2ch、blogなどによる一般公開日以前のネタバレ/不確定情報の受け皿となるスレです。
この板では書籍総合雑談スレにもなっています。
あと不確定情報が結局ガセでも笑って流しましょう。
【茨歌仙】書籍系東方作品ネタバレ受け皿スレ その33【鈴奈庵】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58822/1424382797/
17 ：鶯★：2015/02/25(水) 19:23:18 ID:???0
書籍フラゲスレを受け入れるにあたってローカルルールを更新しました。
追加 5行目
ネタバレはフライング含めて特に削除対象にしません。
ただしゲーム作品はエンディングの画像、書籍作品は連続したページ丸ごとの画像を貼ることは控えてください。
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l::l 幻想郷縁起 Ｖ{／ ,..-./'-‐=''"ーｒ|:/
. l::l 第九編 ／::／ "!
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阿求「紫様に貰ったこのパソコンっていう式、とっても便利なんですよ」
なんでや！あきゅすずの大人になった姿見たいやろ！
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira082989.png
まぁどっちもか
あと易者のアレで霊夢が人殺ししたと未だどっかの掲示板で話題になってるんだが、殺してはないんよね…？
・小鈴や客を驚かせて霊夢に捕まった易者は、
「人間巫女よ」のシーンで「殺されて」る
・が、易者は既に人間を辞めてるので、
件の占い本で適当にやる奴が居ると復活する
・最後阿求や魔理沙と一緒に焚書することで復活の可能性が消えてる
だから「人」「殺し」の定義によると思うわ。
個別の易者の生死だけ言えば霊夢に殺されているし、
易者の本質的な所を言えば阿求ら4人に燃やされて殺されてる。
易者は人を辞めてるのでその意味では「人」殺しでは無いが、
元人間（幽々子とか白蓮とか虹川姉妹とかのような）を人間に含めるなら「人」殺しと言える。
それこそ幻想郷の閻魔に問わないとわかんないしな…
嫉妬の力で再生するあの怨霊と易者の先生を同じ連続した人格ととらえていいのかどうか…
でも小町は怨霊でも裁きなくして勝手に昇天さすのはアウトだと茨ではっきり言うとるしな
勝手に魂の在り処を変更させてしまうのは禁忌なのではないのかなと
無論、警察の人（霊夢）に向かって「一攫千金を夢見てオレオレ詐欺師になりますので温かく見守ってくれませんか」なんて言って只で済む訳はないが、少なくとも目を付けられこそすれ殺されずには済んだはず
小鈴も阿求に人間と妖怪は敵対関係でいなくてはならないと真顔で言われてたし
易者だって「里の人間が妖怪化するのは重罪」なんてルールは知らなかっただろう
なぜあんな悪人の見本を退治してうだうだ言われなきゃならんのか
アンチじゃないがえっとは思ったな
そういうところも色々と勉強不足な気がする
里の人は自分達がどういうものかをあまり学ぼうとしないみたいなのがどっかにあったし仕方ないのか
知らないというより建前扱いされてんじゃね、それはもう上っ面のスカスカの。全然知らんかったら
意味わからんという顔されるだろう、華扇のように。新参でも無い筈の奴がそんな顔しても怪しまれもれんあたり、相当だけど
里人の多くからも東方ファンの相当数からも、下手すりゃ妖怪からさえも建前扱いされてるので
違和感を感じたってことかもしれん
もし人間に対する友好度あったら不明だろうな
阿求の視点で
どっちが勝つんだろうか
しかしこうしてみると人間から修行して魔法使いになったなんてのも妖怪化なんだな
そもそもガチだと魔理沙に関わらず妖怪が手加減してるだけだし
妖怪が手加減しなきゃいけなくなった時期にもよるか
ただ幻想郷成立以前はガチで全力の妖怪を退治できる人間もいたわけだからな
それだと人間と妖怪の抗争がエスカレートするばかりの修羅の世界だし
何かしら強い妖怪に睨みを利かせられるような存在がいたんじゃないのかな？
そしてその存在がいなくなるような事態になったので
代わりに博麗大結界が作られたとか・・・
>何かしら強い妖怪
鬼かな〜？
亀だがめっちゃ害出てるぞ。
小鈴に絶叫を上げさせて気絶させてる姿を村人に見られてるからな。
民心の不安については、クツクラや河童の倉庫、狐の学校など多く取り上げられてきたけど、
易者の件も未解決になったらそれだけで人々が不安を抱く。
こっそり見逃したとしても目撃者が居る訳で、どこから露見するか常に不安要素が残るし、
万が一露見した場合見逃した事が非常に大きな失点となる。
何かの切っ掛けに正体がバレたら「人から妖怪になる奴が居る」というような不安の種を撒く事になる。
最悪、復活した姿を見た村人が、易者が正体だと気付いていた可能性すらある。
（霊夢は易者の生前の容姿を知らないのでそこを判断できない）
むしろあれで易者を退治しない理由が無い。
幻想郷のような小さなコミューンで、周囲（の人間）から妖怪が出るかも、
といった疑心暗鬼が広がる事は致命的だからね。
だから易者はあのような復活をして村人に目撃された時点で詰んでたってことよ。
紫や鬼でもいうこと聞くような神格やろうな…
これ霊夢たちに見せてみたい
http://i.imgur.com/Z9q4fUr.jpg
霊夢が言った「私は人間の味方」
霊夢本人は人間の味方のつもりだろうけど、易者の発言もあながち間違いじゃないから信憑性がないなぁ。
幻想郷自体が妖怪存続とパワー維持のためにつくられてるから
どうしたって結果的に妖怪の味方になってしまっているのは否定できない
口授じゃ里人から依頼されて喜んで飛び出てったり
深秘録じゃ人間無闇に死なせないっつって最終的に助けたり
何かと人間のために動いてる部分はあるから
人間の味方と思えなくはないけどな
長文スマン
沓頬の話が出るたびに思うけど魔理沙のあの理屈だと、
元が人間の道具≒里出身である付喪神は全滅な気がするけど、
殺されるか封印されたのは沓頬とモブ付喪神だけなんだよね
捨てられたor忘れられた道具なら妖怪化してもノーカンなのだろうか
あの踏みつぶした時の魔理沙の台詞
輝針異変（小槌の魔力の異変）がまだ解決されていないって誤解されるのを避けたかったから、沓頬には厳しく対応したんじゃないの
易者の発言はたまに出る妖怪に乗っ取られた妖怪巫女の噂の話で
実際の霊夢は妖怪と馴れ合いもするけど別に退治だってする巫女であるみたいな違いだと思ってた
そこを知らないのが易者だし知らないのは霊夢がそういう活動をわざわざアピールしないからだろうけど
妖怪と人間の関わり方は一種の演技にも似た形式的なものなのに一人ファビョってるようにしか見えないし
それに彼の言い分だと外の世界はえがったみたいにも聞こえるけど、純粋にこっちと比較しても妖怪から人間に置き換わった上に下手すりゃ幻想郷より酷いで？
しかも東方世界の外の世界は未来には見た目だけ一丁前で心は死んでるような世界だし
占術は世界の裏を見る行為だと描写があったの忘れ去られてるなこれ
>>43が言ってるとおり完全には否定できないから
某にんにくが言ってた事が一番正しいんかな、これ。
ただ霊夢は鈴で人間の味方って断言してるからやっぱり
本人自身も人間の味方と思っているところはあると思うんだよなぁ
相手選んで本音と建前使い分けるのはいけないことなのか？
神子「妖怪退治して最終的に人間だけの世界を望むのね。
でも本当は貴方も暴力以外の平和を望んでいるのでしょ？」
霊夢「ぐ。そ、そんな事は無いわ」
神子「ふふ、貴方の心が手に取るように判る」
求聞口授の会話だけど、霊夢の本心は神子の言うとおりなんだろう
口授でも口では言ってるけど本音は…って話あったよな
どっちかじゃなくてどっちもなんだよ
設定的にも台詞的にも霊夢の妖怪絶対退治は役職だからなんだし
なるほど、だからどっち付かずなのか
人間とか妖怪とかではなくて、体制をおびやかすものの敵なんだよなあ。
会ってさほど長い付き合いでもない胡散臭いと評判の妖怪を信用してると指摘され言い返せず
本当は平和を望んでいると見透かされる
最大の罪とか言いながら無益な殺生もすると自分から言ってしまう
自分に自信ない系の戦うヒロインだった…?
菫子の3Dプリンターガンが通用する程度の相手なら戦えそうな気がしないでもない。
>>67
書籍の内容にちらっとでも関係あるなら誤爆じゃないよ！ウェルカム
然り気無く何言ってだこいつ
それこそ妖怪退治も行ってる意味が分からないし害を及ぼす妖怪だって受け入れただろうし、里の人間に自分の過去をぶっちゃけることも無かったろうよ
だから白蓮自ら妖怪寄りを押してるんだよ面倒臭いのが居るから(AQNとか
幻想郷って民主主義じゃなくて紫を筆頭とする妖怪の賢者達による専制君主制みたいなもんだし
「体制側が絶対で逆らうことも問題提起も許されないよ」って世界観だからな
幻想郷で暮らしていく以上お互いに不利益だからやめておいたほうがいいよだと思うんだよな
幻想郷のバランス崩れて困るのは両方なんだしそういうのは慧音が触れてたはず
なのに現代の価値観で突っ込んでくるのはちょっとズレてるよなって感じる
鈴奈庵に啓蒙思想について書いた本の和訳を大量に置いたらどうかな
妖怪云々でなくともさほど外と変わらんよ
ベルリンの壁崩壊について特集した雑誌が流れついても
比較的読書家のはずの小鈴が全然その歴史的意義とかを認識できてないからねえ…
幻想郷自体の力も弱体化するようだし霊夢はそれを恐れているのだろうね
あと霊夢が里人のために動いた事って
流行り病の治療、寺子屋の警備、口授での強者の件ぐらいしかないんだよね。
これ以外にまだ何かあったら是非教えて欲しい
それが理由で永夜抄で里が消されてたから里を元に戻そうとしたんだっけ
退治すべきときはするが後腐れはないし、
一緒に宴会したり遊んだりもするわけで。
どうやら一般の里人も日中に妖怪相手にビジネスしてるみたいだけど、
恐れるべき時と仲良く出来る時を、きっぱりとスイッチできないとか
店頭で談笑している時でも心の奥で怖がったり嫌がったりしてる部分があるとか、
そういう部分があるんじゃないかと思ってる。
専門家だから妖怪には厳しいポーズとってるのは原作でも書籍でも分かる。
魔理沙とか早苗とか普通の人間よりも力のある者にもあまり優しい印象はない。
だが、里の人間やその他弱い妖怪（レイセン２号とか）には何故にああいう態度なのかが
ちょっと解らない。
永夜抄3面は単に慧音の能力で里が隠されてたから、里に何かしたな妖怪！元に戻せ！ってだけよ
真夜中で慧音も霊夢もお互いに相手を里を襲う妖怪だと思い込んで衝突したすれ違い
>>81の言ってる大局的なパワーバランスについてのモノローグは結界組グッドエンドで見られる
神主の「霊夢は人助けしない」説は結局ガセだったのかな？
三月精じゃ夜道の少女を保護しようとしたりしたし、
その他色々里のピンチに駆けつけてる描写を見るとどうにもそんな感じには見えない。
＞真夜中で慧音も霊夢もお互いに相手を里を襲う妖怪だと思い込んで衝突したすれ違
テキストで霊夢は冷たいかもなんて書かれもしたけどこの場面見ると全然そうは思えないんだよね
むしろ熱いハートの持ち主じゃないかと
あれの話からすれば霊夢は自由だからわざわざ人を助けるのを目的として動かないって言いたいだけなんじゃないのか
まあ何回も言われてる気はするけど…実際霊夢が動くのって自分が興味持ったから以外だと
たまたま誰かに聞いたもしくは出会ったで受動的だからな…異変も人に被害が出ているらしき状態でも動くのかなり遅いしな
それをまとめさせる目的で求聞シリーズ書かせたのは有意義だったと思うよ
でも一迅社の担当が社を離れてしまって今後刊行されるかどうかわかんなくなちゃったし
これから先は設定が拡散して矛盾に感じることが多くなっていくんだろうなと思うわ
霊夢って阿求にどう思われてんだろ
頼れるけど呑気なイメージしか浮かばない
ずいぶんと尾ひれがついて曲解されたもんだ
たしかに「こんな風には」があるのなら人助け自体は全否定してないな
>>98
実際ただのダメ出しだからそれ以前に公式設定でもなんでもなかったりする
本当に人助けしないなら菫子殺してるし、里人からの依頼も全部断ってる
そういう意味じゃないのかもしれんけど
原案という形で投げることが出来た永遠亭についてはそこまでうるさくないのかもしれない
菫子助けることは別に動いた目的じゃないし村人の依頼って基本妖怪退治だから受けるのは普通な気がする
そういうZUNの中の霊夢とは違うって意味だろうし設定みたいなもんじゃないのかと考えたりする
誰もそんなこと言ってないんだが
だいたい妖怪がどうのこうのと言っているけど、お上に都合の悪い奴が生きていけないのは人間が支配する世界でも同じだろ
事実だろ
事実かどうかはおいといてスレチだから他所でやれ
というかそもそもの話がそういうことだもんなぁ
ディストピア厨が鬼の首取ったみたいに喜んでるけど、あれでディストピアならこっちも大概だわ
ほのぼの路線だった三月精でいきなり山犬に里の人間が喰われたって話を魔理沙がしてて
それを聞いた霊夢はふーんそう物騒ねの一言ですませていたし幻想郷はあれでかなり物騒なイメージがついた
鈴奈庵での人里のホームレスの描写とかで余計にそれが加速したイメージがある
一般の人里の人間は管理側の妖怪に生殺与奪権を握られている事実を知らずに日々を過ごしているだけということになる
その事実に気が付いて易者みたいに妖怪側に回ろうとしたら抹殺される
ロシアの秘密警察みたいな立場だな霊夢は
うーむそれはそれでちょっとズレてるような
世紀末の世界で俺ら暮らしていけねえなって思っても北斗の拳は好きだし
ロストグラウンドにゃ暮らせるとは思えんし
腐海のちかくの風の谷にゃ暮らせないと思っても作品は好きってよくある話だとは思うぞ？
世界すべてを完全な理想郷としてファンはそこに絶対に移住したいと思うべきとかそういう気持ちでいることがファンって言うなら
それはちょっと違うと思う
ある意味で現代日本から比べて厳しいところがある世界だからこそそこに住むキャラに敬意を払うってこともある
それにネタバレからの話題派生はスレの趣旨そのものだからスレチどころかある意味スレとしてしょうがない
ただし同じ話題をあんまり続けるもんでもないな
ID:Eaol44Dc0その点はちょい注意すべきかと
考察スレでやってくれ
襲われることのある江戸時代以前はディストピアというわけではあるまい。
意図的に未開にしている他は概ね普通の社会だよ。
スレチっぽくなるのも時期が悪いんだろうか
ネタの枯渇
こことか？
非公式設定をあれこれ語るスレ その45
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425367469/
山犬の話を熊に置き換えて野良妖怪をキチガイ犯罪者に置き換えるとこっちの世界とあんまり変わらないんだよね
お前家から出たことないの？
しかも茨で名付きキャラの妖怪が世界観上で言う脅威とイコールじゃないことが分かってる時点で安っぽいディストピア論なんだよなぁ
>>113
暮らしていけるかどうかは自給自足の面等で別の話だがここでディストピア謡ってるのは間違いなくずれてると思うよ
ただお前も腐海とか世紀末とか極端も良いとこだけどな
つか龍騎のミラワと幻想郷を同一にするなよｗ
まぁ書籍とかゲーム内の会話を見るとお察し出来るし
ディストピアかどうかなんて、各々の解釈次第って事で良いんだよ
取ろうと思えばどっちとも取れるんだから
問題は、その辺の解釈が異なると、東方世界での出来事の解釈も異なって
それが衝突の元になるわけで
ディストピア論者もその否定派も一々相手の意見に噛み付かなくて良いってことよ
ディストピアってほど厳密な管理社会でもないからなあ
閻魔が巡回して「地獄に落ちたくなかったら善行を積め」と啓蒙してるから
皆おとなしくしてるだけのことに思うんだが・・・
自分らの建立した地蔵が閻魔となってわざわざ善行を積めと説きに来るのだから
それこそ権力者を必要としない理想郷だよ
紫なんか人間の里にスパイ送り込んで常時監視してるし
ディストピアというより、おそロシア的な徳川幕府っぽい感じ
どっかに書いてあったような気がするんだが、実際どうなんだろ。
関係ない話だが、深で霊夢が菫子を助けてそのまま幻想郷の住人にしてしまおうって
相談したのってもしかしてだと思うが、菫子を餌にしようなんて霊夢が考えるわけないよねぇ・・・？
深秘ちゃんとやってから言えよ
文書の記述の多くは縁起によって否定されている
歴史などでは真面目に信用出来るような情報が無く里人も追及する気も無いといった状態かもしれない
特定の支配者が居て正しいとされる情報が定められている状態に比べると支配者も事実もあやふやな幻想郷はより高度な管理社会なのかもしれない
里人達は幻想郷のルールを知らないからもしこの事を知ってしまったらいつか人間側と妖怪側で反乱起こしそうだ。
霊夢や紫はどう対処するかな？
てか下手に外の世界に干渉しすぎたら警察やら自衛隊やら宮内庁やらと激突しかねないな
いい加減他所でやれや
ZUN氏自身が殺伐とした幻想郷なんて嫌だと言ってるのだし、意味のないことだ。
ZUN氏は徹底して人喰いといいつつも人が食われた描写は出さない。
このスタンスは今後も同じだろう。
明らかに人が犠牲になった描写があるのは、妖犬とウワバミの件だけど、
いずれも禽獣が妖怪化するきっかけに過ぎず、現実にも存在する獣害だし。
どこソースだっけ、思い出せん
ああすまん。「徹底して」は「描写は出さない」に係るので読点が必要だった。
その辺にあったものを投げただけの可能性もある
寄せ書き板で規制に巻き込まれてこっちでしか書き込めない人もいるんだからここが東方雑談スレになるのはしょうがない
書籍発売日前後でも最新話とまったく関係ない雑談続けようとしてたらアレだけど
スレ違いの話延々続けてしょうがないとか開き直られても困るわ
ちょっと探してみるか
はええよ
１０日じゃないの？
まさかもうメロンかとらには入荷でもしてるのか
地味に気になってた｢変化｣に｢へんか｣と振ってあった2箇所が
｢へんげ｣に直ってる
知っての通り早苗さん(小さくかなすわも)と香霖
霖之助の他に一緒に描かれてたのはいなかったのかな、だった
設定画あるんだな
そこは楽しみだな
一緒に描かれてたのはウィジャ盤だった
そーなのかー
ありがとう
ttp://i.imgur.com/cozWVUC.jpg
おーまさかのレイサナ。さんくす
発売10日だっけ？
最近はレイサナが盛んになって来てる？
流石に基本人間守るスタンスの霊夢も
ルーミアには「夜にうろつく人は食べていいのよ」とか言ってたし、まさにそれ。
夜に危険区域をうろつく人の面倒までは見切れないしな。
ただ、目の前で見かけたらそりゃ助けてはくれそうだが。
霊夢は中立と言いつつも人間寄りの中立かも。
会長そろそろ来てくれると思ってた！
こんなにも普通に外の世界が描かれる日が来るとは
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150806191825_000.jpg
頭でけえ
うほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動画勢かよ
早苗さんと絡んでほしいけど前回出番あったからないだろうな
８０体のキャラ大集合みたいなこと描いてあるなあ
可愛いけどここで誤字とはｗ
だそうでコンプティーク
ZUN絵とか初登場時のグラフィックでの登場かな？
コンプティークだぞ
なぜかはしらんが
名前か・・・
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453269.png
また重い設定が増えたんやね
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むにゅ
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これはデキてますわ
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これ、ドレミーネキの○○やんけ!
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453275.png
現実の苗字はこっちの方が多いのかな。
宇佐見は宇佐美の約1/3のようやね
これ見ると菫子がすごい身長小さく見えるのは俺だけ・・・？
別に重い設定じゃないだろこれ
深秘録で菫子は「睡眠というのはもう一人の自分を切り替えるスイッチに過ぎないのだ！」とか言ってたし
おごってぜいたくを尽くし、文事にばかりふけって弱々しいこと。また、そのさま。
「奢侈」は度を越えたぜいたく。
「文弱」は学問や詩文など、文事ばかりにふけって弱々しいこと。
まあ鬼の…仙人の華扇に比べれば外は贅沢な生活だし菫子の腕力は弱っちい
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
江戸川乱歩が好んだ言葉だね
菫子ちゃんは乱歩が好きなのだろうか
ところで女子校生ってのも誤変換だよな
ソース拾ったけど「基本的に人助けはしません」になってる
http://i.imgur.com/b3RLAwM.jpg
サンクス。ソースは初めて見た
しかしそうなるとやっぱり分からんなー
まあ深く考えなくてもいい気がしてきたけど
積極的に助けに行くなんてのは普通の人はやらないでしょ。
怪奇現象の解決は巫女の仕事だから、その場合は積極的に人や里を助けるだろうけど。
夜道で１人で泣いている子供に話しかけて神社に来ないか？って助けようとしたシーンあったんだけどあれってその「基本的に人助けしない」設定で上書きされてる？
妖怪に襲われたりするような危険性もあるだろうし手の届く範囲でそういう被害を前もって防ぐのも巫女の仕事の内なんじゃないか
テンション上がってきたわ
ドレミーさんの丸いアレやステージ背景の網目が出てるし、鳥船遺跡のアレもドレミーさんの仕業なんやろか
ふたばに帰れやゴミクズ
結城友奈は勇者であるは東方のパクリ
まぁにわか向けの特集なんだろうけど
濃い特集ならたくさんキャラ紹介付録なんてやらんよ
それとも既存ファンが文句言いつつ買うようなエサでも入っているのだろうか
どれがって、どれかは春河絵だっていう確定情報はあるの？
どのみち既存イラストばっかりなんだろうとは思うけど
ttp://i.imgur.com/Zsu17lH.jpg
ttp://i.imgur.com/DhyuSiB.jpg
ttp://i.imgur.com/pJEpPdQ.jpg
丸囲みだと誰が誰だかわけがわからねえ・・・
咲夜・レミリア・フランドール・レティ・橙・アリス
リリー・ルナサ・メルラン・リリカ・妖夢・々子
藍・紫・霊夢・魔理沙・萃香・リグル
慧音・ミスティア・てゐ・うどんげ・永琳・輝夜
妹紅・メディ・幽香・小町・映姫（文）
静葉・穣子・雛・にとり・椛（早苗）
（神奈子・諏訪子・衣玖・天子）キスメ・ヤマメ
こんな感じかな
データベースってかただのイラスト集だなこれ
とらのあなが出してる東方画報だっけ
あれの劣化版だな
とらのあなの画報の奴じゃん
新規絵無さそうだし
種族・能力・二つ名だけでキャラ紹介文が一行も無いのがすげえ
中身はイラスト集って感じだった
安心の比良坂先生の三妖精で満足
新規絵ないのかね
この付録のために８キャラ書き下ろしたと書いてるが
詳細教えてください
サニーは元気よく、ルナチャはメガネをかけていて、スターはドロチラなスカート丈
比良坂先生は
ルーミア 大ちゃん チルノ 美鈴 妹紅
三妖精
の８キャラでいいのかな？
咲夜、妖夢、早苗はどうなんだろ
書籍と一部深秘録の担当みたいね
華仙はあずまあや先生でした
しかしもえ先生の絵は深秘録と似ていて既存と見間違いそうになる
永夜抄の絵はえふぇのようだけど
妖々夢組の絵描いてる人誰ですか？
八雲一家やプリバの絵の人は表紙だと同じに見えますが
妖々夢の面々はさざなみみぉさんだね
絵師は全部で21人かな
ありがとう
こりゃ角川から中身のない半端なファンブックが出続けることになりそうだな・・・
クソ本連発して自沈した艦これの二の舞になりそう
なのはも角川が手をつけてきてわけわからんことになってるし
公式で出すのと角川が適当に出すんじゃ全然違うだろう
漫画連載と初期の上海アリス通信以外は東方公式書籍ではないんだから
公式でやらかした作品と比べるのはお門違いよ
らきすたやハルヒと同じ運命になりそう
連載というのは作者と編集者の共同作業
ZUNだから絶対権力持ってるなんてことはないのよ？
連載に関してはそうかも知れんけど、東方を角川に使い潰されるようなことはまあしないでしょ
あれと同じ企画でしょ
まあ拗れることがあったら即絶縁だろう
ZUNの性格的に鈴の突然打ち切り程度なら躊躇なくやると思う
>本書は、「東方Project」作品群で、既に製品版や単行本となっている作品を参考に
>編集部が独自に制作したもので、上海アリス幻樂団の公式見解を示すものではありません。
って入れてあるのな。
内容はキャラクターデータベースってタイトルのとおりというか、
それぞれのキャラについて、イラストと、キャラクターデータとして
・種族
・能力
・二つ名(作品ごとに複数あるものは全て出典と合わせて記載)
と、この冊子でのイラスト担当の名前が載ってる感じだね。
あと、文花帖(書籍)と文花帖(ゲーム)を示すアイコンがどっちも(文)で色だけ違うのは
わかりにくい気がするけど、これを入手する人たちは実際には困らなそうな気もするから、
どうでもいいのかもしれない。
角川から公式ガイドブックを出すような信頼関係ができているわけではないってことね
一迅社から書籍の出る見込みがないとなると
公式設定が今後確定することもないのだろう
流石にそれは言い過ぎかなあ。
アニメイトがアニメ作ったときと同様に、
「これも二次創作です」っていう話なだけかなと。
その一迅社からもう書籍出せないみたいな言い方、何かあったの？？
まあ香霖堂のアスキーメディアワークスもあるけど
ただ単に書籍出してないってだけだろ
拡大解釈して荒らすのいい加減やめろや
>>274を責めるのはお門違い
元編集者が一迅社を去ったあと
公式本出せるほど信頼できる人がいるのかどうかだな
今の角川から公式本出すなんて自爆行為でしかないし
春河もえ 比良坂真琴 鶴亀 水炊き
さざなみみぉ キツネ kaze えふぇ
絹田コウジ てらじん 阿桜 伊吹のつ
ＯrＧＡ 卯林 ふーかでぃあ cis りすたる
うらないし どむ ＲｉＥ
絵師は以上です
個性が過ぎる絵が多かったのが資料としてどうなのと思った
もちろん、選ぶ側の問題であって絵師は悪くないのは分かってるけど
さとりとお燐の茨の二つ名がないな
ひざ上15〜20cmぐらい？
東方外来韋編
変化の年って言っただけあってどんどん新情報が来るな・・・
でもゲストによるアレンジCDかー、黄昏みたいに半公式ってことかな
やらかし気味だから気持ちは分からんでもないが
外から見た東方、みたいな
自分の認めたくないものは非公式にしたい人が多いからな
公式だけじゃネタが持たないだろう
神主の連載もコラムでいいと思う
アニメ化だけは絶対にノゥ！
どうしてもやるなら、せめて初代博麗の巫女の幻想郷隔離の奮闘とか、
次代巫女が先代霊夢の足跡を追うとか、そういう外伝的なのにして欲しい。
幻想郷が結界で隔離することで起こった内戦の顛末
吸血鬼異変
いけるやん
あの絵は動かしても十分見栄えすると思うぞ
もえ先生がアニメの作画もやるなんてありえん
神主の戦略だろうか？
東方の声優ってなんで三十路四十路の干からびてる人が多いんや？
あれ一応公式設定になってるんだっけ？
三月精とか茨歌仙とか鈴奈庵見るとそんな感じには見えないんだが
自ら進んで人助けなんか絶対にしないし
だから巫女が基本人助けしないってのは正しいと思うよ・・・
でも三月精じゃ夜道で泣いてる少女を最初人間だと思い込んで神社で保護しようとしたし、
深秘録でもあれだけ最悪に近い状況だったのに菫子の命助けたし・・・
なんかよくわからん
子供が危険な場所に一人でいたら、とりあえず保護して警察に連絡する。
命の危険な人がいれば、予定を中断して助けることを優先する。
でも何か困ってそう、程度であれば向こうから声をかけてこない限り
こっちからお節介で助けたりはしないだろ。
英雄の項目にあった人間キャラにはパラメータがなかったが
もしあったら
人間友好度：高 霊夢（建前上） 魔理沙 妹紅
人間友好度：中 輝夜 永琳
人間友好度：低 咲夜
人間友好度：不明 霖之助
阿求が評価するならこれぐらいと思う
いい加減にしろ友好度野郎
消え失せろ
子どもや困ってる人や拝んでくれる人には優しい
好奇心や野心や邪悪な意志で行動する者に対しては厳しい
地蔵かテメー
夜道の少女ってたまたま霊夢が帰り遅くなって通りかかったからそう考えて
菫子は進んで行ったら利用された被害者だと分かったからって流れじゃなかったか？
目の前で困ってる人見たら声かけて助けるけどわざわざ自分から
困っている人を探したりはしないって程度の話だろ。
そういう意味で基本人助けしないってんなら一般の人と同じって解釈すればいいだけの話なのにここまで広める理由がわからん。
別にここはお前だけのすれってわけじゃないし
上でもいわれてるが神道の神は
賽銭くれたらほんの少し恵みを与えてやる
粗末にしたら災厄を与えるってなその程度の存在だし
積極的に人助けなんかするはずない
だからZUNのいう霊夢は人助けなんかしないという設定は納得できる
>>334
夜道であんな場所にいたら妖怪に襲われる危険性があると思ったら
保護するなりなんなりはするだろう。
賽銭入れてもない里人からの妖怪退治依頼も色々引き受けてる。
霊夢もあくまで人間だし、そういう意味での人助けはするんじゃないか？
声付きはＮＧ
マミゾウとにとりのゴリ押しつまんない
霖之助が出ただけでも面白いと思えた
やはりゲストって大事だわ
紫や妖夢やアリスが見たい
茨歌仙の小町みたいなもんで半レギュラーだろ
出ない時は数か月出ないし
極力いろんなキャラをゲストにして欲しい気持ちはあるが、
結局神主が思い付くかどうかだからな
にとりやマミゾウが良く出るのはやはり話を考えやすいからだろうなあ
これってゲストのせいじゃないよね
ﾗﾝｷﾝｸﾞ
小町はもう２年くらい出てきてないな
売れるタイプの作品じゃないのは確かだな
一般向けじゃなく好事家向けだろう
今のテレビはステレオ放送ながら音声多重もできるんだぞ？
主：キャラボイスあり（ステレオ1）
副：キャラボイス無し（ステレオ2）
ってな感じで。
ネット配信版はキャラボイスあり版と無し版に分けて両方同時配信すりゃおｋ。
「一般に受けるような話を書くほうが売れるんだろうけど東方のイメージには合わないし自分にはできない」
ってことをZUNも言ってるし
東方自体が人によって好き嫌いはっきり分かれる作品なんだからそれでいいじゃないか
自己犠牲や等価交換とか切なくて優しい話じゃね？
でも東方のファンって「キレイゴト否定する俺ｶｯｺｲｲ」みたいな人が
ファンの大半を占めてるような感じがするし
そういう愛のある話はウケないと思うんだな
そら手足の伸びる海賊とかサスケェ…とかよ
日常系にしろシリアス系にしろ
月兎実写版のレイとか性格と職業で霊夢ポジっぽいし
コンテンツ会社による二次創作（神主の許可が必須だが）ならキャスティングも設定改変もし易いのだが、
衣装はコスプレよりも高く高品質にしないとコスプレ感が出てしまうし、事務所等業界ゴリ押しor有名ドコロ
の演技不安のイメージが有るのが選ばれてしまうと駄作になる予感。脚本も「熱狂的ファン」レベルじゃない
と厳しいかも。他の実写化作品にも言えることだが、しっかりオーディションして欲しい。
出来てもTVSPドラマ114〜144分を２〜３枠程度辺りが精一杯だろうな。
弾幕やスペカはハイクオリティCGやVFXで、飛行キャラはスタント用ワイヤー必須で、
それにストーリーは外の世界を巻き込んだ長期大異変にすりゃ男性オリキャラを外の世界側にまとめりゃ幻想郷側
に新たな男性（名前あり人間の里以外人間or妖怪）オリキャラを出さなくて済むし。
ただ、予算的には単純計算予想で100億以上行きそうだから殆ど不可能だろうな。
削減すればするほど駄作確実。
東方商業アニメ（神主完全関与と企業二次アニメ両方含む）と実写版は、俺ら個人の各脳内妄想で済ませとけば十分ってこった。
局はNHKが一番妥当かな。（もちろん手軽に見やすい地上波で）
ってか、俺ら東方ファンが「キレイゴト否定する俺ｶｯｺｲｲ」みたいな一部空気や毛嫌い感を
努力して完全払拭するよう心掛けながらファン活動続けるべきだよな。
そのワガママのせいで他ジャンルから喧嘩ふっかけられたり、訳分からん状態などになり易い。
東方は同人でもない商業でもない新たな枠開拓の種かもしれんし。
これを言ってるのは君一人なのではないか？
君一人が盛り上がっているのではないか？
何かを啓蒙したいのか？
そうやって一言に反応してると図星突かれたんだな、としか思えんぞ
一○社「そりゃ大正義バトル展開よ」
霊夢だけど霊夢じゃない、みたいになるだろうな。
設定的に10代前半だけど、その年令の若手・子役では
危険なワイヤーアクションはあまりできないだろうし。
フィクションってわけでもなく
原作上は10代だったり495年〜500年経ったとはっきりした年齢設定がないから、
MMDのｎ式霊夢みたいに10代後半風も有り得るわけなんだよな。（二次設定の特徴）
>>377
早苗さんの髪の毛を明るい緑で描く人もいれば暗い緑で描く人もいる。
コスプレ用や実写化作品用のかつら（ヴィック）がもっと高品質に進化しないかねぇ。
ま、東方界隈は原作の超最低限の設定を残せば二次創作設定で色々やりたい放題できるからなぁ。
（もちろん、暗黙のルール厳守の上でだけど。）
東方にかぎらず、ファンタジー色の強い髪色は、
コスプレを軽薄な感じにする最大の難点だな。
月人説の可能性もあるから布都ちゃん同様光沢残るグレー系とも言える。
赤色の髪の毛もリアル世界では赤毛（赤っぽい茶色）って定義もあるしな。
華扇ちゃんはボディがアレなために、仙人になった際に赤毛からピンクに？ｗ
黄色系はあの大御所歌手の例もある。
一般的に我々純日本人の髪の毛は全部の色の終着点である黒だからな。
おおむね同意するけど東アジア人にもナチュラルな暗めの茶髪はそれなりにいるぞー
緑だけど黒にごまかしてたとか言う設定は好き
芸能人でたとえるなら、
黄髪：今の美輪明宏さん
金髪：セカオワのsaori
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150824195231_000.jpg
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150824200004_000.jpg
ようやく公式でマミゾウと絡んだのか
最高すぎる…もえ先生は神だ…
つーか鈴奈庵はもっとたくさんキャラ出してほしい
可愛すぎて感謝しかない
ありがとうもえ先生ありがとう神主
それにしてもぬえがかわいい
塀の上を両手広げて歩いているところとかもいい
マミゾウと会話で7Pも使っていて掛け合いも楽しい
やはり微妙にふくらんどる
いや、よく見るともえ先生にしては平均並みにふくらんどる
そしてくびれがいい
俺の記憶する限りでは初だ
どっかのEDであるかもしれんが多分ないと思う
ありがとう・・・ありがとう・・・
孤独な妖怪は居なかったんだね・・・
由緒正しい古妖怪なのに、妖精＋といっても通じる行動原理と幼っぷり。
めっちゃかわいいめっちゃかわいい
http://gazo.shitao.info/r/i/20150824213355_000.jpg
こしの
たるみが
やばい
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150824215707_000.jpg
ぬえちゃんエルフ耳だったのね
１度として期待を裏切られた事がない
この調子で他の子も描いてくれたらいいな
まあ人間が主人公ではどうしても話に制約が出てしまうからこうするしかないんかもしれんが
もえ絵だからマミゾウはまだこの程度で済んでいるが
まあ和風ファンタジーでは身近な妖怪をストーリーテラーにするのが手堅いからね
東方的にはちっこい神様とかのほうがらしさが出るんかもしれんが
日本の神様は基本的に民に畏怖を与える存在であってフレンドリーじゃないのでｗ
昔の紫のポジションが今のマミゾウなんでしょ
妖怪なり霊夢なりの視点を入れて解説と別観点を提供するのは当然よ
鈴奈庵では妖怪はあくまで異質な存在という面があるし、
?化するにせよ人里に表立って出てこられる妖怪なんて限られてるからな。
ちょっと目のあたりが昔のハ○ヒに似ている気がした
見苦しいにも程がある。自分で同人誌でも作ればいいのに。
もうあの頃の絵柄も流石に見たら時代が分かるようになってきた
古いとかそういうことじゃなくて
もう10年経つのに粘着飽きないねえ
別にゲームなら何とも思わないんですけどね＾＾
阿求と同じ準レギュラーキャラってだけだろうに
「最近僕の動きがアクティブになってきたから勘違いする人が多いけど僕はファンの為に何かしてあげようと思ったことはひとつもない」
出てくるのがしつこいんだよ
>>440
自分に嘘はいけないねぇ。
ZUNの気が変わるのを待つか鈴奈庵見るのやめるか
自分で好きなキャラの虹描くしかないな
どうせ勝手にアンチ扱いだけどね
豆腐買いに行く藍とか文に赤蛮奇とかちょくちょく人里に来る妖怪もいるんですけど
はたても文に対抗して来るかもしれないしミスティアも
ゲストの登場がそれで奪われてることはないというか
むしろ、にとりやぬえのようにゲスト妖怪と鈴奈庵を結びつける役割なのだろう
あと、そこにいるからといってほいほい出すのは東方らしくないというか
あるキャラを登場させるからには元ネタとなる文献や伝承を使った話にして、
人里の一般人が慌てふためく様子を多くしないと鈴奈庵の意味がない。
そうなると前後編あわせてもゲストはそんな多く出せない。
今回はぬえって立派なゲストが出たんだし、三月精くらい続けば結果として色々出るだろう
主人公だというも知らず小鈴や華扇も出番が多すぎるとか思ってそう
スルーしとくべきだったな
マミゾウはゲストキャラを呼び出すキーキャラだったのか
お話の作りから言ってしまえば阿求の出番削れって方がまだ筋がいいというか
ただマミゾウだけだと事件が起こる前の日常の小鈴を描きにくいと思うし、やっぱり阿求も必要
正体不明だからエルフ耳状態も人間耳状態もあり得るんだよっ（震え声
鈴は全然ランクインしないもん
某月商の頃に比べたらほんと少ない
オリコンのこと？
店舗によって発売日がズレまくりだから集計できないんでね？
代わりに各店舗のランキングだと1位独占しとるよメロンとか
うんにゃやっぱりあんまし出てないと思う
書店でも全巻置いてるところ見かけないし・・・それって増刷されてないってことだもん
きちんと論理を組み立てて反論しても、それは三月精と儚月抄が好きな人間の気分を害するかもしれないからね
1 東方鈴奈庵（４） KADOKAWA／春河もえ・ZUN
2 ロード・エルメロイII世の事件簿（２・上） 有限会社ノーツ／三田誠・TYPE-MOON
3 Fate/Apocrypha material 有限会社ノーツ／奈須きのこ・TYPE-MOON
4 がっこうぐらし！（６） 芳文社／千葉サトル・海法紀光
5 ファイヤーガール（３・中） 有限会社ノーツ／星空めてお・TYPE-MOON
https://www.melonbooks.co.jp/ranking/?week=&type=0&category=4&period=3&rate=-1&mode=category&disp_number=&pageno=1
Typemoonも相変わらず強い強い…
単純に想像で語ってるのばっかりだからなあ。
精々ちょっと売れてるラノベ程度でしょ
そういう的外れな擁護してるとマミゾウ自身に飛び火するぞ
>>452
深秘録で人離れたから負け惜しみ言ってるようにしか見えないけど何時のラジオ？
神主の性格知らないのかー
自分の気に入らない作品作ってたら文句言いまくって別にいいと思うんやな
無理やり擁護してやる必要なんてないんやないかと・・・てかそういうの不健全だと思うんよね？
ZUNもファンに読んでもらうつもりで作品つくってるわけじゃないしさ
結婚式場で葬式の話するなってだけで、不満があるなら相応のスレでやればいい。
とにかく作品を叩くのが生き甲斐だから今後湧いてもスルーするように
ttp://k.futabanolog.net/toho/view/1388651
ttp://k.futabanolog.net/toho/view/1388654
とにかく盛り上がってる物にケチつけたいんだろう
としあき、なんとかしろ（無責任）
チルノの羽はどっちかというとエネルギーの塊って感じするし
捨てないようにね
深の後の発言ならそらそうだろ
レスちゃんと見てるのかすらどうかも怪しいが
聞耳頭巾の半袖シースルーっぽい気がするんだけど他になんかあったかな
全体的に肌の露出はとても少ない作品だからこの水着も致し方なし
そもそも巨乳キャラいないしエロい水着とか着ても仕方がない
…でもあの性格だと学校指定の水着くらいしか持ってなさそうでもある
そんなの幻想郷にあるわけないだろ
せいぜい六尺褌だろ
それでも水遊びできるほど場所は少ないし三途の川って一応冥府所属で
しかも泳いだら二度と生きて戻れない魔境だったはず
爺はまだおるんかな
小川程度は沢山ありそうだ。職漁師とかいるくらいだし
あと、おいてけ堀もあったな
そこに水持ってくるための運河なのかな
上下水道として必要な場合もあるし、水運のために必要なこともある。
輝針城2面の川が惣構えの中を流れる運河なのか、
里と外を仕切るお堀なのかはわからないけど。
ディズニーランドで仙台と福岡の人間が出会ったみたいな感じかねこれ
軍隊で言うと制服組で幕僚まで上り詰めるんじゃなくて、
兵卒から叩き上げで曹長とか少尉まで上り詰めた感じ。
竜っぽく見えるはずだな
大鵬みたいな
華扇ちゃんとかは外の世界行ったことあるっぽいからまちがわなそうだけど
160ページ、1200円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048694294/
ムックだから20000部発行で原作者に印税５％として
ZUNには100万円ほど金が入るってわけか？
著者は角川だから印税っていうのは意味不明だね。
というかそもそもなんでそんなこと気にするの?
角川が原稿料を支払わない理由でもあるの?
ただの二次創作じゃないか
音屋に興味なければ無駄に単価の釣り上げだしＣＤ無Ｖｅｒ作って欲しいレベル
まあ苦手な人もいるのか
1200円は香霖堂（仮）載るといえどちょっと考えちゃうなあ
1年に1冊か2冊ぐらいのペースかと
独身貴族には端金だからな。
振り返るのも嫌な無駄遣いに比べれば大したこと無い。
やっぱ赤い毛むくじゃらはアテにならないなあ。
てかゲーム原作つければいいのにね
二次創作じゃん 公式マガジンにつけるものか？
ＣＤなければ680円ぐらいになると思うし
CDのクオリティが高くても好みもあることやし
電子書籍版はCDなしで880円だっていうからそっち買えばええんやない?
ワイは紙の方を買うけどね。
電子版があるのか
どっちにしてもあまり売れなさそ
いつも意識高い系丸出しなんだろうなあ・・・
物を作る人なんだからそれについて延々と語ってるだけだろ
別に世界経済とか地球の平和について語ってるわけじゃないんだから全く問題がないと思うのだが
語り方がドヤ感丸出しで鼻につくってことだろ要するに
菫子が夏休みで寝たきりで
香霖堂は人里で需要がない家電の在庫が増えすぎって感じのが見えた
あとは読ねかった
ttp://i.imgur.com/RaDrRxd.jpg
画像をしっかりと見てみましょう。
しかも店頭買いできる人のみ
PC用の壁紙とかならいいんだけどな。
メロンなんざ店舗ある県の方が少ねーじゃねーか
転売厨歓喜だな
1冊目を余裕もって買えるうちには公開されると思いたい
転売されるのは確かにありうるけど、
販促のためにキャンペーンを行うのは量販店としては正しいかと。
地域格差があるのはオタクビジネスだけじゃない。あらゆる物にある。
転売屋がもうかるほどの値がつくんだろうか
メロンブックスはオリコンに数字を計上してないからメロブでどれだけ売れてもオリコンにとっては0部扱い
メロンブックスだと２00000部くらい余裕で売れるんだよ
ただ今までの書籍が結構売れてたらしいしコンプエースで割と推されたりしてるから鈴売れてないってことはないんじゃない
そりゃ大ヒットレベルまではいかないとも思うけど…
カドカワが贔屓してるだけだと思う
なのはVやイリヤより売れてるとはどう考えてもありえない
そして気付いたら帯に20万部突破とか書かれてた
オリコン弱いのは早売りが酷過ぎるのもあるだろうな
出版社の自己申告はあてにならないよ・・・
まあホラ吹いてでも問題ないと思えるほど
成長する見込みがあると考えてるコンテンツなんだと思う
他の角川本が弱いのかもしれんけど
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150924195920_000.jpg
文ちゃんめっちゃかわええ
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150924195722_000.jpg
この衣装は期待
早く全身が見たい・・・
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150924195841_000.jpg
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150924195903_000.jpg
あやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
また可愛いゲスト来たな
毎月すごい
色んな妖怪が人里の支配を目論んでいる
その理由とは幻想郷のため？
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20150924195948_000.jpg
文ちゃんの衣装似合ってるなぁ
って思ったけどこれ服の皺だな
貧乳のがいいけど！！
いつものミニスカ姿も期待していいよな？
人間のそういう候補が出てきそうになったらパパッとあんころして終わりじゃなくて対立候補を妖怪側から出そうとするのかな
文の衣装は耳尖りバージョンが出た時のように少しの間我先に描くぞって感じになりそう
ま〜た妖怪たちがよからぬことを企てているのか
というか話的にやっぱり単行本のことも考えてるのかな
一応人間で取材する人もいるみたい（早苗演説で質問してたメガネのお兄さん）だから取材＝天狗とはならないだろう
１０年も前の設定だからもう忘れ去られてそうだが
新衣装もええなぁ
天子は、天子は出てましたか？
ｼｺｼｺｼｺ
オコノギくん乙
どんな強い妖怪も郷で好き勝手放題できないと思うんだが
ZUNってその設定を反故にして
今回の話を進めていくつもりなのかな？
http://gazo.shitao.info/r/i/20150925001431_000.jpg
妖怪って結局さ陰でこそこそしてて
「自分はこんなにすごい力持ってるけどあえて使わないだけなんだぞー」と
自己満足にふけってるだけだよね
角が丸ければ完璧だったのに。
>>627
魔理沙はともかく一般人のいる前で
どうどうと天狗アピールはせんだろう。
あやって名前気に入ってんのかなｗ
まさか着脱式なわけないし…
今まで通りだと単行本の裏表紙でカラー文ちゃん見れるかな？
鈴奈庵での二つ名は社会派ルポライターかな？
いやそれは>>590の方でしょ
三月精丸っこい体系が好き
鈴奈庵のがりがりのギョロメ嫌い
妖怪の悪巧みじゃなくて人間側に問題がありそうだな
先生が警戒してた妖怪撲滅委員会とか言う奴でも動きだしたかな
>>638
三月精の寸胴ピザ逆ミサワ顔嫌い
しかしやっぱり鈴奈庵は人里が舞台なのもあってか結構踏み込んでるな。
キャラの可愛さも損ねてないし
原稿料は通常の半分程度なんだよな
そんな設定は無い
こんなとこでコソコソアンチしてんじゃねぇぞコラ
正々堂々本スレにふっかけてこい腰抜けがぁ
ｦｺﾉｷﾞちゃんｲﾗｲﾗしすぎや
>>639
今回怪しいのは寧ろ人間だよね
文花帳以降登場してない秘密結社とやらの掘り下げがあれば嬉しい。壊滅すればもっと嬉しい。パワーバランス担当として放置されて皿回しの猿になってくれればもっともっと嬉しい
>>643も嫌味だし
そんで盛大に叩かれた上で論破してこい
それがアンチだ
鞍馬山って山号のお寺でなんか法要があって借りたとかかな？
>>643みたいに遠回しに叩こうとする程の絵とは到底思えんのだが
比良坂絵も春河絵も（そして他の公式絵も）それぞれの良さがあるって言いたかっただけなの すいません
茨小傘でも見て落ち着け
神主はアル中だし気まぐれ嘘つきなんだから
設定抹消や新たな設定生やして我々を煙に巻くのはよくある光景なんだし
それに仮にそれらのキャラが公式で描かれないって考えでも
なら二次創作でいい作品なんて山ほどあるんだから云々
「俺の嫁が活躍しないのは糞」みたいな幼稚なことを言ってもしょうがない。
「郷で有名」「古い妖怪は大抵世話になってる」なキャラが
全く出てこないのは設定の改変があってロストされたといっていいのではないだろうか
単に神主がそれらを活躍する話を考え付かないだけだろ
それはつまりZUNの頭が悪いから
自分の作った設定を生かせないというだけなのでは
うどんげと文ぐらいだけど
でも別衣装かっこいいね
キャラを出すのが目的でも、ファンサービスが目的でもないだろう。
主役は小鈴であり華扇なんだから、その範疇から外れるキャラを
物語を歪めてまで出す必要が無い。
>>668
変装で誤魔化しきれない場合は化けてるよね。
マミゾウにせよ河童にせよ蟒蛇にせよ。
ちょっとそれはさすがに暴言過ぎるんちゃう？
頭悪いとまでは言わんけど
映姫のことだとしたら閻魔は求聞史紀に「稀に幻想郷にも現れる」とあるしあまり出ないのは妥当
そうでなくとも「古い妖怪は大抵世話になってる」は「新しい妖怪はほぼ世話になってない」ってことだろうから
登場頻度が低いのが妥当と裏付ける文にしか見えない
ここまで来たらキャラ叩き・作品叩き・神主叩きのレベルだよね
どうみても荒らすためだけに来てるのいるでしょ
もえネキに嫁を描いて貰いたい嫉妬の感情をコントロールできず怨霊と化しただけだよ
鈴奈庵にこの手の怨霊が多いのは優劣じゃなく絵の気質の差なんだろうけど、ちょっと寂しいからあずまネキが勝手に怨霊を潰してることにしよう
虫が悪事を報告に行く先は閻魔であり、悪事を伝えられると寿命減らされるが虫を阻止すれば寿命延ばし放題と
映姫の描写とはかけ離れた主張していて浄玻璃の鏡なにそれ状態だし、もちろん文の署名記事
今の郷での映姫の扱いはそんなもんなんかねとも思う。">稀に幻想郷にも現れる"で載れるなら
天子の出現確立はさらに低いのか、天人は閻魔よりタブーなのか。史紀じゃ固体未確認種族に天人もあったのだが
里の支配者にうどんげもいたけど彼奴に兎肉禁止以外の支配方針とかあるんやろかとか
人間の中で頭角表すものが居たとして対処できるんやろかとか思った
とか言われるくらいの頻度が個人的なイメージかなー 1世代1回くらいの
こんな数えるほどの奴しかいないスレを荒らしてなにが楽しい？
本スレで盛大にやらかした方が快感だぞ、連中は構ってくれうからな
とっとと巣に帰れ、そして盛大に叩かれて来い
発狂すんなよ豚野郎
神子は閻魔については全くの無知ということを示してるだけだと思う
浄瑠璃の鏡に照らされないと過去の行いは見えないんだよ(求聞史紀)
その場にいて全て見通せるような道具ではない
妙に長生きしない限りは是非曲直庁に目を付けられる事はないだろう
洋物の服装しているのが妖怪か巫女か外の人間という世界
船頭についてる気配がないということは虫が嘘か入手困難か船頭が妨害しているパターンが考えられますね
来月庵お休みかな？
来週末予定のはずのFebriの情報も無いけどまさか延期なんじゃ
郷に映姫が周知だとすると神子はどこから思いついた考えをぺらぺら喋ってるのか、裸の王様になってるのやろか
何も言わずに記事にしている?文もええ性格やな
それとも神子は意図的に閻魔信仰の破壊を図ってるのやろか。目指すは是非曲直庁の解体?
弟子入りする里人も多いようだが、実は伝えられる閻魔像を信じてない人が多いのか、神子を非常識な天才と見ているのか
>>685
死んだ後に悪事ばれまいと足掻いたことがばれるのはどうかと思ったが、幻想郷だし人外の詐欺にひっかかるぐらいは大したことないかな?
騙したほうはどうかと思うが神子はどーせ死なねーから関係ねーなんかな
もし死んだら魂のまま冥界で放置プレイ食らうかも
もしかしたらごっちゃになってる可能性あるけど
近くにメロン無い田舎者だからどうでもいいけど
閻魔さまがミニスカフリフリのロリだなんて知ったら
かなりのカルチャーショックを受けそうな気がする
ミニスカヒラヒラフリフリなロリだというインモラルさが
東方の最大の魅力なんじゃないかと思ってる
そういう意味では茨も鈴もなんかフツーの地味な漫画って感じがする
うどんげちゃんの仕事服
あややの記者衣装
華扇ちゃんのコスプレ巫女
やっぱり普段と違う服ってドキッとするな
次号に続くって書いてあるけど、買って読んでないの?
東方の神子は宗教は利用するものって考えな上に人間の寿命に不満持っててそれに背くような事も色々してるキャラなのに
元ネタがどうこう言われてもあくまで元ネタは元ネタでしかないだろ
実際に美少女なら現実でもある程度は許されるしな
いやうんざんもそうなんだがあれいちりんとセットだし
名無しの本読み妖怪って何なのよ
退治した結果として里人からどう思われるかはちょっと気にしてる様子
＞名無しの本読み妖怪って何なのよ
真っ二つにされなくてよかったねとしか
服が破れるのと消滅は同列にできませんわー
ひぐらしじゃないんだぞ
はい恋文幽霊
ただページ丸上げ画像べたべた貼っていくのはさすがにNG >>2
まだだろ
どこの店舗だろ
メロンか？
つーかいつもＺＵＮの酒コラムの挿絵書いてるじゃん
すでに公式絵師の一人だよ
雑誌扱いでも、取次と約束してないなら届いた時点で売っていいわけだからね。
タイミング的にもそうおかしくもないでしょ。
アニメイト
メロン
と秋葉原の店舗回ってきたけど置いてすらいない
店員に効いたら特典受け渡しもあるので明日からになります
だって
フラゲした人はどっかの個人商店みたいな本屋で買ったのかな
ZUN「そんなルール、いったい誰が決めたんだい？（笑）」
オーオー あまのじゃくだのう…
ってことになってるらしいよ 次回作に続くストーリー的には 逆に言えばもう次回作の構想がある…？
幻想郷のバランスを保つため、そして逆説的ではあるが幻想郷のバランスが保たれることで
成り立っている。
幻想郷のバランス――それは人間と妖怪のバランスが一定に保たれているということだ。
「妖怪は人間を襲う、人間は妖怪を恐れる」という図式である。これをおびやかす要因を
排除することこそが、博麗の巫女の仕事であり、幻想郷を守るということなのだ。
もちろん、人間を襲い過ぎるような妖怪は危険な存在として退治されるわけだけど、
霊夢が人間だからといって、警戒の対象が妖怪とは限らない。たとえ人間だとしても、
幻想郷をおびやかすような行いに対して、博麗の巫女は容赦なく鉄槌を下す。
----
大結界の維持が役目って言われてた博麗の巫女だけど、技術的な測量や管理は紫と藍に任せて、
妖怪退治や鈴奈庵の監視や人妖の討伐してた理由は、これで整合性もって説明された感じかな？
個人の幸せのために闘ってるわけじゃないってことやな
つまりは憲兵みたいなもんだと
通販ほとんど売り切れ・・・仕方ないんで楽天非会員でポチったわ・・・
ヘカテーが変T着てる理由が載るんだっけ？
ZUNのインタビューは全部載ってるから行ってくればいい
できれば2軒目聴く前に読みたかったんだが
早苗の説明文(うろ覚え)
『紺珠伝では｢星蓮船｣以来の主人公のようで張り切ってるみたいだ』
なんでや！なんでや！
他には
『霖之介』(playdoujin)
『東方茨歌仙人』(忘れた)
『｢弾幕アマノジャクゴールドラッシ』(年表)
位かな
他にもあった？
追加誤字発見
さかさぎ姫(年表)
宇佐美菫子(年表)
茨木華仙(playdoujin)
一番下は許した。華扇ちゃん分かり難いよね…
文字かなりデカイけど
霊夢の人妖名鑑『黒髪リボン』ってなってるけど隣の挿し絵&表紙どう見ても茶髪なんですがそれは
鈴仙・Ｕ・イナバなうどんちゃん可哀想
霖之助が店をたたもうと考えていたのは意外だったな
オカルトボールもそうだけど、菫子は幻想郷に影響を与えすぎるｗ
黒髪です！！
【悲報】幽々子、妖夢、藍、紫、妖々夢新キャラ欄に入らない
詳しくは年表の妖々夢初登場キャラクターを参照に…
地霊殿体験版初登場キャラクターにお姉ちゃんが！！！
さとりお姉ちゃんが！！！
東方から完全にいなかったことにされる勇儀姉さん…
ちらっとイラストしか出ないメディスンも…
なんで角川の編集の糞みてえな誤記を公式からキャラが消された！にすりけてんんだよあんたは
頭冷せよ
ほんと角川ってどうかしてるわ
おうすまない
第二版に期待してるぞ
おまいも頭冷やせ
この時点で角川のやっつけ仕事だってハッキリわかんだね
人事異動や組織編成に際して、担当するコンテンツが好きかどうかなんて配慮できないから。
編集者や編集長に標準的な能力があっても、コンテンツのことを知らないで
必要に応じて調査勉強しているようだとミスを撲滅なんてできない。
よく知ってる人にチェックしてもらおうにも、ZUNに頼むのも無理があるし、
外注を頼むにも「東方に詳しい人」なんてスキル条件提示されても人出せる会社なんてない。
やはり豚にまともな編集は無理
表記ゆらぎは解決していると思うのだが、
固有名詞のミスはお粗末だな。辞書を用意すれば解決するのだし。
データの正確性ばかりは知見を持った人がいないとどうしようもないけど。
中身に熟知してるかどうかは全然怪しいなこりゃ
売れることが目的じゃないならなぜよりによってKDKWにした
普通に同人で出せばいいじゃんこれなら
自機キャラ紹介のコメント20行はあるんだけど
嘘は良くないゾ
とらメロンでもこのくらいの本は作れる・・・というか彼らのほうが東方のないように精通してるかもね
音楽もCDじゃなくUSBにいれるとか突飛なことするかもしれんし
今の時代CDプレーヤーもドライブも持ってない人って少なくないんだし
文句言うだけ言ってなんもしてないとか言ったら住所特定すんぞ
どうでもええわ
他の所で勝手に特定してろ
あぁ？んだテメェコラ、やんのかコラ
まあなんだろ…
ちょっと口調が荒かったかもしれんがスレチだからそういう話題はどうなのかな？って思っただけ
喧嘩しようと思ったわけではないんだ
話題の豚さんが募集してるから俺ならもっとうまくやれるぜって思う奴は送ってやれば？
雑誌終わってもコンプとかに連載移すならいけるかもしれんけど
公式マガジンなのに９割二次創作とかこれ同人誌で出せばよかったと思うわ
こんなページに１ページ使うなよ
黄昏フロンティアインタビュー→まぁわかる
二次創作者のインタビュー→んん？
二次創作マンガ→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だもんなぁ
次があるのなら東方を描いたことのない有名絵師に描いてもらうような
そういうのを期待するわ
１６０ページ中ＺＵＮが書いてるのはたった１１ページ
漫画は実に９８ページとかないわー
読みにくいったら仕方がない
普通はスクショかイラストや写真でも挟んでリズム感出すようにレイアウトするじゃない？
経を読まされてるのかと思ったよ
スクショとかイラストとか無駄な物挟むより、
神主の文字の分量が一割でも増えた方が良いと個人的な感想。
無駄にイラストとか入れて薄く引き伸ばされるのは勘弁。
ＺＵＮ「嫦娥はヒキガエルにされちゃってる 純狐の能力は神を生み出す力」
ＺＵＮ「永琳は高天原の神の中じゃたいして偉くもないし地位も高くない」
ＺＵＮ「ヘカーティアは存在が反則すぎて勝負するという事態にすら至っていない 幻想郷だとか月の都だとかいうレベルを完全に超えちゃってる」
ＺＵＮ「偉さも桁違い 映姫は地獄の裁判官だけど地底の鬼をまとめてるだけ ヘカーティアは映姫なんかとはくらべものにならないぐらい偉い神」
なんか散々槍玉にあげられてきた儚月抄の呪いにＺＵＮ自ら引導をわたしてくれたなと思った
ここまでぶっちぎりで最強だと言い張る変なＴシャツヤローさんに乾杯
ファンが全員お前みたいなホモでマゾじゃねえんだよ
自分の意見に沿わない意見をホモでマゾと罵るような輩の知性に同情せざるを得ない。
160P中実に100Pがいらないのは
刊行頻度もそんなになさそうだし
東方書籍の一側面と思ってくれたまえ
それ以外はすべて二次作家＆角川編集
公式マガジン ×
ＺＵＮも参加した合同誌 〇
非公式要素が1欠片でもあれば雑誌全体を公式と認めたくない人達
前者は東方やめて現実社会に出てくるべきだし、
後者は東方やめて働くべき
まともなツッコミに草
6巻分の最後だし単行本の情報もあるかも知れない
文花帖のアンソロレベルなら東方二次やってればいつかは自分もなんて妄想できたけどそんな夢見れるレベルじゃなくなったわ
二次にまったく興味が無いファン層を同じ場所に詰め込むとこうなる
それこそ時間を無駄に使わせることになって、ファンからしたら損だと思うけどな
ただでさえ原作二本抱えて、酒コラムやら香霖堂まで再開してイベントもでてんのに。
あの位のバランスが現実的なとこじゃネーノ
二次ゲーのインタビューはさすがにどこに需要があるのかわからなかった
空気読めよレベル
それ以外は別に・・・
水炊きですら東方らしさを感じない
表紙が霊夢と魔理沙のクソレズなんですがそれは
あれはいいのか
過度の不安や不満に対して他者を貶めたり愚痴ったりして心の平安を得る行為は神経症の可能性があるので早めに相談すべし。
過度の不安や不満に対して他者を貶めたり愚痴ったりして心の平安を得る行為は神経症の可能性があるので早めに相談すべし。
これで数万部売れてたら大儲けだな
まあ儲けてくれないと2冊目以降出なくなっちゃうけど…
通勤ルート上でスマホからモバイルWi-Fi経由で書き込んだら
途中でアンテナが切り替わってエラーになったので再送したら二重カキコになっただけ。
単行本の発売日は出てた？
永遠ずっと単発で同じこと批判してるのは同じ人なんだろうけど
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またこいつか
バレが来たってことは発売は延期されることなく10日なんだろう
霊夢に抱き着くミニマリが超嬉しそうで草
今回はその狐の玉の正体を調べるお話
あのキャラクターが再登場
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鈴がやらなかったから茨でやると思ってたけど
>238 名前：鶯★[] 投稿日：2015/10/02(金) 01:40:59 ID:???0
>>>237
>6レス中5つが同一ホストからです。デマにあたる>>662は削除しました。
>ワンナウトとします。繰り返すようならば開示や規制に踏み切るかもしれません。
だそうだし。
６巻分溜まってそろそろ話を畳むのではと不穏な噂も流れたがまだまだ続きそうで嬉しい
小鈴が妖怪化して終わり…はないとは言えないか
うーん
数少ないの人間の友達を失いたくないとか、そういう愁嘆場じみたのも合わないし
魔理沙は驚くけど霊夢は「で？」とか「知ってるわよ。何を今更」とか言うパターンかと。
いい加減目を覚ませ、敵はここにいない
ZUNとの共著扱いだから
あれだけ作画しておいて割が合わないね
震えて眠れ
それっぽいこと言いながら初登場したんだから芳香との関係くらいは明かされてほしい
フィギュアとか付くと4ヵ月くらい
いずれ紺珠伝キャラも書籍にきてくれるのかな？
日本語で話せ
東方外來韋編読んだか？
ＺＵＮ「幻想郷だとか月の都だとかそんなレベルを遥かに超えた存在」
ヘカーティアは最強 依姫など問題にならない
小鈴ちゃんだと格の違いを計るのも難しいでしょう
ほっとけ
境界板のスレ以上に臭いのになんであっちに残ってるのか未だに疑問だけど
な
で戦闘力に差があるキャラに公式書籍で絡んじゃ駄目なん？
まあ作者も作者だし仕方ないか・・・
ここ湧いてんぞ〜
毛玉の中でもやたら強いのはケセランパサランみたいに神力の欠片を持ってるようなやつなのかな
bbiqくんをこっちに誘導したっていう奴の思惑は、
アウトカウント蓄積でのホスト開示だったんやろうな
産廃はこっちに押し付けないで自力で処理して欲しいと思った(小並感)
現に来てるんやから、この個体は誘導できたんやろ。
ここで荒らした内容や >>488 を見る感じ、あまり賢くなさそうやし。
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今回は霊夢の考え方が見えてまた一波乱が起こりそう
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そもそも小鈴戦わないだろ
>>907
ドラゴンボールのヴァドスやエースコンバットアンチを利用させてもらう
案の定妖怪引き寄せてるし
人を惑わして魔道に落とすのが古典的な天狗の仕事だし弁論は強いだろうねえ
今回で一番美味しいのコレだな
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さすが天狗
「妖怪の言う事を信じるんですか？」
マミゾウさんの正体知ったら面白いことになりそう
やはり東方のコミックは小此木の意向が結構大きいのか
というか絵がちょっと荒れてる？
***-***-***-***.ppp.bbiq.jpさん
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ため息しかでない…ああ…ああ…
違うと思います
妖怪として認識されれば羽は見えるのかもしれない。
タヌキやキツネみたいな変化スペシャリストじゃなくてもある程度化けることはできる…ってことかな
まあ驚かす前に人間のフリをするって妖怪の基本スキルとも言えるか
鈴奈庵って過去キャラの回想登場が多いよね
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コンプエース買ってね
管理人氏は正当な批判まで一切許さないという姿勢なのですね
わかりました
もみじの頭は耳かクセっ毛か判断しかねる絶妙なぼかし方してるなw
これは立ち読みせずに購入しなければ
普通にみたら犬耳に描いてる気するけど
さすがにZUNの指示じゃなさそうな気がする（聴いてそうだけど）
好きにしていいっていわれて仕方なく微妙にかいてそう
羽はさすがにここまで堂々とだしてたら指定もらったんだろうなぁ
文が自機の時は羽無しで、敵の時は羽を展開している
つまり出し入れは自由
メロンの3号連続ポスター絵柄気になるなぁ。やっぱあのあきゅすずかな？ 来月か……
今後一切書き込みしないらしいからほっとけ
ただの負け惜しみだろう
やっぱり出し入れなのか
妖怪勢力に対しての中立なのか、どっちかがよくわからない。
他の妖怪も散々関わってるんだから天狗も関わらせろっていう
→それなら私のアプローチも認めますよね？博麗の巫女が特定の妖怪に肩入れなんてしませんよねぇ〜？（ねっとり）
ってことでしょうなあ
次の情報来るまでに次スレ立てちゃうよん
【茨歌仙】書籍系東方作品ネタバレ受け皿スレ その35【鈴奈庵】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58822/1446478771/
>>968
なんか霊夢ってこんな立場ばっかりな感じ
ttp://blog.livedoor.jp/tohomemory/archives/38725961.html
何て言うか鈴奈庵一巻じゃ霊夢がおとぎ話は妖怪退治の方法を学べるから良いと言ってるし
子供たちの心配もしてるから霊夢は人間と妖怪なら人間の味方をするんだろう
霊夢が人間の味方かって聞かれると個人的には微妙だけど
こいつ誰に対してもクソみたいな煽りしてばっかだし
何時もの東方なんやなって
幻想郷＞霊夢＞人間＝妖怪etc
優先順位はこんな感じ
内面では冷静に評価している気もする。
大抵の子供は空気を読むだろうけど空気読まない易者がいるなら空気読まない子供もいるかもしれない
一般人が妖怪に話しかけられると小鈴みたいに戸惑うけど。
口授では里人に珍しく頼りにされてはっちゃけてたし
慧音と阿求には寺子屋の張り込み頼まれて気合入れたりしてるのに
里に行くたびに妖怪とズブズブな巫女だー怖いわーとか周りに言われてると思うとなんか可哀想だ・・・
人間二人いれば派閥が出来るんやで？
現況に正直嫌な感じを持ってる人が居て、さらに妖怪イデオロギー的には嫌な感じを
持つのが正しい人間であってしかし正しい人間はいつか妖怪を駆逐するかもしれん
というねじくれた状態かもな
霊夢もどうみても妖怪と仲良いけど、仲良いやろと面と向かって言われると微妙に追い詰められるような感じはある
里の人間にもいろんなスタンスがあるんだろうな
妖怪排除論者たちが事を起こしたら、真っ先に襲われるのは妖怪じゃなくて巫女だろうな。
彼女も人間社会には興味がない
そういう事言いつつ神社でなんか賑わうイベント開いたり
里人のために貢献してなんとかしようとはしてるみたいだから
これから先なんとかなるなる校（ｒｙ
いちおう秩序の象徴の博麗に手を出すのは最後じゃないかな？
真っ先にやられるのは人里に住んでるか頻繁に現れる人外&関係者で慧音、アリス、咲夜あたりは危ない。あと命蓮寺。
魔理沙も無事ですまなそうだし、稗田家や小鈴、妹紅も標的にされるかも知れない。
霖之助も立場的に危険だけど、だからこそ里と距離をもっているのかも。
東方茨歌仙 〜Ｗｉｌｄ ａｎｄ Ｈｏｒｎｅｄ Ｈｅｒｍｉｔ． ６ あずま あや／ＺＵＮ 864
http://www.taiyosha.co.jp/comic/comic1512_date2.html
鈴奈庵に出入りする妖怪つながりなのか
https://www.melonbooks.co.jp/feature/detail.php?feature_id=352
https://www.melonbooks.co.jp/special/b/0/fair_shoseki/20150926_compace/main_2.jpg
まま、ええわ