ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1443872867/-100
弱 11
横強 12
上強 7
下強 5
横S 16
上S 9
下S 5，13
ダッシュ 6
空N 6
空前 9
空後 6
空上 14
空下 14
掴み 10
D掴み 11
P掴み 11
NB 13 (反射 5)
横B
下B
上Ｂ 7
上強or上スマ→上強、上スマ、JNA
・連続ヒットにはならないが相手が低%時の連携に
下強→下強、下スマ、横強、横スマ、JNA、稲妻、掴み、DA
・今作から下強は転倒でなく相手が浮くようになった
下投げ→JNA
・相手が低%時に。ずらし方とキャラ次第で繋がる？
相手がダウン→空下、稲妻をカス当て→相手起き上がりにスマッシュ、稲妻、フロルなど
・ダウン連。弱攻撃後に相手がダウンした場合などが狙い目
SJ最速空下→上スマ、横スマ、JNA、空上、稲妻など
・いわゆるホッピング。40%ぐらいから地上にいるクッパに当てても浮き始める
が、受身をとられると繋がらない
3DSトレモ終点初期位置CPUレベル1
二段目の位置調整が必要な場合や緩和出来そうな場合もごちゃ混ぜ
91 デデデ
84 ドンキー
82 ロックマン
81 ワリオ
80 アイク
79 CF
77 クッパ ガノン
76 クッパJr ダックハント
75 DD リンク ルカリオ
74 ロボット シュルク
73 リザードン
72 マリオ マルス マック Dr.マリオ ルキナ
71 ピット ルフレ ブラピ
70 ヨッシー パックマン
69 サムス
68 ファルコ ソニック
68 村人
66 ルイージ ゼロサム メタナイト フォックス ネス
65 トゥーン ピカチュウ フィットレ
64 ゼルダ シーク ゲッコウガ
63 ピーチ パルテナ ピクオリ
59 ロゼッタ カービィ
56 ゲムヲ
51 プリン
相手がダウンしたときにガンダッシュして後ろ起き上がりを狩る動きをしたら相手はその場起き上がりを選択した
ここまではいいけどゼルダさん脚が遅すぎてすれちがえないままでいたので余裕で掴めてしまうという
悲しみなのか何なのか
素直に好きだから使うって言えよ
ゼルダだってお前みたいな人間に使われるのが本望だろうよ
／ ＼ ヽ
／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ
..｜ ∧ヽヾ川川川 ノ ∧
| ｧ'ｿ∨ヽノ＼ ／ヽﾉ∨彡
! | | ,－､ （◇） ,-､ | !
.ヽ二! | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ | iﾉ んなわけねーだろ
） |=! ''" ,＿__, "' i .!
l ﾉ ,!. ヽ _ﾝ ﾉ! |
. ﾉ ノ . ｀＞,､ _____, ,.イ リ
13って書いてあるやん
ゼルダ対策が一切出来てない人をネール暴れとか空Nメテオフロルとかファントムとか横スマ釣り下強でいじめるの楽しい……楽しくない？
よく暴れられるからもっと発生早いもんだと思ってた
下投げからは反転空Nに妥協したほうが得しないかな？
低性能の掴み通してコンボ繋がらないとすんごく損だよ
ネールの無敵は岩男のあれで遊ぶと信用できるようになるよ
空上狙って相手が回避で着地隙出すと稲妻とか空Nメテオが入ったりするし空上狙いもなかなかいいよ
というか妥協するくらいならわざわざ空NにOPかけんでも前投げしたら良いと思う
せっかく掴みにくいとこ掴んだんだから流れが来てる時はガメらんかい！って思ってる
ローリスクを積み重ねると競り負けるキャラだし何より当たると楽しいからハイリスク行動も多少はね？
それでも無敵を体に刻める
相打ち痛すぎ
低%での下投げ空上は小Jだから着地まで動けんよー
でも気概はゼルダの人って感じる
あと、反転空Nなら17くらい入りそうだし展開択もいくつかありそう
回避を読んで
カス当たり
当てて反確
取られバースト
ゼルダ 哀しみの一句
大乱闘から追放されなかっただけでも感謝しよ
卵弱DA上スマと回避だけのヨッシーに手も足も出ねえし本当にもうね……
せめて稲妻と空下に電撃属性がついてくれればまだいけるのになぁ
それってお前が下手なだけなんじゃ……
ガードあまり使わないでしょ？
バッタにはDAでコロコロにはネール
勝ち越せましたか……？（小声）
その姫様が恐ろしく強いのか単純にワンチャン握れただけなのか
……恐ろしく強い上でワンチャン握れたんだろうな、多分
姫様もリミット溜めて運動性能を上げられたらな
プリンちゃんみたいにふわふわ動けたらいいのに
マック位の機動力でいいからくださいとか言ってみたり
その後空中回避してくれればなお美味しい
現状は跳魚を与えられて空中でも地上でも動けコンボ火力も高いシーク、空中でも地上でも動けずデフレに伴い単発威力でも微妙なゼルダ、って感じで救いようがない
稲妻25%、空下22%、横スマ19.5%、上スマ18.5%、下スマ15%、横強13.5%、下強3.5%、上強5.5%になったら手のひらｸﾙｰするわ
最強キャラのシークの体重と復帰
地上最強のマックの空中機動力
空中機動力の良いプリンの地上機動力とコンボ火力(バースト除く)
CFの膝
を合わせたようなキャラが弱いわけないと思うが
魔力自体はあっても戦闘センスは無いんだ
変身すると話は別だが
トワプリリンクは16らしいしもし同い年ならちゃん付けでも良いくらいなんだよね実際トワプリは幼さが残った顔立ちだし
スマブラは……うん……3DSはまだマシだけどUはね……
テレポしたりとか光の矢出したりとか見る限り本来白魔導士に近いみたいだから戦闘が苦手なのもしゃーない
さーて今日もネガるぞー
相手側はしまったと思ったら左右いずれかに入れ込めば二段目カス当てにできるんよねこれ
からとて下投げ空上はベク変(？)確認の猶予ないしどうすればいいんだ
稲妻はちっさいのに当たらん
ロイスレと同じこと言ってんじゃねーよわかりやすいな
という訳で次のアプデは期待しています
どういうところが強いの？
ガノンのホッピング復活みたいなネタでもあるのかな
>>66
DAクリティカルという択もある
意外と飛ぶし発生早いし割とクリティカル当てやすいしで使える
期待させて悪いけど空nで運んで空前当てられるから強いなと思った次第であります
あと空前空後で一発でシールド割ったり
特にガチカスタム勢でもないからすまないな ただ息抜きでやると気持ち良い
それだけ
最近はクリティカルより良いと思ってる
ってのは見たことある まず決まらんだろうけど
どうでもいいけど題名のない音楽会でゼルダのメインテーマやってて朝からテンション上がった
空下→空Nメテオ→フロルまではいけるし決まるとくっそかっこいい
なおベク変
ガノンゼロサムの亜空間すぎる判定とかリンクの隙とかほんとどうしてこんなに……
こっちのグーをチョキで切り刻んでくるんだもんなぁ
落下に横慣性ついてなくても入力通りというかすごく横にふわぁっと動くから下手な空ダより逃げやすいかも
低空で出してクラウドの下強避けたりサムスとかのCS避けたりするとネールファントムよりもずっと隙が少なくて良いね
色々ネタを覚えてからB技ぶっぱが増えてきて初心者がえりしてる感あるわ
後上Bってヒット確認して上にテレぽしたり当たらないことを確認して横にテレぽしたりできるの
ヒット確認してるような動きのゼルダみてびっくりした
なくはないです
フロルヒット確認は割と簡単な部類よ
入力した段階で「あっやべっ」って気付くケースも多いから全部ヒット確認してるとは限らないけど
ベク変の方向までは見切れないけどさ
>>91は超人なんかじゃない、フロルを出した瞬間に時を止めて確認しているんだ
ｼｭｳｩ…ｼｭﾋﾟｰﾝ「だんだんのってきたよ」
ﾋﾟｰﾝ…ﾊﾞﾝ‼ﾋﾟｰﾝ…ﾊﾞﾝ‼ｼｭｳｩ…ｼｭﾋﾟｰﾝ「モナドの力よ！」
下投げの威力アップ＝投げコン狙うの難しくなる
とかって謎調整が入ってお通夜になる可能性すらある
希望はない
ない。
無惨に千切れるか、あえなく生き絶えるか選ぶがよい
ディンは尻餅落下じゃ無くなり着地隙が大幅に減ります
フロルのバースト力が上がります
贅沢言うとついでにフロルを5Fにして欲しいが
ニタテ出来た時点で自分より格上は無いだろうし
頭の中で
武器？魔法？
ディンとフロルは魔法判定じゃないけどな！
魔法判定(^^)
カッコイイ、ありがとう
力と勇気は強化されてるのに知恵だけおいてけぼりなのは酷いと思います！
カムイとベヨの対策練らなきゃ
ベヨは軽いからワンチャンあるけど多分軽いだけで他の要素が強いんだよなぁ……コンボ耐性がどこまで効くかで楽さが大きく変わりそう
どっちもクラウドを反省してかしないでか機動力が抑えてあるからゼルダさんから一歩前に出てやらないと永遠にワンチャンがこないのは辛いわな
つっこんで来てくれればネールの無敵に合わせやすいから嬉しいんだけどなぁ
俺でもワンパンだわ
爆発が核爆発級になってる
どころかファントム溜まるの遅くなってね？気のせいか？
畜生ついに……
ゆっくり休ませてあげれば3年後くらいにゼルダが弱いの気付いてくれるよ
もうちょっと綺麗にキャラ並べられると思うんだけどな
んでカムイと一通りやった印象ね
まずその場回避ぶっぱ安定。横スマをガードしてもノックバックが大きすぎて反確取れない。その場回避からDA出すのが安定行動っぽい
あと痺れるやつは積極的にネールして良さそう
それから追撃は上からじゃないと突き刺されてあっさり死ぬ
上B判定強くてワロタ
以上かな
有利不利で言ったらガッツリ不利で、引きを徹底されたらこっちは一切やることがなくなると思う
ゴミ
やっぱカスしかないな
キャラ差じゃなくて純粋に使い手が弱いわこのキャラ
3DSの1.1.3との比較だけどシークに歩きながら横強すると1.1.3だと大体外すけど1.1.4では大体当たる
待機モーションの都合か当たったり当たらなかったりするけど当たりやすさが全然違う
ただ根元まで判定たっぷりというわけではなくゼロサムとかには普通に外す
横スマをヨッシーの空後に合わせてしまい「あっ」ってなったけど判定勝ちできた
1.1.3だったらお互い1HITでこっちだけ吹っ飛ばされてキレるところだったと思う
プラシーボかもしれないけどスマボには判定変わったかもねって書いてあったしあり得る
判定強化なら比較くらいしっかりしろ
ゼルダ使ってみようかなって思って初めてこのスレ見たんだけど、凄まじい悲惨な雰囲気を感じる
なぜ今日来たのか
ゼルダが強くなりさえすればゼルダに負けた方も多少納得できるし使い手も満足、スレも荒れずに済むんだよね
使い始めて分からないとこがあれば質問するとここの人達は丁寧に要らんとこまで教えてくれるよ
聞いてるとゾクゾクしてくる
ゼルダとシークは同一人物→足して２で割るとちょうどいい強さなのでバランスとれてるな！
もうちょっと速くなるか判定強くなるか攻撃力上がれば
ダメージとかほんの少し上げれば一応強化なのにそれすらない
それぞれ前者は乱闘特化で後者はタイマン特化という個性を与えようとしてるっぽいから
ゼルダやサムスがタイマンにおいて望まれるような強化を受けるとは思いにくいな
その二人が乱闘で特別強いかはまぁ置いといて
10年前からこれだもん
ttp://blog.livedoor.jp/mikaduck/archives/50044522.html
乱闘調整だから素晴らしいことになるし
特にルフレには明確に有利つきそうな気がする
攻略スレなんだかその理由なり立ち回りなり書いていけよ
なんの信憑性の無い自慢しにきただけじゃねえか
まぁ落ち着けよ
まずルフレはそもそも機動力の差が小さいのが楽で、ネールがあるからGTは出しづらくなるし地上では普通にゼルダ有利だしルフレの空対地攻撃は下強の姿勢がかなり効く
弱は風はもちろん炎も当たりにくい
そんで復帰阻止については空Nでも出来る分ロイクラウドCFよりしやすいから有利だと感じた
ルキナは単純に爆発力がないから先端ギリギリでステステ待ち出来るしマルスよりかなり楽
ゲッコウガは案外色んな場面でDAが間に合うのと蛙側の投げコンが入らないことが多いのと溜めた手裏剣がネール余裕ってのが有利だと感じた
ルフレ側が攻めてくれる前提に見える
ゼルダ側がライン詰めざるを得ないカードだと思うんだが空中からの差し込みは弱、引き空Nで向こう対処できるしライン詰め自体も貯め無しNBで牽制が効く
バースト勝負は相手も投げコン持ちだし俺は精々五分だと思うんだがどうだろう
ミスったら死ぬけど
地対地ならまだゼルダの方が動けるからちまちまステップやら歩きやらで詰めて牽制は良く見て潰す
わざわざリスクを負う差し込みをしなくても相手に何か行動をさせればそれを潰せるからね
バースト圏内で掴みは徹底拒否したい、けど別にバースト確定コンボがあるわけでもないだろうし気楽にいける
俺自身待てない性分でライン詰めばかりしてるんだけどステステ交えて地上主体でガード固めながら詰めるのが俺には合うみたいなのよな
牽制のセンスが無いだけなんだけど
意外とDAで間に合う…機動力があるキャラでも反撃しづらい引き空前によるガン待ちも狩れるものなのか？
最大溜め手裏剣は怖くない…機動力の低いゼルダの場合最少手裏剣の方が問題 それに簡単にリスクをかけられるのか？
投げコン入りにくい…そもそもゲッコウガは投げコン自体はそこまで豊富じゃない、それよりも投げバがあることやダッシュ投げで崖外に運ばれて崖上がり狩りに移行されることの方が問題なのでは
引き空前まで狩れる訳ない
ただゲッコウガだって一生引き空前してる訳にもいかんだろ
最小手裏剣っつっても投げモーション見てからガード間に合うんで怖くないし空中なら割と空下で消せる
投げバ帯はこっちもフロル圏内の場合が多いのでどっこい、D掴みはSJ空下撒いて牽制出来る
空下の高度を上手く合わせればゲッコウガの空前空後DAD掴みを叩き落とせる
ただ空Nが当たりにくいのが辛いところ
ルフレはともかく機動力もあって牽制も強いゲッコウガに有利取れるとは思えん
>>201の言うことはこのゲーム自体そういうもんだから仕方ないよ
しかしベヨ軽いな
早期フロルバーストでキッズ掃除が捗る
ガチ部屋の勝率がキッズが使わないから想定外に高いのでゼルダが放置されている説があるからガチ部屋でひたすら自滅も加えるとなお良い
破壊されてから今までの感覚で打ったら全然出てこないからトレモで調べたらあからさまに遅い
んで調べたら復活が4秒遅くなったみたいだ もう俺切れていいか？
横スマと空上の範囲（ヒットボックス？）
上投げで浮かせた相手との距離が近いような……
コンボ繋げたりジャンプ吐かせたりできそうな予感
（他キャラ本命だから信用せんといて）
今回は多分だけど変更ないぞ
そもそも壊れる要素も必要なんだろうか
使ってりゃわかる
ゼルダ含めプリンサムスとかも次回に超強化される気がする
エアプしかいないんだなこのスレ
勝率というか使用率の問題が気がしてきた
明らかに弱いのにスルーの常連になってる
ゼルダ、パルテナ、フィットレあたりに共通して言えることはまず勝率以前にキャラ人気自体がない
逆に最初は弱かったがそれでも使用者の多いリンク、ガノン、FE組は
ガンガン強化されてった
横強しか考え付かない
キャラを変える
あるいは相手のSJに稲妻合わせるとか
下投げから回避読みで空Nメテオフロルとか空Nで暴れて空Nメテオフロル狙うとかやりようはあるが安定しないﾅｧ……
SJ回避めくり空後
回避上がり読み後転フロル
弱フロル
あんなんで枕迫られたらそらビンタかましますわ
ttp://i.imgur.com/ElcCFD8.jpg
_,..-――-:..、 ⌒⌒
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ベヨに下強をWTされて絶望してたら横スマ出されたんだけど姿勢が低くて当たらなかった
あとファントム蹴って戻れなくなってるベヨとか結構見かけるよな
ゼルダ
最後の切り札
一部のエフェクトを変更?
ttp://www30.atwiki.jp/ssb4_kensyou/pages/39.html
くらいしねさく
らいしねさくら
いしねさくらい
しねさくらいし
ね
3DSでこんなんなのにWiiUとか絶対行きたくねぇよ……
投げコンと間合い管理を覚えたくらいの中級者相手ならパーフェクトゲームも出来るけどそれ以上の上級者相手になるととたんに何も出来なくなってひたすらファントムで事故るのを祈ったり空N暴れからフロル入るのを祈るゲームになるんだよなこのキャラ
デデデが下位キャラキラーならゼルダは下位プレイヤーキラーみたいな感じ
だからライト層向け調整とやらがされてる内は一生強化されないんだと思う
ミﾐ､ ヾ＝=- 〃ﾑ〔〕f^)_）'（_/シﾞ（_/_ジ,.イﾒ}-‐=＝ﾆ二三| >>***
｀ミﾐ､ !,（.(^i（ _,.-=＝-_ （／ジ,イﾒ}二ﾆ,,ﾆ-‐''ﾌ エ凡
ミﾐ彡ﾐ三=-､ 〈 l,'. ~ ､-=' 〃￣｀)〉- ￣｀（_/ｼﾞ'.lr'´,. イ ./ | ﾊ＿ヽヽ
｀ y__ '' '- ||||! .l.i .lfﾞ .ﾉ / .|
ミﾐ､ 〈,/ヽ ' ｰ''`｀ ||| |.l .|_,.]]]'゛ .| |
ミﾐ彡ﾐ三＝=- ﾊ | ||| | l | ∧ | ｀ｰ '
〃 "'ｰﾉ i || | l .| | l
彡三＝'' !〉,＼ !.j .|. l |i ヽ .| ﾚ ヽ
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''. ﾉ.i ヽ. r‐-､ u /| l | .l ヽ | フ
,.ｨﾞ ﾉ ﾉ. ＼ ｀ﾆ｀ ／ ./ﾇF==! l ヽ .| ‐┼‐
彡三＝'' _,,ｨ仆ﾐシﾞ ＼. ／i ./^ﾒﾐx.ﾉ l. ヽ | '
強化されてないみたいだけど
さっき勝率を犠牲にベヨの行動につけられるリスクを確かめてきた
NB上B横Bはこっちに当てようとしてる限りはまずリスクをつけられないWTしね
弱もすっぽぬけてくれないし空N前後上は引きで出されるとベヨの機動力的に掴みはまず無理でDAはWTが待ってる
空下は真下でガードしてるところに突っ込んできてくれるベヨじゃないと無理つまり無理
分かりやすく言うと、お互い最善の行動を取った場合理論上ゼルダは勝てない
相手のプレミとラグに全てを任せるしかない
溜め息しか出ねえ
公式さん、魔法で重い設定追加やっちゃってください！
最も美しいジャンプだと思うわ
ゼルダを使用キャラになるまで使ってる人3人しかいなかったんだけど？
お前別スレでもスマメイトのどうでもいいゼルダ使用者人数をヲチしてわめいていただろ
無双ゼルダは美しいしトワプリゼルダはかわいい
でも一番好きなのはぼうしゼルダ
昔GBAでやって恋したキャラなんだよなー懐かしい
生理的に無理
もともと相性は詰んでるけど自分の中では余計に詰んでる
個人的なでもいいのでどうかご教授下さい
リンクとトゥーンなら勝てます、ゼルダで勝ちたいのです・・
お前誰か特定したわ
掴みと回避のどっちもがゴミすぎて相手が掴みスカった時は咎められないのにこっちがスカった時に相手は掴めるっておかしいだろそれよぉ
ネスレベルでいいじゃん
パルテナと一緒にアフィに殺されたけど
Xの頃の記憶とごっちゃになってる可能性あるけど
後隙も馬鹿でかいよ
フレーム表を調べてから言えや
最弱はゼルダじゃなくてロイだよ
君たち安心しなさい
一回だけじゃね？弄られたの
乱闘で強いクッパとガノンは強化されたぞ
純粋に強化のみされたアプデは1.0.8だけだね
強化されることはされるんだけど僅かな強化と同時に1.0.4では振り向き掴みが、1.0.6と1.1.0ではファントムがそれぞれ大幅な弱体化食らってるから何とも言えない
そもそも強化らしい強化が空N上下の着地隙減と上強全体F減だけだからアレだけど
前回ロイ窓には崖際でボーッと突っ立って復帰しようとしてるゼルダの空上とかフロル出現食らってるようなアホしかいなかったけど今回はどうなってんの
まさかとは思うがゼルダ側がキャラ性能でゴリ押せたのか
上スマと横スマの改善とファントムの押し出し強化はどこいった？
僅かな強化って書いてあるだろ
あとファントムの押し出し強化したっていっても同時にファントムの判定自体が狭くなってるぞ
そもそもスマッシュがすっぽぬけるなんて不具合みたいなもんだろまだすっぽぬけるけど
ファントムは使い勝手が良くなってるけど気軽に振れる技じゃなくなったしつまりそういうこと
ピカチュウとかどうすりゃ良いの？これ
ソースは窓対抗戦、これに尽きる
カラオケの必須テクニック
復帰弱者を崖離しネールでいじめたいんだよ
密着でしか振れないから戻してほしい
なんで魔法使わずに蹴ってるんだ
そもそもが弱いんだし
くっさ
論理立ててゼルダにロイが劣る理由を最弱とうたわれるゼルダと比較しながらキャラランクスレで説明してなさい
みんなは回避とか牽制とか受身とか読んでフロルで追撃する？
＞論理立ててゼルダにロイが劣る理由を最弱とうたわれるゼルダと比較しながらキャラランクスレで説明してなさい
これゼルダとロイを入れ替えても通じるよな
通じる訳ねえだろお前キャラランク見たことねえの？
どのランク表でもゼルダより上にいるロイがその理屈に乗っかれる訳ねえじゃん
飛び道具待ちしてるやつとかワイヤーで牽制してるやつに意外とフロル刺さるから楽しいんだよなあ
フロルってその場でとどまれるのも強みだと思う
散々叩かれたからってわざわざ他のスレまで来て「ロイのが弱い」なんて言われても困るわ
てかB技を軒並み強化して欲しい
／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ
..｜ ∧ヽヾ川川川 ノ ∧
| ｧ'ｿ∨ヽノ＼ ／ヽﾉ∨彡
! | | ,－､ （◇） ,-､ | !
.ヽ二! | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ | iﾉ
） |=! ''" ,＿__, "' i .!
l ﾉ ,!. ヽ _ﾝ ﾉ! |
. ﾉ ノ . ｀＞,､ _____, ,.イ リ
／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ
..｜ ∧ヽヾ川川川 ノ ∧
| ｧ'ｿ∨ヽノ＼ ／ヽﾉ∨彡
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.ヽ二! | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ | iﾉ なんか
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l ﾉ ,!. ヽ _ﾝ ﾉ! |
. ﾉ ノ . ｀＞,､ _____, ,.イ リ
／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ
..｜ ∧ヽヾ川川川 ノ ∧
| ｧ'ｿ∨ヽノ＼ ／ヽﾉ∨彡
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.ヽ二! | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ | iﾉ 楽勝w楽勝w
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l ﾉ ,!. ヽ _ﾝ ﾉ! |
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いつかまた強化を その日までスマブラ続けるから
弱体化するくらいなら 何も変更は無くていい
開発が去っていくの それだけはわかっているから
桜井から見たゼルダは 可愛い女じゃなかったね
せめて最後は強化で飾らせて
アプデがバランス整え 良くするものだとしたら
その理屈をもう一度 思い出してもらいたい
非力で軽くて遅い ギャンブルジャンケンバースト
ゼルダは最弱で 変わらないの？
ゼルダへの恋心よ 甘い夢は桜井が壊した
いつかまたなんて嫌だ 桜井はリストラ消えてくれ
キャラランク的にネスやファルコンあたりに並べるかね
／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ
..｜ ∧ヽヾ川川川 ノ ∧
| ｧ'ｿ∨ヽノ＼ ／ヽﾉ∨彡
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.ヽ二! | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ | iﾉ ｼﾐｶｶ!ｼﾐｶｶ!ｼﾐｶｶ!
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／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ
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.ヽ二! | =･ﾆ =･ﾆ | iﾉ
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いや レインボーミカか
ttp://youtu.be/E_74Zxttefs
くるくる回ってるだけのゼルダ相手に様子見するしかないヨッシーとか初めて見て感動したんだけど相手が弱いだけ？
こっちがくるくる回ってたら相手はたまごパンパンしてきて辛くなるとおもう
もうちょっとだけ空Nの範囲が広くなるか食らい判定が小さくなるかすれば立ち回りが楽になるのになぁ
マルキナに決まると剣のリーチ外から掴めるしヨッシーとかガノンもヤバい
と思って使い始めたんだが何一つ強みがわからない
参考になる動画とかある？
空N上強や投げとかで火力を稼いでいきたい
DAが意外と強いんだよな
これがなかったら愛だけではどうにもなってない
置き技としてもリターン少なすぎてDA繋がらなくなったらいらない子
お前の回避なんて全部見えてるんだよ、って感じで
あとリーチ長くてこっちの食らい判定が割と小さいのを利用して崖離し空前に当ててジャンプ潰れてる奴にメテオしたこともあるから要らない子ではないよ
中央ではゴミだけど
ガノンとサムスには有利取れる
後は復帰が弱いキャラにも姫踏み付けが効くから勝てる
発生10Fの凶斬りが19％なんだから11Fの弱が20％でも罰は当たらんな
後隙増やしていいから
根拠は？
ガノンは空上と上スマと横強でこっちの接近をほとんど拒否出来るし魔法多段技のゼルダじゃ単発キャラとかち合いになったらとことん不利だしで有利になる要素がない
掴みも横強出されるだけで通しにくくなるしね
サムスなんか一生鼻水と空後出されてるだけで特に咎められる訳でもないから辛いぞ
機動力もないし掴みも遅いゼルダだとサムス程度のコロコロでも咎めにくいし
CFとかルフレのがまだ楽だわ
弱は今のままで良いよ牽制に使ってるから
ガノンに苦労するのは流石にPS差としか言えない
ガノンに苦労するのは流石にPS差としか言えない
見てからDAしようとしたら逆に横スマ食らった
エアプしかいねえのか
上スマも少ないけど上強も割と少ないぞ
立ち回りのこと言い出したらゼルダで明確な有利取れるキャラなんて存在しないから言うだけ無駄
俺は攻めるからCFの方が楽よ
ファルコンはまぁ行けなくは無いかな？くらい
ソニックが無理
待ちに徹したソニックとかどうすんの？レベル
出す前につぶされることは多々あるけど出し切ったあとに反撃もらったことは殆どないよ
誰か助けてくれ
ロゼッタを浮かせたときに刈っていけるキャラならなんとかなる
ゼルダの場合はディンファントムで上から復帰させないようにするくらいか
リスクなくチコ処理する手段はゼルダに無いからそこは試合展開と相談
シークの次に希望があるのはトリンかな
ファントムをギリギリ回収されない距離に出してチコだけ殴るってのも試したけど耐久力の関係ですぐ割られてしまうんでダメだった
うーん……
10,000回以上使ってるけどそんなに困ったことはないな
ソースは窓対抗戦、これに尽きる
プレイヤースキルって言葉知ってる？
とにかく射程外から横スマッシュ&バックステップ等で牽制し、時々突撃するみたいな感じになるな
完全に間合い取りながらのリズムゲー
猿もDAでバナナ掴みつつ殴ればまだいけなくもないから好き
ゼロサム嫌い
リーチと機動力が上がったからその気になればこっちに一切反撃されない立ち回りが出来る
マグレメテオと消える回避に対してのギャンブルフロルくらいしか勝ち筋が見えねえ
フロル出して消えた一瞬後くらいに下入力
早いと奈落にまっしぐらだし遅いと普通に掴まっちゃうから注意ね
リーチで負けてると一方的に打ち負けることは多いよ
使う側からするとその逆も多いけども
ゼルダが弱キャラなわけないだろ
昔のロイ窓との対抗戦の動画見ると明らかにPS差だって分かるから
相手が2、3回ミスったら勝てるところが面白いわ
不快度はめちゃくちゃ高そうだけど
3DSだけどな！
メイドインワリオ（終点）
コメントは「したらば 1」
対ベヨなんだけどベヨ辛すぎワロタ
上Bのせいで基本的に出来ることないやんけ
ベク変読んでるのは一戦やった後だからだよ……
特設リング（終点）
コメントは「したらば 2」
こっちは割と偶然撮れたオナリプ
フロルのぶっ壊し能力にひれ伏せ
安心して下さい、性能差ですよ
このいちいちロイスレから出張してくる奴
キャラランクスレで言えよ
ロイについて語れなくなるデメリットよりロイネガが消えるメリットの方が大きいわ
ところで俺>>417なんだけどなんか言うことない……？反応がなくて悲しみ
最初のリプレイ見た
基本的な動きは良いと思うんだけど
攻めのバリエーションが単調
後半は牽制もなく突っ込むだけだったから完全に見切られてる
もっと牽制攻撃やファントム、ディンやらを使っていつ攻撃するか惑わせるべき
あと着地も結構刈られてたから、ファントムとかでガードするべき
攻めが単調、なるほどその通りだな
ありがとう牽制してみるよ
つっても空中弱いから難しいな……ファントムディンはいまいち多用できないし
Mateならできるぞ
MateじゃなくてJaneだったわスレタイ「含む」にゼルダ攻略って入れろ
連レスだしなんかウザイわお前
頭にブーメラン刺さってるぞ！😄
そうだったな
無駄なレスしてすまんな
対リンク戦の一つの楽しみ
こいつアフィチルじゃねえか
本当にアフィってクソだわ
FEアンチの自演かロイ強化を熱望する狂信者か知らんがここはゼルダスレだぜ
ゼルダって案外人の個性が出るよね
下強は安牌だけど、それ以外も牽制に無くはないっていう選択肢の技が並んでるからかな？
このスレってほんとろくでもない理由でしか勢い付かないよなぁ
器用貧乏を地で行くキャラだからね
クセがないからどんな戦法にも対応出来るとも言える
だから俺はほぼ全ての試合で使ってるのに一番苦手なキャラはゼルダだよ
アフィチル落ち着けよ
誰もこのスレでロイアンチなんてしてねーぞ
新キャラや新ステージとかの追加が無くなったから開発チームは解散したってだけで
大会にゼルダなんてまずいないし ガチ部屋の勝敗データだけで判断されてるんだろ多分
勝率はかなり良い方だわ
ただ明らかな格下でも強い行動されるだけで動きづらくて負けることもあるからやっぱこのキャラ弱いよ
読みを放棄して一生引き行動しかしないヨッシーとか一生コロコロチャージ横スマしかしないミュウツーとか結構つらい
逆にちょっと読みとか入れたいお年頃な方が受け身読みとか暴れ読みがしやすくて助かる
正直ここまで最弱扱いで低評価貰う理由がよくわからん
個人的にはリザやデデデの様な立ち回り残念組よりましだと思う
そう思ってたデデデがまさかの弱体化だからゼルダに強化アプデは多分ない
ゼルダは無駄に強者が多かったのが良くなかった
もしかしてゼルダ一辺倒よりいろんなキャラ使ってたくさんの引き出し身に着けてＰＳ磨いたほうが強くなれるんじゃ
とおもってしばらく男性化してたけどやっぱり強者の適当ゼルダに負けるレベルの実力しかなくて氏にたい
リーチがそこそこあるとか武器キャラで判定負けすることもあるけど マリブラみたいなキャラなら待ってればなんとかなる
おまけに反射あるからサムス程度の遠距離待ち君にもまず有利状況取れるし
まぁパルテナも似た様なことが言えるけど 復帰と単発火力だけならパルテナより上
復帰は隙が少なくてルートが多いパルテナのが強いよ
復帰距離だけ見てるなら知らん
案外ガン攻めするとマックをボコボコに出来たりするんだよなー
なんだこれ
確かにゼルダは型が多すぎて対策しづらいけどなるほどこういう理由か
泣けるぜ
ロゼッタとかは無理 ゼルダで待てない性能というのは甘え
今のゼルダは只々不自由
横スマも優秀だろ！！！
個人的にはファントムのすっぽぬけが一番許せない
下手したら十代半ばやぞ
負けてる要素ないな
自演やめなよおばさん
カムイはよく知らん
こんなにレスついてたのに内容ひどすぎてがっかり
なにかテク見つかったのかと思ったよ
出現と同時に着地すると攻撃判定が出ないのだけどうにかしてくれれば良いんだけれど
ついジャンプ奪いで妥協してしまう
コツ内の
グルンとやる感覚を体で覚えるしかない
後者のほうが隙が少ないはずだ
まぁ狙っても結局隙付かれたりするけど
使ったこと無さそうな相手がかぶせてきた時でも負けてくやしい
崖でつかめばネズミ返しで落ちていくけどなんかもやもやする
なにかコツってありますかね
それっぽい動きしながらひたすら待って待って待ち続けるだけ
4のカスタムは……
弱空前は崖際でしかしないから知らん
下強空前ならやる気になってたけど弱の後隙とベクトルで試してなかった
トレモで確認したけど弱が3-3-5%の合計11%になってる
横強の発生が少し速くなんて話を見たけど
他に何か変かあるのかな
チーム解散がどうとかスレで見た気がしたから最後のバージョンアップかって思ってたのに酷いじゃないかおい！
Increased horizontal range on all of Zelda's grabs.
Grab
•X₂ 10.5 -> 11.5
Dash Grab
•X₂ 13.5 -> 14.5
Pivot Grab
•X₂ -15.7 -> -16.7
Fun fact, Zelda's pivot grab X₂ was -18.7 in 1.0.0
Ftilt endlag reduced
Dsmash endlag reduced
- Nair multihits damage 2/1 -> 2.5/1.5
- Nair (final hit) KBG 160/160/140/140 -> 130/130/110/110
- Uair Size 7 -> 8 and KBG 90 -> 84
- Jab hits 1 and 2 damage 2.5 -> 3
- Jab hit 3 (final hit) KBG 130 -> 95 and BKB 35 -> 40
- F tilt Z position 3 -> 3.5
要するにつかみ範囲増加と弱、空ｎのコンボパーツ化、その他いろいろ後隙減った
掴みリーチ増加は嬉しい
初期の振り向き掴みのリーチには笑うわ
コンボパーツでありバーストも現実的なレベルになってかつダメージがイカレてるってすげぇよ
欲を言えば空中機動力が欲しかったけど
まじで？
ttp://smashboards.com/threads/1-1-5-patch-notes.433162/
今までが少し理不尽に良判定だったからまぁいいか
弱A強化はありがたい
そいつがいるからスレ見なくなったんだけど
横強のリーチも伸びてるってことでいいのかな
ガン待ちとか我慢比べとか言ってる時点で浅いわ
ライン押さないと当然不利
間合い管理の上手さで差がつく
技振るだけが立ち回りじゃないからトレモでステップ関連の動きの研究でもしろや
ネールの泣き所というか、「攻撃発生前"は"無敵」だったのが、今や攻撃発生後も無敵が続くわけだからな
この違いはでかい
発売直後どころか前作からずっと気になってたところだったから尚更嬉しい強化
アプデ前でも一回だけトゥンクにできたけど今度から安定するのかぁ嬉しいなぁ
結構強化されたと思うんだけど。
まあリザードンもパルテナもガノンも強化されてるし
でも掴みリーチはデカいかも
バレると苦しいのは今までどおり
元々強い下強空下に横スマ下スマはフレーム基地ってるし差し込み弱い代わりに待ち性能は相当高まってる
更に欲を言うと、それぞれの技をX並みに強化してくれたら嬉しいんだけどなぁ
重量級の強技ぐらいに連発可能
それは流石に壊れるだろｗ
それ以外の時の火力ＵＰの方が現実的な強化だな
ひたすら待って相手の攻撃に対し確実に正解択が拾えればかなり強いしZero辺りの人間性能おかしい奴らに使ってみて欲しいけど海外勢って攻め気質だから無理かなぁ
ttps://vine.co/v/eXwwr7xAie0
>>540
現れる瞬間の攻撃判定をガードされたノックバックでずれて
崖の境目に着地してるから、崖キャンセル扱いになってるんだと思う
強いけどよく受け身取られるて反撃受けるｗ
うまくいくと終盤でかっこいいフィニッシュになるよね
確定バースト出来るやん
キャラランク上がりそうでよかったな
弱
・与ダメ増加、固定吹っ飛ばし増加
横強
・リーチ延長、発生が2F短縮されて全体Fも短縮
下スマ
・後隙が3F短縮
空N
・与ダメ増加、吹っ飛ばし減少
空上
・与ダメ増加、範囲拡大、吹っ飛ばし減少
NB
・無敵が3F増加（最初の攻撃判定にも無敵が持続）
掴み関連
・通常、ダッシュ、振り向き掴みのリーチが延長
立ち回りは変わらないし、弱は好みが分かれそうな調整だけど
今までやっていた立ち回りのリターンが増えたって感じなのかな
ネールだけは悪用できそうな気がする
ガノンもかなり強くなったよね、DAカス当て空後はすごい
剣キャラと素早いキャラが苦手なのは相変わらずだけどガチ部屋レベルなら色々下げられたシークゼロサムとダメージレースでいい勝負が出来るようになってる
今までボロボロにやられてるところからのワンチャンでしか勝ててなかったから本当にありがたいよ……
与ダメ2%増のほうがR値減少より影響大きいだろう
２％上げてＲ値下げなかったらもっととんでもないことになってる
っていう事は前回のアプデのルキナが実践してくれたね
バーストライン20％ぐらい変わったからな
たまにファントムとか使うけど
DAクソ強い
無理
あきらてロイ
吹き飛んだ先に上Bを置いてバーストってやってる人いる？
当たりさえすれば3DSでもG&Wからデデデまでバースト出来る
直当て狙いちらつかせてジャンプ使わせれば少なくともその後の着地狩りで優位に立てる
何度も見せると意識されるから
あまり無闇に見せないようにしてる
DAに繋ぐだけでも20%ぐらい稼げるけども
あとあばだんごがゼルダを使うってのはどういうこと？
あばにとって可能性を感じるものがあったんだろうか
何回が使った後「足遅いなゼルダ...」って言って
そのまま卒業してた
と思ってカスタムで速度を上げてみたら思いのほか化けて強い
終盤まで弱からDA、D掴み、空N、空前が繋がるようになって火力がけた違いになる
攻撃0、速度+48、走行速度アップでこんな感じになる
走行速度アップだけだと空中攻撃が届かなかったりする
カスタム技のフロルの風落ってどんな時に使うべき技なんだろう
1段目で高く浮かせるからメテオ部分を当てても復帰されるし
タイマンだと崖際のみのガーキャン技って用途しかなさそう
絶対にベク変されないみたいな特典でもあるのかな
ネールで空ダ全式マスターしたしディンでもファントムでも安定してきたけど使いどころがなさすぎてな
でもディンを空ダすると着地隙が少ないのもあって結構キモい動きが出来るね
崖際でミスったら即死だからやらないけど
あれ一応飛び道具扱いなのね
むらびとスレでゼルダのファントムはしまえるのにベヨの横スマは何でしまえないのかって嘆いてたのを見たわ
汽笛ゼルダのファントムは汎用の雑魚を操ってるだけだからなァ
ファントムは反射できないしまえない特殊な飛び道具、っていう風にしたら個性が出たろうに
上スマをWTされると攻撃判定が出たままスロー状態になるから
不用意に近づいてきたベヨネッタには逆に反撃できるんだね
ネールをWTされたら無敵も持続するのかな
クライムハザードもできてやっと実用に足る
コロコロ君はワンパターンだから問題ないが上手い人だと無理
SJ回避で突撃してNBや上Bを試してるけど、意外と成功率が高い
回避だけで有利な択がけができるキャラ嫌いやわ
M2に限ったことじゃないけど回避だけで強力な立ち回りになるのはなあ
即空中回避なら落ちてきたのを狩れるけど
ジャンプ間に合うんじゃ話にならんよな
仕様なのかＰＳなのか… PSですね！
空上入れてみ
ミュウツーは弱をガードしきったところで掴みもDAも入らないのがなぁ
先端当てじゃない空前をジャスガしてガーキャン空Nしか反撃出来る要素が見当たらないんだよなぁ……
ベヨもシークもまだどうにかなるけどミュウツーだけは徹底されると無理な気がする
それこそ7:3から8:2付きそうなレベルで
でも空上ちょっと発生遅いし NA確定と空上確定の間に
どうにもならない％もあるって認識でＯＫ？
色々練習して試してみる ありがとう
下強牽制で負けるのが痛かった
今のゼルダは技の隙が改善されてるから強くなったミュウツーでも以前より戦える
もしディンの最短入力時の全体Fが今の半分か3/4になって尻餅じゃなくなったらこの娘大化けしそう
近接戦闘でもそれなりにディンが振れて、崖際の攻防がさらに熱くなり、空ダした時の異様な横移動により着地狩りにも強くなる
威力はみずしゅりけん並みにしていいから全体Fを短くしてほしいぞぅ
今作はそこまでふっとばし高くないけど地上性能が終わってるから皆崖外ディンしかしなくなる
発生9Ｆの空前じゃなくて6Ｆの空後が出てただけだった
迂闊に飛び道具を使う相手に、振り向きＳＪ回避空後とかいけるかも
相手に俺の空で飛び込み→空後はバースト手段でよく使う
着地際にNAがヒットならコンボ、相手が技を出すならネール無敵暴れ、ガード固めなら透かし投げと俺の空飛び込みは結構使える
実戦でやっても大体ずらされるんだけど。
ずらしでコンボ抜けられるのはフロルエレベータに限った話じゃないし
いっそベク変を読むとかな
下投げをどっちにベク変するか見て読む
ガン待ちのマルキナにSJでちょっかいかけるふりして空ダディンで離れるの楽しすぎ
あの軌道はディンならでは
大型のキャラにめくり空Nとか割と通りやすい
当たれば
相手の空上が優秀すぎてお手玉されて終わるんだが
お手玉ってところだとカムイのが絶望的じゃね
範囲おかしい、避けて確定、やたら上に飛ぶ
WT中は無敵も延長するよ
ただ回避の全体Fと掴みの後隙だけどうにかしてくれ
相手はこっちの掴みを回避してから掴みが間に合うのにこっちは相手の掴みを回避しても何も反確がないっておかしいだろそれよぉ
というか全キャラの回避性能を統一してくんねがなぁ？
長所をもっと伸ばしてほしい
もうゼルダ以外使えない
この娘のステップの快適さは他にはないと思うのよ
こっちの攻撃に相手は割り込んでくる
バランスってなんだよ
20代証明写真おばさんとかジェットブーツならともかくそんな幼い娘を優遇してたら桜井おじさんの立場が非常によろしくないことになるだろ
制服着たらコスプレ臭半端ないな姫
硬直を異様に短くしたディンの残留が使いたい
フロルの風落とかいう誰得カスタムを作り直してほしい
ベヨのWTの完全無敵が切れた瞬間に掴むことができたりして
それな
売り要素なはずなのに収集しにくいわネット対戦無いわでカスタマイズ勢は絶滅危惧種
サークライは誰かにヤグられろ
WTで掴みスカっても間合いに依っては下強が確定で入るぞ
俺はバランスなんてどうでもいいから原作重視のインフレゲーにして欲しかったな
リンクがトワプリのZ注目時の挙動してみたりガノンが光弾出してみたり姫様は光の弓矢標準装備で騎馬してみたり
んでもってダメージを気持ちいいくらい上げて、技固有の吹っ飛ばしを極限まで下げて、%蓄積による吹っ飛ばし重視にして、なんて想像してたらオラワクワク……しねぇわ出来ねえって分かってるもん
対クラウドだったり、対ベヨネッタだったり
ベヨの空横Bと跳魚とゼロサムのフリップだけはどうやってもとれないけど
発生の速い遠距離攻撃があればええのにな
ベヨの空横Ｂに確定取れるくらいの
まあ別にガードに蹴り込む奴がいないという意味では反撃不能と言えるかもしれないけど
成功したら普通の空ダみたいな挙動すんの？
こんなババアが１６のわけねえだろ
一体何を根拠にリンクが１６だからってゼルダも同じだと思うんだよ
ゼルダ厨は夢見すぎ
俺>>647だけど説明させて
まずスマブラにはトワプリに出るはずのデザインでシークが登場しており、そのシークが「謎の青年」とされてるので、同じくゼルダも「青年」と呼ばれる年齢であることが分かる
「青年」とは一般に15歳以上から20代前半を指す
ゼルダはハイラル王国の姫であり王女であるので、まだ王位継承ないし結婚等を終えていないことが分かる
トワプリの世界での成人が何歳かはわからないが、16歳のリンクは大人扱いをされている
そんな世界でゼルダがもし20代だとすると、姫、王女と言うにはあまりに歳をとりすぎていて、王位継承ないし結婚をしていないというのは極めて不自然である
よってゼルダは15〜19歳と考えるのが自然であり、話題として「もし」の話をするならばリンクの年齢に合わせて話を始めるのも自然なことである
お前が言う「ババア」である可能性は万に一つも無ぇしお前のそのツッコミは論理もクソもねぇ言いがかり以下のクソッタレゴミレスってことだ分かったらクソして寝ろ
なげぇよと思ったけど
読んでて688がスマブラゼルダじゃなくて
まじでゼルダが好きなのが伝わったのと
これぞ『ゼルダ』攻略スレだなと思った
ゼルダの蹴りのリーチってどんな感じになってるの？ただ密着するだけ？
先端といってもブーツの先から光のあたりまで、多少先端扱いになる猶予はある
むしろ密着だと出始めでもカス当たりになる
おそらく下投げを外変更されて普通に反撃されたんだろう
かわいいし
早く慣れたい
好き勝手やってる相手の癖を読んでいくゲームだと思えば
マリパの1on3ミニゲームで3側になった後速攻で周りが潰されて自分だけで勝たなきゃいけなくなった時に似た興奮があるからやめられん
もしかしてマックに次いで2番手まである？
判定は
横スマ釣り下強とか横スマ釣り横スマくらいは入ったことあるな
接近戦キャラだとネールが驚異
脚が遅くて回避が狩れないし飛び道具は見てからSJで突っ込めるしライン詰めてもジャンプで飛び越えられたらキツいしビビってネールでもしようもんならお察し
ttp://smashboards.com/threads/zelda-hitbox-visualization.434820/
一部の技が漏れやすいのだけ何とかして欲しいけど
かといって有効な使い道があるかというと……うーむ
こんだけ広けりゃ、出てさえいれば判定戦で勝てるのは間違いないんだけどな
そう都合良くタイミング合わせられるだろうか
ガチ部屋なら全然いるのにな
というかカムイの空上なんなんあれ避けて空N確定とかアホじゃねぇの
一発目をどう回避しても次を絶対に避けられないなら確定
そのほうが反撃の猶予が伸びるから
仮に反撃できない場合でも、ガードや次の回避、ステップなどをする余裕ができる
どちらかというと空中回避よりもその場回避で意識することだけど
攻撃の終わり際を回避の出始めで避けちゃうのがフレーム的には最悪
もちろん技次第でいくらでもタイミングは変わるし、
そもそも相手だっていつも同じタイミングで技を出すはずもない
今話に出てる対カムイだと、追撃or着地狩りを避け続けるのはちと辛い
ましてやゼルダの軽さと落下速度じゃ、攻防そのものの回数が多くなるわけでな
範囲が広いから安心していくらでもタイミングをずらせる相手に対してこっちは相手が攻撃を出す4F前までに回避をしないといけないとかどんなニュータイプ専用訓練だよとは思うけど
空上見てから回避とか無理だし
フレーム的には確定帯あり、現実的には他の要因が多すぎて何とも言えない
わろたｗｗｗ
水流DAとか水流ネールとか楽しいし上強での消火栓飛ばしとかも楽しい
何より近接をほとんどネールで拒否れるのが最高に理不尽で楽しい
カムイならまだマシだが
※足の速さだけじゃなくてステップ、回避、空中機動含む
剣士だと基本的に、リーチ負け＋速射性で負け＋ガーキャン届かず＋Ｂ技も一点読みの一時しのぎだから
勝てる要素が読みで火力差ゴリ押しして通すぐらいしかねえもん
つまりＰＳで勝ってないとほぼほぼ無理
ゼルダに限った話ではないが、ガキャンからの択で相手を惑わせられるなら、
ステップ、回避、ＤＡ性能のどれかが良ければ、足が遅いキャラでも何とかやっていける。
ただし、間合いの関係でガードからの行動で有効打が無くて、空中戦も得意な相手と戦うと、足が遅いキャラの方が不利。
だってゼルダは空中の横移動もっさりやし…
マルスとか剣の隙間にDAぶっ刺すゲームだし
シュルクはまだマシじゃない？発生遅いし上から切りかかるモーションだからこっちが下から空N出せば割と潰せる
ゼルダさん地上なら割とどうにでもなる性能してるからベタ足ガン待ちしてればキツいけどまだどうにかなる
プリンとミュウツーはホカホカ無しでもダウン
むちゃくちゃ後ろにずらしてくる人には何も入らないし
てか溜め時間と後隙改善したら化物級の技になるわな
空ダディンに当てたらゼルダの位置的になんか繋がりそうじゃない？
多分繋がらないんだろうけど
窓対抗戦見たけど上強多用してる人多いのな
俺みたいにDA多用してる人はおらなんだか
ただ根元スカスカで密着されると当たらないこと多いし発生も遅い
有名なゼルダ使いだったりする？
タッグでフィットレと組んで普通に負けてたけど。乱戦気味なタッグならゼルダの空前空後ブンブンしてればかなり当てれて有利になりそうなイメージなんだけど
やっぱそんなに甘くない？
ゼルダは遅い上に広範囲の強判定技がないからそもそも乱戦向きじゃないし
大会レベルならフロル特攻とか通らないだろうしキツいよ
かまったお前は負けだよ
グラウンド十周
3DSトレモ終点初期位置CPUレベル1
二段目の位置調整が必要な場合や緩和出来そうな場合もごちゃ混ぜ
DLCはベヨ、カムイのみ
99 岩男
95 デデデ
87 DK
81 ワリオ アイク
79 CF
78 クッパ
77 ガノン ルカリオ
76 クッパJr マック 犬
75 DD リンク
74 ロボット シュルク(モナド無)
73 リザードン カムイ
72 マリオ ドクマリ ピット ブラピ
71 狐 マルス ルキナ
70 ヨッシー 金玉 ルフレ サムス
69 鳥
68 針鼠 村人 ベヨ
66 ルイージ メタ ネス
65 トリン 黄鼠 フィットレ ゼロサム
64 ゼルダ姫様 蛙
63 桃 ピクオリ パルテナ
60 シーク カービィ
58 ロゼチコ
56 ゲムヲ
51 プリン
3DSトレモ終点初期位置CPUレベル1
DLCはベヨ、カムイのみ
116 DDD
109 DK
105 亀
102 岩男
101 CF アイク ガノン
99 ワリオ
98 リンク リザ ルカリオ ロボット
96 Jr. サムス
95 シュルク(モナド無) カムイ
94 猿 犬
93 ドクマリ
92 マリオ ピット マルス ヨッシー
ルフレ ブラピ
91 ルキナ マック
90 金玉 村人 針鼠
88 ネス ルイージ ベヨ
86 フィットレ トゥーン 蛙
87 鳥
84 女神 ゼルダ姫様 メタ ゼロサム
83 狐
82 桃 黄鼠
81 ピクオリ シーク
78 カービィ
77 ロゼチコ
74 ゲムヲ
68 プリン
それ以外は強みいっさいなし
マジクソ
ネールのキチガイ性能とか弱掴みの繋がりやすさとか一回ノッた時の高すぎる致死性とか地味ながら小回りの利くステップとか崖掴まりの1Fが狙いやすい下強とかシンプルに強い復帰とか強みはいくらでも書けるぞ
それよりUで勝ててない奴は3DS来いよ俺の空ネールと下投げ回避読み空Nフロルだけで9割5分勝てるから
ガチ部屋のレベルはランカーに当たらない限り3DSより低く感じるが
･･･まぁ、ランカーにばかり当たるんですがね
毎回やられるから崖受け身が上手くなったぜ
確定か？流石に外ずらししてた気がするんだけどジャンプ間に合わなかった
あとゼルダの下投げはゼルダ側に変更した方が避けやすかったはず
下投げ
ありがとなず
稲妻確定するのか…
ピカ使いだけどピカには確定するの？
下投げ稲妻なんて仮に確定したとしても極一部の重量級しか確定しないだろうから安心しろ
ガードしてたのに攻撃判定出なくて肩透かし食うわ隙はいつもより少ないわで地味に困るらしい
だからそもそもガードさせて読み合い仕掛けるような技じゃない
よって出すからには絶対に当てなきゃいけないんだが、
そこで攻撃判定を代償にする意味は果たしてあるのか、という話よ
ネガとかじゃなくてさ
いわゆるスカし着地をフロルでしてるんだから
おおそうか
じゃ安心して石火振れますね
ソニックは下強と弱置いてるわ
問題はそれが出来ねぇってことなんだけど
誤魔化しが利かないキャラだからネールに限らず一つでもやりたいことがバレた瞬間負けが濃厚になるよね
多少のキャラ差はひっくり返る程度のバランスではあるんだろうな
２０００の人がゼルダを使うと１８００になっちゃうわけでしょ
むしろキャラ差がはっきりしたんじゃないの？
メインのパルテナで2000なのにサブでもないゼルダで2000いくわけねぇだろ
むしろサブでもなくても上手い人が使えば1800いけるキャラなんだよ
何言ってもネガりそうできもちわりい
パルテナで2000行けるレベルならそこらの強キャラで1800以下の相手にはＰＳで勝ってるわけだし、ここの住人でもキッズ相手ならクソウドやクソニックにだって余裕で勝てるのと同じ事
ただ今のところ世論では弱い
パルテナも癖あるからゼルダ使っても不自由さをそこまで感じないかもな
自分で選んで使いながら性能で勝てない負けたと自分に言い訳してネガる
ネガールの愛
ネガルの風
プリンはないな
プリンは0.5期では1800いたはず
悪い意味で別ゲー
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
まぁ上がってもせいぜいワンランク程度だろうけど
ただ、対ガードで稲妻の反確がなくなれば、ちょうど欠けたピースがはまる感じではある
稲妻ぶんぶんになるのがちょっと不恰好だが
反応さえ高ければあそこまで下投げ空上安定出来るもんなんだな
根元側で当たるか相手のベク変方向が内側じゃないと当たらないから
ヒット確認というか予測が必要だが
上強ヒット後に（上強→）空Nor空上まで決まればリターンは横強や弱よりもある
でも上強のあとの空Nが少し当てにくくて悲しい 下強始動で安定してダメージ稼ぐなら(序盤)下強弱DAなのかな
そのためのタニステ
俺の空？(空中回避で回り込んで空後)バレバレでなかなか当たらん 下投げから空中回避読みとか崖奪いからも狙ってる
こういう場面で稲妻狙ってるみたいなのあったらご教授願いたい
相手がめくり着地してきたらガー解空後
SJ牽制してくる相手にSJ空前
空中にいる相手の2段ジャンプ読みで空前後
当てに行くよりある程度読みで置いてる
「ワイ」はネットでよく使われてるからそういうノリでコメントしただけなんだが
よく使われているからって詳しく知らないのに場所を選ばず使わない方がいいぞ
俺もくだらないこだわりだとは思うが、ココにはそういうこだわりを持ったやつが多いから郷に入っては郷に従えってこと
明らかにふざけている
＞ 最近ゼルダ始めたワイに稲妻の当てかたを教えてくれ！
｢！｣はいらないよね
その｢！｣で表現したい細かいニュアンスを教えて
ガキじゃないんだろ？
ID:.jKN5N2g0
sageろ
下投げか空上の調整があっとかなら納得できるけど情報ないし
トレモでコンボ確認してるとかなら論外なんだけど
ほかほか入ると無理だけど
そういう奴がいるから注意しろっていう忠告じゃない？
素直に受けとるのが正解ルート
ほかほか入ってかつ相手が高%だと投げで飛ばしすぎて確定しない
トレモはともかく実戦での確定帯はそんなに検証されてないと思う
上位キャラよりよっぽどマルキナの方が勝てないんだけどみんなどうやって戦ってるのこれ
ちゃんと練習すれば当てられる仕様になってるんだから
でも判定強いのが辛いのわかるわ
ゼロサムとかシークは軽く二タテ出来るのにヨッシーとかガノンはクッソ辛いもん
別に壊されたってリスクないしガノンの機動力じゃ避けて飛び越えるのも隙になるし
正直ゼルダプリンガノン辺りでもロイに負けるのは恥だと思う
壊されたらファントムの壁出しながら削っていって外に出すことができなくなるんだが…
これできなくなるリスク無いのかよｗ
壊されてそのまま反撃確定だとかチコみたいにいないと攻撃が弱くなるわけじゃないんだから
むしろいちいち壊してくれてる隙に接近したりとか動いていけるんだけどまさか遠距離から溜めファントム適当に突っこませるだけとでも思ってるの？
仮に無償でファントム壊されたってちょっと待てばまた使えるんだし、飛び越えてくるにしても完全に発動タイミング読まれでもしなきゃ迎撃出来る
出す側としては直撃はあまり期待してない
当てるファントムはバックジャンプとか空ダで引きながら出すときくらいか
は？エアプかよ消えろ
最弱のロイ
重い相手でもゼルダなら早期バーストさせやすいし大きい奴にはガード稲妻も当たりやすいし
対ロイは負けたら引退レベルで有利だぞ
いや言っている
事故ありきで有利主張するなら軽いキャラ全部にそれ言えるんだしもっと上位になる
猿コンボだけは心の底からすまないと思いながらぶち込むけど
根本当てるために接近してくるし釣り行動とスマ系で事故らなければ苦労しない
実際ゼルダ＞＞＞＞＞ロイだからな
ロイに負けたら大恥
ゼルダと比べるのもおこがましい
負けたら鼻でスパゲッティ食べるの賭けてもいいレベル
流石キャラランク1人負けの産廃キャラだわ
底辺キャラすら手も足も出ないとかゴミそのもの
放っておくと何年もずっと同じこと言ってるぞ
もしかしてこの子何も変わってない？
あと投げコンがより全盛期の猿っぽくなった
掴みが弱いままだからアレだけど
言い方が悪かったけど
ずっと同じこと言ってるだろうなというだけで
構ってやれってことじゃないよ
だからなんだって話だけど
こっちなんかただのババアだぞ
かわいいじゃん
美しいじゃん
クラウドにはすまない事をした
でも服装ださい
あとよく見ると不細工
よって良いとこ無し
衣すぞ！(´・ω・`)
この髪型はおばさん臭さが増す
ゼルダかわいそう
まぁスマブラゼルダの顔がちょっとアレなのは認めるけど
現に俺はゴリラ使いウホ
シークとか触ってもただのゴミだった
立ち回りがいくら強くてもバーストにリスクを犯した一点読みが必須ならダメージレース的に変わらなくね？
って結論に達して今もゼルダ使ってる
ゼロサムとかジャンプ高すぎてビビる
あれ地味にガード削り値高いんだよ
マリオが40％あたりから死ぬ
コンボにCSを組み込んで来るような奴はやばい
60%あたりからバーストの危険性がある
YBあたりのを見てそれを知ろう
とくにパルテナで空前ばっか当ててると
お前うざい
重量級の劣化版だなこいつ
というかドレスの腋部分はめちゃくちゃ張ってるし胸が小さい訳がない
一国の姫でありながら乗馬と弓術が得意とかいうおてんば属性持ちの姫様が胸なんてものを強調するわけがないむしろ抑えつけ隠すはずだ
あと立ち回りは好き勝手出来ないだけで言うほど弱くない
ノックバックに目をつぶれば
ソニックの横スマ後隙増加してんのな
最初どんだけ強かったんだよ
ただやっぱ腕に食らいあるのはキツいけど
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決まったら