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【サポーター】シレネッタ 5頁目

1 管理人 :2017/05/18(木) 00:10:29 ID:???0
『シレネッタ』のスレッドです

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2 名無しのワンダーランさん :2017/06/03(土) 15:48:11 ID:X6Byo9dwO
前スレが埋まりそうだから上げ

3 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 14:42:54 ID:4s7akvjs0
かぐやの時忘れだけど、あれってダウン取れるのも強いし、波のモーション見てから潰せたりとまあシレネッタの天敵かぐや攻撃なのでまあ食らわないよう気をつけるしかないよ

4 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 15:38:28 ID:FXsDFiXw0
まぁ時忘れよりスパの方が出が早いから、甘えた時忘れはカウンターかませばいい

5 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 18:15:40 ID:P76.Druk0
アシスト増えたけど、今シレネのビルドどうしてる?

6 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 18:36:37 ID:pPoR2r8Q0
婚儀・札のHP低減時の特殊
専用・髑髏・ピス・ソレイユのMP軽減
鬼切・マグス・セイレーンで自衛や攻めのSS強化
玉璽・ナイチン・セイレーン・ウララーでMP補助
ここらへんは散見するな
敵とかでHP盛りでチア張って対デバフ継戦力高めたのとかQoHアクスパリンクとか個性的なのも見たけど
やっぱり基本形が強い印象

7 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 19:45:04 ID:/wJtMcKY0
>>5
玉璽、マグス、髑髏、ソレイユ
SSも速度もそれなりに盛れるんで
スキルは悩んだらエナソンスパ津波でいいと思う

8 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 22:29:26 ID:naesFIHoO
マグス、泡剣、玉爾、ピス
星服の下方前は対面見てマグスと2択してたんだけど今はほぼ固定だわ
ソレイユってLV4からだけど減少値大きかったりするの?

9 名無しのワンダーランさん :2017/06/04(日) 22:34:59 ID:bk4Ace9c0
>>4
ほぼ耐性積んでるし相討ち不利じゃね
俺がかぐやなら気にしないわ

10 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 00:55:39 ID:tffPW5pI0
>>5
宝来の小槌・英雄のクロスボウ・専用・カーレン
がメインかな?

…ただ、DSに割り振り過ぎのような気もする…

11 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 00:58:15 ID:hg.sMERc0
頼むからストレートレベル3から盛ってくれよ

12 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 01:37:55 ID:tffPW5pI0
>>11
じゃあクロスボウを神杖に代えてみる

13 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 03:43:08 ID:on/RH.SU0
そこで妥協しよう
しかし、なぜそんなビルドになるのか
SS盛りはまだ見るけど

14 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 07:23:57 ID:f/Iw9aE2O
シレネのDSはチェインボーナス稼ぐために威力無振りでいいと思う
てかその3枠使用しても大した威力にならんやろ

15 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 10:00:49 ID:CxXIMMbM0
言う割りにシレの王服採用率みれば序盤のDSサクりがどれだけ愚かかは一目瞭然
それでもやっぱり盛るほどでもないのは確かだよな
幸福剣(蓬莱)+リリーとかで盛ったところでたかが知れてるし
後半の逃げ足とかSSやHP・MPに枠回したほうがよっぽど仕事できる

16 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 10:31:00 ID:JgqUCbA.0
DSなら新アシの錫杖で少し盛るのは結構いい感じだった
Lv2発動で津波解禁までの繋ぎのDSと、
特殊効果で復帰後敵兵が到達前に津波が間に合わない事が減る
サクルのがMPなのもプラス

17 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 11:33:39 ID:T6j5FQEs0
小槌シレネちょいちょい見るけど積んでて便利なんだろか
前に何度か積んで見たけど発動中以外が弱すぎてやってられなかった
レベル2アシスト増えた今はいらない気がするんだけどな

18 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 13:57:26 ID:U4DWzKOE0
>>15
シレネは二確できるかどうかがDS盛るライン
王服つけたら兵士処理が相方頼みになるし、殺意の意味もなくなるからかなり辛い

19 名無しのワンダーランさん :2017/06/05(月) 16:50:35 ID:tFIjANaA0
>>17
下方入ってない時代ならありだったけど今は無しかな
もともと幸福積むかスピード低下嫌って小槌積むかってだけだったはず

20 名無しのワンダーランさん :2017/06/09(金) 17:32:29 ID:x608pBa60
今の限定マップ楽しい……楽しい……
連結の端行って兵枯らしながら中央にエナソン撒いてるだけで勝てる

21 名無しのワンダーランさん :2017/06/09(金) 17:51:08 ID:x608pBa60
MPガン盛りっていまどんななんだろう
玉璽髑髏専アシナイチンでやってるけど物足りない
もっとMPを……

22 名無しのワンダーランさん :2017/06/09(金) 18:13:11 ID:YoVwQzI.0
ナイチンは一括振り込みで下方済みだから常時MP回復ソウルにしてみたら?
玉璽の回復と合わせるとナイチンより津波とか回しやすいし何より強化できるステ選べる
もしくはLv4で即津波からの玉璽発動狙うならLv4アシストでMP強化積むとか

錫杖、専用、玉璽、カーレンでやってるがそこまでMP気にならないから常時回復いいよ

23 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 02:04:39 ID:uDf29eQkO
どんなときでも困ったらロードピスだぞ

24 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 13:17:40 ID:4EY4C86w0
>>23
最近はソレイユがおススメ

25 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 16:22:47 ID:fPPE2h/20
結局ロドピもソレイユも消費量は変わんないんだっけ?

26 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 16:43:12 ID:S06oVY2wO
>>25
Maxピス=+0ソレイユ
だって話が出たあと5以上の検証って出たっけ…

27 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 16:51:51 ID:dkRO.m/g0
ツイで見ただけだと+5ソレイユは15%くらいだった
レベル3までの消費を考えるとピスとトントンくらいになるかな?

28 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 17:06:27 ID:bN.cKfOo0
自分も今ソレイユ+5の画像見たけどかなり減るね
ロドピだと+5で1%減るけどソレイユはどうなのか

29 名無しのワンダーランさん :2017/06/10(土) 21:01:38 ID:W6dsxfRs0
lv2から頻繁にエナソンやアクスパ使うならロードピスが…というならまずMP管理から…でも相方次第でも変わるわけで悩む

俺はソレイユ使ってる、スピードとSSも一緒に盛れるし

30 名無しのワンダーランさん :2017/06/11(日) 22:05:54 ID:3rd1aAc20
でもレベル1ではエナソンは絶対使わないし、2で使ったとしてもせいぜい1か2回ぐらいと考えると
レベル3からでも別にそこまで困るって程ではないよなぁ
ただソレイユの場合、回復唱ってどうなんだろうって思う
あいつ結構回復量減っちゃってる気がするんだよね

31 名無しのワンダーランさん :2017/06/11(日) 22:29:24 ID:sMMjUm6o0
>>30
ソレイユはレベル4から何ですがそれは…

32 名無しのワンダーランさん :2017/06/11(日) 23:24:27 ID:EdrxQC.2O
個人的にソレイユは重ならんことには選択肢に入らん
序盤からガンガンスキル使いたい

33 名無しのワンダーランさん :2017/06/12(月) 08:22:43 ID:5SGgoMuE0
レベル3までにSS盛るのにソウル枠使っているからソレイユは個人的に使わないかな。
ピスがずっとしっくりきててナイチン時代もほぼピスだった

34 名無しのワンダーランさん :2017/06/12(月) 13:33:31 ID:fO2c/nJQ0
次のドラマCDについてくるソウルはそこそこシレネとも相性良さそう
MPSS強化でレベル4統一射程アップだから序盤地獄だけどね!

35 名無しのワンダーランさん :2017/06/12(月) 21:25:02 ID:1ByCSnPc0
>>32
がんがんスキル使うってどういう事?
エナソンがんがん使うってなら、自分のムーブ見直すか地雷相方をある程度見切りつけるかだし
アクスパがんがん使うのはいいが、相方次第じゃ兵士処理ままならないんじゃね?
というかロドピス入れたからってガンガン使えるわけでもないんやで…

36 名無しのワンダーランさん :2017/06/13(火) 23:06:26 ID:QkELAjUU0
マリアンなんかまたシレネが苦手なサポの予感

37 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 12:21:25 ID:DWbNEuHE0
むしろシレネが苦手じゃないサポって何だろう・・・

38 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 15:07:42 ID:BUVHwBNA0
マリアンの情報出揃ってきたけど、魚的にはまだ何とかなる部類じゃねえ?
エアウォで飛んできて粘着するピタとか、速攻森入るヴァイスのがよっぽど嫌だわ

39 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 17:39:32 ID:9lrLG5cI0
>>37

シレネかな?

40 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 17:43:02 ID:W..4XPzc0
魚使ってると魚のSS嫌だわ

41 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 18:10:31 ID:EiWds.e60
ところで味方にエナソンかけつつ森からチャーム投げて位置取りしつつ森壁のコーナーにSSで押し込む人なかなか見ないけど
硬直回り裏でいじられてて抜けられやすくなってんのかな??

42 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 21:11:09 ID:nsYEn6YE0
今の環境あんまりチャーム使わないから入れてない人が多い。仕方ないね

43 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 23:05:58 ID:yTV1XYdI0
>>41
自森からだったら押されてる状態だからどうなんだろ?
兵士処理は相方任せ?

44 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 23:32:56 ID:EiWds.e60
>>43
自軍森から撃つとしたら、やや不利の端出張の場合ですね
中央有利取った状態でFレーンで拉致成功したら担当FのHPがしんどくても安全に兵士処理できる状態になるので

中央自軍森なら中央にらみながらなら森津波見せといて敵キャストが突っ込んでくるとこにカウンターって形かな・・・
SS盛りなら結構な威力なんで回避困難の強制2択で3〜4ヒットもすればたいがい何とかなるかと

敵軍森からなら五分〜有利の端出張ですね (中央兵士列で敵拠点壊れるのみこしつつですが

45 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 23:44:32 ID:WYUeoe7o0
>>41
エナソンをいくら貰っても味方の兵処理力上がらないから無し
展開的な優先度って
1:1人にタゲ集中でも回避で被弾ゼロ+フリーで硬直狩り
2:タゲ分散被弾ゼロ 無傷
3:タゲ分散少被弾エナソン1回で全快
4:タゲ分散多被弾エナソン複数回で延命
5:1人にタゲ集中で多被弾、エナソン連打で延命
6:1人にタゲ集中でデス、残された人も2:1不利でデス
って感じでしょ?
森から出てセオリー通り戦ったほうが強い
「エナソンあげてるんだから問題ないでしょ?」ってシレ使いはサポーター向いてない

46 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 23:45:49 ID:WYUeoe7o0
申し訳ない 返レス読んでなかった ごめん

47 名無しのワンダーランさん :2017/06/14(水) 23:47:21 ID:yTV1XYdI0
>>44
まぁ端FのHPしんどいならまずエナソンかな…位置にもよるが
いくら拉致成功しても事故死しないとも限らないので(対面遊撃も咎めにくるし

森チャームってやろうとしてジャストびっくりとかでお亡くなりになるシレネが多くてね…
というか3から4ヒットってそんなに喰らってくれる敵ばっかなの?

48 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 09:33:30 ID:sIOyvi3A0
チャームヒットしたら2ヒット確定。そっからステップ確認でもう1ヒット。さらに1ヒット稼げることもまぁある。
引き寄せても相手が森まで入らない位置でチャームしてればこちらが見えないからか、ステップせずにSSで暴れたりする人はいなかった

49 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 14:42:08 ID:gN/TYjIw0
その3ヒットでせいぜい3目盛くらいやろ
端Fなら豊穣まず積まないんだから
普通にスロウかけて挟み込んでもそのくらい削れると思うけど
チャームと違っておかわりきくし

50 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 15:05:55 ID:O8wUmyC.O
シレネでやることじゃないかな中央相方が逆サイド横槍や中央兵処理してるなら行かないのがいいし、尚更相方に行ってもらった方がいい

51 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 17:36:36 ID:Tz5nGkrA0
端のファイターにあわせてスロウかチャームか決めるなんてウラ相手位しかないと思ってるからこの場合はスロウの方がいいってのは違うと思う。
スロウの場合、チャームの場合で考えるべきだと思う。

52 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 17:43:23 ID:Tz5nGkrA0
もひとつ言うと中央一本折ってるなら森からストレート斜めうちしたり、波うったほうが安定すると思ってる。相方が他のレーンいくなら特にね。
そのときに隣のレーンを狙うのは全然アリだしそれをやってるときが一番勝率高いです

53 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 19:07:59 ID:A1cFtnWg0
森からチャームって地雷の典型だと思う
押されているなら森に逃げ込んでってのも仕方ないが、チャームの他にやれる事あるんじゃないの?
lv4以降に至ってはチャームで狙う暇あれば津波撃てよ、そうすりゃ敵キャストは逃げるわ

端にやるにしてもすくなくともシャリスと覚醒ドル辺りの相手にチャームは絶対やらんわ

54 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 20:39:59 ID:hhVOgUsI0
自軍兵士がいなくてながされる様な状況に見えたらそれは波しかありえないけどお互いの兵士がいる状態なら別にチャームはありでしょ。
引き寄せてる最中に兵士弾あてれたらそれこそ瀕死だし。
敵キャストいなけりゃ味方ファイターが処理できるでしょ。

55 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 22:51:12 ID:kCmSzj5.0
森からの話ならまず敵兵士流すわな
味方ミリならエナソンからになるときもあるが
というかさ、森からチャームで引き寄せて瀕死になる程兵士弾当てられるか?
ぱっと思いつくのが、拠点殴ってる奴を一旦チャーム引っ張ってSSで近場にいる味方兵士列に押し出しつつってのはあるが…どっちにしても津波やエナソン間に合わん時に考える事だわな
森から出て横槍でも出来ない事もないんだが、そんなの狙うんだったらやっぱまず津波でレーン上げるわ

56 名無しのワンダーランさん :2017/06/15(木) 23:52:06 ID:KtbwHnfI0
しょっちゅうあるとは言いませんが、
森から斜めに波をうったときに相手のファイターがドローなどで硬直入ってて波をよけれない場合、大半は前にでてきます。
その状態でファイターのHP差がある場合、居座るファイターは少なくないです。
そして味方の大兵士列がきて、敵がドローを打つとこにあわせてチャームをうてば兵士がこける前に攻撃範囲を掠めるので兵士全員の攻撃ひっと。
相手は森沿いにステップしてよけるので歩きストレートで合計4発あてれば6メモリ位いけることも。
これを狙っていけというきはさらさらないですが、選択肢としてありうると僕は思ってます。

57 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 01:35:06 ID:PrfPCK4o0
前には出らんだろ…対面とシレネがいるの分かってるのに津波避けれてもぼこぼこにされるのがオチ
仮に前に出てもまずどうにかして逃げるわ、射程圏内に敵2人いてそこで兵士処理するのが意味不明。津波ですでに味方兵士流されてるのにごり押しする意味がないわ
しかもドロー撃つところに合わせてチャーム撃っても、ドローの出速いファイター割といるからそのドローで兵士コケるし、キャストにもよるが分かってる奴はシレネの方までドロー引くぞ
てか結局最初津波かよ
それにチャームって短いとは言わんがそこまで射程長くないぞ

58 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 11:59:25 ID:uG4mc.isO
森津波くらって対面もいるのに自兵士いなくなったら下がるわ
最低でも森からの攻撃が届かないくらいまではLINKも怖いし、警戒して下がるでしょ(津波は届くだろうけど)

59 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 12:14:58 ID:vVZVLNls0
劣勢という点から相手のHPが8割、味方の体力が二割という想定で言ってました。
そういう時は僕は波をうって味方に帰城の矢印をひきます。理由はそこまで減ってるならエナソン一回では物足りないし、兵士がいないから下がっても問題ないから。
こちらのファイターが1確か城にむか
ってる場合は相手のファイターは下がらないと思います。
残った場合の敵ファイターは壁によって兵士処理のドローをうつか、こちらへの牽制へのドローやストレートうちこんできます。
壁によるなら森からでてストレートでいいし、寄らないならチャームでいいかなと。
あと味方ファイターが波にあわせて壁よりにドローを置いてくこともあるので、そういう時は敵が森によりやすいこともある。
そもそも森チャームと言ってるけど届かない位置でずっと構えて来るのを待つわけではないてますからね。距離見て臨機応変でしょう。

60 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 13:20:42 ID:0Z4YWWPQ0
エナソン1回では物足りない
→じゃあ2回撃てばいい、味方が帰らなくても済む程度には回復する。今はビルド充実してるからチャームに回すMPをエナソンに回せばいい

敵は津波を前に避けるかどうか
→そのHP2割の対面をキルする。または終盤、そのミリ拠点を殴るとかでもなければわざわざ前に出て死にに行かない。まして津波で兵士は流されてしまっている

そもそもチャームはそんなに射程は長くない
外壁沿いだと森から当てるのはきびしい
森に向かってくるのはチャーム当てればいいが、敵も分かっていればドローやスキルを森に打ち込んで牽制したりする
その場合、森からチャームを想定してるわけで居場所はかなり限定される
例えばドルなら断絶撃ちこまれればチャームの射程はさらに厳しくなる。莚であぶりだされる
ツクヨミなら月輪爆撃であぶりだされる
アタッカーでもびっくりジャストがあるからチャーム狙うのはリスク高すぎる
スカヴァイスならそもそもチャームの射線上に立たずに接近できる
アナピタなら飛んでいける
その他でも射程外から牽制する方法はいくらでもある

根本的にシレネが他レーンに横槍というか応援いくのって
・先んじて津波で敵兵士流す
・味方のHPを早めに回復
これのどっちかで、チャームで狙う暇あるなら他にやる事あるってのには同意

61 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 15:22:31 ID:uG4mc.isO
津波の時点で居場所バレてるってまず考えようね

森から出てきて1対1ならチャームはまず当たらんし
森津波で耐え豚されたら咎めにくいFとしては面倒だけど、壁貫通でもなく射程もそんなにじゃないチャームは居場所分かってれば、出てくる場所も決まってるしそんなに怖くない

62 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 15:48:03 ID:uG4mc.isO
シレネがそんな長時間そこにいるくらいならいっそアタッカーに行ってもらいましょう、津波1回流して中央へ

63 名無しのワンダーランさん :2017/06/16(金) 23:50:57 ID:il3NwcQoO
CR20だけど流石にまだ対面も味方もマリア引かないね
ああもDS硬直小さいとめっちゃ辛そうだけど
キャスト狙いの一撃を着実によけるようにすれば兵士処理でタメ張れるかな

64 名無しのワンダーランさん :2017/06/17(土) 01:44:03 ID:tsSlo2360
対面にメイド来たことないから想像だけど、シレネ対面としては一番楽なんじゃないかとも思う。
兵処理は優位だし、MPアシストもシレネの方が積みやすい(メイドは髑髏厳しくね?)。というかシレネ視点だと劣化かぐやとしか思えない。

65 名無しのワンダーランさん :2017/06/17(土) 03:31:03 ID:XMjNf.A20
粛々とDSとSSしてればレベル4から津波流してるだけで端でも中央でも勝てたよ。まだマリアン側も煮詰まってない時期だろうし今後どうなるか分からんが。

F2ASみたいな試合だとシレネはレベル4時点である程度レーンにお留守番して中央の相方を出張させやすいけど、マリアンがその役割しようとするとやっぱりレベル5まで目が離せないって感じだった。

66 名無しのワンダーランさん :2017/06/17(土) 13:36:34 ID:8ko02BF60
というか目を離す時点で地雷
普通は遊撃横槍してる時は中央の動向は随時見ているもの
敵側も遊撃横槍してくるんだし

67 名無しのワンダーランさん :2017/06/17(土) 16:52:09 ID:XMjNf.A20
>>66
つっても遊撃行くときレーン離れるでしょ。その時間配分が目に見えて少なかったんよ。まだどれだけマリアンがソロで支えれるか分かんないからだろうけど。

68 名無しのワンダーランさん :2017/06/17(土) 17:01:24 ID:4wPfDZp.0
そりゃレーン離れなきゃ遊撃出来ないわな

69 名無しのワンダーランさん :2017/06/21(水) 16:18:45 ID:sqbhz6W60
中央という事であれば、マリアンから見て魚は意外と厄介な存在に見える
罠が意味ないってのもあるけど、巨人が中央にでた時
ダブショデバフをエナソンで回復されるのが悩ましい
DSの性能はいいから差し込めるけど魚的には対面かぐやがいつもやってることと大差ないし
結局のところ、相方アタッカーの性能差の方が試合を決めやすい

ただ魚もかぐやもマリアンも、ピタはクソって結論になるのが面白い

70 名無しのワンダーランさん :2017/06/22(木) 18:30:42 ID:DX.mB6Ik0
>>69
割りとアタッカーでもピーターに対して思うところある連中は結構いる。

71 名無しのワンダーランさん :2017/06/22(木) 21:38:53 ID:51p2HMKc0
>>70
Aメインでやってるけどこまめに夢風くれて目先のキルに釣られない味方のピーターは好き
夢風くれなくてハイエナお散歩ムーブする自分勝手な味方のピーターは嫌い
敵に来るピーターは余程の下手くそ以外は殺意湧くレベルで嫌い

72 名無しのワンダーランさん :2017/06/28(水) 23:11:55 ID:JZyf6.jo0
端マリアンどうしてますか?
序盤から殺意DSで押されて、lv3から1確されると兵処理差でどうにもならないような…

森津波はアイで位置バレしてDSやら侵入されて咎められ、横槍来ないと折り返す展開が見えないんですが

73 名無しのワンダーランさん :2017/06/29(木) 11:14:19 ID:IDZdjNckO
端マリアンが予想されるマッチングで端になんか行きません

74 名無しのワンダーランさん :2017/06/29(木) 12:54:10 ID:qLFBx5pk0
そんなマリアンに下方が来たぞ
かぐやもDS下方っぽいけど望月上方、ピタはこれじゃない下方
魚としては若干楽になったように見えるけど玉璽下方が個人的に凄い痛い

75 名無しのワンダーランさん :2017/06/29(木) 20:48:51 ID:vmgMjj7MO
マリアンのアレは全然下方になってない
むしろ自衛DSが効きづらくなるかぐやの巻き込まれは大幅下方レベル
安全に竹光撃てない距離まで近付かれたら死ねって言われてるようなもん

76 名無しのワンダーランさん :2017/06/29(木) 22:59:18 ID:Rns95Luk0
下方前に触っとくかと思ってマリアン触って来たけど流石にキャストパワー高いな
でも兵処理始動が遅い分かぐやより楽だし両方下方は万々歳だわ
玉璽は痛いけど他の奴らつーか特にマリアンがもっと辛いと思うからまあなんとかなるでしょ

77 名無しのワンダーランさん :2017/07/02(日) 13:15:42 ID:ewT0hV4E0
マリアンは元のだと罠にかかった場合、のけぞりが長すぎてそのまま確殺出来たのがまずかった
今もそのコンボは、特に端だと脅威ではあるけど安定度は下がったからセーフ

ピタの夢風範囲低下そこじゃねえだろって思ってたけど、どうも結構がっつり範囲減ってるみたいね
それでもピタは強いし舞闘会でもみかけるだろうし
マリアンの罠をエアウォで避けた時はこいつまーたほんまって思ったけども

78 名無しのワンダーランさん :2017/07/03(月) 16:20:10 ID:yB9Ijcyo0
玉璽まだまだ使える性能なのは重々承知だけど
なんかやっぱ物足りないから毒りんご検討し始めた
でもなーやっぱ怖いよなー

79 名無しのワンダーランさん :2017/07/04(火) 00:42:26 ID:V3ejkrvo0
自分はSS速化してソレイユか常時MP回復ソウルと専用で低燃費型を試してる
クールタイム25秒はちょっと痛すぎる

これもジーンってのが悪いんや

80 名無しのワンダーランさん :2017/07/04(火) 11:54:39 ID:b.qoFjoI0
うーららーもナイチンもそうだったけど、正直下方されるって分かってて玉璽使ってたから多少はね
ソレイユなー強いのは凄い分かるんだけど、どうしても強化陣が好きじゃなくてナイチンを選んでしまう
単に重ねるだけの資金的余裕がないのもある

81 名無しのワンダーランさん :2017/07/04(火) 12:34:37 ID:OpuPldho0
今のリリーってトータル回復量40強だっけ?
巨人もアレだしグランマと一緒にMP回復もう少しマシになってくれませんかね…

82 名無しのワンダーランさん :2017/07/05(水) 22:22:44 ID:xdSsjzmc0
やっぱり舞闘会でピタ強すぎ問題が色々言われてて
さらにがっつり下方が来ないか今からワクワクが止まらねぇぜ

83 名無しのワンダーランさん :2017/07/06(木) 00:50:38 ID:yGwU66fA0
ピタが下方されたら今度はシレネ以外のサポが台頭するだけな気もする

84 名無しのワンダーランさん :2017/07/06(木) 13:47:17 ID:AkNyVJ/I0
マリアンが台頭するならそれはそれで俺はいいと思うよ
実際魚よりマリアンの方が強いと思うし
ともかくあの緑の蠅が地に叩きつけられる所が見たい

85 名無しのワンダーランさん :2017/07/06(木) 15:23:45 ID:gxt46NIg0
エアウォの無敵インチキだけなんとかしてくれればいいや
ゲートも強いけどこっちはチアソン上方で差を埋めてくれれば

86 名無しのワンダーランさん :2017/07/06(木) 16:26:49 ID:uW2YwGDQ0
ピーターへの愚痴は愚痴スレへ
てかただの私怨じゃないか、ここで他のキャストにやつあたりするなよ…

87 名無しのワンダーランさん :2017/07/06(木) 19:17:57 ID:ouBz1Kp2O
>>86
同意
確かにピーターは強いし苦手だけどキャラは嫌いじゃないしヘイト剥き出しな態度は引くわ

88 名無しのワンダーランさん :2017/07/07(金) 15:53:04 ID:KFNMwm3Y0
私怨ややつあたりってのも違うと思うが、少なくともこのスレで言うことではないな
話は変わるがシレネにギティとかつける?
相方スカの時、序盤耐えるためにつけるって聞いたんだけど、それならもう手前は諦めて、後半巨人と一緒に折り返すぐらいのが良い気がするんだけどどうなんだろ?

89 名無しのワンダーランさん :2017/07/07(金) 16:14:12 ID:d5x7EAAM0
ギディだったらカーレンでいいんじゃとは思う
特にスカなら

90 名無しのワンダーランさん :2017/07/07(金) 18:39:59 ID:6KBkU9Wk0
スカ相方なら序盤は普通に押し込まれるし、王服着けるからドローは盛らない派

91 名無しのワンダーランさん :2017/07/07(金) 20:43:29 ID:o1clhBNk0
カーレンでいいと思うのでショップ販売オナシャスセンセンシャル

92 名無しのワンダーランさん :2017/07/08(土) 07:45:03 ID:/czx68.U0
>>88
個人的にはビルド案としては考えてる。
まだやってないけど。

93 名無しのワンダーランさん :2017/07/08(土) 08:31:13 ID:LJonKMbo0
採用するならカーレンが最有力でアビ姐さんかチェ姉さま、ラクスあたりが無難じゃないかな

94 名無しのワンダーランさん :2017/07/08(土) 16:15:43 ID:YBp7VL9Q0
まだレべ1ドロー中のアシが少なかったころに幸福雉の対としてギティ使われてましたね

95 名無しのワンダーランさん :2017/07/09(日) 22:25:19 ID:/VOQHu8o0
ギディちゃんならリリーの方がよくない?

96 名無しのワンダーランさん :2017/07/11(火) 13:00:44 ID:BIBQ1zSY0
砂漠来たけど、今魚たちは水を得た魚状態になってるのだろうか砂漠だけど

97 名無しのワンダーランさん :2017/07/11(火) 13:43:56 ID:zniG0BMQ0
色々教えてくれてありがとね。ギティよかカーレンかあ、普段はセイレーンだから試してみるよ

98 名無しのワンダーランさん :2017/07/11(火) 22:58:25 ID:o49UtstA0
ギディやってみたけど悪くは無かったぜ。アシスト構成は少し考える必要ありそうだが。

あとは好みと立ち回り次第じゃないかな?

99 名無しのワンダーランさん :2017/07/11(火) 23:39:31 ID:OT5vlrqw0
普段組めないFとタッグになれるのはやっぱ新鮮だね
今日はエナソンチアソンで不沈艦温羅ちゃんを内側二本目折るまで護送出来て楽しかった

100 名無しのワンダーランさん :2017/07/12(水) 10:50:56 ID:/ZBXiWWY0
隣でプレイしてた魚がチアソン置いて
対面マリアンがそっとその魚卵の上に罠置いて
お、意味ないじゃんと思ってたら魚卵の耐久8割減って兵士も吹っ飛んで全然意味あって悲しくなった

101 名無しのワンダーランさん :2017/07/12(水) 19:33:46 ID:WhErgX0I0
>>100
回復ポイントに罠は基本だろ

102 名無しのワンダーランさん :2017/07/13(木) 15:25:06 ID:DMrBDskM0
トイレにヘビマV置くみたいなもの(ニュード中毒者並感)

103 名無しのワンダーランさん :2017/07/14(金) 00:02:23 ID:7CcF0kA.0
相方がロビンの時にチアソンに罠を置いて欲しい

104 名無しのワンダーランさん :2017/07/14(金) 20:35:08 ID:EFu3B3ao0
ロビカス使うときにシレネ相方になるならお目々の最大HP減少踏み倒してもらえるリフレッシュが有難いから、罠を入れる枠はないかなあ…

105 名無しのワンダーランさん :2017/07/16(日) 10:32:50 ID:S2js/n860
千夜のチアソンはなかなか強いね

106 名無しのワンダーランさん :2017/07/24(月) 21:27:24 ID:4O8SScG20
流石に、敵に緑蝿兄さん悪夢蝿2(味方シレネ(自分)アリス猿ヴァイス)で端確定なら、津波抜きでいいよね?
どう考えても津波の詠唱通る気がしない

107 名無しのワンダーランさん :2017/07/25(火) 16:58:34 ID:1yJbJyoo0
いやそれなら自分猿中央でヴァイスアリス端じゃね

108 名無しのワンダーランさん :2017/07/25(火) 21:28:10 ID:/Fi86ThE0
俺も中央選択する。むしろ端性能最弱の鰯で端行くのは他シレネやエピに中央譲るときくらいだろ。
ヴァイスを自由にさせたいなら、Lv4からレーン交代してあげたら良い。

109 名無しのワンダーランさん :2017/07/25(火) 21:30:27 ID:/Fi86ThE0
クィーンオブハートMAXだけでLv3小兵士確1取れるか誰か教えて( ; ; )

110 名無しのワンダーランさん :2017/07/25(火) 22:06:56 ID:UqIeLBAE0
俺もその構成なら指示がない限りは中央行くかな
端確定でも個人的には津波は抜かない
試合終了までずっと端から動かないとは限らないから

あと蠅って呼び方嫌だな
シレネ好き=ピーター嫌いじゃないんだから自重して欲しい

111 名無しのワンダーランさん :2017/07/26(水) 00:33:48 ID:EsEJSmDQ0
>>109
小兵士なら取れるでしょ
大兵士は無理

112 名無しのワンダーランさん :2017/07/26(水) 12:14:26 ID:RBHErHtI0
>>111
回答感謝( ・ω・)ゞ

113 名無しのワンダーランさん :2017/07/28(金) 13:06:26 ID:OWEccoGw0
>>104
HP回復→リフレッシュの順で処理だから、最大HP減で溢れたHPはリフレッシュしてもそのままダメージとして残る
つまり、HP戻すにはエナソン二発必要なので、ロビン視点エナソン期待したいだろうがやめた方がいい

114 名無しのワンダーランさん :2017/08/01(火) 09:14:24 ID:jqi2hDhc0
最大HP減少のデバフさえ消せばエナソン二発じゃあなくっても泉に戻るなりすればいい話だがな
それより、猪笛入れてること多いからデバフ解除によって残HP割合が変動して発動しなくなるのでその辺りに注意したいところ

115 名無しのワンダーランさん :2017/08/02(水) 14:51:46 ID:wgRC.ZAE0
1週間前にフリマ帯に入ってから9ー3。
回りがハイレベルだと楽しいけど、その分自分がやらかすととても申し訳なくなる

ここ最近ビルドを色々模索しているが、ソウルが一長一短で迷う
安定のソレイユか、殺意のはつせか、端レーンのナイチンゲールか

とりあえずそろそろ伽耶を取り込んだビルドを構築しなきゃならない段階っぽいけどどうしよう?

116 名無しのワンダーランさん :2017/08/03(木) 18:17:18 ID:M7tHsjws0
おかげさまで先日やっとCR20を抜けて21に乗りました
満足したのでこれから
アリスくん使います

117 名無しのワンダーランさん :2017/08/04(金) 16:03:57 ID:uCHSLhvk0
>>116
自身のブログにどうぞ^^

118 名無しのワンダーランさん :2017/08/04(金) 21:08:57 ID:z6KqXgsE0
最近のシレネはSS速くしてる人ちらほら見かけるな
流行ってるのかな?

119 名無しのワンダーランさん :2017/08/04(金) 23:20:10 ID:uCHSLhvk0
MPとSSが1枠で両立できるセイレーンやソレイユが行き渡ったからじゃね?セイレーン無いと2枠割くのが普通だったし。
個人的にはver2から刻の門で2抜きが難しくなってデスの重みが増したから、自衛が重要になったと考えてる。それでSPは髑髏の登場である程度確保できるようになったのでマグス積んでる次第。
今回のverupで拠点ダメの仕様が変わるから、変更内容次第ではまたビルド変えると思う。

120 名無しのワンダーランさん :2017/08/05(土) 17:02:33 ID:pNZOU5HI0
やはりここは扇庭園で狙撃してこ

121 名無しのワンダーランさん :2017/08/05(土) 17:29:02 ID:3gDuupug0
レベ4統一ってどうなの?
どくろ付けれるし

122 名無しのワンダーランさん :2017/08/05(土) 17:54:25 ID:pnCRi/wE0
>>121
津波解禁までSSすら盛れないのは辛くない?

123 名無しのワンダーランさん :2017/08/05(土) 18:09:49 ID:RcEVr83I0
レベル4版マグスとかが出たら検討するかもしれね

124 名無しのワンダーランさん :2017/08/05(土) 21:15:21 ID:RwLJGlDY0
最近ソウルはソレイユ固定だなぁ
LV3SSアシストは刀か鋏で小兵士一確か、魔女剣で時限付きの大兵士一確か迷う

125 名無しのワンダーランさん :2017/08/08(火) 14:23:01 ID:mpmEdJ6A0
シレネッタ新衣装だってさ

126 名無しのワンダーランさん :2017/08/08(火) 18:02:01 ID:GbHbH6nc0
明日からシレネの夏衣装あげ!

127 名無しのワンダーランさん :2017/08/08(火) 18:10:38 ID:GonTp3DA0
わんぴぃすじゃないのか…
でもまぁ異種姦はハードル高いからなぁ

128 名無しのワンダーランさん :2017/08/08(火) 19:57:33 ID:sEaEEsPM0
かわいい!新衣装かわいい!ひさびさにゲーセンいこうっと

129 名無しのワンダーランさん :2017/08/09(水) 11:32:25 ID:vzLIw7I60
非常にかわいいけど、なんというか漁師の一人娘みたいな恰好

130 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 19:39:29 ID:nSuB3XUI0
露出減ってるはずなのに乳のエロさがアップしてる

131 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 19:45:15 ID:nKqDA5uQ0
わかる
濡れて若干透けてたら完璧

132 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 21:46:14 ID:mxQSp7MI0
異種姦とかハードル高い
人魚じゃなくて人間仕様にすりゃよかったのに

133 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 21:52:39 ID:nKqDA5uQ0
人間にしたら台無しじゃないか

134 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 21:58:03 ID:mxQSp7MI0
半魚人に欲情するほど欲求不満じゃないんで…

135 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 22:06:46 ID:/1IzNbUIO
それを何でシレネスレで主張するのか分からん
それ言うなら俺だって人間に興奮するほど持て余してないわ

136 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 22:10:07 ID:nKqDA5uQ0
俺も人魚は好きだけど別にヤりたいわけじゃないんで…
まあただの荒らしだろうけど人魚の良さが分からないなんて可哀想だな

137 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 22:18:54 ID:mxQSp7MI0
人魚の良さって?
魚臭さかな?
人魚の乳見てエロいって…
人間に興奮出来ないってただのEDか枯れてるだけでしょ…おじいちゃん、もう若くないんだからさ…

138 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 22:27:06 ID:ck4j1BGs0
人魚とのロマンスは昔話でも語られてるわけで、そこまで突飛なものでもないのでは…?

まあなんにしろ水着シレネかわいいよね
リンちゃんさんと被ったせいで二番煎じとか言われるけど
ホント、なんでここまでデザイン似せちゃったんだろう…

139 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 22:27:07 ID:/1IzNbUIO
一般的な性嗜好以外を許容出来ない狭量さだと色々と苦労するぞ
世の中には人魚フェチなんて赤子扱いされるレベルの変態が溢れてるからな

140 名無しのワンダーランさん :2017/08/17(木) 23:52:03 ID:lnC20LAU0
シレネ初めて使ったけど、動きが分からん
特にlevel1〜3の最低限しなくちゃいけない事ってある?
ビルドはSS盛り
スキルはスパイラル津波エナソン
兵士処理しながらエナソンスロウかけてりゃいいのかな?

141 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 00:49:43 ID:Z6fTGd0I0
>>140
相方と相手によるけど
停滞DS使って兵処理しながらと相手ペアの分断や敵を奥に押し込む感じで動いてますよ

スキルはMPと相談しながらです

142 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 06:31:48 ID:qOpxtk0E0
>>141
DSしながらスキルぶっぱしてました
そりゃMPもなくなるわな
停滞DS意識します

あと対面かぐやだとこちらのDS硬直に相手のDS差されまくって辛いのです
相手のDS見てからDSするしか対策ないですかね?

143 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 13:31:37 ID:lykQ1KQ.0
>>142
ds盛りかぐやならdsフェイントで躱して、盛ってないなら多少のHPは必要経費と割り切ってレーン横から圧掛けてる。シレネと比較した場合、兵士とキャストを同時処理出来ないのだけが唯一の弱点だから。
SSでの兵処理早いから、フリーにだけはしちゃダメ。

144 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 14:52:12 ID:DilTIuic0
>>142
ワイかぐや使われとしては攻撃の硬直狙ってドローを落としたがるので不用意な攻撃は格好の餌食
一番いいのはぐいぐい近寄ってSSで刺すってのが。アクスパ活用すれば楽になるよ
SS分離前まで近寄られるのがかぐやにとっては一番やりにくいから、竹には相撃ちでもいいって割り切ってガンガン攻めた方がいいと思う

145 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 14:56:48 ID:DsJIyKC20
かぐやにアクスパ使う時は相手ソウル要確認だけどね、結構な確率でチェネやアビルダ着けてるから

146 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 15:01:39 ID:DilTIuic0
>>145
そうだった、ワイもワイで豊穣付けてたし
まぁチャームもってりゃ牽制にもなるから対面でアクスパ効きそうにないなと思ったら積むだけ積むとかアリだと思う
チアソンはどんな感じだろ?あんまり積んでるの見た事ない

147 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 15:41:21 ID:A88.22CU0
>>146
使った感想でよければ
刺さるのは対骨やナイキの森からの命請いやダウバには置いとくと不意討ちからの半即死が無くなるから致死率が気持ち下がる

かぐやなら味方巨人のやや後ろの割られにくい所に置いとくと巨人が長持ちする
元々巨人苦手なキャストやアリスやマリアンのデバフでの巨人処理を防いでWS使わせるなんて使い方もした

ただ始動が遅いのとMPが重いのはどうしようもないけど

148 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 15:54:02 ID:5.B7i7rw0
中央対面エピーヌの時ってスキルどうしてますか?
フリマだとアクスパ対策なのか割と豊穣積んでて、ぜんぜん役に立たないことがあります。

自分と対面の相方とか相性もありますが、中央はエピをいかに倒すかな気がするから迷ってます。
ワンチャン狙いでチャームか、はたまた粉対策でチアソンか、倒すのは相方頼みのアクスパか…

149 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 16:09:41 ID:DilTIuic0
>>147
あー確かに
巨人への使い方は参考になったけど、回復ならエナソンで後は津波で押していくってのが効率良い気がする…
でも使ってるとエリア内の妨害効果消せるから、MP回りきつくなるけど対面次第では良い感じに思う
とりあえずアクスパ積んでる感あるから考えてみようかな…ありがと


>>148
粉対策って言われて気づいた、チアソンで眠りも防げるんだね
アクスパがそういう事情なら相方にもよるけどチャームかチアソンで良い気がする
ただチアソン使える位になると、エピとレーン戦やる事って少なくなると思うから…消去法だけどチャームがいいのかも知れない

150 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 18:55:28 ID:lykQ1KQ.0
対エピは相手のスキル次第だから、いっそ敵味方Aを基準に決めたら?
正直エピ使われからしたら、1対1でのチアソンは怖くないからやめた方が良い。例え粉を積んでいても。
序盤は何ら圧がないからサイドにも百年配る余裕があるし、バフ育ってたらチアソン使われてもある程度のレーン維持は難しくないから、バフで優位なはずの味方Aが帰ってくるまでお留守番をするだけ。
回廊でも積まれていた日には、コア破壊と通路妨害(回復阻止含む)を同時にされて吐きそうになる。

151 名無しのワンダーランさん :2017/08/18(金) 22:55:08 ID:rRdizNQU0
>>143-145
やっぱりかぐやには近付いて圧かけていかないと駄目みたいですね
普段Fばっかり使ってるので端ならともかく中央のかぐや対策を知りたかったので助かりました
相手のビルド見つつ、スパイラル絡めて攻めていきます
ありがとうございました‼

152 名無しのワンダーランさん :2017/08/21(月) 14:59:03 ID:hiw3GzHg0
サビパで新アシも重なってきたけどシレネのビルドどんなの使ってます?

153 名無しのワンダーランさん :2017/08/21(月) 17:28:59 ID:k.Xat/eU0
今のところ
基本→王服・髑髏・ブローチ・ソレイユ
相手にナイキ・闇・怪童丸→王服・髑髏・小人服・はつせ
相手に骨・ミクサ→王服・星服・小人服・はつせ
相手に猿・スカ→王服・小人服・マグス・はつせ
サポ2時の端→王服・鬼切り丸・ブローチ・ナイチンゲール

はつせが思ってたより使いやすかった

154 名無しのワンダーランさん :2017/08/21(月) 20:20:00 ID:QpTILXl20
端行く時に王服って結構キツくない?

155 名無しのワンダーランさん :2017/08/21(月) 20:31:42 ID:k.Xat/eU0
きついけど経験値とり損ねるよりは…の精神
あとは挙げた装備含めてもうリザーブが一杯でござるの巻
セイレーン使えるならもう少し楽なビルドになるんじゃが、弱巨人使えるほど背負えないのでこうなった

156 名無しのワンダーランさん :2017/08/21(月) 20:49:25 ID:hiw3GzHg0
HPとSSで後半の生存力重視したビルドですか
小人服やはつせを使う方も珍しいですね

私は錫杖、玉璽、ブローチ、カーレンって組み合わせでMPと序盤DS盛る真逆な構成でやってます
セイレーンは巨人があれだと使いにくいですよね

157 名無しのワンダーランさん :2017/08/23(水) 10:54:55 ID:7ztQZt7g0
※152
Lv1で兵士2確が出来る→リリー
大兵士SSで1確が出来る→釣竿
積極的に前に出る→薙刀
津波用→七面鳥or専用

俺はこんな感じ

158 名無しのワンダーランさん :2017/08/24(木) 12:31:44 ID:/nOsXYg20
ファイターの全キャストがEX出たらしいし、エピもEXが出たって聞いたし
魚も29がいたりいなかったりするみたいだからそろそろEX出るかもね
お前ら頑張れ 俺は財布が力尽きた

159 名無しのワンダーランさん :2017/08/24(木) 19:18:02 ID:UaAL5qh20
もっと現金、出していこ♪

160 名無しのワンダーランさん :2017/08/24(木) 22:28:49 ID:ZYt2vKLE0
>>159
長期的に見るなら搾り取るのは得策ではない
おっぱいぷるるーんとかやりつつ生かさず殺さず引き付け続けろ

161 名無しのワンダーランさん :2017/08/26(土) 22:53:06 ID:VXx3cXfE0
お魚さんEX出たのね…
ホントすげぇわ

162 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 09:35:11 ID:GjUN.fQ60
ここ最近になってEXになれてなかったキャストが軒並み達成してるけど何があったのか

163 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 09:49:35 ID:SbKGQ7Bw0
EX候補がさらに腕を上げてEX達成した
その時期がかぶった

164 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 10:07:20 ID:3cyqlr.Q0
上の方のランクの敗北時のページ損失軽減されてなかったっけ?

165 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 12:59:49 ID:/UNQUAuk0
まぁ軽減されて今までいいとこまで行ってた人が一念発起して、ページ盛り始めてEXに到達し始めたのが今の時期なんだろうな
しかし今の査定でもEXどころか25すら夢のまた夢なんだよなぁ

166 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 13:00:20 ID:H4/4AzeI0
いんやEX狙える範囲の評価は変わってないよ
それにしても魚が出るとはなぁ
サポはどうしても味方依存強くて特にシレネなんて津波ぐらいしかないのに
どうやって試合動かしてんだろ
エピの動画は上がってたけど抱擁が怖すぎるなあれ

167 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 13:10:21 ID:/UNQUAuk0
上位の魚見てると、端で頑張ってる人が多い気がする
特にマリアン相手は一時期狩られてばかりだったけど、最近は返り打ちに出来てる人が増えた
自分のレーン守って1本折る試合が少しでも増えれば徐々にページに反映されるだろうし
突出して強いというよりは、細かい事からこつこつと改良した結果なのかなと思う

168 名無しのワンダーランさん :2017/08/28(月) 22:43:04 ID:9graHj760
というか端でもある程度はやれないと上にはいけないと思う
SSの振り方次第で、それだけで大分変わるもんだけど

169 名無しのワンダーランさん :2017/08/30(水) 14:50:33 ID:UOaQvkE.0
新アシスト、魚で使えそうなのなんかあった?

170 名無しのワンダーランさん :2017/08/30(水) 15:19:24 ID:WFfuQDlY0
>>169
ハープはWSのMP回復で強引に効果発動とか出来そう
自衛のためにWS使うシレネがどうかはともかく

171 名無しのワンダーランさん :2017/08/30(水) 15:41:39 ID:RtPKMqBo0
まぁハープだからシレネが持ってても不自然ではないな(コーディネート感

172 名無しのワンダーランさん :2017/08/30(水) 16:08:21 ID:FDfqHdbE0
確かに逃げには使えるかもね
追いかけられてる時は大抵MP余ってるし

173 名無しのワンダーランさん :2017/08/30(水) 16:45:02 ID:c4D5BYP.0
仮に紅孩児発動を目指すとしたらシレネなら何をしょってく?

174 名無しのワンダーランさん :2017/08/30(水) 17:55:55 ID:Pm8eM5aY0
>>173
大河札、泡剣、鬼切りとかでSS盛りになっちゃうんじゃあないかな
レベル5ではもうドロー使わないし、スキル軽減やMP回復ソウルの方が効率良いよとはちゃんと言っておこう

今回シレネに合うのないかなあと思ってたけどハープなるほどザワールドでした

175 名無しのワンダーランさん :2017/08/31(木) 11:54:46 ID:E.6TdtW20
鉢だっけ? 撤退してもリセットされないらしいから婚儀との選択ではいいと思った
いっそ錫杖ハープ鉢で森でダッシュしまくるのもそれはそれで楽しそう
まぁ魚の問題点は足回り以前に硬直の長さもあるんですけどね

176 名無しのワンダーランさん :2017/09/06(水) 19:22:29 ID:ZmNSkGZA0
ヴィランでチアソン使ってみたけど、乗ったままHP減少攻撃食らってもいったん最大HPは減るから大ダメージ攻撃みたいになるね
デンジャーエッジも同じなのかな?

177 名無しのワンダーランさん :2017/09/08(金) 08:08:42 ID:.K4rcnY20
>>176
デンジャーも一緒です。

178 名無しのワンダーランさん :2017/09/08(金) 17:03:50 ID:SJmPu.TE0
おいおい、何年振りかの上方だぞ

179 名無しのワンダーランさん :2017/09/08(金) 18:07:55 ID:fRvuvf1Q0
マジでいつ以来?
チアソン上方を除くと2年ぶりとかそういうレベルじゃね?

いや、覚えてないので違ったらすまん
だが非常にうれしいね

180 名無しのワンダーランさん :2017/09/08(金) 19:23:11 ID:aRrtdM860
1,50くらいのアクアスパイラル強化が最後かな?多分
以降はチアソン関係以外は弱体ばかりだった筈

181 名無しのワンダーランさん :2017/09/08(金) 23:35:13 ID:2AMcrVY6O
ドロー硬直改善はドローでチェイン稼ぐムーブに合ってるな

182 名無しのワンダーランさん :2017/09/09(土) 00:57:18 ID:zxMn5dYM0
どの程度か知らないけど、DS硬直減は本当にでかいな
マリアンとかピタとか対面した時結構な差が生まれそう
ついでにこっそり刻印とかロックオンとか解除出来るようになってるといいんですけどねぇセガさん?

183 名無しのワンダーランさん :2017/09/09(土) 10:10:54 ID:tUYNMoCs0
DS硬直軽減に加えて緊急回避距離上昇、もう爆撃系DSに怯える必要はないんですよね!?

184 名無しのワンダーランさん :2017/09/09(土) 11:56:24 ID:er2GqyoI0
>>181
実は合ってない件

実は、長いチェインを繋ぎ続けるより、5連チェインを繰り返す(5連超えたら切る)方が、経験値もページも増えるらしい

185 名無しのワンダーランさん :2017/09/09(土) 12:04:03 ID:3triasSY0
>>184
合ってるだろ
ドローの回転率上がるんだし、シレネのドローは停滞巻き込みしやすいから
チェイン繋ぎはどっちがどうとかは知らんが、どちらにしても以前よりは合ってるのは間違いない
そもそもそもその5連繰り返しとやらをするにしても、ドロー硬直が短い方がやりやすいのにな
何か言ってる事が支離滅裂だぞ

186 名無しのワンダーランさん :2017/09/09(土) 13:29:12 ID:tUYNMoCs0
184が意味不な件

187 名無しのワンダーランさん :2017/09/09(土) 15:38:19 ID:Ad.gpTqo0
DS硬直減ったからチェイン稼ぎやすくなる→いぇーい!
硬直減っても長いチェインより五連繰り返しの方が稼げるから合ってない→???

なるほど分からん

188 名無しのワンダーランさん :2017/09/10(日) 10:44:22 ID:jo/lqSEE0
最近は気温の寒暖差が凄いからな、しゃあない

189 名無しのワンダーランさん :2017/09/11(月) 21:30:41 ID:Dy8RXF0Q0
もっとアゲアゲで行こう

190 名無しのワンダーランさん :2017/09/11(月) 21:32:26 ID:dgx4sgTs0
チアフル!ライズアーップ!

これ使ってるとなんか変身しそう

191 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 04:25:16 ID:4O.w1SYE0
シレネ明確に強くなったな
DS厄介だし回復もそこそこ辛い

192 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 16:27:49 ID:ECVrdfbQ0
結構明確な結果がでそう
EX何人かふえるかもね

193 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 17:44:39 ID:K5M2KnCI0
今まで、不利って言われてたかぐマリに緊急回避の修正と会わせて戦い易くなったな

194 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 18:30:55 ID:hMUndUfk0
かと言ってドロー盛りとかはやめてほしい

195 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 19:19:55 ID:GnfJs70k0
>>194
早速白槍扇ガイジシレネが来たんだが…

196 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 20:05:27 ID:hMUndUfk0
>>195
お、おう
シレネのドローいくら盛っても意味ないのを分かってないのね

197 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 20:28:02 ID:Dm8GJ2Eg0
アクスパ当ててドロー連打すんじゃね?
知らんけど

198 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 20:30:51 ID:GnfJs70k0
>>196
そいつが、津波抜きで来るんだぜ?ひどい話だろ?

199 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 22:35:54 ID:K6pbQlyE0
精々低レベル帯での2確を確保するくらいかなぁ

200 名無しのワンダーランさん :2017/09/12(火) 23:23:13 ID:hMUndUfk0
まあ人それぞれだろうけど髑髏装備して最後にドロー下げるならドロー盛る意味はますます意味ない気がしてるのと
ドロー盛っても意味ないけど下げでもそれなりに働くからドローは優先で下げてる
王服着たら最初から減るし

201 名無しのワンダーランさん :2017/09/13(水) 16:56:50 ID:4oQjGmxEO
専用髑髏ソレイユでLv5から延々津波Bot
ソレイユ+8だけど専用髑髏両方発動してると津波のMP20ゾ

…で残り1枠どうすべきだろうか
猪笛?お札?

202 名無しのワンダーランさん :2017/09/13(水) 17:35:05 ID:LBV3SWN.0
釣竿

203 名無しのワンダーランさん :2017/09/13(水) 17:42:39 ID:PWqSJFdI0
釣り竿上げた人はなかなかの人
ただ釣竿だけだとレベル3から兵士一確取れないからこの場合は鬼切かな

204 名無しのワンダーランさん :2017/09/13(水) 21:09:16 ID:un060VjE0
専用と髑髏が20%軽減、ソレイユMAXが15%軽減なので、MP20と聞いて「ん?」と思ったけど、ガイジ同様乗算ではなくて加算か。
45*(1- (0.2+0.2+0.15))=20ということなのね。

205 名無しのワンダーランさん :2017/09/14(木) 12:04:26 ID:89e5f7.A0
まだ毒リンゴ囓ってる人いる?

206 名無しのワンダーランさん :2017/09/14(木) 15:02:33 ID:xFOeSmos0
シレネランキング10位以内のとある人が
大河札、毒りんご、バイオリン、ダムディー
のビルドだった。
私は使ってないね

207 名無しのワンダーランさん :2017/09/14(木) 22:45:11 ID:929gpGtcO
なんでアルビダじゃないんだろ

208 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 11:54:38 ID:sRm.jseA0
アビルダ警察だ!
ソウルの使用率はセイレーンとソレイユがダントツで、ダムディー、神酒、アビルダが少数いる程度
神酒採用は仏鉢、髑髏飾り、鬼切り
アビルダ採用は大河札、王帽子、髑髏飾り
だった

209 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 14:10:03 ID:mI58l0nY0
今最大級のMPガン盛りだとどうなるんだろ
ソレイユ髑髏専アシに……まだ玉璽?それともバイオリン?

210 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 14:17:40 ID:layy1oiQ0
最大は100ときまってるからあまり意味ない

211 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 16:09:05 ID:mR6hhOikO
ちゃんと見なよ、アシスト的にスキル消費減+αってことでしょ全Maxなら津波がMP25くらいで撃てるとかだったはず。バイオリンはHPが怖いし玉璽Maxがいいかな

212 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 16:11:39 ID:mR6hhOikO
自分で試してないから本当にどのくらい消費減なのかは正確にはわからんけど。

213 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 16:22:00 ID:hb7jnClA0
他に消費減あったっけ?…コウガイジは無理だし
というか自衛の為にマグスが外せない…

214 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 18:03:03 ID:H5jtnzro0
>>209
毒リンゴ?

215 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 18:13:52 ID:lmTWK5JoO
ちょっと上くらい見たらどうなのか>>201
なお正確な消費は20.25

216 名無しのワンダーランさん :2017/09/15(金) 18:15:50 ID:lmTWK5JoO
書き忘れた

3枠消費減積んどいて残り1枠までMPに振ってしまうと津波BOTになるまで
兵士処理で血ヘド吐く事になるのでオススメしない

217 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 00:59:52 ID:N0.vDoY.0
かと言ってシレネでドロ盛りは論外だし

218 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 01:04:15 ID:dRdrtCpw0
オーガスタス絨毯ツリー鋏で1確取れないかな
取ったところでどうしたって感じだけど

そこをあえてシレネのドローが大ダメージになってリンクも取れるようになったりしたら、とかロマンを感じる

219 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 01:11:59 ID:MWEjKvys0
シレネのビルドはmp軽減を1つあれば足りるな
自分も髑髏、専用とかで津波が安いぜ!みたいなビルド組んでたけどこれ、そうぽんぽん津波botできないんだよね
それやるなら少しでもストレート盛る方が良いって結論になったよ

220 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 01:12:37 ID:N0.vDoY.0
>>218
シレネのドロは津波までの繋ぎみたいなもんだしな…
隙見て津波の方が効率良いし、ドロよりはSS盛ってた方が自衛にも役立つ

221 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 07:43:45 ID:O7CARV2kO
>>219
ソレイユは常時15%、髑髏は40ヒットで2分20%
この2つだけで29.25まで下がるから
両方発動してれば専用20%なしでも余程MPサクらん限りWSから3発は撃てる筈だよ
専用まで発動してれば自然回復含めて4〜5発
WS挟めば髑髏のヒット数調整すればサクサクできるで

222 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 08:29:11 ID:2PQ1pQ2k0
>>221
MPの問題じゃなくて、単純に発動を咎められるって話じゃないの?
森から打てても1〜2発だし

223 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 09:01:56 ID:jHtje9Do0
>>222
まさしくその通りでbotになれるほど撃たせてもらえないのよ
邪魔してこない相手ならそれこそ波をそこまで撃たなくても勝ててしまう感じ

224 名無しのワンダーランさん :2017/09/16(土) 11:08:40 ID:4LviQgcM0
ガイジ使うなら、レベル5からもDS使うビルドになるな

225 名無しのワンダーランさん :2017/09/17(日) 15:51:21 ID:cq8yZm2E0
DS盛って果たして自衛出来るのかが問題な気が
とりあえずSSは盛って置きたいところ
非ダウンDSの劣化メロウとかどうしろって言うんだよ…

226 名無しのワンダーランさん :2017/09/17(日) 19:01:00 ID:3KwiX0io0
DS消費減るからってじゃあDS盛ってレベル5以降も活かしていこうは厳しすぎる。どうしても活かすならレベル1〜3までにDSを2確にする程度が現実的。

あとはもう出てるけど、残りの枠をマグスなり扇なり鬼切りなりでSS伸ばすくらいじゃね。

227 名無しのワンダーランさん :2017/09/17(日) 21:32:44 ID:Nk.I57lc0
孩児使うからって、別にDS盛る必要は無いと思うけど
シレネって、兵士来てるけど津波流してちゃ間に合わないからDSでちょっと足止めとか、1列で津波使うまでもないなって時にDS使うくらいで、本格的にDSで兵処理しようとするキャストではないでしょ

だから、スキル消費MP軽減におまけでDS消費MP軽減が付いてくるって感じで、無理にDS型目指す必要は無いんじゃないかな

228 名無しのワンダーランさん :2017/09/17(日) 23:28:33 ID:ru9gyDXs0
DS一確に出来るならともかく…どうなんかね

229 名無しのワンダーランさん :2017/09/17(日) 23:51:56 ID:BWY0/5WQ0
減衰の関係でアシスト以外のバフ(ラピブラとか)で伸ばさない限り無理だったはず
しかも紅孩児使う想定ならソウル枠使えないし

そもそも、専用やらサポ専とかソレイユとか有るのに武器種に統一しなくちゃいけない紅孩児積む意味が

230 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 00:11:15 ID:S3L0yc7Q0
ハッキリ言って2確以上は無駄、というかネタビルドの域を出ないでしょ
長所殺してまで伸ばす意味がない

というかみんなそんな真面目に議論してないと思うんだけど

231 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 00:31:16 ID:idRBhoj60
ツリーオーガスタス白騎士辺り積めば…
まぁ修練で試して見ようかね

232 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 02:56:55 ID:GAQWkwdU0
ニコニコにあったけどhp盛りはなかなか面白かった
翁、小人服、髑髏、ブローチね

233 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 08:21:11 ID:hFd1nPEoO
翁なんだ?
いっそネレイスではダメなのか、あとはサポの役割的にはつせとか

234 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 08:56:23 ID:Hnfvxdws0
>>233
はつせは着けてる側の攻撃力しか上がらないから非ダウンでハメ殺すにはいいがシレネ側のトドメ増えてAに合わすにはキルダメup系と相性悪くない?

235 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 09:28:55 ID:S3L0yc7Q0
まずはキルを取って有利取るのが第一であって、キルダメは付随的なものでしょ
残りミリダウンからの取りこぼしが減るのも大きい
それにリンクダメが増えたらそれだけ相方かキル取れる機会が増えるかも知れないし、結局ケースバイケースじゃないかな
大事なのはキル機会できっちり相方に譲る意識を持つことだと思うよ


ところで、ドクロの首飾りって1試合に2回発動(して活用)できる?
ずっと専用でやってたんだけど、対戦履歴を確認したら、8レベルまで上がっても2回発動のみの場合もけっこう多かったから、ドクロをしばらく試そうと思ってるところなんだけど

236 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 09:31:10 ID:hwxhJJDk0
翁なのはレベル3からの兵士一確確保するためでしょ

237 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 09:38:25 ID:15U8opUo0
あえて2列停滞ドローで止めてから津波とかすればヒット数は稼げそうだが

238 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 11:08:02 ID:3vtjDp1c0
>>235
効果時間が2分程だから試合時間考えると余程デスしてカウント稼げない時間増えなきゃ2回発動が平均的じゃない?

239 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 12:16:16 ID:hFd1nPEoO
あ…アシスト枠でSS1確取ってないのか

240 名無しのワンダーランさん :2017/09/18(月) 13:23:12 ID:FEGGCdaA0
>>238
発動までのヒット数稼ぐのに1分以上かからない?
残り数十秒で2回目発動しても、あまり恩恵はないだろ。

241 名無しのワンダーランさん :2017/09/20(水) 00:23:03 ID:3H64P44k0
味方ピエロのおかげでドロー一確が現実化して疑似メロウな気分
弱体兵士に津波もったいない気はするが流し込まれるといずれ拠点は折られるし、手間暇かけてる時間もあんまりないし
立ち回り的にはいつもと変わらなかった…ただピエロを介護した方がいい位か

242 名無しのワンダーランさん :2017/09/20(水) 21:26:49 ID:N0bwvqX60
なんだ、世間的にはシレネに文句でとるの?
回復多すぎとかアホすぎ、今までが低すぎたんだよ

243 名無しのワンダーランさん :2017/09/20(水) 22:07:17 ID:5iSCzn020
>>242
その世間ってどこの界隈?
マグスの回復はもうちょっと抑えてもいいかな程度は聞くけど

244 名無しのワンダーランさん :2017/09/21(木) 07:05:51 ID:8AZa7ZaY0
仮にそういう意見があったとしたら感慨深いな
魚以外のサポは〇〇しすぎとかって意見いくらでも聞くけど
魚に関しては一切聞かないからな

245 名無しのワンダーランさん :2017/09/21(木) 13:30:54 ID:OIzXKo7Q0
ひげが言っとるぞ

>魚はちゃんと使って相方の理解度があればつえーよって俺はずっと言ってたのに弱い弱い言い続けて上方きたらエナソンの回復量おかしいやろとか言い出すサイコパスなんとかしてくれ。
元々魚は強いって言ってた人はごめんね。
あとピタとエピとヴァも十分強いからな。

246 名無しのワンダーランさん :2017/09/22(金) 22:26:06 ID:GXt8iVDY0
エピはともかくピタは味方の理解無くても強いからな…

247 名無しのワンダーランさん :2017/09/23(土) 15:15:04 ID:T2QRtdjc0
シレネは前から強かったとは思うよ
俺の知人の読み上手くて強い人(シレネ使いではない)とかSSで近接Aとタイマンしてなぶり殺してたし
それが出来ない俺のシレネは弱かったし今でも強くないけど

ピタは理解なくてもOKだけど味方が単純に弱いと速度上げても寿命縮めるだけってイメージだ
前に低ラン帯でピタ使ってた時に速さを持て余して敵に突っ込んで死ぬ人を結構見た

248 名無しのワンダーランさん :2017/09/24(日) 11:22:56 ID:pxNGT2v60
逆に理解されなくて未だに強いとか思われてるキャストだっているしへーきへーき(平気とはいてない)

249 名無しのワンダーランさん :2017/09/24(日) 22:25:32 ID:5Q9wkhYs0
石臼もあってかスピード面では大分楽になってきたねぇ
今はSRハサミと魔法少女ステッキの威力がどんな感じか気になるところ

250 名無しのワンダーランさん :2017/10/01(日) 16:42:39 ID:JRhu16TA0
玉爾よりドクロの方が恩恵でかいんかな
どっちもMAXだけど

251 名無しのワンダーランさん :2017/10/01(日) 21:04:32 ID:Pt4nYtCU0
髑髏首飾りの方がスピード盛れるからそっち使ってる
玉璽に一度したけどそれほど変わんない気がした

252 名無しのワンダーランさん :2017/10/01(日) 21:47:40 ID:BOXNmnH.0
玉璽は時間制限が付いたからほぼ産廃だね

253 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 01:47:11 ID:frr5kLk.0
久しぶりに使ったけどこいつ強くね?
1対1弱い事以外弱点らしい弱点無いし
相方にバフ掛けられないのが弱いと思ってたけどバフの代わりみたいなスキルあるやん
アクスパMP少なくて当てやすくてスロウ強くて持続長くてクソ優秀だし
リンクダメ乗って火力も普通に出るし
回復デバフ消しとデバフと最強格の兵処理スキル持ちって良く考えたらクソキャストじゃん

254 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 01:47:55 ID:frr5kLk.0
久しぶりに使ったけどこいつ強くね?
1対1弱い事以外弱点らしい弱点無いし
相方にバフ掛けられないのが弱いと思ってたけどバフの代わりみたいなスキルあるやん
アクスパMP少なくて当てやすくてスロウ強くて持続長くてクソ優秀だし
リンクダメ乗って火力も普通に出るし
回復デバフ消しとデバフと最強格の兵処理スキル持ちって良く考えたらクソキャストじゃん

255 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 01:48:43 ID:frr5kLk.0
すまん重複した

256 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 02:34:22 ID:gu1uBQ3E0
理論上は最強、なお現実は…

そもそも回復できない状態異状あるし、何より怠慢が弱すぎるのが1番の問題なのわかって

257 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 08:29:01 ID:5JDUob220
>>253
波が最強格の兵士処理とはとても思えないけどな。消費50使って基本的には大兵士列プラス小兵士列を1〜2列処理。しかも六秒ほど止まる。さらにうつために下がる時間も必要だったりする。
兵処理はサポの中でも下位だと思うんだけどな。

258 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 08:57:08 ID:bFJ0o7PI0
スキル一回で処理できる兵士数は最強だな
本体の処理能力皆無だとか撃てる状況を作れるか
敵へのデバフとか他の要素無視すればだが

259 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 09:21:14 ID:kzpC676YO
>>252
デメリットやリスク無しでアシスト枠でMP回復付くのこれと温羅専用だけやぞ

まぁシレネには合わんけど

260 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 09:23:23 ID:kzpC676YO
>>258
??「置いときますわ♪」

261 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 12:17:12 ID:LmdI6d7g0
今のシレネ弱いとは思わないし
エアウォとかいう最糞候補スキルさえなんとかなればサポ環境はなんも文句ないわ

262 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 12:26:20 ID:pw9e75C60
今のって言うが、そもそもシレネ本体はほとんど修正なかったんだけど…

263 名無しのワンダーランさん :2017/10/02(月) 12:32:20 ID:8xOgLh1U0
他のサポに修正が来ましたね

264 名無しのワンダーランさん :2017/10/03(火) 09:53:08 ID:BTw8qmvo0
ちょっと前にエナソンとDS強化されたのもう忘れたのか

265 名無しのワンダーランさん :2017/10/03(火) 10:39:58 ID:9uDEU1l60
>>264
その修正を以て鰯から強いってなるほどシレネが強化されたのかどうかかな

266 名無しのワンダーランさん :2017/10/03(火) 13:34:10 ID:ue9yn.jY0
緊急回避は全キャラ共通の強化だけどDS周りの強化で天敵の空爆DSが避けやすくなったのは有り難いし
エナソン回復量増加もシレネ使いが欲してた強化の一つ。つーか、火力上がりすぎてそれでも雀の涙

他には速度を盛れるアシスト追加のお陰かもね。早速弱くされたけど

267 名無しのワンダーランさん :2017/10/03(火) 14:20:20 ID:7o0UoF1c0
ピタまさかの上方でかなり辛い
ピタ2以上なら津波抜きも考える

268 名無しのワンダーランさん :2017/10/03(火) 14:33:56 ID:jXzlRA.E0
バレダンの硬直減ったのと津波抜きって関係なくない?
エアウォが上方されたなら分かるけど
それに試してみたけどそこまで劇的な硬直軽減ではなかったぞ

269 名無しのワンダーランさん :2017/10/03(火) 14:47:17 ID:9uDEU1l60
まぁピタ2でエアウォで絶え間なく飛んでくるって話なら津波撃つ暇なさそうだけど
それはそれでピタ2をこっちに張り付かせてる事にもなるし…後はデスらなきゃいいんだがきついな

270 名無しのワンダーランさん :2017/10/04(水) 12:53:25 ID:APIe7JbAO
上方って所だけ見て内容は見てないのかね
対面ピタ2は確かにきつそうだけど片方は端行くだろうし津波抜く理由にはならないかな

271 名無しのワンダーランさん :2017/10/04(水) 13:05:46 ID:iUZnUriA0
20試験突破出来ずに悩んでる
突破した際のビルドとか教えてください

272 名無しのワンダーランさん :2017/10/04(水) 15:27:45 ID:fvihh4gw0
今はセイレーン、王服、専用or髑髏、自由枠が無難。
自由枠は専用と髑髏を両方入れてMP周りを強化するか、婚儀や鉢等で逃げやすくするか、お札やマグス等でSSを強化するか。
王服は上手いなら抜いてもいいが、下手と自覚しているなら絶対に外すな。

273 名無しのワンダーランさん :2017/10/04(水) 15:56:58 ID:j/o17HMI0
>>271
lv2帽子でSS弾速上げて
鬼切でlv3からSSでの拒否力さらに上げて
髑髏首飾りとソレイユでMP効率+SPUP
みたいな感じでやってた
エナソンアクスパ津波ね

勝ちパターンは中央先に折って両端味方回復、もしくは津波でレーン上げ
逆に折られても端支援しつつ、中央の兵士も処理してれば巻き返し出来るし
あんまり一か所に留まってると戦況についていけなくなるんで自分から左へ右へと

突破できない理由が分かってて悩んでるならもう少し具体的にアドバイス出来るかも

274 名無しのワンダーランさん :2017/10/04(水) 17:13:36 ID:q/9Cv9yE0
勝ちパターンのときは、こまめにエナソン使って、必要なところに津波流して、
適切なタイミングでWS使えば、あとは味方が勝たせてくれるんだから、
考えても意味がないよ。

問題は、いかに負けパターンになるのを未然に防ぐかだ。

275 名無しのワンダーランさん :2017/10/04(水) 18:40:09 ID:gNIseI4A0
>>271
結構最初の方で突破したからよく覚えてないけど、それまではピラニアだったのをMP管理型に切り替えた時期
今は速度を盛って火力インフレと危険から逃げ切れる事を意識してやってるかな
当時は無理して落ちることが多かった。
ワンマンアーミーになれるわけもなく、味方に自分の動きに合わせろってのは味方の負担だから味方の動きに合わせる、マップを見て動くよう切り替える訓練とわり切ってプレイしてたな

276 名無しのワンダーランさん :2017/10/24(火) 13:22:15 ID:AKcmBVtA0
最近絹のふんどしって魚に良いんじゃないかとこっそり思い始めてる
津波打ちたいタイミングで体力増えるから強気に出れるし
相方の救助が来るまで存命しやすくなりそうだし
今のハープ環境だと相手が早すぎて婚儀とか誤差にすらならない事もあるから
体力盛った方が生存できるかなと

277 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 10:01:17 ID:3fiDkyz.0
シレネが生存目的でHP盛っても一緒じゃね…?
近接に絡まれたらSSでの拒否力の方が重要だし
織鶴だっけ?あの辺なら防御も上がるからそっちならまだ考えるけど

278 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 12:16:08 ID:qxDDWgdg0
鶴折で上がるのは固定値1だから兵士弾とかには有効だけどアタッカーには無力

2発で死ぬか3発で死ぬかは大きい…か?

279 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 18:31:09 ID:0ZyDZtfI0
シレネで自衛のために鶴服着るのは自殺行為だろSS下がるんだぞあの着物
焼石に水の防御力のために迎撃力落とすのは本末転倒だろ

280 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 18:50:24 ID:3fiDkyz.0
そんな事は最初から分かってる
だから「近接に絡まれたらSSでの拒否力の方が重要だし」って言ってるだろ
せいぜい神酒辺りでついでに上げる程度だろ

281 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 19:20:40 ID:0ZyDZtfI0
>>280
鶴服なら考えるとその後書かれているように見えるのですが?
SSの拒否力が重要だと考えてHPも盛る候補として考えるのでしたら僅かにでもSS上がる礼を込めし小人装束かSSが下がらず上昇値の大きい絹褌の方が合ってるのでは?

282 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 19:30:47 ID:3fiDkyz.0
>>281
繰り返すがそんな事は最初から分かってる
>シレネが生存目的でHP盛っても一緒じゃね…?
>近接に絡まれたらSSでの拒否力の方が重要だし
これが前提での話、そもそもその辺でHP盛る事自体を考えてない
仮に「HPを盛る目的で」付けると言う話で織鶴を出したまで

283 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 19:36:04 ID:Hd9WN7Us0
HP盛るならふんどしでしょ

284 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 19:41:52 ID:U.0bndO60
だからその仮に付けるとしても織鶴付ける理由は無いって事を説明したんだろ

285 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 19:50:22 ID:3fiDkyz.0
>>284
だから前提を度外視しての話だってばさ
褌自体が前提にそぐわないって言ってんだよ

286 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 21:41:42 ID:U.0bndO60
せやな

287 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 22:44:06 ID:KH8YSLoU0
本気で生き残りたいなら小人装束&婚儀くらいやるべき

単純にHP盛るのも、時間稼ぎという意味では悪くない(あくまでnot bad)
あいてのAとこっちのSで1対1交換が成り立ってるならその間に味方がなんとかしてくれると信じる

味方が弱い?下位マッチの味方ガチャでハズレ引いたなら仕方ない

288 名無しのワンダーランさん :2017/10/25(水) 22:50:34 ID:NeLWfhic0
婚儀はともかく小人装束はないわ
てかその分SSの力下がるから余計に狙われやすくなって悪循環な気が
本気で生き残りたいなら鬼神+婚儀だろ
メロウでしかやった事ないけど

289 名無しのワンダーランさん :2017/10/26(木) 15:38:53 ID:K9TLpTDs0
何か中途半端にHP盛ろうとして萎える
多少盛った所でロビンのジャストとかどっちみち一撃死だし

290 名無しのワンダーランさん :2017/10/27(金) 13:58:14 ID:LEpinrKk0
ジャストは知らんけど褌つけてたらミクサメテオ食らっても2〜3割残るぞ。

ビックリ食らっても半分しか減らないし。
さすがにエピバフ付きは無理だろうけど。

291 名無しのワンダーランさん :2017/10/27(金) 21:46:25 ID:uZmC6fPM0
どうせ中央で居残り耐久やるからふんどしはありだよなぁ
つーかふんどし合わないキャストが思いつかないほど強いしみんなつけてるよね
Fでもつけたら生存率が違うわ

292 名無しのワンダーランさん :2017/10/28(土) 16:53:09 ID:exnJvh7s0
もしやふんどしのHPの上昇量を知らないだけでは

293 名無しのワンダーランさん :2017/10/28(土) 22:25:39 ID:6BqNusB20
HPタンクになってもボッコボコにされてる魚は結構いるが
まぁあれだ、多少は時間稼ぎにはなるから魚肉壁といったところだろう

294 名無しのワンダーランさん :2017/10/28(土) 22:46:40 ID:bpkUABxY0
わんぱん耐えてる間に味方助けてーってスタイルでしょ

295 名無しのワンダーランさん :2017/10/28(土) 23:01:59 ID:/af5ogMI0
人魚にふんどしは見た目が合わない

296 名無しのワンダーランさん :2017/10/28(土) 23:10:08 ID:xe4Ubt8w0
一撃で死なないってだけで拒否する力なければどうせ死ぬ
それならその拒否する力を高める方が建設的な気はする

297 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 00:57:39 ID:cfdX5QXs0
そんなん相手によるんじゃないの
それこそ猿スカ闇にひたすら張り付かれてたならともかく
アシェや深雪はSS盛っても粘れる量なんてたかが知れてるし
ロビンやアリスはSS射程外から一撃狙ってくるだろうし
そこで一撃死するかしないか、味方が助けに入れるかどうかが分かれるのであれば
一律でSS盛りの方がいいとは決して言えないはずだけど

298 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 01:14:06 ID:4yzhuveg0
だからと言ってHP盛りはない
自衛出来るなら大いに意味はあるが、HP盛って自衛出来なくなったら本末転倒
というか魚でHP盛りビルドとか餌にされるだけ、Aのヘイトがたまりやすくなるからよけい悪い

手足なくして体だけ頑丈なダルマに何の意味があるのか

299 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 01:23:52 ID:O.OicsSg0
エピ+ロビンみたいにホントに1発で死ぬ場合は体力盛りも大事だけどな

300 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 01:58:13 ID:B3ovGlcg0
肯定派と否定派それぞれどんなビルド想定して話してるんだ?
否定派がなんか極端なビルド想定してるように見えるんだが
それとも普段アシスト1枚替えたらそこまで極端に性能変わるようなピーキーなビルド使ってるのだろうか?

301 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 08:50:17 ID:cfdX5QXs0
今まで婚儀とか入れてた枠にふんどし入れるだけなのに
まるでSSが打てなくなるかの言い方
何を想定してるのか分からない

302 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 10:47:39 ID:3d1gniKE0
そりゃピーキーな性能でもないならわざわざあんなにSS盛らないだろうよ

それに婚儀外してふんどし入れてもHP盛るじゃ余計死にやすくなるんじゃね?
HP減っても婚儀の回避補正なくなるのにどうするんだ?さらにきつくなるだけだろ
想定自体も出来ないのかよ

303 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 11:30:00 ID:FdAC8mig0
回避取るか耐久力取るかだろうな
しかし婚儀込みの回避前提で立ち回ってたらまず外せんだろうから
婚儀ふんどしマグス(王帽子)辺りになるんだろうか

304 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 12:04:42 ID:O.OicsSg0
どうしようもない状況を回避するのが婚儀
どうしようもない状況で時間稼ぐのがふんどし
お前なんて怖くねえ!ぶっころしてやる!!のがお札

305 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 13:25:39 ID:FdAC8mig0
>>304
婚儀自体はそんなHP減らんでも発動するし
ふんどしはどうしようもなくなりにくくするようにHP上げるわけだし
最後はあながち間違ってないけど、マグスか王帽子ないとやっぱり不安かな

306 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 20:58:05 ID:l1eghQK20
ふんどし入れて死にやすくなるとか言ってる奴はつけたことねえだろ

307 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 21:24:59 ID:FdAC8mig0
死にやすくというよりはHPを上げてもって話だと思う
というか立ち回り次第ではHPをわざわざ上げなくてもシレネの場合十分だからそれなら他のアシスト付けた方がいいんじゃないかと

308 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 21:42:10 ID:.IHxszM.0
ふんどしって具体的にいくつHP上がるのさ

309 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 22:46:35 ID:5PY8MAOM0
このてのゲームだと必ず体力盛り全否定派閥が存在するよね

310 名無しのワンダーランさん :2017/10/29(日) 23:00:48 ID:FdAC8mig0
派閥は初耳だけど
他のキャストならまた違った評価になるんだろうけど
シレネに限って言えばあんまり…って人もいるんだろう

311 名無しのワンダーランさん :2017/10/30(月) 00:21:02 ID:r4sXWiQQ0
味方の助けを期待しないで自力でSSで追い返すと基本どこかで味方が助けに来てくれるんだからそれまで耐えやすくするって思想の差だと思うんですけど

312 名無しのワンダーランさん :2017/10/30(月) 02:13:14 ID:9dEM0cGQ0
極論を言えば、HPは一確取られない(あるいは、1回のコンボで確殺取られない)程度あればそれ以上は誤差、とも言えるわけで
例えば、アリスびっくりで一確取られたり、シャリスびっくりからの追撃コンボで確殺されたりしなければあとは逃げられるか逃げられないかの二択、という

313 名無しのワンダーランさん :2017/10/30(月) 05:07:11 ID:BKMFmj9.0
>>301
そもそも婚儀ってシレネで入れる?
たまに婚儀見るけどメロウはわかるがシレネはどうなのかね

314 名無しのワンダーランさん :2017/10/30(月) 10:08:36 ID:Ak6XkV8I0
ナイキ相手の生存率がダンチ

315 名無しのワンダーランさん :2017/10/30(月) 23:11:00 ID:WuSrBUJ60
>>313
婚儀はたまに見る
しかし鬼神+婚儀はメロウしか見た事ない


でもまぁ大体津波ゲーになるから絹ふんどしは無用の長物になりがち
森に入ってくるとこSSフンフンしてりゃ逃げ帰るし、その為のSS盛りビルドなんだし
それ外して自分の身自分で守れなくなったらそれこそ本末転倒な気はする
元々守れないってなら多少はマシなんだろうけど

316 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 18:10:27 ID:0mpfufiY0
森だろうがどこだろうが体力差勝負やるんだから
SS盛りやMP補助の1枚をふんどしやら小人服に差し替えるのは有効なんすよ
SS命中率10割で相手の攻撃を貰わない>>315には関係ないかもしれんがね

317 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 18:57:04 ID:Id.eJSR20
相手によってはSS当て続けても無理矢理に相打ち取られたりするからなぁ
オール体力盛りとかだとアレだけど立ち回りにあってるなら保険のちょい盛りは悪くないと思う

318 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 20:27:23 ID:o19CxO3oO
ソウル枠で盛っても良いのでは

319 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 22:45:31 ID:44wB47kQ0
体力差で勝てるなら苦労はせんわな
当て続けても負けるのを防ぐためにSS盛るんだけどな…
保険も何も逃げられなければ死ぬのは一緒なのに

RPGか何かと勘違いしてるんじゃなかろうか

320 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 22:52:16 ID:hNh.jUD.0
攻撃貰うだけでやばいからSS強化するわけで
>>316見たくSSやMP補助削ってまでHP盛った所で全部中途半端っていうのが何とも

321 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 22:58:10 ID:o19CxO3oO
鬼斬り専用髑髏ネレイス

ではダメ?

322 名無しのワンダーランさん :2017/10/31(火) 23:31:02 ID:3SSMXM8Q0
サンド相手の端レーンに蓬莱ツリー火縄銃チェネレントラで向かっていったシレネをライブラリで見た…
何が見えていたのかしらんが凄い度胸だ

323 名無しのワンダーランさん :2017/11/01(水) 08:38:58 ID:i8du9B9c0
ダウンの回数が増えれば無敵時間利用して逃げれる距離長くなるし兵士列まで逃げて兵士弾が届く距離でSS当てれば下手にSS盛るよりダメージ増えるしやりようだと思うけど

324 名無しのワンダーランさん :2017/11/01(水) 09:16:01 ID:5H.le7vUO
メロウと勘違いしたんやろ(すっとぼけ)
あるいはメロウと言い張るネタビルド

蓬莱枠を鬼切りにすれば、亜種ピラニアみたいな使い方できるような気がする(出来るとは言ってない)

一応真面目に数値上考えると
サンドとシレネの素DSは16メモリ差があるけど
サンドLv3確テンプレのDS上昇値が15.9に対して>>322だとフル発動で23.4
張り合うにしてはまだ8メモリほど差があるが腕の差とかでどうにかなるものなのか
一応チェネ→楽々森にするとLv6くらい(火縄銃+++とツリー点火)で1確届くけど
それもうメロウでよくない?ってなるし波でええやん話にもなるし、目的が分からぬ

325 名無しのワンダーランさん :2017/11/01(水) 13:22:07 ID:vYZOwYtc0
誤差ではあるけどシレネを極端に使ってるならメロウの微妙な硬直を嫌ってるのかもしれない

326 名無しのワンダーランさん :2017/11/02(木) 20:54:39 ID:AQmwzqF.0
やっとこさ22に上がれた。どうせすぐに21に戻ると思うけど
みんなビルドどうしてるの?
ソレイユと専用をほぼ固定にして王服、馬、帽子、臼を相手に合わせて
スキルも対面予想と相方でスパイラルとチャームを使い分けるってのが基本姿勢
亜種でセイレーン、リリー、錫杖、首輪をリザーブにしてる。

327 名無しのワンダーランさん :2017/11/02(木) 22:19:02 ID:GtXZN0bc0
>>326
専用と王服は罠
発動タイミングと仕様のせいで実際の効果時間計算してみたら付けるだけ損だぞアレ
というか22とかになるのにまだ付けてるの?

328 名無しのワンダーランさん :2017/11/02(木) 22:24:36 ID:NYBKcaC.0
>>326
毒リンゴ囓らないの?

329 名無しのワンダーランさん :2017/11/03(金) 00:55:30 ID:7D2xKdX.0
相方がスカや対面かぐやだったら王服あった方がいいと思うけどね
チャームは抜いてるかな
それよりはアクスパ、それ以上に今はエナソンにmp回したい

毒リンゴはもう産廃だよね

330 名無しのワンダーランさん :2017/11/03(金) 01:47:14 ID:lCpGMoZs0
専用1回発動で45秒だから最大3分低減
発動中のレベルアップで1回損したとしても髑髏より長いし普通に有用じゃないの?

331 名無しのワンダーランさん :2017/11/03(金) 09:23:24 ID:rza.KP2kO
>>330
MP軽減入れる意図=波botだし使うんなら両方使う

332 名無しのワンダーランさん :2017/11/03(金) 09:57:35 ID:qC16yED20
んなことないでしょ
mp軽減1つだけでも随分違う
そもそもbotになれるほどフリーにさせてくれるかも怪しい

333 名無しのワンダーランさん :2017/11/03(金) 10:57:57 ID:/yIgdgXk0
専用はMPとSS盛れるしインフレが加速する中盤以降の生命線ぞ。軽減は副効果程度の認識でいい。
王服は味方や相手が長距離もしくは近付かれたくない相手だった場合、経験値効率を上げるのに有効。
リンゴはナイチンゲールと組むスキル型なら一考。それ以外ならリスク大きいから却下。

334 名無しのワンダーランさん :2017/11/03(金) 21:33:16 ID:juQe9n5Y0
王服の発動効率考えるとあんまり旨味はないけどな
そもそも付けてると必然的に前に出なくなるんで、相方大変ってのを理解した方がいいし、相方も遠距離なら対面捌けるスキルないとレーン上がらなくなる
ある程度前に出れるなら王服自体が不要、それなら別のを付けた方がいい

専用はレベルアップ重なると実質2回になるし微妙、重ねての効果期待は分かるが、髑髏の方がステ盛れるんだよな…
MP軽減はソレイユと髑髏でやってるな

335 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 00:11:13 ID:6M9y35KE0
王服に関しての認識が違うなぁ
あれって味方がいもったりしてレーン押されても経験値が回収できるのが強みだよ
王服あると前に出ないってことは無いし無理に前に出なくていいからフォローもしやすい
足盛って前出るからと言うやつの方が危ない、赤兎馬とか付けてる人ね

336 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 00:50:12 ID:orMwukKk0
王服あるからと後ろよりにシレネが行くと相方へ圧が集中するから味方も引きぎみになるか、兵処理までてが回らなくなって王服でDS下がってるシレネだと兵士処理追い付かないから更に下がるみたいな悪いサイクルならん?
お互い相手が下がるから下がる繰り返すみたいな

337 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 01:04:40 ID:qa1ybM2M0
>>336
なる

338 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 03:01:26 ID:68pYpIBo0
だから
王服があるから下がってもいい
じゃなくて
王服があっても前に出る
が正解なんだって。

前者を前提にするやつと後者を前提にするやつとがいるから話が噛み合わない

339 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 03:13:10 ID:j94p6Vck0
兵士転ばせればいいしDS威力ちょっとくらい下がってもあんまり変わらんでしょ

340 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 08:45:57 ID:VB2AcvC20
サポ服有用だよ。ナイキ相方とかであるじりじり押される状況でも経験値拾えるし、『経験値を拾うために多少無理して』前に出る行動を抑えられることで立ち位置に余裕が出る。津波後の取りこぼしも少なくなるし、サポ服だけのDS低下なら兵士確定DS数に影響しない検証もされた

自分も専アシより髑髏飾り派なのだけど、マッチングする高CRシレネは専アシ派が多い。>>330にあるように効果時間中レベルアップが重なっても致命的に効果時間が変わるわけでないこと、確実に発動すること、SS盛れることが大きいみたい。
玉璽も付ける人見なくなったけど自分はまだ愛用してる

341 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 11:33:29 ID:mvM/D/qQ0
キャス専だサポ専だで議論せず全部装備すりゃええんやで?(にっこり)

342 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 11:45:25 ID:wuTnmPdU0
>>341
自分のビルド見たらまさしくそんな感じだったわ。
首飾り シレ専 セイレーン であと1枠色々試してる。SS最低限確保とMP循環向上させたら後は便利な機能積めば良いんじゃねぇのって考え。

343 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 11:59:56 ID:r0JfBLLM0
>>339
どうやって転ばせるの?

344 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 15:16:26 ID:QuIDXU2A0
転ばすっていうか散らすって言いたいんじゃね?

345 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 23:05:30 ID:mlQV..MQ0
>>340
嘘言うなよ
減衰含めりゃlv1からでも兵士処理効率大分変わるぞ
特にlv2からlv3の間は明らかに違ってくる
というか玉璽とかマジで言ってるの?

346 名無しのワンダーランさん :2017/11/04(土) 23:41:17 ID:TRkDbXzU0
玉璽よほど思い入れがないともう使い物にならないね
だいたいジーンってのが悪いんだ。あれが簡単にヒット数稼ぐから

あれつけるならセイレーン装備してる方がマシ。セイレーンは巨人がアレなだけだけど

347 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 00:06:02 ID:lcJvCUq60
部分部分でビルド考察してないで4枠全部ビルド挙げて考察したら良いんじゃないの。
そんなにシレネってビルド幅キッツいか?

348 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 00:13:24 ID:Q4V9nWJg0
王服自体は部分的には有用だけど優先順位としては低いってだけじゃないの?
大抵は消費MP効率とSS性能上げるのがメインだし、後はHPやSPをサクらないかある程度盛るか辺りだろうから

349 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 07:59:25 ID:3fDdDNWA0
何回も書かれてるけど王服に関しては対面と味方に寄るだけだよ
毎回必要では無いけどリザーブからも外すのはよろしく無い

それより気になるのは某生放送で骨使いが魚が前に出ないと散々言ってたんだけどあれ、魚の頭が抑えられてるから前に出れなくて、骨はフリーだっただけの気がするんだよね
それでいて前に出ねえとか言われてて可哀想だった

350 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 08:40:59 ID:6JSHLF8I0
最初からマイナスに見られてるとマイナスなまま評価される事が多々ある
自分もとある投稿動画でお前は自由に動きすぎて相方のロビンが動けないって言われたけど、自分としてはロビンが動かないから横槍や回復に回っていただけなんだよなぁ
主観で色々変わるのは仕方ないことかなって思う

351 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 10:51:47 ID:7S5CEI.U0
色々言われてるけど
王服は時限で経験値拾いやすくなるってだけの効果でしかないし
自分が拾えないにしろ相方が拾ってくれないにしろ
普段から困ってないならいらないし、困ってるならつければいい

ただそれで困ってる段階でビルドや立ち回りを語るのはあまりにもお粗末だとは思うが

352 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 12:43:41 ID:/oju46t.0
>>350
なるほどねー確かに主観によるか
まして、使ってるキャストに寄って考え方も違うだろうし

ひたすら津波、津波言っててそんなにmpねーよ!って思いながら見てた

353 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 13:18:44 ID:1TXFY0zQ0
ソレイユ髑髏で2レーン交互に流してレーン維持出来る程度には津波流せるけどな
要はやり方だと思う

>>351
王服つけたせいで、本来出来る事出来なくなったり得られる結果が得られなくなったりって懸念は当然だと思う
その代わりで出来る事が時間限定で前に出なくても経験値が拾えるって効果しかないから、まともに考えれば優先順位は低くなるわな
これは主観関係なく歴とした事実

354 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 13:43:26 ID:/oju46t.0
とりあえずNGしとけばいい?

355 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 13:46:04 ID:1TXFY0zQ0
自分にとって気に入らない意見や主張が受け入れられないなら、NGしといた方が精神衛生上良いかも知れない
まぁそんなの人に聞く事じゃないしな

356 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 14:27:10 ID:3EvBiCy60
シレネッタランカービルドまとめ.xlsxでサポ服装備してる人そこそこいるし、
結局は自分の立ち回りに合わせて採否決めよう

357 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 14:41:37 ID:1TXFY0zQ0
立ち回りはそうだけど
王服来てDSの兵士処理に影響でないとか
あからさまなデマとかその辺は勘弁して欲しいとは思う

358 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 16:16:54 ID:hgeC2Wlg0
これは特定の人をさしてるわけではないと言っておいて。
よく王服のDSダウンがよろしくないって言ってる人いますけど正直ただでさえ威力が低くてダメージ減衰率半端ない魚のDSが2メモリ減った所で実感できるデメリットはごく僅かですよ。
自分も王服出た当初は気にしてましたけどww

359 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 16:31:31 ID:4wSbdIkY0
中央なら相方も一緒に兵士処理したりするからそれほどでもないのは分かるが
ソロになると明らかな差が出るって結構前に言われてはいるんだけど
後、対キャストにしても違ってくるし

確かに元々の威力は大した事ないが積み重なってくると違いは出てくるわけで
そこに至る手数の差が結構圧し掛かってくる…lv2からlv3辺りがそう

この辺さえも主観という話だろうからまぁいいんだけど、感覚的にごく僅かでもそれなりでもはっきりでも影響出てるんだから
「DS低下なら兵士確定DS数に影響しない検証もされた」とかソースも無しに言い出すのはどうかと思うがね

360 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 16:51:02 ID:O7K8p7M20
>>359
結果として、レベル5になっても津波撃てないとかありがち

361 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 18:20:37 ID:/oju46t.0
>>359
>ソロになると明らかな差が出るって結構前に言われてはいるんだけど

これも言われてはいるじゃん、ソースは?
ソースも無しにとか言い出すならこれの根拠出してどうぞ

それ言ったら感覚的にごくすわかでも影響無いと言わせてもらうわ

362 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 19:38:38 ID:4wSbdIkY0
>>360
結果としてそうなる可能性は無きしにもあらずとは言えると思う


>>361
ソースも何もこちらは数値の差が根拠だよ
だから言われているそれだけの話
数値の違いがあるのにそれが違いがあるって話にソースとか大丈夫?


そちらは検証してるんだよね?だからその検証結果を出せって言ってるんだよ
数値の違いがあるにも関わらずそれが影響しないと言ってる以上、その検証結果は必要だと思うよ
違うものを結果同じだと言ってるからね

363 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 20:16:10 ID:CKmZnt/k0
お前もそこまでいうなら影響が出るというソースを出すべきだな
お前本当にシレネ使ってんの?

364 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 20:28:44 ID:4wSbdIkY0
>>363
>>362


それで先に言い出したのは>>340だからまずはそちら待ちだね
「検証」したんだからその「検証結果」を出しましょうって事

365 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 20:32:14 ID:jRBYQpXQ0
>>361
ソースの意味も検証の意味も分かってないんだろうと思う
だから>>361とか>>363とか見たいな見当違いな発言が出るんだろう

1と2や赤と青が違うと言って、そのソースは?と言ってるその絵面が酷すぎる

366 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 20:40:51 ID:q0LfoWHg0
とりあえず王服来て試して見たけど、lv2からの小兵士の残りに2程の差は出てた
lv1は正直分からんけど
とは言っても仮にDSのデメリットなくても王服は基本付けないけど…

むしろ王服付けてどんだけ経験値拾える差出るのかって話だけどね
押されると兵士倒せない前に出れないでどっちにしろそんな拾えないし

367 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 20:51:55 ID:.s3AY4Uc0
違いは出るんだな…それが大した事あるのかないのかはそれぞれなんだろうか
王服付けるメリットは「付けてないと拾えない状態でどれだけ拾えるか」が大きいかどうか

時限だから付けてても発動してなくて結果拾えないのだったら無意味だし
そもそも普通に拾えるなら無用の長物ってのはその通りだから有用性はかなり限定されるんじゃない?

368 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 21:10:31 ID:LYkix1X60
立ち回りにもよるわな
せっかく王服発動してもミリになって帰城じゃ意味はない
シレネは絡まれると弱いからSSメインで色々盛ったりしてるのにさ

369 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 21:22:23 ID:CSufeCpg0
一番困るのは、王服来てても拾えないほど芋ってるor押されてること

370 名無しのワンダーランさん :2017/11/05(日) 21:25:52 ID:LYkix1X60
それは距離的もそうだがそもそも兵士倒さんと拾う経験値も出ないからな

371 名無しのワンダーランさん :2017/11/06(月) 01:46:50 ID:kvdiIrNA0
王服来て一つ解決できる可能性はあるけど、新たな懸念材料が複数増えるというジレンマ

372 名無しのワンダーランさん :2017/11/06(月) 02:20:03 ID:1Uj77e0U0
>>371
時限発動になって発動状況を把握して動き変えたり
20hitと少ないとはいえ王服に頼りたい時ほどhit稼げなかったりと
経験値回収のための立ち位置管理を軽くする代わりに新たに管理項目増えるし初心者向けに見せかけた玄人向きアシストだな

373 名無しのワンダーランさん :2017/11/06(月) 22:06:45 ID:lAKDbR160
経験値拾いやすくなるだけの効果で、わざわざ管理項目を別途増やして自分の首を絞めるとは…

玄人とは一体

374 名無しのワンダーランさん :2017/11/06(月) 22:59:37 ID:14Nrp02o0
大体、王服装備派のコメントには常に装備するわけじゃなく相手と相方によるって文言のつけ忘れがあるんよ?

375 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 14:54:17 ID:l7Bld1ok0
経験値拾いやすくなる効果を「だけ」とか言うから素人なんだよ

376 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 16:51:02 ID:8uZIZfpE0
>>375
芋ってても確実に拾える訳じゃないし、前に出にくくもなるから、「拾いやすくなるだけ」止まりなんだよ
デメリットが決して軽くない、デメリット無視出来るのは王服の必要がないヴァイス(と、王服着ても十分な火力の出るシャリス)だけ
今はシャリスが王服着る意味無いけどな

377 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 17:33:01 ID:bvj8lfL60
だめだこりゃ

378 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 18:40:13 ID:Z2Ob6ahg0
サポに火力求めてる時点でこいつの向いてる方向はサポじゃない

379 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 18:43:31 ID:iJufNXvs0
>>375
そりゃ経験値拾いやすくなる代わりにさ
DS低下、発動タイミング管理しなきゃならんからね
そもそも芋らなきゃ普通に拾えるんだし

ぶっちゃけ経験値さえまともに拾えないのに素人玄人語るとかもうね
普通に拾えるならいらねぇって言ってるのに屁理屈こねるから…

380 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 18:46:18 ID:iJufNXvs0
サポに火力とか言ってもlv2からは違いがあるんだし無視出来んだろ
わざわざサクって兵士倒しにくくして経験値も出にくくなってるのに
それで経験値拾いやすくした所でってのが分からないんだよな…

381 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 19:11:13 ID:bvj8lfL60
白井黒子や0010がこのスレには住みついとるな

382 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 19:29:46 ID:bAkeasbk0
そもそもサポじゃないシャリスを候補に入れてる時点でお察し

383 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 21:39:46 ID:FZIh8zkI0
デメリットをどう捉えるかじゃないのかな
シレネのDS特性考えればその場に残るDSと序盤の大兵士出てくるまでのチェインボーナスとヒット数稼ぎとの相性は悪くない
というかね、HP最底辺でスピードも並程度。ダウン取れない。相手には一撃キル持ってける火力持ちだって多くいるのに前にでろってのはかなり酷なんだよ
チェインボーナスと拾い残しの少ない回収力でレベルをとっとと上げたほうが序盤の有利は広がると思いますよ?

384 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 21:56:33 ID:BMS7JUB60
王服着てるとSSで処理してる時とか回収楽で助かるんだよなぁ。以外とシレネSSて一確取れる威力になると兵士吹っ飛ばしてしまうから。

385 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 22:59:56 ID:n5NlHmqs0
まぁどこまでも前に出れない言い訳だわな

王服肯定してる人ってつまりは付けないとロクに拾えないわけだから
どういう立ち回りしてるかお察し
外した方が早く兵士溶けるから前に出やすい、経験値も早く拾えるってのが大前提だから難色示されるのは仕方ない

386 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 23:06:55 ID:6uihDyg60
かぐやならまだ分かるんだが、シレネで付けてるのはちょっと理解できない
そもそもDS下がって結果序盤不利になるって前提が分かってないらしいし、言ってる事がどうも的を外してる気はする
素直に拾えない前に出れないから付けるって話ならそれで終わるけど、何かちぐはぐな発言で一つの戦術ですよと強弁かます辺りがもうね…

387 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 23:07:41 ID:m.0n/hA60
お互いに極論を押し付けあって制空権が重ならない

388 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 23:12:02 ID:uGgaJv.g0
DS値下がるのに兵士処理影響しないって嘘ついた奴もいるぐらいだし
そこまでして王服推したいのかなっては思うけどな
王服付けないと経験値拾えないなら立ち回りは考えた方がいいし
別に拾えているなら他のアシスト付けた方が前に出やすくなる可能性はある気するんだけど

王服推しメンは何か王服ないとすげー取りこぼす見たいに言ってる人結構居るみたいだけど
普段そんなに芋ってるんかね?

389 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 23:23:54 ID:9XXhXSz20
少なくとも今回の舞闘会では王服なんて付けてる場合じゃないけどな
あんだけアタッカーが暴れてるのにのんきにレーン戦とか出来るわけないだろ
サポだろうが前に出て圧かけるんだよ

390 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 23:53:22 ID:e6HQPZ1A0
なんか想定してる状況に隔たりがあって水掛け論にしかなってないような

下がらざるを得ない場合でも経験値取れるのが王服のメリットでしょ?
押された場合の不利を少しでも小さくする目的で付けるものだと思うんだけど

391 名無しのワンダーランさん :2017/11/08(水) 23:58:36 ID:hRkqItwQ0
そもそも、今回の舞踏会にシレネの居場所なんてないけどな

392 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 00:02:51 ID:armlCu4c0
押されてると兵士処理もままならなくなるんで王服の意味がほぼなくなる
不利になると王服ほとんど機能しなくなるのは分かってるはずだよな?

393 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 00:13:54 ID:hpPYYxiA0
不利を小さくたってほんの少し経験値拾えるかなー位だしな
それなら不利にならないように他のビルド組んだ方が良いんじゃないか?
有利なら前に出れるから経験値は普通に拾えるはずだし
不利前提の消極的なビルド組んだって勝てるはずもないと思うぜ

394 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 00:50:53 ID:P8M901R20
>>387
ワザと対立を煽りたい奴が書き込んでるからしゃーない

395 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 01:03:11 ID:rD2jCkJ.0
まだやってたのか
どんどん拗れてきてるからお互いに王服のメリット・デメリットを箇条書きにでもしてみたら?
ちなみに俺はシレネには着せない派だから何も分からん

396 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 02:45:14 ID:P8M901R20
対面にマリアンかぐや来てもか?

397 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 02:51:35 ID:JQCAi9o20
メリット
序盤の前に出るに出れない場合の経験値取りこぼしの軽減に期待できる
戦局が膠着した際にレベル差を作り出す材料に
最初から少しだけHPを盛れる
チェインボーナスを稼げる

デメリット
ただでさえ低いDSを更に下げるので早い段階から火力負け
ヒット数起動時限式なので必要な時に発動していない事もあり不安定
火力低下による相方への負担増

※プレイスタイルや相方、相手がどのキャストを使う等はあまり考慮していません。
 装備する際は味方のキャストや敵キャストから考えご利用は計画的に装備しましょう(大事なことです)

398 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 09:41:20 ID:grNh1dC60
そもそも魚のDSに火力なんか誰も求めてないから停滞させとけば仕事は出来る

399 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 11:05:03 ID:ckxAuAgk0
>>398
誰もじゃなく俺はの間違いだろ

400 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 12:41:11 ID:kIBnp5AU0
シレネで火力って…
それでチャーム撃ちまくって芋るんでしょ

401 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 15:41:33 ID:hKXwvVPI0
>>400
DSで兵士捌いて前に出たいのですが?
そのために低レベル帯でDSサクる王服に抵抗があるわけで
チャームで引っ張ってわざわざDS撃ちませんよフックやメロウじゃないんだし

402 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 17:09:43 ID:YKvOpuNw0
それぞれスタイルあるんだから王服否定してやんなよ
前出て仕事できるんならそれでよし、保険かけたいやつはかければいいだけの話
俺は着ずに前出る派だけど王服については安定感重視なんだな、としか思わん

403 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 17:55:33 ID:oOYPBPyU0
>>402
保険かけたんなら特攻しろよ
DSサクったんなら突っ込んで相討ち上等でサクった分余分にDS撃てよ
芋んな、前に出て死ね

404 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 18:27:51 ID:kIBnp5AU0
白井黒子また来たの

405 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 18:46:03 ID:Gp3m6.NkO
DSは下手に盛らずにひたすらチェイン稼ぐウーマンするのがベターなんじゃね

鬼斬り以外はMP軽減積んでるけど投射DS持ちいたら
髑髏専用のどちらか外してサポ服かなぁ

406 名無しのワンダーランさん :2017/11/09(木) 19:09:36 ID:YuYJ8gPU0
誰もds盛れとか言ってないし、チェイン稼いでも拾えない拾うの遅れたら意味ないし
そもそも王服有無しでのチェインの稼ぎ状況どれだけ違うんだと…
というかかぐやとかの投擲型DSは離れるとそれだけ不利なんですがね…

>>402
とはいっても「王服着てもDS低下なら兵士確定DS数に影響しない検証もされた」とか嘘ついたり
なぜかチャームの話出したり
火力そのものを否定したり
それぞれのスタイル云々以前の問題だとは思う
そちらの言う様に前に出れない保険ってだけの話なんだけどね

407 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 07:38:12 ID:4NPu79BIO
>>406
すまん、投射DS云々の話は味方の事ね
特に味方Fがツクヨミの場合は最優先で

408 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 07:46:06 ID:4NPu79BIO
てか何でDS盛るとか書いたんだろ…すまん

409 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 09:01:04 ID:P8X.SBGU0
検証の虚偽云々とか王服ユーザー頭ごなしに芋断定したりだとかいちいち角立たすからこんな冗長なレスが続いたんだろなぁ。
ちょっとログ遡れば王服じゃないアシストでも似た流れになってるし。そんだけ今のシレネはビルドの幅あるんだなぁくらいでええやん。

410 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 13:23:54 ID:VBVEN6f20
>>407
かぐや味方なら、尚の事相方は多少でも構わないから前方に出ないといけないと思うよ
かぐやの方がどうしたって兵士処理速いし、少なくとも序盤から中盤辺りまではそのフォローに回るのがメインになると思う
というかかぐやって王服付けてるの割と見るし、そんな中であえて付ける必要あるのかって気はする

>>409
そんな遠回しに嫌味言って煽った所で変わんないと思うよ
あくまで拾えない為の保険ってだけでそれがダメだっては言うつもりはない
ただどうしても芋りがちにはなると思うけど。普通に拾えるなら不要って意見も出てるけどそれは俺も同感だし
変に煽ってるのは知らんが
検証の虚偽は論外

411 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 14:19:34 ID:IRVs/6SI0
シレネの居場所なんてないのだから、居場所ないものどおし仲良くやれやw

412 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 17:33:31 ID:gz7PQ8V60
よく飽きないな

413 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 18:47:28 ID:yfICwYH.0
喧嘩売るスタイルの人がいてムキになってるのが数人って感じだね

414 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 19:16:16 ID:8.73kBFM0
シレネは舞闘会で何A出して欲しいの
使えるキャストなら合わせるから

415 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 19:30:42 ID:rnIaQlm60
帰城しないで継戦スタイルの乳首と相性良いと思う
シレネ側としては百鬼使うの待ってからエナソン使うよう気を遣うとグッド!

416 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 19:39:50 ID:8.73kBFM0
サンクス
自分は乳首使えないけど心に留めておく

417 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 20:31:57 ID:1Z8BY1GI0
アクスパに合わせやすいLv2兵士貫通長距離スキル持ちのアシェや闇が好き。回復さえしとけば地鳴りで確実にレーン上げてくれるキノコも好き

418 名無しのワンダーランさん :2017/11/10(金) 23:50:36 ID:O5sOMXL60
嘘つきはマグスだけにして欲しい

乳首って今回のマップ苦戦してるみたいだけど
横槍行きにくそうにしてるから前に出てレーン押し込んでいくスタイルになるね
エナソンでの援護は必須
スカヴァイスアナピタ猿辺りはエナソンそこまで考えなくてもいいけどぼっちになりやすいんでその辺どう立ち回っていくか

419 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 11:28:40 ID:Zd2YFJ8c0
>>418
何を指して嘘つきなのか
その後の文章も結局何が言いたいのか分からん

420 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 11:32:09 ID:Zd2YFJ8c0
すまん、ID見て把握した。盲目だったわ

421 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 11:43:16 ID:XcDnuRkI0
検証嘘つきの人じゃねーの?

>>418
闇も森から鬼断ちで仕掛けてからの横槍って出来るけど咎めに来るときつい所あるからな
シレネにしても森のおかげで王服も今回はなくても経験値拾いやすいし、ぼっちになっても森に逃げ込みやすいし

422 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 16:55:42 ID:DnNkiijY0
とりあえず地雷シレネの名前は覚えておくべき
特にF3なのにシレネ選んだテメーだよ!

423 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 17:32:49 ID:f3/inCQg0
エナソン有効な防御力とスピードと射程があって横槍得意なFが相方ならF3シレネもありかもしれない
そんなF知らんが

424 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 17:37:16 ID:H6O584ZI0
メロウとは割と相性いいと思うぞ。対面相性は知らんが。

425 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 17:55:00 ID:8ve3LPxQ0
中央Fならアクスパ当てたところにドローでもスキルでもぶち込んでもらえばいいじゃん
というかエナソンで継戦能力上げられるんだからそれはそれで
1300ぐらいの時に中央温羅と一度だけペア組んだけど、エナソンでHP回復させながらSA付けさせて暴れまくって貰った
要は使い方なんじゃないかな

426 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 17:55:08 ID:Y7tdB3UU0
>>424
元サポだけあってシャリスも合う
兵士転ばせないから意外に処理が速い
問題はシャリス側のびっくり精度

427 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 19:32:16 ID:M7/Ca4Hs0
>>422 
もしかして同じマッチだったかも
こっちF3かつ相手にスカいるのに平気でシレネ選んだやつかな?

428 名無しのワンダーランさん :2017/11/12(日) 20:32:38 ID:nT7QFuOA0
頭巾はそこまででもなかったり、王帽子積んでりゃ拒否力も高くなるし
まぁPS次第って言われればそれまでなんだが
かぐやに比べりゃマシかなって

429 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 02:56:03 ID:D17CXjpA0
>>427
俺はスカとマッチングしてないからそういう奴がもう一人いるのか…
とりあえずそいつと5連続味方マッチングして嫌になって帰ってきたよ
嫌な気分で金吐き出すのもバカらしいからな

430 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 04:05:01 ID:XO9IymEo0
残りの一人がF3に対応できるキャスト選べると意思疎通できてたわけでもないのに
F3選んだならF3選んだ方もかなり問題あると思うけど

431 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 05:18:08 ID:D17CXjpA0
先攻第1ピックで何か出来るとおもってるのかよちくしょうw
信じて待った結果がそれだよ

432 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 06:07:39 ID:XO9IymEo0
それなら運悪かったとしか言い様がないかもしれんけどシレネピックしたやつにだけ文句言うのは
シレネ使うやつになら文句言ってもいいっていう謎の風潮に毒され過ぎだと思うぞ

そもそもF3ならサポの中ではシレネ普通に強そうだけど

433 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 10:52:25 ID:qdQmMFuo0
いやF3魚なんてかぐやに次いで最弱の部類でしょ
まあヴァかピタ以外論外なんだけど

434 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 19:29:38 ID:VyjsTwG.0
中央にしてみればヴァイスも微妙だけどな
デンジャーで兵士処理メインでやってるの多いし
それやってる事はかぐやと変わらないよね?
もうちょい敵キャストに圧かけろよ、シレネの方がまだやってるぞ

ピーターは火力がな…まぁあのスペックなら仕方ないか

435 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 19:41:44 ID:n2P28f4.0
上の人はサポーターでキャストキル狙って動いていいみたいだぞ
ピラニアしようぜ

436 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 20:34:00 ID:fWOop79w0
F3鰯に賛同するわけじゃないが、アクスパの性能考えたら鰯はけして弱くはない(自衛出来ないことに目を瞑りつつ

437 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 21:24:47 ID:pgYLwuKI0
ロビンアリスにヤられるには自衛とか関係ないしな(猿から目をそらす)

438 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 21:54:16 ID:gTed.oH20
新サポアナシュネのバフはMAXHP増加とリジェネみたいだけどシレネのポジションは取られるのか回復×回復でS2ペアのシナジーヤバいになるのかどっちになるかね

439 名無しのワンダーランさん :2017/11/13(月) 21:59:33 ID:LqInonMs0
セブンLv3だから下手するとセブン込みDS1確とかできそうだし
超範囲のMP回復速度デバフ設置あるし、端適正もめっちゃ高そうなイメージ
ヒット数アシストも生かせる設置だからファポーターだな、アレは

440 名無しのワンダーランさん :2017/11/14(火) 01:08:28 ID:v7BAB2Ys0
エナソンは状態異常解除あるから…むしろそっちがありがたいわけで
ポジション的には分かれるんじゃないの?

441 名無しのワンダーランさん :2017/11/17(金) 11:59:52 ID:/gIuCcOo0
最初は立場を脅かされるとか色々言われてたけど
蓋を開けたら住み分け出来るキャストで良かった
中央対面した場合4からはあっちも強いけど2と3はアクスパ出来る分こっちが有利だし
津波咎める力も弱そうだし、中央でタイマンなら正直ピタやヴァイスに粘着されるよりは相手しやすそう
決して舐められる相手ではないけども

どちらかというと1F1A2Sで組んだ時に、積極的に端行ってくれそうだしむしろ今回の追加は魚にとって得なのでは

442 名無しのワンダーランさん :2017/11/24(金) 00:08:54 ID:fpQGkOBs0
下位マッチ限定だけどシグルにチャームめちゃくちゃ刺さるからピラニアが楽しいよ今

443 名無しのワンダーランさん :2017/11/24(金) 12:19:32 ID:DHv4gCEs0
>>442
下位はシグルに限らず読みやすいからよくささるよ

444 名無しのワンダーランさん :2017/11/24(金) 12:41:23 ID:3.2zWDZc0
チャームは硬直より先読みで使うほうが多いから下位ほど強いのは当然だよなぁ

445 名無しのワンダーランさん :2017/11/27(月) 22:55:20 ID:hc9KUKDc0
上位はチアソンになるけどな

446 名無しのワンダーランさん :2017/11/28(火) 00:02:56 ID:GdKc6ZbA0
端ミラーで相手チアソンだと津波通し放題だから助かるけどな

447 名無しのワンダーランさん :2017/11/28(火) 00:22:39 ID:HqWltA820
端ミラーとかどんだけニッチな条件だよ、それ

448 名無しのワンダーランさん :2017/11/28(火) 14:53:09 ID:5qhX3Ecs0
>>447
サポ2だとピタやエピ、かぐやがいた場合シレネ端いくことが多いから意外とある、、、
がexの皆様が交互にきて手前の森とられて波をうつどころじゃないこともよくある。

449 名無しのワンダーランさん :2017/11/28(火) 22:03:08 ID:Ty9GcedA0
>>447
そんなにニッチか?

450 名無しのワンダーランさん :2017/11/28(火) 23:23:43 ID:lWib5xig0
同キャラ対決はそんな珍しくないと思うぞ

451 名無しのワンダーランさん :2017/11/29(水) 00:06:18 ID:w9drTOLo0
端でだぞ

452 名無しのワンダーランさん :2017/11/29(水) 00:30:32 ID:j98PYVio0
こっちシレネで向こうにもシレネがいれば端ミラーも普通にあるでしょ

453 名無しのワンダーランさん :2017/11/29(水) 01:35:37 ID:xasz9.720
シレネミラーはニコ動にも上がってるね
津波の使い方が贅沢過ぎてワロタ

454 名無しのワンダーランさん :2017/11/29(水) 07:57:00 ID:cc9a5icQ0
A2S2って今でこそそれほど起こらないけど…ねぇ?

455 名無しのワンダーランさん :2017/11/29(水) 09:03:59 ID:fldeAgkI0
20以降は時々あるよサポ二枚編成
エピーヌやマリアンがもう一枚だった場合や、かぐやマリアン回避のために端行くことは多々ある

456 名無しのワンダーランさん :2017/11/30(木) 11:16:31 ID:DzN0FjLk0
最近、サポ多い気がする。シグル抜きでも3Sがたまにくる。

457 名無しのワンダーランさん :2017/11/30(木) 23:23:51 ID:AyAb8bpM0
端サポーター同士で対面した場合、シレネにとっては……

やれる シグル>シャリス>シレネ(ミラー)>ピーター>かぐや=マリアン>ヴァイス 無理

こんな感じか

458 名無しのワンダーランさん :2017/12/01(金) 00:07:52 ID:fXJkTfVg0
Fに転向した子が混ざってますねぇ…

459 名無しのワンダーランさん :2017/12/01(金) 00:28:42 ID:jyoe/LoM0
つまらんネタを入れようとするからエピを忘れるんだ

460 名無しのワンダーランさん :2017/12/01(金) 03:59:34 ID:aB640hkg0
ヴァイス やれるでしょ
ヴァイス 使ってるとシレネ油断できんぞ

461 名無しのワンダーランさん :2017/12/01(金) 19:08:20 ID:2aR/hyTY0
>>457
今はこんな感じかね
やれる シグル>エピ>ヴァイス>ピーター=かぐや>マリアン 無理

シレネミラーは腕が露骨に出るから除外、基本同スペックだからね
ヴァイスは見失わないならまぁ…新スキルぶっぱで兵士処理してきてもこっち津波あるし、対処きついのは遊撃で横やり来た時だし
マリアンはちょっと無理

462 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 01:03:13 ID:2BHAfUv60
ヴァイスは正面から戦ってくれたらやれるけど、裏取りされ続けられたら無理だろ

463 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 01:11:24 ID:2BHAfUv60
かぐや、マリアンは相手の中央に見られて横取れないと無理だけど、横取れれば維持程度ならできるだろ。
個人的には一番きついのがヴァイス、二番目にきついのがピーターなんだが。
サポなのにSSにダウン付いているのがずるい。

464 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 01:26:02 ID:LHpS0mDY0
ヴァイスはかぐマリと違ってどのレベル帯でも厳しいから一番無理じゃない?

465 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 02:42:03 ID:SMR0Rh/E0
>>461
こんな感じとは思う
だいたいマリアン戦える奴がヴァイス無理とかよくわからん

466 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 07:13:57 ID:0iyVYbjc0
>>461
シグルは相手プレイヤー次第かな
特に21以上は最上位プレイヤー混じってるから無理ゲー感あったぞ

467 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 08:50:39 ID:P44sVTbc0
>>466
こういうのってプレイヤーの実力は考慮しないんじゃ…
自分も>>461と同じ感覚かな


栞イラコンにシレネ最終選考に残らなかったの悔しいです!(ザ加並感)

468 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 09:02:56 ID:JTKlsS8A0
シレネあったら肌が青い人から怒られますから…

469 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 10:02:08 ID:2BHAfUv60
ヴァイスはCR25ぐらいが相手でも、ステキャンマスターしている相手だとかなりきついんだが、どうやったら勝てるか教えて欲しいわ。
マリアンはEX相手でも横槍くるLv4までは五分で戦えたし、味方の横槍が先にきてくれたおかげでレーンは勝てたけど。

470 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 10:18:12 ID:JTKlsS8A0
EXマリアンとか一人しかいないじゃないですかー
ヴァイスはピンキリだからなあ
ステキャンあるから理論的には勝てない気はする

471 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 17:11:07 ID:nWKfV4f.0
こういうのは理論値で考えて書かないと意味無いよ。ランク次第、編成次第、そんなの関係無い。

472 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 18:45:11 ID:Hta05s5M0
PS言いだしたら相性関係なくなるし、横槍加味するとシレネにしてみれば基本不利というかほぼ死亡フラグになるしな
ヴァイスなら1:1の場合はそこまででもないし、対面にいるから森に入る所はわかるから注意飛ばして様子見ながら兵士処理するだけだし

473 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 19:05:29 ID:cNbCXMRo0
表の中にミラーがあるのは、誰が見てもイーブンなラインだからだよ

シグル>エピ=シャリス>シレネ>ピタ>ヴァイス>マリアン=かぐや

でいいのかな?

474 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 20:37:55 ID:nWKfV4f.0
>>473
誰が見てもイーブンだと分かってるなら…まぁ良いか。
そんな感じじゃない?あとシャリスはいい加減くどいよ。

475 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 20:54:33 ID:cNbCXMRo0
>>474
ここまでが有利でここからが不利っていう境界線になるから明記してるんだよ

476 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 21:01:20 ID:iU3mE9lA0
シャリス入れるのネタかガチか分からないからそろそろやめて

477 名無しのワンダーランさん :2017/12/02(土) 23:35:18 ID:SLfMqQyU0
>>473
誰が見てもイーブンだからミラーは除外してるんじゃねーの?
分からないなら入れればいいけど

シグル>エピ>ヴァイス>ピーター>かぐや≧マリアン

こんな感じだとは思うが

478 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 00:13:00 ID:G5/B11C20
>>476
本気で面白いと思ってるかシャリスのS時代知らない層からの反応待ちで『シャリスは実装時Sだったんだぜ』ってレスしたいだけじゃね。いずれにしたってしょうもないが。

479 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 01:57:00 ID:w/EnKp6.0
>>477
どこからが有利かわからないと、実際には全員に不利で無理の度合いが違うだけだったりしても一目ではわからないよね?
シグル相手は微不利、かぐや相手はガン不利とかいうならそれはそれで困るけど

480 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 18:13:31 ID:tAmRnhxE0
>>479
あんまりきっちりやると格付けになるから格付けスレ案件な気がするけど
というかシャリス入れといてよくそんな事言えるな


シレネで対面1:1(PSや横槍は考慮しない)
有利: 
シグル、エピ
微有利からイーブン:
ヴァイス、シレネ
微不利
ピーター
不利から無理ゲー
かぐや、マリアン

こんな感じかな?>>461の感覚に極めて近い

481 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 20:58:39 ID:6N/cGW4s0
要は兵士を盾にできるかできないかが大きい
ヴァイスはステルスあるだろ!とか言うかもしれんが

482 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 22:20:12 ID:effkZZRs0
>>480
一応、シャリス相手は有利なのはサポ時代から変わってない
それはともかく、エピは中央で相対すると無理ゲーだけど、端は有利だから、端に来てくれたことを感謝しなければ…

483 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 22:21:55 ID:dauiDn9g0
むしろステルスあるから解除された途端に兵士弾に狙われたりまである
かと言って兵士処理してから行くと居場所見抜かれて警戒されるし

484 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 22:40:35 ID:9M861Tiw0
昔ならともかく今のシャリスはFなんだから有利取れなくない?

485 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 23:09:33 ID:dauiDn9g0
>>482
え?きついよ普通に
スナッチでダウンもされる恐れあるのに不利じゃね?

>エピは中央で相対すると無理ゲーだけど、端は有利だから
これも分からない
端で有利ってなら、中央ならなおさらどうとでも出来るだろ
お前の相方案山子ばっかなの?

何か別ゲーやってるんじゃないかって疑いたくなる

486 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 23:23:14 ID:po2MXfuo0
中央エピは、(敵の)相方アシェやナイキとかならともかく、アリスやらロビンやらが百年込みキャスト一確取り始めたらエナソンとかではどうにもならんのだ
端エピなら、チアソンあるシレネが有利だけど、中央エピは相方込みで無理ゲー

それにしても、みんなF相手の端シレネやらないんだ?シャリスやサンドぐらいなら抜けないか?

487 名無しのワンダーランさん :2017/12/03(日) 23:52:41 ID:UE55qRcE0
中央なら育つ前にスパイラルで嫌がらせすればいいんじゃないか?

488 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 00:01:38 ID:c3r0LNGA0
>>486
それは対面の相方次第なんじゃ…?
何で大雑把に無理ゲーって言うから言われるんじゃないのか
育つまでどのくらいかかると思ってるんだ?
その理論で言うなら端エピなんか、地力でキル取らんと百年育って相当きつくなるぞ

端のサンド抜けるとか嘯く割には何か抜けてるな

489 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 00:21:01 ID:DsF8f5IM0
中央は相方との兼ね合いもあるから話しても不毛だよ

スパイラルで嫌がらせってあるけどあれ、中央相方がリンク取れなきゃなんの意味もないよ
mpドブに捨てる

490 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 00:25:12 ID:6P0PylRs0
それも中央との兼ね合いだな
リンク取れれば意味はあるというか即キルまであるで平行線
不毛と言いつつ物事の一面しか見ようとしないのか
それとも見れないのか

491 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 00:28:22 ID:Un3d4zgw0
Fの中でも普通に強い部類のサンドやシャリスを抜けるってすごいな
ちなみに参考までに聞きたいんだけど最大CRいくつ?俺はCR23なんだがサンドシャリスきついわ

492 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 00:44:14 ID:6P0PylRs0
シャリスはまだ耐えられそうだけどサンドは無理な気が
ドレス持ちだと森に逃げてもしつこく咎めてくるし気が気じゃない
てかlv3〜4一確普通に組めるから津波撃てる頃には相手も本領発揮してる気が

シャリスのデバフは治療出来るけど、下手にチャームで引っ張って相打ちびっくりで返り討ちに合った事あったし怖い

493 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 00:58:40 ID:6AQ2RxrY0
>>491
シレネ21が最大だけど、23サンド抜けたよ?
シャリスは悪くても痛み分けまでかな

船長とうらとツクヨミは無理
メロウならなんとか

494 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 03:20:44 ID:AK6ululw0
>>493
だからCR云々、腕前云々は持ち出しても意味無いんだって。
そんな話出ても『おし!じゃあ明日からF1マッチングになったら対面シャリスだろうとサンドだろうと喜んで小門引き受けたるわ!』なんてなる魚が増える訳無いだろ。

495 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 06:54:22 ID:SLzQResU0
相手にしたらダメな奴だよ、これ

496 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 13:46:37 ID:23/VShR20
まあCRなんていくらでも騙れるしな
マジで勝てるなら動画撮って上げて欲しいわ

497 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 15:54:07 ID:R7PKuWBo0
総じてシレネは自分より射程が長い面子は苦手
短い相手は得意(ただしバ火力は除く)
速度や隙にも左右され、近づかれたら基本不利

498 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 16:15:53 ID:nqEbgQgc0
ドルミ登場時のシレネはドルミに有利って言ってた流れ思い出す。あの時は最初のレーン移動時間や大門小門が無くて、今とかなり状況違うけど

反対端レーンのS対Fに比べて耐えれる、みたいなニュアンスならまだ分からなくは無いんだけどなぁ…

499 名無しのワンダーランさん :2017/12/04(月) 21:56:58 ID:2ZlTLBDY0
大門小門はレーン戦とは関係ない気が
対面予想と2抜き2抜かれがどうとかって話だから

個人的には対メロウでどう戦うかが気になる
メロウの方がドロー性能はいいし、勝てるんなら道筋を教えて欲しいわ

500 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 08:07:23 ID:NCwp09I60
対策分かってない奴相手なら、ファイター相手でも勝てるときはあるけど、それなりに使い込んでいるファイター相手だと基本無理ゲーだよ

501 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 08:12:47 ID:NCwp09I60
>>498
それ言っていた奴馬鹿にされていたじゃん
下手糞なドルミが相手ならインファイトは仕掛けてこないだろうから、シレネの射程で戦えて有利は取れるかもしれないけど

502 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 10:55:23 ID:ZfrvsNsU0
メロウとしてはシレネに接近戦を挑む理由がないのでそういうビルドになってることを前提としてチャームからワンチャン食い殺すくらい

503 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 19:07:26 ID:wN6Y5Gus0
>>502
たぶんチャーム解禁まで持たずに押し切られるんじゃないか…
兵士処理率は全然違うし、lv2からはメロウはダウナ-ドローで速攻処理出来るし
シレネがlv3になる頃には、メロウがよほどのへたくそでもなければ折られる気がする

504 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 19:46:18 ID:CsDRA36w0
さて、マスタースキルのおかげで俺の中でリザーブ足りない説が浮上してきたぞ
どうしよう…

505 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 21:02:28 ID:LxrwZcPI0
金筆なら足りるだろ

506 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 22:38:24 ID:FvLZfa4I0
金筆でも足りねーよw

507 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 22:42:48 ID:PFxF2A2g0
せめてスキルが別枠ならなぁ

508 名無しのワンダーランさん :2017/12/05(火) 22:48:34 ID:AdF4RlbE0
えぇ、リザーブそのままなのか
じゃあ組めて1、2枚が限界っぽいなぁ。せめて1枚リザーブ追加されれば助かるのだけど

509 名無しのワンダーランさん :2017/12/06(水) 02:15:24 ID:n0BIm5gs0
MP軽減に上限ついたらしいが、とりあえず実感できなかった
レベル3から標準で軽減つくから、今までどおりかそれ以上にぶん回るかな?
明らかに天井引っ掛かったとかだとガイジビルドまで視野に入ったんだが考えなくて良さそう

510 名無しのワンダーランさん :2017/12/06(水) 09:14:23 ID:PE9JHnzY0
あれはヴァイスのデンジャー対策な気がしてる

511 名無しのワンダーランさん :2017/12/06(水) 10:07:24 ID:.u3VSVcw0
髑髏+ブローチ+ソレイユ+サポエフェクトとデンジャー、どっちが上だっけ?

512 名無しのワンダーランさん :2017/12/06(水) 18:09:52 ID:llDQe7OoO
ヴァイスのステルス 40%

ブローチ 10%

ソレイユ 16%
髑髏 30%


まぁヴァイスも髑髏ソレイユサポエフェ全部使える訳で

513 名無しのワンダーランさん :2017/12/07(木) 19:52:04 ID:s7DO6tzE0
マメール教えてくれ
俺はあと何回20試験をやればいい?
俺はあと何回1:2を耐えればいいんだ?
相方Aは俺に何も伝えてはくれない
教えてくれマメール!

514 名無しのワンダーランさん :2017/12/07(木) 21:03:11 ID:GZnjkqHo0
>>513
相方を信用せず自ら敵側の森を取りに行くしかない。

515 名無しのワンダーランさん :2017/12/07(木) 22:11:39 ID:x9WCu4oI0
相方置き去りで、自分で遊撃行くべし

兵士処理最低150、目標200を心がける、Fに兵士処理1位取られるべからず

516 名無しのワンダーランさん :2017/12/07(木) 22:21:20 ID:8HVMWxtg0
で、中央が無人になって双方場外引かれるまでがテンプレ
というかプレイ時間変えればいいんでね?

517 名無しのワンダーランさん :2017/12/08(金) 00:12:30 ID:1bRnDwcg0
>>516
3.00Aからは場外引けなくなりました
今(3.00B)は引けないよ

518 名無しのワンダーランさん :2017/12/08(金) 09:57:02 ID:hb22N98s0
敵側の森とったらストレート斜めうちで中央の兵士処理。敵が二人来たらそっちがわの端レーンに警告出してさがるしかない。
それだったら中央放置にはならないかと

519 名無しのワンダーランさん :2017/12/08(金) 10:53:30 ID:rrL9jSQ60
そういや3からは森にいる味方が見えるんだっけ
ということは森から津波打つのが味方に見える訳だからこれは魚有利に働かないかなってちょっと思ってる

520 名無しのワンダーランさん :2017/12/08(金) 11:33:40 ID:ghcV7vx60
>>518
というか、2レーン流しておけばいいんだよ
ちゃんと兵士処理してれば中央でも問題は起きない
レベル5以降は、毒リンゴとブローチの都合もあるから、ブローチ切れるまではあまりレベルアップ急ぎたくないしな

521 名無しのワンダーランさん :2017/12/09(土) 18:37:35 ID:0CDocdXs0
>>517
場外というか自城に向かって引いたり、左右に引いたり、そういうのも含んで言ってる
全然関係ない矢印とかプレイの邪魔になるように頻繁に引いたりとかそんな感じ
煽り方なんていくらでもあるから

522 名無しのワンダーランさん :2017/12/12(火) 11:51:56 ID:JoLFSctM0
新ソウル、毒リンゴで拾えるMP(と払うHP)が増えるってことだよね?
ソレイユの代わりに採用出来るかな?

523 名無しのワンダーランさん :2017/12/12(火) 20:43:19 ID:iIyiO.ls0
MP軽減に上限が設定されるから、もうソレイユはいらないだろ

524 名無しのワンダーランさん :2017/12/12(火) 20:53:57 ID:oZuY29x60
まず確認が必要なのはLV3時のSS威力だな
セイレーンだけでよいのか鬼切りも必要になるのか

あるいはLV不明な新専用でなんとかなるのか

525 名無しのワンダーランさん :2017/12/14(木) 00:04:46 ID:agCbOBeM0
シレネのWR専用は採用あるのかな?
というかどれくらい回復量増えるのだろうか

526 名無しのワンダーランさん :2017/12/14(木) 01:23:24 ID:fQ8K2JTE0
>>525
多分明日には手にはいるだろうから軽くだけど検証してくるわ
友達と時間が合えばがっつりできるが、それは難しいな

527 名無しのワンダーランさん :2017/12/15(金) 05:07:12 ID:JhaEHSM20
>>525
MAXで特殊効果乗ってればエナソンが味方に3目盛。WSはちょっと確認出来てない。

528 名無しのワンダーランさん :2017/12/15(金) 22:28:24 ID:ThyiTqfw0
>>527
検証乙
MAXで3メモリじゃ採用しないわけにはいかないな
とりあえず+5目指すか

529 名無しのワンダーランさん :2017/12/16(土) 20:22:06 ID:46RAnUrw0
MSのフロストウォールいい感じだね
津波妨害の阻止、森出入り妨害、チャーム命中補助、スパイラルと合わせてキルサポ
端1:1でも列横やら列裏やら貼れば安全圏つくりやすいし相手の択を潰せる
やっぱり効果の強弱に関わらず敵スキルエリアって入りたくないよね

530 名無しのワンダーランさん :2017/12/16(土) 20:49:32 ID:46RAnUrw0
Lv5でHP中とSS中がデメ無しで盛れるアリス専用服
ダメかな?
メモリまだ見てないけどチア型なら小人服とかふんどしより面白い動き出来そう
獅子心王のステがDS以外なら防具3ビルドに使いたかった

531 名無しのワンダーランさん :2017/12/16(土) 22:51:50 ID:x5soferA0
乳が入らないので駄目です

532 名無しのワンダーランさん :2017/12/17(日) 12:32:38 ID:kOgYHnZQ0
巨大幼女が着れるくらいの伸縮率だからヘーキヘーキ(適当

533 名無しのワンダーランさん :2017/12/17(日) 20:15:29 ID:O9jMF2t.0
>>530
アリス服ってレベル5じゃなったかな
獅子王レベル4だからレベル一つ無駄になるよ?
使ってみた感想としては足の遅さと津波軽減がないのが辛いし、シュシュつけての回復のが多く感じる
そして、ピラニアのが安定する自衛力


バージョン上がってからエナソンの回復量ってこんなんだっけ?と首かしげる

534 名無しのワンダーランさん :2017/12/18(月) 20:52:02 ID:ASa9igPQ0
エルダーグランツとか魚的にはどうなの?ブリンクでいい?

535 名無しのワンダーランさん :2017/12/18(月) 21:27:56 ID:.YHqfIpo0
ブリンクでいいし、HP回復でいい

536 名無しのワンダーランさん :2017/12/18(月) 22:12:31 ID:msnVMAoY0
毒リンゴ囓るんだからHP回復でいい

537 名無しのワンダーランさん :2017/12/19(火) 12:11:47 ID:ltxQ69SY0
ブリンク強いのは分かるんだけど
なんというかいろんなキャストで使われまくってて、いつか弱体化食らいそうな気がするから
あんまり慣れすぎるのはどうかなとちょっと思い始めた
まぁ多少弱体化食らっても強いだろうけど

538 名無しのワンダーランさん :2017/12/19(火) 15:27:49 ID:KSaQqPOk0
そういうのは修正されてから考えればいいのだよ
どうせ修正入るときは他のもまとめて入るし、今考えるのは時間の無駄

539 名無しのワンダーランさん :2017/12/19(火) 18:24:41 ID:HGEg6vQw0
巨人に津波のダメージがかなり入るようになって
魚単体でも巨人処理悪くない速度で出来るようになった気がする

540 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 01:22:10 ID:aVjPBbcU0
せやけどやっぱアクスパSSの方が速いし
てか今まで津波で巨人処理してたの?

541 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 04:43:13 ID:duvRphU20
シレネの巨人処理は津波で周りの兵士剥がしてSS連打、後ろから兵士追い付いて来たらまた津波してSS…の流れでしょ。
何も津波だけで巨人解決しようなんて書いてないだろう?

542 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 08:27:55 ID:YROwcDzQ0
シレかぐ、すげえよ
SSなんか撃ってたらそれだけMP溢れちゃう

543 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 12:17:46 ID:x3auQ4tQ0
森いる時に隣レーンが巨人で苦戦してたらそっちのレーンに津波流してやる時あったけど
巨人ダメージ上がったからかなりの助けになる感じはある
特に強化陣はFでも兵士残る時とかあるし、余裕があったら流しちゃうかな

544 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 15:29:54 ID:h8Mure1U0
>>541
1度の津波でどんだけ削れるようになったの?って話
そもそも兵士は前から流せてたんだし、ちょっとずれてるね

>後ろから兵士追い付いて来たらまた津波してSS…の流れでしょ。
SS全然盛ってないならそんだけ時間かかるだろうけど、大体一度流してしまえばまた来る前に削れてしまうよ
敵にマグスでもいなきゃね
対面いるとかって話ならまともに津波撃てるかどうか分からんので割愛

545 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 19:51:07 ID:jjfbXkM.0
ソウルにエーゼルつけてる人多いけど、ニクスも評価していいと思うのは俺だけなのかな
やはり巨人か。巨人が駄目なのか

546 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 21:29:11 ID:4CsoSxh20
アシストカードランキングが表示されるようになったけど、上位から並べて、セイレーン、R専用、髑髏、WR専用で完璧だな!

547 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 21:44:18 ID:ewiS4K6E0
セイレーンってMAXじゃないとだめ?

548 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 22:31:29 ID:3lg6/nwo0
>>547
自分はMAXじゃないけど付けてるよ。カード集めサボってたからまだ+3。

普通に使えると思うよ。

549 名無しのワンダーランさん :2017/12/20(水) 23:56:01 ID:4jvpuAps0
ピラニアでチャーム後の安定度アップを見込んでエンガーグランツ(クラフトの周囲攻撃)着けてみたけど自己防衛用だからかダメージ微妙。説明文読むなら固定ダメみたいだから気をつけてね
トドメに使うならミリ残しで使った方が良さそう

でも、シレネにダウン要素持たせれるから一考ありかと

550 名無しのワンダーランさん :2017/12/21(木) 01:34:32 ID:mh5Kgf1M0
>>545
足が速くならないのがマイナスなんだと思う

551 名無しのワンダーランさん :2017/12/21(木) 06:05:43 ID:pM5ecYw20
色々試したけど、やっぱりHP回復便利だわ
他人の回復はどうにでもなるけど、自分の回復って案外辛いからね魚

552 名無しのワンダーランさん :2017/12/21(木) 10:32:50 ID:8ncE0rVUO
>>549
要はあれはかぐや竹光の範囲とダウン時間劣化版だからなぁ

劣化版と言ってもブリンク活かしにくいキャストで
防御手段求めるなら筆頭だと思うけど

553 名無しのワンダーランさん :2017/12/21(木) 19:54:13 ID:14EELB8I0
かぐやは自衛スキル外せるってメリットがあるな

554 名無しのワンダーランさん :2017/12/21(木) 21:05:47 ID:xXEQZ/Rw0
リバサ竹とかは一方的に潰される可能性有るから、竹有るかぐやでもマウント取られてから使えるし腐りにくい

555 名無しのワンダーランさん :2017/12/22(金) 11:54:01 ID:NLJ5RoeI0
グランツは発生が全然違うから劣化竹はねーよ

556 名無しのワンダーランさん :2017/12/23(土) 18:54:37 ID:iLaPVeGEO
竹光よりは発生はヒートインパクトみたいなもん?

557 名無しのワンダーランさん :2017/12/27(水) 13:45:57 ID:jz7O12N.0
どうも魚でも魚に限らずとも
スロウがなんか人気っぽいね

558 名無しのワンダーランさん :2017/12/27(水) 16:05:10 ID:0h75u2rE0
攻撃は当たらないより当たったほうがいいじゃろ?
最初からアクアスパイラル持ってるシレネには理解しがたい感情かもしれないが、範囲で行動制限出来るから優秀なんだよなぁあれ

559 名無しのワンダーランさん :2017/12/27(水) 17:06:43 ID:j2BAacMo0
それでも、毒リンゴかじるなら回復は外せないし、普通は唯一のダウン取る手段のマスターインパクトが優先になる

560 名無しのワンダーランさん :2017/12/28(木) 12:45:53 ID:16uPvvXE0
そういやスキル消費MP減少量って上限がどうって聞いたけど
魚の場合どこで上限になるんだろ
流石にソレイユ髑髏R専用が重複すると上限にひっかかりそうな気がして
ナイチンとかライラ試してみてるんだけども

561 名無しのワンダーランさん :2017/12/29(金) 05:38:28 ID:XIVqNzK20
55%カットが上限ってきいたけど本当かわからん

562 名無しのワンダーランさん :2018/01/05(金) 13:16:18 ID:uIbVfi.s0
質問なんだけど、WR専用って遠くにいる味方の回復量増えるんだろうか
具体的にはWS中に遠くの味方の回復量が増えるのかどうか
シグルドのデバフ見るとどうも遠くの味方の回復してる量増えてるように思えない
まぁレベル3でSS盛るのを4まで我慢して副次効果得てると思って装備してるけども

563 名無しのワンダーランさん :2018/01/05(金) 13:38:21 ID:sBxVf6Bo0
>>562
増えるわけねーだろテキスト読め

564 名無しのワンダーランさん :2018/01/05(金) 20:36:46 ID:qFZG45FM0
テキストの書き方が悪いのはわかるがこれはいただけない

565 名無しのワンダーランさん :2018/01/11(木) 13:38:38 ID:T5KjFpWw0
MSのMP回復も結構ありに思えるなぁこれ
初動使用可になるのが大体レベル3になるかならないかのタイミングで接戦や端だと丁度MP枯渇しそうな時だから非常に助かる
クラフトソウルの雀蘭あたりと組むのも一考だね

566 名無しのワンダーランさん :2018/01/11(木) 16:30:33 ID:TJO3pylA0
対面の魚がなんか頑張ってたからリプレイで見てみたらMP回復使ってたな
確かに4になって即津波は強そうではあった
それさえ打てれば一回帰っても問題にはあまりならないからね

567 名無しのワンダーランさん :2018/01/26(金) 12:31:02 ID:oEknYNm2O
アレ何気に素で30回復するからな…

568 名無しのワンダーランさん :2018/01/26(金) 20:21:01 ID:ft.zmGTI0
HP回復効果が上がるっていうのは、自分自身にかかる効果だけって事なのか?
イメージとして回復の効果が上がる→味方への回復量も上がると捉えることも出来るしWS中のリジェネもシュシュでHP回復の効果上がりそうなものだけれども

569 名無しのワンダーランさん :2018/01/27(土) 04:27:55 ID:wM7Altfg0
>>568
どっちも上がってるよ。

570 名無しのワンダーランさん :2018/01/29(月) 09:07:10 ID:SfgIt2pU0
それはあくまでシュシュ発動中のロールエフェクト範囲にいた味方は、じゃないか
シレネ単体で回復効果上がっても味方への回復量には影響しないはず

571 名無しのワンダーランさん :2018/02/18(日) 23:01:43 ID:w/qCYkXI0
ヘルメスいい感じ
特に端でやる時はやりやすかった、MP回復速度の適用範囲ずいぶん広いんだな
ソレイユのMP軽減率地味に下方されたからこっちが良さげとは思う
後は褌締めてたのを外してさらにSSやSP盛るかどうかって所か
シレネはどこまで言っても自衛が課題だよな…お札はマストだ


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