・雑談、攻略などシュルクの話題なら何でもOK
・過度な愚痴は周囲を不快にするかもしれません
・他キャラsageはNG
以上を読んだ上で、穏やかな進行を心掛けましょう
シュルクの技については専用wikiを見てください
ttp://www63.atwiki.jp/ssb_shulk
過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410264789/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1413227528/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1415859263/
Part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417415048/
Part5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1418948415/
Part6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1421466880/
Part7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1423633817/
Part8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1425572316/
Part9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427611684/
ZeRo氏によるタイマン
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwkpydKkymo
ZeRo氏によるシュルクのチュートリアル
ttp://www.youtube.com/watch?v=da7tlkgUBrM
Trela氏による対ピカチュウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GksYmbzztbs
Trela氏による対フォックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=albEwf6iYc4
Ally氏による対ドンキー（最初はマリオで戦っている）
ttp://www.youtube.com/watch?v=JQRsJtr3YGA
trela VSシーク
ttps://www.youtube.com/watch?v=5BOvNvapmNo
trela VSピカチュウ(2戦目から)
ttps://www.youtube.com/watch?v=bBdKyAn7AKs#t=4m50s
9B VSルカリオ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ufGJxy-CKns
Ally
ttps://www.youtube.com/watch?v=YDvyYIE48_I
びあVSましゃ シュルクミラー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25405085
VSフォックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=NW8cgFvhbAo
VSマック
ttps://www.youtube.com/watch?v=2zLhycG-dss VSソニック
ttps://www.youtube.com/watch?v=K5oocHBxMUs
VSゼロサム
ttps://www.youtube.com/watch?v=Srl8CDcjIM4
もりたけんいちさんとおじくんさんのミラー戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25540708
Ally VSアイク、ピカチュウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=r_n8LT-PjFw#t=2m9s
VSブラピ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25532383
9Bシュルク VSファルコン
ttps://www.youtube.com/watch?v=Gn0iQJ66tgU
VSディディー
ttps://www.youtube.com/watch?v=FrcFSkCbppo
VSむらびと1
ttps://www.youtube.com/watch?v=Eejjtl80nc8
VSむらびと2
ttps://www.youtube.com/watch?v=-ekbBSrgm1w
VSピット
ttps://www.youtube.com/watch?v=ebpNgfi5d4U
VSヨッシー
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZkgBUp-HJMk
Zeroシュルク VSゼルダ
ttps://www.youtube.com/watch?v=DUGfQtw8lVY#t=2m08s
びあシュルク VSシーク
ttps://www.youtube.com/watch?v=7Hjxyos4vI0#t=4m00s
VSコクッパ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GbITV0v0rkI#t=4m45s
今後はDDは脅威に
みんな、余裕が感じられるな！
すごい気迫だ！
もちろんロゼッタの動向は常に気を使って、本体が寄って来たら離れる
チコが落ちたら疾で投げて浮かせて叩く
どっちも大好き
少し調べた程度だが、通常状態でほぼシールド最小の状態から最大まで回復するのに20秒程かかったが
盾だと10秒程で最大まで回復できた
原作やってないからわからん
バースト力下がっても結局立ち回り変わらんからどうにもならん....
原作の盾はアーツ(特殊攻撃)のうちタレントアーツに分類されるもののダメージを1に減らす
よくわからないけど空中でチコだけ攻撃する技とか使われて
ひたすら空上でダメージ稼がれる
ちこを横強で吹っ飛ばしてからの鬼ごっこ二度手間ゲーばっかになる
上手いロゼの崖上り阻止が超しんどい
ガードできれば確反とはいえ、出が早いからガード先だし気味にしたらまず掴まれるし
そして暴れちゃったらヒトデにレイプされる
崖を弱で固められるのもなかなかつらい
FBは空後で貫通して本体ぶち抜けるし
本来ガード固めれば安定と言うシュルクの対策が
斬状態ならルイージのノックバックのしやすさも相まってジャスガ以外じゃ反確を取られない
フレのルイージ強い人からもシュルクキツイと言わしめられたし
>>32操作のシュルクが上手いだけかと
そのルイージはサイクロンメテオとか狙ってきた？
シュルクはサイクロンメテオに対して詰んでるぞ
今のバージョンでは大分ルイージは楽になったな
FBのダメージが落ちた？とかサイクロンがあまり浮かなくなったとか
楽ではないがワンチャンはあるだけマシw
今は犬らしいけど 犬だとまだ勝てた
何当てても吹っ飛ぶしロゼッタも崩しやすいからいいと思うんだけどな
ダメージが下がるのキツいし、万が一ロゼッタを崩せても転倒、気絶まで持っていけない
(突っ込まれると思ったけど便乗された…今さら後には引けない…)
スマブラに来てまでラインとダンバンさんの重要さを知るとは
攻撃遅いから前衛張り続けるのは難しいけど素早く前に出て荒らしたりリーチや火力活かして後ろから援護したりできるのは楽しい
全キャラトップクラスでお手玉にされやすい
後隙でかい
だからな…。後隙はキャラコンセプト上あって然るべきだけど、他の部分なんとかならんもんか。マジでバクスラに崖捕まりほすぃ。
かえんほうしゃでエアスラ強要→エアスラ頂上にメテオされる
相手キャラにもよるけど
斬→疾→斬→疾or翔or撃
二回目の斬くらいで100は超えてくるから後は臨機応変なんだが。
勝率は勝ち越してて、始動はほぼ9割方モナキャンから使ってる。
リプ見てて疾→翔のタイプもいて参考になった。
慣れた相手 疾or斬→翔or撃
格上or読んでくる相手 基本モナドなし。復帰に翔温存。モナキャンもする
勝率は7〜8割を行ったり来たり
攻めにしか使えてない
着地狩り拒否にモナド使うなら空ダのほうが実用性ある
空ダも実戦で使ったことないけど…
急降下入れればある程度高くてもできるんじゃない？
空ダは受け付け時間短すぎてトレモですら安定しないから諦めた
基本こんな感じ
あとはその場の判断で結構コロコロ変えまくってる
急降下！そういうのもあるのか
試しにステージ作りで1メモリずつ作って急降下回避モナキャンできる高さ調べたら
2段ジャンプの高さからアーツ選択・急降下・回避でちょうどモナキャンできた
急降下の間に半分くらいの高さに落ちるから、回避の前に潰される可能性もあるが、追撃じゃなくてDAなど着地狩り多めの相手には有効かも
まあこれは普通に攻めでも使う高さだから知ってる人多いだろうけど
はたまにやるけどシュルクのどの技が隙あるのか分かってる相手じゃないと通用しない
その後はいつも通り掴めなかったんだがあれは一体何だったんだろう…
誰かわかる人教えてください
スマブラで初めて知ったときとはイメージが全然違う…
リプレイ上げときます
タイトルはシュルクスレで
ローカル大乱闘
場所はフェイリア闘技場
相手キャラはアイクです
今更メイナス様のフィギュア手に入れたけどネタバレしすぎワロタww
ありがとうございました
スマブラで知ってからプレイする人も少なくないと思うからこういう事普通なら配慮して書かないけどねー
フィオルンのフィギュアってもう一つあるしな
フィギュア名の字面の時点でネタバレのアレ
CMもメカフィオルンのコスプレだったんだっけ(評判悪かったらしいが)
空前の範囲外にいる相手に空後を刺せたり、空後が来ると思ってる相手に空前したり結構使ってるんだけど
シュルクで空ダっていうと着地狩り拒否に使うんだろうけど
それなら空中回避モナキャンでいいんじゃねとしか思ってなかったわ
単純にモナド決定時に向きを変えてるだけ
でも物凄い慣性つくことあるからやっぱり空ダなのかな、感覚でやり始めたからよくわかんないや
モナド決定前に逆向きにスティック入れておくやつのことなら
普通の振り向きNBじゃないの
さらに振り向きNBを空ダすることによって2式、4式になる
成る程、じゃあ振り向きNBしてたらたまに空ダが誤発してただけか
なんにせよモナド振り向き→攻撃ってかなり使えると思うんだけど、どうだろう
そして長所は総動員できるだけの多彩な技を持ってることと、それが楽しいこと
でもモナキャンで手いっぱいな俺には空ダまで手を出すのは難しいな・・・
ようやく奴の横Bにわずかとはいえリスク与えることが出来た
シュルクてモナダ以外で空ダできるのか？
50%食らう代わりにスマボ保持状態になる
横スマはスリットエッジのモーションの再現なんだな
いちいち背中に戻さないし
エアスラに斬り上げ部分はないし
モナドを振る時は基本展開させたままぶん回すし
ぶっ刺した状態で展開とかエグイことしないし
再現率は高めだけどモーションは割と別物
ピポットモナドって硬直モーションがシャドーアイっぽいよね
ただ直すのも後隙や着地隙発生Fに含むのはやめてくれ
今回出られたのも奇跡に近いし
世界観違いすぎるしマジいらんかった
戦争やってるかなり現実風味とファンタジー要素の他作品とじゃ場違いすぎっしょ
メタギアは嫌いじゃないけど結局任天堂ハードに戻るわけでもなくリメイクも3以降の続編もなしってのは無理矢理感がありすぎた
その点シュルクは任天堂で再起はかったゼノシリーズだし続編の販促も兼ねてだから頷ける。シュルクでなけりゃクロスもマイナーな名作を辿ってたかもしれないしな
私です
おかげで手数が増えて苦手なサムスやリンクに勝てた
スマブラに関係ない話おおすぎるよな
ゼノブレイドの話もはっきりいってスレチだしゼノブレイドのスレでやってほしいわ
このスレもそろそろ潮時かね。
俺最近ここでスマブラの話してねーもん
>>89まで攻略の話してんのに>>90から唐突に雑談始めんのは結構酷いと思う
ってか今のスマブラの話題が無さすぎなだけなんだよなぁ…
大会とかミーバースステージとかあったら話は別だったのか…？
肝心の専用wikiだって開店休業状態 これならリンクスレのテンプレとかのほうがよっぽど研究してる
でもキャラ対策はもっと煮詰めていけるし、今回のアップデートでシュルクは性能そのままでいく可能性高いから本格的にやってくべきだとは思う。
さっきビジョン失敗して解除時にフォックスの上スマ食らったと思ったらなんか透かしてたんだけど よりによってそのリプレイを流れ作業で撮り忘れてしまった・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26087732
のまさんやおじくんさんがWiiUの共有にリプレイ上げてくれているので
そちらも参考になると思う
もっとWikiとか充実させたいけど、まだまだ下手なので何も書けないのがつらい
ロボットむらびとがキツすぎる
空N空前が入る距離まで歩きとガード多めでつめる
そして安易に技を振らず、お前が待つんじゃねえ俺が待つんだくらいの気合で相手をガン見する
向こうがつかみなどの射撃以外で動いてくる隙を突く
てかんじでやってるけど自分の中では割とうまくいってる
どんな不利な相手でも、こっちがやりたい距離で待つことを意識してるわ
基本的には「相手が少しでもこちらに来たら攻撃の先端が当たる」間合いでプレッシャーかけるかな
プレッシャーかけられた時の行動ってその人の癖が出やすいから今度はそれに対して技置いていく感じ
キャラ個別の対策は
ロボット:相手が空中から攻めてくるときは大体空Nなので冷静にビジョン、上強で狩る
村人:ハニワのタイミングを読みきって攻撃。特に復帰時にとりあえずハニワ出しとけ、って感じのむらびとが多いので思い切って狩る
パチンコ、ハニワが横方向に強いので縦から攻めれる翔がいいかも？
特に盾の時は一気に加速するから奇襲性抜群だわ
ガチ戦じゃあまり使う機会ないけどカブとかバナナとか拾った時は狙う価値あるかも
Ｃステをスマッシュに変えてでもやるかちある？
相手を浮かせるor飛んだらガン攻め
地上に居たら中距離でガン待ち
ヒットしようがしまいが弱2段止めだとシールドしかやることなさそうだな
相手は投げと打撃で択ができるから当てて不利か、これ
ガードされたら実質確反気味でやることないキャラいる予感
勝率にこだわるわけではないけどそういう人に対してまったくといっていいほど勝てない
まじでいってる？
離れる時には使うけど、接近するときには怖いなぁ
モナキャン使えたら話は別だけど
当てる気の無い攻撃はできるだけ振らないようにしないとやっていけないと思う
様子見の釣り行動には深めに差し込むとかその次の行動まで読むとかしてる
例えばステステでこっち来て戻るのを読んで戻った先を掴みに行くとか
戻った先で振り向き掴み置かれる読みでその場回避するとか
もちろん読み負けたら攻撃貰うリスクはあるけど
モナキャンを連続で変えるのは安定しないなぁ
それにあたるモナキャンとあたらないモナキャンでタイミング違うしほとんどつうようしなかったなぁ
あの性能だから連発はできないし読まれない程度にしないと痛い目見るけど
モーションの終わりか初めかわからんけど
どっかに当て身判定はないけど無敵があるタイミングがある気はする
トレモのボム兵で確認できると思う
当身判定がでる前に凄く短い完全無敵フレームがある
狙えなくもないが硬直が大きすぎて使い所が分からんね
これに攻撃判定が重なるとそのあとの当身部分が機能しない
スターとか復帰後の無敵中にリスクのない当身を抑止する為のものだと思われる
カウンターキャラ多分全部共通
翔：8本
盾：1本
その他：3.5本
役に立つかはわからないけどなんとなく測ってみた
ベクトルが上にある角度以上吹っ飛ばない攻撃はロゼッタから離れないのな
シュルクで最初の一発で離れるのは上強、上下スマ、弱三段目のみ。横強は三発目、下強二発目から
撃で下強と空前、空後後ろから一発から。斬で上強が三発目、横強は三発目に吹っ飛びと同時に死ぬ
こらアカンわ。ロゼの絶対数が少ないから滅多に当たらないし練習もできないのが何より辛い
DAとかエアスラでも飛ぶでしょ
撃なら空Nでも飛ぶ
斬エアスラが２段目チコ飛ばさないから空中で止まったままでちょっと面白かった
とりあえずチコうざいし
ああごめん
daやエアスラはそもそも隙を刺す技だから調べるの忘れてた
空N撃書いたつもりが書いてなかったorz空後後ろってなんだよ･････
斬空N→下スマでチコの体力全部削れたりもできるけど
上B復帰がすごいゆっくりだから毎回空下メテオでバーストできる
具体的なキャラはマリオ、マルス、シークとかです。
判定弱いキャラなら空Nで落下すると崖メテオできるときがあるけど急降下すると死ねる
あとは後ろ向きで降りてって空前置いといて崖メテオ狙うくらいじゃね
でも上Bに無敵ついてる連中だからなー…
基本的に崖下は不利状況だし、空後空前かわす相手に復帰エアスラ合わせるくらいかな
シークなんか上Ｂが高性能すぎるから事故起こりやすいし
ルフレなら真下へメテオ判定ある飛び道具出せるけどあれは決まらないし真下に行かれるのが嫌ならパックマンで消火栓でも飛ばすか落とすかしろとしか
復帰阻止が一番強いキャラは個人的にはドクマリだな。
カプセルの角度はかなりいいし、マントと違ってシーツが崖下貫通技だから崖狙いを軒並み拒絶出来る。
トルネードの持続もえげつないし空中技は全部バースト技だが復帰が難しいから復帰阻止に失敗した後のリスクカバーも学べる
あとついでに言えば中堅辺りにいるウザキャラには軒並み有利だ
空後もしくは崖から内側向いて空前だな
しかも今作じゃ2fしかない
それはそうと下からの復帰はXの頃から強かったな
ただ踏みつけで即死する恐れがあるからそれがある種の抑止力になってる
コメントにシュルクスレでフレンドのルイージと対戦してます。
この時はたまたま勝てましたが勝率大体4割ほどです…
因みにX時代は0Fかは5Fやったはず。
上強の範囲がさらにえげつなくなる。
小ネタ 崖つかまりミュウトゥーにエアスラが入ります。
昔にもう既出
二段目が入るってこと
飛び道具で牽制されてるだけでどうしようもない…
それはそうと最近意識的にガーキャンエアスラ使ってるけど思った以上に強いね
発生がシュルクの中では優れてるってのもあるけど、何よりリーチがあるから、相手の攻撃のノックバックでガーキャン投げがスカるなんて時でもしょっちゅう拾ってくれる
おまけにバースト力もあるという
ガーキャン投げと正確に使い分けることが出来たらかなり強そう
実際モナド特有のリーチとモーションによる攻撃範囲の広さ、そこそこのバースト力は恐ろしい
ちょっと上の人も言ってるけど掬いあげるから結構下の方から判定出てて、
崖掴まり中の敵にも無敵が切れてれば当たる
さらに上Bであるためガーキャンで出すことも出来る
浮き方見て遅らせたりするのが面倒なのと、発生が早い訳じゃないのはちょっと微妙だけど、
それでも十分強力な技だよね
攻撃面は
…攻撃面は
色々理由はあるけど個人的には相殺が無いから相手の攻撃を一方的に潰せるのも大きい
>>178
復帰阻止の視点で言うと上昇し始めてからは無敵ないよってことを言いたかったんだが語弊があったな
補足ありがとう
少し後ろを狙われるだけで返り討ちされるから注意しとけよ
エアスラッシュ
一段目無理 なし
二段目無理・・・クッパ・ワリオ・ドンキー・ガノン・サムす・アイク・CF・シュルク（撃は入る）
二段目ほぼ最遅タイミングシビア・・・DD・マルス・ルフレ・ルカリオ・ロボ・ルキナ・ロックマン
まぁ自分が過去スレで初めて提唱した時、下シフト横スマで良いじゃんと一蹴された訳なんだけどね
距離が近くてもダメ遠くてもダメで絶妙に難しい
位置調整に時間かけると相手上ってくるしで焦って横スマすると大抵あたらない
乙
俺も小ネタを
エアスラ一段目は999%でも通常のバーストは困難だが
相手が小さくなっていると面白いぐらいに吹っ飛んだりするから天上が低いところでやると%関係なしに早期バースト可能だったりする
ガチではお世話にならないけど
なのにリザードンはなぜか良い感じに浮く。多分上にはみ出してる分掬いあげる位置の問題かと。リザードンぇ
修正
エアスラッシュ
一段目無理 なし
二段目無理・・・クッパ・ワリオ・ドンキー・ガノン・サムす・アイク・DDD・CF・シュルク（撃は入る）
二段目ほぼ最遅タイミングシビア・・・DD・マルス・ルフレ・ルカリオ・ロボ・ルキナ・ロックマン
多分そのせいだと思う
後は皆で試してみてくれ
再修正
エアスラッシュ
一段目無理 なし
二段目無理・・・クッパ・ワリオ・ドンキー・ガノン・サムす・アイク・DDD・CF・シュルク（撃は入る）
二段目ほぼ最遅タイミングシビア・・・DD・リンク・マルス・ルフレ・ルカリオ・ロボ・ルキナ・ロックマン
じゃあ自分も久しぶりに斬下投げについて
M2に対して斬下投げ下強が入るぞ！俺はまだM2持ってないから詳しく調べるのはまた後日になるけど、実践にて確認した
下強が入らない奴もいたり、横スマや弱が入る奴もいたりするんだよ
だからM2には何が入るのかなって検証しただけだよ
そういう煽りは気にしなくていいよ
俺は斬下投げ表よく睨めっこしてるしM2買ってないからありがたい情報だ
では横強は？横スマは？確定%帯は？←伸びる
っていうかダッシュモンキャン掴みって妙に滑るな
ふんわり挙動だから入りそうだけどね
>>206
ステップ掴みくらい滑るの？普通の掴みになりそうなもんだけど
だいたいこんな感じ
ttps://vine.co/v/eWnuHBr9KZL
あと根元に当てないとバーストしきれなかったりするよ。
なんだこれ、CFみたいだなw
あ、ダンバンさん！
どうしてモナドアーツに破、轟が入っていないんだよぉ！
攻撃食らったら確率で転倒とかあってもいいじゃないか
それから下Bはビジョンじゃなくてバトルソウルでいいじゃん
疾から撃のキャンセルで上強着地狩りとかはどうだろうか
疾ならうまくタイミングを合わせれば上強の範囲がさらにやばいことに。
まぁシュルク限定のテクニックではないし、疾でなければシュルクはむしろ
滑りづらい方なんだけど。
原作並にうるさくしてみた動画で翔じゃなくて疾で復帰してたけど、上に飛ばされた時は疾で横の距離稼ぐのも選択肢に入るのかな
そうやって翔を節約するのもありなんだなー（雑魚並感）
・立ち、歩き
・モナキャン
・ダッシュ振り向き
・TANIステ
これ以外にあったっけ？まぁ突き詰めれば全部立ち状態なんだが
翔と違って落下は速くならないからだけどまぁ状況によるかも
・翔は空中のみ全移動強化
エアスラは横を稼げないせいで距離不足になりがちだから、
ジャンプ高度下がってもほとんどの場合疾復帰は通常より強いよ。
ダッシュ振り向きって走行反転後半のこと？
多分そのとおり。疾ならうまくいけば上強をシュルク二人分くらい滑りながら
うてる。
そんなに滑るんだな上強
逆方向に走り出す時に、走り出してはいるけどダッシュ判定になってない
時間がある。その時に強攻撃を振るとキャラや技によってかなり滑るものがある。
つまり、ふりむいた瞬間じゃなくて、ふりむいてから一拍おいてから
強攻撃を振るということ。
ちなみに振り向いてからダッシュ判定になる直前であればあるほど、
強攻撃を振る時に滑りは長くなる模様。
これでいいかな？
ローカル・フレンドと
ステージガウル平原（終点化）
キャラクター シュルク
題名 ダッシュ振り向きの可能性
ところどころDAが出てるのはミスです
シュゥオン！って感じのあの音は何回聞いても気持ちいい
疾の振り向きスリットエッジ並の滑りが横強上強でできるのか
cステあれば疾の足であの上強振れると考えたら心が…騒いできた…！
いつもいつもスマブラなんかやってるからだ俺のバカ
DLの方がロードとか快適なんだろうけどもDLで買ったゼルダ無双がデータ破損して最初からになったトラウマががが
未だにパッケージにこだわるのは老害なんだろうなぁ…取説が欲しくてなぁ
据え置きじゃセーブデータが入る場所なんて同じだし、パケ版が好きならそっちにしてもいいんじゃないですかね
選べるんだから好きなの選べばよろし
いい加減にしろよお前
スマブラのシュルクに関係ない話は程々にしてくれ
だったら勝手にやめてくれよ
>>239
>>240
こいつらみたいなクズがいるからこのスレ終わるんだよ
全体的に技の出早いしリーチあるし持続もある。
上スマの無敵が難儀。
そして上Bのインチキくせえ復帰阻止が超辛いです。
機動力≒間合い管理のしやすさと考えれば機動力とリーチを併せ持つシュルク最強に感じたｗ
技の発生早いってもスマッシュは遅いし当てにくい空上くらいしか発生早いバースト技もない
リーチはこっちのが数段上だし掴みもシュルク並みにひどい性能だから常に引き気味に戦えば苦じゃない
どう読んでも復帰阻止はされる側なんだけど
>>251
>>253の言うように引き気味に、間合いに気をつけて立ち回れば向こうもやりづらいはず
案外下スマにリーチがあるくらい
上スマや上Bの無敵が怖いから、浮かされたら暴れようとは思わず安全に着地。崖を目指してもいい
下投げは外にベク変すれば空前しか連携されないんだっけ
下手すると着地の時に下スマで狩られるから気をつけないとやばい
高火力紙耐久繋がりでミュウツーにもビジョン当てていきたい
シュルクはホカホカにはかなりお世話になるキャラだから一度調べてみたいんだけど
シュルクはこれといって聞いたことないのだけれどどうなんだろうね
確かリアクション値だかなんだかが影響してるはず、よく覚えてないすまん
ラインカラー好きだけどラインが好きじゃないから迷う
つよい（確信）
70％くらいでも当たれば勝つ
相手はストレスで禿げてるかもしれない
ってしてるけど、ホント禿げてるかもなｗ
翔で普通に２段ジャンプして盾に最速で切り替えるとちょうどモナキャンできるから便利
上スマ（足先当て）：６９、５０
上強：１２６、９３
DA：１２８、９６
翔掴みぬけエアスラ：１１３、８５
背面バクスラ：９０、７０ちょい
ソニック上スマ：８３、５１
ファルコンナックル：９７、６１
ファルコ ピクオリ ロックマン ネス クッパJr. ピーチ あたりのダッシュと同じくらいの速さだった
逆に主導権が握られたら盾や疾や翔でﾐﾝﾅ!ﾆｹﾞﾙﾝﾀﾞ!
そこで上手いことヘイトが溜まり隙を見せたらｺｫｫｺｫｫｫﾀﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!
それで倒せたならﾔｯﾀﾞﾈｪ! 倒されたならﾏｽﾞｲﾈ!
って感じか なるほど
中距離から常に投げ主体で狙ってくるキャラが苦手過ぎて同じ理由でネスもまだなんとかなるが苦手
こっちから無暗に攻めてもいいことないから中距離保ち
相手のDつかみを避けるか空N置いてお帰りねがう
ジャンプで近づいてスカシ投げも結構有効
脳死FBは見てから空前でそれごとぶった切れる
マリオに当たるならルイージにも当たるだろう。
ちゃうねん。ダメージの取り方じゃなくバーストに繋がる崩しのイメージがつかめないんよ
気づけば自分のダメージが200%近くまで溜まってて投げられて終わるｻｲｸﾛﾝﾊﾞﾅﾅ
というかバーストに繋がる崩しなんて猿やルイージ相手だから何か変わってくるってシュルクはあんましないと思うんだけど
強キャラでもシークやソニックは普通にやれるんだがなぁ
ＦＢあたったら弱おしっぱで投げは拒否できる
やれるに越したことはない
モナキャンする前にちょっと小突かれても着地のタイミングでちゃんと発動するんだな
なかなか戦ってる最中にモナキャンをとっさに出来ないんだがやっぱ出来た方が良いかね？
最近は浮かされた時とか追撃行くときとかのアドリブもできるようになってきたから意識して使ってれば慣れると思う
ただシュルクはライン管理にかなり気をつけないといけないキャラなんでモナキャン意識しすぎで
ライン必要以上につめられたりするようなら、しない方が安定して勝てるよ
>>290
答えてくれてどうもっす
そりゃ出来たほうが良いに決まってるわな
シュルクの位置取りに慣れてきたらモナキャン使い始めることにします
答えてくれたお礼にアイスキャベツあげます
ライン「主に俺が重要だな！」
強いマルスに会って思ったけどリーチで有利なのは体感したけど、復帰阻止されるのも するのも辛くてプラスマイナスしたら五分五分な気がしてきた。
対策教えてください
ルフレのギガファイアーのMPが切れたらバスターでｺｫｺｫﾀﾞｱｱｱｱｱｧｧｧｱｱｱｱ!!
ルフレさんを浮かせてﾓｯﾄﾀﾞﾖｫ!!しようとするとエルウィンドが飛んでくるからﾏｽﾞｲﾈ!!
だから最後は一気に間合い詰めてサンダーソードをビジョンでいっけえええぇぇぇぇええええ！！
よかった これで解決ですね
今年入ってからこのwiki更新したのゲムヲパルテナ対策とカスタム技以外自分だけで悲しい。
前投げトロンとかギガサンダーTS空下ベク合とかはあまり知られていないけれど喰らうと洒落にならない強さだからサンダーの溜めレベルには常に注意すること。
アプデで弱が強くなってるから斬とかだとゴリゴリ削られるので注意。復帰はモタモタしてると本やらエルウインドメテオやらが飛んでくるから下から戻ろうとしない事。
空中技はどれも強いから翔で飛ばない・疾で動かない・斬撃で攻めないがポイントやで
特に空前は青銅・TS問わず後隙がシーク並みに少なくて運ばれたりするしTS空上なんかに至ってはあの範囲判定威力を持ってて後隙が(カス当たりを除外したら)6Fしかない隠れぶっ壊れ技だからアホみたいに動き回ってると隙を狩られます
反転空上で攻撃しながら判定が地味に残ってる剣で保険を掛けて釣られた奴をまた空上とかスマッシュとかで撃墜してくる
ギガファイアーがあるのでガン攻めは危険
そして空上と空前の性能がやばいのでプリン並にぴょんぴょんするのもダメ
モナドアーツは疾がおすすめかな 翔と斬はダメージ稼がれるし
疾はモナキャンは低空で出してる。
単純に斬は下強*nとかJNA弱の他に後投げがダメージおかしいから、投げを割と頻度高めに見せるコパ投げとか。
この行動がモナキャンとどう関係するかというと、疾ってダメージを求めるより運びがめちゃくちゃ強いから、ガードを緩ませて一気に引っ掛けて運んで撃墜する。
低JNA疾モナキャンはやり易いしオススメ。
ルフレに勝てそうな気がしてきた
そうそうこれ見たわ
ネタバレになるから結果は言わないけど参加者の方々お疲れナイスゲームありがとうとだけ
弱体化を祈ることしかできない無力さ
これで相手の横Bにリスク負わせて置き空N引き空前中心に立ち回るといいかもです
着地で崖掴める位置でガーキャンエアスラとか
上手い人相手にすると惨敗多いしステップアップするにはモナキャン習得しかないな
3dsのアプデ前でびあが暴れてたのは凄い事だと今になって思う
ダッシュモナキャンした瞬間にスティックをニュートラルにして無敵で滑りながら近いて攻撃するとか考えてみたけど普通に空中攻撃モナキャンした方が良いか
だと最初は思っていたけど、研究してなきゃできないようなネタだなって行動も随所に織り込んでて意外だった
かくいう自分はまだ安定してないけど1550くらい
200%まで生き延びた
翔で復帰しようとしたら崖下に紫?投げられて、崖つかむ瞬間に崖メテオ食らった
あんなんわかるか
ハイリスクハイリターンだけど当たればほぼ勝てるし、覚えておいて損は無いかも…
J前Aで場外飛ばしてから、崖捕まって崖離しから後Aが下からの相手の下からの復帰に対して機能した。
もちろん自分は復帰化。迎撃の選択肢に是非是非
状況に応じたモナドアクションが面白い臭えになりそう
またはビジョン
弱連の場合ならモナキャンで一瞬発生した無敵でも抜けれたりする
たまにジャンプ消費された瞬間にジャンプ潰されて余計抜けられなくなる
それ含めて読み合い
安定して間合い保持できるようになってこのキャラの強さがよく分かったわ…ついでに、改めて自分にはスピードキャラは合わないと痛感したorz
ダメージレースになると負けるからね。復帰力がないガノンやマックなら開幕でもいいかもだけど。
斬使って丁寧な立ち回りからダメージ取っての疾の大胆な立ち回りが機能するよ。
空Nの荒らしに行くスタイルは何にも考えずにやっても勝てることあるけど、学ぶことも少ないし、何より価値が安定しない
そうするとめくり透かし掴みが通るんですわ
機動力に甘えて雑にならないことが大切
そこらのシークよりよっぽどきつい
チャージショットやミサイルは中距離で切り抜けビジョンするのが割と便利だぞ
ガード固めると長いつかみが来るし疾空Nなどで突っ込むのもチャージショットの餌食だし
中距離は鼻水で拒否される
そもそもチャージ溜められた時点でこっちのジャンプそのものにすごくリスクがつけられてる気がする
>>342
これを必要以上に意識する待ち気味スタイルだから余計にかみ合うのかもしれんなぁ
バースト手段教えてくれませんか
あとは相手の崖つかまりをあえてちょい遠くから待機してからの疾D上スマもよく刺さる
けどなんでサムス苦手な俺に聞くんだ
ガード固めに疾で俺の空しながらめくって空Nとか、掴みは向こうもだいぶ終わってるし掴み返したりして起点にするといい
フワッフワだから後ろ投げバクスラとかも他キャラよりは実用的なレベルで入る
あれは近距離がゴミだからとにかく疾とかで粘着すると安定すると思うよ
サムスは基本崖背にしていつでも崖待ちに移行できるようにしてるからめくるスペースなさそうだが
粘着されるってのはたぶん向こうからしたら弱点なんだろうな
インファイト得意じゃないからそういう闘い方に苦手意識があるのかもしれない
次は意識してやってみる
シークはきびきび動いてくれるから狙ったところで刺しやすいよな
掴みはサムス側もリターン合ってなくて振りたくないからシンプルにその場回避で読み合えばいいはず
むしろ大事なのはリターンの取り方で、DAとかで安く済ませてたら多分損してる
これをすべきってのはシュルクの性質上難しいけど最大リターンの取り方が重要だと思うってだけ
下投げ連繋、空N連繋、微ホールド横スマ上スマ、疾盾の解除、斬撃の展開、空下モナキャンなどなど
入力的に厳しいのもあるけど何かの参考になれば嬉しい
下投げから空上空前で30%以上稼げるからリターンはでかい
つながらない%になっても有利な読みあいが出来る点でも投げは優秀だと思う
つかみの後隙は長いけど、かわしたとしてそこからシュルクに何が出来るかって言ったら一発当てられる程度で
30%以上のダメージを与えるのは難しいのではないだろうか
たぶん俺よりPS上の人にボコられたってだけなんだろう
アドバイスくれた人ありがとう
ﾓｳ,ﾁｶﾗｶﾞﾃﾞﾅｲﾖ…(勝率6割)
ここのスレの人たちにいろいろ教えてもらってから、勝率４割のスマッシュ
ブンブン丸だったおれが、いまや立派な崖際上スマブンブン丸に成長したぜ。
ショートジャンプ→急降下→ステップの繰り返しができないんだが
急降下からステップってコマンド的にはどう入力してるんだろうか
自分でやると明らかにテンポが遅い
最速で急降下できるタイミングを見極めるしかない
地上〜小Ｊくらいの高さで中距離の牽制合戦やってるときだけは鼻水の優秀さでＡランクキャラになるから
ここでシュルクのリーチが長くて牽制が得意って長所が活きないから辛いんだと思う
それ以上のリーチと判定のある鼻水とかチャージショットパなしとけば一方的に潰せちゃうからさ
翔だともう軌道的に横軸系の技通らないからやっかい、すかし投げとかも混ぜるとさらにめんどくさい
いくら投げコンあるといってもやっぱり投げはゴミ、終盤は投げコンもないし200％あっても投げバないから更にゴミ
バンバン振ってくる相手なら難しく考えずコロコロ擦ったりジャンプでフェイントしたりでおｋ、
かわしたら確反の宝庫です、発生最遅だし弱暴れとかでも結構潰せると思うよ
序盤は投げコンあるからくらいたくないけど終盤は投げくらうよりチャージショットと事故ったりするほうが恐いから
ガードが安定だと思う、勿論読めたらかわした方がバーストチャンス作れるしかわしたほうがいいけどね
多分投げ通されるのは中距離での空中鼻水や飛び道具をガードしてどうこうしようと意識しすぎなんだよね
サムスがＡランクキャラになれる間合いに付き合っちゃってるからなかなか攻略できないんだと思うよ
ダッシュガードとか入れ込んでるとこっちはもう裏択の投げを通しまくれるし
ニュートラルは基本的に空中鼻水の先端が届かないくらいの距離を保って
攻めるにいくときはガード入れ込んで止まったりしないで有利な間合いに留まらないようにする
さっき書いたとおり翔で鼻水も届かない上から攻めるのもいいと思う
そうなるとガード入れ込んでんだろって思って投げ入れ込んでるサムスは
回避やらジャンプやらで投げスカされて確反で乙るっていう前とは逆の立場になるはずだから
とりあえず先端伸び切った部分より内側に寄っちゃえばもう空中鼻水も機能しないから逃げるしかないし
前コロコロでめくったりしたりヤバイと思ったら後ろコロコロで仕切りなおすのも全然有りだと思う
ただ先端のかすめるくらいの中距離はマジでモナドでも勝てないＡランク機神兵ってことを覚えてて欲しい
すっっっっっっっっげぇ参考になった サンクス
こないだめっちゃ強いサムスと何時間もやり合ったけど空グラと空前で対空されたりだからといってガード固めたら掴み通されたり回避増やしたら回避狩られたりして散々(爪痕は残せたはず)だった
こりゃPS差が歴然としてるなあと思って、確かにそうなんだけど単純にサムスのことを分かってなかったのと自分に正面突破に拘り過ぎる癖があることが今理解できた
今なら勝てそうな気がする ﾀﾞﾚﾓﾎﾞｸｦﾄﾒﾗﾚﾅｲﾝﾀﾞ!
ミュウツーに対して、
下強 9％まで
横強 9％まで
横スマ 13％まで
エアスラ 17％まで
という結果だった、確定かどうかは定かではない ただゆったりジャンプのおかげで横スマ上シフトなら最速ジャンプは狩れそうな気がする
あと斬下投げDAも調べようと思ったけど全く安定しないからこれは人の協力が要りそうだな・・・ まあ大体どのキャラでも入らないことは無さそうな感じはする
空前、上B、そして特に空上が超強くて対空迎撃の性能はかなり高いと思う
どれもチャージからガーキャンで出せるし空上はリスクも少ない
それ警戒して結局手前に降りるか空中ジャンプで逃げることになって状況悪化する方が多いと思う
もちろん選択肢の一つとしてはありだと思うが
普通に地上からガードで近付いて掴みを読んで回避するのが一番有効じゃないかなぁ
ちょっとだけトラウマになってるけど。
俺もダッシュガーかなり使って間合い管理するジャスガおじさんで、疾空NAとかでも攻めるけど、
まあ機能しずらい。あとビジョン合わせは確かに同意。リスクとリターン噛み合わなすぎ。
翔は確かに相手の強さを拒否する能力高いけど。翔って復帰や迎撃強いけど、空対地尚且つ割とフワフワしてるから見てから対応されやすいんだよね。
対策としたらダッシュガーも少し控えめにして、空前A先端当たる範囲保ってシコシコしてるかな。
あと軽いタイプにはコパ投げさんざん見せてからの、弱弱横スマが初見にはおもしろいくらい機能する。
うまい人で対応力高い人だと1回しか使えないけど
別にサムスがそこ強いわけではないけど空前とかグラップとかボムとかごまかしが多いから釣られやすい
着地拒否で崖に行かれる場面は多いし、地上は純粋な読み合いを強いられる技が多いから
あと翔はシールド減った時も頼りになるし使っていっていいと思う
横強空前で崖外まで運ばれて空中回避見られてから空Nさされて死ぬんだけど
運ばれたらちゃんとずらしてとにかく場外で釣魚浮身を合わせられないよう空前回避をまぜながら復帰
空nで死ぬのは回避連打してるのか単にタイミング、復帰ルートが悪いのか、相手のターン終わる前に無理して復帰しようとしてるかのかじゃない?ジャンプか翔どっちかとっとけば崖までたどり着くのは容易だし
とても参考になったよありがとう
長くなるけど俺も意識してる立ち回りのことを備忘録ついでに書いてみる
圧勝したら即抜け、いい勝負の時は相手待ち、負けたら即連コで勝率86%
最優先するアーツは斬、基本はSJと歩きで距離をつめる立ち回り
特に重要視してるのがこの二つで
・何の読みもなしにSJ空前空Nで突っ込まない
疾での空前空Nに頼りがちになってはダメで、
いくら早くなっても技の後隙が減るわけじゃないということと、
相手のガーキャン行動が通る間合いで技を振らないことを常に頭においておく
・できるだけ相手に攻めさせる
このキャラの技は基本的にリーチと後隙が長い故、
自分からガン攻めしても相手からしたらガード安定になりがち
優秀な射撃持ち相手でも、徐々に距離をつめ、相手にプレッシャーを与えて動いた所を狩ることを意識する
相手から距離をつめてくるようならその場SJ空Nや下強で引っ掛ける
相手が攻め気質で射撃もちじゃない場合は、
徹底拒否のこのスタイルでラインつめればそれだけでどうにかなったりする
コロコロ相手には空後がよく刺さる
中距離でお見合い状態だとSJぴょんぴょん様子見が強い
着地から下強、そのまま突っ込んで空前、突っ込んでスカシ投げ、引き空前で拒否と何でもできる
基本的には斬でこの立ち回りを用い攻めさせつつ攻める
けど考えなしに突っ込んではいけない
突っ込むなら必ず、突っ込んだ理由を他人に説明できるように、理由がある状況で突っ込む
上記の立ち回りを見せると、相手はこちらが攻めないタイプだと考えるので
中盤以降は緩急をつけた翔、疾でのダッシュや空前がより機能しやすい
距離をじわじわ詰めたり、一気に接近して相手の射撃の後隙を付いたりと
攻め方にバリエーションを増やせる
疾でも機動力に物を言わせるやり方ではなく、基本は歩き
ダッシュよりはやい歩きと言うのはすごく強いと思ってる
復帰阻止は無理に毎回行かなくとも、確実に殺せる状況まではあえて見送って、相手の復帰ルートを見る
阻止に対して消極的だと相手に思わせておくといざと言う時に甘えた復帰を狩りやすい
バーストする時、撃にするのは投げか空後バーストが狙える%になってから
100前後で撃にしてもバーストできず、その間に与えたダメージやリキャストタイムがもったいないケースが多い
最後によく使うモナキャンレシピ
最速2段ジャンプ→疾→着地
翔→SJ→着地(キーコン必須)
翔2段ジャンプ→盾→着地(バースト拒否用)
ここまで読む人が何人いるか分からんけどあくまでこういう人もいる程度の認識で
窓対抗戦とか見ると全然立ち回り違う人ばっかりだしこれが正解ではない、突っ込みどころもあると思う
すごく参考になったよ
普段から動画みたりして勉強してるけど、上手い人が何を意識して立ち回ってるかまでは分からないから
こういうのはかなり有難いです
今後の試合で参考にさせて頂きます
これ使えばスレに晒さずスレ住人と対戦できるんじゃないの
そういってくれると書いた甲斐がある
他の人の立ち回りを参考にしたくて久々にwikiみたら
ページまで作って乗せてくれた人がいたみたいでうれしい限り
立ち回りをもっと突き詰めてより強くなりたいので質問や反論があれば是非討論したい
ガーキャンにも疾や斬投げで対応出来るし面白いキャラだわ
ほんとはシュルクみたいなのが強キャラになるべきなのにな…
スマブラのおかげでシュルクが大好きになり、スマブラのせいでマリオやソニックが大嫌いになった
オチツケも 確かにマリオやソニックは強いけど、決してテクニックとかなしに使われている訳ではないだろ
走行モナドキャンセルって使ってる人いる？
使えたら強そうなんだけど
あとはピンチの時の、シールドの時間稼ぎ
空中攻撃・すかし・フェイントの3択をよくやってる
ガクンと落ちる空前や空後は初見ではタイミング掴みづらいらしい
さっとモナキャンする時一番使うアーツでもあるし翔で立ち回る練習してみるのもありかも
なにより見栄えがいい
知らない人は戸惑ってて面白い
ルーペを殴れるのシュルクくらいだし
後ろ回避読んで前SJして噛み合ったの見てから空N振っても十分当たる
特にリターン高い連繋ができる時は狙っていいと思う
あとはやっぱりD掴みかな
結局空中の移動速度は上がっても小回り利かないから前ジャンプは自由度低いし、それしかできない間合いだと相手も対策しやすい
翔でも普段通り歩きの間合い管理や垂直SJを混ぜるのがよいかと
翔の垂直SJは高いから潰されにくいしこっちは空対空もある程度強くて、これができる間合いだと後ろ回避と空対空にリスク負わせられるからD掴みも通りやすい
基本的に翔はライン無い時に活きると思うから、相手が待てるキャラで位置入れ替えても追いかけて来ないなら
さっさと解除しちゃってもいいと思う
撃でしとめきらなかったら大抵は翔にしてるな。
空Nとか回避でもしたほうがいいのだろうか
低空NA→モナキャンはマジ強いかと。
むしろ、上記にあるように空NAとかは隙が必ずあるから正面に落ちるように攻める場合は絶対使う。
てか正面落ちならモナキャン以外に考えてないかも。
そこからの状況がかなりいいし。
翔は正直なくても結構余裕で勝ち越せてるから使わない。
ジリ貧な時もしくは迎撃に余裕ある時とか。
そろそろ練習しないとな
弱掴み走りどれですの？
モナキャンってのは着地隙ゼロにして
攻撃、防御の選択肢を増やす行動なのに
個人的には棒立ちが意外と良い10Fの無敵がいい感じ
精々ジャンプとスピードとシールドまで
するとやりやすいぞ。
ちょっとトレモすりゃいける
あれやってみたいんだよなぁ
ジャンプ→B2→空中ジャンプB2でもできるし
二段ジャンプ→B4でもできる てかがんばれば大ジャンプ一回からでも出来る
大事なのはタイミングじゃなくてＢを４回押すってことを意識する
タイミングは大事だけどなれたらここで急降下しながら攻撃したらモナキャンになるってのがわかってくる
モナキャンのタイミングがわかればモナダも出来るし感覚でわかっとくほうがいい
未だにB1回SJ急降下とか大JからB2回とかそういう定型でしかできんわ
てか動きの中に自然と組み込まれてく
モナキャンできなくてもそれがモナキャンできないときの動きなんだから失敗してもいいからやるべき
最初はバクスラ暴発とかもするけどモナキャンはトレモで安定してても実戦じゃ安定しないし
ガンガンやるべき
アドバイスありがとう とりあえず失敗しながら練習してみるよ
なんとなく距離感は掴めてきたからやっぱ練習って大事ね、それに目に見えて着地隙が減ってるのを見ると楽しくてしょうがない
アドリブでもどのアーツでもできるようになるぜ
俺は最速2段ジャンプの疾でモナキャンしてるだけだったけど気づいたらいつでもどれでもできるようになってた
でも空中攻撃が当たった時と当たらなかった時ではヒットストップの数Fの差で発動しなかったりするから
完璧に安定させるのはほぼ不可能かね
空後とかならそれでも結構隙恩恵あるはず
9Bさんやおじくんさんみたいにガンガンモナド変えてく戦い方憧れる
ホント、いい流れがつくれているよ！
ﾓｯﾄﾀﾞﾖ!!
ところで、モナキャンしてる人ってB以外にも必殺技入れてる？
bボタンだとaやcスティに指が重なるのを防ぐためとyジャンプとも指の位置変えなくていいから良い感じ
Z→すぐさまSJ→急降下空前などでモナキャン
B直後SJ急降下したいときだけYジャンプしてる
SJ BのときはXジャンプでちょうどいいラグを作れる
ちょっと前にでてたガーキャンエアスラが安定してできて満足
というか逆にそんなに必殺技ボタンあったら事故りそうだが大丈夫なのか？
俺も自分だけのモナド探してみるわ。
ところで崖奪い撃エアスラバースト気持ち良すぎない？
今までバクスラが暴発するから封印してたけどわりかし低い%から撃墜できるからこれからバンバン使う
ジャンプと攻撃が同時押しできる配置ってのはすごい同意だわ
Cスティックも含めたABCとジャンプが同時だと人差し指でジャンプするしかないんだよなぁ
XのころはRジャンプでSJ安定出来たんだけど今作ではハーフ入力の仕様のせいで無理になったわ…
最近始めたけど難しい
アーツはあるけど、やることはきっちり決まってる感じがあるなあ
最近伸び悩んでるからそう感じるだけかもしれないが…
でも人のプレイを見てるとやっぱり自分が固定化させてただけだと気づいたよ
幸いリプレイ機能も追加されたし、他の人のプレイを見て自分ならこう動いた、なぜこの人はそう動いたのか考えながら見ると動きに幅がでるよ
失敗読みで振っても受け身されたら反確
バーストでもすげー当ててたな
色々練習した上でタイマンで負けるとすっげえ悔しいんだな…
身内対戦では味わえない悔しさだわ
復帰の仕方が悪いんだろうけども、かなりメテオ受けてしまう。特にマリオ
引退しちゃったけど
下からエアスラで頭でないように復帰したらマリオのメテオはなかなか入らんはず
なるほどな
無理にジャンプして地上に立つ復帰の仕方をする必要はないんだな
エアスラの距離理解して色々試してみる
これどうやってかわせばいいん？ちょい手前からエアスラ当てつつ復帰するしかできないんだが
頭出ないように復帰は必修項目やね
猿だけを殺す
転倒スパイクは個人的にトラウマ
姿を見るのは辛い。ミラーになったら容赦なく狙うけど。
エアスラ中か出した後一定時間にキャンセルする（崖を掴む、攻撃をくらって吹っ飛ぶなど）とその後の落下モーション中の空中機動力が減る
これが出るのは通常落下中で、吹っ飛んでクルクル回ってる時は影響しない
だから吹っ飛んで体制立て直した後動きが鈍くなったりする
解除する方法は通常落下してそれを一度どこかで出すことで、崖降りや崖放しが一番手っ取り早い
注意すべきなのはSJじゃ解除されず、通常Jでも最速急降下したり落下中に行動すると解除されないってこと
吹っ飛ばされるとさらに色々面倒臭いから相手を撃墜した後とか余裕があれば解除しとくのがいいかも
他の一部キャラでもあるシステムだけど一応解説
後隙がやばいだけで
ルーペ状態の敵を追撃バーストすると脳汁出る
って物凄い距離を飛んで追いかけてくるのは恐怖だろうな
何度も見かけるが機能してるところを見たことがないから何を狙ってるかもわからない
弱2を出す時に押しっぱにして次の弱1が出たらまた押し直すって感じじゃなかったかな
見てないけど翔空上→空上でバースト狙ってるとか？
俺は当てにくいからあまり使えてないけど上手い人は結構使ってるイメージ
弱連はA押しっぱで1段目だけ当たり続けると勝手になる
微妙に浮いてる相手とかにしやすい
ただ%の兼ね合いでフルヒット確認が難しいし、キャラによってもだいぶ入りやすさが違うから。
できないことはないけど、確反もらう展開あるから弱安定にしてる。
ねらってやるべきもんでもない
せめて弱の後隙がアイク並ならなぁ
弱2弱3が27ダメ
弱3が15ダメ
うーん
S：疾、斬、下強、下投げ、後ろ投げ
A：撃、空N、空前、上投げ、上強、横強、エアスラ、上スマ
B：翔、盾、空後、弱、ビジョン、前投げ、横スマ
C：下スマ、DA、空上、空下
D：バクスラ（基本封印技）
F：崖上り攻撃（封印技）
ようやく３０００戦到達した記念に今更だけど自分がよく使う技をランク分けしてみた
最近、シュルクの勝率８割超えてる人の技評価がちょっと気になってる
あとは同じ
勝率？1on1 15%だが？
前直近100戦8割いったけどすぐ下がって7割あたりうろうろしてる
とりあえずアーツは
盾でワンチャン狙うほうがローリスクハイリターン
盾で160％ぐらいまでゾンビしたらどうせ何食らっても落ちると割り切って撃にする
まあこっち50相手130くらいなら余裕で使うけどそれ以外は翔疾盾安定じゃ
あと空後はSランクあると思う
使わないのは勿体ない
すごい速さでバーストでけたぞ。正直上強のバースト力にびびった。
俺もそうしてたけどほかほか補正って150％が上限だと最近知った
狙ってた展開でバーストできなかったら即解除
火力低すぎなんだよね
軽いキャラ使ってる時に対シュルクで撃上強とか差し込みDAとかで2桁バーストされると泣きたくなる
ツイッターに画像載せたけどおじくんで7割
>>466は下投げ強いって書いてるけどそうかね？ 斬コンボと撃バースト手段は別として、疾などで追撃狙うのなら前投げでもできるし、前投げのが単発威力高いからこっちのがいいと思うんだが。
普通に投げバのほうがありがたいだろ
レスのチェインアタックは見てて気持ち良くない
俺も基本前後投げだから立ち回りで上下投げと使い分けてる人の考えは気になる
全部はめんどいけどモナドアーツランク分けたら疾翔斬＞盾＞撃やな
深夜帯でやってると有名な人とあたったりして連戦すると勝率なんてがんがん下がる
そもそも日にち時間２戦抜け１戦抜けによっても基準が変わるんだから
ところで下投げは浮き方がちょうど良くてコンボパーツとして優秀だから使ってる
疾や翔だとつなぎやすい
上投げは低％で斬上強が決まればかなり％持ってける上に高％での翔空上バーストとか
ジャンプを読んでで空Ｎでもお手玉が決まることがある。
前投げ後ろ投げは崖付近とかでの単体の使用
上と下は中央で崖外への追い出しや着地を狩るようなコンボパーツとして使ってる
ゴルドー返すのくそ楽だし 基本引き気味に空前打ってれば機動力ないから近づけさせない着地にDAも差し込まれないから楽
シュルクが無双されてたし
しょうゆデデデまでは圧倒してたし上手い動きしてたシュルクもいたよ
そのへんがなすすべもなく2タテされてったのも見てたから何とも言えないが
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1432716-1431342446.jpg
翔で一気に飛び越えて攻撃しようとすると全力で距離取られるし
疾でガードしながら隙をしっかり見て差し込むしかないのか…
両方するのがベストかな
さらに翔で飛び越えると見せかけて地上から攻めるとか、搦め手も交えてね
いざモナドのリーチまでたどり着けたら無駄なくリーチ差をいかしていけばいいよ、時には引くのもいいかもしれない アプデでリンクの弱が悲惨なことになったから近距離での差し合いはこちら有利になったと思う
リーチは圧倒的不利だけど読み合戦でアドリブが多くて結構リプレイ残してたりする
うまい人には手も足もでないけどね
フィットレ相手の時って何されるとつらい？
一応インファイター派なので弱後ろ足とかは意識してる
試合に勝ちたい人はどうしてもシュルク一本続けるのはキツイもんなぁ
一応びあはシュルクが一番プレイ時間長いらしいけど、ガチでのメインにはならない辺りシュルクはやっぱ中堅キャラだな
もうちょい軽ーく強化して、狐と五分とれるくらいになってくれないかな…
他のキャラにも言えることだけど
デデデ窓ってこれか
確かに見てて面白いな
エアスラは知らない人が食らって思わぬふっとばし力に戸惑うのも面白い
最近崖出て外向きにエアスラよく打ってるわ
翔にすれば範囲広くなるし撃なら早期バースト
あと最近は空上すかし上強が個人的にはやってるわ
上強回避しても着地の後隙にまた掴み入れられるし
外側ずらしてジャンプでよけれるからリターン少ないし
上投げからの派生はやろうと思っててもつい思考停止前後投げになってしまう
とりあえず上投げしたときはひとまず何もしないで相手の動きを見ることにしてる
一段なら本命スカらないしこの威力なら今以上の決定力になると思うんだが
当たるかとか強いとか抜きに楽しいしかっこいいし気持ちいい
同意
空下が2段なのは、機会がめっちゃ限られるとはいえ引き込みメテオが狙える点でいいんだが
なんにせよ翔の空中横移動と噛み合わなくて辛いな
ねっとりとしつこいくらい足を狙うのも必要だ
下強下強下強下シフト横スマｵﾗｧ
チビキャラと戦う時特にそう思う
相手にすると翔の滑り横スマとか空前運びとか恐ろしく感じたわ
CFの気持ちが少しわかる
既出？需要があるならしらべようと思う。
まずシュルクの崖つかまりした相手キャラに対する下シフト横スマは、
キャラによって効果が異なる。
１. 崖からシュルク一人分離れた位置〜下シフト横スマ先端がギリギリ
届く位置の間で当たるキャラ
2. 下シフト横スマ先端でないと当たらないキャラ
3. そもそも当たらない（もしくは当たる位置がシビアすぎる）キャラ
大きくこの三つに分かれた。
マリオ、ドクマリ、ルイージ、ヨッシー、クッパＪｒ、ドンキー、ダックハント、
デデデ、メタナイト、ピカチュウ、リザードン、ルカリオ、プリン、ミュウツー、
ネス、むらびと、ピクオリ
２に当てはまるキャラは
ピーチ、ロゼッタ、クッパ、ワリオ、ゲムヲ、マック、リンク、トゥーン
シーク、サムス、ゼロサム、ピット、ブラピ、マルス、ルキナ、アイク、ルフレ
カービィ、フォックス、ファルコ、ロボット、CF、シュルク、パックマン
３に当てはまるキャラは
ディディー、ゼルダ、ガノン、ゲッコウガ、パルテナ、フィットレ、ソニック
という結果になった。
ドンキー、メタナイト、ピカチュウ、リザードン、ネス、むらびと、ピクオリ
このキャラ達の場合、下シフト横スマを当てるとき、先端を当てるとき以外は
横スマが二段ヒットする。さらにリザードンの場合、場所によっては下シフト
しなくても横スマが当たることがある。かわいそう。
これで検証終わり。もしかしたら間違いがあるかもしれないけど
参考にしてくれたらうれしい。
検証おつおつ、DDソニックに入らないの痛すぎるな
そんな連中にはエアスラ、も入るか微妙だなあ…
なんにせよ乙、俺もうかうかしてられないなあ
使わせてもらいます
俺もモナドアーツの決定モーションの無敵について調べてみた
結果から言うとどのモナドアーツも「決定モーションの発生から１４Fの間無敵」で、モーションキャンセルすると無敵が切れます。
60fpsで撮影した画像もとったので上げておきます
ttp://www1.axfc.net/u/3467052/shulk
コマ落ちとかしてる可能性あるけど大体１４Fだったと思うから合ってると思う。間違ってたらいってくれ
検証乙だがすでにシュルクwikiに乗ってるんだ…
でもシュルクwikiでは約11fとあるからそこは詰めていきたいね
あれは特に撮影環境の無い自分がトレモで止めながら目測で出した数字だから
おそらく>>532の方が正しいと思う
できればwikiの修正もお願いしてほしいです
ガードは1f発生だし攻撃見て無敵切れに重なりそうならジャスガってこともできそう
しかもメリットは貰えてないのに
でも実はあまり得意ではないわ
したらばは安価ないことが多いからたまにわかりづらい
約ってかかれてたからちゃんとした数字がほしかったんだ
>>534
分かりました
確かに俺もちゃんとした数字は欲しかったんだ、すまん
このところさらに研究が進んでていいね、いい流れが作れているよ！
が成功率クソ高いからよく使ってしまう
ガチであったカービィにジャスガ上強吸い込みからモナキャンとかされて無双されたわ
やっぱコピーされちゃダメだね(諦め)
ピンクの悪魔に未来は見えないから(震え声)
実際カービィの空下メテオとかストーンで何回も負けたな
その代わり軽いから斬と撃、翔の追撃でちゃちゃっと押し切らないときつい印象
もしくは空後めくり気味に当てるか
まあ上手いカービィは復帰際とかで狙うからまず地上では出さないだろうな
あの時はセルを完全体にさせたベジータの気持ちを理解したわ。
崖際だけじゃなくて空ダで回避後狙われたりしたり
マジでカービィ完全体強いもんなあ
そういう人に限ってコピー能力研究してるときたもんだ
そりゃコピー込みの立ち回りを研究してなきゃ吸い込みしようとも思わんわさ
てか今調べられないけど斬投げから最速ダッシュキャンセル上スマとか入らないかな
ピットやメタ卿のノリで入りそうな気がしなくもない
すごいよね、まるでシュルクのすぐ下にクッションでもあるみたいな動きだった
ガン拒否してくるような相手だと辛い上にシークとかだと逃げきれないのが痛い
やったね!ガノンさん!
握る瞬間くらい？
持ち上げられる
爆発する
勢いよく下に落ちる←ここ
地面に叩きつけられる
下強を食らう
俺は「←ここ」このタイミングでやってるが成功率はラグ抜きなら8割
ともかくシュルクの地上炎獄受け身は気持ち早めが安定するね
炎獄握の受け身タイミングってキャラごとに違うのか
いつも直感でやってたから気づかなかった
ところで対おじさんにはやっぱり斬なのかな？
いつも怖くて疾に甘えちゃうんだよなぁ
ﾐﾝﾅ、ｺﾞﾒﾝ…
今原作で最後の方まで進めたけど上スマか空上にサイクロン要素を少し入れて欲しかった気もする 能力の被るアーマーと再現の難しそうなイーターはともかく
モナキャンもできるし
まあ下A食らうリスクが高いけど
おじさんは斬でないとリターン差でてくるから開幕はそうなるな
浮かせたらそこから復帰阻止で絶対殺すマンすれば勝てる
分かってるガノン様はラインと空前後先端を意識するべきかな
もちろんモナキャンで誤魔化しも込みでね
起き上がり攻撃が無かったらダウンしてる奴の近くに立って全狩りできかねない
ガードのラグを与えることで狩られない起き方ができる
なるほど納得したサンクス
そういう意味もあって起き上がり攻撃はガード削りが大きいのかな
はっ……【斬】起き上がり攻撃でガードブレイク……これだ！
これか
出来ないと思ったら斬ってモナキャンじゃん
ttps://vine.co/v/emaL5Eag6uH
他キャラはどうなんだろう
そういえば守銭奴のフィギュアってないのか
ディクソンはそれ以上にひっどいネタバレになるか
空N置いとくとか？
たまにしか使わんからかもしれないけど
他の剣キャラは前後順番タイプだししっかり3ヒットするというどっかのエアー泣かせの性能
たまに着地狩りや崖際でのプレッシャーで出すといい味してる
桜井「ブラピは参戦して当たり前のキャラです」
両方合わさればTOP５くらいには入ると思う
端の方だとそこそこ重量級が80％でバーストすることもある
ストック勝ってる時とかにバクスラで復帰阻止するの楽しい
下からの復帰に崖に沿うようにバクスラするとヒャッハー出来る
崖ギリギリの落ちないところでのバクスラはリーチあってびっくりだわ。
使う技のことでいいんだよな？まだ実戦でやったことないけどいつか試してみたい。
もうちょっと復帰力あってもいいんじゃないかと思った
シュルク専だが黒シュルクならそれ俺かもしれん
翔・後ろ投げ→即二段ハイジャンプ→バックスラッシュ
画面上から地面まで、圧倒的攻撃面積が楽しくてしょっちゅう使うわ
当たれば勝ち確に近いし
「うお゛お゛お゛お゛お゛お゛！！！(掛け声)」
それいいよね、自分もよく使う
撃墜出来るぐらいになるまで隠しておくと成功率上がる気がする
盾の時だとワンチャン作れる時もあるし、何よりあたった時の音が最高に気持ちいい
判定おかしいおかげで甘い空中回避後にも引っかけたりするし
と言うか縛り前より勝率上がった気がする
思った以上にワンパターンな動きになってたのと攻撃のチャンスを回避で潰してたんだなー
飛び道具持ちには苦戦するけど
それモナド手にしたメタナイト。シュルクなんていらん
まあ5年も前のゲームだからしょーもない気もするが
ところで70時間弱でクリアしたけど評判通りの神ゲーだったも
入手するイベントの演出も相まって最高にかっこいいと思う
課金でも何でもしますからモナドⅡ色変えに追加してください
B2→大J、B2→急降下空技 この斬のモナキャンを斬の欲しい時に意識的に使うようにしてたら3日ぐらいで感覚が掴めるようになった。
まだの人は是非試してみて欲しい。ボタンはA攻撃B必殺Xジャンプで弾きジャンプなしでやってます。
チートやね
ビジョンは掴まれる(ガード的状態)
ビジョンはガー不
だからできなさそう
wiki読んでも具体的なことが書いてなくてよくわからん…
なにより機神兵だから絶対勝ちたい、ｺｲﾂﾊﾆｸｲｶﾀｷﾀﾞ!
ゼロサムの枷が外れただけだった
アイクやマルスのカウンターをビジョンで返すことは可能
俺も苦手だから詳しいことは書けないけど
とにかく相手は浮かされると発生遅い技だらけだから辛いらしい
疾とかで掴んで上に投げまくるといい具合にペース掴めるかも
浮かせたら上強や小ジャンプ空前ぶんぶんする
俺はいつも翔に変えて二段ジャンプして上投げして嫌がらせしてる。
ビームとコマは連続で来ることが多いからきっちりガード。空Ｎもガード。
復帰力は実は弱いから復帰阻止は積極的に。うまくいけば相手は勝手に
ガス欠になって落ちる。
サムスはフェイスみたいなもんだからぶった切れないだろうⅡなら両方いけるだろうけど
ロボ戦で気をつけるのはリーチ管理と相手の空Ｎの対処だなぁ
「中身」という概念は存在せんよ、物凄く悪い言い方すると宇宙でも平気な全裸ヘルメット状態ですよアレ
ロボットはコマ奪えないとかなり厳しいよなぁ
シュルク「モナドが効かない！？電撃を浴びた時に見える女性のシルエットがモナドで斬れないことと関係しているのか……？」
逆にプリンをバックスラッシュ1発で倒してしまうのもいただけないけどな ﾋﾃﾞﾝ,ｶｹﾞﾛｳﾉｶﾀ!!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23746180
メトロイドやったことないけどますますフェイスっぽいな
ロボの空nガードしてもそっからぜんぜんリターン無いんだけどどうすればいいんかね
一応空Ｎガードした直後につかみは入るかなりシビアなタイミングだけど
あと空Ｎ後に何するかを見るのが大事、ジャンプなら上強、ガーキャン空技
回避なら見てから行動、弱こすってくるならガード続行、投げなら回避
なんしかかなりとがめにくい行動だからこっちのリーチで引き空前とかで近寄らせないようにするのが大事
ｶﾃﾀﾉﾊ､ﾐﾝﾅﾉｵｶｹﾞﾀﾞﾖ!
復帰時に盾使うなよww
ほかのキャラでもできるしバーチャルコンソールとも相性よさそう
ゼノブレイドクロスのデータが入っているWii Uではドールが使えるようになります！
ロボ使い大体シュルクに有利っていうダイヤだしてるし対策必須やね
ドールや主人公が一番ありそうだけどアーツや装備のイメージはプレイヤーで全く異なるし
吸い込まれた瞬間終わる
これがモナドの力なのか…(恐怖)
エアスラでなくて死ぬ
投げバーストされないように必死なんやこっちは！
糞ゲーと思っても仕方ないのは認めるけどさぁ
より正確には煽りが間に合わないだけだけど
深夜は子供がいないからか知らんが快適だぞ
わんぱおつｗ くうこうげきばっか つまんねーんだよｗ
だってさ
リーチ負けてるから悠長に下強振ってられないし
なんで他のキャラ初期装備なのにメリアだけブレイブ色なの
pkサンダー空前で消せるの知ってからネスが少し楽になった
FsannもPKTのフェイントうめえのにPKT斬りまくっててこんなうまく消せねーわって思った
わざわざオリマーに地上戦仕掛ける必要ないよ
機神兵にシュルクメリアフィオルン無しの通常武器で挑むようなもんだし
上強ブンブン見せてるだけで石火封じれる
もし石火しようものなら石火中当たり判定増えてるから面白いほど当たる
そして軽いからバーストする
やっぱり我って神だわ
めいなすもなどは
せんとうふのうていこう100％
その場合デメリットが強いことになりそうだけど
モナドエンチャント 機神兵がいないから死に技
モナドバスター 超リーチ攻撃 多分弱い
モナドスピード 現状で再現できてる
モナドシールド B技無効 多分ぶっ壊れ
モナドブレイカー 知らん
モナドサイクロン 攻撃時稀に転倒
モナドアーマー デメリット無しダメージ75％カット
モナドイーター スリップダメージ
とかなるのだろうか
なんという産廃
相殺判定消えて、攻撃力アップＵＰのスマブラ斬強化みたいな感じはどうよ
>>715
サムスのチャージショット貯めた時のピカピカとか波動補正とかホカホカ補正を剥ぎ取れたら面白そう あとはアーマー無視攻撃とか？
絶対ぶっ壊れだけど
ストーンでバーストされました。我さん訴えます。
普通に二段入った。もう何をしんじたらいいのか。
ノックバックで届かなくなった状態だな。百烈は届いてないけど
ガードを解いたらフィニッシュの一発は入る間合いだったし横スマは
初段を百烈で相殺される危険性があったからガーキャンエアスラを
打ったら二段目スカしてストーンで死んだ。
今作のトレモガバガバすぎません？
それを考慮して見てから二段目打たないと
完全に固定してると思ってたけどホカホカ補正のせいで吹っ飛びが大きく
なってたみたい。カービィ相手だとシュルクが７５％でもう二段目が入らなかった。
ちなみに翔だとシュルク200％でもエアスラ二段目が入った。
あれガバガバ過ぎて使えば使うほどアホらしくなるわ
二段目が入ったから翔ならガーキャンエアスラはまぁまぁ信用出来る
とわかった。ただし翔以外だと二段目をスカしてお通夜になるので
エアスラのご利用は計画的に。
攻撃技としてはそこそこ優秀だけどやっぱりガバガバやね
ブレイカーはなんか設定と効果が大きく乖離してるからな
設定の方を採用して相手の動きを止めるのはどうだろう
いや壊れすぎだこれ
正直今くらいの性能でいいかなとは思うエアスラ
ｺﾉﾏﾏｼﾞｬ､ﾔﾗﾚﾁｬｳﾖ!
だから再現しやすい斬疾盾のみ
フィオルンに関するスマ知識は知らん
スマブラでのモナドは自己強化技になってるから、上で挙げられてるような、盾はB技無効よりダメージ軽減重さ強化のほうが合ってる
イメージ重視
現状だと一番参考になるシュルク
リターンあるけど
ジャンプ上がり対策ならSJ空上が最近刺さる
暴れ技のないのがきついな
正直キャラ差感じた
ルイージの復帰力をめっちゃ引き出しててそこはビビったｗ
はって頂けると嬉しいです。
やっぱピカかなりきついってのがわかるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=CaYuQhCrDE8
ttps://www.youtube.com/watch?v=QFsxBQQScbA
ttps://www.youtube.com/watch?v=3gvCzhou8fI
リーチ生かす、って言ってもどうやればいいのかさっぱりだから…
とき○荘配信でRainシュルクが見られるかもしれない
必殺をLかRに振り分けてみるかなぁ
ダメージを「シュルク」が受けてると二段目が入らなくなった。
ミュウツー ４１％〜
カービィ 56％〜
ゲムヲ ５７％〜
ピカチュウ ７４％〜
ロゼッタ ８２％〜
ピクオリ 84％〜
ゼルダ ９６％〜
シュルク（擊） 102％〜
フォックス 103％〜
ピーチ １０９％〜
パルテナ １１４％〜
ファルコ 120％〜
ネス 120％〜
ゼロサム １２０％〜
マック １２３％〜
シーク １２４％〜
パックマン 125％〜
メタナイト １２７％〜
村人 136％〜
フィットレ 139％〜
ソニック 143％〜
ルイージ １４５％〜
結構中%から当たらないキャラも居るんだな…用心せねば
久しぶりにモナキャン使うシュルクとやれて楽しかったです
戦ってみるとモナドアーツの相性ってかなり重要だと感じた
てか何も考えず、とりあえず疾やっとけみたいなシュルク使い多い
慣性でジャンプの自由度が下がるからなのかな
本人は感覚でやってるのかもしれないけど
人間には引き出しきれないだけで
相方がある程度守ってくれないと立ち回りや拒否は厳しい気がする
じゃあラインかダンバンさんがいれば解決ですね
ﾒｲｷｮｫｫｫｫｫｼｽｲｨｨｨｨｨｨｨｨ!
気が早いけどスマブラ次回作ではシュルクは生きているのだろうか
性能は個性的だからファルコンみたいに
シュルク？あのスマブラの？みたいなたち位置になるのかな
フィオルンとかメリアとかリキとか
それとも空N後に最速右スティック入力と変わらない？
俺もエアスラ確定％調べたいんだけどどうやって調べました？
修正前のアーツの糞補正ですらに勘違いした人が間違ったこと言ってただけだから
スマブラのシステム上、攻撃前後・空中・着地の隙の無さに集約されるからこそ理論上シーク最強と言われる所以で人間に引き出せきれないのがこういうキャラであり、逆に言えば隙の大きいシュルクはより完全に近い形で人間にでも引き出すことが出来るとも言えなくもない
感覚で、相手が軽いと入りにくくなるな〜
って思ってたけど、補正のかかり方で必ずしもそうではない感じか？
自分も検証方法、詳しく欲しい
さらにこれ、相手のホカホカ補正も考える必要ありそうで頭が痛くなるな・・・
ただ、一段目当てるだけでも反確無さそうなキャラが経験上居る
なので封印とまではいかなそう
・シュルク
・フォックス
・調べたいキャラ
この三人を大乱闘に参加させてフォックスにシュルクに向けて
ブラスターをピュンピュンしてもらいました。ホカホカは150％以上だと
それ以上はかからないと聞いたので、とりあえずシュルクを150％にしてから
エアスラしてもらって入れば次のキャラへ、入らなかったらブラスター
でダメージを微調整してエアスラ確定％を調べました。
ありがとう、自分でも調べてみます
全キャラ＋モナドアーツ含めると時間かなりかかりそうだ・・・
擊カービィにもエアスラは入りませんでした。
スマブラじゃ死に技すぎるの何でですかね……
横スマのバカリーチとエアスラッシュの攻撃性能が嬉しい。
ところで新たな検証データはwikiのどこに載せればいいだろう
技解説が結構長くなってるから、バーストラインとかとは別に分けたほうがいいと思うんだけど。
桜井「と言われたのでモナドアーツをヒット数にしました、そして原作通りエアスラッシュとバックスラッシュは時間が経過しないと(リキャストしないと)使えないようにしました」
エアスラは復帰にとっとけばいいし
バクスラは発生を原作並にしてくれ
山の如しでもリンクしておこう
むしろ正面から不意に出すと意外と当たる
意味はしらない
かわりに弱1と上強をよく見るけど下強のほうがよくね？って場面が多い
80%ほどで撃に変えてその一回の撃で倒しきってるのはすごい
確かによけられてもその後の相手の着地隙+リーチの分の距離が空いてれば反撃されにくいと思う
弱横スマ
弱弱横スマ
は軽量級で低空で通常技で暴れたり、緊急回避で暴れてくる人はガッツリ狩れる。
初見殺しで、尚且つバースト狙いだからそれまで徹底してコパ投げやらコパコパ投げ見せて択かける必要あるけど。
グラ潰し的な
小パン
コパ
小ジャンプ
小ジャン
SJ (KJとは言わない)
だし
それはおいといて、最近はスマッシュぶんぶん丸になってるからどうにかしたい
横スマは結構刺さるからダメージソースにしたいけど、撃墜にとっておいたほうがいいのかな
格ゲーだと実際コパとかコアとか使うらしい
というか分かる
地対地で遠距離の状況で
相手のPKFが届かないの見切ってからの疾ガンダッシュ上スマがやべえ
そこは俺もすごいと思ったわ。完璧に見切って硬直に上スマぶちこんでたよね。
これは使えそうだー
入れられる状況ならこれが一番か
俺も今見たがあれは痺れたな
気持ちのいい上スマだった
発生と後隙しか弱点ねえじゃねえかこのキャラ
着地はモナド空ダを駆使すればマシになるはず・・・
後ろ投げや空後1発で19％ドカンと入っちゃう
てかアーツのダメージ補正って倍率を足し算なんだな
欲を言えばもちっとサイクロンっぽくして欲しくあった
初期モナドだからまだサイクロン覚えてないんでしょ(適当)
状況によって使い分けられた方がいいんだろうか
普通に掴みを通すのがうまいんだろうが俺には無理です
あとりーん戦とかピカチュウで2戦やられてたら負けてたよね
上スマが華麗過ぎる
こんな域には行けないけどｗ
プレイヤー次第でまだまだ強くなれるキャラだから使ってるって言ってたしそんな悲観するもんじゃないと思うが
あれは単純にぴあ本人が人間スペックで強いって感じ。無駄に動かないで反確をしっかりとれる動体視力と反応速度、精密さがあってこそ。それにシュルクの性質が噛み合ったという
対戦相手側がシュルク相手にやたらジャンプして突っ込んでたのも気になるし、あんまり対シュルクって広まってないのかね?
今上位勢でシュルク使ってるのびあしか居ないからしょうがないけど
Ally、9B、ましゃ帰ってこい
こんなのシュルクの使い方じゃないって決めつける方がおかしい
方向性が違おうとモナキャンも読みもシュルクの強さを引き出す方法に変わりない
適度に勝てて適度に負けれる程度で十分
強くなったところで何かの役に立つわけでもあるまいし
スマブラやったって何の利益もないし
的な？
崖際で当てるとバーストしたりするから振ってるんだけどリーチがアレで悩んでる
なるほど上強でジャンプ咎めるのか ありがとう
ちょっとした隙に横スマだとリスクが怖いって時に横強振ってるかな。
もう負けてもいいくらいの達成感
TANIステかわし横スマしたらスカったんだが
正直フリップジャンプの無敵は謎だから上強振っておけばいいような気がする
撃上強ならバーストできるし斬上強ならお手玉とかできるし
ああいう戦い方ってあまり広がらなかったな
主流は疾でかき乱す戦い方というか
あの変態挙動は笑いすら込み上げてくる
アーツ入れてからどんくらいで変わるか覚えてしまえば普通の空ダみたいに忙しく手動かさず済むし
つい横強振ってしまうんだが
ああいう動きは相手の釣り行動に惑わされず常に先の行動を読みつつ刺してくタイプだから常人にはムリ
つまり常にリアルビジョンを使ってる状態
その場崖登りから切り抜けビジョンしたらバーストできて驚いたわ
ちなみにこっち120%の相手108%
くやしそうな顔が目に浮かぶｗ
ﾀﾞﾚﾓﾎﾞｸｦﾄﾒﾗﾚﾅｲﾝﾀﾞ!ってなったな 一発逆転があるのもこのキャラの魅力か
画面外で追撃浴びせる以上に脳汁出る
カスタムシュルクで強化ビジョンで撃墜されたらスマブラトラウマになるわ
せめて色は変えてくれ...
エアスラの発生が10fだからとりあえず狐とダンバンさんFzeroフォルムには無理だと思う
けど弱で浮かされてからどうこうってのに反撃できそう ゲッコウガの弱2横スマとか
モナキャンが最速二段ジャンプからの疾しか安定しないしスピードキャラ相手だと焦って疾空Nブンブンしちゃうけど
少し調べたけど分からなかった
動画はよ
アイクカービィの上Bみたいに
これはわかる崖外の敵にバクスラで突撃したい
こっちが先に死ぬのはなんか違う
メテオ（妄想）
崖捕まり可能（妄想）
崖でバクスラ連発はアイクの天空みたいに掴まり回数制限すりゃいいしリーチはシュルクの強みだし
もうエアプはいいから
一行目マジなの？原作ファンとしては嬉しいが
そうだけど
なに、スマブラ持ってないの？
な？
タイマンでもバースト手段として十分活用できるレベルなのに使い方がそもそも分かってない人多い
あと地を這う飛び道具を避けながらぐらいなら
且つ相手の着地を狩るように出せば
避けられたとしても回避着地硬直でほぼ反確取られない
相手の癖を読んで当てるものかな
バースト出来なくてもジャンプ潰せてること多いから阻止しやすいし
クッパのスマッシュくらいあっても良かったと思う
>>918
すまん。
バックスラッシュでバーストできるか？って意味
素直に上スマした方がいい気が…w
でも普段使ってない技使いたいじゃん？
ttps://vine.co/v/ehZ5M3XAiE6
なお割り込み余裕な模様
正直これは全く繋がってないのでは
ここがシュルクスレで良かったな
CFとかシークみたいなスレは散々に言われるから気をつけな…俺はそれで痛い目あったよ…
なんでこれマイナススキル扱いなんだろ
ミサイル弾幕の嵐がｗ
最近は2戦目でミラーにしてくれる人が多くて嬉しい
じゃなかったらエアスラをちゃんと崖掴むようにですね
見た目ぎりぎり届いてねえだろってとこで崖つかまり判定出るように調整する
根暗かよ
崖際エアスラで撃墜狙おうと思ったら崖捕まりしちゃうんだけど
で崖を掴む。復帰時にエアスラ二段目を出そうとしたら勝手に崖をつか
んで崖つかまり攻撃が暴発するのもそのせい。
高さを崖に合わせつつ二段目を出したいなら左スティックを下に倒しつつ
二段目を出すといい。出し切ったあとはスティックを元に戻すのを忘れずに
復帰する相手のほうに注意向けてる時はスティック入力全く気にしてなかったわ
当たり前のことだったな
下強露骨に振ってくのダメだと思った。ガッツリ反確に差し込まれる。
2勝5敗で負け越し。
あと差し合いは弱一段が安定な気がした。下強の置き方が悪いのかもしれないが。
空ダ見せたら置き対空で華麗にバーストされた
まぁライン無くなったら空中技でめくるとして
その有名なプレイヤーさんのキャラがなにかわからないから何とも言えないけど
退化してるけど
パルテナ窓に出てる人。
サブっぽいマリオとファルコとやって恥ずかしながら勝ち試合だけ保存したよ。
自分めちゃくちゃ下手くそだけど。
仕事終わってからなら動画貼れますが
大体シークの鉈４回分ぐらい
エアスラ空振りのあとに眠る入れられるし散々だったわ
修正されたんじゃなかったか？
タイミング遅かったか翔忘れてたかでしょ
ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃﾖ!!
それは読まれてるだけかと
置きに弱1でも今度はDA差し込まれるぞ
有名プレイヤーは経験数が凄いから読み負けるのはしゃーないんだけど
同じくねむるぶちかまされてポカーンとなったわ
多分入力が遅かったんだと思う
でも早めに入力は上投げになっちゃうからできないし結構シビアじゃない？これ
それとも殴ると抜け方変わるんかな。
wiki読みながら色々試してみたけどまるでダメだったわ、やっぱキツイんかね？
掴み抜けエアスラは掴み中殴ったらダメだったような気がする
そこまでクッパとの経験はないんだが
疾・斬大ジャンプ、翔等のSJから空前差し込みが機能するよ
GCシェルされてもこの差し込みだと当たらない
クッパ側がこれの対策で空前置きや上強、上スマとか降ってくるけど、対応してきたら2段ジャンプ等ですかして後隙狩ったりダッシュガードで反確とったり。
永遠とこの差し込みと空後先端使って作業して復帰阻止で倒すっていうのをやってるけど強い人とやったことないだけかもしれん・・・
位置によって空前でも空J空下でもいける気がする
アドバイスありがとう、意識してやってみます
プリンは掴み殴りしても浮いたままでした、すまぬ
掴み殴りした時上にスティック倒して、その後B連打でいいかも
基本の立ち回りがそのまんま対シュルクになる中距離保ったベタ足だし、アーツリスクも高くなるし、掴み技強いしアーマーが地味にぶっ刺さるしで、こっちの後隙に簡単にスマッシュ入るから事故る確率メチャ高い
かいてた人達はただ空前空後に対処できてないか苦手意識でもあるんじゃないかね?
よくシュルク苦手っていう人があげるリーチがどうたらって感じだったからたぶんクッパじゃなくても言ってるかと
ヒップドロップ、空下なら未来視、ジャンプなら空J使って空前当てるとか有効だと思う
あとやっぱり身長高い相手には空後も積極的に振っていいかと
それは俺も知りたい
ランダムなのか、他の特定のボイスと重ならないように何らかのシステムがあるのか
ルーペ(画面外)で使ったら無言で出すそうな。
自分で確認したことないけど
ルーペに一度もなってない時でも無言なことあるぞ
シュルクの気まぐれとしか思えん
今なら…ﾔﾚｿｳﾀﾞ!!(何が)