ前までに俺らプレイヤーでデバッグしてフィードバック集めて
微調整を１回は加えるんじゃないかとは思ってる。
集めるのは意見じゃなくてデータね。
>>174
スト４シリーズは豪鬼サガットリュウ辺りは何回調整が入ってもずっと上位キャラで
一番不遇な時期でも中堅上位だったから
そのキャラを使うプロへの甘やかしとしか思えなかったけどな。
”ホンモノ”が分かってええやん。
一年間はこのままだよ
使用キャラが弱キャラになった奴は早めにキャラ変えろ
そのホンモノとやらはとっくに他キャラに移ってます。
そりゃマークされる
あと、アレク元から強くないのにまた弱くしてどーすんねん
よかったわ
ナッシュアレクのリーチ逆転感ものすごいぞ
調整前は相当な強キャラだったんだろうなー（棒）
アレクは強かったんだよ
使い手があんまりいなかっただけ
強キャラではなかったけど、中堅キャラの中では上位で相当強い方ではあったよ
同じような位置付けのガイルやユリアンが強化されてるから腑に落ちないってのは一緒だけど
なんでそんな堂々とすぐバレる嘘を言うんだよ
まだ調整きて三日も経ってないぞ。普通に最弱ちょい上程度だったろうがw
スタンピートも強化されてるっぽいしどっちが飛んでくるのかわからないからな
いや俺も感覚的には中堅上位くらいだと思うよ
ただ8強の下、ガイルユリアンラシード辺りの下って考えると数的に下位に入ってるけどな
ヘッドもスタンプもジャンプしたらいいし、対にある技がないのでただの一発芸。
同じ軌道で飛んで空中にいる相手をDDTする技（着地硬直長）を追加したら面白いと思う
ネット対戦で見てから避けるのはきついよあれ
単にやれることなくした雑調整が多すぎるんだよな
普通に調整入れたやつ無能だと思うから
SNKに人借りてきたら？
スト4の成功も彼らあってのものだし
バカヲシゲの激浅調整ｗｗｗ
無いという事
小パンフラッシュやラリアット中パン繋がっても火力アップだけで他の攻め手に繋がらないし
発生が遅くなった中攻撃が他の連携に使えるようになったわけでもない
ストンプ関係が単発で強くなっても他と絡めて避けにくい状況作れないと旨味が薄いよね
一番やってはいけない調整だと思う
弱体化したキャラは軒並みそのキャラのメイン武器取り上げただけだし
今回調整に関わった人間は反省した方がいい
◯壊れ要素
春麗「ほんとそれ」
ミカ「メイン武器取られてつまらねーッス」
強い部分はそんなに変わってない
1キャラに決めてやり込みづらくなるし、キャラ対変わるしあまり頻繁に調整して欲しくないんだけどなあ
次のシーズンまで今のキャラはこのままだし、新キャラはS1同様微妙なの多めにされる
新キャラ楽しみにするしかない
下手したらまた1年後かな
ただ今回の調整見る限り1年後はまた違うキャラで暴れてくださいって感じの調整になるから強キャラを毎年はしごするかもうやめるか考えたほうがいいかな
1キャラをずっと使うのはやめてくれという意思を調整から感じる
だろ
同じキャラがずっと強キャラなのは嫌だわ
まあ一年頑張れよ
昨夜は70%ブブってたのだがな、改善したのか？
あと一年これはきちぃ
アッパー調整で下剋上を狙う中堅以下という構図の方がどっちも盛り上がったのかねぇ
ネット対戦だとかなり強い
弱点も個性なんだからそのままにしておけよ
つけいる隙が無いキャラはつまらんっていうのはシーズン１ではっきりしただろうに
今回の調整で完全にクソゲーと化したわ
こんなゲーム苦行でしかないからプロはともかく金にならないパンピーはどんどん辞めてくだろうな
そりゃやられるよりはクソゲーにする側に回るのが正解だよな
キャラによっては膝ブンブンに何も出来ないし小足でも当たればそこから起き攻めクソゲースタートとかアホか
調整した奴頭おかしいだろ
対策してないと何もできないで死ぬ
通常技優秀なんだよ弾抜けもあるし
投げが弱過ぎて逆転も出来ん
てか、今までのそれがおかしかったんだと気づけよ
リュウみたいな丁寧に立ち回って飛ばして落とすが基本のキャラが、投げキャラ相手に
それを放棄して強引に端に詰めて柔道でフルボッコ。しかもウメハラとかが臆面もなく
それを繰り返す。本当に見ててまったく面白くもないし押し付け厨行動過ぎだしで寒いすぎた
ラシードやララみたいな適当に技ぶん回すキャラが強いのもどうかと思う
①と②の調整に伴い、ゲーム性が変化しており、攻撃の回転率が高くてリーチが長い技を持つキャラが
極端に強くなってしまう状態になっておりました。
その為、キャラクターに強さに関わらず、全キャラの攻撃動作の調整を行っております。
なんでファンやアレックスの通常技の発生が極端におっそくなって、
ネカリやラシードがそのままなんですかねぇ…
>240
ラシードも竜巻が強くなったしララもちょっとでも反応遅れたらゴチャる行動ばっかで
うんざりだわ
そんなモン肯定してんのは自分だけが柔道やりまくれて相手からされても
あっさり昇竜で抜け出せた胴着様だけだアホ。何が盛り上がりポイントだ
あんなモンで盛り上がれるほど幼稚な精神してっからそんなゴミみたいな
寝言垂れ流せるんだよ
現実としてみーんな嫌気さしてさっさと辞めてったから過ッ疎過疎のゴミゲーに
なったんだろうが
起き上がりに投げ入るたびに「アイ！アイ！アイー！」って合いの手が入る類の連携
低空百烈有利とかやべーとか言って
プロツアーはいつからはじまるの
威力上げれば良かったと思ってる
再調整入れてほしいね
最弱が最強候補まで行くのはさすがに極端すぎるし
弱体し過ぎや元々強くないキャラがさらに弱体もあるし
ベガダルとかVリバ起き攻めでやるしか無いゲーだったのに、
それら弱体でベガは固め放題だし、調整してるヲシゲとかいうの大丈夫か
他ガイル、ザンギ、ラシード、バイソン、ユリアンも。
再調整必須。
強くなってそのキャラ自体は面白くなってはいるから（イブキ・ラシードはやりすぎだが）
その辺のキャラは少し下げる位にして他のキャラの上方調整でも良いかな
リュウとナッシュは下げ過ぎて明らかに覇気のないキャラになってるから少し上方修正しなおして
アレックス・バーディは強化そのままで弱体部分戻すくらいでいい
他はだいたい強くなってるかちょうどいい位な気がする
調整という名の依怙贔屓
コンボフィーンドの発言見る限りおかしい。
ヲシゲはゲーム自体解ってなさそう。
ガイルどうみてもやばいのに。
ガイルベガダルザンギラシードバイソンユリアン下げて
Vリバ、投げ戻せばよさげ。
時間が経って強キャラに慣れた奴が下げられるとまた文句言い出すから
ヲシゲは正月返上で修正作業して年明けすぐにでもアプデしてください
ガイルゲージ２本おかしい
ダル通常技強化おかしい
バイソン火力体力強化おかしい
ラシード強化おかしい
ザンギ強化なぜ？
ガイルベガダルラシード相手にVリバ弱体で使いものにならないし固められ放題おかしい
ガイルベガダルラシード相手に投げ後仕切り直しってゲーム知ってない証拠
お前の勝てないキャラ並べるスレじゃないから
やらないんじゃなくてできないんじゃないかな
俺はもう来年はこのままでいいわ
今年の目立った強キャラ以外のキャラを1年遊ばせてやればいい
それでおあいこ
細かい調整は再来年から仕切り直しでいい
発売してから今までの調整と今回の調整を見る限りたぶん何回調整してもいっしょ
今年のチュンリーは想定外だったって開発が言ってたけど来年のガイルとか見る限りウソだから
どのキャラを強くするか毎年ローテーションさせるつもりでわざと調整してる
もうこの流れにしたがうかやめるしかない
調整前のザンギなんて、ファンとキャラ別勝率最下位を争ってた弱キャラだったろ
そいつの強化に疑問を持つなら他の誰を強化するってんだよ
全キャラをファンザンギレベルまで弱体化するだけのアプデを望んでたのか
弱いとは思わなかったよ。使える人が使えば強いという部類だと思う。
今回の調整だとベガ、ダル、ガイルにVリバ弱体されてるし相手は強くされてるし、
明らかに一方的な試合になる事あるんじゃないかな。
ベガダルガイルにVリバ起き攻め出来ないとじり貧になるんでない？
そもそもキャラ設計に問題あるから、起き攻めメインゲーになってた。
S2でVリバ否定するならベガダルガイルの立ち回りレベル下げないといけないだろう
弱くていいんだよああいうキャラは
リュウの立弱Kしかり、春麗の低空百裂しかり
その行動に補正かけるとかならまだわかるけど単に行動縛るだけだと面白くないもの
実際に結果として弱キャラって表れてるんだよ
強い人が使えばある程度強いってのはあるだろう
このゲーム自体が火力高くて逆転性があるからな
でも、強い人はまず選ばないような性能のキャラなんだよ
その人が他のキャラ使えばもっと強いって話
>>265
低空百裂は今でも出来るだろ、頭のおかしい性能がマシになっただけで
リュウの小Kは確反力高すぎて相手の行動を縛ってたんだよ
先端当てしても余裕で確反、CAまで繋がってたら技振れないだろ
調整することで（他キャラの）やれることが増えてんの
端だと完全に上入れるか入れないかの二択にされるの勘弁して欲しい
バーディーのような近づくのに苦労するキャラならまだいいんだけど
歩きもステップも標準以上で端に持っていきやすいキャラが何人も持ってるし
それと全キャラに新技追加してくれ
波動昇龍竜巻だけのリュウもそろそろつまらんだろ
常時弾無敵キャラと常時コマ投げ無敵キャラを追加して欲しい
このゲームで弾主体で戦うのかなりキツいけど、シーズン1のゴキブリダッシュ柔道リュウより100倍マシ
これって一回で外れるの？どうしたら戻るの？
わかる人います？
あと玉抜け強化されてるキャラがどうなるか。
ララみたいなゴチャクソゲーのくせに弱点までないぞ
せめて防御紙とかにしろよ・・・
天敵のガイルを使え
ラグい奴と当たるとホントに嫌になる
画面端に行くと何故か以上にラグくなる豪鬼との連戦ホントに苦痛だったわ
なんかしたらばのガイル使いは何故かラシード辛いって言ってるけどやっぱガイルラシードはガイル有利だよな？
S1の頃からラシードはやりやすい相手だと思って実際戦績見るとカモってるんだがなんで不利って話になってんだろ
完全にスレチだな
防御手段が他キャラより一枚多くて強いんだよなあ
ワール固めがサマソで全対応できちゃうのと
玉抜け技がソニックはほぼ抜けられず
飛び方行くしかない辺り
ラシードの強みが出せなかった。
玉ぬけはs2で無敵がのびたから今は知らん。
一年間頑張ってきた人にこの仕打ちはないわ
本当にクソゲー
リュウの弱Kにだけ先端当てても確反なんてねーよ
例だしてみ
普通トレードオフで納得する範囲はあるはずだけど。
みんなクソキャラなぐらいで丁度いいんだよ。強みがあるって事だから
一年でプレイヤー半減させて格闘ゲームにトドメ刺しかけたリュウケン使いには解らんか？
リュウケンに萎えてるのは総意であって、リュウケンが調整対象で杭を叩かれることと、別の杭が出っ張ってることは別の話だろ。バカなの？
無責任出し得技は総じて弱体化されているし
ノーゲージ無敵削除は最高。
全キャラなんかしらいじくって仕事しました感出したのかもしくはキャラランクを入れ替えたかっただけなのか
単純にスト5が合わなかったって人も大勢いるだろうけど
ほぼずっと弱いキャラが固定されているのが大嫌いだったのでS2調整は良い。強キャラ厨を甘えさせるな。
てかリュウとか春とか最強はともかくまだまだ強い部類でしょ。
スト4無印サガットやスパ4AEユンヤンには発狂してたのかな
大袈裟に言いたい気持ちはわかるがストVｓ1のリュウケンなんか大したことないぞ
最強だった春麗に言及してないのもアホっぽいが
玄人やり込み向けのタメフレームコンボもあるし
そういう時代がたまにあってもいいんじゃない？
究極の出し得技はガイルのソニックな技な気がするけど・・・・・
Vトリガーも適当な発動でも結構強い気がするし
全然別の話じゃないだろ馬鹿が
リュウケンは全部が強くて他のキャラ使う意味ないって何百何千回とみんなが言ってたろうが
ウメ波動ウメ昇竜って持て囃されたウメハラがザンギ相手に飛ばして落とすなんて
完璧に放棄して適当に飛び込んで画面端で柔道に持ち込むクソみてーなキャラ性能だったんだぞカス
後、ローディングとかで待ってる時間が長すぎたりも痛いね
FPSとかと違って試合自体はあっさり終わるのにテンポ悪い
じゃあガイルは適当に弾撃って飛ばせて落とすだけのクソみたいなキャラかな？
簡単と思うならガイルや春麗のコンボやってみな。溜め時間の管理難しいから。
ザンギ今十分強いでしょ
これ難しいってどんだけ初心者なんだよ
スト５のコンボが難しい笑わせるな
今以上に誰もやらなくなると思うんだけど
大丈夫かこのゲームｗ
弱体化はいいんだけど、普通につまらなくなってる
昇龍無敵とコパ対空だけ削除してあとはリュウ春を微弱化
他はシーズン1に巻き戻したほうがいいんじゃ？
だから同じことが別キャラで起こってるだけの調整具合が良いわけないって指摘してるんだが頭ワリーのかよw
中堅すら際どいと思う。
春麗まだ、強いっていってる奴は実際に使ってないで、ただ、漠然とイメージでいってるだけだろ。
同じことが起こってる？ は？
リュウケンに変わるほどの万能強キャラなんて出てきてないだろ
ガイルが弾に頼らず近距離で投げキャラボコったりザンギが相手寄せ付けずに遠距離で
弾キャラ完封したりしてんのか？ お前のやってるスト5すげーな
ぐっちゃぐちゃでやる気にならない
来年またぐっちゃぐちゃにされるんだろうか
不満なんて絶対に出るんだからどう調整したって無駄だよ
余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。
だから大袈裟すぎ
ストVｓ1のリュウケンが万能キャラだったとかアホすぎて話にならない
調整するヤツ変えて。
決勝でちょんぼする盆暗に仕事任せるのは勘弁
不便な点あげたらきりがない
オフ大会傾倒しすぎて疎かにしすぎだし、オフ対戦でも不便なとこ大会通して改善しないとか感覚がまともじゃない
流石にまだまだ上位キャラだと思うぞ
相変わらず通常技の性能は圧倒的
具体的にどうやってんだよ
一番長いサイクロンラリアットでも中距離の間合いだろ
サイクロンラリアットが通常必殺技になって
丹田ストリームばりに画面端まで届けば完封できるかも
ウメハラはガイルは攻めることができるのが楽しいって言ってた
ｓ1リュウは攻めると損だったとも
攻めても待っても強いというのはねえ・・・
ジャンブコアめくりでグチャらしになんちゃって柔道もあるっちゃーある
は？お前の完封ってパー勝ちじゃないよな？
パー勝ちなら1sのリュウも完封できてないわけで、主張と矛盾するわけだが。
もはや波動しか頼るものがないリュウが波動を制限されるとか可哀そうすぎる
大会でザンギが勝ってもヘイト稼ぐだけだろうな
火力落ちたから何回対空しても元気ピンだし一回触られたらジャンケン大会
まずザンギの遠距離で攻撃できる方法を教えろよ
なんも届かねーよ
完封=パーフェクト勝ちまでは言わんが、サイクロンのことを言ってるなら
少なくとも半分以上は体力減らされてるわけで、完封とは程遠い
トナメモードとチーム戦追加してくれー
オフで格ゲー友達いないから寂しい
毎週土日にFM賞金付きのオンライントーナメントでもやればいいのにな
ランクで分ければ参加しやすいし、モチベにもなるんじゃないかね
それいいな
なんでオフライン大会しかないんだろうな
まあ現状の環境でオン大会配信なんてできっこないけども
賛成ー！
そもそもプレステ４持ってないのか…
ほんと来年はなんとかして欲しい
今は触ってないけどkofのフリマの方がどんだけ快適なことか
現状だとアンテナ見えないせいもあってフレンドいないとラウンジは良い相手探すのが手間すぎる
ＦＭもらえるオンライントーナメントいいね。参加して闘ったらもれなくもらえるのと、優勝者には特別称号とか。
地域ごとに分けたらラグの問題もマシにはなるんじゃない？
初級中級同士で遊べるコンテンツも実装してほしい。
なんで？ザンギに遠距離があることがお前の完封の前提条件なの？隠しコマンドで波動拳なんて撃てないぞザンギは。
弾飛ばしても頭突きで回避できる上にゲージも溜まるし、対空で裏表に加えて横の持続判定も強くなったダブラリで弾持ちに対して飛ばせない立ち回りが出来るわけで。
起き攻めもノーゲージで択とれてアーマーも
付いてるからリバサで多段ないキャラは相当にキツいのが今のザンギの見解だろ。
別の杭が出ていることに気がつかないならおまえとこれ以上話しても時間の無駄だ。
このキャラコンセプトで対空弱かったら何するんだよバカプコンww
リュウなら2に真・昇竜、3に殺意化で。
前提条件もクソもお前が>315で言ったことだろ
>>>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか？
>
>余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。
弾キャラをやり易くするために、弾の白ダメは半分頭突きでゲージアップくらいにして欲しかったが、予想の斜め上を行きすぎた
あのダブラリ
だから相手寄せ付けずに弾持ちも完封してる理由を上で書いてるだろ。
ザンギが調整後頭出てるのはプロも認めてるし、皆の総意だろ。頭わりーなほんと。
それだけ
完封できる弾持ちあげてみな
リュウと豪鬼だけだろリュウ使われ
何してもゲージ1本で拒否ってヘッドプレス通せるんだから
トリガー中のは確かにあれだと思う
ベガに限ったことじゃないけど、-2の技は全キャラ全技投げ間合いになれと思う
板ザンは歓迎してるのかな？
飽きたってかスト5自体がつまらんねん
ウメちゃんが危惧してた通りやね、これで後1年なんて無理無理
リュウ使われ？ザンギ使われだろ。
そんでナッシュもだろ。本来弾に弱くて近づけないから頭突きとアーマーつけてんのに、ダブラリが強化された時点で全距離対応できるようになったのがまだ分かんねーのか？
そもそもおまえが書いてる弾持ちの代名詞2人をザンギが完封できてる現状をおかしいって思わないのかよ。
その時点でリュウはs2で明らかに出る杭叩かれたってのは分かるし、ザンギが出る杭になったのは認めるところでしょ。
あんまり変えないでほしいよ
壊れ技や弱い技だけちょっと変えればいいのに
運営は壊れ技をなだらかにしたいんじゃなくて壊れキャラをローテーションしたいのだと
格ゲは壊れ技がないとダメなんじゃないのかと
ヘッドでいくらゲージ溜めようとダメージあたえられないんだから引き分けが限度だろ
寄せ付けずに遠距離で攻撃する手段がなきゃどうやって勝つんだよ
調整後のザンギの強さなんて最初から話してねーし
>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか？
って質問に
>余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。
って答えてるんだから、その方法を書くか、
嘘だったと土下座して謝るかの2択なんだよ
「ザンギの手が届く範囲が遠距離なんですぅ」
って言うなら日本語勉強しろとしか言えんな
ダルシム並に手が伸びるならまだしも
だから相手を寄せ付けずに弾キャラ完封してる理由を上で書いててんだろ。頭悪い前に日本語読めねーのかよ。相手を寄せ付けずにだ。復唱して辞書でも開けよ脳筋。
で、s1でリュウナッシュチュンケンが頭出てることでバランスおかしいって話と、s2でザンギも含めたキャラが頭出てんのは杭の出方が違うだけで、杭が出てることには変わりないって言ってんだけど。お分かり？
弾キャラ慣れてないと飛び道具持ってるのに近づかないと不利、ってのにピンとこない人いそう
要はザンギ側が無理に距離つめなくても良いかどうかって話でしょ
ガイルの唯一つく不利はジュリと
頭悪いのに必死にレスして偉いね
代わりに辞書で調べてきてあげたよ
能力を無視した無理なお願いしてごめんね
ttp://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%AF%84%E3%81%9B%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84
>寄せ付けない
>意義素
>他の者が近接できないさま
>他者に対して心を開かないさま
ザンギ憎し過ぎて一から十まで無茶苦茶。弾に緩急つけたり行動誘って硬直に刺したり
しないの？ それとも知らん間に常時弾無敵でもついたんか？w
同時にケンとともに空中竜巻削除すべきなんだよなぁ
Vリバは打撃無敵だけでいいんじゃないかな
弾無敵は移動系だけの特権でいいでしょ
>ザンギが相手寄せ付けずに弾キャラ完封
なら、まだ分かる
でも、”遠距離で”って付いてるしなぁ
ザンギが”遠距離で”相手を近接させずに弾キャラ完封
ザンギが”遠距離で”相手に隙を与えずに弾キャラ完封
どっちも同じ意味に思えるし、これで「近づいてもOK」って言われても
近接できない理由は上で書いてるんだなあ。なん度も言わせるなよ。猿かお前は。
で、リュウやらに変わってs2で杭が出ちゃったザンギを筆頭としたキャラに関しては認めるのかな？ん？
もう涙拭けよガイキチくん
お前が説明したと思ってる理由何の説明にもなってないよw
ヘッドバットとダブラリされてるだけで弾持ちは近接できずに完封されちゃうのか
EX弾撃ったり、ダブラリ見てから飛んでフルコンすりゃいいのになぁ
ダブラリの判定強くなって牽制潰されて鬱陶しいのは分かるけど、
ダブラリの全体硬直66F（隙31F）だしなぁ
昇竜コマンドにするならまだしも何で1ボタンで
誰でも簡単に使える技が対空性能高いんだよ
スト4から何も学んでない
あれで牽制技かなり潰れるんだけど。
小パンを置き技で潰せというのか…。
リーチ長いだけで、判定自体は弱いよ
牽制の間合いで小パン食らってもトリガー発動中でもなけりゃ単発で終わるし
むしろS2はダブラリ仕込み小Kの方が…
ザンギ側も連打してるわけじゃないし、していたとしても潰すタイミングがシビア過ぎる。
ダルシムのズーム潰しをフレーム的に細かくした感じになる。
いくら単発で安くても止めに使われるから困るわけで。
Vトリガーで死ぬ体力で振られると詰む。
LP10000以上差の対戦は申し訳ない気分になる
いや、連打に勝てる技=連打してないと勝てない技、ではないだろ
連打で攻撃密度を上げてそれにある程度勝てる技なら、後は振り方の問題なんだよ
全体硬直の短い技は特にそう
トリガー仕込みで死ぬなんてザンギに限った話でもないし、
時間延びたとはいえ、Vゲージを8割がた(+CAゲージ)残してないと安いし
無敵ブッパからの起き攻めはやめてくれ
当たればコンボ繋がるし、そりゃパナしますわなハッハー
体力多いから「クラカン？なにそれ美味しいの？３回に１回当てたらいいんでしょｗ」
みたいなチンパンが多すぎ ＥＸタックルもおかしいけどまあそっちは我慢できる
すかった時あまりにスキなさすぎる
ボロクソに批判されたシーズン1のキャラたちと同じでユリアンもガイルも産廃にするか？
次は違うキャラがクソ行動実装されて連打してくるだけだ
あきらめるかお前自身がそのキャラを使え
ウザいのはそのキャラに強さや魅力を感じてるということだ
そのうちクソ行動に対策してるヤツに出会えるから負けて教えてもらってメインキャラに戻れ
対策してるヤツに出会えるレベルまでいけなかったら適当に動かして遊んでるだけなんだからゴチャゴチャ言うな
どこまでいっても対策されなかったらそのキャラを使って遊ぶゲームってことだ
格ゲーってそういうもんだから
不快なぶっぱキャラ強いのはまじで勘弁
あとララザンギ辺りも終わらしてくれればいい感じに遊べそうなので頼んます
だからあんなにぶっぱするんだけど
今のユリアンって投げと前Pとパナししかしないんじゃねってぐらいゴミキャラだわ
春より弱体受けるリュウ、ナッシュw
もっと別の個性つけてやってほしい
3rd寄りにすると壁ハメキャラになるらしいから難しいのかな
弾や牽制、対空を主軸にプレイしてきたが、謎の強化を受けてさすがに辛くなってきたわ…
しゃがみ中Kガードさせて有利はさすがに頭がおかしすぎるし6中Pのタゲコンに割り込めないのもおかしい
これほんとにプレイしてるやつが調整してるのかって思うレベル
リュウナッシュはまだ全然いける。てか今回マゴが言ってたように弱キャラいないんだよな。アレックスも自虐がひどいが全然いける。ただクソみたいな強キャラが多いけどね。
キャラ性能だけで勝ってたからねｗ
キャラ性能だけでｗ
クワガタ・カブトムシだったのが、カナブンになった感じ。
最下層のリュウ可哀そう
技は揃ってるしこれで行けないとかいったら下位キャラ使い激怒するだろうな
アレクの仲間扱いなんじゃね
それすげーわかる
>>421
動画勢でもなんか語りたいなら調整表見るくらいしろよ
何にでも噛み付くんじゃなくてゲームやったほうがいい
もうガイルに変えるからいいけど
18000凄いですね
バイソン、ガイル、ユリアンなんてキャラ性能だけで勝てんじゃん
モーションで、そう感じるだけ?
攻撃判定確認してないけどw
早出しすれば強いく遅いと相打ち。発生も早くないからめくりは側落とせない
近くで落とされるとそのあと択にされるが、遠くで相打ちなら落とされても択にされずダメージ勝ちする
ダブラリもめくりは落とせないし
ｻﾞﾝｷﾞ使いが間合い調整できてないやつばかりなだけで落とせるよ
>>432
ダブラリを出すタイミングを早ければだいたいは返せる
>>433
めくり飛びできる瞬間が一試合にどれだけあるかもわからず？
下位キャラって具体的に誰やねん？
アレクだけやろ。
ザンギ側が間合い調整なんてできる訳ないだろアホ
鈍足ででかくてくぐったりなんかも録に出来んのに。足の早さ一律だとでも思ってんのか浅い奴だな
ザンギより遅いキャラでもそうやってんだよバカ
あんなバカでも動かせるキャラ使って５分かった気になってんじゃねーぞカス
アホみたいに強くしたせいでガチであれな人まで使い始めっちゃったか…
いねーだろそんなん。まさかベガとか言うんじゃねーだろうな
ていうかたった一週間でぶちギレ過ぎだろ、ザンギ使いは一年我慢したのにw
まさかザンギが歩き一番遅いって本気で思ってんの？
お前みたいにゲームの事何も分かってないのにネガるからずっと嫌われてんだろザンギは
別に我慢せんでもいいから早くやめろよ
だから歩き、ダッシュの早さと喰らい判定のデカさの総合だろうがアホ
ベガは歩き遅くても他の要素で幾らでも誤魔化せるだろ、こんなん一から説明させんな低脳が
だからザンギやめろよ
下手くそがグダグダ文句言いながらザンギやっても存在自体が無意味
ザンギの性能を愚痴ったり弱いとなんて欠片も思ってねーよ
強かろうが出来ると事出来ない事があるって当然の話を頭の悪いお前に教えてやっただけ
てか論破されて論点すり替えとか恥ずかしい奴だなー
無条件でザンギは弱いとしか言わない
ザンギより足遅いヤツなんか知らん
ダルは飛び込みなんてしないから実質2キャラじゃね
対戦相手がいるのかわからない中糞長いマッチング待つのは勘弁
確かに一年我慢したザンギ使いとS2から宗旨変えしたザンギ使いを
一緒に扱われるのは我慢した人からすると不愉快だろう
S1のランクマで自分の一番使用回数が高かったキャラに
「（キャラ名）一筋」みたいな称号をS2から配布すれば良いのにね
ファーwwwwwwww
ランクマがつれぇわ
一方その頃、ザンギ使いは豪鬼の心配をしていた
うる4でいうpp2000からよくて2500程度やぞ。
強いキャラで強い行動したいんやろ。上達するきもないんやで。
今のゲームバランスだとむしろ素手バルを弱体化してバランス取るべきだったのに
カプコンへの不満をぶつけたらヤバさが伝わるんじゃないかね
全員ザンギとかガイルとザンギしかいない大会
結局優勝したのはユンじゃなかったな
ウメハラなんて
「“こんなゲームを作るとこんな風になっちゃうよ”と思わせたかった」
とか言ってたのにユン使って負けたしな
あの時ほどキャラ差あるとも思えんし、ヤバくはないだろ
ザンギとガイルだけになったらガイル有利だし、
誰もザンギ使わないんじゃねーの
もちろん有利なのはガイルだろうけど
今回のガイルは結局飛ばれたら終わり
しのぎきる力はない
代わりに逆転する力をもらってるだけだから
いやだからキャラ差少ないって言ってるじゃん
安定してしのぎ切れたらキャラ差ヤバいことになる
まぁ、S1のダルザンギは勝率7:3だったけど
しのぎ切れないこともあるが、しのぎ切れることの方が多い
だからガイル有利になってる
名も無きプレイヤーが活躍したところでなんの意味もない
こういうのはネームバリューあるプレイヤーがやってくれないと効果ないよ
カプコンにクソ調整だって事を知らしめてやりたいのなら、むしろ無名プレイヤーがその壊れキャラの壊れを押し付けてプロ勢をなぎ倒していった方が絶対に効果的だろ、
そもそも、俺が言いたいのは、他人に頼ってないで自分でやれって事だよ
効果的とかそういう話じゃねえよ
①と②の調整に伴い、ゲーム性が変化しており、攻撃の回転率が高くてリーチが長い技を持つキャラが
極端に強くなってしまう状態になっておりました。
その為、キャラクターの強さに関わらず、全キャラの攻撃動作の調整を行っております。
ってヲシゲは書いてるけどバルログの通常技超強化しまくってんのなんなんだ？
攻撃発生全部+1くらいしとけ
それとバルログだけでなくダルシムも弱体化すべきだし
リーチ長いキャラが極端に強いのわかってるならちゃんとやれよ
これを言い訳にして一部キャラばっか弱体化させてるだけじゃねーか
ふざけてんのか
よっぽどゲームとして正しいんだよ
胴着みたいな誰でも使えるキャラが強いとみんなが胴着使って終わる。飽きた奴から愚痴も言わずに辞めていく
ザンギがいくら強くてコマテクいらんしグルグルしてるだけ！ってアホが喚いても実際には使いこなせない
今もザンギだらけって言っても結局はプラチナ以下での話だしな
お前が文盲なだけだよ？
かつてのユンヤンみたいにプロがみんなザンギ使うぐらい抜けてるならともかく雑魚がネチネチ見苦しいだけw
結局はザンギ使うよりザンギ対策練る方をみんな選ぶんだから
＞胴着みたいな誰でも使えるキャラが強いとみんなが胴着使って終わる。
お前は去年何を見てたんだよ
たった一年で人が半減以下になった、クッソ過疎のリュウケン胴着ゲーだかど？
ミカ優勝したから違うってか？ アホ丸出しの動画勢なの、お前
なにをするにも地球眺めてテンポ悪いし野良ラウンジの部屋探しがトレジャーハント状態
フレンド作ったり自分なりにコミュニティ形成しないと対戦以外のストレスでやる気なくす
それは別に今も変わってない処か悪化してたりするけどね
だからといってオンライン環境が優れてるわけでもなくむしろ酷い
面白いかどうかは別として点数を付けるなら低くなるのは妥当
スーパープラチナまで行ったのに今やスーパーゴールド
昇竜弱体化のせいで固めてハメるだけの糞ゲー化した
頭おかしいんじゃねえの開発
フレームの有利不利知らずに昇竜打つか打たないかで凌いできたんやろなぁｗ
昇竜あるだけで相手が用心して攻撃止めたりするしな
持ってるだけで効果のある神おまですわ
一ヶ月くらい間を置いてやれば甘えた立ち回りも忘れてまたPP4000ぐらいには戻れたけど
昇竜勢はずっとどからなー
無敵ないキャラは他が優れてるんだからそこ削除するならいいけど
そういう問題じゃねーの。バカはすっこんっな。
格ゲーなんて基本そんなもんじゃない？
バランス良くても一年で半分以上人が残るゲームなんて見たことないよ
それでも今も残ってる人は本当にスト5が好きなんだろうからね
オンライン廃止にでもならない限り残るでしょ、たぶん
瞬殺されるか針穴通すか
パナスやつは今でもパナシてるし問題ない
昇竜から起き攻めしてクソゲー狙ってくる豪鬼多いのに
勘弁してくれ
このゴミ試合みてから言え
https://youtu.be/NuIaKq2wVGo
割り込みの小技、昇竜こすりのやり合いで見ててイライラするな。
これが上位プレイヤーの読み合いならスト５はつまらなすぎる。
そのかわりコマ投げなくしてくれれば
コマ投げはEX専用技にすべき
ネット対戦だと遅延で対処できないからゲージはくべき
ノーゲージ無敵よりもタチ悪いわ
>>494
ぶっぱVトリとか意味わからん所もあるけど概ね行動は理解出来る。
キャミイが当て投げ＋打撃重ね多すぎるからパナす選択肢が増えてるだけに見える。
割り込みの小技にイライラするんならこのゲームやめたほうがいい。というかどういうタイミングで切り返されたら納得いくのかぜひ教えて欲しい。
切り返し？これだから頭イッちゃってるな
相手のターンは守れやカス
無敵技ぶっぱが嫌ならインファイトキャラを使わなければいい。
コマ投げをEX専用技に
高速移動技をEX専用技に
ノーゲージ無敵は3Fからも無敵削除でいいから
格ゲーは地上戦が楽しいのに上から荒らす技が好きじゃない
弾抜けもEX専用でいいと思う
弾持ってるキャラってそれが売りなのに弾抜けされるとつまんないよね
出来るようにしたほうがいいことって無いの？
ノーゲージでコマ投げその他出来るのがおかしい
ゲージを吐けば問題ない
ずっと技刻めるわけじゃないんだから距離離れたら後ろ歩き、バクステ、バックジャンプの選択肢もあるだろ。
キャミィは下段始動で確認できるコンボがないんだから。
というかダルシムみたいな暴れ弱いキャラ使えないでしょ。そんなこと言ってたら。
防御側の手段が乏しくて浅い読み合いにしかならない
シャオハイかずのこですらまともにグラップしねえから無理だろうけど
キャミィは下段始動で確認できるコンボあるだろ
コアコパからできる
確認できるコンボがないんじゃなくてお前ができないだけじゃないのか
EX無敵技はゲージ使ってんだからぶっぱなしてもまあ納得だしいいんじゃない？
特に前から多かったけど硬直全体動作少ないユリアンのパナシ
運び性能高いラシードのパナシ、起き攻め出来る豪鬼のパナシは見直せや
問題はリターンがとれないEXだわな。折角読んでも安いし。ユリアンなんかその筆頭でしょ。
遅らせ投げはぶっぱにしかリターン取れないし画面端からも逃がしてしまう
文章の流れで技刻まれて距離が離れてからの話って分かれよ。
それ言ったら昇龍だってスカったらクラカンだよ？
コマ投げも弱体されないとおかしいわ
ゲージ消費しないのはおかしいってか差別
こんなのをノーゲージで使用できるとか壊れてるわ
君たち通常投げって知ってる？w 通常投げは飛ばれてもフルコンってほど隙ないよね？
ゲームバランス崩壊してるし初心者が辞める一番のきっかけになってる
ジャングラで守る側の見映えも悪い
e-Sports流行んないよこれ
どれだけ壊れてるかわかるよね
あー、わかんないかー。昇竜持ちは昇竜持ちしか出来ない事あるけど、コマ投げ持ちは
コマ投げでしか出来ない事なんて特にないんだよなー
特に立ちグラしかなくて通常投げがクソ強いスト5でコマ投げの強みって、リターンの大きさだけ
そのリターン無くせって、存在意義が無くなるんだぞ？ リスクはちゃんと大きいんだから
特にないなら尚更いいじゃん
まあないことはないと思う
グラップ出来ないんだから
コマ投げは暴れとガード入れっぱとグラップ全部潰す
相手は回避のためにバクステや上入れっぱするので打撃が通りやすくなる
真面目な話コマ投げ持ちには、なるべく近付きたくない。これだけでかなりやっかい。あと、無敵無いとただの運ゲー(読み合い)になるしつまらん
だからさ、お前の言ってることはキャラとしての個性を殺せって事
スト5の数少ない功績として初心者さん獲得できたんだろうなぁってのあるから
あんまり初心者叩いて追い出すようや事したくないから優しく言ってるけど
言ってることは相当アホだぞ
別にザンギもコマ投げ強すぎって程じゃない。強いのはダブラリ
対空と弾抜けと意図的に難しくされてる小技確認コンボと流石に万能過ぎる
やさしい・・・
初心者のグチは勝てるようになれば解消されるものがほとんどだけど
それでもストレスたまるのは確かだからね
ガードするだけなんだよね
なのにコマ投げは投げと別属性でグラップが出来ない
コマ投げ持ちと対戦するときは立ち回りを変える必要がある
そのコマ投げをノーゲージで使えちゃうわけだからおかしいよ
スクリューの後にスクリュー択取れるのはどう見ても凶悪なんですけど。無敵弱くしたs2では尚更に。
初心者は原人に狩られ尽くして結局スト５にコミットしていまだにプレイしてるのも原人
フレーム単位の読みあいなんて初心者が理解できるわけない
困ったら昇竜シコって負けそうになったらウルコンぱなすスト４シリーズのがよっぽど初心者向けだったわ
潰せないよ…。スト4じゃないんだから
コマ投げでつぶれるタイミングの暴れは
普通に打撃重ねられてたら負けるでしょ
ガード潰されるは当たり前。投げだし。グラップに関しては逆に投げれたりも
多いだろ
相手を動かしやすいは、まぁそれがコンセプトだもんな。そういう心理的な威圧感が
投げキャラの強み。それを無くせって個性を無くすことだぞ
あってもいいよ別に
だけどノーゲージ無敵を無くしといてノーゲージコマ投げがそのままは無い
公平じゃないよね
何言ってるかわからんが5フレコマ投げ組は＋2から3フレ暴れ吸うぞ
S1のミカなんて+2の状況クソ多くて、暴れられない、打撃が痛くて入れっぱできないでみんなキレてたしな
当たり前だろ。有利フレーム取られて暴れ行動負けてコマ投げ強いって何それそりゃ負けるだろ
だからS2はそういうの結構無くされてるだろ。ザンギのコパも有利フレーム減らされてなかった？
つまり潰せるんじゃねえか
他の行動でも潰せるだろ
潰せないとか言ってる>>537はなんなんだ？
ある
からな
そこを忘れないように
使う場面が限定されただけでまだまだ強いよ
あー、すまん。スト4の時は発生2Fなうえ打撃とかち合ったら一方的に勝つって特性から
相手の暴れ行動に一方的に打ち勝つ事が多かったんだよ。その感覚で話してた
4と同じ「一律2フレ投げ無敵」な時点でこのゲームはウルトラストリートファイター4リミックスシーズン2でしかないわけ
eスポに間に合わせるために開発が手抜きでスト4のレガシーシステム流用して、
ちょっとアレンジしたくらいで仕事したつもりになってるマヌケ開発の手抜き仕事だから
何言ってるがわからんが、投げ＞打撃、投げ無敵2フレの仕様は「全く」変わってないんだが
シーズン2を調整した人のメインキャラはコマ投げキャラ
俺に言わせりゃ脳死で技重ねてる奴が甘えだが
要するに相手キャラや相手プレイヤーをろくに見ず
毎回手癖にしたテンプレの持続重ねを繰り返して
それが狩られたら不快だって言い張るんだろ？
対戦ゲームなんだから常にリスクを背負うべきだ
少なくともゲームバランスとしては攻めてる側がリターンで勝つなら問題ない
多少ぶっぱ食らってもそれ込みで重ねていけば見返りはある
その我慢比べや相手のハイリスクなぶっぱがこえーから
重ねやめようかな、という精神的な敗北をゲームのせいにするのは
対戦相手に精神でも知識でも負けてる甘え以外の何物でもない
よっぽと昇龍憎かったんだろうな
かりんの大蛇も含めて全部な
アレックスだっけ？
一応爆発力はあるよなアレックス
開発テストプレイしてねえだろ
＞対戦ゲームなんだから常にリスクを背負うべきだ
コンフュフィーンドが同じ考えで調整したのがウル４やシーズン１だぞ
浅いんだよ
弱くされたリュウ春バーディ辺りが押しつけられる技減ってシーズン２でパチンコプレーし始めたぞ
「リスクが、リスクが」ってある程度押しつけられるクソ技ないと試合が組み立てられないんだよ
低空百列はクソだが別に連戦拒否はしてなかっただろ
ユリアンもシーズン２で強化されたから多少はまともな戦い方をする奴が増えた
シーズン１はゴミブッパパチンコ野郎しか居なかったからな
ゴミみたいな書き込みブッパすんなよ
マイキャラがアレックスなのに調整してああなったならそうとう謙虚だな
全くダメとは思わないまでも苦しい場面が多い調整だぞ
パワーワードぱなしてけ
コマ投げ削除してない時点でそれはない
そうなんだけどノーゲージ無敵だけ使い物にされなくなったのはおかしいよねって話
そんならコマ投げもゲージを吐くかグラップ出来るようにすべき
今のままだったらグラップ猶予少なくてもいいから抜けれるようにしないと相手にグーなしジャンケン強要じゃん
じゃけん、弾みexだけにしましょうねー
嘘偽りなしでできること何一つないんだけど
使い道ありまくりなことをどう思ってるの？
本当に使い道ないと思ってるの？
自分では何も考えられないの？
コマ投げがどうのこうのよりもそこの話のが重要だろ
周りが不満に思ってた9割がこれ
起き攻めできない、コマ投げできないって嘆いてた
今度はコマ投げが犠牲になる頃合いじゃないかね
安全な行動ってのが存在しない
これがノーゲージで発動できちまうんだぜ
スポーツでもなんでもない
ただの勘クソゲー
投げ無敵昇竜使えよノーゲーム無敵馬鹿
その状況にしてしまった自分の立ち回りがまずいんじゃないの？
その場面
ノーゲージ無敵
機能するんだけど
+2というかフレームや仕組みを本当に理解してるのか
動画やネットで情報適当に集めて上手ぶったり理解したつもりになるのはもうやめよう
理屈が破綻してる話が多すぎて開発の心に響くことは絶対にないよ
雑魚胴着使いは頭使えよ
でも俺が言いたいことは結局ノーゲージ無敵持ちが優遇された調整されてることがおかしいということ
ノーゲージ無敵持ちたちが今のバージョンのノーゲージ無敵の使い方を覚えたら中級者以下はどうしていいか絶対に分からないはず
それぐらいノーゲージ無敵はまだ強い
無敵使う側は大した知識は要らない
無敵警戒する側はかなりちゃんとした知識が必要になる
それでも正解があるわけじゃない
まだまだ強すぎる
ふわっとし過ぎ
メインとランク差が8万以上あるから、LP下がった状態でメイン使うと初心者狩りになってしまう
てかときどの豪鬼とか見てるともうノーゲージ無敵どこで使うか分かるでしょ
大会見てるとそこらじゅうでノーゲージ無敵見れると思うよ
特に手癖で中、中と入れ込むとどのキャラでも割れるはず
ジャンプも強い固めも強い運びも強い柔道健在で
なんで弾とVトリまで強くしてんだ？
しゃがみ大パンはあれキャンセルかかっていい技じゃないだろ
事実を言えば相手より自分が下手くそなだけ
だから弱体化されても>>579みたいに永久に文句言うわけよ
何でたった2F目までの無敵じゃない時間なんだろう
頭おかしいわ
起き上がりは出来ません。
それな起き上がり時はEX技以外の無敵削除フレームが付与されるだけでよかったろ
対空にも影響が出てウザいわ
せっかく豪鬼きたってのによ
これホント不快なんだけど
しゃがみ中P中Kで立ち確認してコンボ選択すればいいのに
何故か楽な竜巻からの火力を求める豪鬼使いってどうかと思うの
３Fアーマーにしろ
不快さ半端ない
仕方なく中竜巻する時のむなしさよ
せめてEXで何かが繋がってくれればなぁ
https://twitter.com/chigesoku/status/816237739192373253
2017年1月2日(月)に行われた｢Daigo the BeasTV｣配信で、プロゲーマーのウメハラ選手が『ストリートファイターV』シーズン2のバランス調整についての意見を語るとともに、自身がプレイしてきた過去の格闘ゲームの調整の歴史を解説しました。
ウメハラ選手曰く、勝ち負けよりも自分がプレイしていて気持ちいいかどうかを重視した調整の方が流行るそうです。
ストVシーズン2の調整で強化がされたキャラについては好意的な意見を述べる一方、シーズン1で強かったキャラが弱体化されて、そのキャラを使っていた人たちが楽しめなくなっている事に苦言を呈しています。
ウメハラ選手の考える理想の格ゲーとは『全キャラに操作していて気持ちいい部分がある』ゲームのようです。
ちなみに『ストリートファイターV』シーズン2については、ガイルとザンギエフを最強キャラに挙げています。
ウメハラが語る！格ゲーの歴史＋ Season2の調整について！【Daigo the BeasTV】
https://www.youtube.com/watch?v=4UusqynJb6k
バイソンとかは気持ちよさそうだよなー
アレク使いのヲシゲ大歓喜
だからそこはヲシゲと同じ気持ち
でもね
コマ投げを弱体しないのはおかしいだろと
ノーゲージ無敵を弱くしないならおかしくはないが
コマ投げ弱くしないでノーゲージ無敵だけ弱くしたら公平じゃないしバランス崩壊してるよね？
気持ちいいのコマ投げ持ちくらいじゃん
ネカリやキャミィにはノーゲージ投げ無敵あるのに
誰が調整したんだこれ
ノーゲージ無敵なし18キャラ
4キャラのノーゲージ無敵がなくなろうと大勢に影響はないです
影響があるならそれこそノーゲージ無敵が壊れていると言うこと
EX無敵で十分です
リュウもケンも投げ無敵もってますが。
胴着使い浅ない？
そうなの？
フレーム表見ても投げ無敵なんて書いてなかったから削除されたにと思ってたわ
ブレイブルーみたいなやつか
アレ上半身とか腰から上無敵とかじゃなく、属性でどんなに低い位置だろうが空中のみに完全無敵なんだよな
反応で対応できる行為自体が少ないというか・・・
あと、キャラ追加するときにバランスありきで技の構築してるんじゃなくて適当に追加しといて基準もあいまいな
まま後から調整、後から調整みたいな感じで後手になってるのも原因のひとつなんじゃない？
それなら道着の竜巻もぜんぶしゃがみに当たるようにしないとおかしい
スピバ異様に運ぶし中足先端からつながるとか狂ってる
立ちヒットはスピバでしゃがみヒットは百烈か気孔に使い分けさせるようにしろ
誰もがアッパー調整がよくて、ずっと言われつづけてるのにそれが実現されない原因と解決策まで考えないとだめだろ
アッパーされて一部キャラだけ突出して強いゲームとか絶〜〜〜〜ッ対に流行らない
シーズン1はいじめだったが、シーズン2は喧嘩になってるよ。
ガイル以外は。
ガチ勢までこぞって使いだしたせいで相手しててクソつまらなかったからなぁ
調整って難しいね
ヒット確認、カウンター確認で伸びる要素がもっとあってよかった。
例えば立ち中パンヒットでプラス4にして、ターゲットの大パンをキャンセル可能にするとかね。
それなら初心者は中パン弱キックでコンボにするけど、上級者はヒット確認してタゲコンからコンボするみたいに差別化できた。
リュウはVトリ中に大足波動くらいできたら誰も文句言わなかったんじゃないかな〜と思う
ラシードなんて超リーチクラカン技のしゃがみ大パンチからキャンセル弾があるんだからそれくらいいいでしょうに
上手いんなら他キャラの方が良いって流れになれば言うことなし
そう言う意味ではS1リュウは昇竜の無敵とジャンプ弱Kの判定以外は良くできてたと思うがね
意見わかれそうだけど真空のダメはもう30低くて良かったかな
誰が調整したんだこれ
理想の格ゲーって正直なとこ存在しないよね
アッパー調整だけでバランスとると強キャラが突き抜けちゃって
見えない、返すのが困難な連携だとか、クソ減るコンボとか
「使ってて気持ちいいけどやられてて不快なプレイ」が増えるし
それを対策知ってりゃ返せる〜とか言い出すと初心者殺しだらけの覚えゲーになるし
アッパー調整だけしろというのは楽だけど実際のとこなかなか難しいと思うよ
極論言うけどチノイオリやらX豪鬼みたいな使うだけなら気持ちいいキャラに合わせて調整したら
最悪クソゲー出来るだけだし
ってのが今回の調整だとは思うけど
アッパー調整が理想なんてのは格ゲー以外でもMMOのジョブ調整、MOBA、FPS、あらゆる対戦ゲーで言われるだけは言われるけど
そんな調整してまともになった例もなければ弱体化一切してない例もないだろう
ウメちゃんは適当なこと言う人だけどあくまでも遊ぶ側の観点の批判だよ
別の強みを追加するとか単に魅力を減らすのではない調整をしてほしいとかかね
アレックスとかある意味そんな調整だけど明後日の方向だった
ウル4のまことがそんな感じの調整で強みが変わりすぎてそれはそれで批判受けてたな
ネットのランクマだと自粛なんか期待できない
バランスが悪いゲームほど強キャラ使って気持ちいい〜してる奴多いからな
調整入らず売りきりの昔の格ゲーとか強キャラやらかぶせやら当たり前だった
んで誰も入ってこなくなる
今さら気持ちいいを正当化するのやめない？
あと時代も関係してくるのかもしれない
昔は尖ったほうが好きって人が多いけど、今は安定志向？を求める人が多い気がする
「大会で色んなキャラが活躍してるバランス」って言う理想は昔は考慮する必要ない価値観だった
ガイル、ザンギの糞プレーで一年間やり続けろ
自粛じゃなくて禁止だろ
自粛する奴なんか居なかったよ
それにX豪鬼ほどのチートキャラはスト4にもスト5にも居ないからな
CAは消費3本のままで
猛烈な怨念が常に吹き荒れる醜い環境が生まれてて困る
本来はアッパー調整を基本として強すぎる行動に微妙なnerfするようにすればよかったのに
一応eSportsを公言してるからな
他の競技性のあるゲームも普通にバランス調整してるし
S2で弱体化されたのは一部の上位陣とアレックスくらいで、
アッパー調整が基本だろ？
そんで強くなりすぎたキャラが叩かれてるんじゃん
強くなりすぎたんじゃないよ
そんな誤算はないと思う
意図的に強くしてるし弱くしてる
狙ってこの調整は行われてる
弱体化させたキャラの強みを強化したキャラに乗せ変えてるだけのような調整がけっこうある
問題は何を狙ってこの調整が行われたか
意図が分からんとしか言いようがない
弱体化は別に無くてもいいぐらいシーズン1で目立たなかったキャラが強化されてるからみんな横並びになってそれで良かったんじゃないか
もっと言うとDLCキャラは最初からこの性能でなぜ出さなかったのか
ジュリとかユリアンはまだ日が浅いから登場の時点で今のバージョンの調整案はあったはず
昔からやってるけどバランス良いほうがいいよ。
尖ってる尖ってないと
バランス良し悪しは別問題だからね。
あと前バージョンの強キャラは制裁（弱体化）を受けるって
昔は当たり前のことだったから違和感は無いな。
強キャラ使いたいなら毎回乗り換えるのが当たり前。
ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね
で、強キャラnerfされたバージョンは「もういいや」って客が離れる
今は発売間も無くトッププレイヤーによって強キャラと強行動が決定されてそれを覆せるレベルじゃないと発掘は楽しめない。
今時バランス悪いゲームは厳しいよ。
4AEとか相当人が離れた。
ウメハラが言ったのはバランス悪くても動かしてて楽しいキャラが居ればみんなやる
強キャラが飛び抜けてるせいで流行らなかったゲームは見たことない、だからな
これをバランス悪い方がウケると聞き取るのはもう相当頭悪い
いくら動かしてて楽しくても昔のような歪なバランスで出してたらやっぱ叩かれるんでないの？
そんなの見たことないのは当然すぎてあっはいて感じ
例えば徳川慶寅という飛び抜けた強キャラがいた侍魂零を反証として出した所で
納得せずに流行らなかった理由他に探すでしょ？結局見たことがないんじゃなく目を逸らしてるだけなのさ
意味不
そろそろ日本の若いやつらでウメハラ２世的なやつ出てほしいな。
単発レス切り取って曲解してんのどっちだよ
>>640が「バランス良い方がいい」つーから、
>>641で「バランス悪いゲームの方がウケた事実がある」って返したんだよ
文脈無視して「完全な引用以外は許しまへん！」警察かよ
引用ってのはそういうもんだろｗ
都合よく切り張りしたら文句言われるよ
「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」というウメハラの主張を
「バランス悪い方が受ける」という主張のために引用してたとしたらそりゃ引用じゃなくて
ただの大嘘やしｗ
実際に、現実に、スーパーよりXが受けたんだよ
eスポ筆頭のMOBAとかFPSのチーム戦なんかロールほぼ固定だからね
別にeスポなんかどうでもいいけど、
強いメタ、強いキャラ、強いムーブがあって、
強い同士でガチるのか、ダークホースが荒らしてくるのか
ゲームとしての爽快感は別として、対人戦で盛り上がるのはそこ
現実のスポーツですらそう、将棋や囲碁でもそう
ウメハラという王者が居るから盛り上がる、ウメハラというシコハゲがシコって負けるから盛り上がる
みんな平等に、触ってマイナス2、無敵はゲージ吐く、中段はガードで確反
なんてやってて面白くなるはずない
なんでガチンコストリートファイターの世界大会で、
みちのく女子プロレスラーが優勝すんだよ
ん？ おかしいだろ？
スーパーよりXが受けたって事を例に出してウメハラが主張したのは
「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」ということ
「バランス悪い方が受ける」ではない
従ってウメハラはかく語りき、という引用するんであれば
「バランス悪い方が受ける」という主張にはならない
それはウメハラの引用じゃなくて単なるお前の個人の主張
＞「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」
こんなこと言ったっけ？
正確に全編聞きたけりゃには上にあるURLの動画でも見ればいいと思うけど
「結局勝ち負けって皆気にしてないのよ。
気持ちいいキャラなのか、もしくは気持ちいい瞬間があるのかどうか。」
ってのがウメハラの主張の根幹だろ
少なくとも「バランス悪い方が受ける」とは言ってない
「セイヴァーはスピードが上がって楽しい要素が増えたのに、
ハンターみたいな尖ったキャラが居なくてやりこみがいや思い入れがなくなった」
みたいなことも言ってたよな
んで内容聞いてれば「永パでハメさせろや」みたいなこと言ってるし
「気持ちいい」を曲解してるのはどっちなんだろうね
それは「元からあった要素を弱くしたら」っていう例で出されたものでしょ
「バランスが悪くなくなったから文句出た」ではなく「やれる事が減ったから文句出た」って話を
強引に自説のために捻じ曲げられても「違うよ」としか言えないんだなぁ
俺「バランスが悪くなくなったから文句出た」なんて言ってないんだけど
気持ちいい強行動（柔道、永パ、ガー不、バグ中段、etc）ってつまりバランス悪いクソゲーじゃねえか
だからバランス悪い方がウケるんだよ
二回目だけどMOBAとかでも強いメタ強いムーブがあって、
それの対策とカウンターがある程度やりこんだpvpでの醍醐味なんだよ
やる価値ない弱キャラとか居てもいいんだよ
対策完全だったら１０回に１回は勝てないと流石に？ 疑問符が付く
スト５はそういう意味では悪くないゲームだけど、
そこに至るまでの調整が、「無敵はゲージ使います、触ったら-2です、中段ガードして-6です」
じゃ面白くないわな
つまり「永パでハメさせろ」という文句はバランスとは無関係と
じゃあ何で例示したんですかね
永パとバランスって常に切り離せないんですけど
「永パでハメさせろ」ってハンターの尖ったキャラの例としてウメちゃんが挙げた一例でしかないんだけど
文句ってなんやねん
俺文句なんて一言も言っとらんぞ
自分は好き放題に相手の発言曲解しといて、
相手には完全な引用を要求すんのか
ウメハラはその尖った例を挙げつつハンターとセイバーの比較で
「理由としては（中略）自分に気持ちいい瞬間がある」
という事言ったろ
それを無視してるのお前じゃないか
言ってる意味がわからないんだけど文句って何？
辞書通りの意味だが他に何か特殊な意味でも見出してるのか？
＞「永パでハメさせろ」という文句
この文章の意味がわからないんだけど？
文句の意味がわからないの？じゃあ辞書どうぞ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/220696/meaning/m0u/
2番の意味では使ってないよ
俺文句なんて言ってないし永久云々はウメちゃんが例示したことだぞ
相手に完全な引用要求しといて自分は好き勝手な解釈すんなという事でこの話は終わり
ということで話戻すけど、
そもそも「気持ちいい瞬間」って何？
キャラやゲームによっても違うけど、
ガイルだったら相手を立ち回りで封殺するのが気持ちいいし、
ザンギエフだったら一回こかしてそのまま殺しきるのが気持ちいい
初心者だったらウルコンぱなして大逆転するのが気持ちいいし、
中級者だったらフレーム知識使ってグラ潰ししたりするのも気持ちいいよな
でも読み切って一瞬の隙を付いてゲージ全部吐いて３割、こらつまらんわな
で、お前の気持ちいいって何？
次の日には言うこと変わってる人間だぞ
ここでまとめますと、結局そう、ヴァンパイアハンター、もう無茶苦茶ですよ。
怪獣大戦争。セイヴァーではマイルド調整だった。
で、スト2X、無茶苦茶ですよ。でも、未だにやってる人がいる。
もっとついでに言うとね、スト3もアレも結構バグだらけなんだけど新基板つってバグを無くしたゲーム、
バージョンがあるんだけど皆やんない。クロダはそっち推しだけど、大体皆旧基盤で遊んでる。
ていうところから判る、ハッキリしてること、結局皆勝ったり負けたりとか
全体のバランスなんか大して気にしてないんすよ。
自分のキャラが面白いかどうかなんですよ。
例えばね、そのヴァンパイアハンターで言えばサスカッチの永パやらせろやみたいな。
フォボスだったらコンフュージョナーって飛び道具、コンフュージョナーで即死させろや、なの。
パイロンだったら兎に角動きまくって弾撃たせろや。
バランスなんかどうでもいい、相手が何をどう考えてるかなんかどうだっていい。
ていうのはやっぱりゲームの、挌闘ゲームってのは一応コミュニケーションだと思うし
その対戦ゲームだからあんまり一強キャラってのが居ちゃまずいんだけど
結局皆何を楽しんでるのかというと『「操作性』、『使ってて気持ちいいのかどうか』っていうところなんだ。
これはもう間違いない。絶対そうだよね。
>>667
ウメハラはバランスが悪ければ受けるって言ってるんでなく
バランスじゃなくて操作して楽しかどうかと言ってる、ok？
その気持ちいい部分の例示が「バランス悪くする要素」じゃん
勝ったり負けたり気にしてないって言ってるが、
結局例示自体が勝ちに繋がる行動だしそもそも矛盾してる
矛盾してる発言を額面通り受け止める方がおかしいわな
ターボからスーパーになって、スピード落ちて楽しくないから前作より流行らなかった
ハンターからセイヴァーになって、スピード上がって楽しい要素が増えたのに前作より流行らなかった
共通してるのは「バランス良くなってつまらなくなった」という事実
（まあセイヴァーも十分バランス悪いんだけど）
もちろんバランス悪い方がウケるというのはただの過去の事例であって、
真理ではないと俺も思う
時代や理解度にもよるから、
「スピード上がって楽しい！」
「即死コンボ楽しい！」
「ウルコン大逆転楽しい！」
「グラ潰し楽しい！」
みたいに変遷はあると思うけど、
少なくとも、「キャラの性能を共通化しました」で気持ちよくなるはずがない
ウメハラの言葉の意図なんてウメハラ本人にしか分からんわ
まず初めに、>>640が「バランス良い方がいい」と言った
俺はそれに対し、>>669の内容を加味して「バランス悪い方がウケる」と要約した
アンチテーゼとして二行で要約する分にはなんらおかしくないわな>>641は
人付きはもちろんゼロ2のが全然多かったけど
「皆勝ったり負けたりとか全体のバランスなんか大して気にしてない」
って意見を「バランス悪い方が受ける」と要約するのは間違いだろ
バランスはそもそもウメハラの論点じゃないんだよ
勝ったり負けたりとか気にするし、バグハメムーブは勝ち負けとバランスに直結するだろ
リュウとナッシュの大移動見て気づくだろ
格ゲー数万時間やってる男の哲学は俺らには理解できん
正解は、バカ開発を罵り、掲示板に悪口を書き込んで、酒を飲んで寝る
次の日には忘れてる
本気で調整してもらえると思ってるならゲーム以外の趣味を探した方がいい
片や>>669であえてであろう直後の「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」を切るようなやつ
もうウメハラの意図なんてどうでもよくて両方ただ相手言い負かせたいだけだろ
でも相手絶対負けを認めないからいい加減諦めろや
そもそもバランスって何だよって話もあるしね。
自分の好きなキャラを動かして楽しいかどうかだけはすごく同意したわ。
別に命かけるわけでもプロになるわけでもないから、見た目で気に入ったキャラで楽しく遊べればそれでいい。
なんだやっぱり言ってんじゃん
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」
正しい要約じゃん
ウメハラ発現曲解とか言ってた奴出てこいよ
チゲ速の見出しだけ見て曲解して、文脈理解してないのはどっちだよって話だな
単にその後のふ〜どとの会話を書き起こすの面倒だし長くなったから切っただけだよ
しかも「バランスが悪いから別に」って言って「バランスが悪い方が流行った」ってのは
それ以前の「バランスよりも別に重要なことがある」という流れから
「バランスが悪い方が受ける」って意味にはならんよ
論理の因果を逆転させすぎ
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」
正しい要約なのになんで嘘吐いて俺を貶めようとしたの？
バランス以外のところで受けてるって話を捻じ曲げるなよ
いや、言ってんじゃん
S1の強キャラを弱体すんなってこと
それ使ってた人がつまんなくなるから
バランスのために弱体化したなら
面白さ>>>>>>バランス
ってことを言いたかったんだと思う
ただしアッパー調整でバランス取るのはアリ
S2は弱体とアッパーが両方きたけどリュウとか一部がほぼ弱体化しかされてなく楽しい部分ないじゃんって話
ウメハラの言葉引用して「バランス良い方がいい」ってのを否定したかったんだろうけど
それだったら「ウメハラはバランスは別にって言ってた」って主張すりゃ良かったんだよ
それをバランス悪い方がウケるなんて逆張りするからおかしくなるわけで
ウメハラはずっとバランスよりも操作性って言ってんだから
論旨の要約で全体無視してポロっと言った部分要約扱いしたら、ねえ？
ウメハラ「だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね」
いや、言ってるんですが？
直前に「バランスは別に」って言ってるしそれまで散々バランスの良し悪しじゃないって語ってるだろ
その言葉だけをもって要約にするの国語力無さすぎ
ウメハラ「だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね」
＞バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
＞バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
＞バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
いや、言ってるんですが？
国語力とか言い出すと終わりだよな
お前が国語の何を知ってるんだと言う
それが「要約」にはならんだろ
全体を通してバランスより操作性って言ってんだよ
流石に日付変わったら止めろよな
人には正確な引用を要求しながら、
自分は好き勝手な解釈が真意と宣うんだからほんと
ウメちゃん発言の趣旨コロコロ変えるし・・・＾＾
伝書鳩でも使ってんのかよ
深刻な部分で修正は無理に近い
ってのが答え
直しますなんて気軽に言えないと思うよ
直せないんだから
この人すげーな。
久し振りにすげーの見たわ。
いやぁ、すげーよ。うん。。。
できますやりますってのは確実にできることが確定しないと言えないんだとよ
企業がウソをつくことは法に触れる部分だから
だから前向きに検討してます以外の発表はできないんだとよ
一応直してるらしいけど本当に実装できるかいつになるかも分からないらしい
バランスよりも操作性なんて言ってなくね？
楽しい=操作性ではないでしょ。
＞>>641で「バランス悪いゲームの方がウケた事実がある」って返したんだよ
＞ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね
これを同じと受け取るのは無理があるよね
最初に概ね好意的と前置きしてたけど最後はeスポに囚われすぎているとも言ってたよ
ぶっちゃけどうとでも取れる言い方してたと俺は思うけどな
まあ格ゲプロ名乗ってる以上スト５を続けるしか選択肢ないから仕方ないけどね
結局はS2の既存と新規でのプレイ人口の増減で計るしかないんじゃねえの？
自分のキャラが気持ちよくプレイできるかどうかって話だよね
バランスが悪くて相手のキャラに不快な要素があっても、キャラ替えは面倒だし自分のキャラが気持ちよければプレイするっていう
言ってたね
ホワイトボード使った時じゃなくてふーどと雑談してた時に言った言葉で
「作る側は面白いモノ作るのが本懐、バランスは遊ぶ側がやる仕事で運営がやればいい。」
これは何気ないひとことでもそれはそうだなーって思ったわ。
もちろん高いレベルでまとまっていればそれはそれでいいんだと思う。
今回気にされてるのは快感の部分。それがあればプレイヤーは続けるよ、と。ただ情報の出回りやすい時代だから極端な状況の放置はできないだろうけどね
ハメありループあり、対策出来てない方が悪い、先手ガン有利
それでも江戸時代からプロあるし、運営でルール決めて対等になるようにしてる
クソ要素調べて押しつけていくスタイルは強いだけに
ゲーセン時代では自重したのにネットでは容赦なくやるというのはあると思うわ
無謀なパナしもかなり減るんだけどネット対戦だとよっぽど特徴的なプレイ以外はほぼ覚えないから
パナしまくる奴に当たったりすると本当にグツるんだよなぁ
ある程度IDが有名になればネットもゲーセンも変わらないと思うけどな
例えばネットだろうが梅原が屈伸なんてしてきたらいっきに動画に流れるわけだし
パなしが当たり前のレベル帯にいるからそういう目に遭うんだよ
相手が悪いんじゃない、自分のレベルの低さを見直したほうがいい
格ゲーにおいて原因は常に相手じゃない、自分にあるのだよ
覚えやすくなって人読み入るんだろうけどプラチナ帯でも時々そういうのに当たるから
レベルの高さの問題じゃないんだよなぁ
ネット対戦だと奇襲が有用、特にランクマ
囲碁のたとえは全然違うでしょ・・・先手後手以外は、玉の数から打てる場所から全部同じ条件だよ。
カードゲームでもルールによって違うけどジョーカーとかの運要素以外は枚数から何から全部同じ。
スポーツも持てる道具に制限加えないと条件変わるから制限加えないと持ってる道具で勝負が決まったら
プレイヤースキルも練習もクソもない。
格闘技でも道具持っちゃダメだし四肢使うこと以外にグローブの制限から体重別にクラス分けてできる
限り公平な条件で競うわけでしょ。
格ゲでも同じで、キャラごとに特徴を変えて固有の技をつけるなら、相性はさておき強い技と特徴もって
るほうが有利なんだから可能な限り公平になるように近づけないとキャラ増やしてる意味ないんじゃない？
結局強いキャラピックして相性考えてキャラかぶせる後出し有利みたいになったり、そういう問題出てくる
わけだし。
Ｅスポーツっていう競技ならなおさら、対戦ゲームが公平なバランスありきなのは当然かと。
格ゲーはユーザーの言葉でルールがコロコロ変わる。
F1がレッドブルの登場で衰退したようにルールを概ね正しいところに着地させないと細くなっていく。
言いたいことは概ね同意だが安価ミス
遊ぶためのツールを見世物金儲けツールにするのだから当然だが
ちょっと待ってくれよ
ここの人たちはプラチナ=強いっていう認識なわけ？
誰も指摘しないってことはそうなんだよな？
そんな認識じゃここで語られてること全てがスーパー説得力ないザコのたわごとでしかなくなるんだけど大丈夫か
良いこと言うねえ
格ゲーはどこまで行っても圧倒的に勝ち越してる人達が楽しいゲームだから
プラチナあたりでがんばってる人はこれから楽しくなる要素はたくさんあると思う
ゲームバランスを心配するよりまずは勝てるようになるのが先だと思うぞ
その方が楽しいでしょ
lp0〜9999 雑魚
lp10000〜19999 凡人
lp20000以上 強豪
って感じだけどなぁ。ちな俺18000。
プラチナが強いっていう意味じゃなくて強くないレベルであるプラチナでも特徴な動きするやつがいるって書いてるだけかと。
そしてここで語られてることも戯言で正解。オレもメインキャラのスレで全然話噛み合わなかったが相手のlp8000だったから納得したわ。。
だよな！プラチナ帯は一つ壁乗り越えるとダイヤまで一気もあるから頑張ってほしいわ。
結局バランス取るために運営でルール決めてるわけじゃん
極論、体重別で分けるように、キャラ別で大会開いても良いわけよ
弾禁止、リバサの暴れは4Fから、当て投げは禁止、ジャングラ禁止
作ろうとすりゃいくらでも
違うところはいくらでもあるけど、ルールは遊ぶ側で作れるし作っているってのは同じでしょ
LP2000以上ですら5%だとさ
ＬＰ６５００しかねーよ糞
ちょっとランクマやってあまりのテンポの悪さに売るor返品するやつが多いから…
それにキャラランクつけるとほとんどのキャラが中堅以上と言われるのと一緒で
上位数%��20%程度でやっとこ並程度の腕前と言われるのも格ゲーではよくある
これほどランクマやる気出ない格ゲーも珍しい
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」
まだやんのかお前
ネットじゃ先に黙った方が負けみたいな風潮あるから分からんでもないが
鬱陶しいから他でやってくれんかな
前進しながらタメできることになるし軍人ムーブでキャラ的にもゲーム的にもコンセプトとあってただろ
とかふと思った
チラシの裏にでも書いてろ。
なんでこんなゲームになった
真上を空対空かくぐるしかないキャラは上に意識取られてきちーんだよ
んで全員コマ投げ持ち
当て投げとグラ潰ししかできないキャラなんだがこれキャラの性能関係ないしな
リュウの武器ってなんだ？
弱くねこのキャラ
格ゲー経験者ですらり上がる読み合い要素が要素がどこにあるか分からないような
eスポーツなんか一切想定してないで作ったコンボゲーですらeスポーツに無理矢理選んでるし
Vのゲーム性全てがeスポーツに引っ張られてるという訳でもない
eスポーツと言うかCCに引っ張られたせいでマイナスになったのは
年一調整とスケジュールかな
スケジュールについてはCCが突然決まった訳でもないんだから
間に合わせるように作れと思うけど、CCなければ濁らせてた発売日を確定させずに遅らせてコンテンツ充実に使うとかの判断もあり得ただろうし
アレクの強みくれ
アレクの強みくれ
技の発生の遅さを一律にしないでくれ・・・
これが一番の売りって本当に強いのかな
牽制と動かす技としては超優秀。
バカみたい位置保って波動行きますやってる奴には今回の強化は分からん。
今回のきちんと技の出しどころを考えて堅実に立ち回らないといけない
どっしりしたリュウの方がなんからしい
火力ありすぎてリュウぽくない。
真空がらみ以外、ヒット確認前提コンボはｶｽだめでないと。
投げと、カスダメたまに真空のしゃがみガードど安定キャラじゃないと
スト4の時はそういうリュウで我慢しながら勝つウメハラだから見応えがあった
ウル4のリュウは弱すぎてウメハラはリュウをやめちゃったし、
S1のリュウは強すぎたけどS2のリュウは弱すぎてまたやめちゃうのかな
凌ぎながら乾坤一擲で勝つウメリュウのためにちょうどいい調整のリュウをお願いします
例えばリュウとか春はたぶんダッシュ後最速で投げ出したら前進して投げ間合いが広がるけど
ジュリとかは後退するから投げ間合いが狭くなるんだよね
リュウだったらトレモのマス１つぐらい前進、ジュリだったら１マス後退みたいな感じだと思う
他にも前進したり後退したりするキャラがいっぱいいると思う
まじ意味不明だからなくしてほしい
このクソゲーやってる時よりはるかにストレスない
俺は正月からフォールアウト４やってるわ
なんでこのスレいるんだよw
モチベさえも
低空百裂押し付けと弱K対空からの択だけの人間ばかりやったんか？
まともな戦い方で勝てないのを誤魔化すために一生懸命カサカサステップしてるリュウさんの姿は情けなさすぎて心に来るわ
出し得な技、増えてない？
全体的に中以上ガードさせて白稼げって感じになってるね
プラチナに負けるとlp200近く減るしモチベ下がるからなぁ。
連打とコマに性能差が無いからやりがい全く上がらない
なぜ連打でも可にしたか謎まである
連打百烈はガード有利にしよう
小技キャンセル中百烈を繰り返すだけでハマりそうだな
つまらなそう
ズン１が面白かったかといえばまた別問題だが
スト5が最後までリュウチュンミカが暴れてる方がよかったのか？
プロツアーはガイルユリアンラシードが激増でザンギは変わらないな
強キャラ厨は毎回乗り換えるのが当たり前。
ウメハラやGO１の行動は強キャラ厨として正しい。こいつら絶対応援したくないけど。
強化されたキャラはおめでとうだな
調整失敗を認めたくないだろうからもうこのままいくだろう
>>783
弱体化されたキャラ使いのお前らが調整成功を認めたくないだけだぞっと
今のバイソンと前のミカの何が同じだっつーんだよｗアｗホｗかｗｗｗ
壊れが存在することに違いはない
これでいいと思うなら単に自分のキャラが強ければいいって言ってるようなもん
めんどくさいだけで複キャラ使い以外特しない調整
鉄壁の後ろ下がりと爆弾処理
発売前か出てすぐのころに杉山が言ってた
相手見てからキャラ変えられる訳じゃないから意味ないんだよね
結局誰にでもいけるガイルを使うハメになってしまう
https://youtu.be/VVNIrgSiOQ8
CPTプロのコロコロキャラ変えはなんかハンデつけて欲しいわ
というか海外のプロや板ザンみたいなキャラ貫いてる人にメリットやれよと
板ザン貫いてただろうか
んなわけねーだろと思ってトレモで試したらジュリは確かに短かいな。
知らなかったわ。
https://twitter.com/PS3_Esuta/status/815770289581617152
ダッシュ後にレバーやボタンを一切入力しない場合だよな
トレモで起こっても対戦では狙わない限り起きないことまで気にすんな
そんなのダッシュだけでもねえからな
豪鬼の投げにケンが引き寄せられてる
エスタ ��@PS3_Esuta 1月7日
@PS3_Esuta sorry。
My fingers hit the R3 stick and the CPU is moving
リュウ、ナッシュ使いに朗報
https://www.eventhubs.com/news/2017/jan/08/hilarious-bug-street-fighter-5-allows-players-play-season-1-version-their-character-ranked-mode/
ナッシュ「手段は選ばない…
今の性能のガイルでVゲージ2本はおかしいし弾の威力を上げるならダウン調整したリュウ ナッシュのほうが良かった
ザンギはヘッドのゲージ回収率高すぎだしダブラリ1〜3Fの威力は据え置きか下げるべきだったと思う
バイソンは出来ること増やすのは良いけどケン ミカ等の端に運びやすくて火力高いキャラを弱くしてるんだからせめてVトリガー中の火力を少し下げて欲しかった
もしくは他キャラをこの3キャラに合わせて強くするか出来ること増やして欲しい
やれることや火力少なくして気持ちいい瞬間をなくすのはアレだから体力調整でいい気がする
クリエイターとして仕事が出来なかったってこと。外注に舵取らせたんじゃないの。
実際コンボとヲシゲが各々担当キャラ弄っただけで調整の基準点の擦り合わせが両者間でなかったんじゃないの？ってくらい二重人格臭漂う調整内容
クラカンは伸びたんじゃないの？
大Pから繋がるトリガーコンボは？
火力ってコンボ威力の最大値だけの事を言ってるわけじゃないだろ？
昨日のアメリカ中東部のＫＩＴでマスターランク同士のララ・バイソン戦はかなり熱かった・・・
大会が進んでけば、どのキャラが総合的に強いかとかどのキャラがどのキャラに有利か不利かとか
徐々にわかってくるんじゃないか。
全然浸透しなかったね…むしろ過疎った…
バイソンのEX下段とかベガのEXデビリバとか何考えたらあんな技が出来るんだ
出し得ゲーとした上でガード技術を磨くしかどうしようもない
バイソンが食らう側ね
もしあったらえらいことになってるし
キャラ毎に性能差あるにしてもストシリーズはまだゲージ吐いた吐かれたのでかさを感じるから
ゲージ技が強いのは良い、ただゲージ貯めやすさで格差が生まれないように気を付けてねカプコンさん
4じゃ常にゲージ溜まっててEX技ほぼ使い放題の錯覚してた。
持続ガードで有利取れちゃってる
からのリバスピ超強化とか調整に一貫性が無い
バイソンなら発生11ぐらいだけど6ｆぐらいラグあるしガードできないのが痛い。
あと適当に通常技割り込めたらキャンセル入れ込みで端脱出余裕もどう考えてもくそ
来年はファンバーディアレクと今年の追加キャラたちの無双で1年お送りします
スト6が出る頃にちょうど全キャラ落ち着いたバランスになってめでたく完成です
それまでは開発がわざと荒らしてくるから強キャラに乗り換えるためのアンテナをはっておけ
前は国旗無しか台湾、韓国くらいだったけど見慣れない国旗も見かけるようになってきた
基準緩くしたでしょこれもうさすがにフィルター使うわ
大攻撃一発で白ダメージ300ぐらい入るの
相手上見なくていいから前ステも全部止められるんだが
今は置き技が強すぎる。
技がスカッた時だけ硬直に特殊なカウンター判定を付けて、そこに差し返し技を当てたらカウンターになるようにすれば、地上戦の比重が上がると思う。
スト4のウメハラももち戦のような、ヒリつくような地上戦がまた見たい…
死点穴かな？
それはともかく、白ダメージが一律なのはどうかと思う
ガードの上からダメージを与える、っていうとパワーキャラのほうが得意そうなのに
スピードキャラが有利F取りながらペチペチやってる方が白ゲージ溜まるっていう
有利F取れる技は白ダメージ下げていいわ
普通の大攻撃の削り値は15、
ガードで有利な大攻撃は13じゃなかったっけ？
それでもまあ強いと思うけど
置きはスト4のが圧倒的に強いよ
スト5でも置きが強いねっていうだけ
てか格ゲーは基本的に置きとかリアクションプレイが強い
今回の調整で強い技いくつも空振りの隙を増やされて差仕返しさせようとしてるし
前にも上にも強い技の対空性能落とされてるし
中攻撃当てて有利フレーム増えてるの多いから当てるの大切になってるし
お前の希望通りに寄ってるはずだけど
攻めの起点になる技が強いとそれやってればいいだけになるしそれが強いキャラが最強になるから調整は難しいんだろうね
中足に波動仕込んで飛んだら昇龍するだけで相当強くなってしまう
中攻撃はリーチそれなり発生それなり仕込み簡単隙少な目で格ゲーの闇だから
使いやすくて便利と思いきや相手も同じことやってきたらお互い基本的にはやることほとんどないから
通常ヒットで受け身可能なのはいいんだけど、差し返した時は強制ダウンとかにして欲しい。
キャミィの中K強化しておいて、アレクの中Kをあそこまで弱体しなければ中足波動も良かったと思う
中足波動入れ放題みたいなキャラと中足も入れるの怖いキャラと極端すぎるのもなと思うわ
何て言うか開発に愛されてる強さ
Vリバちょっと強すぎ、一回ラッシュ止めれればそれで良いよね
って言う全体の調整を無視してるからな
>>850
それはそうだが、リュウ春ナッシュの下がってミス待ち公務員プレイはもっと嫌だったからなぁ。
正にその通り
なんか他のことしながらやった方がいいぞ
俺は動画とか見てる
全員に持たせた方が良かったんじゃね？
1分以内にはマッチングするな
初心者はコマ投げのほうが嫌いだろ
この調整してる人は投げ好きだな
無敵ありのかわり無敵技は先行入力が効かないって仕様が一番良かった。
エスパー昇竜のウメ昇竜は好きだが
シコ昇竜は大嫌いだ。
だったら簡易入力を全部排除しないと結局レバーガチャって昇竜するだけになるな
てか何で簡易入力残すのかがマジわからん
細かい話689キレイに入力しないと昇竜でないとか、昇竜真空に根性入力求められるとかやりたくないです
キレイにキーディス刻めばダメ10点加点ほしいとかはわかるけどね
簡易入力ってコマンドが省略されてる奴だぞ
今だったら昇竜が323で一回も立ち経由せず出るとか
真空が2326みたいに6を一回省いても出るとかそういうの
別に61236みたいので昇竜出たっていいけど323で出たらいかんだろ
知ってて言ってるんだけどね
結局あれはダメでこれは良いって話になるからね。
で、323だと何がいけないって思うのよ？
有利とってからのキャンセルコマ投げもあるんで今の10ｆ以下はただ荒らし行動を助長してるようにしか思えない
読めてたら垂直からフルコンとか極論いうやつもいるけどそれなら弾抜けいらねーし飛べばいいだろって話になるから問題外
今の中段も全員が立てるレベルで産廃になってないのだから中段レベルのアクセント技にするべき。
ただ一部のｃａは全ゲージ払ってるから優遇されてもいいと思うけど
正規のコマンド分が入力がされてないだろ
必要以上にコマンド入力汚いのはともかくとして
必要なコマンドとして623って書いてあるんだからまずそれ守れよって話
省略したコマンドが正規のものだと認めるならそりゃしょうがないが
そう考えたら同時押し設定できるダブラリ一人勝ちか
実際同時押し系はビタじゃないと入力効きにくいぞ
ため技はため方向の要素を入れろって話で別に簡易入力じゃないだろ
いい加減にしろよ、そんなにガチャ昇竜が大事か？
投げ抜け出来ない代わりにスカり硬直が長いのがコマ投げだろ
有利取ってキャンセルコマ投げ云々は意味分からん
ガード硬直は投げられないぞ？
キャンセルで出して投げられるのなんて
発生16より遅いブルリベとかシベリアみたいなのしかないんだが
飛び道具の話も、ダルシムとかでもなきゃ一方的に攻撃出来る距離のある飛び道具と、
殴り合いする距離で出すコマ投げを比較する意味が分からん
飛び道具ないキャラ使って飛び道具持ちと戦ったことないのかね
例えば密着だと通常技がスカってコマ投げで一方的に攻撃出来るってなら比較も出来るかもしれんが
(ボクシングのクリンチみたいな？)
ネカリとかのコマ投げは(通常技キャンセルで埋まらない程度に)遅くしろとか、
全キャラに投げ無敵技付けろとかは思うが
ひとつひとつのレバー入力猶予や、レバー+ボタンの猶予との兼ね合いある。
低空竜巻系の21474で猶予延長もある意味簡易入力。
ちなみに3rdはコマンドが難しいなんて言われてるけど
実は猶予自体は長めなので、綺麗にゆっくり入力すれば比較的簡単に出る
そういやオメガで昇竜簡易削除されたけど不評だったな
ひとつひとつのレバー入力猶予や、レバー+ボタンの猶予との兼ね合いある。
低空竜巻系の21474で猶予延長もある意味簡易入力。
ちなみに3rdはコマンドが難しいなんて言われてるけど
実は猶予自体は長めなので、綺麗にゆっくり入力すれば比較的簡単に出る
そういやオメガで昇竜簡易削除されたけど不評だったな
結局何処に線引くかになるだろ？
そちらはサマーなら2の要素が入れば良くて昇竜だと6の要素入っててもダメって線引いてるわけでね
議題じゃないが323は言われるけど、636は言われなかったりとかね
垂直ジャンプでコマ投げスカらせたらそのままコンボ、場合によっては＋ＣＡまで確定。
ＥＸも織り交ぜていったらずいぶん違うと思う。
通常投げも間合いの差があるでしょベガとかなんで広いのかわからんけどｗ
ジャンプでしかかわせないって最強だろ
ジャンプを見越した攻撃でジャンプ潰されたりするし
グラップした場合はダメージ軽減より後ろ受け身もとれるようにして欲しい
垂直ジャンプ、投げ無敵必殺技、ＥＸ無敵技、３Ｆ小Ｐ・・・飛び道具なんかキャラによっては発生も速くて
硬直もすくなくて撃ち放題、弱強で速度も変わってジャンプでかわしにくいだけじゃなくて削りもついてる。
相手の通常技が届かないぎりぎりの間合いなんかで撃てば見てから反応なんかまずムリでしょ。弾抜け技が
ないと、硬直も少ないからジャンプ飛び込みも完璧に読みが「当たり」じゃないとほぼ返される。
飛び道具持ってないキャラの突進系の早いどの技よりも優れてると思う。
それよりジャンプでもバクステでも反撃出来ない通常投げの方がヤバい
投げ無敵技ないキャラなんか読めててもグラップでお茶を濁すしかない
>876で全キャラに投げ無敵技付けろって書いたのは通常投げがあるから
コマ投げ持ちでもリスク減らすために通常投げ使うケースがあるくらいだし
ラスト一削りにも向いてるしな
どこに線引くかじゃないくて単純に示されてるのと実際に要求されてるコマンドが違ったらダメだろ
636だってダメだよ当たり前
いまでも対空で機能するし他のキャラが苦労するめくりぎみの飛びなんかも早めに出せば落とせるでしょ。
バランス考えるつもりなら最初のキャラ設計の段階からバランスありきで構築していかないと同じなんじゃ
ないかと思う。あと、バランスっていうからには基準なり方向性が定まってないとナンセンスだよ・・・
このキャラにはあって別キャラにはない、有利に対して計算して不利をつける、つけないなら持ってない
キャラに別の可能なかぎり同程度の有利を付与する。それを総合ダメージで計算するのかヒット率で計算
してつけるか。適当に面白そうなキャラつくりました、追加しました、で、後付け調整ではたぶんずっと
ループではないかと・・・これだけ個性あるキャラがたくさんあるわけだから。
猶予0Fが当たり前のような難しい目押しは嫌だ
無敵技出してもノーリスクなのは嫌だ
仕込み投げ抜けが強すぎるのは嫌だ
3F暴れから簡単に重いコンボに行かれるのは嫌だ
スト4でのプレイヤーのわがままを聞いて出来たようなのがスト5だからなあ
で、またシーズン1での不評の声だけ聞いて調整されたようなシーズン2
カプコン自体が相当迷走してるんだと思う
投げキャラに近寄られたら不利なんは当たり前。甘えるな雑魚
だったらサマソもきっちり2タメ8にしないとおかしいって話でしょ
17サマソなんてふざけてるよ
まずそのコマンド技とため技を一緒にする詭弁なんとかしたらどうかね
ガチャ昇竜はとっさにガチャれば出るのが問題なんだろ
いざ導入されるとやっぱ波紋デカイなｗ
チンパンジーみたいに起き上がりに重ねまくってる奴がうるせぇだけじゃねぇの
どんだけ甘えてる奴が居たかって話だわな
結局3Fから無敵あるキャラなんか相打ちとかゴチャゴチャした時ガチャってくるからなー
ノーゲージ昇龍は実は弱点
他キャラはクラカン狙いにくくなったんだよね
ノーゲージ無敵持ってたキャラはもっと弱体化しよう！
ファンはじわじわやるってコンセプトだから。ヘビー級ボクサーのパンチが毒のダメージと一緒じゃマズイっしょ
やるならさっさとやってほしいのと内容発表してほしいわ。
調整内容があまりにも不公平だもん
諦めろ
ガイルベガユリアンバイソンばっかりになっちまうぞ
そういう調整なんだから
ここまで強化キャラが悪役扱いされれば去年のキャラ対今年のキャラって感じになる
去年の悪役対ザコってのとは違う見え方にはなる
１年終わってみれば結局今年も悪役対ザコだったなってなるかも知れんけどw
アレクとファンだけほぼ弱体化とその緩和程度の修正しかしてないんだよ
その上、ユリアンやダルシム、バルログ、ザンギ、バイソン他の通常技色々強化してて異常過ぎ
この修正考えた奴も承認した責任者もまとめてカプコン退社、三日後に樹海でひっそりと生涯でも終えてくれねーかな
s1のゴリラ ナッシュ 春麗よりええわ
S1よりは色んなキャラ見れそうな気がするけど
玉抜けも能力も唯一シーズン1から劣化してるし。
そもそも爪ついてるのになんで他の素手で戦うキャラよりリーチ短いねん！
バルログ使いはみんな嬉しそうに多用してくるぞ
受ける側としても読み合いが単純すぎて頭使わなくていいから楽
嬉しそう？そうするしかねぇんだろ
ガード側が通常技でも割り込めて純粋に面白いんじゃないの？
押し付けに対する対処が無いと詰まらんもん。直ガで白ゲージの回復速度up、安定連携に割り込み可とか
そうすれば将来ガ―クラ実装は見えてくる。
読みあいはシンプルに択を選ぶ方向にしか行かないと思うよ
Vのコンボ仕様(一部目押しも込み)は快適で気に入ってる
シビアにしないとさらにバランス崩壊しそうだけど
世間的にはスト2バーチャ鉄拳を
なんとなく知ってるぐらいにしか認知されてないのに過去の格ゲーの良かったところを入れても人は入ってこないと思うんよね
良かったと思ってるのは物好きな格闘ゲーマーだけだったってことだから
だから再生産する必要はなくてもっと根本的なことを見直してもいいんじゃないかって話
あと縮小しても俺はいいと思うしね
もっとシンプルな格ゲーがひとつぐらいあったって良いと思うしウメハラの調整話で出てたみたいにタイムを短くするとか仕込みを無くすとか誰でもできるコンボを上手いヤツがビタでつなぐとちょっとだけボーナスがあるとか
攻める側は中距離から近距離に寄るのを難しくして守る側は置きからリターンが出ないようにしてお互い動いて近距離はじゃんけんみたいなもんでいいと思う
それと仕込みに関しては極端に言えば必殺技の突進力がゼロだったら、通常技の先端から繋がらなかったら地上戦に影響でづらくて済むって話でもある
現実的じゃないけど
駆け引きの材料にならんから無くていい
心眼でいい
マニア受けなんてどうとでも作れるんだから
動画勢とか新規に向けた調整を入れ続けるべき
程度が良いけど。それ前提のバランスならリスクの低い弱捲りとか雷撃系の技、ケンのキツイ空竜なんかにも
対抗しやすくなるし案としては結構理想的だと思うんだけど？
効果も弱くて良いKOF14より弱くすべき
ガード硬直軽減って1Fでも全体で見るとかなり大きいし
フレームでキチッとやるこのゲームでは絶対つまらなくなるよ
目押しやブロッキングがハードルを上げてしまったので原点回帰になってるわけだから直前ガードは流れに沿わない
同じガードでも上手な人にご褒美はあり
直ガできなくても損するわけじゃないし
1年たって周りが出来るようになると出来ないやつの人権無くなるからね
でも否定や反論が目的になってはいけない
それを本当に理解した上で
"要望"を上げていくことに意味がある
ゲーム作る方もスゲービビりながら作ってるしな〜
ブロッイングはともかく直ガでならゲーム性に幅を持たせられると思う。
あとスト5は成長型のタイトルと最初に謳ってるのを知らないか、忘れられてるのがな
今ベータってことにしてCPT始まる前に調整入れればいいよ
>でも否定や反論が目的になってはいけない
ほんとこれ
適切な距離でヒットさせるとエフェクトと特殊なヒット音が出てダメージ5%増とか
例えば足払いをめりこみヒットさせてもクリーンヒットにはならない
初心者でもたまたまクリーンヒットすることもあるだろうから気持ち良くなれる
必須テクになるようなのは勘弁してくれ
クリーンヒットとかならいいよ
クラカンと上手く共存すれば面白そうだね
別に否定したいわけじゃなくて
ジャスガやブロは5にはマジでいらないってのが分かんないかな？
クリーンヒットって至近距離で波動当てたら通常よりノックバックがデカいとか
大昇竜根元当ててとかでしょ？もっと面白いのあるあるだろうけど。
御意見無用は良い試金石になったようだ
できなかったときに減点される方式は良くないね
上手くいったときにボーナスが加算される方式にしないと
ウメハラも言ってたけどできるできないをハッキリ分けるとできない人がそこで終わってしまう
誰でも練習すればできるけど上手ければさらにちょっと得をするぐらいのほうに持っていったほうが良い
そのくらいスト5にもあるわ
ベガの屈大Pとか
せいぜいVゲージ増加くらいでいいだろ
今こそパワーストーンをリフレッシュ掛けて復活させる時！
あとはウメハラの調整話であったけどそれが視覚的に上手いことをやってるっていうのが分かるエフェクトがちょっとあればいい
いまだにゲーセン気質が抜けてないんじゃないの？
格ゲートップメーカーがこれじゃまた暗黒期突入するぞ
それだけしてくれればこのまま他の強化は一切要らない
今だと相手の体力が0になってすら毒でVゲージが増える理不尽過ぎる仕様で
終盤の毒が利敵行為にすらなってる今の状況を頼むからなんとかしてくれ
当たり前の話よ。
強化必須なキャラなのは分かるけどそれはさすがに強すぎるだろｗｗｗ
毒のスリップダメでＶゲージ増えるんだ
理不尽も何もそりゃ体力0の相手を必殺技で削っても増えるんだから当たり前だろ
吐き気を催す邪悪 ユリアン
害悪四天王 ザンギ ララ バイソン ベガ
この体力0状況もちょっと見直してもいいかもね
体力0になったらガードではゲージ増えないとかにしてもいいと思う
削りKO復活はさすがに削りKOなし前提で技の強さ決めてるだろうから調整ではまかないきれない量の調整量になるだろうし全部作り直しレベルになる
万能戦士と害悪の違い分かんねー
吐き気を催す邪悪はそれがすごく得意
汚いよあの技は
中段のくせにガードさせて有利に動けるって壊れてるだろ
空振りみてから余裕で反撃できるようにしてくれ
見てから対処できるスピードだから別にいいでしょ
中段として使われたことないから知らんかったわｗ
こういうヤツの声を真に受けて調整するのがホントくそ
他のちょっと安易な調整のキャラが目立ってるからあれだけど
スゲーツエーじゃん