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ラグナ恋愛スレ第20把目
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RO関連の恋愛体験談やノロケ話、相談などはここで。
■長文を書くときには、直接書き込まずメモ帳などにまとめて書いて推敲。
そして一気にアップすると読み手に親切です。
伝えたい肝心なところを解りやすくまとめる努力をしましょう。
■批判意見は煽り文になっていないか細心の注意を。
また批判されても熱くならない。恋する貴方は自分が思っている以上に盲目です。
■騙りや煽りは完全無視。反応するあなたも同様に煽り荒らしです。
腹が立っても反応せずに、ひどいものは削除依頼スレへ。
monazillaツールを使用している方はNGワードや透明あぼーん等を活用しましょう。
便利な上にスレッド一覧が??状態でも閲覧可能、鯖に優しいmonazillaツールについてはこちらでどうぞ。
http://www.monazilla.org/（配布元）
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/021874373/（関連スレ）
-----------------< ネトゲ恋愛を楽しむための注意！ >-----------------
・ロールプレイや遊びの範囲におさめるように心がけましょう。
・貴方が見初めた相手は、ROに色恋を求めてないかもしれません。
先へ進む前に、必ずそこを確認してから。
・ROの関係＝リアルの関係ではありません。
度を越して「大切なはずの相手」や「周囲の人」を傷つけないように！
・相手に自分のスタイルを強要するのは論外。
楽しく遊ぶためにも、「嫌だ」と言われたらすぐ止めましょう。
・特に未成年は注意。経験不足を自覚しましょう。
・相談する前に、ここに書き込むことが危険でないかよく考えましょう。
リアルで信頼できる人に相談するほうが、問題解決がはやいものです。
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愚痴、になるのかな。
好きなんて一度も言ってもらえないし、
事後報告でよければOK、と結婚は受け入れてもらって式も挙げたものの、
「騒がれたくない」とタキシード＆ドレス姿で
人が来ないであろう場所でただ時間が過ぎるのを待っていました
その後も誰にも話してはいけない規約があり、親しい人にすら話していません。
もともと二人ともイチャイチャするタイプではないのですが、
結婚後は前にも増して距離を置かれているような気がしてなりません。
長い付き合いで、ずっと好きだったので受け入れてもらえたのは嬉しかったけれど…
受け入れてもらえたのも、同情とかしょうがなく、とかそういう理由なのだろうか、
と疑ってしまう自分が情けない。
私との会話を面倒そうにしてるあなたを見てると、そうとしか思えなくなってくるんですよ…
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>>951さん
あなたは私の分身ですか！？
殆ど状況同じ_no
あえて違うならつきあいは多分長い方とは言えない位？
多分>>951さんはROの世界に居れるのかな？
私は今休止中。PC戻っても復帰するか微妙…。
他の人にも優しいあなたは好きなんですが…。
同情なのかな？って思う自分、そしてリアルのある事の為の努力してないと
思われるの怖いから…。
チキン過ぎ_no＞自分
そしていつぞやのお茶をくれたお兄さん…
まだお兄さんが示してくれた言葉、言えてない。言うチャンスが無い_no
どこかの鯖の支援プリ殿…頼むからメッセあげてください…って愚痴(TT
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>>934
衿�
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文字化けっぽいんで、半角じゃない文字で「ガッ！」
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惚気なのか愚痴なのか自分でもよく分かりませんが、少しだけ吐き出させてください。
私はかつて二人の方と付き合い、その後はずっと一人でいました。
最近になって新しい仲間も出来たのですが、長い間一人でいたからでしょうか。どうもソロ気質になっていた感じがあります。
先日、好意を持っていた方に冗談めかせてプロポーズしたら何故かＯＫを貰い、結婚は未定ですがお付き合いしていただけることになりました。
それはとても嬉しいことだったのですが、反面、嬉しさと同じぐらいの恐怖と申しましょうか、そういった負の感情もまた大きいのです。
と申しますのも、過去にお付き合いした方とは結局うまくいかずに終わっていたからです
一人目の方は、私がリアル事情で暫く離れてしまったのが原因とは思うのですが、戻った時には別の方とお付き合いされておりました。後に結婚され、それを見届けてから私は去りました。
二人目の方とは、お互い特に問題はなかったと思うのですが引退されてしまい、空虚な喪失感を味わったことを今でも忘れずにはいられません。正直、今でもその人を思い出すことがあります。
私は分類すれば十二分にネタと呼べる前衛職ですし、お付き合いしている方は完全支援型のプリさんです。
ネタとも言えるこの道を選んだことは後悔していませんが、それでもやはり前衛としては不十分だと言う若干のコンプレックスがあることは事実です。
相手の方は「効率なんて関係ないよ」と言ってくれる（そういう方だからこそ好意を抱いた）のですが、私としては不安感を拭いきれないのです。
一体、私の何に対して好意を持っていただけたのか。効率ではないのは明らかでしょう。
しかし、自虐気味だとは思いますが、私には他人に対して胸を張って自慢できるような美点は無いと思います。
選んでいただけたことに若干の誇りと嬉しさを感じながらも、失うことへの恐怖と不安感を拭い去れない私。
いつかは間違いなく終わりがくるこの想いと時間が、いずれは良き思い出だったと言える日は来るのでしょうか？
願わくば、そう誇れるように今を過ごしたいと思います。
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>>955さん
私は完全支援プリ、相方はネタとしか言えないステ振りアサで、
効率無視で遊んでいます。
類似点が多いので、一瞬書いたのが相方かと思ってしまいました。
親近感を感じたので、私が相方を選んだ理由を書いてみます。
一緒にいるのが楽しいから。
一緒にいて楽しいのなら、効率なんてどうでもいいんです。
ネタなステータスも趣味の装備も、レアが全然でないことも（TT）、
ＭＨになったらすぐに死んでしまうことも、どうでもいいんです。
大事なのは、２人で一緒に過ごすこと。
楽しかったね、くやしかったねと、同じ気持ちを分かち合えること。
それだけあればいいんです。
極端な言い方をしてしまえば、装備もステータスも職業も、
一緒の時間をすごすための道具でしかないんです。
コンプレックスを感じる必要ないと思いますよ。
それよりも、２人で過ごす時間を大切にしたほうがいいと思います。
たしかにいつかは終わる夢のような時間ですが、それならばなおのこと
良い思い出を残したいと思います。
私はピクミンな相方と、たぶん今日もどこかの狩場で死ぬでしょう（ｗ
「リベンジいくぞー」「おー」
２人でグーのエモを出す瞬間が、私にとってはなにより大切な宝物です。
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こんなところで書くのも変だけど、Gv実装やMobの配置変更以降、
さらに効率を気にする人が増えたような気がする。
確かに低級狩場が少なくなったうえにBotが駆けずり回ってる状態だから
強い職だけで背伸びした狩場に行きたいって気持ちもわからなくもない。
それにゲームだし、効率を気にすること自体は全然悪くは無いけど
効率が出せる人は正義で、効率が出せない人を悪として
叩きのめしたりする光景ってよく見かける。
また、効率が出せない人が効率を出せる人にたいして
罪悪感を抱いて押しつぶされそうになってる光景もよく見る。
たかがゲーム、されどゲーム。
「自身の効率＞中の人の心」になりつつある
今のjROが少し怖いと思う今日この頃。
強いだけのキャラより優しい中の人が好き、バイバイ（なんかの詩をRO風に改変）
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なんかの詩じゃなくて誰かの巻末コメントですねｗｗ
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>>942
私も壁して・ﾘｻﾞして厨（厨と呼べるかどうかは謎ですがｗ）は
好きではありません。しかし、ﾍﾟｱ狩りについてくるのを認めてる
以上、死んだら起こすべきとも思いますよ。
貴方が彼女に嫌悪感を覚えるのも当たり前だし、彼が邪険に扱えないのも
当たり前だとおもいます。
誰だってなつかれたら可愛いなと思うものでしょうしね。
ただ、彼にとって一番が貴方というのならば、それを態度で示してほしいと
いうのも当たり前のこと。
二人だけではなく、周りも困っているのならば全員で説得すべきです。
ギルドとして運営しているのならば規約があるとおもいますし。
しかし・・・どこにでもいるんですね・・・そういう困った子・・・
私も最近電波に悩まされましたが、彼や仲間がその子から離れてくれたので
ほっとしております。
やはり、周りと話し合いして、その子への対応を考えるのが一番ですよ。
がんばってください。
>>955
そこまで相手に申し訳ないor不安が残るならばその人と公平組める別ｷｬﾗを
作るという考えは浮かばないのでしょうか？
私は好きな人、付き合ってる人がｹﾞｰﾑを楽しんでもらえるなら嬉しいから
公平できるｷｬﾗを作って一緒に遊びます。
ﾈﾀとか珍ｽﾃと自分で思っているのなら別ｷｬﾗを作って狩り専用にしても
いいんじゃないでしょうか？
貴方を好きと言ってくれたのはそのｷｬﾗだからじゃないでしょうし。
効率求めたいときは新しいｷｬﾗ・遊ぶときは今までの といった考え方も
できるとおもいますよ？
956さんのように、それを楽しめる人もいるので彼女とじっくり話し合ったり
するのもいいとはおもいますけど。
完全支援とはいえ、私は効率をｹﾞｰﾑにも求めます。
好きな人との狩りだってやはり効率を求めます。
価値観の違いなので、955さんにそうしてみろといっているわけではなく
そういう手段もありますよーってことです。
付き合って不安がない人ってのも余りいないし、でも相手にしてみたら
過去の人と比べられて自分に不安もたれたらｼｮｯｸでしょうし。
自分が不安ならば不安を自力で取り除く努力もしていきましょうー。
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>>958
ネットで見かけたフレーズなんだよな。
というか、見た時すでに改変されてたから原型は知らない。
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>957
一部を取り上げ極端化しすぎって点であなたも同レベルかと。
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>>961
あながち極端では無いと思うけどな。
効率出せない人がギルド追放とか、
効率出せる人だけでPT組んでギルドブレイクなんて日常茶飯事だよ。
そういう空気の中だから「効率だせないから申し訳無い」
「効率が出せないから別れられるかもしれない」って
考えが生まれるわけだし。
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G狩りで効率が出来ない型、
Gvで俺TUEEEEEEEEEEEE出来ない型、
最近ｚやレアの稼ぎが停滞気味
ってので相方（♀）にﾎﾟｲｯと捨てられた身にとっては
んな極端とは思えないやね〜っていう愚痴orz
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>>963
なんてーか、南無･･･。
きっと良い出会いがあるさ、頑張ろうぜ〜。
効率とかレアとか、そんな物はどうでも良いんだよね。
一緒に居て話をしてるだけでさぁ、全く贅沢な時間だよ。
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すみませんちょっと煮詰まってるので吐き出させてください…
彼は低接続、私は中接続。彼は今でこそ低接続ですが一時はかなりの廃接続だったこともあり
そろそろオーラに手が届こうとしています
目標に向かってすごく前向きな姿が好きで
接続が減ってからは回復剤だとか安く手に入ったCだとか
私からよく差し入れるんです
彼はその時はとても喜んでお礼を言ってくれます
そんな状態もがもうすぐ1年になるんですが、よく考えたら私
彼から何かもらったことない…(´・ω・｀)
いえね、最初のころ「お礼する」って言われて思いっきり遠慮しちゃったせいもあるんだろうけど…
最近では慣れちゃったのかな。オーラも近づいてきてるのになかなか接続ができなくて
自分のことで精一杯なんだと思います
わかってはいるのになんでしょう。私の中でモヤモヤが積もりに積もってしまいました
wisもこっちからすると狩り中だったりで、希少な狩り時間を邪魔しちゃいけないと思い
（はっきりは言いませんが彼の発言からも早く切り上げたがってるのがわかるので）
そのくせ向こうからの用事wis（お金の移動手伝って）には少ない接続時間、
待たせちゃ悪いと即出動する私。最近は臨時にもいけなくなってしまいました
彼のことは好きです。でもあまりに気が利かないというか察しが悪いと言うか…
疲れました
好きでやったはずなのに、この1年で彼に投資した金額を計算してため息をつく自分が
すごく浅ましく感じて嫌です
距離を置くとか、差し入れを差し止めることも考えましたが
それで彼をがっかりさせるのも嫌です
会ってるときは「彼のレベル上げに差支えがない程度に」すごく気を使ってくれているのはわかります
なんだかんだ波長の合う相手で話しててすごく楽しいんです
スレの皆さんにご意見伺いたいです
こんな狭量な私に、彼のような天然は荷が重いのでしょうか
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>>965
ちょっと不満を溜めすぎだと思う、はっきりと彼氏に伝えないと
あなたが疲れるばっかりです。
気を遣うのは悪い事ではないけど、それであなたが辛いのはちょっと違うんじゃないかな。
例え今思っている事を全て話して、関係が壊れたとしても、彼はあなたの事をその程度にしか思ってなかった思います。
後、投資って言葉はどうかと思いますよ･･･。
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>>965
エニアグラムでいうタイプ２の方ですね。
自分からあれこれ他人に親切にして満足するのは長所でもありますが、
その見返りが得られないと「裏切られたと感じる」のはれっきとした短所です。
一方的な気持ちの押し付けになっていないか、よく省みてはいかがでしょう？
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965>>
自分勝手だな・・・と読んでまず思いました。
貴方が好きでしてきたことなのに、今更投資とか彼に合わせているのが
辛いとかって・・・？
もし、自分が彼の立場なら悲しくなりますな・・・。
装備・金移動云々では臨時にいっていても、自分が彼の時間を無駄にしたくないからと
思って自ら臨時などにいかなくなったのでしょう？
傍から聞いて、みているととても健気ですが、彼がそうしてくれといったわけではなく
自らそうしているのならば辛いとか言うべきことじゃないですよ。
「今臨時中なの、ごめんね？」
でいいじゃないですか？
自業自得というか、なんというか・・・彼を好き好きと言ってる割には
そうみえないですよ・・・。
彼が天然というわけではなく、そういう状況にしてしまった自分に被があると
思って、接し方を考えてみてはいかがですかね？
という自分は、彼氏が別鯖で自分がﾒｲﾝ鯖で廃と呼ばれる方なので
彼氏より狩りを優先させていますが、彼が待ってるだろうなというときは
必ず連絡いれるとか工夫はしております。
相手が待たせていると（私のように）自覚している場合はきちんと
態度にも言葉にもでますよ。
オーラ間近でピリピリしているからってのは言い訳でしかないでしょう？
本当に好きな人にならどんな状態でも気を使いますって・・・。
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>>965
急に距離を置いたり、差し入れをやめたりしても、
あなたの本心は彼には伝わらないと思います。
テレパシーがあるわけじゃないんだし、不安や不満は
直接伝えなければ相手にはわかりませんよ。
あなたは彼が気が利かない、察しが悪い、天然だと
おっしゃってますが、あなたが彼に何も伝えてないことも
原因の一つだと思います。
遠回しな小細工をしても余計気持ちは伝わらず、誤解と混乱を
招くだけだと思います。素直に自分の不安な気持ちを伝えてみる
のがいいんじゃないでしょうか。
彼に悪気はないようですし、あなたが怒るのもお門違いなので
あくまで穏便に。
コミュニケーション不足からくる不安は、コミュニケーションで
解消するのが一番ですよ。
それと、どちらにしろ回復剤やｃをプレゼントするのはやめた方が
いいと思います。親切を通り越して甘やかしに見えます。
何事も度がすぎるのは良くないですよ。
やめる理由の説明としては「自分の財政が辛くなってきた」とか、
「欲しいものがあってお金をためてる」あたりで十分かと。
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すいません、愚痴らせてください
一緒になって半年くらいの相方がいます
当方微妙ステの前衛職
相方は支援プリです
装備も私は標準。相方は過剰ありの硬め装備。
一緒に狩りに行きだして、
それまでどっちもソロだったので一人ではいけないような
狩場へもいけるようになり楽しくやっていました
最初は私の方がレベルもあったのですが、いかんせんPSが微妙みたいで;;
相方は上手いのでソロでも高レベルの狩場へ行って狩っていて
気が付けば逆転…置いてかれてしまっています。
そのため最近は一緒に狩りしてません;;
「ソロのがいい」とか「使えない」とか
確かに私はトロいので高レベル狩場になると
必死でやっても死亡…
（一応多少はもってるとは思うのですが微妙なのかな・・・）
一人でPS上げれるように努力してこい！
と言われ、ソロで狩りにいくと
「装備もないくせに…何やってんだか」みたいなことも言われた事も（泣）
結局、何しても呆れられて怒られてで、一緒に狩りに行くのが恐くなりました。
普段狩り以外で（狩りの時も私がミスるまでは）
一緒にいる時は楽しいし、いい人なんだけどなあ…
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吐き出させてください。
キャラの能力や効率が出ないからといって別れを考える。
Ｐスキルが低いから罵声を浴びせる。
パッチで弱くなってしまった相方を捨てて違う相方を求める。
自分の望む考えを持ってくれないから付き合いを考える。
上記の考えを持つお子様は恋愛しない方がいいと思いますが。
ゲームは楽しむべきものなので楽しくしたいがための考えだとは思いますが、
相手を楽しませる事のできない人は人付き合いする資格はないです。
まずは人を見る事、人の考えを読む事、そして自分を変える事。
それができないのであれば恋愛なんて論外です。
自分の考えを伝えるのはいいと思います。
ただそれが押し付けになってしまっている人が大半なのが多いのではないでしょうか。
自分が楽しみたいだけならゲーセン行くなりコンシューマーでもやっててください。
溜まり場で上記の程度の低いカップルを見ていてそろそろキレそうな一騎士の愚痴でした。
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942です。
みなさま、アドバイスありがとうございます。
少し言葉が足りない部分があったので補足します。
１）彼の「自覚ない」について。
彼は「一次職の子はギルメンとしてギルマスになついているだけに思える」と思っています。
２）ペア狩りについてくることについて。
特に認めたわけではなくても、ついてくることが多いです。
溜まり場で、これからペア狩りに行くと言ってポタをだすと、「一緒にいく」とポタに飛び乗ります。
まさか「帰れ」とも言いにくいので、仕方なく同行させているということが多いです。
私達が狩りをしている途中でも、なにしてますかとギルチャで話しかけてきて、その狩場にやってきて勝手に死ぬということも良くやります。
溜まり場のメンバーはみんな「壁をねだるのはほどほどにしてほしい」というかんじで、最近は「壁して」と言っても返事しないことが増えてきています。
それで不満になって「･･････」と発言しているのを目にすることもあります。
そういう雰囲気の中で、彼は「ギルマスだから」と相手をしているという部分もあるようです。
本当は高レベルの狩場に飛び込んでくるようなことはしてほしくないというようなことを言っていました。
（ギルハンの後などになんとか時間を都合して、２人だけで狩りにいける（ﾉﾛｹﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）ようにしたところを邪魔されるのは、彼としても面白くないみたいです）
また改めて彼とも話してみますが、良い方法があるようでしたらアドバイスをもらえるとうれしいです。
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>>967さんに素朴な質問です
エニアグラムってなんですか？(´･ω･`)
無知ですみません_no|||
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>>972
二人だけの狩りの時は少しだけ値が張るが毎回ランダムな街で待ち合わせてからポタ。
行き先はギルメンにも教えない様にする。
一時凌ぎの上にめんどくさいがついて来る事は出来なくなる。
一応そー言う事をするという事を問題の子以外のギルメンに伝える。
あくまで一案だが｢二人だけの狩り｣をする時間は作れる。
ただ｢そこまでするか？｣って思えるようなやり方なのは否めないし彼は根が優しそうでそーいう事をする事を喜ぶかどうかって問題もある。
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974に書き足りないので訂正
×行き先はギルメンにも
○待ち合わせの街と狩りの行き先はギルメンにも
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喜びの余りカキコ
告白してOK貰いました、明日からイチャイチャしちゃうぞぉ｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡
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>>976
( ´∀`)＝●)ДＴ)
泣いてんじゃあぁねェェェー、このヤローッ！
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レスありがとうございます
「投資」と書いたのは金額に換算すると30Mを越えていたため
「ここまで来ると投資だなｗ」と自嘲してしまったんです
私がメインで育ててきたアルケミがやっとjob50になるとき、丁度彼もオンになっていて
代購頼むってwisが来ていたのですよ
もう少しだったのでそのときだけは待ってもらいました
「あと0.2〜」「やっと上がったー」とwisで報告しましたが
彼はおめでとうとは言ってくれませんでした
「上がった」と言ったら「じゃあ今から（代講）頼むな」と…
βから大事に育ててきたキャラで、彼もそのことは知っていたはずなのに
何も言ってもらえなかったのが悲しくて…
心にﾓﾔがかかり始めたのはそのころからです
その時私は「おめでとうって言って」と頼むべきだったんですね
すべて私が勝手にやったこと。相手には返す義務などありませんでしたね
頂いたレスを見て、私はすでに彼のことを好きじゃないのかもしれないと思いました
そのくせ伝えることも出来ない気持ちを一方的に押し付けるばかりで彼にも申し訳ないです
謝罪して別れます。このところ疲れっぱなしなのでこのままROから離れたいです
自分の気持ちに気付かせていただきこのスレの皆さんには感謝します
ありがとうございました
皆様、どうかよい恋を
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>978
義務→筋合いに変換お願いします_|￣|○
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973
つ[http://member.nifty.ne.jp/tak-morita/index2.html]
967さんの質問なのにｽﾏﾝ
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>>971
本人たちに直接言ってもいいんじゃないですか？
あまり我慢しすぎると爆発して
「ネットで恋愛？ キモイんだよ、死ね！！」
と吐き出すことにもなりかねないかと。
それとその人たちと一緒にいてストレスが溜まるようなら
同じような考えを持っている人たちと一緒に
ギルドなり溜まり場なりから抜けてしまってはどうでしょう？
「コンシューマでもやってろ」って思う程度の
相手なら切り捨てたってどうということでもないでしょうし。
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一時期私の作り直し中のキャラのために狩りに付き合ってくれたり
雑談もよくするようになって気になり始めてたんだけど
最近接続率低下中で会えないことが多々…
狩りする気になれない…
気になってはいるけど素直に気持ちなんていえない意地っ張りな自分だから
リアル話で彼女いないからほしいよと笑い話みたいにいわれたときも
ちょっとほっとした自分がいるのに、からかってしまう自分がいたり。
(´･ω･｀)意気地なしっていうか、ただのアホ・・・
ただでさえ接続率へって合えないからつないだときくらい
もうちょっと狩り誘うなり雑談するなりネタ会話で終わらせないように
気をつけよう…
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>>970
うわーーー・・・貴方は昔の私ですか？と読んでて共感ｗ
私の場合は後衛の魔法職なので余計に失敗が目立ちます；
なのでもっと酷いこといわれましたよー・・・。
でも、今じゃおかげさまでオーラにもなり、装備もそろいました。
彼は貴方のためを思っていってるとおもいますよ？
確かに気分でいってるときもあると思います。
でも、貴方を好きじゃなかったらそこまではいいませんってｗ
ｹﾞｰﾑに対する姿勢が違う人にはわかりにくいかもしれませんが
好きな人にだからうまくなってほしいという気持ちがある人も
いるんです！
だからがんばってー＞＜
971>>
溜まり場でそういう人を見たくない気持ちも分かります。
あまり気持ちよいものではありませんよね？
でも、狩りの相方ってのは本来そういうものじゃないでしょうか。
恋人なら話しは別でしょうけど。
でも私は、仲間からPスキルないないって言われて
悔しくて非公平なしでオーラまでいきましたよ！！
今じゃそこそこ上手いほうだとおもいます（笑
Pスキルないけど、下手で埋もれてる人にはやっぱり文句言いたくなりますよｗ
臨時でﾌｪﾝつけっぱなWIZとかみると・・・ね_|￣|○
もし、971さんが見ていてつらいならば助け舟を出してあげましょう？
フォローしてあげてそのこが楽しめるようにしましょうｗ
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「痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ」
１０週打ち切りジャンプ作家の最後の目次ページコメント。
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あ、そうそう。俺の金玉の具合を心配してくれた人ありがとう。
読み直したら書いてなかったけど、結婚迫られてたのは冗談でやられてるんです。
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>>983
>>970の場合、いくら「あなたのためを想って言っている」といっても
「何やっても呆れるか怒られるだけ、彼と狩りは怖い」では本末転倒のような…
努力したけど失敗したときは頭ごなしで怒り、
成功したら「Aさんはもっと上手だ、どうしてできないんだ」ってやっぱり怒る。
そんなことでは相手はビクビクおびえながら
「いかに怒らせないか」を考えて生活せざる経なくなる。
これじゃ何のために一緒にいるのかわかりませんよ。
限りなく正解に近い答えは、失敗したときは失敗した原因を二人で考え、
成功したときは成功した理由を明確にして互いに称えると共に、
もっとよくできないかも考えるってこと。
失敗したら怒るだけで一緒に考えて向上することを放棄するなら
狩りは狩りと割り切って、上手な人を捕まえて狩りに行くべきでしょう。
>>970
PスキルとPTスキルは全く別物、
とくにペアは相手の癖に合わせて動かないとなので
ソロでレベルをあげたところであまり意味が無いと思います。
相手の方は上にも書きましたが、あなたと共に向上することを
すでに放棄しているようなので「彼は恋人であって狩り友ではない」
と割り切ってしまったほうが良いかと思います。
それに対して、彼が文句をつけてきたら
「ソロのほうがマシ、と先に言ったのはあなたでしょ」と
言い返してもいいと思いますよ。
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983ﾃﾞｽﾃﾞｽ
えっともう一度読み直したのですが
970さんの「一人でPS上げれるように努力してこい！」は臨時とかいって
動き学んでこいって意味かもしれませんよね？
うちの相方はきついことも、厳しいこともいいますが間違ったことは
言ってないので、つい彼もそうなのかなぁと勝手に勘違いかも・・・
なんにせよ、相手を信じられなくなったら恋は恋じゃなくなりますから
彼と話しあったほうがいいかもしれないですねー。
私の場合、彼がどんなきついこといっても、当たってる場合は
直しますし、間違ってると思ったときは食い下がって喧嘩もしますｗ
でも、どうでもいい相手とは喧嘩もしないし、二度と狩りいかないだけです。
納得いくようにがんばってください。
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正直頭痛い。
ここは恋愛スレ。
狩り相方やらなにやらで恋愛のｶｹﾗもない固定のは一言も言ってないので。
ちなみに溜まり場のはﾘｱﾙも付き合いのあるｶｯﾌﾟﾙ。
片方はそいつのためにﾌﾟﾘ作ったり手助けしようとしたりしてます。
でももう片方はｿﾚを考えずにちょっとしたﾐｽで罵倒。
溜まり場にいる時でそういうｹﾝｶ以外では仲は悪くないのですが…
どっちかっていえばその厨化した片割れにキレかけてるわけで。
ヘタだろうがなんだろうがやっていけば上手くなる。
ゲームなのに全ての行動を効率化してどうしますか。
考え方から何から効率化して相手を考えない人間を見ててムカつくんで。
よく文章読んで下さいな、頼むから。
後ｵｰﾗｵｰﾗ自慢したいのはわかりますがｵｰﾗだからどうしたとしか周りには思われません。
臨時でヘタな人、見てればわかりますが、別に臨時は臨時だし。
人を見て合わせるもしくはフォローする。
その程度できないで俺は上手いとか言って侮蔑の視線向ける勘違いさんは
正直組みたくないものです。
できて当然な考えでＰＴ組もうとするのは歩く大災害ですから。
ちょっとキツく言ってみましたが全ての大前提として人として、
最低限の礼儀を身に着けてからやってください。
それができないのならネットも社会なので来ないで下さい。
…触っちゃダメだった？
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>>983
＞でも、貴方を好きじゃなかったらそこまではいいませんってｗ
好きな人に向かって
＞「ソロのがいい」とか「使えない」
なんてことを言うなんてあり得ない、と思うのは私だけ？
それが原文ママだったら、とても相手を思っての発言には見えない。
いくらなんでも「使えない」って何だ。失礼でしょ。
お前は相手を「使う」のか？と言いたい。
むしろこんな扱いを受けて「彼は私を思って言ってくれてるんだ」って
考える方が盲目状態になってる気がしてよくないと思う。
>>970さんには、ちょっと冷静に考えてみるのをお勧めしたい。
貴方の気持ちもだけど、彼に貴方への愛や思いやりはあるのか？って辺りを。
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ずーっと前にも一回書いたんだけどね。
恋愛はキャッチボールなのよ。恋愛のみならぬ人間関係もね。
彼女は「相手に自分の気持ちを知ってもらいたい」と「言葉」を投げかけているだけに過ぎないじゃない。
金銭は気持ちの代用品でさ。
相手はキャッチボールをすると約束したのに、この場合投げても投げても彼から帰って来てない訳。
更に言うなら、彼女は「高価な品物が欲しいわけじゃない、気持ちが返って来てない」といってるのに。
表面だけでもお金が絡んでくるとさもいやそうに言い出した人を責める。
なんか、恋愛のことになると奇麗事ばかり書く奴が多いよね。
奇麗事かいた人は、よく考えたほうがいい。
あまり認めたくはないけど、お金がなければ大抵の愛は壊れるしかない。
まあ、全部が全部そうではないし、これはゲームの中でのことだからそれほど切実じゃないというだけ。
３０Ｍってったら相当だよ？
何度も言うが人間愛だけじゃ食えない訳で。
こうなるとこの男単なるヒモじゃない＾＾；
本人がどう思ってるのか、または何も感じてないのかは別としてね。
現実面でしっかりしやすい女性が、我に帰って溜息つくのは当然だと思うんだけど。
たしかに彼女が好きでやったことだね。
でも、「恋愛対象に彼女を選んだ」というあたりでそれに答える義務は発生すると思うんだけど。
言っとくけど金銭の問題だけを言ってるんじゃないからね。
それ以前に。
人のものもらってばかりでなんとも思わないで当たり前にすごす、その彼を責める人がいないほうが変。
彼に悪気はないんだし、ってそれですませるんだ・・・＾＾；
最近の傾向だよね、「加害者より被害者がバカだったんだから仕方ない」で収めちゃうの。
この場合皆が言ってるのって、彼女が勝手に貢いだのに文句言うな、自分勝手ってかんじだよね。
表面上言葉が柔らかいだけでね。
ただし。
965さんも、もうちょっと彼に言ったほうがいい、というのは賛同する。
そう言う男は無自覚に付け上がるから。それだけに始末が悪い。
全ての人間関係がキャッチボールだというなら、ストレートだけじゃなくて変化球も投げてみるべきだった。
あたしのいえるアドバイスは、そう言う男からはいったん引いてみせるってこと。
引いて、追いかけてくるようなら、そこですぐに受け入れるんじゃなくて、改めてきちんと話し合う。
あなたはこれをしないからそこまで辛くなってしまった。そこはだめだよ。
追いかけてもこないようなら、あなたの一人相撲だったということなのでしょう。
・・・あなたの欲しかったのは、彼からのお金でも物でもなくて、「自分が必要だと思われている確信」でしょう？
あたしもそうだったから良くわかる。
まあもう清算するつもりっぽいし、ここ見てないかもしれないし手遅れだけど、がんばって。
ちなみにエニアグラムがどうたらいう人がいたけど、そんなものだけで決め付けて欲しくないね、こういう問題は。
与えて与えて、気がついたらそこに何もなかった。
それで塵すらも後悔しない、仏様のような人は一握りでしょうが。
相手は自分の子供じゃないんだから。
気持ちの押し付けになってるならそれこそ相手が「やめてくれ」っていうでしょう。
何も言われずにそのままで続いてる、ということは相手は押し付けられたと思ってないってことじゃない。
よしんば押し付けかもと省みたとしてそれでどうなるの？＾＾；
アドバイスじゃなくて単なる知識の披露じゃないそれ・・・
投資という言葉がたまたま印象悪く映った、というだけのことで賛同も同情も得られないって言う点にはあきれて書きました。
和やかな雰囲気壊してごめんね。でもあまりに冷たかったよ。今回のあなたたち。
長文・乱筆失礼。
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うわ・・・なんか上３行がコピペぬけた＿|￣|○
>>990の文の一番上に、
なんだかなあ。
皆>>965さんを遠まわしに責めてさあ・・・。
自分勝手だのなんだの言ってるけど・・・。
とつけてから読んで・・
これじゃ誰に何のこと言ってるんだかわからないよ・・あたしのばか。
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流れに沿ってるけど沿ってないようなのろけを(*´д｀)
私も彼も、根っからのゲーマー。
ペア狩りに行けば、返ってきて反省会。
傍から見ると侮蔑と罵倒にしか聞こえないような内容かもしれない。
でもそれ、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなんですよっ(*ﾉﾉ)
なんというか、お互いゲーマーとして尊敬できるから始まった恋で、
普段はラブラブ超いちゃいちゃ。
でもゲームでは一切妥協しない。
いつもお互い「ちくしょー、馬鹿にしやがって、目に物見せてやる！」
の精神で、次に会うときは相手をびっくりさせて見たり。
いや、そりゃ誉めるのは忘れませんがね。
でもそろって恥ずかしがりやなので、絶対人前では誉めません。
オープンで喋る内容は
私「うはｗｗｗｗお前このくらいの湧きも耐えられないのｗｗｗｗｗ？
装備何よｗｗｗAGIだからって甘えるなｗｗっうぇっうぇっｗｗｗおら追加オーダーｗｗｗ」
相手「おいマジかよｗｗｗやべ、2HQ切れたしｗｗｗｗマジ死ぬ、タゲ全部押し付けんな、
お前ダメプリすぎｗｗｗｗｗｗ」
傍から見ると恋人に見えないどころか、私ネカマだって思われてそうだなぁ(；´д｀)
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>>984
キユの事かーーーーーーーーーっ！
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>>971
まぁ、>>992のような罵倒しあいつつも影で
イチャイチャしてるタイプの恋人もいるわけで
（傍から見ると心臓に悪いが）
結局、本人同士の問題なので、ここでぶち切れてもどうしようもないかと。
さりげなく我侭言っているほうに角の立たない程度に
お前は我侭だと指摘してやったり、
我侭言われてるほうを息抜きさせてやったりフォローするのはどうかね？
見てるだけでも嫌なら>>981で書いたとうりの対応しかできないわけだが。
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>>992
書き忘れたが、お前ら内藤かよｗｗｗｗｗｗ
（*｀д´）σσσσσσσσσσσσσσσσ)´Д｀*)突っつきすぎｗｗｗｗｗっうぇっ
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>>971
頭痛いと思うのはわかるけど、ストレートに書きすぎでは？
＞ちょっとキツく言ってみましたが全ての大前提として人として、
最低限の礼儀を身に着けてからやってください。
それができないのならネットも社会なので来ないで下さい。
…触っちゃダメだった？
私こそ触っちゃダメだった？
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>>983
どういうやり方するかは本人次第。
他人のやり方非難するのはどうかと思われ・・・・・・・
そんな私は常にフェンつけっぱWIZ
ｺﾞﾒﾝ、恋愛関係無いけど自分のやり方信じてるから
ああいう事言われると気に障る＿|￣|○
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>>990さんに同意。
っていうか、その後の>>965さんのレスに
書いてあることを読むと 彼 ひどいじゃないですか。
普通、彼氏彼女とか恋愛関係じゃない
友達とかにだって、job50になりますって人がいたら
おめでとうの一言くらいあるでしょう。
それが恋愛関係だったら、
相手が大事に育ててきたキャラだって知ってるなら、
本当に相手を思っているんだったら、
自然に出てくる言葉なんじゃないのかな？
なのに「じゃあ今から頼むな」って。。。
『「おめでとうって言って」って言えば良かった』なんてこと
言わせる彼氏って・・・
皆さん「投資」という一言に敏感になったのか
何なのか解りませんが、>>990さんがいっているように
>>965さんがそれだけいろいろあげたものというのは
キャッチボールのボールだったということなんじゃないんですかね。
とてもじゃないけど、彼が>>965さんのことを
大事にしているようには見えないな。
>>965さん、答えが出てしまっているようですが。。。
お疲れさま。
「おめでとう」と言う言葉は、そう思う気持ちは
心から来るものであってほしいよね。
あの「言えば良かった」の一文 私は涙がでそうだったよ。
たぶん そう言って言ってもらえたとしても
そのモヤモヤは消えなかったんじゃないかな・・・
ゆっくり休んでください。
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>>997
大丈夫、私も仲間だ。
フェンつけっぱでも自分や相方が詠唱25％増しでも納得できてればいいのよ。
他人が指図してこようが、自分が信じたやり方なら気にしないでやりなされ。
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とりあえず１０００ｹﾞｯﾄ。（´∀`*
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