前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58358/1429507960/l30
随時追加して下さい
崖噴火
相手の復帰に合わせて噴火を放つ、今のところ全キャラに入る
隙無し居合
一定の高さから居合を打つと着地時の隙がほぼなくなる
じゃあここ
天空を崖近くの相手に当てて崖捕まりする際
自分と崖の間に相手を落としこむテク
DA二段当て
DAが相殺すると謎の攻撃判定が発生し状況によっては2ヒットする現象
こんなもんかな
誰かゲッコウガスレみたいな立ち回り早見表作ってよ
お前が作るんだよ！
●遠距離
やることが無い。ラインを詰めないとアイクの圧力は半減するのでさっさと近づこう。
●中距離
○中距離での選択肢
★SJ昇り空N
アイクの安定行動。先端をガードさせれば反撃はされにくい。急降下して当てれば低%では弱と各強攻撃に、中%では空前に繋がる。急降下を入れない場合は回り込み回避に持続を引っ掛けやすく空後が確定することが多い。
★SJ最速空前
着地隙が生じず、ジャンプと暴れを潰しやすいがダッシュガードには滅法弱い(引いて出せば反撃されにくいが当てにくくもある)。発生も空Nより遅めで繋がる技も無いため空前撃墜圏内までは見せなくていい行動かもしれない。
★反転SJ空後
安定行動。こちらのバッタを迎撃しにきた相手を返り討ちにできたりもする。見せると相手のガードが硬くなるため掴みのチャンス。
★ダッシュ掴み
上投げ空前が安定。重量級には天空を狙ってみてもいい。コンボが繋がらなくなったら前後投げでラインを詰める。知ってる人にはまず入らないが100%辺りから上投げをして回避を見てから空上で軽々しく撃墜できる。(ただしジャンプで拒否できる)撃墜圏内まで下投げのOPは温存すべき。
★ジャンプ
アイクの攻めの要。ここから読み勝って火力を稼ぐのがアイクの肝。
・安定行動→空N、空後先端当て
・ガード読み→スカし投げ、着地からの弱暴れ
・回避読み→見てから空N、空後
乙
守るもののために強くならねばならない
強くなるためにアイクスレで質問しなければならない
空Ｎ空後上強横強とか使わなかったの？
ダッシュ反転ＳＪ空後とか俺は使ってたな
めっちゃ乙
強いて言うなら上投げ空上の項で上投げ空前についても言及してはどうか
広範囲に牽制、空中で暴れてくる奴らにお仕置き、後隙釣りに横上強バースト
つよい（確信）
小ネタ&テク
崖噴火
相手の復帰に合わせて噴火を放つ、今のところ全キャラに入る
隙無し居合
一定の高さから居合を打つと着地時の隙がほぼなくなる
天空メテオ
天空を崖近くの相手に当てて崖捕まりする際
自分と崖の間に相手を落としこむテク
DA二段当て
DAが相殺すると謎の攻撃判定が発生し状況によっては2ヒットする現象
立ち回り
遠距離
やることが無い。ラインを詰めないとアイクの圧力は半減するのでさっさと近づこう。
●中距離
○中距離での選択肢
★SJ昇り空N
アイクの安定行動。先端をガードさせれば反撃はされにくい。急降下して当てれば低%では弱と各強攻撃に、中%では空前に繋がる。急降下を入れない場合は回り込み回避に持続を引っ掛けやすく空後が確定することが多い。
★SJ最速空前
着地隙が生じず、ジャンプと暴れを潰しやすいがダッシュガードには滅法弱い(引いて出せば反撃されにくいが当てにくくもある)。発生も空Nより遅めで繋がる技も無いため空前撃墜圏内までは見せなくていい行動かもしれない。
★反転SJ空後
安定行動。こちらのバッタを迎撃しにきた相手を返り討ちにできたりもする。見せると相手のガードが硬くなるため掴みのチャンス。
★ダッシュ掴み
上投げ空前が安定。重量級には天空を狙ってみてもいい。コンボが繋がらなくなったら前後投げでラインを詰める。知ってる人にはまず入らないが100%辺りから上投げをして回避を見てから空上で軽々しく撃墜できる。(ただしジャンプで拒否できる)撃墜圏内まで下投げのOPは温存すべき。
★ジャンプ
アイクの攻めの要。ここから読み勝って火力を稼ぐのがアイクの肝。
・安定行動→空N、空後先端当て
・ガード読み→スカし投げ、着地からの弱暴れ
・回避読み→見てから空N、空後
死ぬまで>>1乙し続ける。
アイクを使っているとロイの早さと火力･バースト力が羨ましく感じるが、
ロイを使うとアイクのリーチ･範囲のすごさを実感出来るな。
向上心ある初心者は大歓迎
反応してくれたりまとめてくれたりありがとう。立ち回りと撃墜は分けて書いてます。
とりあえずさっきの立ち回りの話の続き
・中距離
★横強
所謂ぶっぱ。掴みを嫌がって暴れる相手によく刺さる。引いて出せばリスクは小さいが回避にしか刺さらない。
★DA
ややリスクはあるが独特の間合いから反応できないスピードで差し込みにいける。あまり多用するものではないが一度通せば相手のガードが固くなるので掴みが通しやすくなる。
★ダッシュガード
個人的に最重要拓。ジャスガに成功したら弱で妥協せずに最大反撃を狙ってみるのもよし。
・近距離
基本的に弱暴れ、ガード、回避のじゃんけん。けしてアイクの得意な距離ではないのでなんとかして中距離戦に持ち込みたい。
・撃墜方法
非常に豊富ではあるがスピードキャラに拒否を徹底されるとなかなか当てるのが厳しい。低%撃墜できるものから順番に考察していく。
★空下メテオ
ロマン技１号。降下しつつ相手が復帰技を使いたいポイントに置くのが基本。他にも復帰阻止拒否に暴れてくるのを上から叩いたり、２回目崖捕まりに当てたりするのも有効。
★横スマッシュ
ロマン技２号。一度ホールドしてしまえば6F発生持続5Fの技に早変わりする。その場崖上がり読み一点読みで使うのが最も実用的か。
★噴火
崖に置く。当たれば超強い。特に書く事はない。
★上スマッシュ
皆大好き上スマ。地上戦ではその場回避、回り込み回避と一部の空中攻撃に姿勢の低さを生かして勝てる。着地狩りでは着地地点さえ見極めれば暴れ読みぶっぱと回避着地読みのホールドで二択をかけられる。崖の読み合いにも有効でその場崖上がりと回避崖上がりが狩りやすい。
★空後
立ち回りの中で堅実にバーストできるのが利点。背を向けてガードした時にはすかさずガーキャン空後を狙ってみよう。崖奪い空後も強力。
★空上
ジャスガからの反確で使いたい。持続が長いためその場崖上がりやダッシュ掴みを読んで置いておくのも有効。
★空前
崖外出張はリスクを伴うが早期撃墜が狙える。一部の相手には上投げから確定でバーストできる。
★空上
上述の上投げ回避読みは筆者のオススメ。着地で使うものだが空中横移動が速い相手にはなかなか当たらない。
★下スマ
最速崖奪いに失敗した時のリカバリーに。後ろ側のバースト力は強力だが上スマで構わないと思う。
★DA
ぶっぱでも後ろ回避読みでも非常に強力。読まれると手堅い反撃を受けるので注意。
★横強
発生は速くなったがバースト力を落ちたため、しっかりラインを詰めないと撃墜力は微妙。反確で狙える所は多い。
★下投げ
拒否を徹底されると最終的にこの技に行き着く事もしばしば。ラインに関係なく撃墜ができるのが他の投げバーストとの違い。
以上です。
多分これがアイクの普遍的な立ち回りであとはそれぞれ居合いとかTANIステ下強とか即死天空を取り入れてるんだと思う。アイクを初めて使う人向けに書いたんで今更感あると思うけど頑張って書いたから良かったら読んでみてね
とてもわかりやすいわ乙です
ただ上強が空上になっちゃってる
後々ゴリラや猿みたいに取り上げられる恐れありだが
乙です！
やはり横強はダメージだけでなく吹っ飛ばし力も大幅に下がってるよね。
良かった、気のせいではなかったようだ。
今まで横強バーストを狙うことが多かったから、この点は残念。
その代わりにリーチが伸びたような気がするんだけど、これは気のせい？
リーチはどうなんだろう？振り向きだと始動が速くなった分下がりきらないからそのプラシーボとか？
今のところ上投げからは狙えていないけど、
リーチが強化されたおかげで当たりまくる。
ランキング最上位はさすがに無理にしても、
中堅上位から強キャラ下位くらいになら十分組み込めると思う。
｢組み込める｣じゃなくて｢食い込める｣だな
DAは他キャラ使いには気づいて欲しくないレベルで強いと思う
崖降り空前もめっちゃ当たる
おかえりアイク
DAあてたら「え、これバーストすんのかよ」って思ってしまう
固定吹っ飛ばし高めだから追い詰めて当ててやったら100%くらいで仕留めれるし上飛ばしと横飛ばしの良いとこ取りみたいになってる
バースト狙える技はカウンターもじゃないかな
自分の場合相手を崖の外まで追いかけてのカウンターが撃墜の2割ぐらいを占めてる
高％時にメテオ当てからちょっと急降下して追いかけたらコンボカウンター回るよ
受け身失敗依存だけど空前空上なんかはバーストまで持ってける
おお、こんな時間にありがとう試してみるわ
実用性はともかく見た目が好きだわこのコンボ
蓄積溜まった相手に急降下空下→二段ジャンプ攻撃がガンガン繋がるようになってるな
空上当てれば軽い相手ならどこでもバースト出来るわ
空前は当てやすくなってるわで強いわこれ
急降下しながら出して思いっきり着地隙を晒す動きの事です
連レスでスレ汚してごめんなさい、冷静になってみたら当てる機会限られるから別に強くないかも
全然関係ないけどDAで相殺して持続スカったとき10F近く有利Fとれてるっぽい
ＣＰガノンとＣＦの下Ｂを先端で相殺→硬直中にＣＰをジャンプに設定して下強打っても相手にしゃがみモーションが見えない
ステ掴みは一瞬しゃがまれるけど回避が間に合うかは微妙
狙って作れる状況じゃないけど確反ではあるっぽいので一応
と思ったらここ空前が使いやすくなったね
ダッシュ上スマについても初心者用に書いてもいいかも
今のところなかなかの可能性を見いだしているがシークとかきついよー
空Nして急降下下強してから空前である程度ダメージソースができる！
身内だけでやるなら俺は許せるが
俺はゴリラだとはおもわないけれども
どうでもいいが
アイクのバーストしづらさに拍車が掛かってる気がする
そんでもって代わりに吹っ飛ばし力が上がったDAだけど
ステステDAとか有効活用できないかね(リスク高いけど)
今のところ相手の目の前で最速sj空前ちらつかせて
地面に着地した瞬間DA繰り出すと当たりやすい
わかる。横強弱体が何気に痛い。もう当てても死なないと割り切って発生活かして置いていった方がいいのかもしれんなあ。
なんか一つ一つの技の使い方変えて行かないとアカン気がしてきたわ
大体崖端でぶっ殺すことに関してはそこまで変わってないし
CFのダッシュ掴みとか判定弱くて高速で突っ込んでくる技持ってるやつにはちょくちょくやると有効な感じがした
まあ昔と違って足元がお留守だから壁作るのは弱いと思うよ
その中やったらデデデが１番やろ
まぁぶっちゃけもう手を加えなくていいしやるなら上投げ空前取り上げるくらいにしてくれ
結構理不尽な気がして崖付近で笑いが出る
ようやく最弱層を脱出できたってレベルなんだから
こんなんで咎められても困る
クッパに圧力を
ドンキーにはゴリパンを
リザードンには投げバーストを
ガノンにはワンチャンを
デデデには復帰力とゴルドーとリーチと衝撃波を
そしてアイクには上スマを与えたのだ
ルイージの下投げサイクロンやロボットの下投げ空上やネスの後ろ投げに比べたら全然理不尽じゃないから
基本的な立ち回りを教えて
あえて言うなら投げからは空前が択として強くなったぐらい
振り方変えていく必要があるのはDAと横強
あの変な構えのせいでかっこよさ半減なんだよなぁ...
それにしても、何故構えを原作準拠にしないのだろうか？
性能とは全く無関係なものだし、構えくらい原作に合わせてくれても良いだろうに
まだクッパやデデデに勝ってるとは思えないけど前よりバースト機会増えたから最下層は脱したと思うわ
最初からこれでリリースすればよかったのに。ぶっちゃけあんま手かけないで世に出しちゃったんだろうなあ
>>76
FE剣士は構えでぱっと見区別できるようにしてるんじゃないかな？ロイも特徴的な感じだし
最悪でも真ん中らへんの強さになった気がする
デデデだけ持ち過ぎてて草
良くて真ん中悪くて下の上って感じじゃね
ましてや参戦キャラほぼ引き継ぎのまま新作作るとなると手間も大変そうだし少し同情する
空前様様だわ
ロイはヒリついた殴り合いになってお互い復帰阻止カウンターがはかどる
リュウは負けねえ
投げもバースト力ないから拒否しやすいし
パッと見区別のために改変とか余計なお世話だわ
オリジナルならともかく原作ありきのキャラでやんなって話
ロードになっても腰に手当てて棒立ちしてるダサい構えしてるし
動き方にも結構特徴があったのに、スマブラではほんと何も再現されてないわ
せっかくの良アプデ後だってのに何回ループしてんだよこの話題
良アプデなのは確かだけどモデリングはダメってだけだろ
つーかモデリングがダメなんて誰も言ってないんだが・・・実際ダメだが
偽物相手ならキャラ愛もクソも無いだろ
まぁ今更アイクで話すこともないから仕方ないのかもしれんが
だいたい効果音のせいだが
構にしても技にしてもモーションにしても、
ほとんど再現されていないことについては不満があって当然だろう。
もちろん、原作のようなパーフェクトキャラにしろという意味ではない。
アイク実装から7年半も経ってそんなこと言われてもな
forに至っては参戦すら危うかったし何とも思わんわ
気持ち悪い原作厨のせいで次回作は出られんわあーあ
まじでこれ
いつまで文句言ってんだって感じ
いくら騒いでも変わらないのに
それ言い始めたら大半のレスが
空気お構い無しなら知らんが
崖噴火みたいな使い方はできないし、全然用途が違うと思う
アイクの機動力でアレがあっても釣り行動以外に使えんだろうしな
横スマ斜めに飛んでバーストできなかったから変わったとは思ってたけどもういっかい使い込もうかな
全然タイプの違うから比べるのはナンセンスかもしれんけど
まあアイクは発生早い技が少ないから勝つ為には色々頑張んなきゃいけないけど個人的にはロイよりは強いと思うんだがな・・・
上スマの範囲とかルキナの方が優秀な部分もあるけどね
アイクとは似ても似つかない
アイクとロイじゃ運用が違いすぎる
互換性０
長リーチ高火力に中距離維持で戦うアイクと被弾リスク背負って超火力狙うロイとじゃまるで比較にならない
あえていうならロイはマルスベースだけど、それでも全然ちげえ
楽しさって観点でもアプデ強化を重ねた今のアイクなら十分に張り合えるしな
アイクはとんでもなく強くなりそうだなと思う
アイクはもうちょっと全体的にスピードが上がったらかなり強くなるからな
頂点部分にアーマーくれ
現状でも初心者が復帰阻止できない技の筆頭だし
せめてギリで高さ合わせた時ぐらいは針蹴散らして欲しいだけ
ああそういうことか
ギリギリ天空自体死と隣り合わせの荒業なんだからそのぐらいは付けてもらってもいいよね
天空も剣掴んだ時点で崖掴みくらいしてくれてもなってのは思う
カウンターで復帰阻止されるし、リーチも微妙に負けてる
地上に相手が固まったら空Ｎとすかし投げで択をかける
意識してるのはこのくらいかね
最近増えた地上戦主体の弱ブンブンマルスは知らない
これもカウンターに弱いけど高度を使ったじゃんけんになる分百倍マシ
連レスすまない
あとリーチは勝ってね？多分攻撃前後の前のめり時に斬られてる
機動力の差で自ら差し込みに行きやすいのはマルスではあるけど
居合い高速化が地味に嬉しい
横から申し訳ないがベク反天空って何だい？初耳なんだけど
ギリギリもよくやる気になるな、俺はシークの針ぐらいにしか狙ってないよ
今更初期のアイクに戻りたくもないけど
次回作があるなら次こそヴァンガードアイクでロイ並のスピードにしてほしい。構えやら技やらもっと原作寄りにしてほしいけどそれは無理なんやろなあ
X初出のモーションを引っ張る必要は無い
ググっても過去スレみても見当たらないし何なん
あー…
５割くらいミスしてて不安しかないんだけど
崖飛び出し最速空前を出し終わった位置が大体ギリギリ天空ポイント
いっそのこと各終点ステージのギリギリ天空ポイントを覚えてしまうのも手
折角引きでだすと滑るのに振り切るのが遅すぎるしふっ飛ばし微妙だし反確だしでなぁ
もっとぬぅんしたい
俺もその二点だけだな
ロイで横スマぶんぶんしてるとやっぱりXアイクのぬぅんが使いたくなる
なるほどありがとう
とりま目印で覚えるかな
重いキャラだと掴みコンボ半端無いんだが
確かに横スマタイミングズラすにしても遅すぎるな下回避ガードで防がれた
何か対処法は無いもんですかね
スマッシュならＡＢ同時で(一番使いたい上スマならジャンプと同時でも)いいわけだし
必殺に使ってる派なら、まあ倒しきらないよう気を付けるとしか
ダッシュ上スマだとンッターンみたいな感じ
コントローラーのせいならクラコンはアカン
Proお逝きになられたから使ってるけどこれで調節するの俺はムリ
それ遅い上にずれるんだよね
俺は振らなくなったわ
0％の軽量フワフワにもやらない
確定じゃないけど
上強の持続が長くなってる？
次回調整で性能落ちるのかなぁ
後隙や発生上方修正したなら火力は落とすべき
強くしてもらえるなら強くなった方がいいと俺は思うけどな
クッパなんてヤバい技多いのに今の空気っぷりだし
後隙強化というがendlag減少の記述無くね？
このスレにもそれらしい人結構いたしそういう人もいるって事だな
強キャラ使いがアプデ毎にキャラ変えまくるように
弱キャラ使いも強くなったら他に変えればいいんじゃないかなと思う
てか今までも強化で歓喜した声の方が圧倒的に多いし
少し癖のあるDAだから相手との距離が微妙な時とか打てないし振れる場面は結構限られる
誤爆
取り上げられたら弱くなる以上につまらなくなることが分かっていて尚不満を漏らしているのだろうか
やっとアイク楽しくなってきた
上投げから繋がりやすくなったのと復帰阻止が糞強くなった
数少ないオフ勢ののじんこさんもE（最下層）は脱してDに入れると言ってるな
回避読みで当ててもなんの旨味も無かった技がちゃんと読んで振ればバースト出来る技になって個人的にはバーストするたんびに信じられなくて笑っちまうくらい楽しいんだがなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと後隙は前と変わってないだろ？
本当にこれ
daでバーストする度に爆笑してしまう
奇襲のリスクに見合うだけのリターンを貰えて本当に嬉しい
少数だけど性能下げ願ってる使用者もいるってことだな
個人的には今のアイクで十分だ
上強、DA,N,空N、空前、横強、下強は初心者でもぶんぶん振れて楽しい
アイクは足おそいから狙った位置を攻撃しやすいし
アイク使う上で必須のコンボって下投げ空N、上投げ空前、下強空前くらい？
特に前投げは動作が短いから比較的受け身を取られにくい
もう遅いんや...
ロイとリュウかっこよかったんや...
おいこらリュカはどうした
まず下投げから確定コンボをだな…
ガードされたら余裕で反確貰うレベルの後隙はあるしぶっちゃけオンで今DAガンガン当たるのはわからん殺しが多い気がする
そもそもアイク対策なんてしてる人の方が少ないだろうけど射程と威力が知れ渡ったらキツくなりそう
mother３はやったことないんや...
空前のリーチは信じられないくらい馬鹿げてて楽しいけど、今となっては今作のアイクのが楽しいわ
後ろ側にある判定に突き出した腕が当たったって事なんだけどね、マジ構え修正して・・見た目だけじゃなくてゲーム的にも不利すぎる
Jab transition into second hit: frame 13 → frame 10
弱2への遷移 13f→10f
New hitbox replaces hitbox 1 of jab's second hit, which replaces hitbox 2.
旧弱2のhitbox id1が、新弱2ではhitbox id2に変更
he new hitbox 1 hits at an angle of 80°, has a knockback scaling of 80 and weight-based knockback of 25, and has a size of 3.5.
新しいhitbox id1の角度は80°、ふっ飛ばしが80、重量基準ふっとばしが25、判定の大きさは3.5
Jab 2 (hitbox 0) Y-offset: 8 → 7.5
弱2のY軸オフセット 8→7.5(リーチ減少)
Jab 3 startup: 7 frames → 6 frames
弱3の発生 7f→6f
Jab 3 now properly hits above Ike.
弱3の判定が上方に拡張？
Jab 3 hitbox presence: 3 frames → 4 frames
弱3の持続 3f→4f
Forward tilt start-up: 15 frames → 12 frames
横強の発生 15f→12f
Forward tilt's hitboxes combined.
横強の判定がいくつか統合
Forward tilt moved from bone 1000 to bone 1.
横強がbone1000からbone1に変更
Forward tilt now does 12.5% damage.
横強のダメージ12.5%
上強のY軸オフセットが12/10.5→13/12(リーチ減少)
Up tilt hitbox removal: frame 19 → frame 22
上強の持続 19f→22f
Dash attack has less start-up (18 frames → 15 frames) and deals more damage (Sweet spot: 10% → 14%. Sour spot: 7% → 11% and 5% → 9%)
DAの発生 18f→15f 、ダメージ増加(スイートスポットだと10%→14%、根本だと7%→11%、5%→9%)
Dash attack angle (all but sourspot): 55° → 52°
DAのふっ飛ばし角度 55→52°
Dash attack knockback growth (all but sourspot): 70 → 78
DAのふっ飛ばし 70→78
Dash attack sweetspot size: 6 → 6.3
DAのスイートスポットの大きさ 6→6.3
Dash attack sweetspot hitlag: 1 → 1.2
DAのスイートスポットのヒットストップ 1→1.2
Neutral air landing lag: 16 frames → 13 frames
NAの着地隙 16f→13f
Forward air startup: 16 frames → 14 frames
空前の発生 16f→14f
Forward air has better hitbox placements (Hits better above and below him).
空前の判定が上下に拡張
Forward air landing lag reduced: 19 frames → 18 frames
空前の着地隙 19f→18f
Up air landing lag reduced: 18 frames → 15 frames
空上の着地隙 18f→15f
Down air landing lag reduced: 26 frames → 23 frames
空下の着地隙 26f→23f
Quick Draw startup reduced: 19 frames → 16 frames
居合の発生 19f→16f
かなり使いこなしてる人と当たって肘昇竜叩き込まれまくったんだがまさか抜けれないこと無いよな・・・？
以前の空前は解析だと16Ｆの技を75％に圧縮し１Ｆのラグを足す力技で13Ｆの技にしてたみたいなんだけど大本から変わった？
システム内部の設定だから、改造系サイトじゃないと用語載ってないね
ttp://www15.atwiki.jp/timesplus/pages/33.html
当てたら気持ちいいわけだわ
強い使いやすい以上に使ってて楽しい技になったよな
ラグ＋スピードキャラには読み合い戦法キツイけどラグくなければ決まりまくる
CFは復帰力もすごいから・・・
でも今のアイクは中堅に入るよね。最初のアイクはちょっとひどすぎてトラウマになったよ
何考えてあんな調整になったのかわからん
今なら天空復帰が終わってる相手でなければ、中堅下〜中堅レベルのパフォーマンス発揮出来てる気がする
その後の調整は一番恵まれてるんじゃないかと思う(一番強くなったという意味ではなく)
元々アイクに取り上げられて然るべき強力な性能や小ネタがなかったのもあるが
いずれにせよ上方にも下方にも根本的に立ち回りが変わるような修正はなく
それでいて毎回基本技が地味に微調整されて
空前カウンターDAと死に技だったのが択として有効に使えるようになって
文字どおり持てる技全部使って勝ちに行くキャラになった
こんな楽しいキャラになるとは当初想像もできんかったわ
アイクより性能低い弱なんてゴロゴロあるのに
ファルコとか猿のは他の技で十分カバー出来るけどアイクは投げ以外でのカバーは無理だし
代わりに殴打ギリギリからキックが届かないことも浮きすぎて切り下ろしがスカることも減ったしありがたい安定化だわ
ふと裏当てをガードさせてから下スマ前後でガークラとか思い付いたけどさすがに無理か
まあ空前で大抵事足りるんだけどな
着地隙と言えば上に書いた急降下空下から色々繋がるコンボも試してみてくれ
当てる機会が少なすぎるけどトレモが楽しくなるよ()
現状横スマと同列のロマン技的扱いかな
空Nからコンボでバースト出来る以上使う意味が見出だせないのが痛いな
着地隙もないし
特に使うメリットはないけど
俺は使いどころをつかめずにいるけど
初期アイクの弱あれは凄まじかったろ
part1改めて見返すと泣けてくる
ただ横スマは前作の反動でたいした威力も早さもない
贅沢を言えば次強化してもらいたいのはここだな
横強が横強らしく隙少なく威力低く調整されたことだしスマッシュにスマッシュらしい役割与えてくれ
横スマで撃墜なんて乱闘でもほとんどないぞ
お互い中距離で待ってる状況になるけどあっちは差し込み性能高いし
上投げ空前がバースト帯まで入るから相手が回避ばっかになる
それ見てからでも空後とか空上が余裕で狙える
申し訳無いレベル
あれは攻めるフリしてるだけだからな、特に判定で勝てないアイクに対しては
ロイの攻撃はブレイザー以外はかち合えば潰せるから待ち主体の人も強気に行ってもいいんじゃないか
技置いたって様子見一つされるだけで全部ダッシュから刺されるんだからな
少なくともこっちのカウンターよりは短いみたいだった
噴火は使わないものなのかな
当たってもベクトル上だしね
折角大量のキャラが居るんだからそろそろサブでもやろうかと思ってるんだが、
似たような使用感のキャラって何ですかね？
もしくは似たような楽しさのキャラ。
横から確定の時はいいと思う
使用感は似ても似つかないというか、アイクと同じ使用感のキャラなんかいないけど
アイク一筋なら基本や読み合いの勘所は身に付いてるだろうし
折角なら全然違う毛色のキャラ使っても良いと思う
テクや思考の幅広げる意味でも
NBのモナド何とかで操作感も変えたい時に変えられるし楽しいんじゃないか
遅くて癖があって空後の使用感が似てるという意味で
ルフレとかガノンあたりはどうだろうか
まあでもアイクはアイクだから難しいか
同じ剣キャラのマルキナも癖強くて今回使いやすくなったからありかも
個人的な変なこだわりだけど、空後も近い感覚だし
残念な結果だったな
まあ相性あるし仕方無いか
向こうに延々と後出しジャンケンされるとどうしようもないからなぁ
ガチ部屋マックなら復帰阻止に命賭ければ余裕だけど
あのレベルのマック使いはそれを許してくれんしな
マックのが復帰は弱いんだろうがそこに行くまで何度アイク側が復帰することになるか
上スマが優秀すぎるしそもそもXのリーチと判定でも横スマなんてほぼ死に技だったしあの威力のスマッシュがブンブン振れたらおかしいでしょ
上手いマックってギリギリでアッパーしてくるのかなやっぱ
アリシアはちょっとでたのを下強で浮かせて回避見てから空前してた
>>279
>>280
>>281
レスサンクス。
ちょっと視野広げるって意味で遠距離持ちをやってみる。
折角なのでここで上がったルフレでもやってみます。
あとルフレは溜めないと中距離飛び道具しかないから
遠距離試してみたいって理由ならちょっとキツイかもしれん
単純に視野を広げるならマリオとか今ならロイとか
癖も隙も少ないキャラもいいかなあと思った
アイク以外のサブ作りたいって主旨からは外れて来た気がするが
今は当たっちゃう間合いでぼーっとする人多い
具体的にはシールドノックバック増加と崖からぬるり落下復活
これあるだけで今よりずっと崖での上スマが怖くなる
もうちょっと工夫してるアイクと当たりたいんだけどなかなかいないんだよな
Ｂランクくらいはいった？
そう言ったってアイクで攻めるとしたらそれが最善じゃないか
まあＤＡのプレッシャーで色々出来ることは増えたけどもバッタからの択が強いって根底は変わってないと思う
Bは流石にないと思う
のじんこ曰くSHIGランクのE(最下層、リザやらゼルダやら)は脱してD(マック、ファルコ、プリンらのライン)になったと
この上のCはゲッコウガやデデデのラインだから
まぁ妥当な評価なんじゃないかと思う
空Nとダッシュで相手の出方伺ってそこから展開考えるって基本行動は変わらんでしょ
それができてスカし投げ覚えたら大分見映えも違うはず
緩急が大事だ
色々おり交ぜたほうが楽しいじゃないか
強いのはわかるから９割ジャンプで近づいてくるのがなぁッて思っただけ
２戦目でミラーしてきてそれだし
後勝ったから最善ではないよ
ジャンプでいなしてDAで急襲、読み掴みとか使えるとワンランク上に見える
なぜ自分が最上位だと思っているのか
ジャンプから空後、空N、すかし投げ
があるから攻めるなら跳ばないとなぁ
走行速くないし
牽制なら空N空後空前ぶんぶん丸になっちゃう
こっちが読んでても連打してるから最善じゃないと言ってるだけだろうに
好きにすりゃええやん
終わりにしようぜ
割とお手軽かも
でもこれで大幅強化されたって前のどんだけだよ
たまに脳内で補完してレスしてるやついるよな
その情報知らねぇよみたいなこと前提で話してるから噛み合わない
前のアイクは封印技が多くて重い代わりに一部の技が異常に強かった
空前の範囲が広かったのはもちろんのこと
弱の途中でしゃがみ仕込んで三段目出ずにずっと殴り続けるとかな
もちろん乱闘用の脅威の前スマもあった
せやな
一番悪かったのは空NAだって明記しなかったことか
変な方向に流れるようなこと言ってすまなかった
勝った
そこはこれでわかるから許してね
>>311で終わりでいいウホ
あれが煽りにみえるのか…
(ルフレ相手にどう立ち回ればいいのか教えて弱で壁張られるしギガファイアうざいし上手く近づけん いい差込ありませんか？)
力になれるかは知らんが
弱に対してはそれ以上のリーチを持つ下強横強、空前で牽制、DAで差込
ギガファイアーは見てジャンプしたなら間に合わんのでガード読みすかし投げ、ギリギリから下強、またはめくり空後空N、予測できて避けたなら空前空N
ルフレは足が遅いからなかなかリーチぎりぎりには対応しづらいはず
頑張って修行しろよ
具体的には2アイクか3アイクくらいの距離だとルフレは空Nくらいしか振れない
(ありがとう参考になるわ 立ち回りとか見直して改善してみる)
画面端なら40%程度からバースト狙える横スマは爽快感が異常だった
というかあの決定力を返して欲しい 効果音もXの方が良い
相手の頭の上で振り回って当たらない感じだよこれはやっぱりタイミングの問題かな？
慣れればスティック一本でもできるけど
特に空前の強さがバレてきたら結構厳しくなるんじゃないかな
原作のSEとは全然違うんですが、いったい何の再現なんですかね
こっちが釣ろうとしてもセビキャンしてくるリュウは割とマジでどうしようもない
おじさんとかも同じ悩み抱えてるみたいだけど
セビ2,3だけ警戒すればセビ1に当たったところで状況的には対して変わらんと割り切ってる
幸い浮かされてもリュウなら割となんとかなるし
隙無し空前で突っ込んだ後に回避で誤魔化したり
もはや着地狩りと呼べるかは怪しいけど
空前先端を狙ったり
いっそ上を取って空Ｎをかぶせに行ったり
・・・とかどうでしょうかね？
着地セービングを徹底してるリュウにまだ会ったこと無いから
結構テキトーな事言いましたorz
上級者の方は、鼻で笑いつつスルーor情報提供をよろしく
あとはセビキャンはセビがヒットorガードじゃないとできないから、回避で空かすと隙だらけに・・・ｗ
原作でもセビ見えたら前Jってセオリーだしね
流石にアイクミラーでカウンター封印するノリで縛ってた訳じゃないだろうしうーん
崖受け身から上Bで確反入れられたりするのかなあ
エキシビションではアイク側が快勝してたな
長所
・リーチ、判定に優れた技が多い
・バースト技が豊富。
・一発逆転を狙える技がある
・重量級なのでホカホカ補正の恩恵を受けやすい
・重量級のわりには中量級並の大きさと使い勝手の良い弱を持っている
短所
・走行、ジャンプの性能などの運動性能が低い
・復帰距離はそこそこだが直線的で阻止されやすい
・投げバーストの性能が控えめ
・飛び道具が無い
・発生の早い技が少なめ
小ネタ&テク
崖噴火
相手の復帰に合わせて噴火を放つ、今のところ全キャラに入る
隙無し居合
一定の高さから居合を打つと着地時の隙がほぼなくなる
天空メテオ
天空を崖近くの相手に当てて崖捕まりする際
自分と崖の間に相手を落としこむテク
DA二段当て
DAが相殺すると謎の攻撃判定が発生し状況によっては2ヒットする現象
崖ジャンプカウンター
ジャンプ崖上がり入力後カウンターをするとジャンプの慣性が消える
長所
・リーチ、判定に優れた技が多い
・バースト技が豊富。
・一発逆転を狙える技がある
・重量級なのでホカホカ補正の恩恵を受けやすい
・重量級のわりには中量級並の大きさと使い勝手の良い弱を持っている
短所
・走行、ジャンプの性能などの運動性能が低い
・復帰距離はそこそこだが直線的で阻止されやすい
・投げバーストの性能が控えめ
・飛び道具が無い
・発生の早い技が少なめ
小ネタ&テク
崖噴火
相手の復帰に合わせて噴火を放つ、今のところ全キャラに入る
隙無し居合
一定の高さから居合を打つと着地時の隙がほぼなくなる
天空メテオ
天空を崖近くの相手に当てて崖捕まりする際
自分と崖の間に相手を落としこむテク
DA二段当て
DAが相殺すると謎の攻撃判定が発生し状況によっては2ヒットする現象
崖ジャンプカウンター
ジャンプ崖上がり入力後カウンターをするとジャンプの慣性が消える
立ち回り
遠距離
やることが無い。ラインを詰めないとアイクの圧力は半減するのでさっさと近づこう。
●中距離
○中距離での選択肢
★SJ昇り空N
アイクの安定行動。先端をガードさせれば反撃はされにくい。急降下して当てれば低%では弱と各強攻撃に、中%では空前に繋がる。急降下を入れない場合は回り込み回避に持続を引っ掛けやすく空後が確定することが多い。
★SJ最速空前
着地隙が生じず、ジャンプと暴れを潰しやすいがダッシュガードには滅法弱い(引いて出せば反撃されにくいが当てにくくもある)。発生も空Nより遅めで繋がる技も
無いため空前撃墜圏内までは見せなくていい行動かもしれない。
★反転SJ空後
安定行動。こちらのバッタを迎撃しにきた相手を返り討ちにできたりもする。見せると相手のガードが硬くなるため掴みのチャンス。
★ダッシュ掴み
上投げ空前が安定。重量級には天空を狙ってみてもいい。コンボが繋がらなくなったら前後投げでラインを詰める。知ってる人にはまず入らないが100%辺りから上投げをして回避を見てから空上で軽々しく撃墜できる。(ただしジャンプで拒否できる)撃墜圏内まで下投げのOPは温存すべき。
★ジャンプ
アイクの攻めの要。ここから読み勝って火力を稼ぐのがアイクの肝。
・安定行動→空N、空後先端当て
・ガード読み→スカし投げ、着地からの弱暴れ
・回避読み→見てから空N、空後
でもよく見たら上強が凄まじくダサいことに気がついてしまった せめて両手で持ってわっしょいしてよ
激しく乙
弱点に後隙への言及があればいいと思うのと、空後が最速だと当たらないキャラがいたり急降下当てできたりとかがあればとか
｢よっこらせ｣→ｽﾞｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ(超スピードでバースト
の流れは笑う
貼ってくれてもええんやで
>>345
スマブラだとセビキャンという言葉の中にセビステも混ざってしまってると思う
だからヒットorガード時ではなくてもリュウ側はモーションキャンセルして前後ステップしてくるよ
ＤＡや近距離の項もある程度埋めてから貼った方がいいかもしれない
お披露目が次スレはちょっと遠すぎるけどね
>>350
言い忘れてた、超乙
火力の取り方
弱→掴み、下強
下強→空前、空後、天空
空N→弱、各強攻撃、空前
空N持続当て→空後
上投げ→空N、空前、空上、天空
下投げ→空後、天空、空前、空N
火力の取り方
弱→掴み、下強
下強→空前、空後、天空
空N→弱、各強攻撃、空前
空N持続当て→空後
上投げ→空N、空前、空上、天空
下投げ→空後、天空、空前、空N
やることが無い。ラインを詰めないとアイクの圧力は半減するのでさっさと近づこう。
●中距離
○中距離での選択肢
★SJ昇り空N
アイクの安定行動。先端をガードさせれば反撃はされにくい。急降下して当てれば低%では弱と各強攻撃に、中%では空前に繋がる。急降下を入れない場合は回り込み回避に持続を引っ掛けやすく空後が確定することが多い。
★SJ最速空前
着地隙が生じず、ジャンプと暴れを潰しやすいがダッシュガードには滅法弱い(引いて出せば反撃されにくいが当てにくくもある)。発生も空Nより遅めで繋がる技も無いため空前撃墜圏内までは見せなくていい行動かもしれない。
★反転SJ空後
安定行動。こちらのバッタを迎撃しにきた相手を返り討ちにできたりもする。見せると相手のガードが硬くなるため掴みのチャンス。小さいキャラには下りでしか当たらない
★ダッシュ掴み
空中攻撃でガードを固めさせた上で使うと良い。ライン回復と火力どちらを取るかで投げる方向を選択しよう
★ジャンプ
アイクの攻めの要。ここから読み勝って火力を稼ぐのがアイクの肝。
・暴れ、ステップ読み→空N、空後先端当て
・ガード読み→スカし投げ、着地からの弱暴れ
・回避読み→空N、見てから空後
★横強
所謂ぶっぱ。掴みを嫌がって暴れる相手によく刺さる。引いて出せばリスクは小さいが回避にしか刺さらない。
★DA
ややリスクはあるが独特の間合いから反応できないスピードで差し込みにいける。あまり多用するものではないが一度通せば相手のガードが固くなるので掴みが通しやすくなる。
★ダッシュガード
個人的に最重要拓。ジャスガに成功したら弱で妥協せずに最大反撃を狙ってみるのもよし。
・近距離
基本的に弱暴れ、ガード、回避のじゃんけん。けしてアイクの得意な距離ではないのでなんとかして中距離戦に持ち込みたい。
・撃墜方法
非常に豊富ではあるがスピードキャラに拒否を徹底されるとなかなか当てるのが厳しい。低%撃墜できるものから順番に考察していく。
★空下メテオ
ロマン技１号。降下しつつ相手が復帰技を使いたいポイントに置くのが基本。他にも復帰阻止拒否に暴れてくるのを上から叩いたり、２回目崖捕まりに当てたりするのも有効。
★横スマッシュ
ロマン技２号。一度ホールドしてしまえば6F発生持続5Fの技に早変わりする。その場崖上がり読み一点読みで使うのが最も実用的か。
★噴火
崖に置く。当たれば超強い。特に書く事はない。
★上スマッシュ
皆大好き上スマ。地上戦ではその場回避、回り込み回避と一部の空中攻撃に姿勢の低さを生かして勝てる。着地狩りでは着地地点さえ見極めれば暴れ読みぶっぱと回避着地読みのホールドで二択をかけられる。崖の読み合いにも有効でその場崖上がりと回避崖上がりが狩りやすい。
★空後
立ち回りの中で堅実にバーストできるのが利点。背を向けてガードした時にはすかさずガーキャン空後を狙ってみよう。崖奪い空後も強力。
★上強
ジャスガからの反確で使いたい。持続が長いためその場崖上がりやダッシュ掴みを読んで置いておくのも有効。
★空前
崖外出張はリスクを伴うが早期撃墜が狙える。一部の相手には上投げから確定でバーストできる。
★空上
上述の上投げ回避読みは筆者のオススメ。着地で使うものだが空中横移動が速い相手にはなかなか当たらない。
★下スマ
最速崖奪いに失敗した時のリカバリーに。後ろ側のバースト力は強力だが上スマで構わないと思う。
★DA
ぶっぱでも後ろ回避読みでも非常に強力。読まれると手堅い反撃を受けるので注意。
★横強
発生は速くなったがバースト力を落ちたため、しっかりラインを詰めないと撃墜力は微妙。反確で狙える所は多い。
★下投げ
拒否を徹底されると最終的にこの技に行き着く事もしばしば。ラインに関係なく撃墜ができるのが他の投げバーストとの違い。
★カウンター
ある意味ぶっぱ。復帰阻止なら能動的に使えないこともない。
ここまで纏まったものが出てくるとは
いくつかプレイヤーによって相違点あるし
あと近距離に下強、空後は入れるべきでは
その場回避、回り込み回避、7F以下の暴れ技、バッタなどなど負ける拓が多い
あれはステップ読みか反確で使うもの
空後も似たような理由かな
エアスラ判定強すぎやろ
プレイヤー毎の相違点が有ることを明記すれば十分テンプレとして通用すると思うけどな
ある程度の腕が有る人達の中では意見が分かれるかもしれないけど
初心者のとっかかりとしては間違いなく有用なまとめじゃないか
さっきめっちゃうまい人に甘えた天空復帰の大半それで狩られたわ
シュルクスレ覗いてきたけど天空にエアスラ確定みたいね
空ダ居合いで帰れる
が、まぁお察し状態
ジャンプが前のめりになってるんじゃないか？
cステで空前すると安定するよ
慣性的に居合いで2式空ダやらないと復帰できないって感じか・・・
Cステに必殺技振らなきゃ安定しないし咄嗟だから難しそう
とりあえず練習してみる
教えてくれてありがとう
しかし位置調整しないと掴みやら飛び道具やら食らうわギリギリになるように調整したら今度はメテオ食らうわでやぱり天空は復帰技として使いにくいなあ
どうやらシュルク相手にも天空での復帰詰んでるみたいだし
反対意見、改善意見がしっかりしてるから、あとは具体的な相違点を
挙げてくれたらいいと思う。てか ぜひ聞きたい。
>>370
完全に同意ですわー。
人による、議論がいる点なんかはテンプレという変えにくい物に入れるべきじゃないと思う
そもそもあのwiki見てる人も編集してる人も少ないと思うんだが…誰特？
後半は据え置きで
シュルクのエアスラは入らなかったりする事も多いからそこまで安定しないとは思う
火力の取り方と撃墜方法は普遍的なものだと思ってるから現状このままで、あとは発生F表と各技のバーストラインが欲しいくらいでしょうか
天空じゃあ戻れない時があるのなあ
復帰でも天空か居合いか咄嗟の判断が必要になるのが辛い
でも崖外追撃が決まった時が気持ち良いからやめられねえ
癖付けさせれば受け身から即空前空上居合い天空居合い何でもござれだし
ぶっちゃけ最初なら受け身した瞬間から回避連打すればすぐ慣性消えるよ
サンクス
受身はそこそこ取れる様になってはきたけど
受身の次の行動が肝心だなあ
回避連打で慣性を消すのは目からウロコ
意見が分かれるからって記述を消す必要は全くないと思うけどな
それは上で一個人の考えであることを明記すればって結論になったじゃん
初心者にとって必要な情報ではあるし、普遍的で議論の余地のないものだけ書くならそれこそwikiが相応しい
軽い吹っ飛びは回避でントに死にそうなときはジャンプで持ちこたえてんだけど間違ってねえかな
確かに満場一致ってのは不可能だからね…
対案のテンプレが出てきてそっちの方が支持あれば大人しく引き下がることにするわ
終点プププ（3DS、WiiUともに同じでWiiU終点と同値らしい）で中央マリオのバーストラインまとめたから何かに役立つなら使ってよ
弱 三段目のみ250%
DA 140% 根元178%
前強 137%
上強 106%
下強 208%
前スマ 75% 先端114%
上スマ 90%
下スマ 前121% 後97%
空N 165% 持続233%
空前 138%
空後 117%
空上 132%
空下 124% メテオ169%
NB 145% 最大55%
前B 236% 最大117%
上B 242%
下B 下限144%
前投げ 337%
後投げ 324%
上投げ 311%
下投げ 176%
終点真ん中とはいえDA意外とバースト力控えめなんだな
ぶっ飛ばし自体は強い
もっと豪快に投げとばせばいいのに
固定吹っ飛ばし強め＆上向きベクトルだから下スマともども中央が一番効率悪いの
今調べたけど14%組だと
空後 前端85% 中央117% 後端144%
下スマ 前端84% 中央121% 後端137%（上バースト）
DA 前端90% 中央140%（横バースト） 後端140%（上バースト）
みたいな
上強さん？ あんな上スマランキングに突っ込んでも10位台に入るような化け物はねぇ・・・
しかもふっ飛ばしが弱いのではなく投げ四種全てに役割がある
上強ほんと前方へのリーチ以外言うことない
リザードンやドンキーにワンチャン力は劣るけど一つ一つの攻撃が強いから堅実に殴れば勝てる
リスクの割にぶっ飛んだリターンした壊れ技はないけど
上スマ上強横強空後追撃空前空下メテオ噴火と
実用的なバースト手段の多彩さは最上位クラスじゃないかね
どれも決めるにが容易ではないけど、ちゃんと考えて使えば殺せる技
多少y軸ずれててもお構いなしで潰せる
アイク5人分ぐらい届いてやがる
スピードキャラには勝てんわな
原作でも後ろ向いてた？
2Dアクションゲーだと見映えが悪い
一応当てれば20%も入るし
リザイアは見るからにエネルギー吸ってるけど天空で回復されてもは？ってなるでしょ
シンプルの八人乱闘とかライフスティール付けてぶっぱするだけで
かなり楽にクリアできたりする
落としすぎて天空って技の要素がほぼ抜け落ちてるんだよなぁ
こんな何もかも削ぎ落とすくらいなら普通に切り札にしとけっつーの
でも平行線で話進まないしどうにもならないから適度に流してスルーすればいいだけ
このレス書いた自体でスルーできてないからあれだけど
上Bには噴火
今作では上Bがバースト手段になってるキャラ多いのに
激戦の末に天空でフィニッシュできたら気持ち良さそう
ガーキャンからも出せるし外してもそのまま崖に捕まればいいからあんましリスクない
崖下からの空上もカウンターで潰せるし前より攻めやすくなったと思う
これより安全にDA使ってる人いる？
安全性捨てて奇襲用にステステDAも悪くない
ステステが安定するかどうかはまた別の話
DAが強くなったのは良いけど
ワンテンポ遅れて判定が出てくるし後隙もデカイから
頼りっぱなしは駄目だけどな
アイクがデカくなったからなのかな
多分
吹っ飛ばしはXの方があった気がする
単純な威力なら今作
ガノンにおいては噴火より上Bで掴まれる覚悟で受け身駆使して潰す方が楽
シークやヨッシー、テレポート、無敵昇竜タイプみたいな耐性ある奴は二段ジャンプでも使わせてない限り行かない
多段ジャンプ持ちにはほぼ行かない
まぁ行かないと見せかけてワンチャン欲しいときは行くときもあるし臨機応変やね
まずは噴火や崖奪い空後をちらつかせて相手の意識をそらさないとな
崖捕まり判定より先で一定以上でアーマーまであるんだから後はこっちのタイミング次第
うっかり仕留め損なっても崖昇り行動に刺さる可能性があるので溜め続けること
威力落ちた代わりに3f早くなって12Fになった
使いやすいほうがいいに決まってる
根元が弱くてそれより先が強いマルス似の技だったのがルキナタイプになって威力が平均化されたんで根元に当てた場合は前バージョンのより強くなった
そういえば掴み抜けジャンプからＤＡ確定ってのを聞いた
糞強くない？入るのが掴ませてすらもらえない小型キャラばっかだけど
対応キャラ表欲しいな
カウンターがおかしいのもそうだけどOPとかホカホカとか設定出来るようにして欲しい
999%にするのにも戻すのにも3分は掛かるんじゃないか？
2014年末の対戦ゲームでこの出来は恥ずかしい
999にしたいだけなら0から下オスだけでいいけど
スピードが速い上に何故か判定が強めなのも相性が悪いけどそれ以上に
復帰阻止出来ない、噴火出来ない、着地狩り出来ないって具合でバースト手段が悉く封殺されてるのが…
何か良い攻略法が有ればお聞かせ願えないだろうか
割と内陸地のとこから90くらいでバーストされて悶絶した
ずらして抜けてもアイクじゃ反撃はほぼ無理だし位置によっては抜けられない。
皆まず当てられないよう立ち回ってんの？
判定が強い…？
シャトルは判定崖からはみ出るしドリルは一方的に潰せる
この2つにはメテオも有効
マントは厄介だけどタイミングはわかりやすいから崖奪いしやすいと思う
性質上ＤＡＤ掴みが多くなるから引き横強なんかがよく効いたりする
それにメタはやたらと軽い
うーんなるほど
崖復帰のシャトルが止められなくてどうしようもなかったんだけど
頑張れば下強下スマ辺りが入るのかな?練習してみる
まだ試してないけどＤＡなんかどうだろうか？
当たったらバースト出来そう
大体掴みをジャンプで避けて空後で倒してる
分かりやすいタイミングでＤ掴みばっかりしてくるならそれでいいけど
ジャンプで避けようとするのは危険だと思うんですが
メタも使う身として言わせてもらうとメタナイトと殴り合いする以上危険じゃない場面なんてないよ
地上のあらゆる行為はDAで浮かされるリスクがある
もちろんジャンプも空上引っ掛けられてそのままシャトルでお陀仏ってこともある
どうしてもジャンプしたくないならDAめくり対策に反転弱が必須なのとぶっぱをどこかで通さなきゃいけなくなる
お互いバースト圏内となると素のジャンプのリスクはデカイし相手だけがバースト圏内なら引き横強とか振り向き掴みのほうがリスク低くね？
相手との距離が近いなら反転下強？でもいいし
DAで差されるし
ジャンプして釣るならSJ急降下のみ
DAガードできる
DA釣ったらガードから反転弱で確反とったりしてダメージを稼ぐ
D投げ多くなってきたらその場回避多めで
基本的に後隙狩ってくるスピードキャラはそんな感じだよ
バーストは後方回避やSJ読んでDAで潰す
メタなら多段ジャンプ読んでそこに空攻撃差したり
引き横強も基本だね
あと多段ジャンプキャラに上スマはオススメはしない
俺の対策はこんなもんかな
ホント基本だけどね
でもメタ相手には空Nは引きながらたまに撃つ程度
SJ急降下とSJ空N振る、振らない、の選択肢を持たないとな
上投げ空前でバーストできるよ！って聞いたから狙ってやってみてるんだけど全然当たらんのよ
君が崖上がりに上強重ねるのが合わせるのが上手くなっただけだよ
一応海外検証と日本の調べプレイヤーの報告に基づいてるんだけどな
そらすまん
あの持ち上げ方でどこに威力が発生する要素があるのか未だわかんねえ
逆に上投げはなんで両手でお願いアッパーなのさ
電流イライラグネル棒
ズバーン！！！
強い原理は分からんけど
後は居合から即下スマとか発生早いからなんだかんだ俺は適所で振ってるな
上強なんかは相手の掴みをその場回避してからやるとバーストした時気持ちいい
発生遅めにして剣振ってるモーション短くすればいいんじゃね
意味無いけど苗にさえ下強入れたくなるのは俺だけじゃないはず
opは分かんないやごめん
暫くロイに浮気してたせいかもしれんが、弱2から掴みしづらくなってない？
既出？
ベクトルもいい感じだし
みたことあるけど空Nと下強ぶっぱの無駄な動き多すぎて下手くそだったんだが・・・
すかしなげや最速空前からの弱暴れとか全くできてねえし、特にすかしなげができねえ時点で糞だろ
みんなみんな上手いっていっててなんで？っておもってるんだがお前らどうおもってる？
それとも見てるやつらのレベルがみんな低いのか？
置き技しかできねえ、フェイントもできねえアルスがなぜ上手いのか全くわかんねえわ
YouTubeのスマブラ実況で人気ある人、aruth1218ってやつ
でもおれはなにが上手いのか全くわかんねえ。でもまわりはみんなみんな上手いってコメントしていて謎
君頭おかしいね、大丈夫？としか言えない
この三択しかないのでどれに転んでもハズレ
ttps://www.youtube.com/watch?v=8mL5xqF2hro
ほむ
確定で反撃できる場面で的確なスマッシュ振れるのがすげぇと思うわ
対抗戦事故ってたけど
Xからほとんどのキャラが隙が増やされまくってる中で
アイクだけ真逆だからXのノリだと快適なんだな
さすがに初期のころはただパワーが無くなっただけだったけど
ぶっちゃけメイトはいちいちID交換するのがめんどくさい上にフレンドに上限あるのがな
このキャラは待ちが基本なのかね？
攻めれるキャラなら使ってみたいんだけど
ガン待ちの定義が分からないけど一定の距離を維持して戦うのが待ちと思えるなら基本になる
遠距離で何もしてこないのは無意味だからこっちも待ってれば何かアクション起こすだろう
待たないと死ぬけど待ったら死ぬキャラだよ
デデデと当たってから完全に崩れた
リーチとスカし掴み活かして相手の待ちを崩せるならガン攻めでも全然いける
迅速な回答ありがとう
自分の定義の中でのガン待ちは自ら一切距離を詰めないって感じかな
一定の距離を維持して戦うのはどのキャラでも当たり前だと思うし
アイク面白そうだから使ってみる！
ガン攻めもいけるんですね！
俄然やる気出た
基本下強とすかし投げと空N主軸
あのキャラ隙のある技多くて反撃できんかった...あと横Bの挙動が良く分からんわ
空中で跳ねんじゃねえよちくしょう
隙のある技が少なくて、だわ
距離さえ取れれば判定は基本勝てる
確かにちゃんとみれば潰せることもあったけど子クッパ使われると余裕なくなるのがダメだな
やり過ごしてそこから仕掛けよう
横Bとメカクッパは出始めをうまくDAで潰せる
あと横Bに居合って実は一方的に勝てる
横強出すなら弱連打で少しずつ進むのが好み
相手を崖に捕まらせての読みあい強いしな
他は空N急降下→下強→上強など
元アイクラ使いには申し訳ないがアイクで絞り込み検索するとひっかかって邪魔
ジャンプから空中攻撃を仕掛けると見せかけてそのまま着地して掴みにいくこと
急降下を入れると見えにくい
アイクのは叩いてる感じがする
できれば戻して欲しいかも
特に横アピ
アイク剣は出血はしないけど骨折れるみたいなイメージ
おしゃれ金棒みたいな
ただ特に叩き割ってる感のあるぬぅんと空下もっと強くしてください
その面だけでみれば十分だと思えてくるけど
空下でメテオを狙うのが楽しい
判定が意外と広い
ほんと極稀だが
進行方向に滑りながら反転
反対方向に滑りながら反転
の2つってどう入力すれば分けられるの？
俺SJから空後を2回振れるキャラよく使ってたから毎回即出ししちゃう
相手の空中攻撃に対するカウンターや背中合わせでガード固めてしまった時、回避読み、掴み読みならなら最速安定
相手がガーキャン狙ってるなら着地前スレスレで先端当てをする
もしくはそれをすると見せかけての更に空中ジャンプ急降下空後
後者は相手が早漏であるほど当たる
小さい相手にも当たるし急降下を先に仕込むより確実だし他キャラでも当てやすくなった
あまり話すとスレチになるから手短にまとめると
衝撃波アリ、天空アリ、専用グラフィック、専用職、ラグネルはアイク専用武器
おそらく新録ボイスもある
投げラグネルはひどかったね…
天空は斬り下ろし→斬り上げじゃないし
ご本人登場でこれだからある意味覚醒より酷いよ
まぁこれ以上はスレチなんだろうが
以上
泣く
水をかける
しかもずっと崖側スティック入れで
(ドロポン的確に当ててくる蛙はどうしたらええのん？)
チームでずっと引っ掛かってるバカガノンがいたわ
ドロポン来るの読んで放置すれば良い天空使わなくても復帰できる
なの何もしてこなかった場合は距離が足りなくなって死ぬ模様
地形によってはぶん投げた剣でドロポン止める方法も
割と安定なのは回転する所を覚えて崖上に判定があまり飛び出さない様にして
後退の度合いを減らす方法もあるが冷静に対処されたら仕舞い
マリオのポンプと対策はあまり変わらない気がする
アイクスレだぞ？
ベルセルクのガッツみたいで普通にカッコよくね？見た目だったら暁のほうが好きだわ
まあ、どうでもいいか。
……ま、どうでもいいか。
細身でラグネル振り回しても強そうには見えないし
筋肉質な方が似合うわな
暁のアイクにするなら身長と頭身もっと伸ばせや
バッタを空中掴みで叩き落とされるのがしんどいのと
ボムのせいでどう着地刈りしていいのかわからん
サムス自身掴みのリターンは少ないのでガード固めてジワジワ近付いてもいい
横BとDA使いやすくなっただけで乱闘の爽快感が違うなあ 動かしてて最高に楽しい
あっ横スマもお願いします
バッタ出来ないと戦えないアイクなのかよ
むしろ相手がワイヤーまくためにバッタしてるならDA差し込めるやないか
ボムは爆発無視で軌道読んで空攻撃差し込めばいい
俺は仲間から戦場が一番上手いって言われてるから毎回戦場選んでるけど
終点よりはスマ村戦場の方がいいと思う
終点だったら長方形のタイプは避けるべき、ある程度内側に潜り込んでも復帰できる終点なら相手の背後から天空できてカウンターへの耐性がある
実は上手くやればギリギリ天空もＣＳで狩れるんだよね
これマジ？サムスには出来るだけ貼り付くわ
ジャンプして着地直前にＣＳ撃つと、弾の下部分がちょっと床にめり込んで飛んでくんだよね
４のＣＳはかなり痛いから注意だな
ロボは常にジャンプ封じられるのが嫌
ただDAと空後が頼りになりすぎて上スマ振る必要があんまなくなっちゃったのが寂しい
ただレベル高い試合だと格段に使用頻度減るが
振り上げと下りどっちに重ねればいいの
一応切ってるのか？
でもあのモーションなんか好きだわ
あれじゃ刃の部分に全く力入ってないよな
柄に当たってるのにカス当たり判定とかないのは救い
対空技？なのに腕伸ばすからカウンターで返されやすいのがな、他キャラは腕無敵とかあったりするのに
SEといい切り上げといい、いい加減な事言わないでほしいね
モチーフにしたかもしれない程度なんだろうけど強い昇竜技持たされた理由が見えるかなと
ところでなんで上投げは両手でアッパーするんだろう
剣を投げる→空中回転→降下斬りまでしかはっきりとわからないや
空Ｎは終わり際の手首回す動作以外はかっこいいと思う
あのサモアン・フックは強かったわ
振り向くとアイク一人分くらい滑るから割と実用性あったんやな。ビビった
もう少し早くないと危なすぎる
リーチあるからノックバックしてても関係ないのもポイント
ガノンの人気と少し似たようなもんじゃないかな
ガタイいいキャラには有効じゃなかろうか、早期撃墜もできるし
後隙でかいし
普通にシールド張って待たれてる方が辛い
お願いDAやたら多い気がする
横スマ上スマも見事に隙晒しててやっぱり使わないほうがいいのかなと思えてくる
相手が天空に攻撃当てるの慣れてなさそうだからまだましに見えたけどメテオひやひやしながら見てたわ
なんであんなに掴むの上手いんだ
>>727
どの対抗戦？時期的にリンクのだと思ったけどそんなにお願い要素なかったし
リンクだけど着地狩りとかでもないタイミングでDA振りすぎじゃないの
見てて、今？って何回か思ったわ
なぜか窓はエリートの集まりみたいに思われてるよね
まぁでも窓全体で見て、アイク窓は割とレベル高いひとが集まってる方だと思う
対リンクがきつそうなのはあったけどリンク窓には負けてるなぁとは感じた
勝手に期待して勝手に失望して、まぁそれ自体は個人の勝手だとしても
こんなところでグチグチされてもな
何なら自分で窓入って周囲をアイクサイドに相応しいPSまで鍛え上げて
自分で対抗戦出てアイクサイドに相応しいプレイして期待に応えればいいんじゃないの
そうすればこういう場で評価されることもないし
そもそもなんでID:7VQw0mLQはキレてるのかもわからんわ
人にアレコレ言われるのが嫌なら浅いお願いDAやお願いスマッシュ頼りな自分のPS磨けよ
あんなんでアイクサイド代表ツラして生放送されたんじゃアイク使いとして恥ずかしいわ
酷いプレイを酷いと指摘して何が悪いって話だわな
ちゃんと受け入れれば良いアドバイスになるだろうに
・・・と言うと自分で窓入れ厨くんが現れるんだろうな
>>734とか俺等の期待裏切りやがって氏ね、って何言ってんだお前って感じ
アイクサイド背負ってとかマジで言ってんのかな
解釈おかしい
そりゃアイク窓代表として出てるわけだからアイクサイドを背負ってるだろ何言ってんだ
まずレスの流れちゃんと見てこいよ
実力で選ばれた訳でも選挙で選ばれた訳でもない好事家の集まりに何を期待してんのさとしか思わんが
それで叩かれたら「ただの同好会ですから」って言い訳するのはカッコ悪いよ
アイク窓が全アイク使いの代表とまでは思ってないけど、少しは期待するし勝てるなら勝ってほしいとは思う
アイク側とリンク側に別れて対抗戦すると銘打ってわざわざ動画にもあげてるのにアイク側を背負って対抗戦に挑んでませんってか？
そもそも ID:E.P5EFgoはちゃんとレスの流れみてからレスしろよ
氏ねよ雑魚アイク窓
誰でも出れるとは言え最初から勝つ気無いなら出ない方が良いよ
横スマは回避着地読みや掴み後のその場回避読みで見所多かった
上スマは活躍しなかったが今回は読みやタイミングが合わなかったようにしか見えない
あとこっちより動画に書いたほうが本人に届くと思う
当たらなければぶっぱだから
ID:E.P5EFgo
アイク窓からの出張乙ですとしか言えないな
大体窓主であるのじんこからしていつも自虐して予防線張ってるようなヘタレ精神だからな
大方窓でも馴れ合い乱闘ばかりしてて、頭の悪いぶっぱを治そうと真面目に取り組んだりはしてないんだろう
まあこんなとこで愚痴愚痴言ってるやつの程度も知れてるけどね
あんな感じ
窓を極端に否定したり窓を中途半端に擁護したり斜めに構えたレスしてるやつはどんぐりの背比べだってことに気づけよ
もちろん俺もその一人だが
やっぱゴミしかいねえな
あーくっさ
最初アイクのamiibo必死に3DSに押し当ててたぜ俺は
ざっこｗｗｗｗｗｗｗ
ケツにブーメランぶっ刺さってるぞ
ざっこｗｗｗｗｗｗ
何だかんだ大したネタは生まれなかったスレだしもう用済みだわ
貶されてでもおさめりゃいいのに
そっちの方が外では大人だよ
次建てるときは攻略スレって明記したら？
ID変えてまでご苦労様です
キルヴァスでは常識
自分で訳してから来い
ウホウッホウホウホッホウホ？
ウホッウッホウホウッホッホッウホウホッホウホ
いらんだろこのスレ
もうベオクの醜い部分しか見受けられない
もう蒼炎暁しよ
肉弾強いけど復帰がゴミになる
なに級なんだ
テーマは空下のバースト性能の再評価な
画面も見えてねえや
重量級相手には強いからなこいつ
メテオにならなくても左右に飛ばせるしダメージ溜まってたら崖反対側にバーストしたりする
崖噴火も見せておくと刺さりやすく？なるかもしれん
ステステDAor掴みをガチタイで練習しながら使ってるけど
時々TANIステ下強に化けるから驚くわ
あとガノンの上B引っ掻きみたいな技で復帰の際に崖上のアイクを追い払おうとしてくるやつも返り討ちにできる
ので、浮かされてから着地隙が出ない程度の高さでカス当てを意識しながら出したりはする、そこまで効果的ではない
後は崖外追撃くらい、空前は崖下をカバー出来ないから相手の下からの復帰に対しこちらは崖から滑り落ちるように使う、しかし噴火でいい
ただ下スマの前当てくらいにはぶっ飛ぶから強いと思う
俺もよくやるがノックバックは素晴らしい
それならノックバックしようが捕まる
相手とは逆の方向に空中移動しながらカス当てするんだ、垂直に相手の前に落ちるんじゃなくて
まぁさっき書いたけどあまり効果的じゃない
相手の進行方向と逆に移動しながら出したりや引きながら出して崖に急降下して捕まったり、相手によってはガード削れてると頭に刺さるか
下手くそなやつほど下強ぶっぱしてるイメージ
発生便利だったりするけどそこまで頻繁につかうもんじゃないな
空中攻撃に弱い
当てたら20%弱ぼれるのは大きいけどね
ノックバック？みたいな影響なのかジャスガできないと反撃間に合わん
姿勢低いからそもそも空中攻撃当たらないことのが多いし
意外と隙あるて一体何と比べてんだ
まず下強は近距離の暴れに使うは心許ない発生だろ
よって中距離の相手の走り出しに引っ掛けるしかないから置き技として使うんだけどスカすと余裕で掴み入れられる
立ち回りで使うというよりも反確で使ってしっかり火力とる技だと思ってるよ
基本的に弱から繋げたり空Nから繋げたりでしか振らないわ
空N→下強→空前→下強→空前→横強と繋がったりする時は気持ちいいよなｗｗｗｗｗ
その連携、下強の使用が変わった時にも使ってるって人見たけど実際繋がるか？キャラ限？
まあとにかく繋がるのかなって話です
空N→下強→空前までは中%まで確定。それ以降の下強は相手が空中回避して逃げようとする、そのまま真下に落ちようとすればこっちは下強振りながら待ってれば下強当たったの確認してから空前繋がる
確定ではないしある程度読みもいるが体感5割より上の確率で入るんで自分は空前当てた後は下強振りながら待ってる
シールドはみ出てるとこによく当たるしジャスガされなきゃほぼ反撃喰らわんし
かく言う私もブンブン派です
下強は、バッタに弱い、後ろ回避で捕まれる位の隙ある、リーチある技によわいじゃねえかwww
お前らRyoとかのじんこが下強とか頻繁につかってねえだろ？
上手いやつは下強の使い道ってのはガードからの反撃とかで重宝するってのが分かってるんだよなww
下強に弱点ないとかいうやつのリプレイが見てみたいのものだwww
絶対空Nのあとに脳死下強ぶっぱとかしてるカスだろうなwww
う〜ん空N下強空前まではわかるんだけど
空前の後隙のでかさで空中回避したりそのまま落ちてくる人ってそんないるかなって
まあ実践してみるわ
やっぱりアイクは強くなったものだ
昔下強頻繁に使ってたけど、弱点多いことに気づいて今は下強よりもすかしなげや弱や空Nに意識を持っていくようにしたらかなり勝てるようになってきたわ。
特に下強ブンブンでコンボ狙うぐらいなら、すかしなげでガード突破して投げて空前にでも繋げたほうが勝ちやすいのに気づいた
バッタメインのシークやアイクミラーでは下強はほとんど使わない。
てか下強ぶっぱのアイクほどカモな相手は居ないわ
よかったね
対戦して欲しいけどこんな匿名のところじゃ対戦してくれないし
煽り合ってるよりは建設的だろ
やっぱ弱キャラ
初期の性能を思えば随分強くなったよ
上中下で分けるなら下だろうけど下の中〜下の上くらいにはなったんじゃね
近接ならまだ何とかなるがそこに行くまでが辛い
大体ゴルドーのせいで負けてる気がする
久々にスマブラやったがキッズがやるくらいには強化されたんか
出会いたいものだな��
2段目が遅いから回避やジャンプ間に合うんだけどワンチャンシールド破壊もないのか
元々リーチあるリンクやマルスの下スマに肩から腕の判定つけるならこっちにください
空N→下強→空前→下強→空前まではさっき一度だけ繋がったけど、相手が超初心者だったからなんとも
振り向けば確定ではないけど繋がる
いやだから昔のはなしな？日本語通じてるかい？
大体下強をおき技で使ってるようなおバカさんに間違ってるとか言われたくないわwww
あれは基本反確でつかうもんだろ？
下強に弱点ないとかいってる時点で恥ずかしいよ君WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ま、838のような下強に弱点ないとかいうおバカさんはシークとかにおき技で下強出してるんだろうなwww
⬇
D掴み
バッタには弱置いたほうがいいわ
その前にそもそもシークに勝つのがほぼ無理
メイトレート1600以上のシークに勝ったことがない
離れるとオート照準飛んでくるし崖噴火に命掛けるしかないのか
掴みを読まれると今度は空前とかが飛んでくるけど
実際下強は着地時に誤魔化しでぶんぶんするか、ダッシュ掴みしにいくのもどうかな、って時にふるぐらいか。ステップに引っ掛けるのもまだ弱の方が融通きく気がする
>>861
遠距離からジャンプしすぎなんじゃない？ダッシュガードしにくい位置までもうちょっと近づいたらどうよ。完全に着地地点判られてる時点で負けてると思う
え…？
シュルク後ろ側ない筈だが
どっからどこまでの天空当てりゃメテオなんのかわからん
あとガノンの上Bを空下で落としたからリプレイ見たら切っ先が腹のあたりまで食い込んでたんだけどこれもメテオの判定がわからん
腕にも当たり判定あんのか？
中途半端に浮いてる相手にボタン押しっぱ弱当てると何故か三段目が出ずにパンチとキックを繰り返す
手動でやるのは難しいんじゃないかな
ここの住民の事信用出来なくなったぞ
何を期待してるんだ
そういう意味ではおもしろいよ
thx
>>868
アイク使いじゃなくてすまんな
時々アイク使うだけなんだがテクが気になってきいてみただけなんだ
これは恥ずかしい
下入力してキャンセルする事そのものを言ってるのかこれ？
仕込みって先行入力しておくって事だろ…forのも仕込み弱連で良いじゃん
何かスマンかったな
まぁこれからはネタスレとして機能するだろうが他には持ち出さんで欲しいわ
他のアイク使いがバカと思われるから
強いアイクに惚れて使い出したんだけど難しくてびびった
できれば動画上げてる人お願いします
両手の指同士を合わせて親指から両手の指先をグルグル回す方法はオススメ
前転でも後転でもやりやすい方やって反対側に回す
小指までやったら折り返し
これは確かにあったまるけどエクササイズという聞き方がおかしかった すまん
主に当てれる場面で空後外したり振り向き弱が横強になったりして、調子のいい時にできることがその日のやり始めにできないんだけどみんなどうやって慣らしてんのかなと
タイマンやる前にエンジョイやってもいまいち効果がなくて、諦めてガチやってると上手い人とあたって初めて思い通りに動かせるようになるけどもっと安定した方法ねーかな
3DSのスラパじゃキツいか
アイク同士だと追い込まれたら終わりが多すぎねぇか
あとバッタすると思ったら空後置いとくのが強い
弱や空Nがめちゃくちゃ強く感じる
グッパー繰り返すのはやる
それでも温まらないならさっきの感じ
何されたら嫌か手に取るようにわかる
ミラーでもNAから掴み天空とかアイクがやりたいことがやれてしまうからね
ミラーはコンボカウンター使うと単調になるから嫌なんだけど相手はガンガン使ってくる
やるしか無いのかなぁ
欲を言えば15%になってくれれば根元当てでもノックバック増えて反撃貰いにくくなるのになぁ
しかし相変わらず高いなあ
漆黒がスマブラに出てほしい、最重量級キャラになりそう
あとは着地狩りか
尻餅がなかったら空中ダッシュ代わりにして遊べたのに
噴火じゃなくてもいいけど
待ちに対する奇襲手段としては中々便利だと思う
こう着状態破るのに飛び込みや回り込みでわりと使ったりするよ、稀に着地狩り拒否で空ダ居合いも
居合いのが当てやすいのはあるが
最大貯めしたら強制解放でいいから、Xぐらいの威力にして欲しい
ライオットで飛び回るソル、居合いで飛び回るアイク
ハイスラで対空するソル、横スマで対空するアイク
他人の気がしない
無敵中にも反応するし・・・これは仕方ないか
密着されたときに使うとほぼ移動しないまま空振りする…
相手がこちらに転がってきたときに振ったら空振りしたんよ…
状況の説明不足ですみません
今までは主に下投げを使ってたんだけど、他の人をみると上投げが多いなあって印象だったんで
上投げのほうが%高くても投げコン繋がりやすい
空前の範囲強化で多少マシにはなったけど
あと一応下投げってバースト技だっけ
上投げ内ずらしされた時って何してる？
下投げはズドン！って大きな音するから10%くらいのダメージ欲しいワリオの前投げのケツで12%ダメージだし許されるはず
下投げモーション長いから相手ずらし余裕だし上投げならほんの少しのワンパで後々でも繋がることあるから上投げ中心だな
なんかこれで勝ってももやもやするんだが
まあ噴火じゃなくていい時の方が多いからあまり使わないけど
上範囲も長いし
自分の背後にも判定あったような
軌道が低くなってかなり受身取られにくくなる
ほう盲点だったな
ttp://sakuraim.wiki.fc2.com/wiki/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%B7%BB%E3%81%8F%E4%BA%BA%E3%80%85%E3%83%BB%E5%9B%A3%E4%BD%93
それなりの後隙はあっていいからロイみたいにもっとキビキビ動いてほしい
60%のリュカにスカったんだけど
今回も後ろ投げDAが結構決まるよな
結構重宝してるんだよな〜
FEifでアイク読み込んでぽちぽちやってたら
戦闘前に｢俺は異界の強者たちと競い合い〜｣言ってました
結局コイツも団長じゃなくてスマブラのアイクじゃねぇかァァァ!!!
どこまで被害を広げる気なんだよ
そろそろGWに下投げちゃんと当たってほしいわ
相手に向かって走ってたとおもったらいつの間にか空後出してバーストしてるのすげーかっこいい
れんもXの時見たく動画あげてくれんかな
本スレ調べで132%なのが125%でギリギリ落とせる
あとゲムオ下投げ入るようになったね
ちょっとそれマジ？
今回期待してなかったからほんとだとクソ嬉しいんだけど
今でもプラシーボだと言い聞かせてる
一応3DSでも試した結果138%（スレ2より）→132%だったからガチなはず
一応全技フレームみて変わってないっぽいんだけどもうちょい調べてみる
少しだけ期待してたけどまあ順当か
アイクのアミーボってスマブラのじゃん
ただおかげでフォックス上投げ空上が91%から85%、wiiUだと78%からバーストできるようになってたり
パリス？知らん知らん
居るひとおったら教えて？まあすごいねーとしか言えないけど笑
16人のやつとかなら準優勝とかなれたけど、32や64だと三回戦位でまけちまう・・・
人数が多ければ多いほど犬ロボなど相性最悪なのとかと遭遇する確率が高まるからかなあ・・・
ゆうさんって人の犬に1スト落とされたあとタイムアップまで逃げられて今絶賛イライラ中！！！！
ググってもよくわからん
それな
しかも空上のバースト強化は割と嬉しい。上投げからぶち当てることもそれなりにあるし
Xみたいに当てたらちゃんと殺せるのはデカい
後はサウンドエフェクトをもっと痛快にしてくれたらもう文句ないわ
空前とか空後ろとか必殺当てた時のギャンッ！て音にしてくれよ桜井〜
バースト位置高くなるのもあって浮かせて80%後半くらいから撃墜圏内入る
読まないと中々当てられないけどその分のリターンはあっていいねー
正直DA強化ん時で完成したなーと俺は思ってる。
公式推し技なのに