レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野良】キャラランクスレ part17【ソロ出撃】
お前何歳?
※前スレ
【野良】キャラランクスレ part15【ソロ出撃】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58983/1501582610/l50
【野良】キャラランクスレ part16【ソロ出撃】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58983/1505586955/
※ここでの下方要望はなりません
「○○下方しろ」などの意見は
要望吐き出しスレ へどうぞよろしく
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58983/1487647548/
アプデ前
S ティナ エース ケフカ クラウド ミシア
A WOL カイン ティーダ 皇帝 バッツ ジェクト ヴァン トット
B 雲 ガーランド ヤシュ クジャ ジタン ライトニング セシル セフィロス 玉ねぎ
C スコール フリオ ラムザ
>>1 乙
>>2
何時そいつらがティナに並んだんだ?wって奴が
アプデ前
ランクS ティナ
それ以外
アプデ後
ランク鯨 ティナ
それ以外
よし特に何も変わってないな
クラウドどうなん?
とりあえず野良だとしばらくセフィロスがたいぶ暴れそう
>>6
ありえないw
ヘビーの中でも弱かった奴がちょっと角度ついたからって暴れるわけないだろ、これでさらに天照の火力と誘導が戻ったってんならわかるけどさ
いやいやw
Nブレ強くなったということは固め性能から吹き飛ばし能力もよくなって、今まで天照でとってたシーンも震天でとれて火力も上がって全然違うでしょ
残心と一陣もなかなか使える性能になって普通にランク的にも上に入れるぞこれ
吐きづらいのは変わってないけどソロならランク上がりそうなのはわかる
ゲーセンでなくPS4でやりたいですね
マイ店舗って三台しかなくてソロ出撃すると怒られるんですよね
嘘だろそれ
パーティー優先台なら兎も角専用台なんて見たことないぞ
ソロで使えないとかゲーセンの収益的にありえなくないか? そんないつでも3バー来るの?
そもそも稼動時にそのうち家庭用出すって公言してるし1月に出るってすでに発表されてるわけだが
待てないとか遅いとか言われても知らん
強化が入ってセフィロスがトレンドの3位になったな、愛しのクラウドへのストーカーは着実に成功しつつあるぞ
>>9
角度ついたところで使いどころの増えない震天なんか振り回してる奴はお察しだし
残心は相手の回避時間減ってむしろ弱体化まである
>>16
怖いもの見たさで聞きたいが、君に理想のセフィロスとはどんな調整?
実装当時じゃね()
今使ったけど天震の角度は近くて今まで振るかどうか悩んだ相手に当てられて便利だと思ったよ、一陣も連続で当てやすくなったし、残心だけ便利になったりちょい不便になったりだけど、角度がついたのはやっぱありがたいわ
まぁ相変わらずシュート環境だな。ミシアもエースも変わってない。
クラウドはシュート殺しにくくなって落ち着くかな
籠ったシュートを追い出せるのがまた一人減ったんだよな、自衛技の火力は80とかでいいでしょあれ
>>17
そんなものはない
>>21
クライムハザードがある
クライムって継ぎ目で自衛技にやられるんだっけ?
ヘビー増えたせいか対面だけシュートがより増えてゲロい
クライムは当たり方で出しきれない事多い
ブルータルからの繋ぎ目といい自衛技の判定デカ過ぎてな
地上だけやんけ
シュートの自衛技も基本地上だけだしモーション中は吸引を受け付けない、それでも喰らう奴は流石に使い方が悪い
空中でも自衛強い奴は他が弱いからそれはそれでいい
まあどうせシュートを狩るのはヘビーの仕事じゃないけどな
シュートを触るのは触れるやつくらいの感じでやってるな
狩れるってレベルは一部のHP装備したスピードユニークだけど
モーション中吸引受けないって一部のHPだけだろ
ヒット時に派生する格闘の派生部分は吸われない
ヒット時に自動手動問わず派生させられる近接技は派生以降のモーション中に吸引無効が付いてる
アルシーはヒットをトリガーに派生する技じゃなく最初からHP直前までの9発を出し切る(9発全部で初段)
だから個別に「初段に吸引無効(ヒット時のみ)」を付与するって告知されたんよ
>>20
むしろクラウドは問題は近接戦闘の疑似タイで大半の近接キャラに対して若干不利(後の先狙うとスコールですら読み合い有利)になった事の方が死活問題だろうね
やれない事はないけどスコール同様読み合い必須でヘビー本来の役割である近接戦闘で飛ばして枚数有利を作るのがヘビーの中では一番やりづらくなったってかヘビー最弱と言われた辺りの闇討ち主体の戦い方せにゃアカンわ
しかもシュートキラーの特性も消えたから野良ではガーランドより環境キツイかも知れないな
闇討ち主体とシュートに対して弱くなったは分かるけどキャンセルある時点で不利はなるでしょ、使いこなせてるのがどれだけいるかは別として
スピドラの理不尽がなくなっただけで擬似タイ基本不利でガーランドより野良キツイとかこれが笑わずにいられるかい?
スピドラ弱くなったところでクラウドは強いから安心しろ
33だが不利はないと言おうとしたら変な変換になったウボアアアアアア
スコールがクラウドにタイマン有利ならスピード最弱候補なんて言われてないと思う
スピドラは魔法突破できる、まででよかった。
他のユニスピードと真正面からゴリ勝ててしまったのが、今回のおしおきの原因だと思う
スピードと同等のキープ値で発生とか、なんか工夫はないんかな
前進して相手の攻撃に当たりに来る技になったから
近距離でほとんどのスピードユニークに勝てなくなったってのじゃ?
でもまぁここまで受けの弱いヘビーも他にいないがな
先出しに躊躇なくなったのは相当デカイ
まだスラブロと凶斬り、コア割り高いレベルで揃ってるしシュート環境じゃなきゃ良調整
近接には素直にガードすればいいが対シュートは味方にある程度任せるしかないな
>>40
昔、クラウドが有利とれる相手がいないとまで言われてたのは何故かって話だよな
ヘビーとしてはかなり異質
まあクラウドはまだ十分に強いから安心しろ
スピンドライブ劣化したからもうシューター見ねぇぞ?
グラゼロヴァンとスピードに全部任せるわ
今まで困ったらスピドラで解決してきた人らには辛いんだろう
ヘビー以外の近接に近づかれたからスピドラ、シュートが魔法置いたからスピドラ、みたいな
別にそれを悪いとは言わないけど、そんな便利な技持ってたというか持たされてたのが異常だったわけで
シュート見る時は逃がさないのを第一にして、殴りかかるのはその後でいいだろ
自衛置かれたからってずっとその中に籠もりっぱなしじゃないだろうし
仮にそうなったとしても、相手シュートを引き離してるんだから十分仕事してる
まあポイントには繋がらんけどね
今まで困ったらスピドラで解決してきた人らには辛いんだろう
ヘビー以外の近接に近づかれたからスピドラ、シュートが魔法置いたからスピドラ、みたいな
別にそれを悪いとは言わないけど、そんな便利な技持ってたというか持たされてたのが異常だったわけで
シュート見る時は逃がさないのを第一にして、殴りかかるのはその後でいいだろ
自衛置かれたからってずっとその中に籠もりっぱなしじゃないだろうし
仮にそうなったとしても、相手シュートを引き離してるんだから十分仕事してる
まあポイントには繋がらんけどね
二重投稿してしまった、すまない
問題は今までスピドラで籠ったシュートを無理矢理動かして試合を動かせたり出来たのに、リスク高すぎて外から見てるしか出来なくなること、極端に言うとつまらなくなったことじゃね?
てかシュートの自衛がダメージ高過ぎ、籠られると手出しできなくなるキャラが多すぎるのが問題だと思う
スピドラなくなったクラウドって疑似タイ強いと言えるか?
スラブロってキープ値的にはほぼ同時に振ったブルータルに負けるレベルじゃなかったっけ?
ヘビーが対面強いのってキープ値保持強い技や自分の当たり判定は置いたままで
ヘビーのカット値だけ飛ばせる(バックラー、パンプとか)とか出来るからでは?
今のクラウドどっちもないけど
まあ去年の全国の時みたいなもんだろ、今のクラウド
なんだかんだ言っても溜めあるし2段止めは強いよ
キャンセルで勝負止められるし、コア割やブレイバーのお化け火力は健在だしな
読み合いや間合い管理が重要になって相応のリスクがあるキャラにはなったと思うわ
シュート見に行けるし疑似タイ強いしコア割最強だし、拘束もできてブレイバーのワンチャン火力も超高いのが異常だったんだろ
そのうえで溜めキャンがあるんだから、ヘビー版のティナみたいなもんだったし
アプデ後やれてないからわからんのだけどスピドラもう使い物にならないレベルな感じ?
弱くするのはいいが、これだけの環境で対シュート性能落としたのが文句言われてる所だろ
スピード使っててもクラウドが見れない敵増えた分負担増えてキツイんだよ
クラウド下方は当然だけど流石にシュート甘やかしすぎてな
せめてティナ下方と同時にやれよと
シュートは下方されたんだけどな
ただ、魔法非干渉と吸引強判定を選べるトルネド、ステ食いできる強弾複数同時展開ブリザラ、位置サーチブレイブにも吸引ついたフレア、なぜか未だに障害物貫通が許されているサンダラ、固有exで攻防速すべて上昇するシュート頂点のティナが据え置きにされっぱなしだったけどな
ティナが基準キャラ(言いたいことは分かる)
基準キャラが頂点(頭鯨岡)
基準キャラに追い付いたキャラや、基準キャラに強気に行けるキャラは下方(たこ焼き調整)
>>44
元々ヘビーの仕事じゃないからやらなくてよし
シュートの基準がティナでヘビーの基準がガーランドとか言ってる時点で
追い付いたじゃなくて追い付いてきたで下方ってのがまた最高
一番の問題は野良で芋近接と敵シュート放置が流行ってしまった事
この手のお花畑が味方に来ると闇討ち得意で突貫が苦手なキャラと味方シュートはキツつなるのだけれども、プレイヤー人口の多いクラウドまでこのカテゴリーに入ったら他のまともな近接(特に純正スピードのブリッツ親子)が余計に禿げるのがね
この環境とティナ甘やかしがなけれは凶悪闇討ち噛みつきからの有利押し付けでクラウドはまだまだ全然強いのだけれども、バーストならともかく野良に期待するのは酷と言うもの
俺が野良環境ガーランドよりキツイかもしれないと言うのは上記理由が痛すぎるからだし
ガーランドがキツくないとこが何一つなくて草
>>59
これほんと笑った
頭おかしいでしょ
ガーランドは常にヘビー中堅で基準なのはわかる
ティナは常にシュートトップで基準???
>>53 カット以外に使わない
以下鯨岡をdisるスレ
>>61
わかる
近接で編成負けしてるのに前出ない奴多すぎる
致死持たれてもチャット打って追いかけてもカバーしてくれないしプレイヤーのレベルが低すぎる
致死持たれるのは持たれるなりの理由があると思ってた。そんな陣営で前に出ろとか言えんな
持たれたら持たれたなりの理由がある→そんな陣営で前出ろなんて言えない
こんな考えのやついたらそりゃあお芋だらけになるわw
編成負けしたらリスク背負わなきゃいけないのが宿命なのにアホかと
削りに行かないで芋り続けて負けとかくだらなさすぎる
最悪味方餌にするのはいいけど最低限プラスは取ってくれと思う。なんで餌になった側が上手くいなしてマイナス取られないで離脱出来たのにした側がブレイクHPでマイナス取られてんだよって場面が多くて困る。それでもポイントだけは取れるから拒否チャとか流石に笑えない
>>69
敵シュートに高ブレ持たれたらとにかく減らさないと遅かれ早かれ横からHPぶちこまれるけど、敵は致死ブレもって逃げ回る奴の他にもいるし、無理に突っ込んでも横から殴られて途中止めからの致死HPぶちこまれるのがオチ
致死ブレ持たれるのは殴られて、かつそのあとの後隙を味方がとれてないってことでしょ?
PSもそうだけど陣営としての呼吸とか連携が噛み合ってないってことだから、「突っ込む!援護しろ!」で合うわけないでしょ
じゃあリスクを恐れて味方の誰かが遅かれ早かれHPぶちこまれるのを指咥えて見てりゃいい
自分が捕まった訳じゃないから自分は戦犯じゃないと言い訳して次の試合に挑んだら良いじゃん
絶対オレの味方には来ないで欲しいけど
敵シュートが紫になってたら怖すぎてなるべく近くでウロチョロしつつ味方のマイストシュートが削ってくれるのを待つばかり
>>49
見合ってる状態でバンプを振るガーランドとかただ硬直晒してるだけなんだが
クラウドでスラブロのチャージ見せる方が10倍強い
ヘビーが同時に振ったらスピードに負けんの当たり前じゃない?
溜めスラブロあってスコールごときに負ける奴はなにしても勝てないだろ
>>71
敵にだけシュートがいてこっちがティーダジタンクラウドとかでブレイブに差がつくなら悪いのは前に出ないやつだぞ
クリスタルの上の方ならコア出現とかマイストに合わせる連携を全員が察して成立することもそれなりにあるけど、それを察することができる人間なら開幕前ブーが味方にいたら合わせてくるしな
まぁ闘争中はそんなんほぼ期待できないから自分がシュート使う方が安定するわ
どうせゴルベーザ出たら被りが怖くてシュート使えなくなるし
>>71
そりゃHPでカットとか出来ない間合いに芋る近接がいれば敵は強気で連携出来るからそうなるよ
これは全タイプ共通の話だけど、HPでカット出来ない間合いにすぐ逃げる芋の威圧感とかたかが知れている
特に近接が得意なキャラはHPの最適解も近接系なのが殆どだから大事な時に芋る近接は真性の猪並みに地雷しまくっていると自覚するべきだし、中〜遠距離主体で戦いたいならサーチ系シュートでプレイするべきだよ
シュートですらウェーブ系とか持つと攻撃判定発生から着弾までのタイムラグをカバーするためにリスク背負って間合い詰める必要がある時があるからね
セオリー分かってない奴に分かってる奴らが教えてやってるのに「俺は分かってる」とくだらない反論をされ話にならない、の図w
結局今のレベルって>>71 みたいな奴が主流なんだよなぁ
当たらん遠隔まいて満足して死んでないから戦犯じゃないみたいな考え方ばっか
>>75
ヘビーのNはキープ値出しながら進んで行くからそれ利用したら勝てる
対してクラウドは伸びいい割には敵の目の前まで近づいてからようやく振り始めるからほぼ勝てない
わかってる人間ならここの差があるのは大きいと理解してるはず
そもそもスラブロってサベッジより発生早いんじゃねーの
大半のヘビーは同時にブレイブ振っても基本発生の差で負けるだろ
例外はキープ値発生が早いsocガーランド、チャージ雲くらい
どうしてクラウドには溜めと溜めキャンセルって言う読みあい有利な要素があるのにそこは無視するのかがわからない
対ヘビーはキツイってのはわかるけどスコールすらキツイはよくわからん
普通ヘビーが疑似タイ強いってのは他タイプ相手にかち合い勝負で技潰される心配なんてしないから
対してクラウドは>>80 で言われてるようにスピドラのないキープ値というヘビー特有の優位性が著しく低い
溜めスラブロは効果的な間合いは限定されるし、間合い調整に優れたスピードがそれに付き合う前提で疑似タイ強いっていうのはどうかと思う
しかも弾持ってる場合はそれ撃てばクラウドはステップかガードしか択ないし
前方向にとてつもなく弱くなったなクラウド
一つ技が逝くだけでここまで圧が落ちるとは
>>81 スラブロは25F サベッジは21F
つーかあの範囲でサベッジより早かったら固めが鬼すぎるわ
今のキャラランクピラミッド最下層のランククラウドになってしまった近年稀に見る雑魚ヘビークラウドをageるとかやめてくれないか
クラウド対面しても全然怖くなくなったな
スラブロだけ注意してたらいいようになったし楽だ
不利男「よし、いけるぞ!」
別に今のクラウドでも十分強いとは思うけど、
溜めがあるから強いだろってんなら初期からずっとクラウド溜めあったし
じゃ一貫してずっと強キャラなのかというとな
少なくとも今のクラウドで対面処理できないってなるなら、狩られとしか言えない
>>80 同時に振ったらって書いたじゃん.....キープ値とキープ値の発生って全く別の話だぞ
>>87
今まではピラミッドの上に浮かんでる雲みたいなもんだったのが
ようやくピラミッドの中に落ちてきたんだから喜べよ
まだ頂上の真下ぐらいだしな
ピーファンならともかく、ブルータル潰せないヘビーのNブレはスラブロくらいじゃないの?
いや、普通に潰せるけど
ブルータルどころかサベッジも潰せるぞ
>>94
マジ?
突進部分にキープ値ついてるブルータルと、突進部分にキープ値ついてないスラブロでかち合ったら
スラブロが潰れるはずじゃね?
なんでヘビー相手にキープ値発揮してんだよ
ごめん、自分で書き込んで変だなって思ったw
発生の問題かこの場合
クラウドのキープ値が出る前にスコールの攻撃が当たりそうなんだが
マジもなにもクラウドだけじゃなくてスコールも使ってみれば
スラブロ感覚で技ふると、ほとんどのブレイブ判定負けするから
剣で斬りつけてる瞬間にしか判定もキープ値も発生しないスラブロとキープ値スピードのブルータルなら
単純に先に剣が当たった方が負けるけど、剣の振り切り速度だけで考えたらスコール有利な気もする
まぁ正確なフレーム数知らんからなんとも言えんけど
ただ盗むとかスイフトシンドラクイトリとかみたいな判定出しながらよく伸びる攻撃ならスピードでも簡単にスラブロ潰せるのは実際そう
スラブロってブルータルと違って途中から判定出しながら突進するよね
盗むで潰せるとか最強だな
一生ネガってろ
今のクラウド、ヤシュに対して何もできない程に弱いな
不利な読み合いとかリスクリターンとかじゃなく何もできない
シュートに近付いても仕事できないとなると価値暴落最下層もある
この休みは勝っても謝罪するクラウドが多かったな
俺は別にんなことないけどな、そもそもの立ち回りを見直してみるといい。
臥龍ばっか撒いてるならシュートは出始め見てから潰すの簡単だしな。
むしろ、今まで読み合い無視のキャラパ押し付けチンパンジーが多すぎた
ポイントも無駄に高いから、不相当にランク高くて試合壊すキャラ筆頭だったしな
なんかそこはこうだからと指摘するのも面倒な感じ、知識は初期状態に下方されたのかクラウド使い
強キャラからの下方だからこれじゃつらいだろうと言う声が出ても
昔のスコール使いが言われてたみたいにネガウザいまだ行ける甘えるな が続きそうだな
スコールの弱さは知れ渡るのに1年かかったし
シュート環境なのにシュートに辛くなったのは理解できる、野良で昔ほど鼻くそ楽勝じゃなく楽勝ていどにはなったのもわかる
スヒドラのインチキが消えて対面圧力が減ったのも分かるが、ガン有利が有利になった程度で辛いとか言わんとって
>>79
手前だけならまだしも味方シュートの側に寄って味方の命中率まで下げて遠距離HP終わらすわ噛みつかれやすい状況作っておいて手前は更に逃げるわで最悪だからな芋近接は
甘めに見て猪と同程度の扱いにしたが、実際の所は囮にすらならない上に技術向上も見込めない分猪未満の捨てゲーに近い核地雷だから困る
ヤシュ使ってるとクラウド側のやりにくさが伝わってくるな
上位の連中は無視してくるしアダマンとかだとエアロラだけで事足りる
また宮崎の人に放置された
わざととかムカつく
ヤシュは昔からクラウドの天敵だったしな
WOL使ってた時はSOLのエサだったんだけど
しかしクラウドは初期の酷さばかり言われるけど何気にスピドラ強化前のガリネド時代とか、
ロドオハイドラ全盛期のウェーブ環境とかも酷かったよな
ヤシュとかフリオとかカインとか相手に何も出来なかったし、かといって他にやりやすい相手がいるわけでもなかったし
スピドラにキープ値戻してくれ、ティーダ使っててクラウドが相手シュート名指しで「俺がやる!悪いなよろしく」とかこっちに全部投げてきてティナやミシアのケツ追う責任負わされてつまらねーんだよ
そのぶん対面にクラウド引いても
ダブル他で潰せるし楽になったと思や良い
>>113
いやさすがにシュートのケツ追うのはスピードの仕事だろ...
弱体前のクラウドでもその基本は変わらん
ネガウドスレかな?
特定キャラに対して有利不利とかリスクが増えたとかじゃなくて、成す術がないような調整するのはなんなんだろうな
そんな雑な調整しといて理由がキャラパ強いからいいでしょとかね
スクープとかの時もそうだけど萎えさせる調整するのは上手いよな
そりゃ追うけど試合中ずっと見れる訳じゃない、今までクラウドがスピドラ突破壁ドン凶斬りで決められたシーンも出来なくなって他の敵に集中しづらいんだ
その割りに癖が抜けてないのか自衛に突っ込んでとぼとぼ帰ってくるクラウド見てると悲しくなってくるわ、何が悪いかってもうローリスクハイリターンの自衛が全部悪いつまりティナ使いながらエースに生放送でボコぼこにされた鯨岡が悪い!
ただの甘えw
うっかりブレイバーのアーマーと爆風に被弾しないよう気をつけるくらいか?
当たり判定前に出るキャラで対面するとボーナスステージ感ある
ここまでシュート接待しないとミスリルダイヤじゃシュート強化実感出来ないんだろうな
シュートとか丸々色が1つ盛れるレベルでつえーのにあきれるわ
色がまるまる盛れるはほんとその通りだと思うw
まあ超究クラウド何かもそうだけど
>>115
流石にその考え方は古すぎる
今は全員でシュートの存在を意識して攻撃通せるプレイヤーが敵シュートを潰せる様に全員が動かなければならない時代だろ
それ位シュートが強い時代に味方スピード一人に丸投げとかそれこそ甘えだと思うが?
勿論シュートに向かう気が全く無いスピードとかも論外過ぎるけどな
ティナとか触れるときに触っとかなきゃって突っかけるな
まぁ返り討ちに遭うんだが
>>108
有利って誰とクラウドで?
ゴルベーザもうでてるwww
なんでこんなにネガネガしてんの?
環境トップから落とされたけどまだ中堅上位くらいあるだろうに
常に強いの使いたいならティナwolカインあたり使っとけよ
そりゃauはシューターの敵が転げ落ちて上機嫌かも知れんがな
スピドラ弱くなったところで戦い方変えりゃなんの問題もねーよ、クラウド下方食らっても強いじゃん
顔上げてけ
スピドラで択と圧持って切り返されるって怖さがなくなったから
闇討ちコア割り専門に逆戻り感 援護を開始する
クラウドの調整としてどうなのかって事は置いといてもシュートに圧かけられるキャラが減った事は環境全体にとってマイナスだよな
シュート一括上方アプデ前でもシュートが居ないチームが負けるって言われてたのに
どこまでシュート優遇するんだ
二周年以降もシュート環境がそのままだった場合
クラウドはハズレ枠だと呼ばれるようになっていく展開はあると思う
環境上位だったキャラは落ちてもしばらくは強いと見られることはあるからあとは時間次第
ゴルベーザぶっ壊れ臭がすごいな
今はシュートって時点でぶっ壊れを感じさせる強さある
ポチポチ系のまた駄目なタイプ出してきたな
スカし待ちしながらスラブロで圧かけれない層が過剰にネガしてそう
(クラウド程の強さでネガって貰えるともっと弱いラムザやバッツ、スコールをネガりやすくなってゴネ得ディア出来るからもっとネガってくれ)
とりあえずスラブロ構えれば圧になるみたいな理屈ようわからん
スラブロが効果的なのはフレーム有利取ったときや、奇襲時であって
遠隔や置きブレイブ抜けないから別に対面で構えたところで圧にならないのでは
どちらにせよシュート使えば誰でも勝てる環境だからクラウドのネガとかどうでもいい
ぶっちゃけユーザーのゴネとか効果なくね?
運営が足りないと思ったキャラにキャラパ継ぎ足して
ティナ以外の上位潰して環境変えてるだけっぽいし
多少まともな事言う奴がいてもすぐ狂った根拠持ちだす奴がいて全部台無しw
>>123
論外すぎるのは君だけw
クラウドは後出しジャンケン出来るから強いとはよくいわれるけど
遠隔技や設置技、あとはジタンのストラサークルみたいな後出ししようが絶対に勝てない手を持ってる相手が多いことは無視して
後出し出来ることの優位性だけ取り沙汰される風潮
チョキに対してのグーが縛られてたら後出し出来てもあまり意味ない
S ティナ エース ケフカ ゴルベーザ ミシア
A WOL トット 皇帝 クラウド カイン ジェクト ヴァン
B その他
とりあえずアプデ後ランク。結局セシルフリオクラウドはどうなん?
>>138
タメで圧をかけるって意味じゃないぞ
タメ無しが届くか届かないかの間合いでプレッシャーをかける
スラブロの間合いを生かしてスカし狩りをしつつひよったらおもむろに振る
タメるのは有利な状況作ってから
ジタンのストラならとび道具でも投げとけよ
>>144
ただでさえ機動力の問題あるのにそんなピンポイントな間合い勝負誰も付き合わなくね
スピードからすれば付き合いたくはないがそうなるしかない状況ってのはあるわけで
追った分スピードが離れるならその分枚数有利ができてるじゃん
クラウド怖がって大きく距離取るなら別のやつ狙うだけよ
>>148
別に距離とらなくても弾撃ったりスクープやリープで離脱出来そうな気がするけど
弾もないしスクープもリープもないスコールの悪口は止めろ
>>143
ゴルベーザは出たばかりだからわからないけど、ゴルベーザ抜きで考えたら最上位はティナだけにしないとおかしいと思う
>>150
い・・・一応サンバレ魔法だもんよ!
でもここで要求されてるのは自分から敵に向かって飛んでスラブロ迎撃できる飛び道具であって
最遠から自分に向かって順次判定発生するサンバレはスラブロの突進で抜けられそうなんだよな
厄介なのは隙が少なくて持続のある置き技で持続の短い直進弾じゃない
避けて寄るのは他のキャラもそう
ヤシュトラにエアロラ置かれたらクラウドってどうするの?
点呼あるまで待機?
ヤシュトラどうしようもないのはクラウドに限った話じゃないからヤシュトラに文句言おうな
>>153
無溜めスラブロの限界射程前後ってそういう直進弾にとっても都合のいい距離でしょ
その距離で弾避けるの簡単じゃん
急ぐ必要が無ければじわじわ行けばいいし
>>157
避けながらじっくりいくなんて言ってたらに置いてかれてるだろ
このゲームのタイマン基本先出不利なんだから基本は闇討ちよ
ただ相手の飛び道具の予備動作に合わせてステできれば避けた側の方が先に動けるんで無駄玉撃ってくれるならむしろありがたい
>>157
ダッシュ始動溜め長くて小回りの利きづらいヘビーが
こまめにステップ回避しながらじわじわ近づくのか? それ近づけるのか?
弾撃つ側だって横ダッシュで回避重視機動してるところに撃つアホは居らんから
スラブロタイミング意識して迎撃気味に置くし
野良の戦いだと展開早める力大事だからなぁ
露骨にクラウドいなくなってるしいても足引っ張ってる印象
シュートにおいかえさてれ逃げ帰ってくるクラウドくん嫌い
>>160
簡単に追いつけるとは言ってないし積極的にタイマン仕掛けるとも言ってないぞ
タイマンしないといけなくった時の話だし
基本は闇討ち、カットなんで危険度の低い敵が逃げたら深追いはしない
強い置き技、速度バフ無ければシュートに追いつくぐらいはヘビーでも出来る
さすがに一部を除いた空中のシュートに簡単に追い返されるのは下手
置き技に様子見せざるを得なくてきついなら分かるがCサンダラに反応出来ないとかは知らない
クラウドで足引っ張ってるて今までガーランドフリオあたり引いてたら負ける度に全部そいつらのせいにしてそう
ガーランドフリオと比べてクラウドは使い手の質がやや落ちるからね…
フリオはチェイン強化もらってんじゃーん
>>123
メテオティナ使ってるときにスピードに凄い粘着されたことあるけどかなりやりづらかったよ。何度もトルネドでぶっ飛ばしても不屈の根性で攻めてきてた
おかげでチャージが必要なメテオを撃てないし味方の支援もできなくて試合に負けたよ
あの時にスピードが日よって逃げ出してたら敵の誰かにメテオ当ててただろうね
メテオティナ追うスピードがティナにブレイブ渡し過ぎるのは流石に勘弁してくれ
開幕以外はスピードが1人でティナを戦線から遠ざけてもトランスやテレポで2:3にされる状況になる
スピードは吹っ飛ばしたら帰ってきてくれ
ティナが致死持ったら味方シュートが強玉で粘着しながらスピードが捕まらない程度に前に出て見てるくらいでいい
それはトルネドで何度も吹っ飛ばしてブレイブ持ってる(と思われる)のに味方のティナをサポートしない仲間に問題があるだけでは
ティナもティナで救援チャット打った? それでダメならどの道メテオ当てれるような協力なんてしてくれないと思うけど
追ってくるスピードとかブレイブタンクですけどって話?
166の書き方があいまい過ぎてなんとも言えない
致死持ちティナを深追いするとか倒してくれって言ってるようなもの
未だにたまにやるからこの悪癖なんとかしなきゃな…
>>143 ミシアはA エースもレーザー弱体で結構弱くなった気がするしAかな
あとバッツもA
今のクラウドギリでAあるかBか
スラブロの挙動の良さとブレイバーで評価できるかどうかだけど
セシルは野良ならAあるんだろうかアビス見ると
>>168
スピードでティナに噛みにいってブレイブ奪われたらサポートしない味方が悪いは流石に草
ティナ側が下手にブレイブやらメテオやらをぶっぱしたら噛むぞっていう状況を作って動きにくくしたり敵の護衛をこっち見させるのがスピードの仕事の一つなんだよ
ミスリルとかダイヤならずっとタイマンさせてもらえるのかもしれんけど
>>174
安価つけなかったから分かりにくかったらすまんがこれは>>166 にいったことだよ
何度トルネドで吹っ飛ばしてるのにメテオも支援もできないって仲間がティナガン無視してるかティナ側の立ち回りに問題あるってことだろと言いたかった
ティーダもAだな
ゴルベーザこれ賢者オニオン完全に食ってね?
ジェクトってなんでAなんだ?シュート狩り性能だけでも息子の方が強くね
そもそもこのランク付けにコイン大量投入を調整あるごとに全キャラしっかり確認してる奴なんかいないんだから深く気にするだけ無駄やぞ
流石にシュート狩る性能ならジェクトが圧倒的に上
クラウドは初期のピラミッド最下層のランククラウドだぞ
露骨にクラウド消えたなー
ホントプレイヤースキルでカバー出来ない調整しまくるから、わかりやすいくらいプレイヤーもキャラ乗り換える
まともなのヴァンバッツくらいだろこのゲーム
プレイヤースキルを語れるプレイヤーがどの程度居るのかって話
>>182
自分の腕のせいなのをキャラ性能のせいにしてる奴なんてまともに相手する価値ないよw
二ヶ月ぶりにやるんだけど環境どんな感じ?
結局ディナーゲー?
シュートゲーかつティナのケツをおうゲー
相手シュート有りこっち無しになると運ゲーな
シュートを鯨ガイ ジが贔屓しすぎてセフィクジャラムザは越えないけど割とク ソゲー
鯨死んでくれないかな
世界的に鯨増えすぎて困ってるからな、捕鯨をもっと増やそう
んじゃスピードとヘビーはたいして変動は無しか
サンクス
ヘビーはクラウドが落ちて暗黒セシルが強くなった
アビスゲートが速くなったから結構怖い
クラウドは凶斬りの射角下方とスピドラ下方だけど
スピドラは前半のキープ値の発生がなくなったから対シュートがかなりキツくなった
Wメテオってウェーブとサーチ合わせた様な技だな
サーチ下手でも適当にうっときゃどっちか当たるしまた下らんもんだしたなこれ
シュート下方は時間かかりそうだからまず対面だけシュートとか言う負け確編成をどうにかしてくれ
シュートは一律ブレイブの火力マイナス100ぐらいして
設置系のブレイブ(特にトルネド系)は中判定か魔法非干渉にしろ
あの火力なら怯みなしで接触したら消滅でもいいんじゃないかな自衛技
怯みなしだと流石に自衛技じゃないだろ
消えろってのは同意だが
最近皇帝めっちゃ辛いんだけど、本当にAランクでいいの?
シュートしかいないと何もできないんですが
ゴルベーザに対抗出来るシューターが現状居ないからどうでもいい
皇帝は対面エースいるとEDになるね
まだ特定の編成に対しては相変わらず鬼の様に強い
まぁAはないな
戦闘始まって挨拶のHPやるのは別に構わんがラスフロで近距離スタートで対面のマスオ食らってペットがすぐいなくなる兄さん難しいな……
4本編やってないからキャラに愛着はあんまないけど兄さん楽しいね、ボイスもなんか鎧の中から発してるみたいにくぐもってるのがまたいい
>>192 閉所ならワンチャンあるぞ
>>198
ほう、皇帝はエースに弱いと...φ(..)メモメモ
対エースは、弾速強化の調整受けてカット力向上したのが大きな痛手って感じ?
元から打ち合い弱いって話はチラホラ聞いたけど
で結局兄さんはティナより強いんか?
撃ち合いは黒竜時だとティナ以上に強判定ばら撒けるから上回ると思うが
HPの奪いやすさはWメテオもグロウもリーチが円2.5つ分だからティナが上な気がする
あと素になった時の足手まといっぷりがヤバイ
>>202
広いステージなら上回るかも
ただゴルは自衛技無い上特性がアレだから味方やステージへの依存度がティナより高い
黒龍がいなくなった後、全部撃ち合いでたま消されるじゃねーか
テレポ必須じゃないかこれ、危ないシーンは全部拒否するしかない
黒龍がいなくなるとカウントも1からになるのが辛いな、HP食らわないことを前提にするから、クジャみたいな繊細さがある、維持できると強いのもクジャを彷彿とさせる
>>201
エースの前ブレイブが弾速早くてグライド狩るしティナみたいに制限ないから連打されるだけで皇帝側は防戦になる
そして一度エースにブレイブ持たれるとグライド狩る手段がないからエースはNで牽制してるだけで良くなっちゃう
皇帝は基本的に待ちキャラだから動かされるタイプの相手はキツイ
クジャみたいに雑下方されて使用率後ろから数えた方が早いキャラにされそうだよなゴルベーザ
運営は条件付きのパワーアップでどれだけ失敗してきたか、わかってないからなぁ
よっぽどバランス感覚ないと調整難しいのに鯨に出来る訳なかった
兄さんはティナに匹敵する強さだから下方待ったなし
ティナに謎上方もセットでな
下方するなら技性能じゃなく条件の方にして欲しい
黒竜のリキャ伸ばすとか食らっちゃいけないダメージ量下げるとか
てかシュート自体全員ブレイブダメ二割ほど下げて、弱い奴はその分技性能上げる感じの調整をしてほしい
たまねぎとかフリオとかわかってない奴しゃぶるの許されなかったからな
弱点でバランスとるって意識は確実に無いだろ、弱点を知らない人が困るみたいな考え
恐らくシュート全体に下方いれて、ゴルベーザは黒龍モードを弱くし素の状態据え置きまたは少し強化とか意味のわからん全体下方を食らうな
クジャのときも追い込みの弱さとかフレアスター以外の技の使い勝手がいまいちなの無視したり、セフィロスのときも連携や平面以外の敵への食い付きの悪さ無視したり谷を埋めず山だけ崩したからな、絶対弱い部分無視して強いところ下げてくるぞ
まーシュート下方はどうせ無いw
ゴルベーザもしばらくは据え置きである日突然武器が全部消滅というお約束のパターンw
相手にゴルベーザいるときは下手シュート背負うより3前衛で潰した方がいいわ
ヤシュトット皇帝は帰っていいぞ
>>214 レゾナンスかけてNで捕まえれるクジャの追
い込みが弱くてクルエル並みに発生の早いシンフォニーがいまいち?
>>217
ぶっちゃけスピードとしてはいまいちでしょ? 他のスピードは加速しながら前進して捉えるのに対してクジャはレゾナンスしてNで捕らえるから反撃に弱いし、そのレゾナンスの効果時間とかも諸々弱体してチャンスも減った
シンフォニーも技事態の性能は悪くないけど前に出てしかも移動しない関係上後隙とられやすいからクジャの段階強化のコンセプトに少し合わない、他のやつらは絶影やらチャジアサから竜牙やら当てやすい・カットしにくい・ステ狩りしやすい技があるのにクジャは当てやすいフレアスター取り上げられてる
酷いこというとこいつ使用率低いじゃん? エクスデスとかは元々のキャラ人気の問題とかだろうけど、クジャは人気あって使用率低いのはどう考えても現状強くないからだとは思うが
クジャ君より更に辛いスコール君やラムザ君も救って下さい鯨岡さん
ラムザなんて野良なら一弱だろ
スコフリとかは味方シュートが強ければ勝ちやすいが
シュートの足引っ張る上にくそみたいな前衛能力のラムザは、現環境で息してない
ラムザが溜めて、きつくなるのシュートだもんな
ラムザが弱いというより、シュート環境と噛み合ってない
前衛3同士なら一人くらいためててもまだ何とかなる
ホーリー強い頃はラムザが準シュートみたいなことできてたんだけど今はね
>>218 それでもスコールとライトよりは上だと思うけど
というかクジャの人気があるって初めて聞いたな
まあ少なくとも先生より人気あるのは確か
でもラムザが強HP持っていいかというと微妙なんだよな
叫んでゴリラしてブレイブ溜めたら強HP擦るだけみたいになるのが目に見える
>>224
昔みたいに後ろで溜めるさけぶ応援アルテマホーリーしかしないようになるからなw
強化するならトリブレか塵剣
>>218
加速しながら前進って、近接ブレイブの誘導速度がダッシュ速度より速いって意味?
そんなんクジャの弾だって十分速いし
攻撃判定だけ飛ばすから反撃(ぶつけ合い)には対ヘビーでもない限り滅法強いぞ
バフ効果で速度UPするスピードって意味だったら他はトリプルスコール・クイトリ後ティーダ・ぬすんだジタンくらいか?
どれも敵に当てるか敵タイプに左右されるから自分だけでバフ完結できるのはマシな方でしょ
シンフォニーはクジャの「生き延びるために迎撃主体」ってコンセプトに非常にマッチしてると思う
無理やり前出て当てにいくのもできるっちゃできるけどそれで文句言うのはおかしくないか?
他HPについても迎撃主体コンセプトに沿って「当てにいく性能」がやや削られた結果だろうな
体当たりするダッシュブレイブも妙に性能低いし
後人気に関しては男女差考えるといいかも
クラウドスコールのように「中二心的にああなってみたい」と思わせるキャラは男性人気も高いけど
ジタンのような少年的かわいらしさを併せ持ってたり
クジャみたいに突き抜けたキザっぷり持ってると
「ああなりたい」という方向性の人気は少々陰るから人気主力が女性票になりやすい
で、対戦ゲームとなると男性プレイヤーの方が比率高まるからキャラ人気の分布が男女混合評価よりも偏るんよ
クジャは噛んだ後が弱くてねえ
ホーリー強化はいいから産廃近接HPと応援をどうにかしてほしいわ
>>224 の考えも分からんでもないが、今の環境だと叫ばんでもそれができるキャラ普通におるやん
>>220
今の所野良はヤシュ1弱だと思う
兄さんの黒竜剥がしが一番楽なのは結局サーチ持ちのシュート
ヤシュはこの枠を喰う上に兄さんの黒竜は近接頼みになりやすいので味方の負担が半端ないから味方ヤシュ敵兄さんの段階で負けを覚悟する
判定飛ばすから振り合いに強くて自衛技に籠られても一方的に攻撃できるしな
何より味方にバフ撒けるからバーストでも構成次第で選択肢に入るし、スタブレシヴァ確定が無くなったし、以前が壊れてただけで十分戦えるだろう
なんでネガれるかわからん
デメリットがあるにしてもゴルベーザの火力高すぎだろ
クジャのレゾナンスは移動速度はあんまりあがらなかった希ガス
ブルータルみたいな技、サベッジや強斬りみたいな技より、ジェクトやクジャのNブレみたいな見てから回避不可能な上で敵にダッシュされてても発生と喰い付きが間に合う技持ってる方がよっぽど噛みやすいわ
その技単体で択掛けられるし
つまりカインが最強
>>229
それ兄さんに弱いってだけじゃん
何やってもダメなラムザに比べれば編成相性次第では相手にク ソゲー押し付けて殺せるヤシュはまだやれるよ
他のシュート殺せるけど自衛力弱めな兄さんでシュート環境に一石を投じようとした可能性がある
クラウドヤバいな
クリBだった人がクリEまで落ちてたけど相当立ち回り変えなきゃならんみたいだな
ってか落ち枠殆どクラウドが使っててゴルベーザ追加してから更にタンクになってとクラウド守るのに必死になってる
さすがにEまでランク落ちるのは腕のせいでしょ
いくらその時の環境の弱キャラ使っててもクリCより下に簡単に落ちることはないぞ
腕なかったらそもそもクリBまで行けないんじゃね
闘争前のクラウドでB止まりな時点でな
苦労することなくAまで余裕だったし
なんでこんな長文なんだよキモいな
クラウド使ってた奴らが皆やめて売り上げ落ちたらどうなるかわからんが
ブツブツ文句言いながら別キャラ使いだして今までと同じようにコイン入れてたら運営としてはあれでもいいんじゃんで終わりやわ
うちのホームにいるクラウド使い、どんな試合でも体力満タンで味方召還中ですら敵に向かわず画竜何度も撒くしか出来ない芋クラウドですらクリBなってたからな
他のキャラだとサブカ使ってゴールドにタイマン負けるような奴だったが
>>212
こいつらだけ倍率おかしいわ
てかヴァンのファイアでも場合によっては1000超えるとかヤバ杉
バッツの狩人とか超ローリスクで致死削れるぞ
シュートの高ブレイブ補正は下げるべきだよなあ
単発ブレイブで減りすぎや
互いにゴルビー1同士だと、先に黒龍剥がれた方が負けるといってもいいくらいの差があった…
そりゃ先に被弾しちゃう時点でpsとか味方のpsが低いんだから負けるのも当然や
キャラ差よりもプレイヤー側の問題やろ
このゲームいつになったらシュートの火力下げるんだろう
低リスクな技ほど火力低くするのがそんなに難しいのかなぁ
スピードが前出て出し切って496
兄さんやティナが遠くからブレイブかすらせるだけで480
じゃあなー
原作は、直接攻撃より魔法の方が強い様な風潮だったし(震え声
鯨岡が死んだら このシュート優遇状態終わるのかな?
不穏だな…
詠唱時間もMP消費もなく魔法の威力だけ再現したらそりゃこうなる
相手にゴル兄がいるときはライン戦とか気にせず突っ込むのもありかも分からんね
基礎値通せればブレイクHPも安い
ゴルベーザ下方ついでに他のシュートも下げてほしいな
原作って基本、戦うとか、それベースにした乱舞が強くなるやろ
魔法は回復主体でそんな使わなかった、特に小学生の時はMPを白魔以外に使うの、もったいなくてな
やだ!ねえ、助けてくれない?
無能にゲーム調整やらせるとコンテンツの寿命縮めるだけだって学べたろ
シュートの解禁多過ぎない?
適当に玉投げて致死貯めて当たるまでパナしてるようなキャラ多過ぎてつまらんわ
解禁情報のときシュートってだけで萎えるわ
シュートなんて適当にパナすもんだとは思うけどこのゲームのシュートは当てやすい・火力高い・自衛強い・逃げやすい・連射性高いと至れり尽くせり過ぎるんだよな
特にティナなんてトランスしなくても拒否率高いのにトランスすると逃げるのもさらに容易、火力か自衛をそれなりに下げないとシュート環境は終わらないべ
自衛力低めなのにシュート最強のゴルは異質だな
相手にいるときは下手にシュートが味方にいるより3近接で荒らしたい
基本システムの防御が十分以上に強いのに、自衛力が低い攻め特化とか言われてもねえ
自衛技もCトルネドを筆頭におかしいが、そもそもシステム的なシュートの自衛力が高いのが問題だわ
タイプによってガードブレイクするまでの耐久度変えればいいんじゃないか? シュートは割りと簡単に割れてヘビーはかなり持つとか、今も既にそんな風になってるっけ?
>>262 これは前衛が前に出なくなったのもありそう、安全なとこから牽制してばっかが多いし
相手シュートを拘束するレベルで前出るのがリスク高過ぎるのもあるな
自衛でアホみたいに削られるし、相手も突っ込んでこないなら守りの壁が厚いってことだし、なにより野良だと突っ込んでも付いてこないで後ろから玉撒いてるだけで拘束を取ってくれず近接が痛い目見て終わるケースが多すぎる
コアが出たときは場が動くけどその時に大きく荒らせないとまた膠着状態、結局最初に動いた奴が損するからどんどん近接が無難な動きしかしなくなる
トルネド系の自衛は本体が殴られた瞬間に消えていいのに
じゃないとステップとかガードの読み合いにもならないしリスクリターン合わなすぎる
>>266
これな
敵シュートに近づくリスクめっちゃ高いのにローリターンしかとれないから割に合わなすぎる
前に出る意味も結局味方後衛生かすためが主だし
スコールジタンジェクトみたいな飛び道具一切ない組が仕方なく前に出なきゃならない感よ
下手に敵シュート行って敵ヘビーに反対側に飛ばされたらもう相手に爆アド確定だしな
ほんとこのゲーム待ちゲー
近づいても自衛技あるしほんとつまらん
面目ない
ジタンで本当に全く試合動く気しないときは相手の後ろに強引に回り込んでタゲ集めたりするんだけどやっぱりやめた方がいいのだろうか
ダメ、デメリットがでかすぎる
だったらスクープ連打で上取る方がまだマシ
腕に自信あるならいいと思う
味方に頼らないといけない部分も多いけど、結局自分でゲーム動かせないと下手な味方が来た場合に勝ち越せないし
ただ野良は自己責任だからそれで味方の援護なくて落ちても文句言ったらダメだし
そのゲームでは自分が戦犯になってしまったことを次に繋げれるように忘れたらあかん
>>271
生還できるんなら全然かまわんですよ
まあ味方が自分をロックしてる敵の視界外に出ればいいんで、真後ろまで行く意味は薄いと思いますけど
トルネド程度で自衛力とか言ってるくらいだから低ラン近接が多いのかなって印象
出させてチャージ解除して他の敵殴りに行ってもいいし、見てからキープ値突破してもいいのよ。
ゴル兄の火力は高すぎだけど、御祝儀期間だからそのうち下がるでしょ。
トルネドはブレイブ収支の話じゃないんか?
吸引火力判定全部壊れ
他の敵殴りに行ったらメテオで1人殺されるし
キープ値で突破したらブレイブごっそり持って行かれる代わりにワンタッチできるかどうか
シュート専は一度近接使ってティナのケツ追ってみたらいいよ
どれだけ馬鹿馬鹿しいゲームしてるか分かる
トルネドの自衛力について話すと低ランと言う低ランがいることに驚いた
突破力あるキャラの目の前でトルネド出す奴がいるのか・・・
大抵は劣勢感じたら既に置いておくもんじゃね
>>275
このテの人たちは教えてあげても無駄w
チャージ解除させて他殴りに行くとか何しに行ったんだよ...
後ろからちょっかい出すならむしろノンチャの方がやりやすいんだけど...
ティナフリーにするのが一番ダメなのにな
うまぶった言い方してるけど結局のところ追い返されてるだけだよね
ティナに疑似タイでやられて負けるのは仕方ない、ティナのブレイブを中々減らせないのも仕方ない
だけどティナ放置してこっちくんな、メテオで死ぬわ
取り敢えず疑似タイなら張り付いてる間は死なないから頑張れ、他の敵に行くとか愚の骨頂
敵近接が助けに来たから仕方なく離脱はあるけどね
昨日まで1ページ目上位だったミシアが今日は2ページ目真ん中まで落ちてる
スピードはシュートを狙うフリをするだけでシュートと、カバーにくる敵近接のタゲを集められるから前に出る価値はある
ただ、しっかり相手の飛び道具を避けつつ絶妙な距離を維持し攻めそうで攻めないようなギリギリ、でもイケる時は本当に行く、
カバーが来る頃にはとっとと離脱してるかHP当てて安全圏に、
くらいのかなり際どい距離感覚と状況判断力を掴まないといけない
これが出来るようになると相手シュートのブレイブがたまらなくなり、味方の飛び道具は通りまくる不思議
本当に上手い人はこれをヘビーでやったりするから恐れ入る
ティナのタゲを引っ張っててくれればそれだけで助かる
自衛意識させてメテオ振るチャンスが減るのが大きい
スコア稼げない時間が多くなるのは本当に申し訳ないと思う
ティナにブレイブ稼がれてたら味方シュートがティナのトルネド消したりメテオ着弾前にブレイブ削る等シュートもティナ見るといい
シュートのブレイブ一番削りやすいのって結局シュートだからな
>>284
さすがに吸引ついてるトルネドのおかしさに気付けないのは視野が狭すぎる。シュート以外のキャラを使ってみると視野が広がるよ
アホでもわかるそんなことを
ティナは基準キャラなので調整しません(ティナは最強キャラにしないと上から怒られる)という周りとのバランス鑑みない思考停止調整を家庭用発売まで貫くんだから
大したものだ!
戦況を見て予めCトルネドを置いて吸引を生かす腕前のティナに会った事ないのかな…
ていうかチャージ吐かせて別タゲ行くて、雲じゃないんだからまたすぐチャージ溜まるんですがそれは
>>290
周りの人はもっと視野が広いと考えてみるといいかも
>>292
閉所ならともかくCトルネド置くのは敵に接近される前でしょw
タゲ変えダッシュ使って動き回りなさい
>>293
戦況を見てあらかじめCトルネド置くってのは接近される前に置くって事だろ?あれ、おれがおかしいの?
tokynにかまわない方が良いぞ
各スレ荒らしてるティナ使いのかまってちゃんだから
×ティナ使い
○ティナ使われ
ティナにだって使う相手を選ぶ権利があるのでは?
コインさえ入れてくれれば何使ってもいいクポ
とりあえずコイン入れろクポ
ティナ使われはこれだからなぁ
S ゴルベーザ
A WOL セフィロス ヴァン ジェクト
ゴ ミ その他近接
う ん こ その他シュート
割とそれ
ゴルベーザいると前衛はポイントクッソ不味いのも不快だわ
よくこんなキャラ実装したよ
対面だけにゴルベーザ居るのに開幕から無駄にライン戦しようとしてるやつ何なん?
ゴルベーザが強いからってティナは調子に乗ってネガるなよ
トットに比べたらマシだろ
相手にゴルベーザいたから負けても仕方ないみたいなのは上にいけないよ。なおわいだった。
取り敢えず相手にゴルベーザいるときはシュートはウェーブだと発生保証なくてキツイ
連携取って確実にサーチでささないとズルズル行くわこれ
結局ティナしか対抗出来ん
結局ゴルベーザに突撃しても返り討ち遭うから
敵近接を圧倒して枚数有利作って行くしかない
ブリフからゴルベーザに攻め込む宣言して了承チャットまで打ったのに後ろでのんきに弾巻いてる奴の多さよ、こんなんだから誰も前にいかなくなるんだ
シュートのブレイブ火力いい加減さげろや。今より100くらい低くないとお手軽すぎやろ
ラムザ君がこの先生きのこるためには
ホーリーを戻す
おうえんはマジで戻してやれ
全盛期クジャが居ないならもういいじゃん
>>300 タイダル修正後の環境を思い出すな、セフィロスに対抗できるキャラだけ評価されてそれ以外いらない
まあティナカインティーダもAでいいと思うけどな
>>308
んな事言っていると暗黒セシルで開幕兄さんに突貫するぞ俺w
いや一応グラボ仕込んだ後に別角度から暗黒の圧力をかければ兄さんの行動は制限出来るし、アレクならブラストも込みで圧力かけられるからワンチャンはあるのだけれども、正直護衛ありに突貫は無謀だ
無謀でも3人で突貫するんだよ
昔からシュート居ない側が強いられてた事だけど
ゴルベーザ相手に攻め込まずに勝とうと思う事の方がよっぽど無謀だよ
>>314
メンツにもよるけどお前はその「ゴルベーザの護衛」の相手をする役だw
3人で突撃しても別に一人落とされるわけではないんだからもっとやればいいのにね
まあ暗黒騎士セシルだったら暗黒射程圏内辺りでダウン取り分断狙いで別にいいけど
ゴルベーザ対面でいつまでも画竜振ってる勘違いクラウドは消えて欲しい
何なんだろうな画竜クラウド
普通に前でて戦った方が強いのに
スピドラ使い物にならなくなって画龍垂れ流すようになるくらいならシュート環境の今シュート使えよってなるよな
どうせクラウドも強キャラでおれTUEEしたくて使ってたんだしゴルベーザ使ってろよ
スピドラ全盛時代ですらいたからなー>画龍クラウド
なんか知らんが人によっては垂れ流したくなるものらしいとしか
射程が無駄に長いのが悪いのかね
なんか知らんがもク ソも野良だからとしか
開幕臥竜botで
リミブレたまったら
マイティストライク1人がけ、グットタイムからの
協力してくれないかチャットして
脳死超究連打!
成功したら俺の手柄、失敗したら固めない味方のせい
ブリーフィングで壊すのは得意だ(絶対割らないマンか最悪1落ちしても絶対ブレイバーマンのどっちか)
→開幕は前線維持と敵シューター抑えるために前に出るスピードを見捨ててコア予兆が出るまで掠りもしない臥竜を延々と垂れ流す
→コアが出たら相手が高ブレイブを持っててもコアにブレイバー、HP当てられて召喚前に最悪1落ち、無言
→召喚後は後退のネジが外れ、味方の位置は見ないしダウン取られて枚数不利の状態でも突貫してスピドラ(弱体によりここが凶切りに変わる)
→考えなしのスラブロ出し切りをサーチで取られる、敵陣ど真ん中で凶切り構えて後隙をブレイブ付きHPで狩られて2落ち、この辺で拒否チャ
→試合終了後、コア割と凶切りでポイントだけは高いのをこれ幸いに協力してくれないかと勘弁してくれ連打
これがクラウドの生態です
>>325
実際にやられたんやな・・・
>>325-326
別に珍しくもないからな
スピドラがなくなった以上スピードにすらそんな強くもないクラウドくんかわいそう
そんなクラウドよりポイント低い時点でお察し
助けて貰えなくて残念だったね?
>>329
クラウド君吊られちゃったのかな?
思い出の中でじっとしててね
コア割りでポイント高いのは仕事してんだから別によくね?
それで落とされたなら守ってやれなかった奴の責任でもあるじゃん
後隙かられてるのも必ずしもクラウド側の責任とは言えないと思うが
コア割りにケチつけてるのは流石に意味不明すぎるだろ
コアレース中お前は何してたのっていう
後隙狩られそうなのにブレイバーしたならクラウドの責任だわな、後隙狩られそうだからコア割れなかったのなら周りの責任orクラウドの責任
基礎値とかなら普通にブレイバーするだろ
高ブレイブ持ってたらの話じゃないのか
どうでも良いけど、クラウドの被弾ボイス笑える
クラウドがコアに到着してんのに高ブレイブ持ち放置してる時点で文句言える立場じゃないだろ実際
そんななんでもかんでも止められたら苦労しないんだよね、基本的にお互いほぼ等速に近い速度なのに1秒ありゃ出るサーチを安定して止めるなんて出来ない
あくまで俺の場合だけど弱体後のクラウドを使った時はスピードがひよって俺が>>287 のポジションになる事が多くて禿げそうになったなw
使っている時は頼むからスピード仕事しろと思ったけど、良く良く考えたら俺がヘビーの仕事が出来るキープ値ゴリラキャラに変えれば良いだけの話だったw
多分クラウドガー言っている人も似たり寄ったりで、自身が理想のクラウドの動きをすれば良いだけの話じゃね?
>>337
いや予兆時点でクラウドがコアに向かってくれてんだったら
シュートなんてその時点で味方の二人どっちかが見といて削るなり足止めしとくのが当たり前だろ
クラウドくんはコア割り任務果たしました
じゃあお前は何してたの?っつー話だろうが
高ブレイブシュート放置してる時点であり得ねぇんだわ
自分が出来ない言い訳はするのに他人には完璧を求める面の皮の厚さよ
>>339
それで毎回止められるゲームじゃないんだよ、コアの位置もわからないしその時点で触れるかもわからない
設置技があったりもう一人がそばにいたらなにも出来ないこともままある
理想論じゃなくて現実的に考えよ、1秒あったら打たれるサーチを安定して止められると思ってるの?
そんなの出来たらティナの黄金期なんて来てなかったよ
>>341
予め撃つ相手とタイミングあからさまに分かりきってるサーチ止められないとかねぇよ
現実的に考えたらお前のコアレース意識低すぎるだけだろ
>>342
止められないんだよなぁ、それで止められたらもっとクラウドだらけの環境になってるよ
コアの位置によって変わるとしか言えない話題よく続くね
>>343
高ブレイブいるからコアに触るな!でも俺はサーチ止められません高ブレイブ削れませんコアも割りません
アホかよ
コアレースってサボっていいやつなんていないからな
ちゃんと割った時点でクラウドはコアレースに関しては最低限の仕事はしてる
それで損害あったなら少なくともチーム全体の責任であってクラウドだけに押し付けるのはやっぱりなんかおかしいよ
>>345
お前がアホなことはよくわかったよ
ありがとさん
>>345
高ブレイブいるとコアに触りづらくなるのは当然じゃん、キャンセル溜まったジェクトとか遠距離持ちとかそれでも1パリしやすいのはいるけど
高ブレイブ溜めさせたのが誰だろうとクラウドはブレイバーを打つかどうかの選択が出来るわけ、それで相手に高ブレイブいてリスク高いから割れませんでしたは問題ない
高ブレイブいるのにブレイバー振って案の定HP技くらいましたが問題なの、コアの位置次第でどうやったって止められない時もあるんだからリスクリターン考えろって話
コアは割るに越したことはないけどそれで致死なり高ダメージ食らってちゃ世話ないよ
割らなかったら割らなかったで絶対文句言うよねこういうやつ
>>348
コアの位置以前にコア予兆出現前後でシュートマークできてない時点でお前の落ち度だよねっていう
大体のクラウドやヤシュにしろゲージ貯まるまで常にコアに一番にたどり着けるよう意識してんだから
フォローする側は削るか最低限遠隔のラインくらい引き付けておくのが定石だろ
常に理想通りに動かないっつーのはあるにしても
自分が定石通りに出来なかった事は棚にあげてクラウドにだけ完璧な判断求めるとか筋が通らねぇわ
コア割り前に致死か高ブレイブ持たせるわ。そしてコア割りのタイミングで敵のHP攻撃止められませーん。なんて抜かすわ
こんな奴にあったら多分俺も協力してくれないかチャットしちゃうと思うわ
しかも全部クラウドのせいにしてて吹く
>>350
ライン引きつけるってなに?
このゲームタゲなんてボタン一つで誰にでも変えられるんだぞ、引きつけようとしたり削ろうとしたりなんて当たり前なんだよ
ただそれが安定して出来るわけがない
高ブレイブHPを打たせないってのと高ブレイブ持ちがフリーなのにブレイバーを打つってのを=で考えてるからおかしいんだよ
前者は立ち回りのミス、またはコア位置の運
後者は完全な判断ミス、これを同じと考えてるのは正直酷いぞ
>>352
シュートに詰めてライン来ないならいくらでもブレイブ奪うなり吹っ飛ばすなり出来んじゃねぇかよw
言ってること滅茶苦茶すぎて意味不明だわ
安定して出来るわけがねぇじゃん、じゃねーんだよ
うまくいかない時があるという前提にしても、それがフォローする側の役目だろうが?
それを都合よく責任転嫁して出来るわけがない、割りにいったクラウド側のミスとか馬鹿かよし ねよ
>>351
誰が持たせてるなんか関係ないってわかんないのか?
なんならモーグリがサービスクポーっていきなり出てきて敵が致死になっても同じだっての
コア割を優先しすぎるなって話、コア割は勝つための目的じゃなくて勝つための手段
まさかとは思うけど例えば相手にティナがいたとしてそれが高ブレイブなり致死、それでも気にせずコアにブレイバーうって死んだら味方のせいだーとか言うの?
どう考えてもメテオ来るって状況でブレイバーうったクラウドのせいだぞ、普通に敵に捕まってメテオ落とされたなら(状況次第とは言え)仕方ないけど死ぬのわかってるのにうつのはただのミス
わかりやすく言うと致死持たせたのは持たせた奴or削れなかった奴の責任
それを吐かれたならクラウドの責任
こんだけレスしてるのに ID:fs76eed9c3.tkyc414.ap.nuro.jpが
コアレースで何をやってるのか何も見えてこないの逆にすごいと思う
>>353
コア予兆ってそんなゆっくり追い付ける時間なんてないぞ
出た時点でシュート追っても追いつけないなんてのもざらだし場所が悪けりゃ設置されててキャラによっては手も足も出なくなる場合もある
責任転嫁じゃなくて本当にクラウドの責任なの
うまくシュート追えなくてフリーになっちゃったからブレイバー打てないは全く問題ないんだよ、それならコア運が悪いか致死持たせたorフリーにした奴が悪いんだから
それを責められたなら人のせいにするなはわかるけど自分から死んでおいて人のせいにするなはおかしいでしょ
①ブレイバーを打ち無事(安いHP含む)割れる(クラウド+それをサポートした奴の手柄)
②ブレイバーを打ち死ぬ(クラウドの判断ミス)
③ブレイバーを打てない(致死持たせた奴や止められなかった奴のミス)
これだけの話だよ、①や③なら問題ないけど②はするなって話
念のため言うけど①��③には全部コア位置の運も含まれるからね
>>355
キャラや状況によるからね、逆にそっちはコアだけ見て回り見ないでブレイバーふって死ぬってのが見えてくるけど
>>356
いやコア予兆出てからとかほざいてんのがまずおかしいんだけど?
普通コア予兆出る前にそろそろだなって、各々み?な自分の役割しやすい様に位置取り初めてんだろうが
それが出来てない時点で論外じゃねーかよ話になんねーわ
>>358
コア予兆出る時間は多少ズレるんだぞ?
30秒前だからライン上げてー、とか中央の方にーってのは大前提
で、役割をしやすい位置に行く?
それでティナ(例えばね)を止めに行くってことは相手のど真ん中突っ込んで死にに行くのと同じだぞ、逆に無理しない位置取りなら止められないことも当然ある
それでこのゲームはそこで無理をしちゃダメ、例えば前者のパターン失敗例は止めに行った奴が死ぬこと
後者のパターンの失敗例はコアを割れないこと
この二つになるんだよ、後者のパターンなのに更に勝手に死んでるのが論外だっての
ぶっちゃけ致死じゃなきゃ別にええよ
最悪致死でも割ってくれたなら割ってくれたでコアレース貢献してやれんですまんな、
と思うことはあってもクラウドのせいにするとか思ったことないわ
つーか最近クラウド見なくなったのにこの話いるか?
野良のクラウド絶対そこまで考える脳詰まってないから大丈夫
クラウドがコア行きやすい様にするの当たり前じゃね
サーチはともかく他の致死はカバーしない味方も悪い
まー俺がクラウドで今の環境ならコアの重要度下がったし無理する位なら致死削りに行っちゃうけど
>>359
スピードならシュート牽制に行くの当たり前じゃね、致死持たれてるならリスク背負って無理してでも削りに行かないといけないし、一番乱戦になりやすいコア戦で呆然と致死持ったシュート放置とか勘弁だわ
普通に前でて意識させるだけでも全く展開違うのに
シュート使ってる時でもそう相手にブレイブあるならコア生け贄に削りに行くだろ
ヤシュ使ってるからコア周辺でクラウドとタイマンによくなるけど致死持ってたらコア捨ててランス当てるわ
コアとライフ1ならコア優先なんかできないな
クラウドと組む時で予兆コアに2人到着してるのにブレイバーやってメテオ食らうのも無駄だし護衛に回ってくれ
てか1つ目を全割りしてたら2つ目のコア予兆にはなるべく攻めないで召喚し易い位置どりしてほしい
スピードとかコア意識低くて出現時間をあまり気にしてないか予兆に気付いてないのか引いてない事が多い
そもそも、コア予兆で致死ブレ持ってるなら全員の責任としか
クラウドがコアに行く前提なら残り2対3なんだから安定してシュート止めるなんて不可能だわな
もちろんそんな単純な話ではないけど
コア割に協力的じゃない真犯人が分かりましたねこれは
一回目のコア割りの時点で致死持たれてるのはバカとしかいいようがない
前出すぎかボーッとしすぎ
ほんともうこのゲームは絞りカ スみたいなのしか残ってないな
>>367
何で敵は全員コア捨てる意思統一出来てる前提なの
野良はやる価値がないって散々言われているからね
まぁ、やり込み前提とした調整してないんだから上手い連中ほど見限ってる
個人の技術磨く分にはいいかもよ
>>373
そう言われていた時代もすでに終わった
かと言ってバーストも別に面白くねーんだよなぁ
結局シュートに合わせる脳死ゲーになるし殴りあいの野良の方が気が楽だったりもする
そこまで飽きてるならNT買わない方が良さそうだね
もう辞めちゃおう
最近また皆辞めていっててディシディア台減ってるから安心しろよ
こんな調子じゃ週末のアプデ情報も期待出来そうにないな・・・(今更)
ゴルベーザに押されてるティナ上方してゴルベーザ下げて他のシュートももう一段階下げてくれればバランスよくなると思う
ティナは(どれだけ下げろ下げろ言われても最上位の置くのが前提の)基準だからそれでちょうどいいな!神調整!
開発が書き込んでいるようですね…
猫とボールは上方していい
ゴルは開幕黒龍排
ティナはマグネでチャージ消えろ
こんなもんか?
>>379
鯨岡なら冗談抜きにそんなこと考えてそう
痺れや仰け反り攻撃でチャージ状態が解除されないようになりました
鯨「シュートの全体性能を抑えつつ、環境的にキツいキャラを上方しました」
現実「一部シュートを過剰な産廃化、一部下位キャラを壊れ上方、ティナは据え置きか微上方」
ブレイバーで割ろうにも味方が全く援護してくれない上に敵3人がこちらを見ていると何も出来ない…特に味方2バー…後ろでスキルの掛け合いするなよ俺にも掛けてくれ
3人が見てるならある意味敵を惹き付けるのには成功してる、後ろで味方がなにもしてないなら諦めろ
毎回止められないなんてのはわかってるから
毎回は割れないってのも許容しろってだけ
クラウド叩いときゃ賛同してくれるだろ、みたいな陰キャ気質
予兆が出るたびに毎回コア割チャットすればいいだけじゃん
それでもコアに絡もうとしない奴はさすがに諦めるけど
陰キャも何も事実しか言ってないんだよなぁ
戦況を見ない臨機応変さの欠片もない脳障害プレイばっかりやってるから言われて当然だぞ
むかし クラウド強すぎしんで
いま クラウド役に立たなすぎしんで
これを鯨調整という
クラウドメインじゃなきゃマトモに仕事してくれるんだがな
クラウド称号付けてる奴ほど信用出来ない物もない
上手い奴ってキャラ見定めるのも上手いから無理なキャラ使わないからな
暴れて修正食らった後にも使ってる奴ってホントにろくな奴いない、トットクジャとか地雷しかいなかった
クラウドはキャラが多少弱くなったのもあるけど元があの性能だから使わればっかでな
アダマンダイヤのクラウドとかまだスピドラぶっ放してんぞ
クラウドまだ充分強いけど、使われ補整入るから酷いの多い
クラウドはもともと丁寧に戦うタイプなのに、変に強くなって、使われどもがみんな壊されてしまったな
タメがあるパワーファイターってどのゲームでも最終的に超テクニカルなキャラになる気
クラウドは環境が悪いだけじゃね?
シュート環境終われば強キャラだとおもう
こっからシュート環境終わるにはシュートのほとんどを強烈に下方するか他前衛のほとんどを強烈に上方しなきゃならんぞ
どの環境でも下位のヤシュ…
かわいさランクSSSなのでOKだ
ちなみにくさそうランクもSSSだ
クラウド「クックッさぁ…クックッさぁ…」
ヤシュ「」
ヤシュトラはユニークにしてシューター枠埋めないだけで上方やろ。
そんなのシューター枠にユニーク入れられてヤシュトラ登場するのが落ちだぞ
ヤシュトラは杖で殴るとかやっていいよもう
ディシディアファイナルファンタジーはシューティングゲーム
ディシディアゴルベーザファンタジーだよ
シュートのリーチを軒並み長くしたから、前衛同士が接しなくなってしまった
シュートが相手の前衛かシュート撃ち抜いてブレイク手に入れたら吐き出す、ブレイクされた側はリスク承知で取りに行かなくちゃいけない
そんなゲーム
ゴルベーザは相手に来た時、自分側が解ってて
速攻落としに行く動き出来て竜剥がせると
勝率高い試合になる、逆に芋ったり脳死ライン戦
しちゃう面子で芋り気味な完全闇討ち狙いだと
敗率高い試合になるね。凄く解りやすいから気楽
でいいわ
まぁ、ダイヤの底辺ランクだからそんなもんなんだろうし、アダマン、クリスタルランクだと全然違うのかもしれないけどね。
ヘビー全然勝てない
スピードの方がポイント低くても勝てるからランク上がるわ
ヘビーって難しいんだな
ヘビーよりもスピードの方がシュート殺すの簡単だからな
野良でヤバイスピード引くとヤバイから自分で埋めたほうが良いってのもある
ジェクトとか下手に噛み付ける分噛み付いてカットされて赤字出して帰ってくる奴いっぱいいるし
野良じゃどのタイプでもヤバいのいるからな、シュートが致命的に相手と戦力差ある(または相手のシュートにブレイブ献上しまくるヘビーがいる)とワンサイドゲーム確定だわ
>>412 今はwolとセフィ以外やめといた方がいい
>>416
雲様もまだ行ける方じゃない?
>>417
ヘビーは雲使ってスピードはライトニング使ってるけどライトニングのが現環境は勝率良いわ
ゴル前は雲のが勝率良かったけど
セシルのパラディンでゴリゴリも強いよ
ゴルベーザ自衛弱いから上下から潰せるし
シュートと言うかゴルベーザ環境なこともあってか、やっぱ切り込みやすい・当てやすいHPあるキャラがいるといい感じになるな
前衛すり抜けたライトニングの絶影避けられない兄さんの黒龍速攻剥がれたときは敵ながら可哀想になったわ
対ゴルベーザには当てやすさもだが確定の早さが欲しい
チャジアサよりもスパカ、雷光斬より絶影だ
グングニル「フッ任せておけ」
まぁ今日の生放送で兄さんが下方されてティナが微上方されるから、この環境も終わりだろ
生放送今日なのか、例にならつて火曜日だと思ってた
多分NTからの新規勢に対して
人気キャラになるであろうティナを
強キャラのまま残しときたいだろうから
NT発売までは中堅以下になるような下方はおそらくされないと予想してる
夏前ぐらいまではいずれユーザーの声に負けると思ってたけど、ここまで来たら絶対やり通しそう
ゴルベーザ下方すんのかな
全体解放後まで放置しそうな気がするのだが・・・
エクスデスって前例があるからな、最後まで気を抜くな
ゴルベーザはいずれオニオンみたいなキャラに下方されるよ
さすがに下方するでしょ
闘争中はそれなりの良調整で見なくなった人らも久しぶりに見るようになったくらい戻りかけてたのに
ゴル兄登場で一瞬で離れていったくらいはやばいし
今回の調整でシュート環境終わらせないと破壊の衝動待ったなし(特に兄さんとティナ)
まぁ今回まともな調整こないと
狂ったバランスでNTが発売される可能性グッと上がるよね
それで発売されたらモンハンに100%惨敗
モンハンにドラゴンボールもあるからな
けっこうタイミング悪い
>>425
ずっとずーっとユーザーの声に負けなかったのにもう負けるビジョンもみえない
NTでもなんでもティナは落ちないぞ
良かったな下方だぞ、シュート全員巻き込むがな
ティナ下方なんて許されるわけがないからな
苦渋の判断で下方するときは他シュートも巻き込み下方よ
HP技は除いて
皇帝→いんせき以外グライド無し
賢者→全技グライド
ゴル→ダッシュ以外グライド
ティ→ノーマルはグライド
ケフ→全技グライド
アル→ダッシュ以外グライド
シャ→グライド無し(キレ時は変化無し)
ヤシ→グライド無し
エー→フラリッシュのみグライド
グライド弱くなって特に脅威になるのは射程の長いサーチ技
つまりメテオと棘が幅を利かす全く新しいディシディアの始まりだな!
攻撃後の話だからティーダやケフカは関係ないだろ
アプデ後
S ゴルベーザ
A ティナ wol カイン ティーダ セフィロス 賢者 バッツ ヴァン
B それ以外
こんなもんか?ほぼ変わらん。あとはノクトが暴れてくるだろうなってところ
ティナは下げず唯一上に対抗出来てたヴァン下げるって頭わいてるな
シュートのゴネどれだけ聞けばいいのか
サチラもマグネも賢者もスラブロも逝ったし
追い付いてきたエースミシアも躓いた
ここにきてクルグラ下方されるとは思わなんだなぁ・・・
まさかこういう形でティナの地位を固めてくるとはやはりあったまくじらおか
今回のグラゼロ調整は妥当な範囲
文句付けてる奴は流石にエアプ
ユニークの足回りって事一切考えてないんだよあのたこ焼きは
昔からスピードの時もそうだったけど、未だに理解してないってのは思わなかった
声のテガイの拾います(シュートネガ以外)
グラゼロ確かに強いんだけどこの環境で下げるとはなあ…
ティナを相手取れるキャラがコケすぎ
まさかクラウドとヴァンの対シューター性能ゴッソリやってくるとは
ゴルベーザは落とす
オイヨも落とす
ティナは落とさない!
まあゴルベーザの方が強いんですけども
定番のラムザもあの内容じゃ上がってくる気配無いしな
グラゼロは当然だわな
くそ下らないキャラだったし
声のデカさ見てると狩られだらけだったんだなと思う
また前衛は強み奪って平坦にされた
これだから1キャラやり込む価値ないんだよ
ゲームをつまらなくしてる一番聞いちゃいけない人間の意見しか拾ってない
いや、クルグラ下方については普通に良調整だろ
流石にそこはケチつけるとこじゃないわ
ユニークから技奪って何が残るんですかね
別に奪われてないじゃん
今までローリスクハイリターンなのがおかしかったんだから
カラミは、生当てと、電撃中のHPヒットに期待して良いの? ま、グライド多いから確定どころあいかわらず少なそう
グラゼロはタイミングシビアになって玄人色がつよくなっただけで取れることにかわりないっしょ
クルエルの1fは何が変わるのかよくわからない
ユニークはハンデキャラとか言われたけどまさにそうだな
まともにやり合う事を許されない
クルエルは発生より持続の方だろ、グラゼロはなんで持続下げたかね
キャンセル遅くするだけでよかったやろ
>>451
「やり込みによる強み」じゃなかったから下方されたんじゃね?
グラゼロを適当にぶんぶん振り回さない人にとっては、クルエルの発生Fが-1されただけの調整だからw
鯨岡(これでヴァンの使用率さがっていい感じになるやろ)
適当に振り回さない技なら後隙20F増えても影響無いとかエアプ極まってますねぇ
グラゼロに関しては今まで出し得状況が多かった脳死技が
相応のリスク背負うようになっただけだろ
うだうだ文句つける要素ないじゃん
グラゼロを見てから取れるキャラなんてほとんどいないしなあ
他のHPでこちらから攻撃できるから弱体化は分かる
ただブレイブになんも調整なしとは
脳死で出すグラゼロは食らう側がわざわざ起動してるわけだから狩られの脳を修正すべきだったよね
・重いハンデ背負ってるキャラの強みだけを潰す
・無駄に大きな下げ幅
・シュート環境を認識しておきながら今それをやる
まあいつもの鯨調整
ヴァン使われ見苦しいな
グラゼロのおかしさはずっと言われてたのに今更騒いんでじゃねーよ
>>463
グラゼロは当たる当たらない以前に
敵の目の前で思いっきりグラゼロすかしてもガードステップ回避暴れでクルエルとか余裕で出来ちゃうのがおかしかったんだが?
きっちり取った時のリターンは変わってないんですけど?シュートに対して強気に出れるのも変わらんやろ?
起動してるとか狩られとか論点分かってなさすぎだろ、エアプか?
足回り弱いユニークがこれ以上弱くなる事に疑問ねーのかよ、狩られはホント害悪
ただでさえ攻め弱いゲームでこれ以上シュート狩れなくしてどうすんだよ
>>460
適当に出さないなら後隙とられることも無いからなw
>>463 で自白してる通り脳死でグラゼロ出さないようにすればいいだけだよw
あのグラゼロでやり込みとか語ってるの面白すぎるわ
とりあえずシュートの火力下方の方が気になるな
グラゼロはすかし硬直が格ゲー並にしか不利F付いてなかったからしゃーない
まあ硬直多くするだけでよかったとは思うが
シュートの火力って7日のアプデで下げられるんだっけ?
やり込みも面白味もないただのじゃんけん強要マシーン(しかも特定の相手はじゃんけんにすらならない)
が妥当な性能だと本気で思ってるやついたんだ
とても正気じゃないな
>>465
うん。前半はカウンター食らう雑魚煽ってるだけだから論点も何も無いよ。ごめんね
>>467
君は論外
グラゼロの調整本気で影響無いと思ってるならまず話ができない
まずディシディアやってる?
3対3のゲームでじゃんけんマシーンは草
低ランク狩られは黙れよ
ヴァン使われ浅いグラゼロ擦れなくなって悔しそうやな
今回のグラゼロ調整にグダグダ言ってるの頭鯨岡以下だって言ってるようなもんだぞ
恥ずかしいやつらだな
一気に差し込める隙30Fフレーム追加がまともな調整の訳がない
まぁ鯨の認めないク ソキャラなんかやらずゴルベーザで擦るか相変わらずティナで脳死するゲームだわ
修正するなら1年前にやっとけっつーの
結局プレイヤーが使い方見付けて上手くなってシュート狩れるから下げますねってやってるだけなのがわからんのかよ
スピドラも意味不明の下方だったし
グラゼロ構えただけで狩られるプレイヤーだらけだからしゃーないか
ま、プレイヤーの減りかたみてりゃ真面目にやるゲームでもないしな
有利相手に擦るだけの技でやり込みだとか上手くなるだとか何を勘違いしてんのマジで
スキルもやり込みも関係ないくっそ下らないキャラだったのそんなにやってて気付かんかったのか?
そうだね遠距離から擦ってサーチ吐くだけのシュートはやり込みもなく浅い下らないキャラだね
というかこの板ってずっと粘着してるティナ使われいるしそいつなんだろうなぁ
ほんと感情論でわめくプレイヤーの言うこと聞いて調整してるアホ運営なんとかしてくれんかね
昔から変わってないし無理だろうけど
>>481
それな
あって当たり前のスカし硬直付けられただけでここまでネガネガゴネてんの草も生えないわ
使用率だけは高かったからなぁこの害悪キャラ
射撃もろくに取れない腕だからこんなにゴネてんのか?
空振り硬直追加されただけでここまでゴネるの理解できんわ
実際やり込みもくそものない筆頭のシュート使ってて
やり込みガーで発狂してるのはやばいなw
普通に持続も削られてるんですが
まぁ神の鯨が決めた事だからお前らの勝ちだよ
やめた奴はホント先見性あったなぁ、ここまでだとは思わなかった
>>485
全部ブーメランなんだよなw
シュート使いに否定しないし、ただの使われなのがマジで笑える
>>485 自身がシュート使いというオチだろうなw
グラゼロの害被ってたのがシュートだけだと思ってるのマジで謎
むしろシュートにたいしては修正後でも余裕で機能するし、
シュートメタとしてのグラゼロの性能は全く変わらないのにネガってるのが意味不明なんですわ
対近接で妥当な不利フレーム付けただけの調整でシュートガーとかヴァン使われほんと頭空っぽやな
お、シュート使われが釣れたか
格ゲーでもやってれば分かるけど硬直20Fとか見てから差し込むのに十分すぎる有利Fだぞ
30Fとか取れない方があほなレベルにまで技殺して何がしたいの?と思わない?
>>490
じゃあ無駄に振らなきゃいいだけじゃない?
取れるときだけ振れば?
仮にもHP技空振りしといて確反受けたくないとかそういうこと?
ちょっと何言ってるかわかんないです
>>492
おう、じゃあリペテンの硬直もあと10F増やせよ
お前の言ってること返すとこんな感じな
>>493
え?増やせば?
別に反対しないけど
そりゃグラゼロもリペンテンスも硬直増やした方がいいだろ
全盛期のティナのメテオからそうだったけどHPは硬直それなりにあるべきだわ
>>494
そして全部のHPにメテオが刺さるくそゲーになるわけだ
>>496
?
持続も10F減らされてるからな
弱体化はいいとしても本当にエアプだから加減がわからないんだろうな
このゲーム速くても10F前半、そのほとんどがリーチに難ありな技ばかりだから格ゲーと同様にみるの無理があるだろ
>>496
現状サーチが刺さらないHPの方が圧倒的に少ないですけど!w
大丈夫ですか?w
今回のヴァン調整は散々言われてた近接キャラに対して理不尽な振り得だった技にリスクを持たせてるだけ
発生は変わらんから産廃にはならんし、クルグラのシュートに対しての圧も変化ないわ
鯨岡から少しは頭使ってプレイしてくださいって煽られてるような調整内容に対して後隙がーとかゴネ返してるのが笑えるわ
2Dよりもスカしゲーの3D格ゲーが大体15F前後なんだけど
しかも全体フレーム40とかをスカして反撃いれるのに持続と後隙き30Fも間開けられたら、ここのノロマ共でも余裕だわ
まぁそういう間抜けに向けて調整してるんだろうけど
>>501
タイマン前提の時点で低ランなんだよなぁ
タイマンじゃなかろうと発生は変わらねぇだろ
画面も見ないで間抜け面でグラゼロ振ってんのを直せよ
やっぱりわかってなくて草
フリオがNブレ振るだけで発狂するような層に向けた調整だし方針としてはブレてないな
なんとなしに無策で戦って、いざ強味が決まるシーンになってもさらに逃げる手段を用意してあげないとハメられておこ
逃げ道いっぱい用意して攻める側がどんどんバカらしくなるからシュートゲーになるのに「シュートゲーどうにかしろ!」とか言ってもこれは望まれた環境なので
ユニークなんかの弱い状態無視して強い場面だけ見て発狂してるもんなー
その癖に開幕からマックスでアド取れるゴルベーザとかいうク ソキャラまで出すし、どこまで使われ優遇したらいいのか
そのゴルベーザも今がご祝儀期間なだけで
少ししたらティナで良くなるくらいに真っ赤っかコースだろうな
よく分からないのが現状のシュート環境でクルグラを下方したことか、王女使ってて置きグラゼロにじしんしたのにクルエルで迎撃されたことあるから理不尽度は減って嬉しいが環境がな
グライド全般がティナとゴルベーザとミシアとケフカにどれだけ影響を及ぼすかだよな、あとどけだけダメージ減るか。たぶん各ブレイブ50〜100くらいは総ダメージ減らさないと大して環境は変わらない気がするが
自分が弱体されて悔しいだけなのにシュート環境がーとか言ってて笑うわ
7日の詳細次第ではあるけどまたティナに対抗できるキャラが潰れて
その調整に対する怨嗟とまだ行ける甘えるなというポジキャン合戦が繰り広げられるんだろうな
>>507
>ユニークなんかの弱い状態無視して強い場面だけ見て発狂してるもんなー
まさにそう
本当に迷惑だよ
2年たって今だ根本的に作り替えてるキャラがいるとかすげえよな…
正直近接相手にグラゼロはそこまでやらないから問題ないかな
強いていうなら事故を起こしにくくなるだけ
シュートの甘い弾を咎める分には問題ない
クラウドもそうだったけど、周りからすりゃ、あの技強かったし仕方ねぇよな〜って思える部分を、
ひたすら愚痴愚痴言ってて流石に呆れる
シュートも火力下方されるんだろうしもう文句無いわ
カウンターなんか確定取れる時以外に使おうってのが間違いなんだから閃光の1段目分の隙までは許容範囲だろ
ジャンケンするゲームじゃないからグラゼロ2回振るヴァンが減るならいい調整だな
正直クルグラ弱体化は前衛にこそ追い風だと思ってるんだけど
発生は変わらないからね
対近接でグラゼロ構えまくる人はきつく感じるだろうけど対シュートは相変わらずでしょ
むしろグライド弱体とブレダメ低下で相対的に楽になるんじゃない?
相対的にシュートが弱くなって使用率が減ることを考えるとのばらの時代がくると期待していいのかな
グラゼロなんて昔はマイナー技扱いだったのが懐かしい
グラゼロの話ばっかされてるけど前ブレイブ無いのとブレイブの火力がひくいことはスルーされてるよね
ブレイブ弱い代わりにHPが2つ持てるってキャラのHPだけ見て強いから下方って言われたらそりゃ文句も出るよ
別にそんな強いキャラでもなかったのに
技が少ないだけで挙動の性能自体は並以上あったしなぁ
火力以外は優秀なほう ユニークだからアレだけど
>>501
プレイング見てりゃわかるでしょ
ヴァン使いに頭使ってプレイとか無理w
脳死で技押し付けることしか考えてないんだから
ブレイブ火力低めなのは確かだがドレノで高ブレ維持やブレイク回避できるのをお忘れなく
あとブレイクがあるから低火力でも高ブレ持てる
キャラランクは高くないのは確かだが火力よりも連携のが問題だった気がする
>>524
EXスキルは関係ないでしょ、全員なにかしら持ってるんだから
ブレイクがあるってのもそのブレイクの取りやすさが全然違ってくるんだし
ヴァンは使ってると全然壁ドンしないのがね
ステップ一回垂直からずれるとそれだけで跳ねてしまう
火力やら前ブレについて言うならグラゼロの評価じゃなくてキャラ性能評価
キャラ性能評価にExスキルは入れて考えるべき
あとヴァンのブレイブは火力と壁ドン以外は優秀なのでHPの後隙狙ったり2桁の奴に投げればブレイクとりやすい
前々からずっと言ってるけど威力と壁ドン以外は優秀って言い方するとすべてのブレイブが○○と○○以外優秀って言い方できるんじゃないですかね
前ブレイブなんてあったってほぼ使わないようなやつだっているんだが
遠隔手段まであって文句言うとかキチかな?
はい、中には死に技あるのは確かだけど
WOL→使う
ガーランド→使う
フリオ→使う
忍者→あんまり使わない
雲→使う
セシル→使う
カイン→使う
バッツ→使う
エクスデス→使う
クラウド→使う
セフィロス→使う
スコール→使う
ジタン→使う
クジャ→使う
ジェクト→使う
ライト→使う
ラムザ→使う
持ってりゃ普通は使うよね
エース「…」
発生じたいは変わらないんだし脳死で振れなくなっただけだろ
まあカウンター技のなかじゃ一番弱いから産廃になる可能性も十分にあるけど
ヴァンなんてお手軽キャラクリAにしてて当然のキャラだし今更マトモな調整されたところでどうでもいいわ
クジャDブレ「悪かったねぇ」
アプデっていつあるんですかね?王子追加の12/7?
12月7日であってる(初心者の館には今回のもう全部のってるみたいね)
ttps://s.famitsu.com/matome/dff/news67.html
シュートの全体上方じゃ斜め下の上方しかもらえず全体下方では普通に巻き込まれるヤシュの明日はどっちだ
グラゼロなんて遠隔のモーション見てから余裕で取れるの変わんないんだから
持ってるだけでシュートにガン有利取れるの変わんねぇじゃん
発生とか射程とかいじられたならまだしも空振り時にリスク背負おわせられて
近接勝負で脳死グラゼロ出来なくなったら
シュートガーとかゴネ始めてんの的外れすぎて笑うw
ヴァン使われの頭マジで鯨岡以下なんだな
スピドラもシュート引き合いにだしてネガりまくってたな
他タイプに対しても理不尽だったのを考えてくれ
理不尽要素消すついでに根本的な強み消されて産廃技になったスピドラ
理不尽要素は消されたけどシュートメタという技本来の強みはそのままのグラゼロ
グラゼロに関してはどこにネガる要素があるのか理解できない
グラゼログラゼロ、グラゼロクルエルとかいう下らないムーブできなくなっただけじゃん
>>509
ミシアのグライドは全部そのままだって鯨岡が言ってた記憶、パネルも出なかったし
あとケフカは現状でも魔法発射と同時にグライド終わるからこれはもともと調整対象外
シュートの下方具合はやっぱり全キャラ一律かな?
ヤさんとか下げる必要性を感じない
ティナとゴルをごっそり
エース、ミシア、皇帝、ケフカをやんわり
下げてくれればいいんだけど
単発系と連射系でも変わってきそう
シュートのブレイブはヤシュのエアロ程度のダメージでいいよな
グライドで玉の誘導切れるほど動くってのがおかしくね?
グライド付いてるブレイブだけ火力下げるならヤシュやチャージティナには該当しないからバランスはいいけどな
さりげないティナ使われ発言ありがとう
>>545
誘導のシステムをまるで理解していない
誘導にシステムとかあったっけ?
標的との距離が近くなったら誘導しないで直進って事しかわからんけど
ヤシュで言うと誘導付いてないストーンをグライドで避けるならわかるけど、ウィルスを玉打ちながら避けるのは有利過ぎるだろ
グライド自体が強いからグライド付いてるブレイブは火力を下げるってのが普通じゃね?
グラゼロ下方は妥当だけどクルエルは謎だなぁ
下げる代わりにどこに埋め合わせがあっても良かった感
>>533
いやこのゲームのカウンターは一つしか無いHP枠を喰うから微妙な事になっているだけで、複数持てたら頭おかしいレベルのぶっ壊れ
グラゼロは例外中の例外で複数持ち可能なヴァンのHPだから、頭おかしいレベルが超強カウンターレベルに下がったとしてもカウンター系最強HPの座は覆らないと思う
>>546 >>548
だからグライド射撃を一律300程度に火力下げるって頭鯨岡ってレベルじゃねーぞ
まだ今回個別にグライド技調整している開発のがまともだわ
正直長射程で拘束しつつグライドで回り込んで撃った近接の弾を回避したり消したりして他と同じダメはおかしいと思ってる
だからこうしてグライド関連の修正が決定されたんだろ?ある種もう終わった話じゃん
実際の修正後に触ってからまだ足りないとか下げすぎとか話し合うならともかく、何で今のこのタイミングで騒ぎだすのかがわからん
俺以外はそうすればバランスがいい、ヤネキの調整無しについていってるだけで騒いじゃいない
俺としてはクルエルは巻き込みラッキー(カットに入ったやつが凍りついて、HPダメは入らない)シチュエーションが減るんじゃないかと思う
こちらから当てに行く性能だから気にならないです
レスパみたいな引っ掻けるHPで持続なくしたら致命的だったと思うけど
グラゼロはガード判定短くなるけど、やっぱクルエルのプレッシャーを利用した有利じゃんけんしてるだけなので、別に構わない
予選みてても、グラゼロ狙って読み負けてフリオのランス喰らい、致死メテオにつなげられてしまったシーンあるし、レベル高いほどそういうバクチ勝負もったいないなーと思う
丁寧に戦えばもっとやれたのに、グラゼロ置くリスクに見合わないのに構えちゃう、グラゼロなければもっと丁寧に立ち回るはずなのにね
有利なジャンケンでも、読み負ければグラゼロにHPかぶせられ、クルエルは避けられるだけ
>>548 >>552
両者の技と距離によってかわせたりかわせなかったりするケースがほとんどだから一概には言えないな
口出したいならまず自分で色々使ってみ
持続が短くなると、そういう初段入ってから近接ブレイブ振られても、背後に判定が残っててカットされずに済んでた、みたいなことはかなり少なくなるだろうな
正直この胡散臭い判定のおかげで多タゲの中チンパンクルエルしてても相当助けられてたってのはある
>>555
ほとんどの奴が間合いとか呼吸、タイミングで判断して脳死でグラゼロ置いてるだけだから
きちんと考えて読みを行ってるヴァンなんて数えるほどしかいないぞ
読んでないから読み負けですらなくてまさにじゃんけんだな
判断してるのか脳死なのかはっきりしろよ
相手のブレイブ距離で取り合えずで撃ってたのは認める
上の方ででヤシュにふれてるけど、下手に銃口補正やら誘導やら上げるとデバフとか付いてるだけに一気にヤバくなりそうなんだよな。HP技のランスも当てりゃ味方も含めてHPが500も回復するし
敵も500回復するのかと思った
近接に詰めてとりあえずグラゼロからの間髪入れずにグラゼロクルエルじゃんけん
みんな下らないと思ってたから、今回の下方にゴネてんのこのスレのヴァン使われだけだろ
どこいってもグラゼロ下方は当たり前って言われてるな
じゃんけんしかしないヴァンもくだらないし、
受身に詰められてるわけでもないのに無理にじゃんけんにつきあって落ちるアホも下らないし
今回の調整は良かったよ
グラゼロ下方するならその分ブレイブか他HPを強くしないと納得しないでしょ
ただでさえ強くもないのにそこから更に弱体化されるって
グラゼロ下方は妥当だけどヴァンというキャラの弱体化は妥当じゃないんだよな
>>563
とはいえクルエル持ってる以上他のカウンター持ちみたいに対面相手しなければいいとばかり言ってられないしな
シュートに対して完全に一方的なマウントとれるくせに、近接でさえ安易なグラゼロの後隙咎められないのがほんと異常だった
>>565
いや妥当でしょ、ブレイブレースにしろコアレースにしろ
チーム内での立ち位置とか試合展開の流れとか、そういうの関係なくひたすら技押し付けるだけのキャラが
トレンド一位とかとってた時点でこいつもどんだけ歪なゲームしてたか明らかやろ
>>567
妥当じゃないだろ、ソロでも強くないしパーティならなんなら弱い方なのに
グラゼロ落としていいしクルエルも落としていいからレスパとカラミ上げてくれよ違うの使わせてくれ
レスパの強化は賛成だけど、カラミ強くされてもなぁ
ボタンポチポチされても困る
>>568 ソロでは強い方だろう
立ち回り別ゲー出来てるのはむしろ成功例だから文句言うとこじゃないんだけどな
同じことやるしかなくて単純に弱い奴の方が本当はおかしいんだけど弱い分には騒がしい層って出てこないしな
>>571
まあそこは個人の価値観として少なくても弱体化されるような性能では無かったわ
今更何言ってんだよ、ティナに強い技は下方されて当然だろ
>>574
ティナに対しては強いまんまです
誘導の話はヤシュ強化しろじゃなくてグライドのスピードを下げて当たるまで弱体化するか、グライドは強いからその分ダメージを落とすかって話だろ
グラゼロは突っ込んできて兎に角置いとけ感がみっともないから空振りの隙が増えて振りにくくなるのは賛成
ユニークでHPが優遇されてるならブレイブは弱めでちょうど良い
クルグラは優遇され過ぎだわ
使用率高いキャラはちょっと下方されるだけですぐこれ。クラウド使いと変わんねーな
もとから息してなかったのに頼みの綱の十字と気弾下方されたキャラもいるんですよ
溜める調整で少しは救われるのかな?
あれでどうにかなると思ってるの鯨岡だけ
現状のラムザの評価が低いのは溜めにくいからじゃなくて叫んでも微妙な上にHP技が貧弱だからなのに
なぜかNブレ出し切った後の状況を悪くされトリブレにどうでもいい強化を与えるだけという鯨調整で何が変わるのか
2年たったのに根本的な調整してる時点でもう諦めて楽しめ
普通細かい数値調整だぞ2年もたつと
真ん中に寄せるような調整じゃなくて
シーソーみたいにこっち上げてあっち下げて調整の繰り返しだからね
性能の上げ下げも、読み合いが成立するような繊細さとかキャラやり込んだ層ほど脅威になるムーブとか考慮せずに、強いと思ったから下方した(鯨視点)、弱いと思ったから強化した(数値ガバガバ)のたこ焼き調整ばかりだしな
そのうえでティナは基準キャラですと言い切るんだから、程度が低いなんてもんじゃねぇ
忘れ去られるもう1人の基準・ガーランド
ま、今は真面目にやらずにゴルベーザで楽しむべきだな
クリスタルAのヤシュトラ使いが
ゴルベーザ対策は潜らない事って言ってて
ほんと,どうしようもないんだなと思ったわ
バースト採用とかいいから、粗悪品を普通ていどに引き上げて欲しいと思うのは悪いことなのか?
ラムザはシュート枠に変えてくれ、それならギリギリ微妙枠に収まる……
>>586
実際弾撃たれてるだけで割とどうしようもない
判定も射程も負けてる上にこっちだけベタ足だし
とはいえヤシュトラは元から対シュート性能は悪いから
シュート全体が下がったら逆にマシになるかもな
>>586
YouTubeで簡易な解説字幕付けて動画投稿してるあの人か。丁寧な考察と解説で見てて分かりやすいし、いつも暇あったら見てるわ
最近プレイ頻度下がってるから詳しくないけど、あの人すら「ネガティヴな事が〜」って前置きしてるあたり、ほんとゴル兄さんやべぇんだな
ヤシュvsゴルの撃ち合いってヤシュ側からすればウイルスエアロ連打以外できる事ないしな
味方が開幕から本気で攻める気あるんなら近づいて罠押し付けも択にはなるけど、ほとんどそうならんだろうし
>>590
グライドしてる相手にそれをやると
外側から相手の弾が抜けてくるからあまりやりたくない
狭い面引ければって希望があるからヤシュトラはまだマシな方
ヤシュトラって思えば2ヶ月かけて二連射で強判定もらったのに
すぐにグライドしながら強判定うちまくれるゴルベーザ来るとか不遇すぎやろ
チームFFのエースピッチャーヴァン使いとしてはバッティングの1fが弱体化してしまった…とは思うがピッチャーヴァンの投球は弱体化されてないんで大丈夫です
シュート環境で足止まって構える必要があるメルクリいるか?
普通にクルグラ担いでサンダーとファイア撒けばいいんじゃね
好きだから使ってるだけだ言わせんな恥ずかしい
ひとりもSHOOTいない上全員近接HPならカット用にメルト担ぐことはある
おう、バッツに紫ブレイブ献上するのやめろや。
吐きどころに困ってるじゃねーか。
シュート使っててゴルベーザ対面にいると次々強判定飛んできて…
悪いやっぱつれえわ
>>597
グラゼロ無いと相手がSHOOT入りの場合に詰むからやめた方がいいぞ
真面目に
別にそこまでじゃないだろ
どんな戦い方したら詰むんだよ
ヴァン使われは頭鯨岡未満、とメモメモ
詰みはしないけど普通に厳しいからグラゼロは入れておけ
ぶっちゃけライトニングとヴァンのブレイブ高性能なのに何で調整されないの?
スピード使ってて、ヴァンクラウドの頭ハッピーセットきたら嫌な予感してた俺は間違ってなかったと、このスレ見て確信できた
頭リミットブレイク
>>605
火力面とか対シュートとという意味では高性能じゃないからでしょ
>>605
サンダガとかサンダーみたいなの避けられない人でしょ
ライトもヴァンもブレイブ強くないしヴァンに至っては弱いとまで言っていいよ
カイン以外のスピード来ても察するけどな
性能ならティーダやジェクトも上の方だと思うが
使い手の話ならそもそも野良は有名な人以外あまり期待はしてない
ライトもヴァンもブレイブは弱い、ヴァンに至っては全キャラ最弱
生たまねぎとかそういうの除いて
トレンドの兄さんの使用率の高さ
初期14キャラの頃にも見た覚えのない数値だなあ
ヴァンのブレイブ強いじゃん
ソードコンボ性能良すぎ
Nブレで拘束役替わってHP吐いてもらうことはできるし食いつきも相当
ヴァンは火力以外は強いな
火力以外は強いとか言うなんの意味もない表現、ヴァンよりブレイブ弱いキャラなんていねーよ
個人的に近接最弱のブレイブはサベッジだと思う
近接環境だと火力以外の面が重視される
シューター環境だから火力も見られるってだけ
>>614 これよく間違えてる人いるけどソードコンボは地上Nだよ
空Nはソードラッシュ
火力意外って話ならサンダーもファイヤーもスピスタも優秀やな
>>617
だけど謎の勢力が、他が強いだの、拘束出来るだので今のままでいいとか言い出すんですよ
オイヨのブレイブは拘束・誘導の性能を見れば悪くないよ、火力で見たら勿論弱い
ソードスラッシュは壁際の吹っ飛び方と火力以外はめちゃ優秀だよな
発生と完走を早くしたカインのNブレみたいなもんだし
吹っ飛び方とダメージってわりと致命的なんじゃないですかね…
またヴァン使われがうだうだ言ってんのか
ルミネとブラホある分ブレイブ火力低いのを忘れてませんかね?
ダメージはHP当てた時に派生があるから補えるけど吹っ飛び方は確かに一理ある
ブレイブの強い弱いって総合的に見て言うか、この部分は強い、あの部分は弱いとかって言うべきだと思うんだけど、ここが弱いからこのキャラのブレイブは弱いとか一面だけ見て全部を言う人多くない?
そうやって今まで調整されてきたじゃない こうなるよ
ドレッドあるから下手に火力いじると
簡単に壊れちゃうからね・・・
>>627
そういう連中は確信犯だから指摘するだけ無駄w
ヴァンNブレ
・発生早く誘導いい
・発生の割には伸びる
・二段止めの状況もいい
・火力がない
・吹き飛び方が変で壁ドンが取り辛い
ヴァン下ブレ
・弾が速い
・後隙少なく気軽に振れる
・魔法判定小なので消される
・火力がない
ヴァンDブレ
・伸びがよくキープ値持続も長い
・火力がない
・同期ずれに弱く変なこぼし方と変な吹き飛び方をして壁ドンが取りづらい
ブレイブ使いやすいのばっかりだし、HP強い上ブレイブ固定できるんだから火力いじったら壊れるっていうのはもっとも
下記を除いて火力以外の性能は何の文句もないしこのゲーム終わるまでずっと据え置きでもいい丁度良さ
全然壁ドンに繋がってくれない変な吹き飛び方だけはなんとかしてほしい
ヴァンは強い。終了。
ヴァンはHP攻撃重視コンセプトだから、ブレイブ弱くて当然だが、平均的な性能はあるっしょ
だから使うやつが多い、特にサブキャラとして扱いやすい
HP攻撃を当てなきゃ勝負がつかないゲームルールで、HP当てるほど強くなれて、HP枠二つもてるとか、ルールに直結してる優遇コンセプトやんか
ブレイブ弱いけど、択として
途中送信ごめん
択としてクルエルのプレッシャーをちらつかせられるから、ステップ強制できてブレイブが入りやすいしってこと
どの環境でも使用率がトップに近いキャラが弱いわけないだろw
昔のすごい弱かったころのクラウドでも使用率上位にいたので必ずしも使用率は当てにならない
逆にたまねぎは強かった頃でも使用率低かったしな
ヴァンのブレイブは弱いし間違っても平均的な強さなんかないわ、なんのためにHP2個持てると思ってるんだ
ブレイブ平均で優秀なHP2個持てたら普通に壊れキャラだっての
ルミネブラホ含めてHPは強いけどブレイブ弱くてバランス取ってるキャラでしょ
グラゼロはシュートのみならず近接にとってもおかしかったしいつかはいじらなきゃならなかったけどシュート全盛にやることじゃなかったし
ブレイブ振るのもクルエル絡みの択ありきなヴァンの生命線であるクルエルはいじるべきではなかった
これで結論出てるだろ
>>631
素当てのしやすさがあるからだろねw
クルエルは据え置きみたいなもんだろ、このゲームで1Fの不利益がどれだけか説明できるならしてくれよ
持続が減る=全体Fが減るでもあるからここの雑調整だと硬直か確定の早さが4F減ってむしろ上方の可能性すらあるぞ
持続は巻き込み
発生は精々テレポ抜けなら関係あるかも程度
普通に使う分には何の問題もないでしょ
あくまで攻撃判定の持続が減っただけだから総合的には全体fが1f伸びたか変わっていないかだと思う
連投スマソ
持続が減るってのは氷の判定時間が短くなるだけで持続とかは変わらないのでは?
持続じゃない硬直が変わらないのではだった、すまそ
>>641
かなり後ろから止められやすくなる
クルエルの全体フレームが減ってるわけじゃないから上方はないわ
クルエルの発生1F遅くしたのは調整のテキスト欄が空いてたから文字数を増やすため、持続4F減らしは鯨岡が狩られたからでしょ(適当)
基本的には発生→持続→硬直が全体フレームの構成だからどれかが増減すれば全体フレームも変わる
一段目の持続が減って無修整なら二段目の移行が前倒しに-4Fなるのが普通、気を利かしてそこを現行と変わらないように修正してるかとても疑問
>>646
Fの件に一切触れてない上に事故が減るだけじゃん、しかも後ろからの意味がわからん
カットタイミングそもそも持続の後、二段目との 合間なんだけど
>>648
全体フレームは変わらないぞ、クルエルは完全な下方修正
今までの修正内容見ればわかるでしょ
>>647
持続4F減少はブラセの背面判定が潰されたのに何でクルエルは残ってるんだって
批判が殺到してたからその声を受けて渋々対処したっぽいけどね
>>648
凶斬りの修正忘れたのか
持続の後半が後ろ判定だ
それがなくなって遠慮なく後ろからカットされるようになるさ
>>648
全体フレームはフレーム設定の仕方によって変わるか変わらんか断言できんけど
このゲームは「○F以降でガード/ステップキャンセル可能」というような
キャンセル可能フレームの方が重要(実質これが硬直)だから
そっちに手が入ってなきゃ変わらんだろ
で、こっちに手が入ってたら一緒に告知されるはず
昔スコールのフェイテッドをはじめとした一部HPの判定持続-5Fされたときに
キャンセル可能フレームも-5F告知されたことあったし
初段で食らってもHP判定が出る前に止めるだろって事が言いたかったんじゃねーの、雷光みたいに
アプデ前で誰も体験していないのに、1fの修正で騒ぎになるんだからヴァン使いは多いんだなぁ
逆に触ったこと無い人間のが少ないだろ
>>652
ヴァンはノーキャンその場振り直しがあったからキャンセル可能Fじゃない硬直にむしろ意味があるんじゃね
クルグラミスってステップ踏んでくれるヴァンにまで文句言う奴は流石にいないと信じたい
召喚されてラスキル追われてるのに呑気に逃げてるアホはなんなん?
助けろや特にシュート、お前テレポで保険あるんだから助けこいや
ゴルベーザのクリスタル率なにこれw
シュート全体下方食らった後の闇が果たしてどれ程の影響となるか、兄さんのキャラパでアダマン止まりだったけどクリE行けた人もかなりいるのかもね
新しくクリEになった人数よりクリAになった人間のが多いんじゃね
集計方法からして母数は相当少ないしそんなもん
>>657
助ける余裕ないだけだと思われ
というかそんな余裕あるほど強かったらラスキルまで追い込まれた挙げ句召喚なんて許しはしないのでは?
シュートの調整内容の詳細まだですかね?
明日の朝にはサンクに乗るだろうし、気長に待とう
ティナのNトルネド、持続と数が減ったけど、連続ヒットするようになって火力も上がったね
さすが鯨岡(白目)
ノクトのシュート狩性能高くね?
結局シュートの火力思ったより下がらなかったな
兄さんは弾の大きさと言うより広範囲高速強判定が強かったから兄さん自身の修正よりグライドの方がダメージありそう? まあディレイスパークいじられてないしまだ全然行けそうだね
ちゃっかり下方のなかに上方混ぜるティナ、死体蹴りのように下方されるラムザの気弾……まだシュート環境は続きそうな気がするなぁ(やってみなきゃわからないけど)
シュート下方が主題なのに自衛技の威力アップさせちゃう所に鯨の悔しさが溢れてる
ティナもちゃっかり上方貰ってるし意地でもお前らの言う事は聞かねーぞという意思が透けて見える
大体シュートも変わらずガード使える
しタイマンでもないから自衛技なんてなくても成立するにはするんだよ
ほんと何考えてんだろうな
ゲーム作ってる奴らが3対3のゲームのバランス調整してるって理解してないのか?
>>667-668
自分たちの方が理解してないかもという視点は無いんだねw
チャージブレイブ減った帳尻合わせでトルネドのブレイブ増えた感
トルネドはそりゃブレイブ値は上方されたが持続は減ったからな
グラビガは性能的にも妥当だとは思う
またティナ使われが警察してんのかよ
ほんと害悪
ティナ使われはまともな議論できないからただ煽るだけしかしないからな
ティナについてうだうだ言う前にゴルベーザについて何か言えよ
もうティナのことは聞き飽きたからさ
ゴルさん全然弱くなってないし
ティナのメテオ動作にキープ値ついてね? メテオって回ってるときブレイブ入れたら崩れなかったんだけど前から?
前から
それより全体のグライド下方されたことでゴルのブレイブ当てやすくなってるから相対的に上方なのでは?許さんからな
キチガイが調整してるとしか思えない
そいえば賢者の方どうなん?
ねぎスレからは「充分な性能だからもういじるな」と言われてる
また、「どうせティナ使いが騒いでまた下げられるんだろ」とネガティブになってる奴もいる
ゴルベーザといい玉ねぎといいティナ槍玉に上げれば許されるみたいな風潮気持ち悪い
まとめて落ちろよ
そんな風潮なんか無いよ( ・´ー・`)
無理だよぉ…
やっぱ今のたまねぎ強いの?
今だけだろうけどシュート減って近接だらけなの楽しい
玉ねぎ賢者はもともとサンダガにそれほど依存してないから強いとかはわからんな
別に後ろから戻って当たってる様子はなかった
立ち回り上終われたら逃げるのに専念するし、突き放しの要は↓Brだし
ただグライドが止まるだろうから複数に見られてたら、前よりさらにうかつに撃たないようにはしてる
グライドが止まる恩恵は、凶切りとか侍とかでグライド停止にも確定、ステキャンしても確定の択を仕掛けられることだろ
でもそもそもその距離に近寄られることがシュートとしてはミスだから
アプデ前に騒がれてたヴァンくん特に問題ない様子ですね
騒いでたのは三角形記号しか認識できない文字が読めない猿だからな
露骨にグラゼロ減ってたけどあれがないとシュートに為す術が無いから弱くても戻ってきそう
まだノクト祭り終わってないのに環境語りだす奴の話になんの説得力があるのか
それに同調してるアホも同レベル
とはいえノクトが分かりやすい壊れキャラで玉葱も就職後は各タイプトップクラスになったから環境の中心になるキャラは分かりやすい方
頂点 ノクト
S 兄さんティナ玉葱
A ティーダセフィロス等キャラパ上位
B ガーランド等平均的性能のキャラ
C クラウドヤシュ
D ラムザ
はほぼ確定じゃね?
ノクト祭りが落ち着いて評価が上がるキャラが出てくる事はあっても下がる事はなさそうだしな
ノクトが壊れ?
クラウドに弱いイメージ無いんだけど
それ使い方間違えてない?
>>690
クラウドCは無いだろ、A〜B辺りはある
まずゴルベーザ全然見ないというかシュート全く見ないんだけど、ノクト解禁が落ち着いてからじゃないとまだランク付けするのは早くね
でも兄さんトレンドトップ!
クラウドCは妥当と思う Dはないな
Dにスコール追加か ノクトAかSどっちになるかな
>>696
まあノクト祭りが落ち着けばノクト×2で兄さんティナオワタにならなくはなるだろうから最高位Sのノクト兄さんティナ玉葱4強時代にはなりそう
で多分スコールフリオはクラウドと同位置に落ち着きそうではあるね
ラムザ底辺は異論ないかな
気弾の弱体とやや遠目壁ドン十字からの塵剣が当たらないのは意味わかんね
そんな暴れたのかラムザ
>>698
現状近接HP弱い拘束技無い壁ドンHP確定間合い狭いで叫ぶのバフ台無し状態だからねぇ〜
味方シュート無しでホーリー積める状態じゃないと話にならないのがキツ過ぎる上にじゃあ玉葱かセシルで良いよねって状態だから悲みを背負い過ぎ
ノクトSって前3ミーティアってこと?
強み全然理解してないから誰か教えてほしい
クラウドは少なくともBはあるだろ
少なくとも並未満ってことは無いだろう
Bは過大な気もする 今の環境だと
なんか感覚でランク語っても不毛な感じ
せめてヘビー7キャラのランク言って
相対的にクラウドはこのランクだって説明してほしい
突然ノクトが最強キャラとか出してきて驚いてるんだがなぜだ
確かにシフトの奇襲性はすごいが、それだけで環境中心になるとは思えないぞ
ブレイブは普通、HPもいいもの揃ってるが壊れと言えるものは無いって認識なんだが
脳足りんのつけたランクだから笑ってスルー
所詮auの貼るランクなぞそんなもん
ノクトは自分で使うのはすごく楽しいが敵にしてもそんな怖くないからな
ミーティアがうざいくらい
でも下方されて欲しいからやっぱノクト最強って言っとこ
セフィロス>WOL>雲>セシル>ガーランド>クラウド>フリオ
じゃね?
クラウドは護衛抜けながらシュートまで噛みにいく能力低すぎなのと
それでいてカット耐性も低いしで弾幕環境に対応出来てない
逆にセフィロスは上下にもある程度強くなったからJCDで誘拐しやくなったし、
壁ドンここてんで完走速いし、閃光でシュートに圧力もかけられるからヘビートップ
野良でノクト最強はねーよw
>>709
フリオ使いだけど別に対戦しててクラウドに劣ってるとは思わないぞ
ヘビーはセフィWolが頭一つ抜けてるだけで他は同列だと思う
カット耐性低いってそれこそセフィロス以外のヘビー全員に当てはまるんだが…
大きく動くスラブロがある分まだマシな部類とすら思う
いい加減カインの途中止めの調整いれろよ ヴァンの次に調整必要だろ確定つながりは流石にだめだろ
wol、セフィ≧クラウド、雲、その他だと思う
雲はその他に混ぜても良いかも
あーわかりづらいかな
wol>セフィ≧クラウド>雲>その他な
普段自分の使ってるキャラに相性悪いキャラが強く見えるから不利なキャラが少ないキャラがランク高いはず
まーノクト減り出してから近接祭り終わって結局シュートゲーになるんじゃないか?
今のクラウドは普通ぐらいじゃねえかな
大体ヘビーの中間
ノクトが最強とか使ったことないだろw
tokyntとauはキッズだからな
すぐ浅いレベルで環境やランクを語り出す
>>705
自分も壊れみたいなものは無いと思うけどシフトブレイクとヘヴィインパクトと体力減った時のアレはスピードに持たすもんじゃ無い気がするんだが…どうなんかね?
ファントムソードはただの純粋な火力微強化でその条件も妙に重いし別にいいでしょ
空中下はどうだろうな。タイプ差加味しても妙にブレイバーより火力落ちてるし爆風もショボいしこんなもんじゃないかと思ってるけど
>>722
そんなもんか。ヘヴィインパクトは壁ドン距離がちとおかしいのと壁際でガードさせたときの攻めがセフィロスのジャストした時と同じような状態になるから気になったんだよね
色々盛ってる感はあるが初期カインほど胡散臭くは無い
>>720
浅いのはキミの方かも?w
ノクトは強い方だとは思うが最強かと言われると違う気はするな
HPも産廃寸前のクラウドが中堅ねぇ
ふーん
クラウドは味方に来て欲しくないくらいには微妙
かと言ってセフィも当たりハズレ凄いし
凶斬りが産廃寸前なら過半数のHP産廃じゃない?
まぁどんなゲームでもランク系のスレに来るのは低〜中ランクぐらいのプレイヤーが多いからな
的外れな意見多くてもしょうがない
正直このスレに書き込んでる8割はプラ〜ダイヤでしょ
未だに凶斬りより強い近接HPなんてかるのかってレベル
上位のプレイヤーでノクトが強いとかいう意見を見た事がないんだが
>>726
釣り針がデカすぎる
HPの性能はいいわな
シフブレもミーティアもサイクロンも
産廃寸前とか同じ金髪だからってラムザと勘違いしてんのか?
と思ったけど、やつの近接HPは寸前ではなく産廃だったわ
前3のときのミーティア結構やばいな、避けながらだから万雷系とかと違って拘束安全に拾えるし逃げやすいし
>>715
ヘビーに関してはそんな感じでしょ
凶切りが産廃とか言ってる奴の頭が産廃だから
よっぽど前の凶斬りに甘えてたんだろうな
実際凶斬りは今環境的に微妙だろ
完走まで遅くて遠隔ブレイブで簡単にカット出来て本人の突破力も弱くなってるし
ゴル環境じゃさっさと突破してHP確定させたいから
密着からほぼ単発で狩れるブラセや高角とかロドオとかのがいい
間違えた、高角じゃなくて高射式か
というかライトニングが騒がれないの不思議w
シュート側はライトに追われると何も出来ない(技出すと確実に噛まれる)し、今ゴルベーザが多い環境で積極的に殴りに行けるようになったから野良では強い部類になりそう
ライトニングは強くなったね、スピード内はクジャスコがちょい微妙だがバランスとれて来てる
ユニークとシュートの産廃と、スピヘビの微妙組を底上げして、ゴルとティナを少し抑えればいい感じ
ヴァンの次は体ごと誘導してる格闘のライトニングの調整と確定で途中止めが2セット目が攻撃されてるがわがガードしか拓がないカインの調整だな
言われてないだけでおかしいよやっぱ
ノクトのブレイブ途中止めカインからなーんも反省してないな
すまんカインって何から何が確定でそれがどう問題あるの?
ライトヴァンに文句言う意味も分からん
>>743
なんか繋がるの?初耳なんだが
低空上ブレ1段止めNブレすれば幸せになれるよ
>>740
スコールのキーンやジェクトのスピレイと違ってシュート側の暴れブレイブ食らっても
出し切ればブレイブ収支まずプラスにできるし
途中止めで粘着する択も取れるってのはなかなかエグいね
スコールはブルータルが似た性能してるけど
あっちは射程限界近くでもない限りシュートの暴れ見てから入力したんじゃ間に合わない事多いからな
加えてライトには雷光あるからなー
ライトニングは超誘導の絶影よ方が正直強いと思うわ、広いステージなら迷わず絶影にしてる
絶影使われの意見だけどどこのランクの話してる?胡散臭いのは認めるが
低空固めならカインに限らず、確定含めて色んなキャラにあるが
絶影は野良なら雷光よりいい、ただ今はゴル環境だから無理やり択れる雷光もいい
ゴルベーザ多い今は素当てしやすくて確定早い絶影の方が良いんじゃね
絶影と雷光は完全に相互互換になっててどっち使っても「あっちだったらなぁ」って場面あるわ
野良とキャラ人気だけで水増ししてるだけでバーストじゃクラウドなんて見なくなったのが答えだろ
クラウドは弱キャラになったんだよ
未だに強いとか嘘つく奴はなんなんだ?対面クラウド辛いと感じないだろ?正直に言えよ
クラウド弱キャラは笑うからやめて
強キャラではなくなったけども
まあバーストで見ないのは本当だな
だって弱いんだもんWOLとか雲よりも
相対的弱キャラ
また以前のコア割が得意なだけのチョコボに逆戻りしたな
何でここの運営ってこう学ばないのかな
スピドラ強化前のクラウドは弱かったからなぁ
それから何度も弱体受けてるのに、止めの弱体
周りはインフレして普通に残念キャラになったな
体感はガーランドより下セシルより強いくらいかな
×弱キャラになった
○頭使わないで適当にポチポチしてるだけで勝てるキャラじゃなくなった
この頭悪いゲームでそれが出来ないってつまり強くないんだなこれが
闇討ちの挙動に気を付ければ前よりは怖くなくなってて助かる
気付ければ中の弾一つで攻めあぐねてくれるしHPの完走も長いから滅多に吐かれない
2年たったんですからそろそろこれを調整したら全体的にどうか?っていう調整できませんかね?
ラムザ見る限りまだ無理そうだけど
スピドラ戻してスラブロ射角無くしてコア割弱体すれば完成だな
意味不明なリミブレのバフも消そう
なんでついたのかもよくわからんよなあれ
そりゃメインHPの凶切りの時だけ効果なかったからだろ
EXスキルは後に出たキャラのがインフレしすぎてて初期キャラにその場しのぎの調整してるのが今
ラムザオニオンセシル辺りの実質EX無し勢が可哀想
溜め短縮、超過しても溜めれるってすごい効果あると思うの
あとラムザくんは初期キャラじゃないよ
すべてティナを最強キャラに据え置きたいという野村の命令のせいでいつもバランス調整がいびつになってる
>>760
いや、その理屈はおかしい。
クラウドも固め性能は高いんだけど雲でいいってなっちゃうよな
どっちも雲だなw
クジャとかは後から出たけど最初バフとかグライドとか色々強かったのに、どれか下げればいい程度だったのが何故か全体的に下げすぎて悲惨な現状、いい加減テコ入れしろよとは思う
クジャみたいなキャラはバースト向けでいいと思うけどな
現に東西戦で大将戦に採用されるくらいなんだから、アレでいいんじゃない
クジャみたいなキャラだと編成で化けるからなぁ
野良基準で調整すべきじゃないとは思うわ
結局ランクスレなんて
キャラ性能最大限に引き出した状態という名目だけど実際はダイヤミスリルあたりの人の感性のランクだしな
なんかドヤ顔してるけど野良メインで調整するかバーストメインで調整するかの視点が違うだけだろ
現状どっちつかずだけど
あとシュート弱体化ほぼ入ってないようなもんだなこれ
アホみたいな自衛技なんとかしないとどうにもならんわこれ
シューターはもう一割ブレイブ下げてもよかった
>>775-776
言われてるそばからこういうレスが出てくるのは草
tokynはシュート使われだからなーw
ラムザは現状の性能だとおうえん倍率返しても良いよなぁ...
クジャに巻き込まれて弱体されたけど運営側は弱体したこと忘れてそうだよな
それやると、結局クジャと並べられた時の親和性があるからなぁ
バフの重ね掛け時の倍率や重複部分の細かい数値を弄るなんて鯨には不可能だし
重複補正とか出来ないとは思えないんだがな
吸引と同じで
上限は設定できるだろう
そもそも攻撃力減少方向のバフデバフ重ねがけには今でも補正掛かってる
攻撃力が一定値割り込むと、重ねれば重ねるほど一つあたりの効きが悪くなってくやつ
ディシディア自体が攻撃系バフデバフの倍率が高い(特にシルブレとマイスト)ゲームだからね
重ね掛けの倍率いじらなきゃ、キャラ固有のバフで簡単に環境が壊れる危険性があるんだけど、クジラには蓄積難易度が高すぎるわな
>>783
じゃあなぜクジャ環境の時にそれをバフにも適用しなかったのか
>>785
運営の腹積もりなんぞ一プレイヤーにゃ解らんがな
推測で言えば、既存の攻撃バフ防御デバフに対する影響がでかすぎるから
環境壊した原因のクジャ一人を修正したほうが早いってところでしょ
このゲームに限らんけど初期に設計された基幹システムに後から手を入れるって影響範囲広くなりすぎて検証作業が凄まじく面倒
そもそもこれアケゲーで1プレイあたりのプレイ時間が延びる事を善しとできない業界事情もあるから
勝負が早くつく攻撃力増加系はガンガンに重なっていいし
逆に勝負を長引かせる攻撃力減少系の重ね掛けには補正掛けたってとこかと
今だとクジャよりバッツの方がバッファー性能高いまであるな
流石に無いです
シュートに関してはだいぶ狩りやすくなったって感じるのは俺だけか?
ペット付き兄さんはそれでもやっぱり厄介だなーって思うけど
火力とグライドが下がっただけで自衛技や足周りを弄ったわけじゃないから狩りやすさは変わらんと思うが
シュートに強いノクトとセフィロスが多くてゲームが荒れやすいからじゃない?
まあシュート自体が初心者救済みたいなキャラだから逃げ方とか自衛が下手な人が多いのもあるけど
言うほどノクトシュートにつよいか?
セフィロスは閃光持ちのこと言ってるってことはわかるけど
久しぶりにこのスレ来たけどプレイヤーの質下がり過ぎだろ
的外れなレス多過ぎ 本当にプラミスダイヤプレイヤーしか居ないんじゃないか
自称上級者様が降臨なされたぞ
質が下がりすぎとか的外れとか上から目線で適当な指摘して悦に入って気持ちいいか〜?
ゴルベーザはもうほんと黒龍召喚を時限式の自己バフにするべきじゃね?
>>793 とりあえず今のランク貼ってくれ
的外れが多すぎと言う上級者様が的を射ているご意見をしてくださるそうだ、清聴せよ
>>795
開発が手を加えるとしたらこれまでの調整からいって黒竜ガッツリ弱体して生強化という没個性化調整が有り得そう
>>793
的を射たランクまだ?
>>690
ゴールド位の奴が作ってそうなランクで草
pandaとtokynには触れるなよ
>>690 もノクトとクラウド以外は大体合ってそうだけどな
そこまで分かってたら頂点がノクトとか自分で言ってておかしいと思うはずなんだが
まあわからん殺しされた初心者が壊れ壊れって騒いでるだけだしなぁ
ベーザに比べりゃ数億倍マシ
クラウドはゴルティナに成す術ないから妥当
エーストットにすら不利ついてそう
キャラの性格は使われの性格にも影響すんのかな
今の環境でクラウド強いと思えるやつって逆に何が強いと思うんだよ
正直スピドラ逝っただけでここまで微妙になるとは思わなかった
中距離で睨み効かせられたのは大きかったんだな スラブロが胡散臭くても所詮Nブレか
前も言われてたけどスピドラ逝ったのはジャンケンでグーの手を封じられたようなもんだからな
いくらパーやチョキで勝ったときのリターンがあろうとグー出せないと分かってる相手には落ち着いてやれば負けない
だからここでもスピドラの調整にはあんなに疑問を呈されたわけで
スピドラの強引突破やキープ値ヤクザで半分以上は成り立ってたんだな
スラブロと凶斬りは相変わらずくっそ強いけどスピードのノクトと広範囲高速弾の兄さんが飽和してカットされやすいし、性能悪くないのに冬の時代だな
シューター上位が強すぎるだけでこんなもんだと思うけどね
クラウド使われは壊れじゃないと気が済まないんだな
S:ゴルベーザ.ライト
A:wol.雲.カイン.ティナ.セフィロス.ティーダ.ノクト
B+:皇帝.ケフカ.ミシア.ジタン.クジャ.ジェクト
B-:葱.セシル.バッツ.クラウド.スコール.トット.ヴァン
C:ガーランド.フリオ.エクスデス
D:ヤシュ.ラムザ.エース
なんかこんなイメージ
グリコチョコレイトパイナップルで例えるなら
普通は、じゃあチョキのリターンをチョコレイトをチョコぐらいに抑えましょうかって普通考えるけど
お前グー禁止ね、とかやり始める辺りが頭鯨岡と言われる由縁
ライト下げ皇帝下げエース上げかな
クジャとスコールも1つずつ下だと思う
スピドラ下方前のクラウド以外でグーチョキパー揃ってる奴何人居たのか
これ正面からジャンケンするゲームじゃねーから
>>815
他のヘビーはクラウドより全然択豊富だろうが
今のクラウドはヘビーなのに対面で圧かけられないのが問題なんじゃん
それでもサーチ吐かせるマンとしてはまだまだ強いし
シュートゲーが続いてる限りは弱キャラにはならなそう
シュートつもれなきゃ負けの野良じゃやっぱ弱いな
まあヤシュトラみたいな中途半端のくるくらいなら前3のがマシだけどなあ
前3になっても後ろで弾巻き続けるバカが来ないように祈らなきゃいけない
え、なにこれ
ミッションのランクとか?
クラウドの枠がWOLセフィやジェクトヴァンみたいなシュート相手に出来たり荒らせるキャラならともかく
クラウド含めた前3ならヤシュでもシュート来た方が普通によくね?
ライト下げのオニオンとバッツ上げじゃね?
ノクトも1個落ちそうな気がするがどうだろ
クリスタル率現在最下位らしいスコールBでいいの?
ライトが一番上なのはよくわからん
バッツ葱エースは上げていい気がする
体を張って>>793 のレスを証明していくスタイル嫌いじゃないよw
エースがフリオやシャントットより下はないわ
>>816
択で圧かけるキャラじゃないんだから当たり前だろ
立ち回りで強引に自分の得意分野押し付けるキャラだよ
今のクラウドの得意なことってなんだろうな
奇襲とワンチャンバ火力か?
奇襲に得意もク ソもないだろ、奇襲しか出来ないだけ
コア割くらいじゃね、真面目に
スラブロの間合いの広さからくる闇討ち後隙狩り性能と固め
コア割り力
ヘビーで闇討ちが強いとかいわれてもね
その分足回り悪くて見るの楽なのに
クラミジア使いが自ら闇討ちとキャンセルしかしてないから圧感じないだけだろ
中折れしてないで出しきればいいじゃん
リミブレ超究協力してくれないかはもうウンザリだから、誰も使わないくらい産廃にしていいぞ
リミブレはほんと害悪
敵にゴルベーザいてもお構い無しに扇風機で味方見殺し
俺は超究担いでてもちゃんと前出るから
リミブレじゃなくてプレイヤーの問題だろそれ
画竜マンはどこにでもいるから
クラウド使って闇討ちするぐらいならセフィロス使うわな
キャラの好き嫌いでの色眼鏡が結構ある気がする今の評価
昔からだけど野良スレは私怨はいって低ランクの書き込みもあってカオスだから、半分ネタだと思った方がいいで
しかも闇討ちいうてもヘビーらしからぬ弱小キープ値のせいで判定大きい攻撃のカットやシュートの弾や自衛抜けるのも覚束ないというね
他ヘビーの前ブレでシュートの自衛から引っ張りだせたり、カットできるような状況でも、クラウドはわざわざ出しきり待たなきゃいけなかったりな
この立ち回りの制限と、コア割りとワンチャン火力のブレイバーで秤にかけて差し引きプラスかというとね
そうだよなクラウドなんだから何が何でも最強じゃなきゃな
普段クラウドとマッチしても何とも思わないけど、ここ見る度にクラウドって気持ち悪いなって思っちゃうわ
弱いキャラを無理やり強い部分だけ抜き出して強いとか言う嘘つきのがキモい
ラムザは叫んだらめちゃ強だから強キャラなとか言われてもは?だろう
暴れたキャラは無理矢理に上げられてることがあるな
スコールとかも数ヶ月前まではまだ強いとか言われてたし
まあ一応クライムハザードで自衛を抜けられるタイミングはあるし、画竜を正しく使ってステップorガードを誘発させる、またはスコールみたいに囮やフェイント混ぜて隙を突く事は可能だけどな
問題はノクト使った方が完全上位互換の働きが出来てしまう点だがw
ただでさえ優秀なヴァンの空Nとスピードスター完全上位互換技(あるいは全盛カインの主力近接技クラスに該当)とスパカのブレイブバージョンの優秀な技を主戦場の空中戦で使えるスピードの強さは伊達じゃない
>>843
このレスのキモさがクラウド使用者の性格全てを表してる
流石拒否チャ率ナンバーワン(体感)キャラだわ
クラウドよりガーランドの方がよっぽど辛そうだが
こいつこそ落ち着いて見合ってれば何も当たらんし
シュート減ってスピード増えてる今ならなおさら
>>844
先月だか先々月にスコールは野良でも強い!戦える!負けてるのは使われだから!とかほざいてたガ イジいたな
シュート使われが騒いでるようにしか見えなかったけど
ガーランドは使い手がある程洗練されているきがする
スコールとかサブ以外のフリオも
ヘビーは足周りの重さという絶大なハンデを抱える使い手の腕が問われるテクニカルなタイプ
シュートは的確な位置取りを要求される使い手の腕が問われるテクニカルなタイプ
スピードは機動力を駆使して撹乱やフォローを行う、使い手の腕が問われるテクニカルなタイプ
ユニークはなんかこう臨機応変に動かなければならない使い手の腕が問われるテクニカルなタイプ
後は適当にそれっぽくキャラの技特徴解説をぶちこめば君も今日から職人キャラ使いだ
クラウド使われの下(ガーフリオ)を見ないで上(WOLセフィロス)を見る姿勢は見習いたいな
問題は他力本願なところだが
クラウドは一溜め以上でスラブロのキープ値強化したら?
弱弾だろうがスピードのカット値だろうがそこに判定が置かれてたら斬り込む術かないとか、ヘビーとしてちょっとこれはあり得なくね?
これだけ自衛強いゲームで手出しが出来ないのがあり得ないな
ライトニングにはキープ値与えてるし何がしたいのかわからん
あの差し支え無ければガーランドのドリルに常にキープ値を…
socついてる間たけで良いんで…
たしか生で「もう強くなったので」みたいなこと言ってたから
いつも通り強いと言われてるメンツから下げてったんじゃ?
判定出っぱなしのキャラの強みはそのままでスピドラ潰したって怖さ
スピドラ強化してからその引き換えに色んな物下方して最後にスピドラも奪って、もう強くなったので、は呆れるな
今のクラウドはキャラとしてつまらんし、スラブロコア割下方してくれた方がよっぽどよかった
>>852 クラウド使ってたらシュート環境終わらせずにスピドラ下げるとか頭おかしいってわかるはずなんだけどな
頭鯨岡以外の何者でもないわほんと
このごねる姿勢をヤシュ使いは見習って欲しい
ぶっちゃけキャラとか以前にこのあと出しじゃんけんみたいなゲーム性どうにかならんかな
スラブロコア割弱体クラウドなんてスピドラあっても弱すぎだろなにで戦うんだ
>>859
なんとこの後出しゲーで強制的に先出しさせるキャラがいるらしい
>>860
そんなん立ち回りでなんとかなる範囲じゃね
散々言われてるじゃんけんの選択肢ないのは立ち回りじゃどうにも出来ない
これをまだ理解してない奴がいるって恐ろしいわ
>>862
おまえばかだなー
スラブロという固め、攻め継、択という強みがある技があってスピドラという読み合い拒否、強引に枚数有利を作ることができる技があってはじめてじゃんけんできるんだが?
そのスラブロを弱体してスピドラだけでどうやってじゃんけんするつもりなの?
グーが出せないなんて不公平だグーはいるんだよパー出せなくていいよっていってるようなもんだ
スラブロ下方をどこまでと考えてるかで話が別れてそう
溜め削除 怯み判定なし(マグネサチラと同じ処理) 誘導全削除 1段目を撃ったら最終段まで自動派生
これくらいにスラブロが下方されてなければスピドラあったほうが役に立つんじゃね?
>>863
お前頭悪いだろ?
マジでスピドラキープ値ゴリッと削除はエアプすぎるよな
スピドラの伸び下方とかダメージ下方とかならまだしも
クラウドが空中でヘビーらしくキープ値生かせるのが、真下へのブレイバーのみとかおかしいと思わんかったのかね鯨岡は?
クライムですら真上上昇時にキープ値の切れ目あるせいで自衛技と相性悪いというどうしようもなさ
>>866
それな
しれっとシュートの自衛技強化しといて攻め手は奪うってやってる事おかしいだろ
クラウドのスピドラはもういいからシュート環境終わらせてほしいわ
自衛技とか一度当たったら消える、ダメージは160くらいでいいだろ逃げるための技がなんでこんなに強くないといけないんだ
仲間が高ブレイブ持ってるから捉えて連携する、相手が瀕死だから多少収支マイナスでも突っ込んででも倒すとき以外は攻めた方が不利益被るだけってのがおかしいんだよ
スピドラ弱体化でじゃんけん出来なくなったと言われてもよく分からない
一番じゃんけんしてなかったのがスピドラではないか
Nトルネド上方パネェっす
じゃんけん要素減ったのは自衛技でした
おわり
いつまで環境上位に居ないキャラの話題引っ張るんだよ
壊れから適正に落ち着いただけなのに
グチグチネガりたい使われはクラウドスレでやっててくれ
>>867
しかも、わざわざ後隙下方吹っ飛び距離下方とか余計なことまでやって用途不明の産廃技化とか頭鯨岡の極み
何がもう強くなったので、だよバカじゃねーのかと
キャラパに頼ってクラウド使ってたお前らに未来は無いよ
何でも出来たクラウドはもう居ない
キープ値を活かせるヘビーはほかに居るが、そいつらには溜めキャンもリミブレも凶切りも無いんだから
それ言ったら強制ホリチェも当てるごとに強くなるブレイブも
キープ値と長時間バインガも非干渉の飛び道具も強判定も貫通2つHPもJCDも無くね?って返されないかね
つまり全員強みがあるってことじゃん、実際スラブロと凶斬りは今でも頭おかしいレベルの強さだし
未だに凶斬り狩られおるん?
択弱本体でガード落下にも食いつかなくなって択の幅狭くなった凶斬りに?
今の構えるのやめられる侍を当てられないならこのゲーム向いてないからやめたほうがいいよ…
ぶっちゃけ今はもう侍の方が下判定強くね?
>>875
ガーランドとフリオちょっと無理やり感がある
これって本当にウド使われがゴネてんの?
こんな本性丸出しでゴネれるなんて
まるで、奇跡だ
普通の人は恥ずかしくてここまで出来んよ、たとえ匿名とはいえ
>>880
正直あの二人は無理矢理ねじ込んだ感あった
今のチェイン結構やれるとは思うけど バインガはリスクでもあるしなぁ
ガーランドの一番の強みはSOCだよね、あれ本当に強すぎる
>>875
…セシルそれでいいのか?
弱いって言うわけじゃ無いがもっとメインの強みがあるだろう
体感的に侍が一番ガード落下への食いつきえげつない気がするんだけど
実際の話今の凶斬りと侍だったらどっちが上下射角強いの?
上に関しては凶斬りの方が強い
下は侍
下の距離にもよるけど食いつきっていうとこなら凶斬りの方がまだ強い
正直今って凶斬りより侍の方がよっぽど強いと思うけどな
S:ティナ.ゴルベーザ
A:wol.雲.カイン.セフィロス.ティーダ.ライト
B+:ケフカ.ミシア.ジタン.ジェクト.葱
B-:クジャ.セシル.バッツ.クラウド.ヴァン.皇帝.ガーランド
C:フリオ.エクスデス.スコール
D:エース.トット>ヤシュ.ラムザ
未確定:ノクト
ここ一応ランクスレなんだからいつまでもウドネガ イジに構うのやめようぜ
>>812 を適当に改変したからこれベースに議論して
侍は上下弱いぞ
バッツスレで連携とか落下取るために踊り子って言い出す奴が何人か出てくるくらい弱い
俺は侍一択でいいと思うけど
そもそも凶斬りとか溜めしか共通点無いのに何で比べてんの
とりあえずエースがスコールより下はないと個人的には思う
バッツが個人的にはB+にいくと感じるんだよな、魔法剣の拘束は相変わらずえぐいし、侍と風水の使い分けでオールラウンダーになって黒魔もまだ息してるし
>>890
貼ってからだけど俺もエースは上でも良いかと思う
バッツも弱くないけど他のB+連中よりは劣る印象
バーストなら強いと思うけど野良だとユニークってだけでマッチング安定しないし
SSSSSSSSSSSSSSSSSSゴルベーザ
S:ティナ
A:wol.雲.カイン.セフィロス.ティーダ.ライト.ケフカ.ミシア.葱
B+:バッツ.ジタン.ジェクト.ノクト.皇帝.エース
B-:クジャ.セシル.クラウド.ヴァン.ガーランド.トット.エクスデス
C:フリオ.スコール.ヤシュ
D:ラムザ
シュート全体的に低すぎ。普通に野良ならやれる性能だわ
バッツエクスデスも上げておいた。普通にあいつら強い
ノクトは悩むがA〜B+相当だと思われる
作品順とか気にしないで適当に弄ったので勝手に直してくれ
ゴルベーザはせめてSSにしとけよw
ノクトはまあ同意かな
現環境でティナとゴルが同じってことはないよな
でもティナとその他には相変わらず差があるし
>>892 のSをゴルだけにしてAをティナだけにしてあと1個ずつ下げれば良いんじゃないの
やれるとか強いとか曖昧過ぎて草
ラムザ君上方貰ってこれだから悲しいなあ
あの調整を上方と言っていいのか?
葱がAとか(笑
劣化メテオ落とし機械に狩られすぎだろあんなのボーナスキャラだろ
あくまでソロランクスレだからね
バッツエクスデスは上げていいと思うよ
忍者も強くなったし俺はAでいいと思うけどな
エーストットヤシュとか無駄にランク下げる必要ない
対面ゴルいたら怠くてもいない試合は甘い汁すすってるのに同ランク内の奴と並ぶ要素が無い
それは近接三枚のセシルフリオ塵剣ラムザ辺りにも同じことが言えるのでは…?、
フリスコヤシュで雲カインゴル相手しても勝敗わからん程度の差しかない
上は強い所だけ見て下は弱い所だけ見てる様なランクだな
お手軽ランクと言うか相性ランクと言うか弱い連中は弱点に注意とやり込みでランク上がるキャラも多い
ラムザは諦めろ
そりゃ低ランならぶっぱしてればなんとかなるから差はないだろうなw
ランクってのは全キャラがそのポテンシャルを存分に発揮した状態でのランクであって、下位ランクキャラと上位ランクキャラのやり込みが同じだった場合勿論上位ランクが勝つ
特に野良なんてキャラパが全てなのにやり込み考慮するのはアホの極み
弱点に注意(笑)
>>905 みたいな考えの人って本当にいるの?
上位ランクと下位ランクの腕もやり込みも同じで毎回上位ランクが勝つわけないじゃん、長期的に見れば上位ランクが勝ち越すってだけの話でしょ
どれくらい勝ち越すのかはキャラにもよるけど
>>906
>>905 勿論勝つってのは勝ち越すって意味だぞ
ランクなんてあくまで指標なんだから実戦だとそりゃ色んな要因が入って負けることもあるのは当たり前だろ
負けることもあるからランク下とはならないだろ これでも伝わらないならアスペ
>>906
こんなアホがランク語るのが怖いわ
対人ゲームこれが初めてレベルの浅さだろ
Wi-Fi切れてID変わってるけど同じ人間ね
>>907
それなら勿論上位が勝つなんて強い言葉使いすぎ、上位が有利って言わないとね
このゲームでランク差を過剰に表現する奴が多すぎなんだよ、一番近い>>892 を順番変えずにランクつけるなら
Sゴルベーザ
A:ティナ.wol.雲.カイン.セフィロス.ティーダ.ライト.ケフカ.ミシア.葱
B:バッツ.ジタン.ジェクト.ノクト.皇帝.エース.クジャ.セシル.クラウド.ヴァン.ガーランド.トット.エクスデス
C:フリオ.スコール.ヤシュ.ラムザ
こんな程度の差しかないゲームだぞ、なんならフリオ以下はB-でも全然問題ない
SSとDとか文字通り手も足も出ないレベルだぞ
>>909
ここランクスレってことも分からずにレスしてそう
ランクスレなんだから過剰に表現する位が丁度良いだろ
なんなら順位付けしても良いぞ
事実だとしてもランク語るスレで性能差は無いですじゃ話にならん
所詮野良のごちゃまぜの3対3だからその程度で収まってるだけだからなぁ
バーストでキッチリやるとこのゲームのク ソバランスが分かるよ
バーストスレだとランクや性能評価がサラッとしているけど、野良スレだと無茶苦茶荒れるよね
フリオにも同じ事は言える
野良だと強い編成もあるからな
ただラムザも苦手になるステージ分やはり損してるなとは思う
そもそもタイプ別で明確に特徴・性能差あるんだから異なるタイプ同士で性能比べるのが無理がある
某ガンダムゲーがコストでランク分けてるように、タイプ別でランク考えるべき
前それやって叩かれてなかったっけ?
タイプ別って言ってるにも関わらずシュートのAとヘビーのAの記号だけ見て同列はおかしい!とか言ってる池沼のせいで荒れてたけど
このゲームはごちゃまぜでランクつけてもそこまで違和感ないけどなー
ヘビー内で強かろうが結局環境的には下になりがちだし
勿論タイプ別でもいいけど
タイプ別で分けたところで明らかにタイプとキャラコンセプトが食い違ってる奴とか対して絶対評価と差異もないからつって撤廃されてなかったか
ごちゃまぜだと凶斬りと侍比べる池沼沸くし、分けたらタイプ毎の役割を考慮しない池沼が沸くのか どうしようもないな
>>918
今もそんなキャラいるの?
まぁ、コンセプト抜きにしても結局役割なんて状況と仲間とプレイング次第で変わるから付けるなら絶対評価の方が見やすいとは思うわ
そっちの方が多数だったし
同タイプ同士
スピード
ノクト>カイン≧ティーダ≧ジェクト≠ライトニング>ジタン>クジャ≧スコール
ヘビー
WOL≠セフィロス>雲≧セシル≠ガーランド≧クラウド≧フリオ
シュート
兄さん>ティナ>エース≧ミシア≠ケフカ>トット>ヤシュ
ユニーク
玉葱>ヴァン≧バッツ≠エクスデス>ラムザ
とまあ単純にキャラパで適当に序列を組めばこうなる(ノクトの強さが分からん使われは無視推奨)が、全キャラとの相性は勿論プレイヤーの流行りのスタイル等でも序列は逆転するので参考程度になるよ
やり込み云々でも触れたけどランクって不確定要素が均一化した条件下で考えるものじゃないの
状況仲間プレイングでコロコロ役割やら評価変えてたらまともに判断出来ない
だから付けるなら絶対評価だろ
そのキャラが全体でどこまでやれるかで考えるなら
>>921
皇帝「よかろう」
ぶっちゃけノクトってどの程度の強さなんだろうな、使ってないからなんとも言えないけど
空中で飛び道具はない、カインと類似するブレイブ複数所持、伸びの良い急降下技、出が早くリーチもある地上大剣、固めに優れたブレイブ、ワープ付きで当たればキープ値付きの割りと早い感想のシフブレ、ブレイブなしで射程2だが逃げにも使えるミーティア
これだけ聞いてると確かにカインと同等レベルの強さがあるように思える
>>906 といい>>923 といいアスペ多すぎでしょ
>>921
≠と≒間違えてる
>>905
流石に煽り過ぎ
ネガクラ相手じゃないんだからもう少し落ち着いて
ヤシュとかプレイヤー次第で相当変わるぞ
HP当て難いとか言う低ランなら弱いし前に出なけりゃ役立たず
足が止まるのもチャージティナと変わらない
相手が近接3なら1番面倒なシュートじゃん
このスレにヤシュの能力全部引き出してる奴なんていないんじゃね?
近接3なら、な?
クリAだろうが足引っ張ってるお荷物には変わらない
野良なんだからマッチングは考慮しないと、ラムザが最底辺確定なのはキャラパ+マッチ仕様の二重苦だからなんだから
ちなみにセシル評価高いのなんで?ダクフレが強いからバーストやら前3やらでは有りと思うけど
野良のシュート混じりの構成なら前衛セシルとかいらないほうだろ
野良で腕前が均衡してる場合に
フリスコヤシュと雲カインゴルでほぼ5分になるものなのか…?
拮抗か 均衡じゃなく
野良のセシルはゴ ミだな
>>931
弱点に注意してやり込み状況仲間プレイングプレイヤー次第らしいぞ(笑)
均衡を取り戻す
それプレイヤー次第じゃなくて対面のキャラクター次第で草
一部に強くてもどうしようもない事を分からん雑魚は黙っとれw
ヤシュってむしろ上位になるほどHP吐けないよ…
ゴルベーザのようにブレイブ稼ぎやすく、強さを押し付けることが可能で戦場を支配できるキャラ = 壊れ
セフィロスのようにそれなりに得意な相手が多く、強さを押し付けることが可能で選局を左右できる力を持つキャラ = 強キャラ
バッツのように各種役割をこなせて可もなく不可もなく、実力と仲間次第で十分活躍できるキャラ = 中堅(上位)
フリオやヤシュトラのように特定の構成時に猛威を振るう反面、相手(主に兄さんとティナ)によってはほぼ確実に試合が劣性になるキャラ = 環境弱者
ガーランド = 王女
フリオはハイリスクハイリターンで不利編成でも時として一方的な試合展開で勝てる事もある
ヤシュとかラムザはうーん……
ラムザはゴル出る前なら辛いなりチリ剣持って前に出て少しはやれたんだけどなぁ
今はゴル来てとどめに実質チリ剣下方されてウンチになった
王女は草 そういえば、ガーさん相手に対しても王女って言えるようになったんだっけ...
ノクトがカインより上なわけないだろw
あのノクト祭りで狩られて言ってるならウケる
わからん殺しにやられてるんだよなあ…
まあ、あの程度でわからん殺しされたり≠とか使ってるからガイ ジなのはわかるけど
ようつべに動画あげてるクリスタルAのヤシュの人でさえ
ゴル兄は無理って言ってるからな・・・
ただ、あのヤシュ使い曰くゴル兄さんは戦法が単純で行動を見切るのが容易だとか。それでも後手に回らざるを得ないらしいけど。
脳死で滅茶苦茶強いのがゴルベーザの厄介な所だからね
戦法が単純ってゴルに限らずシュート全般はそうでしょ
むしろ頭使ってプレイしてるシューターいる?
>>946
低ラン乙
シュート上がりが近接使うとランクいくつも下がった所が適正になるのに対して
近接上がりがシュート使うと上書き余裕と
これが答え
ヤネキとかフリオでくっそ上手い人がゴルベーザを同じ練度まで極めたりしたら絶対勝てないだろうなと思うことはある
もちろんキャラの方向性が全然違うからそう単純なことではないけど
シュートは色丸々盛れるレベルの強さと上げやすさはあるからなぁ
勘違いしてる奴が多い事多い事
前衛「私は前衛なの テクニカルな前衛!!わかる? 単純作業じゃないわけ」
シュート使ってチームトップでなければ戦犯であるくらいの気持ちは必要
シュート使われ発狂してて草
後衛が稼ぐ前に倒してちゅまんwww
>>953
コピペやぞ
実際高ランクほど前衛後衛に必要な腕前に差なんか無い ポイント盛りやすいのは事実だけど
ブッパで勝てる低ランだとシューターは上げやすいから>>791 みたいなレスが出てくる
ちょいちょいノクトを最上位評価してる人がいることに疑問
カインティーダジタン辺りより強いとは到底思えん
>>955
クリスタル率
キャラ毎のクリスタル率って、例えば全員クリスタルAにしたとしても最後にクリスタルAに上げたキャラの中でしか計算されないク ソ仕様だよな
ラムザはホーリー担いでる時はそこそこなんだけど
他ユニークと違って近接のHP吐きづらいの多いから野良特有の
「僕が全部やっつける」を異常にしにくいのが半端ない弱点
ブレイブレースとかはなんとか出来ても単独で決める近接HPが完走まで長かったり半端なくカットされやすかったりしてるしな
トリブレとかもう存在がギャグだろアレ
>>957
シューター上位はシューターちゃうぞ
タイプゴルベーザ
シュート使われがID真っ赤にしてキャンキャン吠えてるの見ると雑魚は必死で大変そうだなって感想しか出てこねえなあ
クリスタルも安いからなあ
上位シュート使ってればクリA余裕だわ
ゴルベーザ弱体化来たな
死んだら黒竜無しになるって
だったなティナの対抗馬いなくなるからティナ下方しろよ
ティナ様を超えることも並ぶこともゆるされないんだよ
ティナとかいう害悪を落とせば完璧だな
ゴルベーザ落としてティナ落とせない筈がないやろ?
ティナが基準キャラとかいう頭の悪いパワーワードが全ての元凶くじら
正直に言うわ 黒龍モード??
さっき知ったわそーだったんかあいつ…
生放送か何かの情報? 死んでも黒龍いないなら固有EXゲージリセットはなくなるよな?
リセットになるらしいぞ
黒竜剥がした直後に黒竜呼ぶのはNG
兄さんが一度落とされて、そこから復活したら黒龍居ない状態で復活するみたいだね
60秒経ったらまた呼べるんじゃないかな?
マジで? 流石に死 ねない1000も食らえないはグライド弱体した今の兄さんにはかなり痛いな
クジャ以上に被弾を許されないのか、神龍のデ スアレイズはもう使えなくなるってことか……で、多分ティナは据え置きか強化だろうな
その他の強化要素一切なかったら流石にゴルベーザ一気に弱キャラだな
役立たず時間が長すぎる
ねぇよ
開幕から最強状態のアドバンテージがどんだけだと思ってんだよ
きっちりやれば閉所じゃなければコアレース負ける要素ないぞ
ガン有利な流れ作りやすい上でHP食らわなければ永続だし
果たしてゴルベーザの完封されるか完封するかの二極端のゲームって面白いんだろうか
ゴルベーザ側が勝ってもゴルベーザしかポイント旨くないし、ゴルベーザ倒して圧勝してもポイント不味い
明らかに出すべきキャラじゃなかった
ヴィラン側だし扱いに癖があるのも多少はね?
この程度の下方で弱キャラは草
今更下方してもみんなランク上げ切ったからあんま意味ないでしょ。
下方しないよりははるかにマシではあるが
NT発売するまえにティナを頂点にもってくる
鯨なら当然と思ってたよ
ついでに行われるティナさまの強化に震えろ
これは思い切ったな 戦闘不能で黒竜溜まり始めるんじゃなく復帰後から回復開始か
開幕強いのはそのままだろうけどグライドも弱くなってるしこれならある程度ティナ生き返るな鯨
>>982
ティナ以外もなw
意地でもティナを下方しないクジラの行動原理()はぶれないねぇ
N(何があっても)T(ティナ強キャラ)
ティナが「ん〜?」て顔のぞきこんできたら許す
ティナにしゃぶってもらえるらしいんで今から開発になってくる
>>987
イキそうになるとティナがトランスする呪いかけた
ティナはママだからねしょうがないね
俺は叩かずにバブることにした
あぁ^〜母さん…
>>988
ごほうびなんだよなぁ……
普通の性癖の人よろしくね
恐れるな! 私は、良い子だ、母さん母さん母さん
正直最近のティナ可愛すぎていくら強くても許せちゃう
真面目な話、ティナを基準キャラなんてトチ狂ったことを言わずに、下方したうえでティナを基準キャラにすれば兄さんやミシアみたいな業を背負ったキャラは生まれなかったよね
体感、ママが全ての元凶の次元喰いポジション
>>994
運営の能力じゃ何やっても無理だと思うよ
次スレ
【野良】キャラランクスレ part18【ソロ出撃】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58983/1513523797/
現行Verのランクのテンプレあるなら貼ってください
ゴル下方まじかまだ千円も使ってないから今のうちにランク上げねば
ふっ、見事だわ
ふぁいんぷれいダナ
一緒に来たし、一緒にじゃあなー
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板