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ゼルダ攻略スレ Part.7
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1452240183/
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【ゼルダ技フレーム表】
弱 11
横強 10
上強 7
下強 5
横S 16
上S 9
下S 5,13
ダッシュ 6
空N 6
空前 9
空後 6
空上 14
空下 14
掴み 10
D掴み 11
P掴み 11
NB 13 (反射 5)
横B
下B
上B 7
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【コンボ・連携】
上強or上スマ→上強、上スマ、JNA
・連続ヒットにはならないが相手が低%時の連携に
下強→下強、下スマ、横強、横スマ、JNA、稲妻、掴み、DA
・今作から下強は転倒でなく相手が浮くようになった
下投げ→JNA
・相手が低%時に。ずらし方とキャラ次第で繋がる?
相手がダウン→空下、稲妻をカス当て→相手起き上がりにスマッシュ、稲妻、フロルなど
・ダウン連。弱攻撃後に相手がダウンした場合などが狙い目
SJ最速空下→上スマ、横スマ、JNA、空上、稲妻など
・いわゆるホッピング。40%ぐらいから地上にいるクッパに当てても浮き始める
が、受身をとられると繋がらない
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フロル バーストライン(ver1.16)
3DSトレモ終点初期位置CPUレベル1
二段目の位置調整が必要な場合や緩和出来そうな場合もごちゃ混ぜ
DLCはベヨ、カムイのみ
99 岩男
95 デデデ
87 DK
81 ワリオ アイク
79 CF
78 クッパ
77 ガノン ルカリオ
76 クッパJr マック 犬
75 DD リンク
74 ロボット シュルク(モナド無)
73 リザードン カムイ
72 マリオ ドクマリ ピット ブラピ
71 狐 マルス ルキナ
70 ヨッシー 金玉 ルフレ サムス
69 鳥
68 針鼠 村人 ベヨ
66 ルイージ メタ ネス
65 トリン 黄鼠 フィットレ ゼロサム
64 ゼルダ姫様 蛙
63 桃 ピクオリ パルテナ
60 シーク カービィ
58 ロゼチコ
56 ゲムヲ
51 プリン
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結局どう調整すればまともな性能になるのか
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ゼルダの強みを伸ばす調整
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なにをもってまともとするかだな
立ち回りだったら足速くして弱と空Nの発生が3Fにでもなれば相当安定感増すだろうけど
こういうキャラだからゼルダの強みを伸ばすなら
SJ空前後が着地隙出ないとかになるだろうか
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キャラの個性考えるならディンとファントムじゃないかな
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空N次第で化けそうだな
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空N最終以外は10%希望
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腕の食らい判定無くすだけで大化けするぞ
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ゼルダ使い的に空前空後はどうなの?
たまに使う程度なんだがいつも空前空後がもっと普通の技ならなと思ってるんだが
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SJ最速回避から空後が出るから、空N浮かせとかネール、すかし投げと合わせてゼルダの中では比較的ローリスクハイリターンな飛び込み択になる
あと稲妻の着地隙モーション中はゼロサムに掴まれないから着地に掴みを合わせるゼロサムには初見殺し出来る
メタなんかはこっちほかほか無しで80%くらい蓄積があれば下投げ空後で撃墜できるし、そうでなくても下投げ空後で最大リターン取れるキャラは多い
それからリンクやトゥンクの爆弾取り出しを吹っ飛ばさずに潰して展開取れるのは稲妻カス当てくらいのもんだし、崖際のクラウドにカス当てしてぬるり落下させてクライムをジャスガ下スマするってことも出来る
小ネタなら、稲妻は当たった位置にかかわらずゼルダの脚の反対を向くから、例えばロゼチコの崖掴まり1Fに崖降り最速空後をカス当てさせて慌てたロゼチコが上Bをそのまま出すと外に射出されるってのがある
まぁ難しいけど
初見殺し出来るってのは元々キャラパワーが足りて無いこのキャラにおいて重要じゃないかなと思う
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稲妻の着地隙は大きいけど、着地隙の姿勢がかなり優秀だからな
プリンとかのしゃがみに比例するぐらいの潰れ加減だから、以外と色んな技を空かせたりできる
空かせた後ほぼ反確が多いから、チャンス!って思ったら振って行った方が良い
でないと稲妻の精密度も上がんないし、なによりリスクににあったリターンがあるから
後、上にも書いてある下投げ空後だけど、低パーセントで確定はあるっぽい(ていうか、ある)
弱からの稲妻も確定はあるし、上強(裏当て)から稲妻もコンボカウンター回ってる
0%から、下強→上強→弱→稲妻(43%)という稲妻混みの高火力コンボもある
稲妻当てて行かないとプレッシャーかけれないキャラだから、振っていって損な技じゃないな
あ、上のコンボは他キャラ使いにバラシチャダメだよ!ミンナニハナイショダよ!
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比例……?
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>>14
Twitterに書いてろ
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ここがツイッターだ
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3行で頼む
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くっさ
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せっかく利益のある情報もたらしてくれてるのにこういう反応だと知ってても教えてくれる人いなくなるぞこのスレ
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これだけの長文を読ませて真新しい情報が一切なかった上に文体が気持ち悪過ぎる
有益な情報があったとしてもこんな文読ませられるくらいなら書くなってレベル
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このスレとうとうあニキにも捨てられたのか
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>>20が自演露骨すぎる
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とりあえず戦場だといろんな所からフロルキャン出来て楽しい
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リンク窓対抗戦今回もぼこぼこか
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ガノン窓に負けたのはゼルダ窓のせい説あるな
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ヒロインは主人公の脚をひっぱる
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ゼルダの背中エロすぎないか
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リンクより強かったら攫いに来たガノンボコって追い返してしまうやん?
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>>29
どこぞの桃みたくわざと拐われてか弱い私アピールしてるかも知れん
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このキャラ楽しいけど最低限フロルの崖掴まり判定改善されないとメインで使える代物じゃねーな
2段目の攻撃判定いらないから全てのステージでちゃんと崖に沿うように受けつけて欲しい
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>>31
にわか乙
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お前だろにわかは
崖のせいで素早く台上に上がれないことでどれだけ損するか理解してない雑魚
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>>33
どうした雑魚
図星か?
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フロル判定なくせとか草
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フロルバーストなくせと……
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フロルバースト消したら残りカスしかなくなるぞ
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フロルバーストに頼ってる時点で実力はお察し
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ベク変されたら当たらんしな
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フロル1段目のベク変くらい対応しろよ
2段目?知らん
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2段目の判定があるからこそ安定して崖を掴めるんだがなぁ
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>>31が問題のある発言だったみたいだしその後の発言も言い方悪かったから謝るよ
個人的には殆ど当てにいかないフロル2段目の攻撃判定がなくなるより、一部ステージで発生する崖の問題のせいで相手に先に台上上がられて不利状況になる損失の方が大きいと考えて発言した
フロルはメガマンのメタブレ昇竜みたいに1段目当てれば2段目も確定するような技ではないし、他には弱とかで相手が転倒した場合に転がり先読みで2段目当てに行ったりっていう使い方もあるけどそれもやっぱりリスクあるし、ワンチャンキャラって思われてるけど実は堅く立ち回って横強なり空上なりでバースト狙った方が安定して強いと思う負けるけど
長文すまん
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崖で跳ね返ってそのまま死亡で困るって話かと思ったら、崖掴まずに真上に出現して尻餅落下中に相手が先に台上上がって困るって話か
上必殺で崖掴めない特定のフレームなんて全キャラ存在するしそこに文句言われてもな
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いや違うだろ…
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俺も>>43の状況を想像したんだが違うならさっぱりわからん
崖のせいで相手に先に台上上がられて不利ってどういうこと?
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正直空nからのフロルに頼ってます
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まずフロル後の横移動をだな
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パルテナでゼロに勝った人がいるという。
次はゼルダでゼロに勝つ人が出るな。
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チーム戦なら勝てる自信あるわ
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自惚れんなw
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ガチチーム歴半年の俺ならいける
zeroもチーム大会出てるけどそんなに極めてないだろ
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お前ならやれる
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大会のチーム見てからほざいてください
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本気で言ってるわけないのに釣られるなよお前ら
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ゼルダ使いなのにゼルダを諦めてるという。
じゃあなんでゼルダ使ってんねん。
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諦めてないお前の戦績はどんな感じ?
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ゴリラとゼルダメインで5割弱
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あ
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>>57
つよ。お前ならzeroに勝てる
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ゼルダ使いによる葬儀場だったのか…ここは
まぁ新しい桜井もうスマブラに関わらないらしいしいんじゃね
てか、13、14、20同一人物?
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新しい桜井で草
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擁護したらすぐ自演という風潮はあまりよろしくない
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あんな腐臭漂う物件擁護するのなんて本人以外に居ると信じたくない
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腐臭は漂っていたが自分で言って自分で擁護するとかもっと空しくなるだけだろww
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>>13は質問に対して別に稲妻の強み言っただけだしいいんじゃね
>>14はどう見ても蛇足だけど
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クラウドに浮かされるとすごく辛いんだけどここの人たちはどうしてる?
クラウドに限らずお手玉されやすいので心がける動きとかあれば教えていただきたいです
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・崖に逃げる
・急降下稲妻で相手の技の出がかりを潰しながら着地
・気合いでネールの無敵合わせる
・食らう時にお手玉されにくい方向にベク変をする
・空ダファントムorディン
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空ダディンは失敗したら死ぬから怖くて撃てないわ
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ここで聞くよりきせのんさんに直接聞いた方がいいのではないかと
対抗戦見て思った
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ゼルダの上Bってめくってきた相手にも有効?
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ゼルダ全一のおんぷの動画欲しい
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おんぷさん、表舞台の大会出て結果残してくれればかなり嬉しいんだけど
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なにこのながれ
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そんなことよりネガキャンしろ
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逃げに追いつけるようになってくれたら俺的にはSSランク
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あ
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弱の後隙少なすぎて笑うわ
まぁ発生がアレなんだけど
多分全キャラのアイテム投擲含めた全行動中で2位タイの後隙なんだよな
横スマも全キャラ中6位の少なさで強いことは強いんだけどね
とはいえコンボも開発されてきたし最弱っぽさは消えてきたんじゃないかな
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すげえ胡散臭い
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とりあえず弱置いておけば何とかなる感がある…優秀だもんな
あと上手い人って、歩き使ってるのは気のせいかな?
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とっさに弱を出せるようにするためじゃね?
うろうろ歩いてこっちくんなフラッシュというかこっちきてねフラッシュというか
発生遅いが隙のことを考えたらやっぱ弱攻撃扱いなんだろうな
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中盤まで掴みに繋がるし弱自体の火力も十分だし対空気味だしで発生以外はクソ強いんだよな
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ロイなんかよりずっとマシ
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先に出す分には優秀な部類だよねゼルダの弱
下強で割り込めるのに焦って弱にして潰される時もあるけど
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低パーでガークラさせた時どうしてる?
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ttps://mobile.twitter.com/ryukred/status/761067721693929472
これ
まあ無理だけど
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最後の方の地上メテオ受け身取れるでしょ
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ゼルダ使い有名な人
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あ
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ダウン中は地上でメテオ受けても受け身できないらしい……
すまなかった
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まあ落下ズラせば大丈夫だよね
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あ
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戻って来た。
黄泉の国からあニキたちが戻って来た。
-
あ
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>>92
タタリ神にはなるなよ
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あ
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できれば強い人に答えて欲しいんですが、間合いが重要なゼルダは具体的にどういう間合い管理をすべきですか?
ダッシュ掴みにはダッシュを見てから空N、下強が間に合う間合い
DAもみたい場合はダッシュ見てから振り向き横強が間に合う間合い
それともダッシュガードのガードが間に合わないくらい近くで弱の方がいいでしょうか?
あと対空は引きステからDAで着地狩りか空前空後どちらがいいでしょうか?空前空後って判定強いんでしょうか?
上記の質問に答えづらいなら自分はどういう間合い管理をしてるかを詳しく教えて欲しいです。お願いします
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>>96
ここネガゼルダしかいないから強いゼルダにツイッターで直接聞いたほうがいい
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窓戦見ろ
見てわからないならゼルダやめとけ
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サツバツ!
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あ
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ロイ()より普通に使える
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あ
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お互い130くらいで浮かされて追撃逃げるのにフロルで下に移動しようとしたら一段目が相手にカスってそのまま星になったでござる
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このスレにはネガキャン君とエアプ自称上級者しかいないって一番言われてるから
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あ
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上Bで誤魔化しては逃げ回り
遠くから当たりもしない火を投げては逃げ回り
上スマなどの見え見えの強引な判定押し当てを狙っては逃げ回り
当たりもしない空上を撒き、空前後を外しては逃げ回り
とにかく、泥水の中を必死こいて転がりまわるような
見苦しい人間のクズのようなプレイングしか出来ない雑魚が多い低ランクキャラ
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逃げ回れるほど機動力あるとかお前のスマブラだけアプデでも来てんの?
全キャラ中41位の走行速度に48位の急降下速度だよ?
最短でも全体70Fのディンと後隙38Fのフロル狩れないって何のキャラ使ってんの?
大丈夫?画面見てプレイしてる?指を動かしにくくなる障害でも持ってる?
ゼルダで恐れるべきは立ち回りや判定の強さじゃなくてワンチャンの火力とゴリラ並みの投げコンバーストと復帰阻止でしょ?見当違いもいいところだよね?エアプでしょ?なんで愚痴スレに書かないの?
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復帰阻止に命懸けるの楽しいな
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>>106
そんな雑魚プレイヤーが多い低ランクキャラにボロ負けしたのかww
自己紹介乙
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上スマとか掴みとか食らう方が悪いレベル
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草生えとるな
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あ
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>>109
と、図星を突かれて、草を生やしながら
ゼルダが勝ったことにする妄想に逃げ込む外なくなってしまった
涙目寒キャラ信者ちゃんなのでありました。
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>>113
くっさ
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なぜ>>107には言い返さないのか
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序盤は下投げから空後でダメージ取るのと空Nで展開取るのどっちがいいんだろうな
空後だと威圧という意味での展開も取れるんだろうけど
あとさっきリンクにSJ空下当てて着地してから最短で大J空後出したらダウン連になったわ
%帯によってはこれ大J空後の着地隙ないからその後思い切り叩けるのもあって強いと思う
まぁSJ最速空下とか当たらねえけど
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暴れも着地も弱いキャラに対してなら入るんじゃないSJ空下
一度見せておけばその後の読み合いにもプレッシャー掛けられるし
まあ確定投げコンある以上暴れ読むことはあんまりないけど
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対地空下クリティカルで受け身失敗から浮いた相手に空上で確定バーストないか?
攻撃と着地がほぼ同時に起こると着地硬直が減る現象を利用するのとホッピングで着地硬直無しとではどちらが当てた後により有利なのかわからないけど、前者の方が繋がりやすい気がする
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空下でバウンドした相手って良い感じの場所に来てくれることが多いきがする
そのまま跳び蹴りが決まる感じで
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横Bカス当てからの踏みつけができないんだけどコツとかってない?
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白のレースのTバックだろなぁ
変態桜井のことだから
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いきなりパンツの話始めるとか変態かよ
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ソニックが崖上のファントムにしたキックかすめつつそのまま下まで落ちていった・・・
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ファントムをステージ外から崖に設置して崖掴まりそのものを阻止ってできないの?
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ファントムのキャラ判定より崖掴み判定のが大きいからなぁ
ジョルト一発ですぐ割れるし
天空とかクライムがどうなるかは検証してないけど
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あ
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やっぱ全体的に威力と後隙が微妙に釣り合ってねーわ
もう少し威力あげるか後隙減らしてもいいと思う
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下Bはxと交換したい
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ディンの強化を...
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ディンが台風10号の様に折り返せるように
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ディンの尻餅落下って必要だったの?
後隙が短いわけでも無いし、当てたら上B確定とかはっちゃけていい
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場外飛び出しディンカス当てから空中J稲妻ができてそれなりにヤバそう
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別に尻餅はいいけどシークと同じくらいのタイミングで崖捕まりしてほしいなぁって思ってしまう
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1.0.0から言われてること
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フロルの横移動ペナルティも意味不明
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>>135
何気にあれ前作より操作できない時間のびてるんだよな
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あ
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フロルの方はエレベーター拒否られたら特大反撃確定しますよっていう用意されたリスクの部分だと思うけどディンが崖掴めず尻餅なのは永遠の謎
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ディン使って重力弱めて横に復帰距離稼ぐ事ができるからでは?
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似たような体格のピーチがあんだけふわふわするんだからゼルダもちょっとぐらいふわふわしたってバチ当たらんと思うけどなー
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てか今作の復帰インフレでそんなの気にする必要全くない
確実にフワフワしてる間に殴られるし
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ピーチのあのふわふわは一応原作再現だからねしかたないね
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ディンって崖つかみ出来ないのか
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ピーチはふわふわしててもホバリングもあるし立ち回れるだけの強い技をもってる
ゼルダの降下がこれ以上遅かったら的にしかならないのでは
今ですらもう少しジャンプ早くなってほしいぐらいなのに
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空中でディン使った時の話だろ
ややこしくすんな
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今より少し落下が速くなれば掴みや上強背中当て始動の踏みつけ即死コンがより多くのキャラに確定するからふわふわはしないでほしい
ディンとファントムの全体Fは今の2/3か3/4でいいと思うしフロル横移動ペナは無くていいと思うけど
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ピーチのふわふわが許されてるんだからゼルダもデインでふわふわ横移動距離稼げるようになっても良いじゃんねって話だったと思うんだがなんでシャンプ性能の話になってるんだ?
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話の最中に話題が逸れることくらい普通だろ
それともそんなにディンで横移動稼ぐ話を続けたかったのか
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>>140あたりでディンの話は終わってるから
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別の話題と分かって振るならいいが、>>144は完全に勘違いしてたからな
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変身後のシークがあれだけ俊敏ならゼルダも素早いはずだからドレスにスリット入れ込んで動きやすくしてくれ
ついでに生足
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フロルで体だけシュポーンっとね・・・
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はい暗黒
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シークは魔法で身体を再構成してるからね
というか一国の姫があれだけ動けてあんなデッカい弓を引ける時点ですごくないか
それでいて座る姿は淑やかでジャンプする姿は美しく下アピールは可憐
どっかのクソ尻農業おばさんも見習うべき
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ネールって反射しないでガードする時ない?
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あ
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>>155
多分ランダム結晶のせいだと思うけど、ごくわずかに攻撃判定の方が反射判定より広いんだと思う
コマをネールしようとするとよく変な方向に飛んでくよね
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弱と下強ってダッシュに引っ掛けるように振ればいいのかな?
下強はそれでいいっぽいけど弱はいまいちどう使えばいいのか分からない
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>>158
飛び込みに対してTANI弱とか、後隙少ないから崖を掴んでる相手に出し続けて回避上がり誘って狩るとか
出し得で相手は安易な飛び込みが出来なくなるからとりあえずバンバン振っていけばいい
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あ
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tani弱は発生が遅くて無理やりD行動を通されることも割とおおい
下強との使い分けができれば良いんだが難しい
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あ
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あ
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他のキャラの癖で回避を全然使っていなかったけど
ゼルダって回り込み回避を多用した方が戦いやすい気がする
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ゼルダの回避はそこそこ強い方だと思う
ピット程多様できないけど
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回避といえば、ルイージほどじゃないけどSJ最速回避からの行動が強いからそれ多用してる
空Nとネールとでガード誘って掴むなり空後でガークラ狙うなり色々できるのが良い
コロコロに通用しにくいしCS持ちはタイミング合わせてBボタン押すだけ仕事になるから脳死だとダメだけど上手い人ほど通りやすいイメージがある
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あ
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マジレスするとゼルダの回避は並の性能
今作は回避自体が強いのでゼルダの性能だと回避に頼ると強く見えるだけ
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ガン攻め姫は正直、天才的psが無いとなかなか廚キャラには勝てないね…
ガン待ちではないけど、ガード多めのステップ系(ステステ、クイック、谷)を主軸にした間合い管理の立ち回りをしていたら、ガン待ちかよwって煽られた
そうしないと、まともに反確とれないからな…
後、関係ないけど、上投げ空上確定ありまーす。コンボカウンターを過信し過ぎてはならんな(掴み打撃入りで30%ぐらい)
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>>169
ゼルポジのクソガキまだいたのか
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姫様の場合ガード多めでもなんでもいいから相手にラインを消耗させて相手のライン回復行動に対応していくのがガン攻め、突っ立って相手の攻め行動に対応していくのがガン待ちって感じでいいんじゃないかな
他のキャラだと当て逃げしまくるのがガン攻めなのかもしれないけど姫様で当て逃げとか出来ないし
相手が振らなきゃ一切試合が進まないとかなら別だけど、そうじゃなく相手に振らせてるならそれは攻めだと言っていいし>>169のそれは処理された相手が勝手にキレてるだけだよ
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あ
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皆対カムイはどう対処してる?
上手い距離保たれてチクチクやられ、ライン詰めても横Bでステージ上を颯爽と移動するもんだから凄く攻めあぐねちゃう
結局ほとんど攻められず時間ばかり過ぎて、最後は崖上がりを溜め横スマで狩られちゃった
今思うとエレベーターフロルのチャンスさえ貰えなかったな‥
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カムイは浮かされた時の対処さえ失敗せずに一回掴めばリターンで勝てるからしっかりガード固めてすぐ崖を掴みに行くようにしてる
カムイ自体の機動力は低めだからカムイの空前も横Bも届かず横スマは見えるくらいの距離でちんたらとライン詰めていくのが正解じゃないかな
それくらいなら突き刺しての突進はガードして追いかけて掴めるし
崖外に出したらカムイの上Bに合わせてタイミングよくネールだせば確殺だから狙うのとか忘れないでいると楽
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>>174
あーなるほど、確かに横Bに追いつけない距離だったのは歩み寄りすぎてたってことか
ちょっと
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途中送信失礼
ちょっとこれからはそれを踏まえて戦ってみるよ、有り難う
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ゼルダなんて弱キャラなんだから負けて当然の考えでいこうぜ!
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カムイ側からすれば地上で地に足付いて堅実にガードされるのがきついらしい
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とりあえずネガれ
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空前空後のクリティカル判定伸ばしてよ
マルスみたいにさ
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クリ判定伸びても隙が隙だから結局ね
それより腕の食らい判定なくしてほしい
魔法の力でちょちょいとさ
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対ガノンきつくね?
外に出しての復帰阻止しかチャンスないわ
何が一番きついかと言うとガノンの流れになってしまった時に対抗手段がマジでない
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ガノンの流れにさせなければ負ける要素はないぞ
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ガノンは判定強くて嫌いだな
空後も咎めにくいし
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ガノン側からすれば魔法判定と掴み連携、NBやら崖外空Nに対地稲妻蹴りが厄介だな
弱・DA・NBで要の突進技三種が通し難くいつもの横B強制ジャンケン、下Bぶっ壊し、DAカス当て確定リターン等が取れない
じわじわと間合い詰めて弱や透かしを通してく辛い戦いになるんだが、それはそのままゼルダ側にも言える事だな
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あ
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前蹴りフアフアされたり引きながらぴょんぴょんされると結構辛い
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待ちガノンに対応できないのがわたしです
上から攻めたら空上、地上からだと下強や横Bとかがあって迂闊に手を出せないからこっちも待つしかない
そして感じる火力の絶望的な差
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ガノンみたいな重いキャラは単純に掴まなきゃいけない回数が多くなるからな
狐とかベヨとかそういうのはなんだかんだ3、4回掴めば一つ落とせるし
あとガノンはドンキーとかデデデと違って暴れられるしな
空後だけ見ても、軽いゼルダにとってドンキーとは比べものにならない脅威
ノックバックも大きくてその割に隙もないからD掴み入れにくいし
積極的に崖外に出せないと相性はかなり悪い方だと思うよ
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崖外に出すことばかりに意識が向いて道連れ食らうまでがテンプレ
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道連れって結構判定あるよね
安定して打ち勝てる技なんかある?
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ネール
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外に出してファントム
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ファントムで下からの復帰を強制させれば道連れは気にしなくて良いんじゃねーかな
それよりゲッコウガとトリンがマジで無理なんだけど
トリンとかアレ爆弾出しながら逃げてるやつに絶対追いつけないじゃんどうなってんの
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走行速度が遅いキャラはマジで追いつけない
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そんなあなたにシークチェンジ
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主力技の跳魚を実質没収するのはやめてやれ
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ゼルダだけ変身できる一方通行なら問題無いだろ
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それ戻れなくなるじゃないですかやだー
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ゼルダチェンジは横Bにしよう(名案)
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ファントムアタック当てたら斜め上じゃなくてなぜか斜め下に弱めに吹っ飛んだんだがなんだこれ
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>>201
3DS、ステージ汽車、相手シーク、題名「謎。」
でリプ載せました。
プレイングは勝率5割雑魚だから許してください
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見た
吹っ飛んだ後にファントムの風判定が当たったから勢いが殺されたって感じだな
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ベクトル低いし狙ってできたら強いかもな
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ファントム2段目はなんだろうなアレ
吹っ飛びが弱いのに食らいモーションが大きくきりもみになる辺り多分何らかのベクトル合成だと思うんだけど、真下に飛ばすヒットなんてあったかしら
2段目は風圧とか攻撃判定とかないはずだし。。
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検証wikiにその現象の解説がある
地味な不具合(?)だから、あまり知られてはいないようだけど
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ディン操作中にも攻撃判定つけろ
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ディンはPM仕様だったらキャラランク上がってたわ
それくらいPMのディンは比べ物にならない程使い勝手が良い
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現状かげうちの完全下位互換だもんな
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>>207
反射されそう
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キッズのムラビトとかたまにハニワ反射して悲しい事故が起きるしあるなw
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ディンの光と一緒にゼルダも移動して爆発するようにしよう
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フレアドライブかな?
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操作中でも相手が触れたら爆発でいいよ
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サイコブレイクみたいだな
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影うちみたいにディンがどこに行ったか分かりにくくなればいいんじゃないか
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PMやった事ないからPMゼルダを3行で教えて
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ディンを設置出来る
ディンの回転率がすごい
基本Xゼルダで総合して隙が全然ない
動画見てきた方がわかりやすい
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すまん調べたら違ったみたいね
今は二つ以上出せなくなってて、Wikiには
いくつかの仕様変更を経て3.6では一度放つと滞空し、再度入力するか一定時間経つか相殺すると戻ってくるようになった
ってある
滞空させられるのチコなんかよりすっごいつよいと思うしこの案採用でも良かったと思うの
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追加入力って今作ならファントムでやるべきだったよな
設置後剣を振るとか移動した距離を攻撃しつつ戻るとか
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ロゼチコみたいにファントム連れた状態で戦えるようにしよう
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崖捕まる時が大変そう
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PMディンは敵に当てなければ設置出来てディンとの挟み撃ち〜なんてことが出来る
ディンの移動速度は体感forの2倍ぐらいあると思われ 早いし使いやすい
空中で使っても尻もちにならないのもポイント
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本来のディンって使用者を中心に炎が燃え広がるから
ネールのエフェクトを炎にしたら原作再現度は高くなりそうなんだよな
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ttps://m.youtube.com/watch?v=ERAkfwxOutY
PMゼルダのハイレベルな動画
これ見ると稲妻の隙増やすべきじゃなかったなと思うしディンもいいなーって
投げコンが強いのはPMも一緒みたい
細かいところのクオリティ(ヌルヌル動くかとか)はともかく、非公式が公式以上にプレイヤーの求めるものを出してるってのは複雑だよ
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非公式だからこそ難しい話し合いなしにプレイヤーの声を反映させやすいのかもな
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そりゃあ非公式は自分達だけでいいからな
公式はキッズとか乱闘も考えて調整しなきゃいけないから、あまり大きな変更はできない
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バランスとか考えないならそれでいいよ
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一応カスタムに設置可能なディンがあるけどPMのってあれよりも使い勝手いい感じ?
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カスタムのは置いておけない
あれは単純に全体Fが伸びてその分爆発が遅れただけの産廃
PMのはXスネークの地雷を空中にも置いておけるようになってる感じ
あるいはチコを好きなとこに飛ばしておけるような
そんなだから相手は立ち回りが制限されるので機動力や絶の性能ががアレなゼルダでも対等以上に戦える
それを抜いてもカスタムと違って炎の移動はクッソ速いし見た目より判定も広いしカス当たりもないし最短で出した時の全体Fも短いしその上尻餅にもならないからな
そもそも狙撃も残留も炎より全体F長くてほとんどの人がスピード上げてるカスタム環境下じゃ使い物にならない
炎ですら使い物になってないのに
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マジメそうなレスで絶って使ってるやつ初めて見た
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DXでは普通に使ってますよ新規くん
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DXのころはネットなんてそうそう見なかったから知らなんだ
教えてくれてサンキュー
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DXのディン使った後だとforのディン強く感じる
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DXのディンの性能は本当に救いがない感じだったなぁ
マスターハンドとかには趣味でたまに使ってたが、基本どのモードでも死に技というね
DXからX、forで劣化したのは射程くらいじゃないか
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当てる位置で相手が飛ぶ方向が変わったからforにも同じ仕様があれば
こちらに引き寄せたところを空上とかできたかも
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4でもXディンのままで良かったよな
全体的にスピードが無かったからXディンは強かったけど4じゃそこまでじゃないでしょ
4とXでディンを交換すればそれなりに良いよね
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別にXの性能のままでも乱用できる性能じゃないしな
ただ今作のバースト力も捨てがたい
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あ
-
あ
-
ん
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はあと
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後隙無しの空中技ぶんぶんされるだけで辛いな…なんか対策ある?
まともに反確とれないから、触らないでいたらライン消費して不利になるし…
読んで、スピンでつぶしに行った方が良いのかな?
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マルキナみたいなのが牽制でこちらが動かないと当たらないけどちょっとでも動くと当たる位置でSJ空前振ってるだけなら着地狙ってファントムぶつけてる
SJ最速空前だと着地までに空中J挟めるしではっきり言ってその瞬間のリスクとリターンが釣り合ってないけどそれでも相手が単純な空前を振りにくくできるなら意味はあると思う
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俺はダッシュジャスガ解除DAでだいたいどうにかしてる
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密着気味にくるならネールとか
とにかく振られっぱなしなのを放置すると本当に動けないから
強引にでもその行動にリスクを付けて繰り返されるのを防ぐ
そこから読み合い
こちらは低パーで撃墜していけるんで読み合いの数を減らせて心理的には優位
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蛙きつすぎ
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昨日ソニックにガン待ちされて詰んだ
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空前空後で牽制してるやつらは一歩下がってから相手も下がるようならディンで着地狩り狙いしてる。
露骨にやると当然対応されるけどたまにやると結構決まるしリスク低いのがいい。
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最近ゼルダ始めてみました
参考になる動画とかありますかね?
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窓戦動画なりコンボ動画見てコンボ覚えたらあとは触りながらわからないとこをTwitterとかで窓メンバーに聞くのが一番
人によって結構立ち回り違うし、安定した強い行動も振れる技もないから動画見ててもあんまり伸びないよ
コンボとか小ネタ見つけるのには丁度いいけど
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動画は新しく立ち回りに組み込めるネタがないかとよく見るな
使い始めの人なら基本的な動きがどんなものかを知れるし俺は動画を勧める
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今ゼルダ窓主になってる人が上げてる動画は何がしたくてこういう行動したのかとかの解説あるから結構オススメ
ttp://nico.ms/sm29196309
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あ
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>>251
>>252
まだコンボや基本的な動きすらわからないので動画見てみます
>>253
動画貼って頂いてありがとうございます参考にさせていただきます
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あ
-
あ
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現キャラランクスレの482でドンキーよりも強力な投げコン持ちみたいな書き込みがあったがどうなのこれ?
下投げ空上確定帯はあるけどドンキーより上かと言われると首を捻らざるを得ないんだが
それとも窓の方で何か新しいコンボが開発されたのかな?
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下投げ空上はドンキーのリフコンよりバースト確定帯が若干後ろにある代わりにめちゃくちゃ広い
80%からバースト狙えるのにお互い100%超えてても相手によっちゃ繋がる投げコンとか他にはないしな
他にも下投げ空後26%、上投げ空上28%に十分な火力とバースト力がある
落下が速いキャラの最序盤に上投げ空後31%が入るのも最近見つかった
リフ上投げ空上が23%、下投げ空上も23%
単純な確定投げコン以外にも回避読みで降り空Nから色々出来るのもなかなか
こんなとこか
ベク変は見える……オフなら
ただ投げコンで浮かせた後の火力取りってとこでドンキーには大きく負けるからドンキーのがヤバいって認識あるんだろうけどね
純粋な投げコン単体の性能ならゼルダのがヤバいんじゃないか?
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良かったらそういうコンボやテクをもっと書いていって欲しい
テンプレのは古すぎる
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>>260
>>253の動画を掘ればまだコンボネタありそうだよね
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>>260
テンプレは上投げコンどころか下投げもないのかw
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ファントム2段目の謎のベクトル合成が全然話題にあがらない
最近見つかって誰も使ってなさそうなのが下強→空後か
まぁ確定かどうかイマイチわからないし下強当ててから振り向きとジャンプと空後の入力を最速で入れなきゃならないとか難しすぎるしな
低%のマルキナに下投げから踏みつけ確定するのと、中%まで上強背面当てから踏みつけ確定するのと、高%で空下バウンドから踏みつけ確定するのとで投げ始動即死コンボ見つかったりもしたよね誰もやってないし俺もずっと狙ってて一回も出来てないけど
個人的にはベヨの横スマを下強と空前後着地隙モーションでかわせるのが一番実用性ある
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そもそも即死はエアプが騒いでただけで空下で受け身取られるし、実際は踏んだ後の読み合いも絡むから最後まで確定では繋がらないって話では
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>>264
ダウン連中の対地メテオは受け身不可じゃなかったか?
横移動の読み合いになるのは否定しないけど
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また同じ流れにするのかよお
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>>265
そこじゃなくて後半の強制起き上がりに空下の部分ね
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低%で下投げ空N→稲妻キックができそうで出来ない
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空N空後は確定しないぞ
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確定はしないけど割と実戦では空N>空前まで入ったりする
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即死コンボの話題が出てきましたが、あれは不確定
上強背面当て、空下クリティカル、空N1段当てなどからの踏みつけは確定します(ツイッターとかで探せば証拠動画出てくる)
まず、姫の落下速度じゃあ空下カス当たりを当てれずにダウン連始動できません
それに、その後の展開はお世辞にもおいしい展開とは言いがたい
後、確かに投げコンは姫のほうが少しだけ性能がいいかもしれない
60%のゼロサムを上投げ空上でバーストした経験あるし…(確定なのかは分からないパーセントだが…)
参考動画探しているんだったら、きせのん(ゼルーラ)さんの投げからの火力の取り方を参考にするべき
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上で間違いの書き込みしたのかもしれない…申し訳ない…
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唐突な宣伝は笑うからやめろ
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一応マルキナならシビアってだけで下投げ踏みつけ空下カス当てできるけどな
他は多分無理
しかし空N浮かせから踏みつける意味は一切ないな…
ほかほか無くて相手が外ベク変してくれれば80%くらいのクラウドメタ辺りが下投げ空後で死ぬこと考えたら爆発力はあるよね
立ち回りが貧弱すぎるけど
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全1って誰だ
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おんぷだろ
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おんぷは立ち回りがうまい
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ゼルダさん最強!ゼルダさん最強!ゼルダさん最強!
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ついにおかしくなってしまったか
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ゼルダに足りないのは機動力と判定と威力とリーチと発生と後隙と見た目の派手さとその他諸々
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運に左右されすぎるし微塵も確定しないけど上投げ空後30稼げてすき
たまに決まる
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ビジュアルだけはSランクだから
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外見はサムスの方が好き
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他の女キャラはなんかあざといしな
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掴みの後隙リュカと同じなの笑う
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ゼルダは変な髪型のせいで損してる
ロケット団のムサシと一緒
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3DS全一ってセーブデータ?
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パールかありえすも候補だろ
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俺なんだよなあ
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誰だよお前
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俺だよ俺俺
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ハンバーーーーーーグ!
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\デェェェェェェェン/
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ソニックとルフレの対策教えて
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シーク使う
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ルフレはメテオの的じゃないか
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真面目にゼルダってどうやってベヨネッタに勝てるの?ソニックもきついけどベヨはさらに理不尽な何かを感じた・・・
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>>297
浮いたら死ぬからとにかく地面に張り付く
ディンとファントムで空横B下シフトでの差し込みを制限する
全力でヒットストップずらしをする
空後に釣られないようにする
あとはベヨの掴みが見える距離でステップしながらジリジリとラインを詰めて、リターン取れる行動をしてくれるまで待つ
DAでも充分バースト狙える軽さだからDA当ててもいいし、横強のリーチを活かしてもいいし、掴めるならそれが最高
ベヨはコツさえ掴めばそこまで絶望的でもないカードだから頑張ろ!
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ベヨは相手のPSによるとしか
地上横B上Bくらいしか知らないベヨなら問題ないけどベク変やずらしに対応できる人は無理
対策もベク変ずらしを覚えるくらいしかできないと思う
始動が多すぎる小ネタのデパートみたいなもんだから対応しきるのは非常に困難
少しでも初見殺しされるのを防ぐためにはベヨ使いの動画を見るしかない
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上B復帰を他キャラみたいにWTされないのは救い
初見殺しならこちらも負けてない、というか向こうが対ゼルダ経験少ないのか大抵やられる前にやれる
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崖際にNBをタイミング良く置くとお手軽復帰阻止できる
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あ
-
べ
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た
-
か
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うんち!w
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タヒね
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生きる
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フロルぶっぱ最高❤
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唐突だけどもしかしてファントムって発生に無敵ある?
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>>310
ついさっきそういう場面に出くわした
サドンデスだったんだが、俺ガノンで空N2段目で相殺しようとしたら
ヒットストップの後に普通に喰らったわ
ヒットストップの時、たぶんファントムへのダメージは無かったっぽいな
で、こっちの攻撃はヒット済扱いだな
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スマートボムで簡単な検証したけど無敵は無い
ただかなり早い段階で発生保障がついてるのが分かったけど
ファントム最大溜めの突進にはダメージ0ベクトル0の攻撃判定(恐らく飛び道具判定)があるからそっちで相殺された可能性がある
ダメージがないっぽいってことはいつもの「ドゴォ」って音がしなかったってことだよね?
わかんないなぁ
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すまんファントムにじゃなくてゼルダ本体にって意味だったんだ言葉足らずですまん
直撮りですまんけどこれでプリンのねむる当たってないから無敵あるのかと思った
それとも無敵じゃなくて喰らい判定が引っ込んでたのか
ttp://i.imgur.com/Cb2aP0r.jpg
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ttps://imgur.com/a/rRQlT
スマボの判定可視化と重ねたけど普通に当たってないだけだと思うよ
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>>314
単純に当たってないだけだったか ねむるの狭さ舐めてた
わざわざサンクス
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このスレ時々神だよなあ
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判定可視化ってなんだよ便利すぎるだろ
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>>314だけど
ttps://smashboards.com/threads/hitbox-visualization-compilation.432936/
知ってるかもしれないけどここ
全キャラあるわけじゃないし全技あるわけでもない(むらびとの存在とかチコとかそういう飛び道具やら別ユニットになる攻撃が苦手っぽい)けど有用
あとは動画を一枚の画像にして(スマホだとスクショすると早い)切り抜いて重ねて完成
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プリンの下Bに長い無敵時間があるからそっちじゃね?
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>>316
だってゼルダ様元女神だし
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あ
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ゼルダ美人
ババテナ死.ね
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他キャラsageやめなよ
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みんな違ってみんな良いんだよ
ソニックの性能は許さないけど
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キャラモデルはゼルダが圧勝だろう
パルテナはイラストとCGモデルが別人すぎてかわいそう
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アニメパルテナすき
CGひで
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ここは公平にamiiboで勝負しよう
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ベヨネッタどうすりゃいいんだよ
NBある以上こっちから行かないといけないのにノーリスク上Bはガードしても追いつかないしキレそう
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クラウドチェンジ使え
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空横Bは狩れないだけで移動ルート自体は読めるからファントムとディンを置けば通用する
NB上B横Bは狩ることより食らわないことを考える
スカし投げ対策で大J回避とSJ最速回避を多用すると良さげ
あとは3回掴んでバースト出来るようにコンボの練習をしておけばなんだかんだ勝てる
五分とは言わんまでも微不利程度だと思うよ
あとずらせ
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おれは阻止にNB置いてる
対ベヨだが迂闊にジャンプせず地上べったりでもいいかもしれん
こちらが空中にいるときにベヨの空中横Bで拾われるとかなり展開が悪くなる
幸いなことにベヨの横Bは判定が弱いので中距離維持で待って、ベヨが技をスカって着地隙を晒したところをDAか間に合うなら掴みがいいと思う
置きスマや弱DAは結構刺さる
ベヨの地上上Bには付き合わないのが正解かと思われる
一応最速ならガーキャン空Nが間に合う筈だが遅れると上B後即WTが怖い
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ttps://imgur.com/a/Hjy4r
誰か説明して
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TAなし同チーム
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>>333
ガチ1on1だし、どっちもジャンプしてない
完全にやられたと思ったらなんか当たんなくてビビったんだよ
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>>330
>>331
対ベヨのアドバイスありがとう
参考にさせてもらうわ
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KOアッパーはエフェクトに判定ある訳じゃないから
普通に空振ってるだけ
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なんでこんな雑魚いキャラ使ってんの????
負けた時言い訳できるから?????????
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このキャラが好きだからに決まってるだろ
キャラ愛のない貴様には一生分からないだろうがな
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エロいから使ってる
背中が色っぽい
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ゼルダちゃんに金玉にぎにぎされたい
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実際言い訳ついてるやつかなり多いからな
ただゼルダより俺はキッズガノンとしたらばロイにそのイメージが強いけどな
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負けた時言い訳出来るのとかどうでも良くて、勝った時相手が言い訳出来ないのが最高
使ってる理由はトワプリやって惚れたからだけど
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ゼル伝やった事ないけど初めてスマブラやった時に綺麗だったからそれ以来ずっと使ってる
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横強すき
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手刀でズバッとツッコミ入れてる感じがいいよな
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見た目はもちろんだけど稲妻や空下の爽快感も良い
下手に強キャラ使うよりもよっぽど勝ててるし言い訳云々ってほどキャラ差ないでしょ
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クッパとかソニックとか7:3付きそうな感じで普通に詰んでるけどな
立ち回りははっきり最弱だし
でも回避読み空下気持ちいいから使っちゃう
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ソニックがキツイのは分かるが4:6くらいでしょ
対クッパは全くキツくない
コンボの練習台とすら思える
各スマも引っ掛けやすいし空前クリティカルも当てやすい空Nコンボも投げコンもしやすい
クッパの掴みは警戒すべきだが拒否できないレベルでもないし
安易に火を吐いてきたらフロル突撃もあるし復帰阻止も空下が刺さるしこっちが微有利まである
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そもそもキャラ性能の限界で詰まされるようなレベルで仕上がってる上位勢とやる機会なんかそうないし
立ち回り最弱とかクッパに7:3とかに至っては何のゲームやってんだ?
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妄想だよ
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クッパにコンボ練習とかエアプかよとも思うけどな
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クッパに7:3程エアプ感はない
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それ、クッパ:ゼルダが7:3なんじゃなくて
相手:そいつが7:3ってだけだから
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しばらくスマブラプレイしてないけど来た
クッパ相手で一番嫌なのは弱や空前置きかな…
振りまくる相手には俺の空稲妻やってるけど
ところでゼルダで相手に択を迫る時に俺の空→空N ネール 稲妻 すかし投げ といろいろ出来るんだけどあんまり話題にならぬ?
結構上手くいくんだけどワイが弱すぎる試合してるんかね?
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空Nめくりは有用ではあるけど脳死ガーキャン掴みでスカってくれるのなんてガチ部屋くらいじゃないか
ガチ部屋でも一定以上は怪しい
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まず俺の空で飛び込んだところを狩られるのがオチじゃね
上スマなり空Nなり、キャラによって強い方で狩られる
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焼きそばみたいな名称未だに使うやついるのかよ
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棒立ち相手に俺の空すると上スマなり空後なりで反撃されるけど、
ダッシュガードや空前空N置き、引き横強、下強置きに対してやると若干有利気味に感じるぞ
タイマンだとそういった動きをしてることが多いから結構使い所あるんだ
俺の空→ゼルダスピンは当てないとややマズいが、稲妻ならガード回避されてもそこそこ大丈夫な事が多い(着地隙ではなく、あたり判定やガード硬直の問題で)
俺の空ネールなんだけど相手の技にネールの無敵判定がかち合えばいいが、しっかりガードしてくるのは最高にマズい
最初に警戒してガードしたのにネール中にガード解いちゃう相手も多いんだけどね
そんでネール怖がってガードしてる相手には透かし投げが入るようになる
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チームでフロルとネールぶっぱ強すぎワロタ
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あっても五分五分で、別に有利な場面はないでしょ
空中回避の後隙が5F、最速ネールの無敵発生5F(スピンは6F)で合わせて10F(スピン出すなら11F)の前隙がある
それから空中回避の無敵終了まで28Fある
実際にはジャンプの踏み切りモーションがあるから30F以上は「俺の空飛び込みの前隙を狩る」猶予があるわけで、ここまでくると着地した時にルイージみたいな隙のなさじゃないとどう頑張っても五分五分の展開にしかならないと思う
択にしたってスピンの判定が貧弱で攻撃判定出されてると対地で機能しないのもあって、相手の置きに対して結局ネールしかないからそこを読まれると非常にマズい
まぁ俺の空が見えないくらい画面見てない相手にはガン刺さりだろうけどさ
総評として攻め択としてゼルダの中では強い方だけど安定択でもなんでもないワンチャンに賭けた行動って印象
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>>360
>安定択でもなんでもないワンチャンに賭けた行動って印象
正論
だけどほんとに噛み合うパターン多いから騙されたと思って乱用していろいろ試してみてほしい
ゼルダスピンの裏当て上強の連携とか、俺の空空後は強力なバースト択だと思うんだけど動画だと下投げ空上ばかりを見ててね
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>>361
俺も昔はめっちゃ使ってたよ
俺の空空後とか俺の空空N浮かせ空後とか結構やってた
けど勝率75%超えた辺りから通用しなくなってきたんだよね
択としては充分あるけどあんまり見せるもんでもないなぁって思うようになった
引きステ見せて相手が踏み込んでくるようになったら俺の空空後とかまぁあるっちゃあるけど相手の掴みの全体Fによっては狩れないから多用も出来ない
着地狩りに相手の暴れと回避両方狩れる行動として使うとクッソ強いのは分かる
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空中回避の後隙5Fって改めて見ても本当狂ってるな
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着地隙があるからセーフ
なお着地前に暴れ技が出せるキャラクター
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俺の空とか聞いてるこっちが恥ずかしいんでやめてください
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そもそも俺の空って何?
せめて意味が通じるネーミングにしてほしいわ
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俺の空のネーミングは糞ダサだけどドヤ顔で知らないっていうのもちょっと
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糞ダサネーミングすぎて使いたくなるから使っちゃってる
すまんな
-
あ
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age忘れてるぞ
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ゼルダ最弱
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>>342
どんなキャラ相手でも言い訳なんかしないのがまとも
言い訳するやつはゼルダだろうがプリンだろうが関係なく言い訳するでしょ
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空下で緩やかにバーストさせるの楽しい
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UGC smash openって弱キャラ限定の大会でナイロが使ってるぞ。
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Nairoでも上強→上強の後の空Nは弱に化けちゃうのな。なんか安心したわ
Nairoらしく攻めっ気はあるけど崖周りはゼロサムの性能に甘えてたのかな、弱いね
あとゼロサム気分で空上出してるとこで笑った
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Nairoゼルダは昔の方が強かったかな
まだ少ししか見てないから断言はできんけど
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割りとぶっぱネールだよね
にえとのシークに通るしネールぶっぱもいい感じ
ゼルダって結構個性でるな
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ネールは多かった気がするけどスピードキャラ相手はしょうがないのかなと思ってた
昔より投げから火力取れてるし更に上手くなってんなーと思った
フロル頼みの所もあったバーストが空上と上スマ増えて安定感ある
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上にも書いてあったけど、掴みを入れたときの爆発力はすごいわ、ゼルダ
まぁ掴みを入れるまでが難しんだけどね…
いまだにsjスピンで攻めて来るゼルダ見かけるけど、序盤以外はハイリスク・ローリターンな行動なんだよな…
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スピンカス当て上強っていかんのか?
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ダメってわけじゃないけどリスク高いよ
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SJスピンはCFとかガン刺さりな相手がいるし相手を選べばいつでも強い行動
当てた後の展開もいいし1発で終わってもダメージは大きいし
逆に相性悪いキャラもいるから難しいけど
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nairoゼルダ久々に見たけどやはりこの人が世界一のゼルダだろうな
ゼルダであれだけ掴みを通せるのはこの人くらい
というか何使っても上手いな
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DA強くね?
-
強いよ。nairoも振りまくってる
足が遅かろうとDAと掴みの二択を迫れるんだぜ
あえて何もせずに目の前まで行ってその場緊急回避読み下強空N稲妻もだ
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ほかほかマックスゼルダのdaでマルス38くらいで殺しててびびったわすま村だけど
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おんぷvsふわの試合かな?
ワンチャン姫だな本当…
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これだけワンチャン技があるのならそれはもうワンチャン姫と言えないのでは?
以降全チャン姫で
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>>387
その動画のurl教えてくれー
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立ち回りでワンチャン掴まないといけないからワンチャン姫のままでいいよ
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nairoのゼルダ観てたらゼルダでもガン攻めでいけるって思っちゃうけど、PS高いからこそできる事だよね
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下投げ空後クリティカルが全然当たらない
何かコツある?
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最速2段ジャンプしていますか?
大ジャンだけだと高さが足りないから、最速2段ジャプじゃないとクリティカル確定しませんよ
ロイの場合は序盤大ジャンでもあたりますよ
cステを「強攻撃」にしたほうがコンボの精密度あがってオススメです
余談ですが、cステにすることで下投げ空上もしやすくなります(ジャンプボタンの配置は工夫が必要)
「大ジャン最速空上」は人力入力では難しいので、cステを使うしかありません
上の方であまり「大ジャン最速空上」に触れていなかったので、一応。
下投げ空上ができるかどうかで勝率が大きく変わってきますよ〜♪
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さっき下投げからフロル決まって気持ちよかった
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投げコン下手すぎてつらい
相手のベク変に対応しきれず空上ヒットまでできないや
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下投げの後に微ダッシュを挟んで最速Jでどんなベク変にも対応出来るぞ
確認が下手くそでベク変が見えないってんなら諦めた方が早いけど
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ゼルダの投げコンが全キャラ一難しいと思う
見えない意味で
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ゼルダミラークソゲーすぎるwwwwwwwww
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Nairoとpugwestだっけそのミラーは面白いぞ
日本人は待ちすぎやで
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ゼルダミラーはマジで糞ゲーすぎるぜw
お互いにやりたい事ができないよね
だけど別キャラクターに対しては相性や技の性質のおかげでキャラパワー低くてもかなり戦える気がする
逆の例上げるとCFはキャラパワー強くてもコンボ耐性や復帰の性質で辛い時があるみたいな
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ゼルダミラーは攻め側がグーしか出せないのに受け側がグーとパーを同時に出してパーで勝てる、みたいな感じになるもんな
そんな性質だからWikiかなんかにあったけど詰みは少ないけど圧倒的不利だとかそういうのが多い
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このキャラガン待ちする以外なんもできないゴミキャラやん
しかもその待ちも速いキャラにはすぐ崩されるし
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攻めには差し込み、対空、反確、確定コンボ、ライン奪い何でもござれのDAを使うのじゃ。
DAと掴みの2択も仕掛られる。掴みは攻めるふりして引き振り向き掴みにするとリスクが減る。
相手のSJへの差し込みには空Nが使える。反転ジャンプして使うと、空Nの後ろ側はゼルダの食らい判定が引っ込んでいるから判定が物凄く強い。肉弾系キャラの空中技なら一方的に勝てる。
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ゼルポジ君叩かれることあるけど正直共感してる
確かに少しさわって見切りをつけるだけの部分はあるけどそのまま使い続けてみてあれ?強くね?って点も多い
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ゼルダって待ちキャラのようで待てないことが多いから、
結局は剣士キャラや重量級と同じように攻めるしかないのよな
待てるなら待つが、攻めの要素も取り入れていかないと勝てない
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私はファントム
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一部だけ見て強いってなら全部のキャラ当てはまってしまうからな
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ゼルダのした投げたまにずらせない時あるんだよな なんだろう
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ベク変は真横じゃないよ
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ステステ苦手だから普段ぴょんぴょんできるキャラしか使ってなかったんだけど
ゼルダは跳ぶと弱いから地上でステステで間合い取る練習するか…と思って使ってみたらこのキャラめっちゃステステしやすいな
ついでにここ最近のレスを参考に下投げ空後やDAぶんぶんを取り入れてみたらくっそ強くなった
一気に持ちキャラに昇格したわこのスレに感謝
-
ステステじゃなくてもステップとD掴みDAの伸びがだいたい同じだからステップでかわすのがやりやすいよね
んでステップ読みで踏み込んできたところでさっとSJしてかわすのも気持ちいい
ゴリ押し出来ないけど小回りが利くマックみたいな感じがするよね
-
何気にステップ速度はマリオと同速なのよな
走るよりも速い
-
あ
-
あ
-
_______
/ \ ヽ
/ \ ミ 彡 /ヽ
..| ∧ヽヾ川川川 ノ ∧
| ァ'ソ∨ヽノ\ /ヽノ∨彡
! | | ,-、 (◇) ,-、 | ! あ
.ヽ二! | (ヒ_] ヒ_ン | iノ
) |=! ''" ,___, "' i .!
l ノ ,!. ヽ _ン ノ! |
. ノ ノ . `>,、 _____, ,.イ リ
-
あネキになっちまった
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さっき戦ってて思ったけど、ゼルダのBがあんなに強いとは思わなかった
ゼロサムの掴みすら無効化は流石にビビったわ
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ガードすればスマッシュ余裕だけどな
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ゼルダ攻略スレ
パルテナ様攻略スレ
パルテナだけ様呼ばわり
ゼルダには姫が入ってないスレのタイトル
桜井猿の陰謀だね
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モデルになったトワプリゼルダはミドナが姫様って言ってただけで姫って感じじゃないしなぁ
普通に両親死んでるだろうしそうすると既に姫じゃないかもしれない
けど戴冠式もなかったかもしれないしそもそも女性に王位継承権がある世界なのかもわからない
だから姫とか付けないんだよ
あと様とか姫とかTwitterとかならともかくしたらばじゃただくっせぇだけだろ
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じゃあ次からゼルダ婆攻略スレにしますか
-
あ
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むしろゼルダ使いTwitterでくさいやつたくさんいるだろ
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そんなやつはゼルダ使いとは呼ばない
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フロルぶっぱしてる間に年越してしまった
-
あ
-
け
-
お
-
め
-
こ
-
!
-
おめこ
-
(i)
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あニキは新年を祝うためだけに何ヶ月も前から言ってたのか
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フロル婆
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フロルは流石に当たる方が悪いと思う
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ガーキャンフロルは油断していたら当たる
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>>201だがまた対戦中に起こせたのでリプ投稿しました
題名は「謎ベク参考」で2本
プレイングは自分で見直してもゴミなので当たる距離とかそういうのだけなんとなく参考にしてほしい
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検証wikiのゼルダのページにある
実用性皆無
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リュウが竜巻で戻ってこれなくなるから皆無ではない
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狙ってできないって事が言いたかった
斜め下ベクトルなんだから復帰積むキャラは多いはず
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アンタもしつこいな
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既出のネタで手柄を主張するとはおこがましい
単に「へーそんな仕様があるとは知らなかったよ」と流せばそれで済む話なのに
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上読んだら既出なのは知っててそいつも載せてるだろ
別に発見したとは言ってないし触るなよ
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上手いメガマンに勝てないんだが対策とかある?
-
ガン待ちして行けそうな時にDAかダッシュガード掴み
他には回避とたまにNBも織り交ぜて相手が隙を出すのを待つ
ジャンプとか余計なことはするべきではない
-
それってロックマンもガン待ちだと積んでるよね
-
あばだんごのロックマン対策コラム結構いいぞ
-
あ
-
ガン待ちキャラにガン待ちで対抗するのって最高につまらんだろ
余程ゼルダ好きでもキャラ変えたほうがまだ楽しいと思うけどな
-
あ
-
い
-
ら
-
い
-
く
-
ゼ
-
ロ
-
ス
-
ワ
-
ル
-
ビ
-
ア
-
軽量級のくせしてそこらの重量級より運動性能悪いとかギャグ?
-
>>463
無能すぎる
-
>>463
悪いのはお前の頭
-
>>463
無能杉ワロタロスww
そのはルだろww
貴様ワルビアル様舐めてるのかww.
463はワルビアル様を知らない雑☆魚♂
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未だに軽量級は運動性能が良く重量級は悪いべきという謎の固定観念持ってるやついるのか
初代の頃から運動性能最下位はプリン、ネス、ルイージの中・軽量級で重量級(ドンキーサムスヨッシーファルコン)はどれも運動性能上位だったんだがな
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戦犯DXフォックス
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稲妻をDX仕様にしてどこを当ててもクリティカル判定とかにすれば強キャラになれる?
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空前をルイージの空前くらいの後隙で出せたら強そう
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カス当たり4%クリティカル20%ってことは当てた時に50%はクリティカルにするようなかなりの技術があっても期待値は12%なのね
ルフレのS空前が12%、ミュウツーの空前は13%、なるほど?
当てたうちの70%がクリティカルでも期待値は15%
それでいて着地隙はガノンの18%の空前より大きいのか
たまんねえな!
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バースト技だからダメージの期待値とかどうでもいいわ
-
ブレスオブザワイルドでゼルダ喋るっぽいけど
switch版スマブラに参戦するゼルダが新作ゼルダだったらやっぱ喋るんだろうか
switchスマブラの情報ないけど
-
新作ゼルダはなんか芋っぽいよな
トワプリのような高貴さやスカウォのような幼馴染的可愛さみたいなのがない
なんだかスマブラに出れそうにない容姿だった
-
ナウシカっぽさあるよね
スマブラには出なくていい
無双ゼルダ出して欲しいなぁ
-
それよりもトゥーンゼルダをだな
-
ゼルダさん最強!ゼルダさん最強!ゼルダさん最強!
-
武器判定持ちキャラとかどうしてる?
一方的に攻撃つぶされるんだが
-
ステップで避けて掴む
出がかりを空Nの背中側で潰す
ファントム
ネール
ダッシュジャスガ
このへんか
空Nの背中側はかなり判定が強いから、ダメージの高い正面側と使い分けていくのがベスト
あとは基本無理して攻めないで、後の先を取るだけ
立ち回り辛いけど一回掴めばチャラになるのがゼルダだから、いつも辛いのは耐えよう
-
溜め無しファントム
俺の空
DA・D掴み・D何もしない・Dその場緊急回避・Dガード
ちまちま睨み合うように戦ってたらジリ貧だからえぐりこむように戦ってる
リスキーだけどゼルダのリターンの大きさに掛けてる
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あ
-
い
-
最新作のゼルダどう思う?
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ら
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美人でも可愛くも無い
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陰毛濃そう
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あ
-
何色の姫が一番多いんだろうか?
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黒使ってる
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緑姫使ってるけど緑多いよね
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緑と黒ばかり、たまに青やね
原作色は滅多にないからかぶると嬉しい
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白かピンクだな
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何で今作はパンツ見れないんだろ
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ピーチスレに行けよ
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DA有能
-
上スマ無能
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ドンキーの上B復帰に稲妻合わせるの楽しい
絶対ドンキー殺す姫
-
ゴリラの崖掴みに下強当てて稲妻するのはよくやる
-
空下好き
-
稲妻と違ってカス当たりでも復帰弱者なら余裕で倒せる空下の安定感
-
ゴリラとか空下で死ぬ雑魚キャラだしな
上位メタを張れるゴリラだがゼルダとは相性悪い
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下投げ空下の確定帯っておおまかにどのくらいだろ
結構強い気がするんだけど
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下投げ空下って明らかに繋がらないんだけど、空上の書き間違え?
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ツイッターで誰か繋がるって言っていたよ
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発生は空上と同じだし繋がるでしょ
最速入力も安定しそうだし
ただクリティカルになる%はいくつだろう
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ゼルダ使いで強い人って日本ではおんぷさんとかだけど、海外では誰かいる?
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Nairo
-
Nairoはもう言う必要ない?
Venとかも
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purple guy
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>>507
>>508なんだけどごめんレスをまだ表示してない状態だったんだなんか嫌味を言うような感じになってすまない
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あ
-
あ
-
クッパとシュルクだけ相性が悪すぎて本当に無理なんだけどどうしたらいいんだ
ソニクラベヨ猿M2より無理じゃないか?
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そうだね無理だね諦めよう
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クッパは頑張って場外に出せば復帰阻止でいけるだろ
シュルクは気合いでいける
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ファントムとかいらないからDXの下B欲しい
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クッパ相手はゼルダ側の下投げ空上の確定帯が有利だからいける
でもクッパのつかみ性能の高さで相手の下投げ空上も苦しいけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm30583555
シュルクは知らん
空下カス当てで倒してるけど陸でどう戦ってたっけな
-
動画宣伝か
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>>517
クッパは掴めないんだよ
弱のありえない拒否性能、横強の牽制能力、下強のバースト力、上強の対空能力ぜんぶゼルダと噛み合って最悪
しかもクッパは落下が遅いからか弱や上強を絡めたコンボを入れにくいし
クッパに待たれたら本当にすることがない
シュルクは……俺の努力不足かもしれないけど、翔と疾で様子見&先端意識されるとどうやっても後隙を狩れないのと、空後にゲムヲのDAと同じ"見えない"波動を感じる
多分モーションより先に判定が出てるからなんだけどさ
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やっぱゼルダが最弱だわ
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弱キャラの中じゃクラウドとやりあえる性能してるから安心しろ
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い
-
き
-
す
-
る
-
よ
-
う
-
に
-
ガ
-
ノ
-
ン
-
を
-
ぶ
-
っ
-
こ
-
ろ
-
す
-
空
-
下
-
カスあたりでも復帰阻止できるの強い
-
空下好きで毎回狙ってるんだけど強い人の動画では崖外空Nのが多い気がする
-
空Nは最終ヒット以外微弱な下方向への吹っ飛ばしがあるから相打ちが美味いし上手く巻き込めたら勝ちだし
気持ち良さは空下だけどさ
あと復帰阻止ネール強い
-
訓練されたようなコメント繋ぎにワロタ
-
ガノンさん不憫すぎる
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ガノンにホッピングするの楽しい
-
あれあれえガノンさん?????
ホッピングできないんすか?
ホッピングおじさんなのに?
ねえホッピングしてみて下さいよねえ(空下ぴょんぴょんしながら)
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ガノンのホッピングはなんで取り上げられたんだろうな
別にホッピング出来たからといってぶっ壊れになりそうもないのに
-
まあガノンにホッピングが今の空下のまま健在だと低%では二連続確定するだろうしその後も空下から色々繋がるだろうからやばい
-
(無言でカスタマイズONにするガノン)
-
ゼルダって牽制ばかりやっててもリーチ長い技でリスク付けられるだけでほとんど意味ない気がする
ほんとに必要なのはガーキャンフロルヒット確認(できるか分からないけど)とDAでのSJ攻撃の着地隙狩りと後隙長い飛び道具見てからフロルで相手の行動にリスク付けてから掴みを通したりすることだと思う
-
リンクの崖外ボム取り出しにフロルを合わせる狂気とか
-
ゼルダは攻めてこそ強いよ
崩した時の火力がぶっ飛んでるし
-
>>552
ゼルダは攻めれるキャラだと思うんだが窓対抗とかでは待ちゼルダ多いよな
強い人や大会の動画では結構ガンガン攻めてるかも
-
>>553
経験上、向こうに待たれるとこちらも待つしかなくなる
-
牽制のやり方努力しても結局様子見されるか運悪く後隙に差し込みが通るかでそこにはPSはないわけ
大事なのは相手を観察してDAを差し込むことと反応されにくい間合いからダッシュ掴みすることとDAと掴み通してからの火力取り
牽制なんてこっちがDAと掴み通す前にダッシュされたりすると通しにくいからそれをとがめておくものでそれ以上のものでは決してないと思う
-
>>553
強い人や大会の動画ではガンガン攻めてるって
いったい誰のことでどの大会の話をいっているんだ?
多少攻める時はそりゃああるだろうけど、ガン攻めのゼルダとかまずいないだろ
-
Nairoが攻めてたくらいしか知らねえわ
DA強くて、崩した時の暴れは上強かネールで拾えて、掴めたら大ダメージ確定で、待ってても動けない分先端意識されたらほとんどのキャラが辛い
リーチがないってさんざネガられてるカービィですら空後先端に対してこっちが出来ることないから、相手が出す前に潰すか出した直後のどうしようもない僅かな後隙を狩るしかない
常に前に出ていかないとリーチ足りないし攻めないと特に大会みたいな場所じゃワンチャンすらないんじゃね
-
空中技ガードした後ってDA横強横スマとダッシュ掴みあたりで2択になってるのかな。それとめくりはジャスガじゃなくてもフロル確定するのかな?そこら辺が分かりづらいからスマブラは嫌いだ
マリオルイージドクマリの空後、マルキナの空前、ドンキーの空後、DDの空前、ピットの空前空N、クラウドの空N空後、リュウの着地際密着空中技へのガーキャンフロル
ここらへんはSJ最速ならDA、横スマ、横強とダッシュ掴みが択になってるかんじかな?
-
Nairoの掴みセンスが異常なだけで凡人には無理だぞ
諦めて隙を見て攻めろ
-
う
-
ん
-
。
-
素直でよろしい
-
あ
-
り
-
あ
-
ど
-
ね
-
る
-
ね
-
なんでこんなクソスレになっちまったんだ
-
ゼ
-
今更語ることなんて何もないからな
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上強めっちゃ強い
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今日はゼルダの発売日ですが、桜井政博さん、あなたのゲームはまだですか?
ま、子どもには分からないでしょうがw
おやおやw
コラムで任天堂に恩義はない発言した老害桜井は社会を謙虚に学んではいかが?
-
桜井アンチは隔離スレから出てこないでね
-
桜井アンチって日本語が不自由だよな
まあ在日だろうけどさ
-
アプデがあってヘイト溜まってた頃ならまだしも今積極的にアンチ活動してるのは寒いわな
ゼルダ信者なら今頃ブレワイで忙しくてスマブラとかどうでもいいし
-
全てのキャラ攻略スレと雑談スレを見る者だがあの人に3人以上の反応があったの多分2年ぶりくらいだ
みんな彼だけには脳内フィルタ完璧だからな
-
いい趣味してるな
-
新作ゼルダ姫ブッスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
対立煽りならリンクスレのが効きそう
上強でシークほぼ完封出来ん?判定鬼強い
-
本当に完封できるのならキャラランクはこんなに低い訳がないだろ
-
横から鉈で殴られるでしょ
-
釣魚に対抗できるんけ?
上強は下強や空N着地が入った時ぐらいしか振らないけど立ち回りで使ってみるか…
-
>>585
鉈も釣魚も一方的に勝てる
空Nにも勝てるし空後も余裕
空下はタイミングが難しいけどまぁ振ってこない
充分狙う価値があると思うんだよ
-
>>581
桜井政博のパルテナおばさんも追加で
-
しばらく上強ぶっぱマンになってコツ掴んでみるわ
-
あ
-
あ
-
無
-
情
-
な
-
り
-
ブレワイ面白いけどあのゼルダのデザインは大嫌い
特に眉毛と体型が絶望的に気持ち悪い
-
今までは姫って感じだったけど今回はそこらへんの農業やってそうな村娘Aだわ
何故あんな眉毛にしたのか
-
その村娘感は正しいし、ある種の伏線みたいなもんだよ
-
新ゼルダは横から見たら無難な美少女だったぞ
正面が残念すぎるが
きっと太眉好きには受け入れられてるんだろうが姫なんだから高貴な感じにして欲しかったな
それこそ旅装でも隠し切れないくらいにさ
-
このキャラ意外とソニックイケるかもしれない
-
強いガン待ちソニックには勝てる気がしない
-
差し込みもスピンの対処も他キャラより難易度高いぞ
-
あ
-
な
-
ソニックDDベヨネッタシークロゼッタフォックス辺りに徹底されたら本当に詰む。我慢して相手のミス期待するしかないと思う。クラウドは何とかなる。
-
ロゼッタはDAか横強でチコを剥がせばそこそこイケるぞ
チコ消す代償が一回掴まれるだけならむしろ安い
-
チコはがしならフロルもいい
-
あ
-
3DSでCF窓との対抗戦があるぞ
-
wiiUは?
-
対CFってゼルダガン有利なの??
-
>>609
来週の土曜にドクマリ窓と交流戦がある
>>610
3DSもUもそんなに変わらない
いつものようにCFが立ち回り有利取ってゼルダが火力と復帰阻止で壊すだけ
と言ってもCFは元々不安定なキャラだから五分まではいかなくても近いくらいのダイアだと思う
-
3DSゼルダ窓はCF窓に勝利しました
本戦7on7星取りは5-2で、エキシ5on5星取りは4-1で勝利です
ゼルダ側はしっかりと掴みからの展開を拒否しつつコンボでがっつりと稼ぎ、最後は復帰阻止が決まる熱い試合ばかりでした
エキシでは本戦で負けてしまった二人も出場し、見事勝利を収めました
双方の同意により動画化も確定していますので、その折にはご査収下さい
-
おう
-
殺伐としたスレに丁寧なレスでワロタ
-
3DS窓主宣伝乙
-
楽しみにしてるからあくしろよ
-
本戦
ttps://youtu.be/EOkVVNXq6CI
人によって立ち回りが違うのは面白い
-
あ
-
あニキもういいから
-
DXの稲妻とXのディンを返して
-
く
-
リンクで世界レベルの大会で3位
ゼルダは?
-
ゼルダ窓対抗戦の3DS出場者は分裂する前とそれほどメンバー変わらないな
人数が少ないのか少数精鋭なのか
-
分裂したの?なんで?
-
>>623
少数精鋭って感じだな
ゼルダ窓って人数は結構居るけど、対抗戦出てる人のほとんどがメイトでキャラ上位
上位五番目くらいで既にレートが1500台ってことに目を瞑れば
-
このキャラで1500維持しているだけでも十分強い
-
このキャラ攻めれる性能してる気がする
-
してないよ
-
ゼルポジ君だろ察しろ
-
あ
-
グリコにネール合わせてすまんな
ゼルダは超判定隙ほぼ無し発生7Fで序盤はコンボ起点に、終盤はバースト技になる上強や発生11Fながらも超リーチ大ダメージ+掴みやDAに繋がる弱が強い
なお、機動力
お手玉耐性がクッソ低いのと低い機動力故に差し込みが浅くなるのがバレたら全然勝てない
でも弱キャラの中じゃクラウドとかロゼチコとかとでもそこそこやれる方だと思う
-
コピペ乙
ロゼッタにガン不利だろ
-
DAしかやることないしな
-
いや、それは君らの甘えじゃないか?
-
現実を見ろゼルポジ君
ガチ部屋キッズに勝って得意げになっても弱キャラなのは変わらないんだ
-
ゼルポジ君はスマメイトで結果出してから大口をたたけよ
-
俺はただ、キャラの弱い面を見て悲しむより強い面を見て楽しんでいたい。日陰より日向が好きなんだ
自分語りスマソw
-
それでよい
-
どうせならちゃんとした理由と対策書いて行ってね
-
ゼルポジ君は井の中の蛙なんだよなあ
-
強い面を見て楽しむのはいいことだけどな。
でも他人に甘いだの煽って具体的な事言えなければそりゃあ叩かれて終わりだね
-
>>641
ゼルポジです
煽ったことはないと思ってたんですけどね……
気付かないうちに不快な思いをさせてたらすんません
ロゼチコはDAとネール、フロル特攻などチコを剥がしやすい技が多く、特にDAのチコ処理能力が高いのでほとんど常にチコがいない状態で戦え、ロゼッタ単体なら火力面バースト面どちらもこちらが上となり復帰の弱さも相まって充分戦えると思い、書き込みました
クラウドは引き空後がゲロキツいことを除けばコンボ耐性も低めで、終盤はガード安定なクラウドと地上で戦いたいゼルダの立ち回りが噛み合い、また一回掴めばイーブンに持ち込める火力を持つゼルダなら他の弱キャラよりは充分戦えると思い、書き込みました
確かに理由を付けず書き込むのは早計でした
次回からは理由も付けポジることにします
失礼しました
-
理由ついてるポジならいいと思うよ
一部のワザが強いのも事実だし
-
女の子はね、みんなが同じムードを共有してないと気に入らないの!!
-
うおお、ゼルダまじつよ
クラウド激弱‼
-
弱11Fって何を考えたらこんな遅く設定出来るんだろうか
-
後隙の方が短いってよくわからん
-
全ての強攻撃より遅い弱持ちってゼルダだけか
-
>>646
11fの間に魔力貯めてるんでしょう
-
ゼルダのおしとやかな見た目でゼロサムばりのジャブかましてたら嫌だし
-
弱はむしろ後隙もうちょい減らしてほしいわ
発生早くする代わりに後隙増やされたりふっ飛び方変えられたりとかしたら最悪
-
うおお、クラウド2タテしたぜ
ゼルダ最強‼
-
今ガチ部屋でベヨネッタ倒した‼
ゼルダまじ最強(;・ω・)
-
ゼルダさいっきょこれ
リンクより強い
-
ミュウツーが遅かった頃は鈍足軽量技優秀族として仲良く底辺でのんびり出来てたんだよね
ガノンは鈍足だけど技も優秀、しかも重い
ゼルダは鈍足で技は優秀だけど軽い
コンセプトが間違ってるよな
-
復帰距離が短いのとコンボ耐性がないせいで重さを活かせていないどころかネックになっているガノンを悪く言わないで
-
少なくともタイマンでは復帰力の差でガノンより長生きできるな
乱戦だと軽さの影響がでかくなるが
-
軽量で足が遅いという性能は別に間違ってないだろ
女の子だぞ
-
マリカ重量級のロゼッタさん
-
>>658
そうプリね
-
お姫様がCFばりの高速機動するのも嫌だな
-
下半身だけシークに変身して戦いたい
-
そんなこと言ったら全部シークで...
-
スマッシュと下投げするときだけはお姫様で
-
空下と後ろ投げも姫様でいいよ
-
やっぱシークチェンジは神技だったんだな
-
シークチェンジとかいう実質ゼルダ削除コマンド
-
他がシークでも投げは全部姫様の方がいいのでは
-
移動速度だけシークにしたら最強だよ
速度あげたらクソ強くなるってミュウツーの前例があるだろ
-
速い=強いじゃないのはリザードンが証明してる
ゼルダだとリザ以下になるのは目に見えてる
-
>>670
リザが速いのは走行だけだろ
ステップも遅いし空中でもトロい
試しにカスタムで速度上げてみろよびっくりするくらい強いから
-
Xソニック「速さだけじゃ勝てないぞ」
-
ミュウツーの回避と下強きつい
回避連打に追いつけない→端まで追い詰める→こちらのリーチ外から下強牽制で追い払われる→それが嫌だから更に詰める→回避されて追いつけない
ゼルダとミュウツーの機動力入れかえてどうぞ
-
相手の回避や暴れを読めないと話にならないよ
-
>>674
ほんとな
コロコロキッズならフェイントでいいんだが…
走って横回避に追いけず狩れないのは勘弁や
ガノンでロボット相手もかなりつらいがリターン的にゼルダでミュウツーのがつらい気がする
-
回避連打読みでフロルぶっぱやぞ
いや冗談じゃなくそのくらいリスクのある読みを通して行かなきゃマジでジリ貧
-
崖外に出せば有利な読み合い開始だけどミュウツーは復帰と着地が強いからなー
-
コロコロミュウツーは追い詰めて横回避が狩れる間合いで上強連打しとけば勝手に引っかかってくれる
-
下投げから踏みつけは安定するけどその先がない
急降下空下とか出来るんか?
-
どうせCPUに対してだろ?
-
>>680
対人だよ
確定で踏みつけ出来るって聞いてやってみたけど追撃が確定した試しがなくてさ
なんか悪さ出来るの?
-
あ
-
あ
-
こないだの3DSタミスマのりぜあすを見るに、やはり回避読みきらないと勝てないらしい
-
そりゃローリスクでぶんぶん出来る技がないし差し返しもしょぼいしな
5回も掴めば殺せるんだからしゃーない
-
掴み主体にするならゴリラでいいじゃんってなる
下強や姫キックも有効に使いたいところ
-
ゴリラは防御面が終わってるからね
-
ステップが強いのが良い
操作が直感的で素直な挙動
クラウドまではいかないけど
-
操作に対して素直に動くのに機動力が低すぎて結局何かしらに被弾する罠よ 極力動かずに技置いた方がマシに感じる
-
ステップ中にガード張れるようにしろ
-
置き技がステップからのガードで突破されやすくなるがよろしいか
-
CF最強になるな
-
ぶっちゃけファントムが溜め保持できるようになればあらゆる問題が一気に解決するんだよね
待ち合い、中距離でのプレッシャー、困ったときのぶっぱ、復帰阻止や復帰阻止阻止にも選択肢が増える
ファントムのプレッシャーで掴みにも行きやすくなる上にこっちは反射餅で飛び道具にも強いから一気に中堅くらいにはなるだろ
-
CSやゴリパンが許されてるならファントムも別にいいんじゃねって思うよな
スマブラスイッチに期待
-
破壊されるリスクを考えれば3段階目で26%のダメージもむしろ安い
隙も他のCSどころか全キャラの全技と比べてもアホみたいに大きいし
スイッチは保持可能になってくれなきゃ困る
-
いやいっそのことゼルダ&ファントムにすれば一気に駆けあがれるっすよ
-
まるでスタンドだな
公式のスナップもジョジョ立ちだし
-
スイッチ版はゲジ眉ゼルダに交代?
-
3DSゼルダ窓がリュウ窓と対抗戦
ゼルダガン不利、とは言えないのかこれ
多段多いからセビが有効じゃないし
引き空後がクソキツいのはよくあることだけど
-
3dsを参考にしちゃっていいのかな
リュウとかコマンドやCステの影響を全キャラ中一番受けてるし
-
ゼルダもCステない影響を受けているだろ
-
リュウはC強攻撃があるのとないのとじゃあまるで違うからなぁ
-
ズラされた時の下投げ空上が間に合いませんコツを教えろください
-
飛び降り崖外ファントム追撃はすごくあっちいけ感が強くて楽しい
-
ひ
-
にえとのプロによるランク爆上げ事件
-
流石にえとのプロ
ゼルポジさんは正しかった
-
あ
-
ポジじゃなくてネガが暴れてただけだろ
この性能でプリンレベルの最弱とかマジで言ってるならセンス無いわ
-
ゼルダ使いの手首はボロボロ
-
リスカすんな
-
ゼルダの強いところ
-
ゼルダは投げろってことか?
-
あ
-
掴めば殺せる
掴めなかったら無理
それだけ
-
ゼルダってダブルス(TAあり)の方がタイマンより活躍できたりしない?
-
ない
チームでなくても一人で下投げ空上当てて殺せるし足も遅いしジャンプも低い
空中技も威力以外貧弱でゴリ押しが利かない
面白いネタと言ったらディン出してる時ににファルコのブラスター当ててもらって連続発動くらい
-
>>709
ゼルポジだけどプリンネガも大概だと思うわ
-
プリンは低%は殆どの技が当てて反確食らうぞ
-
それはさすがにプリンに失礼やろ
-
確かプリン側は、投げと空前空後ろ、大J空下当て逃げしかできないんだっけか
1〜2発当てれば解消されるとはいえ相当キツそうに見えるけどな
そういういらん制約がないだけでもゼルダやガノンのほうがだいぶマシじゃね
-
プリンも使うけど一番の長所はガン待ち相手に強気に出れるとこ
序盤は空中制動と強判定のDAのおかげで相打ちなら苦にしない性能してるからあまり気にならない
お互い軽く殴り合ってから本腰入れて戦闘開始が日常
ゼルダ使いに空中からの差し込み技が無いなどと今更言う人がいないように慣れる
でも書いてて少し虚しくなってきたよ
-
ゼルダも差し込みは苦手なだけで通れば難しい分リターン取れるからな
リーチないし機動力も暴れもないからぶっぱに弱いけど、読み合う相手ならなんとかなる
-
>>723
そうそう
どのキャラも良いところはあるわけで使ってる側は短所を当たり前として受け入れてるんだよね
上位狙おうと思ったらその短所が致命的になるけどガチ部屋で気ままに遊んでる分にはゼルダもプリンもキャラ捨てるほどの不自由は無い
-
ガチ部屋レベルでも蛙とかクッパとかかなりキツいけどな
-
最弱おばさん
-
クラウド窓に大勝したけど
-
ゼルつよ
-
クラウド窓との対抗戦
ニコニコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31360714?nicorepotwitter_upload_video
youtube
ttps://youtu.be/2D6BxzBXreo
窓民でない人に解説すると今回のクラウド窓は対ゼルダが全然出来ていなかったし、そもそも立ち回りが甘かった
ゼルダ窓内で通話込みの対策会議を開いた際に出た「対策が必要な行動」をクラウド側が使ってこなかったり、下投げのベク変のミスも目立った
とはいえゼルダ側も完璧に立ち回れたかといえばそうでもなく、地面に張り付いたままで横一直線の動きしかないため回避や引きをがっつり読まれていたりした
個人的には多くの試合がコロコロして稲妻で壊しているだけという感じもあったので、確かにそれがゼルダらしいとはいえ今度はスマートに勝てると良いかなと思った
クラウドはシンプルな強キャラで対ソニックや対ベヨのような特殊な立ち回りを強制されないので素の立ち回りというか地力が見えると思うし、単なるキャラ対じゃない良い勉強になる
-
お、おう…
-
ゼルポジ君空気読みなよ
-
興味ないね
-
ゼルダは重量級の下位互換
-
ガノンの方が上だよな
相性的にはゼルダが勝てるけど
-
初登場のDXから底辺に君臨し続ける女
-
寄り添うガノン
-
シークチェンジというぶっ壊れ技持ってた癖になに言ってんだか
-
Xの時のシークチェンジは調整されてそこそこの性能しかないぞ
-
Xはシークチェンジ込みで中堅下位だったぞ
-
3DSだけど上手いゼルポジ君がいたから動画うpしたわ
そしたら過去のゼルダ1on1見てたらそのゼルポジ君がうpされててワロタ
-
は?
-
か?
-
た?
-
の?
-
あ
-
>>740
たいあり
楽しかったよ
-
犬どうしてる?
-
・ガンマンによってタイミングが違うからネールでの反射はあまりしないで、とにかく外に出して復帰阻止に命をかける
・リーチが長いので空対空は控える
・バーストされる%になったら上強に注意
・缶は基本無視、余裕がある時のファントムやディンぐらい
自分としてはこのぐらい
犬の復帰は全キャラトップクラスに弱いと思う流石に見ててかわいそう
-
村人ピクオリフィットレロボット上Bのどの要素にも勝てない犬上B
-
シークきつすぎ
-
シークは適当に上強振っとけば当たってくれるで
-
あ
-
あ
-
おんぷって実際強いの?
-
強いよ
下強の出し方が段違い
大会上位に食い込んでるだけあるわ
ただXはソニック使ってたっぽいし多分弱キャラ使いなんだろうな
-
Xでも基本ゼルダでしょ
-
マック無理
後隙に一切の攻撃が間に合わなくて試合として成立しないんだけど
ノックバックのおかげで届かないし
-
突っ込んでくる系のマックなら振り向き掴みでなんとかなるぞ
歩いて横強とか下強で揺さぶってくるやつは諦めろ
-
マックはDAと掴みでこっちから択を迫ってる
ガードではなく空振りにさせれば後隙は狩りやすい
-
崖に自信があるなら浮かされた時真っ先に崖に逃げる
自信がないなら着地寸前のネールで分の悪い読み合いする
崖外に出したらファントム出してライジング復帰を強制してついでにライジングのヒットストップ負わせる
そんで下スマやら横強下シフトでトドメ
ガーキャン掴みは諦めてDAか横強で反撃
マックはステップが長いから距離によってはDAぶっぱもアリ
ちょっとでも浮くとガン不利だからジャンプも基本的には封印安定
-
遅れましたがマックのアドバイスありがとう
泣きながら練習します
-
し
-
お前らなんでゼルダ使い始めたの?
-
更新キタ!と思ったらバランス調整はないのね��
-
全部の技が一番優秀だった世代の仕様になったら(フロルならfor、上スマだったらX等)キャラランクどれぐらいまで上がるの
-
リュカの上くらい
-
言うて今のゼルダと大して変わらんと思うぞ
Xはゲームスピードが遅かったからぶっぱが強かっただけで
-
あ
-
下BがDXになればクラウド超える
-
4のゲームスピードでいつチェンジすんの?
-
そりゃステージ選択画面でだな
-
な?
-
既に知られているのかそもそも入らないのか全く分からないんだけど
空中下攻撃から上必殺技ってコンボになる?
-
当たり方が全てだけど入ることは入る
よくあるのは下投げから回避見て空下からフロル繋ぐやつ
ただ空N着地から繋いだ方が確実な場面は多い
ガノンと違って地上で食らっても受け身可能な時点でアレよね
-
まぁフロル自体も1段目が相殺されたり2段目がずらされたりと不安要素も持ってるしね
その分早期バースト狙えるけど
-
>>775
そんな時に踏みつけフロル
降り空下から確定で踏める%があって、踏みつけジャンプから真下にフロル出現でフロルが確定する%がある
-
フロルに繋げるなら上強後ろ当てもあるぞ
-
あーDDに手も足もでない
-
猿は空前に付き合わなきゃそこそこいける方だと思う
-
>>779
地上にいるとバナナからのフリップとつかみでガードとか回避狩られるから空中メインで動いてる
でもそうしたら着地狩られて…って状態でなかなか流れをつかめない
どうしたらいいかな
こっちの攻めが通ったり場外戦になれば撃墜は出来るんだけど攻められてる時間の方が長くて押し負ける
-
>>780
バナナ警戒はいいんだけど空中にいるゼルダって落下も遅いし暴れもないし空中から差し込める技もないしで弱いのよ
バナナが届くか届かないかって間合いでステップしながら読み合いしていくのがオススメ
フリップはその場回避、掴みは引きステ、空前はガード
猿のコンボ分かってたら抜けられるところとかネールで割り込めるところなんかで確実に稼いでダメージレースで優位に立ちたい
猿は空前以外対策すれば逆にこっちのチャンスにできるキャラだから頑張って
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>>781
詳しくありがとう
地上での立ち回りとコンボの割り込み意識してみる
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お猿さんは下スマがクリーンヒットするとディンで猿の上Bチャージにぴったり狙えてもう死ぬしか無いじゃないってなるから好き
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あ
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ベヨネッタ最高✌
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フロルナーフしていいからファントムの溜め保持できるようにしてくれねえかな
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崖際の相手にフロル当ててからの崖キャンフロルでもう一回当てると
15%ぐらいでバーストできるのな
実用性ないけど
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フロルのエッジキャンセル自体そんなに使い道がない
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あ
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乱闘のほうがゼルダは強いってことはダブルスTAアリだとゼルダは強くなるの?
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ならない
そもそもゼルダはタイマン向け
どう考えても相手一人を攻撃することしか考えてないディンとか、システム上どうあがいても一人にしか攻撃出来ない上に拘束時間長いから妨害されやすい投げコンとか、当てた後に隙だらけになるからタイマンじゃないとリスクが大きすぎるフロルとか、一人に一点集中して当てることを前提としてる稲妻や空下やDAなんかがあるからな
チームにしたって脚は遅いわジャンプは低いわで相方を活かし辛いのにチームじゃなくても一人で投げコンぶち込んでバーストまで持っていけるってのがアレ
「タイマンで弱いから乱闘で強い」っていう破綻した論理を脳死で思い込んでる奴らが多いだけだよ
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タイマン強キャラ=乱戦強キャラとは限らないけど
じゃあタイマン弱キャラが乱戦になった途端強キャラに返り咲くかと言うと……
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強キャラは表現が極端だから
十分戦えるキャラぐらいに訂正
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最弱おばさん
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上フロルは浮遊台無いと混戦地帯ではリスクでかいが横フロルはやべーよ
ファントムや稲妻も混戦だと当たりやすく強い
あと乱闘は早期撃墜もだがそれ以上に100%前後の相手を速やかに倒せる技が重要なんだよね
さすがの乱闘でも早期撃墜が狙える技は簡単には当たらない
でも100%前後から撃墜可能になる技は簡単に当たる そして100%まで溜まるのはあっという間
そこんとこでゼルダのスマッシュや空中攻撃は強い
他、アイテム有り戦での反射はかなり強い武器だし、参加人数が多いほど復帰弱者が混ざってることが多いのでソレをマークして空下復帰阻止で大稼ぎしたり
乱闘ゼルダは勝てるキャラ
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ディンも乱闘向けでしょ
安全圏からちょっかい出せて火力もある
乱闘って常に周りに敵がいるわけじゃないからな
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乱闘ゼルダは強いというよりは放置してはいけない危険物質って感じ
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乱闘だと飛び道具ぶっぱにも反射という圧力をかけれるのがいい
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ゼルダが突出して苦手とするキャラってなんだろうな
俺は蛙とフィットレ出てくるとため息が出るんだけど
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苦手かどうかは置いといてプリンが怖い
発生遅かったり硬直長かったりで迂闊に動くと眠られていつでも昇天できる
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りぜあす兄貴がゼルダ固定でレート2011まで上げたぞ
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もうそれ俺たちネガるためにスマブラやってる民が辿り着ける先プリンしか残されてないじゃん・・・
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ゲームなんだから負けても良いやってつもりでハイリスクハイリターン行動しまくったら勝てるようになったこのキャラ
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ネガるためにスマブラやってる民とか悲しすぎるわ
面白いこと他に見つけろよ
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りぜあすゼルダは下投げ空上以外で勝ってるからやっぱ立ち回り突き詰めることが大事なんだなって実感した
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ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!
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それが俺たちがこのスレでただ一つ共有した正義のはずだ
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某世紀末でも一部キャラに対し2:8で夢見すぎと笑われたキャラが大会出てたことを考えると最弱でもおかしい奴はおかしいからな
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弱い訳じゃ無い、強くないだけだ
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あ
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踏みつけ最速空下確定すんのってミュウツーだけ?
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クッパキツい
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クッパには怒りの姫キックと下投げ空上で粉砕してるわ
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最弱おばさん
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プリンガノンより数段弱い正真正銘最弱キャラ
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下投げの浮きって何依存なの?落下速度か?
クッパとかルイージ浮きすぎやろ
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浮き始める%を決定するのは体重
どれだけ高く浮くかは体重と落下速度と落下加速度(重力)
で決まる
追撃のしやすさにはふっとび時の姿勢もある程度関係
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立ち吹っ飛びは浮き始めにも落下加速度が反映されるから、落下加速度が早い奴はお手玉しやすい(ファルコンとか)
倒れ吹っ飛びになると、操作可能になる直前まで落下加速度の影響がなくなる上に、
落下早い奴は初速に補正が入るため、下手すれば上吹っ飛び抵抗がない奴よりもふっ飛びやすくなる(フォックスとか)
ルイージクッパプリンマルスとかは落下加速度が低いから、低%でもコンボ受けにくいって特徴がある
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そういや今作の下強はメテオじゃなくて単なる上ふっとばしだったわ
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>>818
詳しくサンキュ
プリンちゃんはなんだかんだ特定%で掴めばバースト出来るしマルスも下投げ空上は繋がるから良いんだよ
けどルイージとクッパだけマジでコンボしにくいしクッパは下投げしても空上外したら空下か下手すれば下B飛んでくるからマジでキツい
あともう一個、ワイヤー系の掴みにネール合わせても滅多に無敵が合わないのはなんなんだろう
いっそワイヤーが無敵を無視するバグでもあるのかってレベルなんだけど、持続とかその辺が絡んでくるのかな?
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ワイヤー組の持続は長いからその場回避なら余裕を持って回避出来てもネールだと難しいんじゃないかな
ちなみに過去のゼロサムは今より4Fも持続が長くてその場回避する事すら難しかった
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空前も空後もおんなじやろ思ってたけどやっぱ空後の方が3倍くらい強いな
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最近は回避読んで対地空後にハマってる
下強空前(空後)はそこそこカス当たり率高くて最近はあまりしなくなった
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最弱おばさん
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ディンがしりもち落下なのが納得いかない
そしてネールのエフェクト出てるのに判定負けして青く光りながら吹っ飛んでる時はほんとこのキャラザコいなって思う
まじでこのキャラフロルにスキル振り過ぎだろ
吹っ飛んだ先にフロルで追撃したりかっこいいことできたりして動かしてて楽しいんだけどね
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フロルも意味わからない横移動ペナルティとかあるけどな
DAと上強と横スマが強い
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1on1だと一番強さ振ってるのは下投げコン
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下強もかなり強いと思うが
ゴリラとかCFみたいな上方向に判定薄い上Bで崖に掴まろうとしてる相手に下強当てて空上でバーストとかできるし
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技の性能的に待ちたいキャラなのに待ってても何も起きないから無理して攻めなきゃいけないキャラ
シークの針みたいな待てる技が1つでもあれば化けるぞ
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直撃で即死、カス当たりでも復帰弱いキャラは助からない最強の空下すき
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直撃で死ぬディンもなかなか好き
簡単に回避できるけど失敗するとおしまいだから地味に効く
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ディンめっちゃ飛ぶよね
立ち回りもステップが優秀だからあんまり困ったことないわ
受けに回る途端にダメになるけど
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ディンかファントムは強化してほしい
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あ
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ガチ部屋で下投げ空上を撃墜手段で使っているゼルダ使い未だに見た事ないんだけど、あいつら勝つ気あるの?
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レート低いんちゃう?
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ラグい時はDAとか横スマ刺した方が安定するよな
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フロストバイトでおんぷさんが49位だってさ
善戦した方だよね?
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ゼルダが順位が低いのは当たり前だけど
低くても誰倒したかで判断しちゃうな俺は
Wadiを倒せていたら素直にすげぇってなったんだがな
まぁ無難な結果ですかね
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>>839
vs Spectre 2-0
vs Skrappi 2-0
vs Daybreak 2-1
vs Wadi 1-2
Wadi以外誰だよ
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>>840
いやだからほぼ無名しか倒せてないから特になんとも思わんって話なんだが
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時代はりぜあすゼルダなんだよなあ
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流れ掴めたら格上相手でもやれるところはガノンと似てるなあと使ってて思った
火力だけ見ると重量級並だし
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唐突に火力出て大逆転する時あるよな
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苦し紛れに出した飛び蹴りがクリーンヒットして相手が死ぬとかたまにある
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クラウドとかが下投げ空後で唐突に死んだりするの草
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下投げ空後難しすぎる
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おんぷさん対daybreak戦で下投げ空上2回連続で外してたけど手元が狂ったのかな?
おんぷさんがあんなになってる所見たことないから正直驚きだったわ
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メイトでも雑魚凸か初見殺しばかりのおんぷさん
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wadi戦で下投げ空上やってないのも謎だったわ。
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>>850
上の書き込みをしたものだけど、すま村は上のバーストラインが狭いから下投げ空上のバースト%が低くて、ミュウツーだと75%辺りで下投げ空上が決まる。
ゼルダ側の方が撃墜力があるので、相性で言えば悪くない相手(ヨッシーや村人、クラウドよりはマシ)で、しかも相手は対ゼルダに慣れてない感じだった(フロルの攻撃判定に何回も当たったり、ファントムが居るのに掴みをして透かしたり。あと下投げ空上が2回当たったりと投げコンに対して警戒が薄かった)
最初の試合で流れが来ていたし、勝てるチャンスがあったのに勝てなかったのは凄く惜しいなぁと思った。投げを使わないのがおんぷさんらしいスタイルなのは分かるけど、もっと使っても良かったんじゃないかなと個人的には
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上側のバーストライン終点と一緒だったわ。すまんな。
でも投げが有効なのは変わらないと思う。
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緊張しすぎるとステップキャンセルジャンプ空上のジャンプをキャンセルしちゃって上スマに化けそうになるしそれを嫌って入力遅れちゃったりするからな
大会な上に特にミュウツーならバースト帯で一回ミスったらもう次はないくらいの軽さだしプレッシャーはかなりのもんだと思うよ
負けても数字が減るだけのメイトとは訳が違うんだよ
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何言ってんだこいつ
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あ
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おんぷさん、よくツイッターで大会前に『緊張する』ってツイートばっかしてるし大会慣れしてないからミス多いんでね?
もっとメンタル強くてミスなかったらもうちょい順位高かったかもね
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精神力って大会だと割と重要なステータスだけど技術と違って鍛えようと思っても鍛えられないのがなぁ...
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おんぷさん大会腐る程出てるだろ
負けた時の言い訳だろ察しろ
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ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!
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switch版では強キャラになってる可能性が...
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>>860
下B返してもらうだけですむから他キャラに比べれば現実的
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太眉おばさん
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ファントムの溜め保持出来るようにして空Nに上半身無敵付けて横スマと弱の腕の食らい判定無くせ
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おもむろにファントム溜めると反射しようと技振ってくるからそれ見てからびょーんと発射ができなくなるんよ
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スイッチ版でも最弱おばさんなのでした
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腕や手に当たり判定があるせいで、
相殺判定が無いことがあんまり有効に機能してないのよな
かといって体術の下スマや下強が武器判定になっても変だけど
魔法使う技は基本的に無敵部位つけて欲しいわ
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同じく相殺判定が無かったXメタナイトの剣くらいに魔法のリーチを長くすれば解決
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フェタさん
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次回作はDXの稲妻とXのディン、空上、各スマッシュを返してほしい
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>>869
空上は今の方が強いだろ?
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上スマとディンと稲妻だけかえして
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稲妻はカス当たりがあるってだけで当たればデカいための代償は払ってると思うんだけどなんで着地隙まで大きいんだろう
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CFの膝も着地隙でかいし、開発側からしたらそれだけのリスクをつけるに足る技なんだろうよ
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ファントムの火力1/3にしてでも溜保持したいなぁ
これでライン詰められればやれるカードも出てくるだろうに
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膝は威力もベクトルも優秀だから羨ましい
膝に頼らなくても十分戦えるからあんまり見かけないけどたまにめっちゃ狙ってくるのがいて怖いw
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TreeHouseの対戦動画(なんかスカイプの音入ってるけど)
ttps://www.youtube.com/watch?v=OTjFxAiNxo4
・モーションのせいか足速くなってるように見える(ピーチっぽい走り方になってる)
・空前21%、下り空前の着地隙も若干減ったように見える、Xと同じになっていれば嬉しいが(動画2:16)
・偽スマボが壊した人の攻撃扱い(動画ではリザが空上で壊してる)になるならディンと相性良さげ?(動画0:40)
ファントムについて(動画22:28〜)
ttps://www.youtube.com/watch?v=VjAsmfiIK3E
・ファントムがゼルダの背後で組み立てられる
・完成してからワンテンポ置いて前進するようになった
・完成時にゼルダが割とすぐ動けるようになってる(4Pが下押しっぱでしゃがんでくれてるからわかりやすい)
・動画では最大?溜めしてるからわからんけど、組み立て式だから溜め保持可能かもしれない
※最大溜めでしか攻撃できない(溜め無しファントムできない)代わりにシールドキャンセルで溜め保持できる可能性
・溜めキャラは空中でも溜められるようになった(その代わり隙ができる)からファントムもできるかも?
まだ情報出たばかりで調整やらいろいろあるうちに纏めても意味ないだろうが書いておく
-
ttps://twitter.com/LarryLurr/status/1006688703060692992
ディン使ったあとにしりもちにならなかったってさ
よかったな
-
空中戦強くして欲しいね
-
ttps://www.youtube.com/watch?v=fMDgFn3qQ_c
・弱が百裂→フィニッシュに対応したっぽい
・長押しで百裂、単発押しで従来の弱になるのかな?
下投げのシーンあるけどゼルダがアップになっててベクトルがわからん
まあ低%なら下投げ→空Nくらいはできそう
ディンの尻餅撤廃はついにきたって感じだ
空中回避1回しかできないから復帰阻止に対してある程度フォローきくか
ディンがXやPMと同じ仕様なら強そうだけどfor仕様だと厳しいかも
事故らなくなるだけでも嬉しいけど
あと気になるのはディン使用中の落下速度 場合によっちゃ場外で滞空時間を稼げるかも
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めっちゃ可愛くなってるな
ゼルダ使用不可避
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これは人気出そうだな
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ゼルダVSリンク
ttps://www.youtube.com/watch?v=9e99Me0NjRw
・Nairo曰くファントム溜め保持できるらしい
・ディン当てやすくなってるかも(4:18〜)
・稲妻のバースト力は少し下がったか(4:56〜)
・ファントム完成してなくても未完成のまま前進する(5:17〜)
・下投げ→空Nは健在っぽい(6:38〜)
吹っ飛ばしが若干マイルドになってるけど今作はかなり強化されてるみたいだ
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これは使用者増えますわ
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>>882
3:52の空後の着地隙10Fくらいしかねえじゃん
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稲妻は考えれば振っていけるようになったっぽいね
ファントムの判定がガバガバ?
あと投げコンは健在だろうな、公式の紹介ムービーですら投げコンしてるし
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>>884
forで猛威を振るっていたキャラ以外はゼルダに限らずこんな感じみたいよ
取り合えず全体的に隙を減らして、試遊台の試合結果やネットでの反応を参考にするんじゃないか?
ただでさえ近接弱い+着地隙のせいで引き稲妻でプレッシャーかけづらかったから弱体化しないといいが
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神トラゼルダのブヒれる画像ください
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フロルも発生速くなって復帰にも使いやすくなってるね
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leffenが70%くらいのzeroアイクを稲妻キックでバーストしてたぞ
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>>889
この動画だよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yx2daAVBv90
空前は>>876の乱闘動画で21%なのは確定してるから、この動画ではタイマン補正込みで25.2%(OP相殺なし)
空後はクリティカルで18.3%(>>882の動画)
空前が補正込みで25%ほどだから、空後が同じ条件下で20%もないとなるとだいぶ弱い
ただでさえ着地隙減ったし、発生や打点の低さで空前より使いやすかったから弱体化したのかも
あと動画見た感じforよりクリティカル当てにくくなってるような気がする
-
シーク共々少し太ったように見えるんだけど気のせい?
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エロくなったんだよ
-
フロルの威力も健在っぽいな
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ディンの尻餅なしはガン逃げがうざくなるから今まで尻餅付けざる得なかったと思ってたけど
撤廃されたのはゲーム全体の仕様としてガン逃げやガン待ちがしづらくなってるのかな
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回避使いまくると後隙が増えていくからガン逃げはやりにくくなるはず
まあ乱闘でディン婆キッズが増殖しそうだが
-
私はファントム組み立ててからつかみにいくぐらいの余裕はありそうだね
犬の場合はガンマンから択かけられるけど溜めがあると性能全然違うしどうなのか
復帰待ちに溜めとく分には範囲と威力のでかいガンマンになれるかね
あと多段の弱と横スマは今回の仕様上ジャスガで反確もらいそうなのが気になる
デザインは素晴らしい
-
発売までに神トラやっとかないとなぁ
-
スレ見返したら私はファントム組み立てた後すぐ動ける上に保持可能なのか
だとしたら隙あらば組み立てて相手にプレッシャーかける立ち回りができそう
forゼルダは遠距離2種類あるのに遠距離戦やることなかったからこの変更は嬉しいね
-
弱点の1つだった足の遅さが改善されてるだけでも強い
ワープ復帰で復帰阻止もされにくいから新システムと噛み合ってる
-
>>898
>>882の者だが溜めキャン可能になっただけで保持できるとは書いてなかった
すまんよく調べてから書くべきだったわ
ダックハントほど器用にはできないだろうが同時に攻めたりと似たような事はできると思う
-
神トラゼルダと言うか神トラ2ゼルダだよね
原作出番あんまなくてよく覚えてねぇ
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スマンこのスレではゼルダのことを「私」って呼ぶのが文化なの?
-
ないが
-
>>902
正しくはファントムの前に私はってつけるのが文化
-
何度も言うけどマジで可愛い
半袖なところが清涼感あって更にいい
-
胸の膨らみの表現が凄いと思う
グラフィックの進化を感じる
決して変な目で見てはいない
-
>>900
oh...
俺もちゃんと自分で調べるべきだった他所で保持できるって書いちゃったよ
でもキャンセルできるならそれだけでも価値あるね
相手からしたらゼルダがファントム溜め出したらキャンセルも途中撃ちもあるから不用意には近づけないしかといって最大まで溜められたら択仕掛けられるからめんどくさい
ゼルダ〈私はファントム
ってスラングができるぐらいファントムが本体みたいな戦いかたしてもいいのよ
-
神トラ2クソ面白いけどゼルダは全然出てこないからそれ目当てでやろうとしてる奴は注意しろよ
ゲームとしての面白さは保証する
-
試遊動画いくつか見たがボイスは全て一新されてるっぽい?
大きなイメチェンしたから前のままだと大人っぽすぎるしな
タイマンで音質いい動画なかったから確信がもてない
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お星さまバーストの声とか聞くとよく分かるけど
確かに一新されてるよ
-
nairoゼルダ
ttps://www.youtube.com/watch?v=7oXB6ELs7gc
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横スマがジャスガから痛い反撃もらっちゃいそうなのが弱体化要素か
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稲妻キック無しでも戦えるくらい強いな
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マリオvsゼルダ
ttps://www.youtube.com/watch?v=2VwOig3Nwuo&t=4s
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なぜ発売前なのにプレイ動画があるんだ?
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>>915
知らないのか?もう発売してるぞ
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SPのゼルダはネックレスがあるから神トラ2のゼルダじゃないよ
顔つき的にも神トラのGBA版のゼルダ
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誰か試遊でゼルダ触った人いないの?
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確かに前作ほどゼルダの情報書いてる人少ないね 動画見ていれば誰でもわかるようなのばかりで
これまでに出た情報(載せ忘れ)と動画勢と体験会で実際に触った人の感想を纏めると
・掴みの発生は変わってないらしい
・特設リングのサイドロープにファントム出しながら乗っても出せる(ジャンプ移行した瞬間に勝手に発射)
・ファントムは下B1回押しただけで勝手に溜めてくれるらしい(もう1度B押せば発射)
・ファントム最大溜めでワンテンポ置いて発射(最大溜めまで気持ち早いらしい)
・体感スマッシュは後隙が増えたらしい
・ネールは気持ち判定でかくなったとか
下強をよく振る人が少なくて詳しくはわからないけど、当てようと思えば稲妻当てられるかな
ビブラもあるかどうかわからん そもそもビブラがないor確定%はあっても撃墜確定%がないパターンかも
全体的に読み合いがfor以上に大事になってるようだ
カービィがサムスのCS吸い込んで回復や攻撃できるようになってるけどゼルダには関係なさそう
ジャスガの仕様上、発生遅い技や多段技の締めにはジャスガ合わせやすいみたいだからそこは注意かな
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別に強いとこないよね
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ファントムカービィに吸い込まれるんだろうか…
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吸い込まれはしないだろうけど反射はされるだろうね
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さいかわおばさん
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もともとスピードやパワーで真っ向勝負するキャラじゃないし
ただ強くなるよりも工夫しがいのあるトリッキーなキャラになって欲しい
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パワーと判定とプレイヤーの反応速度で勝負するキャラだと思ってたわ
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それガノンと同じじゃねーか!
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ディンの炎強化おめ
尻餅落下なくなってるよ
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見た目的に最年少の女性キャラになりそう
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サンキューサクラーイ
でも英傑リンクになって明らかにいいとこなくなったスマスペリンクかわいそう
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せっかく神トラがベースのキャラデザになったんだから私服姫様も欲しかったな
時オカとトワプリを基にしたカラーがあるだけでも嬉しいけどさ
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これアカンやつやforでもすっぽ抜けあったしいい加減にしろ
横スマもキャラや当てた位置によってはすっぽ抜けになる可能性ある
ttps://twitter.com/narcissawright/status/1009588390910574592
おまけの対戦動画
Nairo(Zelda) vs Anti(Cloud)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Pg8i5jX9OU4
Nairo(Zelda) vs Esam(Donkey Kong)
ttps://www.youtube.com/watch?v=fT1T3UypvvE
Nairo(Zelda) vs Esam(Pikachu)
ttps://www.youtube.com/watch?v=lyA_OkEr1VI
すでに見た人もいるだろうけど貼っておく
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新作でもステップ移動の方が速いんだな
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やっぱりスイッチでも弱キャラっぽくて草
もうこのキャラ後ろで応援でもしてファントムが戦えよって思ってしまう
魔法もあんま使わないしファントムトレーナーに改名しろ
-
全技魔法なんだが
-
ディン尻餅落下無くなってるっていっても立ち回りにはあんまり影響しなさそうだよな
それ以外はforとあんまり変わってないようにも見えるし
それよりPKサンダーみたいに操作中の火球にも攻撃判定つけるとか
思い切ってPMパクって残留させれるとかそういう強化が欲しい
-
ファントムは面白くなってるやん
相手の待ちにリスクつけられるようになったのでかくね
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待ちに対抗出来るようにはなってるかもしれんがそもそものゲーム性的に攻めが強そうだしなんとも
ジャスガの仕様といいforと同じでとにかくシステムと噛み合わないキャラっぽいね
-
発売前からネガるのやめろ
-
めっちゃネガってて流石に草
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俺は強キャラの仲間入りできそうなゼルダ使うけどお前らは使わなくていいぞ
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ネガ得は前作で証明済みだからな
どんどんネガっていくぞ
-
ファントムどう考えても強いじゃねえか
設置系で相手に行動強要させる技ってスマブラあんま無いんだぞ
前作とはもう別次元の技
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私はファントム
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前作でゼルダ使ってたやつは今作でどんな性能だろうと使うだろ
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今ネガってるやつは前作で延々とネガりながらゼルダ使ってたのか……
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残念系美人な雰囲気が可愛くなってる
今作でも十分性能に満足してたから次作では強すぎるぐらいに感じそう
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場外で横B誤爆しても死ななくなったのはでかい
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ゼルダよっわ
焼け石に水の一言しかでない
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見た目可愛いから次回作から使い始めるわ
何から練習したらいい
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ゼルダって割とそれぞれの動きが独立してるからな
当たれば何でもありな気がする
下投げ始動、弱始動、下強始動のコンボ覚えときゃよさそう
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いつ奪われるか分からんコンボより稲妻練習した方がいいだろう
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ゼルダの対戦動画みたけど
ファントム使いこなせばもっと有利に戦えそうだな
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ファントムのぬるり判定残ってる?
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今作のゼルダスレは盛り上がりそうね
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それにひきかえどこぞの赤毛剣士ときたら
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かわいいだけでは盛り上がらないがな...
for発売前も女ルフレかわいいから使うとか言ってるやつ多かったが発売1カ月くらいでミーハーは全員いなくなってたじゃん
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あ
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可愛いだけじゃない
白マントがヒロイックでかっこいいだろ!
戦うヒロインってカンジだ
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ロードス島戦記のディードリッドを思い出したわ
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おんぷさんに期待だな
あの人がスマスペでどこまで活躍してくれるか
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いい加減強キャラになって♥
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ぶっちゃけ強さは一番中間になって欲しい
なんの憂いもなく使いたい
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今までの作品の一番強いとこだけ抽出しても微妙そう
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シークで稼いでゼルダの投げバで終わりのクソキャラになるな
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ファントム出してから行動可能になるまでもう少し早くしてもよくないか
今作の要になりそうな技だし
-
あ
-
SPでは投げコンどうなるんだろうな
リフコンが無くなってるくらいだからあんまり期待出来ないけどPVで上投げ空Nしてたしなぁ
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リフコンバーストがなくなっただけでリフコンはある
あまりにも強すぎるのだけ消えていった感じ
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投げコンバーストがなくなったのかリフコンバーストがなくなったのかが分からんけど、まぁでもゼルダから投げコン取ったら何にもないからな
まだ空後が強いドンキーと違ってさ
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弱連もらってるっぽい?
ttps://youtu.be/lHGDT5zP55Y
-
もう動画見たりで知ってる人も多いだろうけど一応書いとく
・フロルで空中に出現後はすぐ横移動可能
・フロキャン可能
・ビブラは当てにくくなってるけど中%なら上投げからいろいろ入るらしい
・下強連しづらくなった
・ファントムが1度だけシールドで攻撃耐えられるみたい
・台上にファントムを残しつつゼルダは台を降りながら溜め可能
・ファントム溜め中に攻撃されるとファントムが壊れる
今まで以上にファントムが壁として使いやすくなってるね
詳しくはttps://twitter.com/KlicKlac_
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最弱おばさん
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新作では強いかもしれない
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あれをおばさん呼ばわりは無理がある
-
確かに
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最弱少女
何かのタイトルにありそう
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設定上恐らく10代だし胸のとこの布パッツンパッツンに張ってるし背中ザックリ割れたドレスだし4の段階でSP並みかそれ以上の魅力はあるんだよなぁ
-
あ
-
あれ以外もおばさん呼ばわりやめろ
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spは雰囲気ほぼしょこたん
-
Xの上スマ好き
forの上スマ嫌い
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範囲は広そう
上強の狭判定もなんとかしといて
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ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!
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>>983
剣のリーチ活かせないゴミコンセプトかつダッシュファイターに取り柄持ってかれたロイよりマシ
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新作の弱の発生4f疑惑出てるな
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倍以上速くなるとか制御できるか不安だな
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弱って連打技になったの?
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発生4F後隙8Fはぶっ壊れの予感するけどどうなんだろうね
後隙は増えるのかな
-
あ
-
前情報のゼルダを眺めながら悶える毎日
つらい
-
空中技に180度攻撃が無いからゼロサムとかにバッタされると当てれる技が無いよね
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ミュウツーの堅実な立ち回りパクらせろ
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堅実な立ち回りなんて要らねえんだパナしていけ
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<削除>
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空N上Bクラウドに凄く当てやすいの助かる
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>>977分かる、正直トワプリ美女のままで良かった
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新しいゼルダはなんかゼノブレイド2のキャラに見える
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どこをどうみてそうおもったのか
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声は前の方が良かったなw
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ゼルダが百裂弱してる(感動)
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