前スレ
【エアプ歓迎】SPキャラ強さ議論スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1541802453/
ttps://twitter.com/zerowondering/status/1072888046943641601?s=09
・イカ、クロム、ヨッシーはいい感じ
・ピーチはTopTier
・クラウド、クルールは今は強いけど後に下がっていくだろう
・リュカとパルテナは過小評価
・ディディーは過大評価
前作絶対王者の発言だけに信憑性と影響力が高すぎる
あとは正しいと思う
早とちりした調整はしないで欲しい
今下方修正したら実は元々大したことなかったみたいな事態もありえる
forの初期ゲッコウガみたいにね
今度のアプデはバグ関連以外キャラ性能いじらないでくれ、マジで
俺もクルールとシモンは対策されたら大したことないと思う
ttps://i.imgur.com/YGwPxAf.jpg
それより下位キャラをアッパーしてほしい
今のところパッとしないのはフィットレ、カービィ、デデデ、Jr、シュルクあたりか
遊撃３体は弱い言われてたけど結局どうなんかね
特にフォックスは熱帯でマジで見ない
そのリザードンもフシギソウとゼニガメが壊れ気味の技持ってるし
TOPtire張れるだけの理由がわからん
ぶっ壊し性能が大幅に上がったドクマリに比べて普通のキャラ感が否めない
ZEROはプレイヤーとしては強いけど、頑なに自キャラを少し落とすし、番付する人としてはトップクラスとは思えないわ
今回だって早くも持ちキャラディディに対して過大評価とか言っちゃうし、こんな短時間で全キャラやりきったのかと
それぞれが特徴持ってていいよね
ttps://twitter.com/zerowondering/status/1073264412247646208?s=09
・クッパの評価には時間がかかる
・個人的にはマルスよりルキナがいい
・ルイージはあの弱い復帰力を考慮してもなお、とても危険なキャラと言える
・銃Miiと剣Miiはたくさんの強化と新要素を手に入れた。過小評価である。
・メタナイトは過大評価
発売後はパタリと止んだね
調整するのは時期尚早と思うが最初に目立ったキャラは弱体化する運命だから分からんなー
最弱かリザードンの次くらいに弱そう。
サイクロンの無敵とお手軽即死投げコンがあまりにもガイジすぎる
正直速攻でナーフ食らうと思う
ミュウツー使ってるけどピチューだけはマジでどうすりゃ良いのかわからんしなるほどと思った
持続なげえ
マルスよりルキナがいいってのはわからんな
前作はコンボ安定でってのはわかるけど今作コンボないし
即死コンなんて存在しないし掴みが弱くなってる
おまけに全キャラワーストクラスの復帰力
このゲームで復帰力無いキャラは最終的に上位に立てない
コンボカウンターの仕様くらい勉強してからレスしろよ
じゃあなんで前作は復帰弱いクラウドが強いと言われてたんですかねぇ？
今作のルイージの復帰はマジでカス
そして今作は前作以上に復帰阻止側が強い
あとは分かるな？
空N連打されるだけで隙が無いように見える
4あんまやってないのもあって苦手だわ
もっとあれば頼む
なんとなく復帰阻止ゲーなのかなって印象
マルス使ってるとこれまで異常に殺せるところで殺しておかないとバ難になる感じがある
マベコンの後隙のおかげで振れる場面は積極的に振っていかないといけないけど、先端じゃなかったらただの後隙大きい安い技
そしてマベコン先端当てるのが異様に難易度高い
4は猛威を振るう前に修正してて感心したわ
ガイージというワードが何故生まれたんでしょうか
即死も下投げサイクロンみたいな手軽なやつじゃないし
それとルイージ即死連携がクッソ難易度高いし、復帰削られたのは痛いからナーフは有り得ない
ただ、シモンの空下上B連携とメタナイト空上NB連携だけはガチ
シモリヒの空下上B即死繋がんないだろあれ
発売前騒がれてた系のやばいコンボは入らない印象しかないけど
特にリヒターは復帰が終わってるから最終的にはせいぜい中堅止まり
乱闘やチームでも弾張る前にボッコンボッコンにやられている場面が多い
ルイージの即死コンは言うほど難しいか？
そもそもあの技の後隙短い辺りまだ調整が甘いんだな
ttps://i.imgur.com/BJHcYvr.jpg
次ランク作ったら一番下に来てるんじゃない？
これみよがしにウザい横Bを振って来るぞ。
あれは入りやすいキャラと入り辛いキャラとまるで入らんキャラいるからな
エレガントですら実践で何度もミスってる
分厚い上に殺せる判定といいそれを存分に活かせるウザい空制といい
高%ならば殺せる投げといいヨッシーは強い､自分で動かしてみれば分かる
是非とも弱体化して頂きたいものだね
一番上と下調整すればマジで良い感じ
調整班頑張ったんだなぁ
forの時からZeRoはルキナのほうが使いやすいって意見だったはず
安定するからね
下位をアッパーしてくれマジで
4後期でも普通に強キャラだったし今も強いと思う
他をいくら強くしてもこいつらとまともにやりあえると思えない
4のルキナはコンボ安定するからだぞ
マルスだと剣先が邪魔になるケースがあるからな
けどSPはそれがないから何故なのかわからない
下位キャラにしてネガでもしたいのか？
上位勢がロイクロムを最上位レベル認定してるから上にキャラほとんどいないぞ
上Bも復帰以外の性能で見ればダメージソースとして優秀なガーキャン技だし
じゃあ具体的に上のキャラを頼む
その復帰が今作では致命傷なんだが？
剣キャラに弱いイメージ
俺もルイージの即死練習したけど軽量級とベヨみたいなノッポキャラに入りにくすぎて辛い
クルールとかはカモだった
あくまでプロ評価って感じ
オリマーにしてもそう
弱すり抜けて掴んできたぞこいつ
Leffenボコボコ
大足ゲーな分バランスはマシになった気もするけど
みんな差し込まない前作は置きが糞弱かった
復帰技が一瞬で戻れるワープ系以外の相手には大体何かしらの復帰阻止が刺さってクソ強い
相手崖外出せば常にワンチャンあるってキャラなのに立ち回りもそこそここなせるしでキャラランク上位入りそう
てかやることが単純かつお手軽で強いから使っててこいつ弱体化されそうって思う
復帰阻止の問題があるけど361°技食らった後の復帰距離はドラキュラ勢より断然長い
上B出させられた時点で詰んでるし
特に狐は今作でも狂ってると思う
メテオも狙い所がバレバレだから当てにくいし
狐は強いけどforよりさらにバースト難になったから狂ってるって程じゃないぞ
まず間違いなく中堅
正直結構難しいキャラだと思う
復帰と崖関連弱すぎるし何より軽すぎる・・・防御面があってないようなもの
今作一瞬で壊されるから
クッパ復帰の豆知識だけど上bしてから前半ボタン入力しない、後半b連打すると縦に距離が伸びる。逆だと横に伸びる。だいぶ前にしたらばで見たものだけど役に立ててください
ワイヤー復帰のあるリュカは知らんけど
マザー組はただでさえ苦手な剣キャラが今回強いから辛そう
特にヤンリンは天敵だろう
Leffenの最新ランク意味不明すぎる
使い手少なそうだからしたらばではあんま騒がれなさそう
そしてクロム最弱…FE信者は次は誰を最弱キャラにするんだ？
いや、これはマジもんのランクであると思うよ
ゲッコウガとか4と変わらずぶっ壊れだしな
インクリング
ピーチ
ピクミン&オリマー
ピカチュウ
クロム
フォックス
クラウド
シュルク
ピチュー
ロイ
知的障害者か？
使い手あんま見ねえわ
前作と比べて空中技が揃った感じ
ピチューの方が見るぐらいだし
いやフォックス別にバ難じゃなくね
オフ勢の試合見てもまるでそういう感想沸かないんだが
フォックスはバ難だぞ。オフ大会見てもわかる。空Nと空下からの上スマが確定しなくなったから結局上スマか空後を直で当てるしかないってことになる。180%とかまで行けば上強や空N、イリュージョンもあるけど
基本性能は普通くらいなの？
スピード・移動力クソ高いしリーチも長い、コンボもできる、と立ち回りクソ強い
攻撃判定もたっぷり詰まってる
ロイなら先端があるからリーチ長いと言っても微妙だけど、クロムは均一判定だからどこでも当たれば相手を追い詰められる
復帰もゆーてそこまで終わってない、横移動早いから案外帰れる
ついでに早期道連れ、逆転性能もある
forシークのリーチと火力、空中移動増強して復帰だいぶ弱くしたって感じ
復帰完全に殺せるレベルのネタ見つからない限りは上位に居続けると思う
地上も崖上もとりあえず適当に技ふっときゃ強いみたいなのやめろ
3DS初期アイクはネガキャン抜きにガノンゼルダプリンの3弱以下だったからな。後隙デカすぎ弱繋がらない投げコン無い空中技カス復帰ゴミコンボ耐性無しのクソザコナメクジよ
アプデあったとはいえforでは最弱→中堅→中堅下位で最終的には弱いまんまというね
カムイとルフレは良くて中堅
皆トップに置いてるしVIPはイカだらけだし
つっても無線はじめ不安定回線相手もある程度やらざるを得ない熱帯環境とクソインプットラグのお蔭でお手軽な強さは今まで以上に重要なファクターよ
空下と復帰が多少強いぐらいでコンボ火力とバースト力は雲泥の差じゃないか
ロイクロムは%蓄積したら弱からバーストできるコンボ行けんの強すぎるわ
ロイは弱根元とかガーキャンの的だし舐めプでもしてなきゃ早々当たらん
微ダ反転空後は相手がまあ上手いしまだマルキナの方が相手したくない、クロムは知らんけど
ttps://youtu.be/kBqjNVFv6Go
前回でいろいろ言われたんだろうな
実力差で負けてるだけなのに性能がーと言い訳をつきたがるもんだ
ちな同類はFEキッズとスプラキッズ
オフだと弱いんかな
復帰強者に対してはかなりつらそうに見えたんだけどヤバいコンボとか見つかったんかな
実際猛者ども相手だとまるで決まんないし
クロムスレのガイジはネガりまくってるけどな
詰んでるレベルではなかっただけで弱いのに変わりはないが
やれることが単純で少なすぎる
こいつらの隙増やしてくれないかな
剣士は飛び道具の処理きつそうで対戦してても立ち回り楽だし最上位には残らんと思う
シモリヒに限らないけど全体的に飛び道具がぶっ壊れてる
ヤンリンとパルテナも時間の問題
既にZeroもこいつらを最上位に置いてない
弱くはないけど他の話題になるキャラと比べたら良くも悪くも真面目な性能してると思う
やっぱ尖った感じじゃないですよねー
牽制と対飛び道具が揃ってるのは推してるんですけど通常技がイマイチのような
てかロイは他の剣キャラ相手に完全に積んでる
そもそもコンセプト的にトップに立つのは無理がある
技の発生を素手キャラ並みの速度にしない限りずっとクロムの下位互換のままだわ
発売前だったらキチガイ扱いされる発言
やっぱ剣キャラはリーチが肝なんだなって感じさせられるわ
まあ4のルキナロイのカードよりはマシだが
voidが使っても3タテ食らってたっぽいしガードもステ戦もやらないレベルなら強いでいいんじゃね
チームならパルテナで爆炎出しまくるのが激強らしい
まじかよやっぱロイだめやんw
ダッシュファイターが厨性能で元ファイターがゴミ性能とか滑稽すぎて草も生えん
最弱だの言われてたクロムこそ最上位なきがする。アイクは良くて真ん中かな？あばだんごもキャラランクでそうしてたし
またネガかよ
ネガポジ以前に発売開始から暫くしたZERO最新ランクがバランスブラすぎて、アイク含めたほとんどのキャラが中位だと思うわ
所謂上位というのは、限られた数しかいなそう
アイテムありだったしステージも終点じゃなかったからあんな大会は運でどうにでもなるんだよなぁ
ガチタイマンならクロムやマルスをはじめ先端火力に支障がない剣キャラ相手は確実に積む
現状は搦め手もないのに変にロイ側の読み合いに付き合って横スマ食らったりしてくれるのが多いし、対策バレるまでは上位でいいんじゃね
強化点に対して弱体化がデカすぎだわ
だよな
波動補正弱体化、ホカホカ弱体化、体重の大幅減
ルカリオのアイデンティティが大幅に奪われてる
キャラの個性、一番弱体化させちゃいけないところを弱体化する謎調整、無能すぎるわ
でもZeroの最新ランクでは一つ上がって最上位になってるんだよね
根拠が気になる
ぶっちゃけXくらい波導はマイルドでもいい
ただその分立ち回り強化しないと成り立たないだろ
判定厚くなって機動力上がった分で伸び代はある気がする
桜井自身も、キャラの個性をなくす調整はしないゆーてたのになんでこうなった
弱くするにしても波動関連だけは弱くしちゃダメだろ
今回桜井やってないし桜井だったら犬とかもあのクソ不快キャラのままだった
あとは時間の問題だな
将来的にロイは下位に大転落してる方に命賭けてもいいわ
海外でもIMHIPとか強いピクオリいるし
したらばランクならこいつのゴミっぷりは発売前からとっくに見抜かれてるのでとっとと最下層に落としてどうぞ
forと全く同じ流れ不可避
ヒロスマ 3位にマルス アイクが4位
最強とは言えないけど普通に上位キャラというのを物語っている
ロwwwwwイwwwww
ただの剣士の弱点を持った欠陥インファイター
ロイだけだろエアプ
vipはイカとゼルダとピチューと空前マベコンブンブンなFE勢ばっかだし
コイツらがナーフ対象筆頭かな？
後、ピクオリがやばいって聞きながら全然見かけないんだがやっぱこいつって強さより人気の問題？
あとピクオリ自体が強いのかはわからんしゅーとんはおかしい
そして現状クロムは壊れだから間違いなく弱体化される
それに合わせてロイも同じ調整されてとばっちり受けると予想
相変わらず掴みがクソすぎるし何も変わってない気が
あいつら絶対強いだろ
ロイよりは間違いなく強いよな
カムイは可能性あるけどルフレはさすがに？
超リーチのスマ
発生リーチに優れ壁に確定コンボからバーストできる横B(壁にさせばジャンプも増えるオマケつき)
撃墜狙えて追撃もはいるスタン付き飛び道具
範囲と持続がおかしいJA
範囲とバースト力に優れるJ8A
追撃バースト位置ずらしと多用途なJ6A
高威力かつ上に飛ばすから立ち位置有利とれる投げ
ここまで書いてきて弱い要素ないのだが
それでもアホみたいに長い剣のリーチをフルに活かして戦える分ロイよりはマシ
飛び道具で牽制もできるから決して絶望的ではない
ただの箇条書きマジック定期
いいところだけ並べて書き起こせばガノンでも強キャラに見えるよ
反省期間だよ受け入れろ
forでめちゃ強かった下り空Nが目の前の相手にも当たらなくてビビったわ
いやまぁ他に強いやり方が新しく存在するのかもしれないけど
実はロイよりは強い
ロイの弱さはいずれバレる
大丈夫じゃないのはロイだよ何もできない
戦ってても普通な感じしたけど
なんでこんな猿でもわかりそうな論理を潔く受け入れない輩ばっかなのかねこの掲示板は
DXの時からもともと弱いだろ
スキでか剣使いなのに密着戦しなきゃ火力もバーストもとれねーんだぞこの大マヌケ
まぁあっちもいずれロイのゴミっぷりがバレて評価が落ちていくだろうがな
ネガじゃなくて事実言ってるだけ定期
上にもあるけどリーチないのに発生隙で小回り効くようになってない時点でそりゃ性能死ぬわな
ここまでして存在価値ないキャラにするくらいなら一人だけリストラすれば良かったと同情するレベル
ロイは欠陥コンセプトの時点でどのファイターに対しても上に立つことのできない産廃キャラだからだよ
ロイが常に下で支えてる以上他のキャラがドベになることはあり得ない
それな
リンとかの方がよっぽど需要ある
それがロイ
スレ民の総意だよ
その通り
なんか中堅あたりって下で潰しあってる感じだよな
まあ適正にジャンケンまわってるってことかもしれんが
B その他
未来人だけどネタバレするけど最終的にはこんなランクに落ち着くよ
ルキナはない、マルス一択。リュウよりケンほうがいい
クッパは現時点で過小評価されてる
この並びだけど左が一番強いってわけではない。でもspはゴリラゲー
デカいというだけで不確定で厳しい条件にも簡単に該当してしまう
デデデどんなに良くても中堅の下位の方くらいにしか思えないんだがどうなんだろ
今後何度も結果を残すようなことがあればわからんけどね
forから上投げ空上バースト取り上げられた状態だとするとゴミみたいなキャラのはずだけど
一応デデデ自体は強化されてるししばらくは国内ではそうそう負けんだろ
応用力のあるキャラにはなった
ガードが弱くなって相性がハッキリしたよな
ここが変わらんとベルモンドはどう足掻いても無理
forのDDがそうだったし、それでZeroは成功させたからな
やっぱ単キャラ極めるのが強いよ
forのDDはただの強キャラでしょ...
ピチューは剣キャラキツイので弱点はある
「弱点がない」ということで言うのならポケモントレーナーが最強に見えますがいかがか
こいつら復帰弱者以外のキャラに勝ち筋なくない？
5作の平均強さランキング作ったら最弱間違いなしだろ
久々にカービィが強いスマブラをやってみたかったから残念で仕方ない
小さくリーチの短いキャラである
原作再現やアクション初心者向けのため機動力は全体的に控えめ
ここから導きだされるキャラ性能は弱キャラかとんでもない糞キャラの二択なんだよな
短リーチ,相対的にも冴えない連携,スクリューの安定性悪化,
空中回避改悪で択が減少,低体重,相対的にも取り立てて褒めようのない鈍い復帰,
桜井の中では『多段ジャンプ』や『コピー能力』が
『強判定』『飛び道具』『機動力』『即死連携』等に匹敵するような認識なのか？
桜井は『多段ジャンプ』等に対する不当な過大評価を改めろ
・ストーン乱発（Stone Spamming）・カッター乱発（間合管理無視）
・低体重で即死ぬ ・復帰阻止に躍起にならない
・考えなしにやたらと横強等を無駄振り連射する
・連携が重要なキャラであるにも関わらず連携を決め切らない
初心者はクルールでNB横B擦ったり埋め込んだり空N振ったり
安定した重量と壊れた上Bで復帰したりしていた方が良い
リドリーとかもそう
軽い遅いバースト力無い復帰弱い単発火力低いで乱闘に強い要素は何一つとして無い
アイテム回収力もスマボ捕獲力も切り札も雑魚
星のゴーミィ
Yes 星のゴーミィ
これはAボタンで攻撃、シールドで防御という概念すらないレベルの話であって
ガードの使い方を覚えましたーとかそのレベルですらない
ゲームを触るのが初めての人同士を想定している、という話
ま、そのレベルでもクルールでいいのだが
確か横スマがファルコン横スマよりも飛んでなかったっけ?
適度な撃墜力と復帰阻止力を備えていたから復帰弱者使ってた身としてはつらかった
関西代表決定戦むらびとスネーク決勝ひどい
回避回数制限で復帰と着地はかなり弱くなってるしこんなもんじゃないかなと
フィットレについても4を覆すだけの上方修正があったようには思えない
まあ、上で上げた五人のうちでは一番研究で伸びそうだけど
今作リトルマック復帰力爆上げでわりと戦えちゃう感じになってるよ
マックはあいつなにが取り柄のキャラなの？
世界が変わるぞ
カービィとマックとフィットレかな
あいつちゃんと使えばそれなりに厄介なキャラだ
あいつは中堅ある
単騎で評価する意味がないけど
最弱争いにはまず絡まない
フィットレ弱い弱い言ってる奴は絶対さわったことすらないわ
ファルコンは今回復帰着地が弱体化したのに序盤のコンボ火力や、撃墜力も軒並みなくなってどうしようもないと思う
Xまでとは言わないけどそれに近い惨状
ステップが弱くて機動力も額面通りのものがなく、明らかに貧弱な防御に攻撃が追いついてない
今環境の中心のチビキャラ全般駄目でカービィにすら不利つくし
マックは復帰距離伸びたとはいえ阻止されやすく実質地上戦が弱くなっただけ
熱帯が戦場化実装されて終点限定も無理だしどうしようもない
こいつも防御と攻撃のバランスが取れてない
フィットレ以外は研究とかで伸びるキャラでもないし最下層は揺るがないと思うけどなあ
こいつらより弱いキャラ上げろと言われても難しくない？
反論になっていないしどのキャラでも当て嵌まるような曖昧な内容で中身がない
"最弱"か否か等という正確性の無い雲を掴むような話はどうでもいいが
"最下層" "最弱Tier"の置くユーザー（トッププレイヤー含む）が大半だというのが現実
横強とかで普通に死ぬし空後出が早い割にぶっ飛びも強いから前作のマリオみたいな感覚で触れるしめくりにも強い
飛び道具二種に自己強化もあるしリーチ短いのと復帰が単純なところ以外は高水準じゃないかる
ファルコンが最下位とかありえねーよボケが
ファルコンマックプリンワリオロイガオガエンあたりか
大規模大会レベルでも無ければ一セットも取れないレベルのキャラなんて今作いないだろ
大会で優勝したとかならまだわかるけど
掴みの性能は相変わらずゴミだけど
上手いやつが使えば戦えるぐらいの最低限の肉弾戦の性能はあるけど別にCFじゃなくていいよね
そこから主力だった投げコンや膝連携、単発技の撃墜力が没収された上、仕様変更で機動力も相対的に弱体化している
代わりに得た実戦的な上方修正は空下の着地隙減少とダイブ下スマぐらい
海外の大会結果やらはよく知らんけど少なくても国内の使い手は激減してるし、キャラパワーが低いのは確かでしょ
ほぼ全てのランキングで不動の最上位なのでそこは決定ね
次点の上位キャラはどうなるかな
クロムマルスフォックスパルテナクラウドピクオリシモンリヒターは良く挙がるけど
最上位は インクリング ピクオリ クロム ピチュー ピカチュウの五強って雰囲気だよね
大抵コイツらが挙げられてるイメージ
上位としては マルキナ ピーチ デイジー シモン リヒター ゼルダ パルテナ ヤンリン クラウドを挙げてる人をよく見かける気がするが
人によって入ってたり入ってなかったりするのがロイとウルフ
どっちも最上位確定とか言ってる奴いたけど機動力無いキャラはやっぱ上位きつ過ぎる
ゼルダのほうが全然上位食える
最上位確定とか言ってる奴とかいるか？
有名プレイヤー誰も使ってないしさ
エアプも大概にしてくれない？
というか見に行く必要ないだろう
その代わりに前作の主要技全部弱くなった
掴みは相変わらずどころか前作より悪化した
復帰力･復帰阻止強い、近･中･遠距離強いとこのゲームのシステムとすごく噛み合ってる気がする
KEPTもクラウドにボコられたからな それでも全体で見れば強い類だろうけど
古森霧としゅーとんが使ってたぞ
対策としてだろうけど、逆に言えば対策しなきゃいけない脅威ということでもある
そのクソサイトのキャラランクを鵜呑みにしてここに来るキッズが居るから面倒なんだよなぁ…テンプレに貼っても良いぐらい
forの過去キャラランクスレ見て来れば分かる
クロムは復帰狩られるようになってきたらきつい
マルキナとかも大会で殆ど見ないし中堅上位くらいかな
マックみたいに仕様についていけなくて弱いんじゃなくて明らかなナーフ食らったのCFぐらいじゃん
上位に入れてる人もいれび最下位に近い場所に入れてる人もいる
ゼルダとクラウドはまぁ中堅止まり
spで初めてカムイベヨネッタ参戦してこの性能だったら印象違うと思う
読みを通さないと勝てない玄人向けとか
そういうの自称するのが好きな人が集まっちゃったキャラ
結局リーチが正義かよみたいな
よくて中堅
アイクより強い時点でそれはない
アイク本体も中堅やろ笑
剣士に狩られてブチギレでちゅか〜？
今回のフォックスは上位入るか微妙なところじゃね？
１対１アイテム無し終点のストック制なの？
こいつら全員クルールゼルダよりはポテンシャルありそうだけどどうよ
ルフレは最弱争いで
あとは全員上位ちゃうマルスが頭一つぬけてるだけで
使ってて楽しいわ
性能良いだけでなく波動のプレッシャーが精神に与えるダメージは計り知れない
あとフォックスも強いね。早いゲームスピードの中、小さい上に落下速度まで優秀で流れの取りやすいキャラはSPに向いてる
ここ初めて来たけど俺の意見どう？悪くないなら居座るわ
エアプは帰ってくれ
クロム全刃≦ロイ根元は明らかに調整ミスだよな
現状はロイを使うメリットが何も見えなくて、先端弱いから高めになってた火力をほぼそのまま使えるクロムがぶっ壊れすぎると感じてる
根元強いとかデメでしょ
相変わらず開発は調整下手くそだな
ロイ根元>>>マルス先端>>>>>>>>>>クロム、ルキナ>>>>>>>>>>マルス根元>>>ロイ先端
こうすべきなんだよなぁ
マジで設定おかしいわ
優秀な横移動でとりあえず技振る、間合い考えずとりあえず近づくだけで根元当てられるロイ
この難易度の点で考えたらマルスの先端の方が威力高くていいはずなのに現状はロイ＞マルスなんだよな
次にリスクの話で
地上空中共に先端を当てないと反確や相打ちになりやすいマルス
先端当てればターン継続でき根元なら爆アド取れるロイ
技振ることのリスク面考えてもロイ＞マルスなんだわ、つまりロイネガってる奴はただの現実見てない下手糞
ロイは低くても中堅上位だろうけど使う価値がない
チームではロイ＞クロムかもしれんが
近づくだけクロムより火力出るのに、それを無視してネガってるのはもはや意味がわからない
復帰もクロムは下からじゃないと無理だけど、ロイの場合は斜め下からも復帰ができる
相手キャラの復帰阻止を食らいにくい方を選択すればいいだけでこいつらの復帰レベルは同じだろ
立ち回りで使う上Bの差を嘆くのはまだ分かるけど、ロイ程のキャラ性能持った奴をネガっちゃうなら多分スマブラ向いてないからやめた方がいいよ、マジで
上B道連れだけで最上位とか剣士最強なんて言われる訳がないだろ
マルキナを超える高い機動力から先端を押し付けられるというやばさから最上位という評価になってるんだ
道連れはあくまで強さの一つでしかない
ロイミュウツーネスフォックス使いは特に酷く感じる
こいつら触ってみた所、強さしか感じないしキャラを扱う上での難易度も低め
普通なら「わーこのキャラつえーｗ」みたいになると思うんだけど、そうならないって事は何かあるんだろうね
例えば上に挙げた糞強いキャラたちを使っても勝てなくて、勝てない理由を相性や性能面でしか見つけられないタイプだったり？
スマブラって一瞬一瞬状況が変わって意識することが数え切れない程ある難しいゲームだから、強いキャラ使ったくらいでは勝てないよ
冷静に自分の実力を見つめなおすのはいかが？
これ少し考えてみたんだが、ロイ以外の3キャラには軽いっていう共通点がある。上位勢とそれ以外の大きな差でバースト拒否力があると思うんだよ。よって強キャラではあるけど最終的に相手のなんらかの撃墜技を受けて負けてしまう。そんでネガる
ZeRoがランク出したぞ！みたいな。上位勢達のランクの情報共有板でいいと思うわ
あとは全部愚痴かキャラ攻略スレとか済みそうだからな
やっぱりスピードキャラは人間性能上がれば上がるほど強くなるから、今後レベルの高い大会では上位入賞しまくると思ってる
代わりに復帰弱くて吹っ飛びやすい繊細キャラだから安定はしなさそう
明らかにガイジいるじゃん
変なのが湧いても無視して欲しい
俺もその5強で異論はない
個人的にはピーチ、デイジーも最上位に入るかなと思うけど
剣キャラリーチキャラに有利とかは当然無いが今作のネスの性能で剣キャラリーチキャラに「詰んでる」とか言ったら他の素手キャラ鈍重キャラ使いにぶちころがされるぞ
ソニックみたいに足が速いだけのバ難調整になったわけでもないのに
ソニックロゼッタディディーゼロサムみんな露骨に弱くされたのに
不利MUのベヨクラリュウもかなり減ったおかげでそりゃ優勝するわなって感じ
発売から間もないからキャラランクなんてどこも全然まとまりなく変動しまくってんのに、なんでフォックスは強キャラだからネガるな
ソニックは弱くなったからオッケーみたいな感じになってんの？
他のキャラでネガるな
飛ばされても戻ってくるときに空中でカウンターすれば大体みんなカウンター嵌まってくれるぐらい強いからな
多分個人的に感じるのがロイのがカウンター倍率低いらしいからクロムよりランク低いんだと思う
本当キッズ増えたな
あの性能でよく文句いえる
FEの話題だすたびでカムイ違うとかうるさいんじゃい同じだわ
VIPとか総合戦闘力がそれなりにあれば一回負けるだけで入れるし何の指標にもならんわ
そもそもVIP入り出来ないほど性能に障害抱えているキャラは居ないから
はっきり言ってガチ部屋勝率7割到達()とかよりも低次元な話だぞ
fe勢で強いのはマルスルキナクロムだけ
ロイアイクは良くて中堅〜中堅上位程度
開拓勢の頑張りがどこまでいけるかって感じ
前作はマルスとカムイの強さは同じかマルスがちょい上くらいだったけど今作は明らかにマルス＞カムイだわ
カービィ、フィットレ、パックマン、ゲムヲ、ルフレ、クッパJr、マック、リザードン
この辺りまでだな
むしろこんだけしかいないとかマジでバランスブラすぎる
そして腹式呼吸したあとのバースト力はイカれてる
リザは単騎で使う理由がないから3弱に入れていいか微妙だけど
完全密着はあんまされることないしロイに何だかんだ腹の部分でスマッシュされてる気がするし、先端でもロイの腹並に火力出るクロムがやべえわ
ロイがゴミ× クロムがぶっ壊れ◯
一応ロイ独自の強みは根元マベコンがめちゃくちゃ飛ぶのもあると思う
特に前作でこの手の復帰を詰ませてたベヨとか最早オワコンだし
復帰は少しマシになってるよな？
復帰阻止やりづらいキャラにはなかなか強そうだけどね今のマック
ひっどw
ロイの腹部分消して先端以外密着火力にしてほしいなこれ
>>460
これ定期
ロイポジはそろそろ現実見ロイ
500試合ぐらいやってるけどガチで1回も戦ったことない
鉈の範囲も狭くなったし
シーク猿をキャラ愛で使ってた奴はほぼ皆無だったってことだ
イカも立ち回りは五分はあるだろうが火力差がえげつなくてな
時オカしかでてないし時オカ世代はもう30代らへんの年齢だろ
そういう奴がいないとキャラの使用率が偏るから存在した方が良いな
偏りすぎると飽きもはやくなる
まあ逆輸入されたけど
上手い人が使わないとまともに戦えないレベル
火力は出るがバースト択が空後とスマッシュしかない
しかも空後は短くなってる
拒否すればおしまい
プレイしたらほかのRPGゴミに見えるから
お前こーでーのコメント欄にもいたな
復帰弱いのは相変わらずだしギリギリ中堅ぐらいか
外出して復帰阻止徹底すればまだ戦えそう
中堅どころか最下位まですらある
いい加減密着剣使いっていうコントバトルスタイル撤廃してくらませんかね桜井さん
ミュウツーが重量級になったかと思えるレベルで倒せない
いちいち取り合わずにおおやってるやってるって気持ちで生暖かく見守るのが正解やぞ
元々匿名BBSってのは99%のノイズの中から有益な情報すくい上げて使うようなもんやし
台貫通斧をガードするとガードが７割削れる
2回判定のある飛び道具
即死
崖で聖水に当たったらバースト
近接も強い、ガーキャン上Bもある、空Nが優秀かつ技も繋がる
ライン回復も容易、復帰も弱くはないむしろワイヤーが早いので強い
誰がこのキャラ調整したんや？
一度崩されたら脆い
はい論破、ひとつの弱点が他の強さを帳消しにするもんやね
これはロイにも言えることで先端が弱く復帰も弱いとか中堅にすらなりえない性能
ロイ強いとか騒がれてた発売前のわくわく返してほしいわ
たしかに上B復帰ミスったら死ぬもんな、他の強さ帳消しにするほどだわ
技を当てた時のリターンの大きい。数十％稼ぐコンボに、そのまま撃墜なんてこともできる
背が低いため攻撃を当てにくい
地上移動、落下速度が早く相手をするのが難しい
ビジョンでライン回復できる
飛び道具もち、反射もち
上スマのリーチが大幅に増えぶっぱを通しやすくなった
上Bの判定が強化され容易に復帰阻止できなくなった
ざっと良いところ挙げれば強そうに見えるけど、読まれて流れ取られたら何もできなくなったり一瞬でストック取られる
フォックスの他にも攻めやすいキャラはいて、重かったり復帰強かったりするからやっぱそいつらよりは弱いかな
良くてTOP20くらいじゃない？
クロムの劣化だから弱いというロイネガの意見より、国内外のランクを参考に強い点も考察してるとこのほうがよっぽど説得力あるわ
ttps://wiki.denfaminicogamer.jp/smashbros
いつものロイネガくんだから真面目に取合うだけ無駄だぞ
本当のことを述べてるだけなんですが
根元のほうがリスキーなんだからもっと飛んで良い
実際にpsが高いプレイヤーでようつべ配信でフォックス弱い言う奴一人も見たことないわ
まあ逆に言えばps低い層ではポテンシャル全く引き出せないから弱キャラなんだろうな
低ps層では強キャラで高ps層では中堅以下のクルールの逆パターンだなフォックス
訂正
誤「フォックス弱い言う奴一人も見たことないわ」
正「フォックスは上位キャラと言う奴しか見たことない」
それと同時にクロムの剣が先から根元までほぼロイの根元と大差ないのが大問題
ロイはほぼ剣先端がナマクラになっただけのクロム
一生最弱お笑い剣使いとして生き恥晒してればいいよ
そもそも差込みで飯食うキャラはオンだと総じて微妙
高PS勢の評価が高いんじゃなくてオフメイン勢とそれに追従する奴らの評価が高いんでしょ
でもそれを差し置いても上位キャラは揺るがないよ
実際にオンの大規模大会でフォックスもう結果出してる
小学生みたいw
対速いキャラ、速い弾はオフなら反応できるやつでもオンだとガード間に合わない事が多々あるからデメリットばかりじゃないし、ランク落とす理由にならんな
差込み完全特化のSP狐は流石にオフのが圧倒的に強い
クソまとめ妄想性能ロイならそりゃ強いなそうだな
復帰も結局縦稼げないからクロムとどっこい(場合によっちゃ縦復帰の方が求められるケースもあるからクロムの方が強い場面もあり)
今回も相変わらず根元が強いんじゃなくて先端がゴミなだけの意味わからんファイター
服装ダサい定期
ロイの弱さは最早スレの総意
今作でロイ弱いは流石に無理だわ クロムよりは弱いってだけ
いや今までダークサムスンが一番強かったのも謎だったが
このゲーム全体的にバランスいいから
クロムの火力微弱体化
アプデするとしたらこれくらいか
その辺が現実的な調整かもね
個人的にはシモリヒの斧バースト無くしてヤンリンの弓の飛距離縮めてほしいけど
ttps://i.imgur.com/dHP9ptP.jpg
現状、どのキャラも強い状態でバランス保たれてるから安易なナーフは不要だって上位勢もツイートしてるからな
イカやクロムは強いけど、もっと他にも強いキャラ腐るほどいるから弱体化の必要は無い
リドリーJrフィットレより上にベヨシークロゼチコ辺りがいるのが意味わからん
もし調整入れるなら弱体化ではなく強化をしてほしいね
forの上位勢が綺麗に全員Ｂランクに叩き込まれててワロタ
ゼロサム以外な
カービィ、フィットレ、パックマン、ゲムヲ、ルフレ、クッパJr、マック、リザードン
この辺りまでなら間違いない
あーでもカービィはちょっとどう考えても弱そうだなぁ
他は取り敢えず様子見た方がいい
マックは性能が特殊だからあれだが
マジでどうなるのか見物
なんかカムイの方が弱く感じる
機動力自体は相変わらずなのがどうなるかって感じ
そのくらいしても壊れんと思うわ
ネタって言うのはforルイージのバカみたいな投げコンとかそのクラスを言ってる
システム改変入っててコレなのは結構頑張ったなと思う
仲間外れはよくないぞ
今作は遠距離優遇されすぎてる、オリマー辺りとかつらいキャラめっちゃ多いだろ
蓋を開けてみたら結局飛び道具キャラが強いと
格闘は鉄球使えるのがでかいぞ
持ってなかったら最弱だけど
もうちょっとシステム面で見直せよ
重量級でもないのにコンセプトとしておかしい
他は下位互換みたいなキャラをアッパーして強み持たせてくれればいい
ロボもゲッチも前のでよかったろ
前作の時点で中堅から中堅上位だったのに評価されてた強みが全て無くなり一人Xに戻った今中堅に残れるはずがないでしょ
元々最上位だったベヨソニの粛清が目立ってるけど何故か巻きこまれてるこいつのほうが悲惨だわ
弱と空N弱体化が痛い
ナックルは前作がインチキすぎたんで戻さなくてよし
いやスマブラの発売初期のバランスと見るとこれは奇跡的な良バランスだよ
これ以上はスマブラというシステム自体の欠陥だからしゃーない
カートがイカローラーに撃ち負けるの笑う
対重量級以外掴みや強攻撃始動の確定コンはないし、単発火力も高くない
今作序盤に火力取れないキャラのほうが少ないからな
飛び道具とガードのシステム面の見直し等の
早期の弱体化調整を宜しくお願いしますね
草
確かに
その反動でバースト手段が明確なクロムやイカがとんでもなく壊れに思える
まあなんか投げコンでもバーストできるとか聞いたけど
復帰阻止をしろ復帰阻止を
馬鹿力でロイのほぼ完全上位互換としてキャラ潰しまでしてるクロム
あとのナーフ候補は誰だ？
色々とおかしいパルテナの爆炎も候補かね
あとランク関係無いけどルイージは目を付けられそう
うざいけど弱くね
>>535
こっちの位置の方が納得だわ
イカがバ難キャラに含まれてしまったらほとんどのキャラがバ難になる
コントローラー破壊されるわ
すまんいきなりブチ切れないでくれ
そのかわりなんか強化されるといいね
全キャラ火力上がったのに前作ほどの壊し要素を感じないからね
ずらせるぞ
Elegantが大会で1度も決められてない
ずらせるって情報が出回ってVIPマッチ程度でも決まらなくなればナーフ入らないだろうけど
参考にするってだけで
むしろあれ取り上げたらforと同じぐらいになりそう
ダブルスで前衛後衛の概念壊してるのもまた
全キャラトップクラスの機動力を持っててさらに相手を動かす性能が高い爆炎も持ってるから強キャラ扱いされてる
実際はナーフ止まりなんでよほど酷い弱体化をされない限りそこまで落ちんだろうが
後はアッパー調整だけで良しとして
問題なのはDLCキャラ
あとはいいから
ナックルのバーストとD掴み没収は妥当とはいえ
一般プレイヤー「クルールは上位」
こいつの調整次第でどの層の意見を汲み取るかがわかるな
それにしたって横上Bペナの着地隙長すぎる気がするから
ベヨちょっといじってみて欲しい
そもそも中堅だったんだしダッシュ掴み膝連携以外下げる必要がなかった
横スマとか後隙据え置きでリーチ3分の1とか理解不能の調整
各種強攻撃もしょうもない性能で今作の仕様と全く噛み合ってない
ナックルとかあれで正常だったんだが…すっ転ぶくせにコンボにもならない今の性能誰がどう使えってんだよ
振り向きステップの遅さもバグでしょあれ
やりすぎはあかんよな
それなら同じ理由でサムス(ダークサムス)とガノンとネスも粛清食らってないとあれ？って感じ
十字キーに全部ガード割り当ててグリグリするといいらしい
for発売直後似たような状況に有ったマックは普通に冷静な対応されたな
尚ゲッコウガ
スピンとかはいいけどジャンプ派生が遅くて扱いにくい
これ直せばロイポジできそう
正直よくわからんわ
どのキャラもポテンシャルは高いから使い手に恵まれてない感じ
カムイといえばザクレイ君だったけど今作はウルフに浮気してんのね
弱すぎてやめるみたいたツイートからしてもう戻ってこない
最下位だろ
ロゼッタカムイベヨネッタ→弱体化
ベヨネッタはまだ行けるらしいけど
ステップ速度平均以上で掴みの発生がまともになった分前作よりはゲームに参加できてるけど
下の上ぐらいとforと同じぐらいになる
なんなら弱からの投げコンとか反射板置き無くなってるからforよりきついわ
同じくゲームスピード早かったDXで上位強キャラだったのに何が違うの？
間合い管理のしやすさかな
DXの絶ってテクは知ってると思うんだけどそれの存在がデカい
他のレスの通りだけど絶とステップによる間合い管理は映像見ると分かりやすいと思う
リーチも違う
ttps://youtu.be/9ABzfEHc5Ic
ちなスネーク、ロックマン、ゲッコウガ、しずえ村人辺りは最弱候補みたいですW
アルテマだったわ
知人からキャラランクを紹介されたからどこだよとは思ったけど
弱はたぶん縦にスカスカになってる
他はわからん
スカることが多くなった
まあ絶対的な評価として妥当な気もするけど
それだったらforのシークはもっと下のランク評価である気がするんだがなあ
投げバの温床のforの方が壊れ要素多い気がする
火力とバースト足らんし今回は強キャラに姿勢低いのが多すぎる上に空Nは2段目ジャスガから最大もあるしで環境にも合ってない
滑り横強ぐらいでしょ今回貰った強烈な武器は
ほとんど子供
ただヤンリンのNB、ゲムヲとかの投げコンバーストの没収はやりすぎ
リュウカムイって大正解ってほど強すぎたっけ？
それならほぼ前作リュウの上位互換のケンは強すぎどころじゃないけど
最強キャラだろこいつ
弱スマコン、マベスマコンも無くなったしな
そういやマベコンも縦薄くなったわ
大正解か？
そいつら大半息してないじゃん
弱くするだけなら誰でもできる
キャラ自体は弱いわけではないよ
そいつらは壊れ技持ってたから当たり前
でも壊れ技なくす方針なのかなと思ったら新キャラに壊れ技もたせてるし開発の考えてることがわからん
弱いだろ
今のシークでどうやってピカチュウに勝つのか教えてくれよ
お前は弱と強しかないのかよ
俺はまだろくに戦ったことないから最上位の理由はよくわからないけれども
それでナーフうけるほどの強キャラって言われてもね
壊れ技や尖った性能が嫌いなら全員マリオルールで一生乱闘してれば
マルキナちょい下くらいだろうな、ずっと疾で使わせて欲しい
壊れてる面あっても調整逃れそうだし一筋でやってれば半年一年経てばかなり化けそう
弱体前は普通に最上位だった
足遅くされてからは上位やね
前作もEZAMピカ基準にピカの強さ語られてたし、理論値じゃないの？
理論値で話したとこでコンボとか安定するだけでインクリングとかみたいな現在の最上位キャラ並の立ち回りの強さが得られるとは思えないけど
小回り効くようにして貰えなかったしやっぱ先端弱い剣士の時点でもうダメか
空Nからの展開は色々おいしいけど逆に言えばそれしかない復帰弱者だし現環境で強い飛び道具キャラに不利すぎる
前評判はやっぱりあてにならんわ
約束された弱キャラだからしゃーなし
足早くなってファントム強化したら普通そこらへんもとに戻すだろうが
オフですら狩りづらいのにオンとか絶対無理じゃん
あのファントム持ってる奴が強い暴れ技持っちゃダメだろ
クロムマルキナクラウド上位、シュルクが順強、アイクロイが中堅、カムイが下位じゃね？ルフレは知らん
ジャスガ難と飛び道具ゲーの時点で機動力無いキャラは人権ない
浅い上に弱い
アイクは空N引っかけにいくのを拒否れる相手への選択肢がなさすぎるし、ロイは差し込み技が本当に何一つないから何するにしてもリスク取らないと攻撃ができない
ロイは性能的にはクロムにキャラ変えすりゃマベコン以外は完全上位互換で大部分が解決するけど
ロイの復帰もひどいもんではあるけどそれでもアイククロムと比べりゃだいぶマシではある
しかしブレイザーの最終段のバースト力が落ちてる上に
復帰技である関係でOPがかかりやすいからOP相殺の厳重化の煽りまで受けてるのがな
あとクロムの剣＞ロイの中間なのは正直つらいもんがあるな
この発生で密着なんて無理があるんだからロイの中間＞クロムの剣にしてほしかった
開発「アーアーキコエナーイ」
forと違って戦えはするけどなんでこんなに扱い悪いの…
一回しかいってないんだが目ん玉あるお前？
根本っつーか腹(中間)だな、密着部分をいくら強化しようが腹が強化されんことにはクロムでいいやから抜け出せんよね
先端だけゴミという調整ならよかったんだが…
ちゃんちゃん
>>709
流石にIDコロコロ露骨すぎでしょ
趣味か被せでようやく出せるキャラ
オフも強力な飛び道具持ちが強いならオンはなおさら
リザードンとかまじでどうすんのあれ
ポケトレとしての強さは普通に上位レベルだから一生救われないままになるんだろうか…
復帰阻止弱い相手には超強気に出られるって性質なんだよ今でも
前作も中堅以下だったのにこいつが何したんだよ
代わりに得た下Bは強化というにはあまりにも残酷すぎる仕打ち
別にぶっちぎりの弱キャラじゃないんだし前作のリザより強くなるわけないだろ
前作より強くしろとは一言も言ってないぞ
っつーか他の重量級は軒並み強化されてるし
リザードンを使う意味が基本的にないこの現状をどうにかするべきってだけで
単体参戦なんて高望みはしない
できれば弱と空Nの範囲も前作と同じとまではいかなくても増加させてほしいし、あとは空前の全体フレームを少しだけ減らして最速で出しても着地隙が出ないようにしてほしい
最悪空前の全体フレーム減少だけでもいいから
その代わりに得た強化がどの程度かが重要なんだが
逆にいうと強化されてて弱体化が目立たない奴は強い パルテナとかゼルダとか
A その他
B カービィ
って感じかな今のとこ
正しい
今のリザードンはぶっちぎりの弱キャラだよ
八頭身キャラには有利とれるのに1弱はないだろ
どうせそれ以外はキャラパワー差で有利取れなくなる
これで合ってる
どうしようもない
ロイサムスとか、今作全然やれるだろ
しゅーとんに遠慮してる…ってのは流石にないだろうけど
今から使っても追いつけそうにないからってのはありそう
ダークサムスのが技繋がりやすいからこっちで良いけど
ブレイザーが復帰技だからOPかかりやすいって今作相手に技当たんなくてもOPかかんの？
そうでなくてもブレイザーで相手の阻止を潰しながら復帰する以上復帰の度にOPがかかりやすい
そんでOP相殺の減衰そのものも前作より厳しくなってる だからバースト技としては前作ほど信用出来なくなった
ダメージソースとしてのガーキャンブレイザーは悪くないけど単純なダメージソースとしてのみ考えるとクロムの上Bの劣化になる
押し付け強いゲーム性での4Fめくり対応上Bは優秀すぎる
チャージもスクリューも最初から持ってたじゃん
劣化クロムとは言われてるけど
約束された弱キャラだのなんだの言ってる奴らの安価付けようとしたけど、多すぎて面倒だからやめたわってくらいなのに、お前の目は節穴かよ
大体同じ奴やぞ
匿名BBSは初めてか？
そのせいでサムスとかデデデ守られすぎオンだと強キャラなのにキャララン別けないせいで低くて普通に使い手ネガってくるのが終わってる
例えば初心者と上級者でキャラランク分けるべきみたいなこと平気で言いそうなくらい理解してないせい
ピチュー
飛び道具ゲーなんて一番寒い
おっじゃあコロコロ掴みベヨクラゲーに帰らないとな
ジャスガの仕様とベヨクラに何の関係があるんだ？
SPのジャスガをforに戻したらベヨクラゲーになるとは思えないけどな
日本じゃサムス、デデデ、ウルフこの辺が最強よ
あとはパルテナ、フォックスが多かったのが特筆すべき点
あのキャラが最弱なんてまとめ記事ができる日本はやはりレベルが低い
ガン攻めブラは日本人には無理
剣士はオンだとだいぶ落ちると思うけど
キャラ愛も何もなくてただ対戦ゲームやってんだなっていうのをひしひしと感じる
コピペだけどひさびさに共感できるコメントみっけたわ。原作愛無い奴ばっか飽きないのかな？
対戦ゲーとして認識してる連中なら他の格ゲープレーヤーみたいに没頭できるだろうな
でも勝てないプロに価値はないし常に弱キャラより強キャラ見抜いて選ぶそういう姿勢もアリやと思うで
まあそういう姿勢貫いてたfor最終のあばみたいにベヨ使ってパックに負けるとか無様すぎるし
昔から全一キャラ使いっていうのもカッコいいけどな
あまり有名じゃないっぽい人がネスの解説動画やってたけど
最後に一番大切なポイントとして「自分の使うキャラを大好きになってください」で締めてたのがちょっとほっこりした
もう論理的に分かりきってることだからな
むしろ個人的には下がった
KENの人間性能であのバ難はヤバイでしょ
ましてや横スマ当てられない一般人どもは…
ベヨネッタといいシークといい前作強キャラバ難酷すぎる
くだらん
原作が好きかどうかとスマブラでそのキャラを操作して面白いか、強いかは全くの別問題
原作より何よりスマブラ愛してればそんなヌルいことは言えないはず…！
一般人ならって、一般人同士なら横スマも空後も復帰阻止も十分できる性能でしょ
なんでプロ対一般人が前提になってんの
余程な雑魚キャラじゃなきゃずっと単キャラ使い続けてた方が最終的に結果は残せるし
カービィはキャラ愛壊れだしフォックスウルフファルコはキャラ愛下位
そりゃ人気作の操作キャラと、人気作の自機に乗ってるだけの見えないキャラじゃキャラ愛に差はあるわな
キャラ愛スレ立ててオナっとけ
うめきなんかXから黄色ピーチしか使ってなくてSPでやっと本物のデイジーを使えるようになった
今回のバランス的に単キャラ使いは厳しくなりそうなのが少し寂しい
スレタイも読めないガイジ
DXまでのコンパチの違いはセンス良くて好きだったのに、デイジーは色代えと大差ないとか桜井が興味無いのか調整がムズいのか
毎度ゴミに仕上げやがってクソ櫻井が
マルスとロイくらい違えばもう全然違う魅力のキャラだけどピットとブラピなんかは性能考えたらピット一択みたいな悲しいことになってるし
デイジーはパーティーゲームとはいえお馴染みの面子だが、あいつは、、、
でもデイジーはUSAに出てないしカブやピノキオ使うのは無いと思うんだがな
forまでで触ってこなかった人には時間が掛かりそう。
玄人のピーチは良くも悪くも動きがキモい。
代わりにリアルヨッシー呼びにするか
上Bの逃げとかキャラによっては全然リスクつけられなさそうだね
アーマーあるから自分から動いてダッシュ中にCFみたいに色々見てからDA振った方が立ち回りとしては正しいかも
分けるというかほぼ全てのプレイヤーが出してるランクはオフの話だぞ
そこらのパワータイプよりもパワー、リーチ、判定どれも劣ってるからね
宿敵ゴリラのような近接性能は持ち合わせていない
ただクルールの復帰阻止にいけないキャラだと粘られてほかほかに破壊されるのが脅威になるけど
マルキナ辺りは仕様戦法ほぼ据え置きなのに全然見ねえ
「イカヤンリンリヒター強くね」
12月中旬
「ロイクロムパルテナウルフ強くね」
12月下旬
「ピチューつええ」
ロイは販売直後が最上位で後はじわじわ落ち続けてる印象、クロムは爆上がりしたけど
キャラ相性あるとはいえ、スマブラのシステム上、7:3以上の組み合わせもなさそうだしな
自キャラ使って勝てなくてネガってるような奴がキャラ変えたとして勝率がそんな変わるとは思えん程度の差しかない
クルールとむらびとは7:3どころか8:2あるわ
もちろんむらびとが有利
確かにロイクロムを一緒にするのは違ったわ
あとネスリュカも下旬あたりから明らかに増えたの忘れてた
即死の難易度爆上がりしてシャトルも弱くなって本格的に復帰阻止でしか倒せないキャラになってたとは思わんわ
5ch家庭用ゲーム板のスマブラSP本スレの>>1に
スマブラSP（したらば）のリンク貼ってあるからそっちのキャラランクスレで語りませんか？
外サイトへの誘導とかはあんまりしない方が良いよ
ダイヤの意味分かってんの？
クラウド クロム デデデ クッパ イカ ピチュ ネス
クロムとイカしか賛同できない
クラウド forと同じように使えるから過大評価されてる
クロム 復帰ゴミカスだから順当な強さ
クッパ もはや意味不明
見る目ねーな
ロイをなんか差別化してやればいい
ウルフは所詮最上位には届かない悲しい存在で終わるな
初心者はガードが下手で拒否行動もしないから火力キャラだと楽に勝てる
ざきが結果出してるしクルールは多くのオフ勢も目を付けてる
ガノンはメイトのレート見れば自明だわな
逆にクッパドンキーは全く強そうに見えないな
近距離専門はやっぱり辛いしガノンみたいなコンボ火力もない
スマブラで7:3どころか8:2とか言い切ってる相手に説明する前に、ホントに理解して言ってるのか聞くのが先だろ
理解して言ってんなら、どう立ち回ればクルール相手に村人が8:2で有利なのか説明するのも発言したやつの責任だろ
キャラパワー自体は低くないと思ってるんだが、
この説一理あると思わない？
いきなり中堅以下はないだろ
猿やシークなんてキャラコンセプト的に弱くすること自体が難しい
別の強さがあるかもしれないだろガイジか？
レートいくつ？
ガード硬直だのなんだのが4に戻らない限り変わらんよ
あまりにも無意味
これは可能性としてはあるよな、とはいえ調整班が弱体化させようという意思のもと修正したんだから制作の段階で別の強さとかがあっても潰されてる可能性もある
Xとforじゃ悲しい存在だったけど今作はガチで強いわ
今度大会で結果残してくるから待ってろ！
前作と同じ動きができないからといってキャラパワーが下がってると決めつけられる訳ではない
という話に対してこのレス何の意味もなくないか？
キャラネガ勢結論が先に来てないか……
発生早い技ないし体がでかいから近距離で何か擦られまくるとまともに動けない
あと着地がかなり糞 強くもない空Nで暴れながら降りるくらいしかない
forの環境ですらデデデ使って強キャラと渡り合ってたザキの人間性能が高過ぎるだけだと思う
あとクルールが多くのオフ勢が目付けてるっていつの話だよ
zakiデデデは通常デデデの倍の性能発揮してる特殊個体だからあまり指標にしない方がいい
ガノンクルールは大抵のオフ勢がもう捨ててない？ついでにガオガエンも
前作と同じで結局クッパとドンキー以外の重量級は人権なしになりそう
あいつの横スマの範囲と吹っ飛びおかしい
ガオガエンは上位勢全員絶対弱いって言ってる
ヤフー知恵遅れじゃないんだから流石にそのくらいオフ勢のツイッター見るなりなんなりしろよ
まあforの投げコン一族みたいな荒らし性能してるからポケットキャラに落ち着きそうではある
そいつ以外のデデデが情けないだけだろ
火力だけあってもダメやなやっぱり
これな
大してやりこんでない下手くそが全一のMU chartにケチつけ始めたりするのほんまガイジ
これは度々思うわ
じゃあ、弱いDDDで上位食い込めるほどPSずば抜けてるならZEROと同じキャラ使えば上位プレイヤー蹂躙できんだなってね
絶対当たる
復帰力はバグレベル
強い暴れとか一気に移動する技とかないし図体でかいせいでどうしても何かの攻撃に当たりやすい
空中の横移動力ないから崖離し攻撃も弱いね
日本人ならウルフが多い
キャラパワーだけじゃなくてお手軽度もあるだろうけど
Ｓランク言われてるマルスすら50位内にいないし
そもそも各自でバラバラなキャラランクの方がもっとあてにならないけしな。殆どの人がSに置いてるとかならともかく
マルスは先端当ての難易度上がりすぎて上位勢も微妙じゃね？って評価になり始めてるし
メイトの使ったガノンポジはそもそも捏造やん
範囲広いけど発生はアイクやカムイと同じぐらいだし
ガードされればスマッシュすら入る硬直
それを人間性能ガーって言うのはちがくね？
その人が性能を引き出した結果勝ってるってことなんだから
捏造バレたら大会結果もメイトも無意味って論法に切り替えるのはダサいしそっちの方が意味わからんぞ
キャラ性能全部引き出した上でのキャラランク付けんなら、やっぱまだ全然早いわ
理論上最強だからかも
フォックスとかオフでやると２度と熱帯で使う気起きなくなる
Xian居るから元は最強キャラとか138居るからエミヤ最強キャラとか言うとなんか違う感
VIPの戦績見てバランス調整するらしいけどオフとの差はどこまで考慮されるんだろうな
そのまま行くとオン強者はオフじゃ使い物にならなくされかねないが
なんだかんだ重量級で一番弱いのクルール説あるぞ
技の発生軒並み遅いし差し込み性能なさすぎて立ち回りはかなり下の方だと思うんだが
アーマーと埋めの評価がある程度落ち着いてきたからこれから他のアーマーが無い技も加味したまともな評価になるはず
上位:ガノン クルール
普通:クッパ ドンキー
弱い:リザードン
雑魚:ガオガエン
only my see
ファントム持ってて立ち回り下位になる事は絶対にない
そもそも差し込むキャラじゃなくて相手に攻め強要させて技を置いていくタイプの害悪キャラ
これ理解せずに空技当てようと中距離で戦ってるゼルダは処理対象でしかない
デブではなくね？
背の高いヒョロガリって感じ
すまん普通に忘れた
リドリーは弱いよね
空中移動遅いくせに空N以外下に判定強い技がないので着地狩りされ続ける
他のデカキャラに比べたら防衛手段がなさすぎて
下強のリーチ長くて横スマがちょっと飛ぶ程度の強みじゃ上位は厳しい
ガノンポジしまくってるけど大会結果考えるならドンキーリドリー>ガノンだろ
B技の性能はぶっ飛んでて火力だけならガノンよりもあるし
噛み合った時の荒らし性能はキチガイじみてるから剣士勢に被せで使うサブキャラの常連になりそう
空技全部優秀だし使いやすすぎるカウンター持ってるしそのうち再評価されるだろうなガエン
リドリー、クッパ、リザは重量級のくせ小さくまとまりすぎや
ただリベンジ自体は強いけどカウンター技としてはガバガバもいいところだから使いやすすぎはしないと思う
他は復帰が雑魚すぎる
クラウドがかろうじて上位、クロムマルキナシュルクが中堅上位、アイクロイカムイは中堅下位くらいだろ
剣士勢への被せはそれこそクルールでよくないか
腹アーマー復帰阻止で詰ませられる
地味にゲッコウガが厨性能な気がする
スピードキャラが軒並みバ難になってる中こいつだけ揃いすぎ
最近言われてるようにパルテナフォックスのが断然やばいと思うよ
人口多いから無限き沸きそうだな
大会でいまいちだしメイトのランキングにもほとんどいねーし
まあ新キャラだけにまだ伸びしろはあるだろうけど
ローラージャンプで逆端に復帰できるとか上B復帰阻止とか細かい強みは沢山あるし地上もめちゃくちゃ強いけど空中行動の弱さがSPの小J空攻撃ぶんぶんゲーに噛み合ってないように思える
>>968
新キャラでいきなり結果出る方がおかしいだろ
新キャラの中だと結果でてるほうだし
中下位に不利キャラいないけど上位に有利キャラいないパターン
多分復帰阻止を詰めないと言うほど強くはない
ローラーしかないバ難キャラだし研究進めば上位すら怪しい
NBでガードを削ったりとか無理やりステップ戦させたりとか
直接撃墜には至らないかもしれないけど立ち回りを制限できるのは地味にでかい
ローラーが特にそういう位置づけの技ではないから違和感がある
こう…ヤンリンとかが飛び道具当てられないとダメージ稼げないって言ってるみたいな、
言ってることはあってるんだけど…
被せとして相当強そうだけど 単キャラだとあんま安定しなそう
メイトやってからやっぱりローラー完全に拒否るの無理だわって結論になった
うまい人が使うと発生見えないしガード漏れるし
ピーチデイジーもろくに結果出てないじゃんっていう
遠距離キャラを爆炎で成敗できる
今のイカはｆｏｒ初期の蛙やシーク 全盛期の猿ゼロサムベヨクラとも十分タイマン張れる性能だから最上位というか最強キャラ認定は当然と言えば当然でしょ
中堅の宿命
最近だとアイクとかクラウドの評価上がってると感じる
ランクつけてる上位勢見ても大会結果が全てではない
順序が逆だろ
評価ってのは結果出してナンボだから
オン専はしらん
話題に出てるだけ、どっかで猛威になってるって事じゃん
ケンは結果出てない上に話題にも上がってないのに、時間かかるという理由だけで強キャラ（笑）だぞ？
そこそこ頑張ってるけどネガされるアイク、もはやネガでしか話題にならないロイとか剣士は魔境
オンオフ合わせてＦＥ剣士は言われてるほど多くは無いけどいる
ケンはいない
これで成績同じとは、君の脳内情報なのかな？