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シュルクスレPart10

1 : 774%まで耐えました :2015/04/19(日) 21:41:56 7.QSpPpo
・次スレは>>950くらいになったら話し合って立てること
・雑談、攻略などシュルクの話題なら何でもOK
・過度な愚痴は周囲を不快にするかもしれません
・他キャラsageはNG

以上を読んだ上で、穏やかな進行を心掛けましょう

シュルクの技については専用wikiを見てください
ttp://www63.atwiki.jp/ssb_shulk


過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410264789/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1413227528/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1415859263/
Part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417415048/
Part5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1418948415/
Part6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1421466880/
Part7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1423633817/
Part8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1425572316/
Part9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427611684/


2 : 774%まで耐えました :2015/04/19(日) 21:44:35 7.QSpPpo
今までにでた動画

ZeRo氏によるタイマン
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwkpydKkymo
ZeRo氏によるシュルクのチュートリアル
ttp://www.youtube.com/watch?v=da7tlkgUBrM
Trela氏による対ピカチュウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GksYmbzztbs
Trela氏による対フォックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=albEwf6iYc4
Ally氏による対ドンキー(最初はマリオで戦っている)
ttp://www.youtube.com/watch?v=JQRsJtr3YGA
trela VSシーク
ttps://www.youtube.com/watch?v=5BOvNvapmNo
trela VSピカチュウ(2戦目から)
ttps://www.youtube.com/watch?v=bBdKyAn7AKs#t=4m50s
9B VSルカリオ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ufGJxy-CKns
Ally
ttps://www.youtube.com/watch?v=YDvyYIE48_I
びあVSましゃ シュルクミラー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25405085
VSフォックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=NW8cgFvhbAo
VSマック
ttps://www.youtube.com/watch?v=2zLhycG-dss VSソニック
ttps://www.youtube.com/watch?v=K5oocHBxMUs
VSゼロサム
ttps://www.youtube.com/watch?v=Srl8CDcjIM4
もりたけんいちさんとおじくんさんのミラー戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25540708
Ally VSアイク、ピカチュウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=r_n8LT-PjFw#t=2m9s
VSブラピ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25532383
9Bシュルク VSファルコン
ttps://www.youtube.com/watch?v=Gn0iQJ66tgU
VSディディー
ttps://www.youtube.com/watch?v=FrcFSkCbppo
VSむらびと1
ttps://www.youtube.com/watch?v=Eejjtl80nc8
VSむらびと2
ttps://www.youtube.com/watch?v=-ekbBSrgm1w
VSピット
ttps://www.youtube.com/watch?v=ebpNgfi5d4U
VSヨッシー
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZkgBUp-HJMk


3 : 774%まで耐えました :2015/04/19(日) 21:45:44 7.QSpPpo
カスタムあり参考動画

Zeroシュルク VSゼルダ
ttps://www.youtube.com/watch?v=DUGfQtw8lVY#t=2m08s
びあシュルク VSシーク
ttps://www.youtube.com/watch?v=7Hjxyos4vI0#t=4m00s
VSコクッパ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GbITV0v0rkI#t=4m45s


4 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 01:51:54 /rv3rqYI
修正はいって初めて猿に勝てた記念いくら投げコンくらってもダメくらわなし常に硬+αの性能の感覚だった
今後はDDは脅威に


5 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 07:51:07 XKWMDOZs
乙です!
みんな、余裕が感じられるな!


6 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 17:00:02 fmEO.u/w
乙です


7 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 19:12:04 tCF/JAgw
結局脅威のままかよw


8 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 21:43:02 C0pkJNQk
人の世に!


9 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 21:45:03 QN91r.aU
生まれし頃より!


10 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 22:35:38 .W0M3gpk
戦道!


11 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 23:19:22 0pSMElQE
桜花!


12 : 774%まで耐えました :2015/04/20(月) 23:32:17 WOkywQjg
乱舞!


13 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 01:23:02 brWEuCcc
ダンバンさん……!
すごい気迫だ!


14 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 07:39:12 JwCxM/CY
ロゼッタの時はモナド何使ってる?


15 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 09:51:23 uHVAHCFs
斬にして歩いてチコに近づいて横強の剣先を掠めるようにでチコだけを切りまくってる
もちろんロゼッタの動向は常に気を使って、本体が寄って来たら離れる
チコが落ちたら疾で投げて浮かせて叩く


16 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 14:16:33 A4G5tVXc
以外とシュルクってロゼッタいけるよね
どっちも大好き


17 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 16:30:55 Z7S8Ev3Y
前スレの999が適当なこといってるけど盾はシールドが削れにくくなる+回復速度が上がるぞ
少し調べた程度だが、通常状態でほぼシールド最小の状態から最大まで回復するのに20秒程かかったが
盾だと10秒程で最大まで回復できた


18 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 16:52:58 A4G5tVXc
疾で回避性能も上がってくれればいいのにね


19 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 16:53:44 FDQIYUgg
鎧くれ


20 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 16:56:38 MdOH8gEM
その鎧ってスマブラで例えるとどんな感じなんだ?
原作やってないからわからん


21 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 17:09:12 a.WIzlGg
不動のゴンザレス(猿)がマジでキツい
バースト力下がっても結局立ち回り変わらんからどうにもならん....


22 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 17:17:01 EJPqKi/6
原作の鎧がデメリットのないスマブラの盾
原作の盾はアーツ(特殊攻撃)のうちタレントアーツに分類されるもののダメージを1に減らす


23 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 17:20:58 fFhnkBbk
スマブラで言うと本来なら盾の方がB技を一発防ぐとかそんな感じの効果だもんな


24 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 17:47:34 VWJV4qJo
上手いロゼッタはきっついぞ
よくわからないけど空中でチコだけ攻撃する技とか使われて
ひたすら空上でダメージ稼がれる


25 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 18:13:11 gTgs.CaY
ロゼはチコ処理してからじゃないとほんと手がつけられない
ちこを横強で吹っ飛ばしてからの鬼ごっこ二度手間ゲーばっかになる
上手いロゼの崖上り阻止が超しんどい


26 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 18:20:11 QcF/U7Bs
なんでロゼのDAあんなに対空性能高いんだろうな・・・
ガードできれば確反とはいえ、出が早いからガード先だし気味にしたらまず掴まれるし

そして暴れちゃったらヒトデにレイプされる


27 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 18:52:19 VWJV4qJo
チコはDAロゼはつかみとかいう技もあるしな
崖を弱で固められるのもなかなかつらい


28 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 20:02:39 7hVxxnPA



29 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 20:05:05 BpU9eS5g



30 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 20:50:07 ce4olDBk



31 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 21:15:48 .cH9de/E
終点の3分の1以上の距離を素早く動ける疾ステップをもっと戦いに活かしたい


32 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 21:20:09 agUILNIw
シュルクって強キャラの中じゃルイージに有利付けるんじゃないかこれ
FBは空後で貫通して本体ぶち抜けるし
本来ガード固めれば安定と言うシュルクの対策が
斬状態ならルイージのノックバックのしやすさも相まってジャスガ以外じゃ反確を取られない

フレのルイージ強い人からもシュルクキツイと言わしめられたし


33 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 21:48:31 x9mcR8Mo
ルイージが楽だと思えた試しがないんだが…


34 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 21:50:33 ce4olDBk
飛び道具・反射ない時点でルイージはキツいんじゃないかな
>>32操作のシュルクが上手いだけかと


35 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 23:19:24 /VCKtDSA
シュルク遊離はないよ


36 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 23:20:16 JjyHA1pg
>>32
そのルイージはサイクロンメテオとか狙ってきた?
シュルクはサイクロンメテオに対して詰んでるぞ


37 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 23:20:42 /VCKtDSA
ごめん、有利はないよ


38 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 23:23:42 JjyHA1pg
個人的には上位勢でシュルクがそこそこ対等に渡り合えるのはCF、ロゼチコ、ネスの3キャラだと思う


39 : 774%まで耐えました :2015/04/21(火) 23:36:49 RtmU.QjE
ネスはPKサンダー空Nで打ち消すの安定させたいな


40 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 00:04:54 VrbEO7fY
>>38
今のバージョンでは大分ルイージは楽になったな
FBのダメージが落ちた?とかサイクロンがあまり浮かなくなったとか
楽ではないがワンチャンはあるだけマシw


41 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 00:21:50 iVAIEw0k
被ダメ200%でも盾・疾・翔ローテのワンチャンでごり押し勝てるシュルクたまらなく好き


42 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 00:26:02 vl8rK//Q
ルイージXのときの有名プレイヤーだった人と2時間ぐらいやらせてもらったけど一戦も勝てなかったなぁ…
今は犬らしいけど 犬だとまだ勝てた


43 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 00:28:16 70iVQS/U
シュルクはホカホカ補正の恩恵受けやすいよね


44 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 01:49:58 gldJECR.
リプレイ共有しててもいいんだぜ?


45 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 02:11:53 ycV9.2Uw
対ロゼチコでチコ処理に撃使う人は少ないのか?
何当てても吹っ飛ぶしロゼッタも崩しやすいからいいと思うんだけどな


46 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 07:33:38 Je3Q4Bhw
それはないかなー…
ダメージが下がるのキツいし、万が一ロゼッタを崩せても転倒、気絶まで持っていけない


47 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 07:49:21 ysTU0gV6
やっぱりコツコツ攻撃当てて鎧維持するのが堅実かな?


48 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 08:28:46 Je3Q4Bhw
喰でスリップダメージ与えて持久戦に持ち込むのがいいかも
(突っ込まれると思ったけど便乗された…今さら後には引けない…)


49 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 09:02:44 f/vwHRKc
背中は俺に任せとけ


50 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 10:17:53 dNKTA84g
1対1じゃシャドーアイも使えないからヘイト管理つらいな
スマブラに来てまでラインとダンバンさんの重要さを知るとは


51 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 10:21:55 x80NW1uk
チームだと相方が遅いキャラだと立ち回り重視で疾、相方が速いキャラだと火力重視で斬とか使い分けできて面白い
攻撃遅いから前衛張り続けるのは難しいけど素早く前に出て荒らしたりリーチや火力活かして後ろから援護したりできるのは楽しい


52 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 11:38:50 5FBuopYI
復帰阻止されやすい
全キャラトップクラスでお手玉にされやすい
後隙でかい
だからな…。後隙はキャラコンセプト上あって然るべきだけど、他の部分なんとかならんもんか。マジでバクスラに崖捕まりほすぃ。


53 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 11:43:04 qjfXDVuA
エアスラがなかなか崖掴まないおかげでリザードンに外に出されたとき
かえんほうしゃでエアスラ強要→エアスラ頂上にメテオされる


54 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 12:41:15 Je3Q4Bhw
EXフレイムクロウかな?


55 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 13:00:38 oNeBlicg
みんなどんな感じでモナド運用してる?
相手キャラにもよるけど
斬→疾→斬→疾or翔or撃
二回目の斬くらいで100は超えてくるから後は臨機応変なんだが。
勝率は勝ち越してて、始動はほぼ9割方モナキャンから使ってる。
リプ見てて疾→翔のタイプもいて参考になった。


56 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 13:19:08 70iVQS/U
お手玉されそうなら翔疾に変えて崖端まで逃げるとか回避モナキャンで無敵着地とか色々あるんじゃない


57 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 13:34:25 dNKTA84g
初見の相手 疾→なし→疾

慣れた相手 疾or斬→翔or撃

格上or読んでくる相手 基本モナドなし。復帰に翔温存。モナキャンもする

勝率は7〜8割を行ったり来たり


58 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 13:46:25 gldJECR.
回避モナキャンは高さが低くて実戦で成功した試しがないな
攻めにしか使えてない
着地狩り拒否にモナド使うなら空ダのほうが実用性ある
空ダも実戦で使ったことないけど…


59 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 13:56:00 mFRmJxX6
>>58
急降下入れればある程度高くてもできるんじゃない?
空ダは受け付け時間短すぎてトレモですら安定しないから諦めた


60 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 15:14:45 9LLd7zII
アーツ空ダは空中移動貧弱なシュルクでやる意味がなさすぎる


61 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 15:17:21 TLtmbEPQ
ジャンプの慣性は乗りやすいしそうでもなくね


62 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 15:20:19 05fp0IhE
斬→無し(たまに疾)→斬のおじさんシュルク


63 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 16:21:46 xNqCT54Y
開幕疾→有利状況なら斬・不利状況なら翔
基本こんな感じ
あとはその場の判断で結構コロコロ変えまくってる


64 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 16:51:22 gldJECR.
>>59
急降下!そういうのもあるのか
試しにステージ作りで1メモリずつ作って急降下回避モナキャンできる高さ調べたら
2段ジャンプの高さからアーツ選択・急降下・回避でちょうどモナキャンできた
急降下の間に半分くらいの高さに落ちるから、回避の前に潰される可能性もあるが、追撃じゃなくてDAなど着地狩り多めの相手には有効かも


65 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 16:54:12 gldJECR.
ちなみに大ジャンプ頂点でアーツ選択・回避でモナキャン
まあこれは普通に攻めでも使う高さだから知ってる人多いだろうけど


66 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 16:59:31 nvK6Dj/c
地上でアーツ選択→小ジャン→急降下→空中攻撃 しか実戦でできない


67 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 17:57:16 sAHZrMwg
復帰阻止に行くふりして空下振りながらステージに戻る→モナキャン→ビジョン
はたまにやるけどシュルクのどの技が隙あるのか分かってる相手じゃないと通用しない


68 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 19:59:25 hVvbWJZE
今日フレとやってて起こったんだが3ds版にてエアスラ途中で崖つかみが出来た
その後はいつも通り掴めなかったんだがあれは一体何だったんだろう…
誰かわかる人教えてください


69 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:00:47 02HYORuQ
いやまずリプレイを共有しろよ


70 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:05:00 IimVNKUY
ゼノブレイド、シュルクが自暴自棄になって、アルヴィースと会話するとこまで来たけど、シュルクメチャクチャかっこいいな…泣ける…
スマブラで初めて知ったときとはイメージが全然違う…


71 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:06:36 hVvbWJZE
あ、すみません
リプレイ上げときます
タイトルはシュルクスレで
ローカル大乱闘
場所はフェイリア闘技場
相手キャラはアイクです


72 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:09:45 OslEAaes
エアスラの出だしは掴めるんじゃなかったっけ?
今更メイナス様のフィギュア手に入れたけどネタバレしすぎワロタww


73 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:12:53 hVvbWJZE
あ、そうなんでしたか
ありがとうございました


74 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:18:24 ysTU0gV6
フィオルンの説明もストーリー読めちゃうような内容だしな、序盤だから別にいいけど
スマブラで知ってからプレイする人も少なくないと思うからこういう事普通なら配慮して書かないけどねー


75 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:26:33 9MPJeaiw
今回のフュギュア文担当の人間がセンスなさすぎるから仕方ない


76 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:42:44 aCfCQnw2
>>74
フィオルンのフィギュアってもう一つあるしな
フィギュア名の字面の時点でネタバレのアレ


77 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 20:58:38 dukEPvu2
そんなこと言ったってゼノブレ攻略本の表紙にメカフィオルン載ってるし
CMもメカフィオルンのコスプレだったんだっけ(評判悪かったらしいが)


78 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 22:05:57 mLXL3RZ.
空ダでふと思い出したけど、モナド決定で向き変えて奇襲するの使ってる人いる?
空前の範囲外にいる相手に空後を刺せたり、空後が来ると思ってる相手に空前したり結構使ってるんだけど


79 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 22:08:43 REjp/M1g
あーそんな使い方あんのか 勉強になるわ
シュルクで空ダっていうと着地狩り拒否に使うんだろうけど
それなら空中回避モナキャンでいいんじゃねとしか思ってなかったわ


80 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 22:31:27 mLXL3RZ.
うんにゃ、空ダで思い出しただけで空ダじゃない・・・と思う
単純にモナド決定時に向きを変えてるだけ
でも物凄い慣性つくことあるからやっぱり空ダなのかな、感覚でやり始めたからよくわかんないや


81 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 22:42:30 4KoFcwrg
>>80
モナド決定前に逆向きにスティック入れておくやつのことなら
普通の振り向きNBじゃないの

さらに振り向きNBを空ダすることによって2式、4式になる


82 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 23:17:44 mLXL3RZ.
>>81
成る程、じゃあ振り向きNBしてたらたまに空ダが誤発してただけか
なんにせよモナド振り向き→攻撃ってかなり使えると思うんだけど、どうだろう


83 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 23:33:52 e1XTthkM
てかメイナス様のフィギュアなんてあったのか。


84 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 23:43:20 axauCNac
下から復帰する相手なら使えるんじゃない?空前で崖メテオも狙えそうだし


85 : 774%まで耐えました :2015/04/22(水) 23:59:55 iVAIEw0k
シュルクの短所は持てる技術を総動員しないと勝てないこと
そして長所は総動員できるだけの多彩な技を持ってることと、それが楽しいこと

でもモナキャンで手いっぱいな俺には空ダまで手を出すのは難しいな・・・


86 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 01:01:49 .D.phg0U
空ダは出来る、モナダが全然出来ない


87 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 01:10:37 XZFREcc6
たまに空ダ暴発で出ておちそうになる


88 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 02:14:14 K/d4xKmo
前のパートでソニックの対処方書いてくれた人マジ感謝
ようやく奴の横Bにわずかとはいえリスク与えることが出来た


89 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 02:28:35 /sVbksGs
モナドで向きかえるのは崖外で空後いれたり崖メテオ狙いでモナダ空前いれたりするときかな
シュルクてモナダ以外で空ダできるのか?


90 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 03:39:51 Qe4W1YQQ
バトルソウル
50%食らう代わりにスマボ保持状態になる


91 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 04:07:26 rM82LJmw
ダンバンさん! …


92 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 07:50:36 G3VfQrz.
何そのチートアーツ


93 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 11:45:15 xk94qZlk
最近ゼノブレやってるんだけど
横スマはスリットエッジのモーションの再現なんだな


94 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 11:50:28 zSjU7LQM
と思うじゃん?


95 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 12:01:08 H02r7S1s
横スマはスリットエッジじゃないんだよね確か。


96 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 12:04:03 rM82LJmw
まだそこまで進んでないかもだからぼかすがとある別のアーツだと思う


97 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 12:22:17 bSF8PN4c
切り札の〆はシェイカーエッジっぽいモーションだけど体を回転させてないのよね


98 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 13:06:58 bH8SIIf2
というかそもそもシュルクは蹴りも殴りもしないし
いちいち背中に戻さないし
エアスラに斬り上げ部分はないし
モナドを振る時は基本展開させたままぶん回すし
ぶっ刺した状態で展開とかエグイことしないし
再現率は高めだけどモーションは割と別物

ピポットモナドって硬直モーションがシャドーアイっぽいよね


99 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 14:00:22 UFx2QDCc
モナド持ちながら走るのはイベントくらいやし


100 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 14:26:22 rM82LJmw
スマブラでモナド展開しながら走るのも変だから直すのはいい
ただ直すのも後隙や着地隙発生Fに含むのはやめてくれ


101 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 14:31:18 g2AXicDY
かなり気が早いが次回作も出てくれるといいね
今回出られたのも奇跡に近いし


102 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:23:59 rM82LJmw
4作目で、剣士ファイターもたくさんいる中で、固有の個性を持ってるから今回限りにするのは勿体無い


103 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:26:01 Zjvstp36
とりあえずゼノブレキャラ増やしてくれリキ参戦したら絶対強キャラになる


104 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:26:51 G3VfQrz.
スネークという個性溢れるキャラが消えました


105 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:32:35 WYO6ZucA
スネークとかなぜでられたレベルのやつは消えておk
世界観違いすぎるしマジいらんかった


106 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:35:45 JL.ToZLg
シュルクも何故出られた枠だと思う…


107 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:41:31 vZZ2SHi2
何いってんの。世界観違いすぎる作品達が集まって殴り合うのがオールスターゲーの魅力じゃん。


108 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:47:47 UFx2QDCc
シュルクも任天堂って感じじゃないけどラスストとか罪罰とかパンドラとかで慣れた感


109 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 16:56:41 /WhwcK4Q
俺も最初見たときどこの会社からのゲストだ?って思ってた


110 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 17:01:04 jEwjchu2
シュルクはリークがなければ・・・


111 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 17:47:22 /Vv6aOoI
ま、まぁスネークは頼まれて出した訳だし


112 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 17:50:52 dkdyobrw
スレチだが桜井はメタルギアファンじゃなかったか?


113 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 18:41:58 so4UYsSE
公式から普通なら出られない言われたゼノブレから更に出せとかよく言えたもんですわ


114 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 19:14:45 WYO6ZucA
>>107
戦争やってるかなり現実風味とファンタジー要素の他作品とじゃ場違いすぎっしょ
メタギアは嫌いじゃないけど結局任天堂ハードに戻るわけでもなくリメイクも3以降の続編もなしってのは無理矢理感がありすぎた
その点シュルクは任天堂で再起はかったゼノシリーズだし続編の販促も兼ねてだから頷ける。シュルクでなけりゃクロスもマイナーな名作を辿ってたかもしれないしな


115 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 19:37:08 4sZ7.g/s
まあスネークを出しても売り上げ上がるのはPS系ばっかに出てるメタルギアだしリストラされるのはしゃーないけど、スマブラforにスネークがほしいかと言われたらまあほしいよね


116 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 20:01:09 PzW5nEAM
マリオとスネークが闘い合ってるのを見てうれしみのあまり号泣した奴wwwww
私です


117 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 20:01:45 VBLYpA2.
MEGAMAAAAAAAAAAAAAA


118 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 20:10:28 RECMDTbQ
このゲームが発売した年がスネークが老化した年と同じなのがまた悲しい


119 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 20:11:11 A7e.tNwA
流石にこれ以上は雑談スレでやって欲しいな


120 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 20:36:37 so4UYsSE
MGSはステマに余念がないからな


121 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 21:02:48 PzW5nEAM
よし、話をシフトしてバレットチャージ!!


122 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 21:42:40 a.cNJwDw
上手いシュルク使いと当たるとめちゃめちゃ参考になるな
おかげで手数が増えて苦手なサムスやリンクに勝てた


123 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:02:30 YxQTuq4o
>>119
スマブラに関係ない話おおすぎるよな
ゼノブレイドの話もはっきりいってスレチだしゼノブレイドのスレでやってほしいわ


124 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:09:35 4DFg882U
ルキナスレですらもう少しマトモな話してるけどなー
このスレもそろそろ潮時かね。


125 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:18:26 dkdyobrw
マジで潮時だわ
俺最近ここでスマブラの話してねーもん


126 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:27:03 NFCF0eUQ
攻略の話してる時くらいは原作ネタとか控えようね そういう流れ嫌いじゃないけど
>>89まで攻略の話してんのに>>90から唐突に雑談始めんのは結構酷いと思う


127 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:31:04 dkdyobrw
ただゼノブレは面白いしセリフ覚えちゃうのもわかるけどな俺はwwww


128 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:31:19 PzW5nEAM
それだけシュルクはネタが豊富なんだよ
ってか今のスマブラの話題が無さすぎなだけなんだよなぁ…
大会とかミーバースステージとかあったら話は別だったのか…?


129 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:35:13 vKXEwmKI
ゼノブレイドクロスの発売も近いししゃーない


130 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:38:02 R1qVs46A
それこそシュルクのキャラ対策とかいくらでも煮詰めるべき話はあるでしょ
肝心の専用wikiだって開店休業状態 これならリンクスレのテンプレとかのほうがよっぽど研究してる


131 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:56:07 e399sQHI
いやゼノブレスレでやればよくね?


132 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:57:12 3mpfA2gI
まあそのテンプレも無に帰したんだけどね
でもキャラ対策はもっと煮詰めていけるし、今回のアップデートでシュルクは性能そのままでいく可能性高いから本格的にやってくべきだとは思う。


133 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 22:59:56 ..yw3xR6
シュルクスレはおじさん()みたいな馴れ合い好きだな


134 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 23:04:22 dUmQXwUM
ビジョンってモーションの終わり際に無敵でも付いてるの?
さっきビジョン失敗して解除時にフォックスの上スマ食らったと思ったらなんか透かしてたんだけど よりによってそのリプレイを流れ作業で撮り忘れてしまった・・・


135 : 774%まで耐えました :2015/04/23(木) 23:27:21 OVQghTY2
お、そうだな


136 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 00:02:04 sfeeRr3k
そろそろ本気だすかぁ〜


137 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 00:11:27 e7stQDpg
もりたけんいちさんとおじくんさんのミラー戦2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26087732

のまさんやおじくんさんがWiiUの共有にリプレイ上げてくれているので
そちらも参考になると思う
もっとWikiとか充実させたいけど、まだまだ下手なので何も書けないのがつらい


138 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 01:05:30 HAwcCUVw
このキャラってガン待ちされてる時はどうやって待ち崩してる?
ロボットむらびとがキツすぎる


139 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 02:47:16 xnRJgF76
>>138
空N空前が入る距離まで歩きとガード多めでつめる
そして安易に技を振らず、お前が待つんじゃねえ俺が待つんだくらいの気合で相手をガン見する
向こうがつかみなどの射撃以外で動いてくる隙を突く

てかんじでやってるけど自分の中では割とうまくいってる
どんな不利な相手でも、こっちがやりたい距離で待つことを意識してるわ


140 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 02:55:28 6hch1ltg
>>138
基本的には「相手が少しでもこちらに来たら攻撃の先端が当たる」間合いでプレッシャーかけるかな
プレッシャーかけられた時の行動ってその人の癖が出やすいから今度はそれに対して技置いていく感じ
キャラ個別の対策は
ロボット:相手が空中から攻めてくるときは大体空Nなので冷静にビジョン、上強で狩る
村人:ハニワのタイミングを読みきって攻撃。特に復帰時にとりあえずハニワ出しとけ、って感じのむらびとが多いので思い切って狩る
パチンコ、ハニワが横方向に強いので縦から攻めれる翔がいいかも?


141 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 08:11:22 DGHOqoF6
滑り投げの加速と距離が半端ないな
特に盾の時は一気に加速するから奇襲性抜群だわ

ガチ戦じゃあまり使う機会ないけどカブとかバナナとか拾った時は狙う価値あるかも


142 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 08:33:15 AIUsvJos
すべり投げシュルクかなりすべるほうだけど
Cステをスマッシュに変えてでもやるかちある?


143 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 08:42:48 0Haxl1sQ
ダッシュ→つかみとCステ上スマ同時であってる?


144 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 09:55:02 rmHnM4DI
>>138
相手を浮かせるor飛んだらガン攻め
地上に居たら中距離でガン待ち


145 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 09:56:42 qmrqCLaM
ファルコン相手に弱すら牽制にならねぇw
ヒットしようがしまいが弱2段止めだとシールドしかやることなさそうだな
相手は投げと打撃で択ができるから当てて不利か、これ

ガードされたら実質確反気味でやることないキャラいる予感


146 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 11:20:31 AIUsvJos
様子見のステップとかステステ使ってくる人に対してどう戦ってる?
勝率にこだわるわけではないけどそういう人に対してまったくといっていいほど勝てない


147 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 11:34:24 RNiui0EE
こっちも技を振らない


148 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 11:46:11 tE0RN.x.
疾のステップ距離って多分全キャラ最長だよね、自分はあんまり活用できてないけど


149 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 11:47:22 AIUsvJos
>>147
まじでいってる?


150 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 11:57:06 hAMuxB3A
シュルクのステップって滑りまくるから、ちょっと使いにくい気がする
離れる時には使うけど、接近するときには怖いなぁ


151 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 11:57:46 Q4YB6.kY
そういうタイプは後出しジャンケンしかしないだろうしな 隙が大きいシュルクには相性悪すぎる
モナキャン使えたら話は別だけど


152 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 12:03:11 GsSC5Ymw
振らないは言い過ぎかもしれないけど、牽制が弱いのは事実
当てる気の無い攻撃はできるだけ振らないようにしないとやっていけないと思う

様子見の釣り行動には深めに差し込むとかその次の行動まで読むとかしてる
例えばステステでこっち来て戻るのを読んで戻った先を掴みに行くとか
戻った先で振り向き掴み置かれる読みでその場回避するとか
もちろん読み負けたら攻撃貰うリスクはあるけど


153 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 12:06:36 AIUsvJos
モナキャンある程度は使えるけど
モナキャンを連続で変えるのは安定しないなぁ
それにあたるモナキャンとあたらないモナキャンでタイミング違うしほとんどつうようしなかったなぁ


154 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 12:11:37 HqiwPDP2
状況にもよるけどシュルク相手に様子見ステップやステステやる人はシュルクのDAを意識してない感じがあるから結構刺さるぞ
あの性能だから連発はできないし読まれない程度にしないと痛い目見るけど


155 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 17:21:29 7ZXukgDc
>>134
モーションの終わりか初めかわからんけど
どっかに当て身判定はないけど無敵があるタイミングがある気はする

トレモのボム兵で確認できると思う


156 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 18:16:25 qmrqCLaM
>>155
当身判定がでる前に凄く短い完全無敵フレームがある
狙えなくもないが硬直が大きすぎて使い所が分からんね
これに攻撃判定が重なるとそのあとの当身部分が機能しない
スターとか復帰後の無敵中にリスクのない当身を抑止する為のものだと思われる
カウンターキャラ多分全部共通


157 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 22:35:56 tE0RN.x.
右方向にジャンプした後、回避しながら着地した所から停止する所までの距離(数字は3DS終点いにしえの白線の本数)
翔:8本
盾:1本
その他:3.5本

役に立つかはわからないけどなんとなく測ってみた


158 : 774%まで耐えました :2015/04/24(金) 23:53:13 h0cw1Whw
あまりにチコがウザすぎるんでどうやったら吹っ飛ぶか試してみたら
ベクトルが上にある角度以上吹っ飛ばない攻撃はロゼッタから離れないのな
シュルクで最初の一発で離れるのは上強、上下スマ、弱三段目のみ。横強は三発目、下強二発目から
撃で下強と空前、空後後ろから一発から。斬で上強が三発目、横強は三発目に吹っ飛びと同時に死ぬ
こらアカンわ。ロゼの絶対数が少ないから滅多に当たらないし練習もできないのが何より辛い


159 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 00:12:10 /DHQvwZ.
>>158
DAとかエアスラでも飛ぶでしょ
撃なら空Nでも飛ぶ
斬エアスラが2段目チコ飛ばさないから空中で止まったままでちょっと面白かった


160 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 00:38:31 nTh76KJI
ロゼ戦で一番使うアーツは撃だわ
とりあえずチコうざいし


161 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 00:45:27 uoq2ZFTg
>>159
ああごめん
daやエアスラはそもそも隙を刺す技だから調べるの忘れてた


162 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 00:54:30 uoq2ZFTg
おっと途中送信
空N撃書いたつもりが書いてなかったorz空後後ろってなんだよ・・・・・


163 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 05:13:12 /DHQvwZ.
チコ最速処理ルートは撃空N先端当て→空前かな
斬空N→下スマでチコの体力全部削れたりもできるけど


164 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 07:56:25 /wJEWsho
ロゼッタは崖外出したら勝ちみたいな感じがある
上B復帰がすごいゆっくりだから毎回空下メテオでバーストできる


165 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 08:19:00 Zhg9Bvu2
ゲッコウガの着地狩り手裏剣にバックスラッシュがやたら刺さるんだけども確定なのかな


166 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 09:06:58 fQFLQ7Ek
確定....?


167 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 09:32:10 xwb8coEw
まあ反確決まるタイミングなら確定と言える


168 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 17:22:34 mEOcAhMU
復帰阻止についての質問なんだけど崖の真下から帰る奴を阻止できてないんだけど何かいい方法ってある?
具体的なキャラはマリオ、マルス、シークとかです。


169 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 18:49:12 .tVO13bk
そいつらって元々復帰阻止されにくいからきつそう
判定弱いキャラなら空Nで落下すると崖メテオできるときがあるけど急降下すると死ねる


170 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 19:56:14 slEdvex.
素直に崖上がりの読み合いを勝っていくのが一番だと思う
あとは後ろ向きで降りてって空前置いといて崖メテオ狙うくらいじゃね
でも上Bに無敵ついてる連中だからなー…


171 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 19:57:44 uoq2ZFTg
復帰強いキャラは無理して行かないことにしてる
基本的に崖下は不利状況だし、空後空前かわす相手に復帰エアスラ合わせるくらいかな
シークなんか上Bが高性能すぎるから事故起こりやすいし


172 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 19:59:09 t01l84Lc
マリオの復帰阻止がキツいとか何の冗談
ルフレなら真下へメテオ判定ある飛び道具出せるけどあれは決まらないし真下に行かれるのが嫌ならパックマンで消火栓でも飛ばすか落とすかしろとしか

復帰阻止が一番強いキャラは個人的にはドクマリだな。
カプセルの角度はかなりいいし、マントと違ってシーツが崖下貫通技だから崖狙いを軒並み拒絶出来る。
トルネードの持続もえげつないし空中技は全部バースト技だが復帰が難しいから復帰阻止に失敗した後のリスクカバーも学べる
あとついでに言えば中堅辺りにいるウザキャラには軒並み有利だ


173 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 20:51:56 guUb7Uss
回答ありがとう。やっぱり相手によっては無理に行かないほうがいいんだな。


174 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 21:13:22 mbkpNoQA
崖下から復帰するやつは
空後もしくは崖から内側向いて空前だな


175 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 21:42:18 NLZHrmmU
マルキナの無敵とか出始めだけだぞ
しかも今作じゃ2fしかない

それはそうと下からの復帰はXの頃から強かったな
ただ踏みつけで即死する恐れがあるからそれがある種の抑止力になってる


176 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 21:50:53 .uqiW6EA
シュルクで復帰阻止すんのキツイと言っているのに何故ルフレやパックマンが出てくるのか


177 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 22:10:34 88spT136
リプレイ動画を上げますのでよければアドバイス等よろしくお願いします。
コメントにシュルクスレでフレンドのルイージと対戦してます。
この時はたまたま勝てましたが勝率大体4割ほどです…


178 : 774%まで耐えました :2015/04/25(土) 23:55:21 EcI/cO9Y
マルキナのドルフィン無敵は出始めじゃなくて4F~5Fの間だけだったような。
因みにX時代は0Fかは5Fやったはず。


179 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 00:57:53 urQ2cxFQ
翔って追撃が強いと思ってたけど、着地狩りもかなり強いな。着地で滑るから
上強の範囲がさらにえげつなくなる。

小ネタ 崖つかまりミュウトゥーにエアスラが入ります。


180 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 01:39:09 fU4pnib2
エアスラはミュウツーじゃなくてもはいるで
昔にもう既出


181 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 01:46:38 urQ2cxFQ
一段しか入らないキャラとかもいたからな。ミュウツーにはちゃんとエアスラ
二段目が入るってこと


182 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 01:55:55 ipbndm/s
見苦しいぞ


183 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 02:01:59 GpbxSqyE
穏やかじゃないですね


184 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 03:44:10 3whaHFqc
うまい人になるにつれシュルクどうしようもない感じが出てきた
飛び道具で牽制されてるだけでどうしようもない…


185 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 04:22:43 ArRL70qg
なんか最近穏やかじやない人が増えてきたな
それはそうと最近意識的にガーキャンエアスラ使ってるけど思った以上に強いね
発生がシュルクの中では優れてるってのもあるけど、何よりリーチがあるから、相手の攻撃のノックバックでガーキャン投げがスカるなんて時でもしょっちゅう拾ってくれる
おまけにバースト力もあるという
ガーキャン投げと正確に使い分けることが出来たらかなり強そう


186 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 07:27:26 ulk.tjpc
9Bがエアスラは復帰弱いけど攻撃技としては強いって言ってた
実際モナド特有のリーチとモーションによる攻撃範囲の広さ、そこそこのバースト力は恐ろしい
ちょっと上の人も言ってるけど掬いあげるから結構下の方から判定出てて、
崖掴まり中の敵にも無敵が切れてれば当たる
さらに上Bであるためガーキャンで出すことも出来る

浮き方見て遅らせたりするのが面倒なのと、発生が早い訳じゃないのはちょっと微妙だけど、
それでも十分強力な技だよね
攻撃面は
…攻撃面は


187 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 09:09:15 VO8r2QNs
復帰阻止に来た相手をエアスラで返り討ちは良くあるわ。


188 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 09:11:14 zN8YzSTk
エアスラやっぱ強いよね
色々理由はあるけど個人的には相殺が無いから相手の攻撃を一方的に潰せるのも大きい

>>178
復帰阻止の視点で言うと上昇し始めてからは無敵ないよってことを言いたかったんだが語弊があったな
補足ありがとう


189 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 09:39:18 djqb7OIM
エアスラ強いけどなんだかんだで後ろ側に判定はないから
少し後ろを狙われるだけで返り討ちされるから注意しとけよ


190 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 09:53:51 5oUFkpjE
エアスラッシュ(自分に背面特攻)


191 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 12:38:37 fU4pnib2
せっかくエアスラの話題が出てるので崖掴み狩りエアスラの昔調べたの張るわ

エアスラッシュ
一段目無理 なし
二段目無理・・・クッパ・ワリオ・ドンキー・ガノン・サムす・アイク・CF・シュルク(撃は入る)
二段目ほぼ最遅タイミングシビア・・・DD・マルス・ルフレ・ルカリオ・ロボ・ルキナ・ロックマン

まぁ自分が過去スレで初めて提唱した時、下シフト横スマで良いじゃんと一蹴された訳なんだけどね


192 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 13:07:43 5oUFkpjE
下シフト横スマもエアスラも状況で使い分ける感じかな


193 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 13:42:06 bBDzNchA
下シフト横スマめったにうまくいかないわ
距離が近くてもダメ遠くてもダメで絶妙に難しい
位置調整に時間かけると相手上ってくるしで焦って横スマすると大抵あたらない


194 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 13:53:25 blceOlVQ
崖際で下シフト横スマしようとすると飛び降り空Nが出ます(半ギレ


195 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:04:06 efiLfKg2
>>191


俺も小ネタを
エアスラ一段目は999%でも通常のバーストは困難だが
相手が小さくなっていると面白いぐらいに吹っ飛んだりするから天上が低いところでやると%関係なしに早期バースト可能だったりする
ガチではお世話にならないけど


196 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:10:00 fU4pnib2
二段目無理にDDD抜けてた。要は重い奴は無理って事だな
なのにリザードンはなぜか良い感じに浮く。多分上にはみ出してる分掬いあげる位置の問題かと。リザードンぇ

修正
エアスラッシュ
一段目無理 なし
二段目無理・・・クッパ・ワリオ・ドンキー・ガノン・サムす・アイク・DDD・CF・シュルク(撃は入る)
二段目ほぼ最遅タイミングシビア・・・DD・マルス・ルフレ・ルカリオ・ロボ・ルキナ・ロックマン


197 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:14:15 c1zXmggA
リザは上方向はサムスより軽いとか謎の不遇っぷりじゃなかったかな確か
多分そのせいだと思う


198 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:24:36 fU4pnib2
ああそっか。そういえば方向によって違うんだっけ。今体重表見て改めて確認したらリンクもかなりシビアな部類だったよ
後は皆で試してみてくれ

再修正
エアスラッシュ
一段目無理 なし
二段目無理・・・クッパ・ワリオ・ドンキー・ガノン・サムす・アイク・DDD・CF・シュルク(撃は入る)
二段目ほぼ最遅タイミングシビア・・・DD・リンク・マルス・ルフレ・ルカリオ・ロボ・ルキナ・ロックマン


199 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:25:19 HDMlES7Q
ひこうタイプだからなのかな、酷い話だ
じゃあ自分も久しぶりに斬下投げについて
M2に対して斬下投げ下強が入るぞ!俺はまだM2持ってないから詳しく調べるのはまた後日になるけど、実践にて確認した


200 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:35:09 N8UvRPC6
斬下投げ下強なんてわざわざスレに書き込む必要もないくらいシュルク使いからしたら常識だぞ


201 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:38:29 HDMlES7Q
>>200
下強が入らない奴もいたり、横スマや弱が入る奴もいたりするんだよ
だからM2には何が入るのかなって検証しただけだよ


202 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:44:22 c1zXmggA
>>201
そういう煽りは気にしなくていいよ
俺は斬下投げ表よく睨めっこしてるしM2買ってないからありがたい情報だ


203 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:48:47 2EwWoWkA
斬下投げ横強調べたいけどM2に遭遇しない


204 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 14:49:09 zSdT7fco
そんなん当たり前やろ←伸びない
では横強は?横スマは?確定%帯は?←伸びる


205 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 15:02:47 6P78KQS6
なにいってんだこいつ


206 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 15:13:12 Otgk6pK6
デデデに翔上投げ空上当てやすくていいわこれ
っていうかダッシュモンキャン掴みって妙に滑るな


207 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 16:37:07 HDMlES7Q
>>203
ふんわり挙動だから入りそうだけどね
>>206
ステップ掴みくらい滑るの?普通の掴みになりそうなもんだけど


208 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 16:40:12 4vioIAjA
確定しないキャラにも斬下投げ横スマ打ってます


209 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 18:43:59 hkT80NwY
歩きモナキャンですら滑るんだよな


210 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 19:56:58 Otgk6pK6
>>207
だいたいこんな感じ
ttps://vine.co/v/eWnuHBr9KZL


211 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 20:04:10 DbhNa1Tk
>>195 前に3DSの終点で調べたけどフォックス辺りの重さまでは倒せるけどそれ以上重いのはギリギリ残る。
あと根元に当てないとバーストしきれなかったりするよ。


212 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 20:56:07 HDMlES7Q
>>210
なんだこれ、CFみたいだなw
あ、ダンバンさん!


213 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:02:02 FWCV93Lc
なんとかゼノクロ発売される前にゼノブレイド攻略したのでスマブラのシュルクについて語らせてもらおうかなあ


どうしてモナドアーツに破、轟が入っていないんだよぉ!
攻撃食らったら確率で転倒とかあってもいいじゃないか

それから下Bはビジョンじゃなくてバトルソウルでいいじゃん


214 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:06:38 FD15PVwE
走りモナキャンの滑りつかみは実戦じゃ難しそうだな
疾から撃のキャンセルで上強着地狩りとかはどうだろうか


215 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:26:28 sHHA78S6
着地狩りならダッシュ振り向き強攻撃が使えるんじゃないかと模索している。
疾ならうまくタイミングを合わせれば上強の範囲がさらにやばいことに。
まぁシュルク限定のテクニックではないし、疾でなければシュルクはむしろ
滑りづらい方なんだけど。


216 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:41:10 5Ok4kPl2
すごい初歩的な質問なんだけど、疾ってジャンプ中の横移動も強化される?
原作並にうるさくしてみた動画で翔じゃなくて疾で復帰してたけど、上に飛ばされた時は疾で横の距離稼ぐのも選択肢に入るのかな


217 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:44:05 RJK9ZmMo
その通りでございます


218 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:47:43 sHHA78S6
ジャンプ力は下がるけど空中横移動は翔なみの速さになるよ


219 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 21:51:48 4YnnrhtI
高く遠く飛ばされたなら疾もありね


220 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 22:20:20 5Ok4kPl2
なるほど
そうやって翔を節約するのもありなんだなー(雑魚並感)


221 : 774%まで耐えました :2015/04/26(日) 23:08:09 sHHA78S6
上強をだせるタイミングって
・立ち、歩き
・モナキャン
・ダッシュ振り向き
・TANIステ
これ以外にあったっけ?まぁ突き詰めれば全部立ち状態なんだが


222 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 04:42:15 6O3zCCyY
低く飛ばされた時もわりとありだよ疾
翔と違って落下は速くならないからだけどまぁ状況によるかも


223 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 09:32:48 9yKUnNLQ
・疾は地上空中問わず横移動強化(ジャンプ減)
・翔は空中のみ全移動強化
エアスラは横を稼げないせいで距離不足になりがちだから、
ジャンプ高度下がってもほとんどの場合疾復帰は通常より強いよ。


224 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 10:19:56 XAtWF4Zg
>>221
ダッシュ振り向きって走行反転後半のこと?


225 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 13:58:14 a.27h5ro
上にもあったけど翔と疾じゃ着地の滑りが全然違うからそれも頭にいれとかないといけない


226 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 16:12:47 WFt.2Jo.
>>224
多分そのとおり。疾ならうまくいけば上強をシュルク二人分くらい滑りながら
うてる。


227 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 19:00:52 28kNv5Aw
ダッシュ振り向きって振り向き掴みするタイミングで上強振ることか
そんなに滑るんだな上強


228 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 19:39:17 WFt.2Jo.
いやそうじゃない。ダッシュから振り向いてブレーキモーションのあとに
逆方向に走り出す時に、走り出してはいるけどダッシュ判定になってない
時間がある。その時に強攻撃を振るとキャラや技によってかなり滑るものがある。
つまり、ふりむいた瞬間じゃなくて、ふりむいてから一拍おいてから
強攻撃を振るということ。
ちなみに振り向いてからダッシュ判定になる直前であればあるほど、
強攻撃を振る時に滑りは長くなる模様。


229 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 19:41:32 c7tVZQU6
その滑り上強ってcステ必須?


230 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 20:11:35 U/BDe6j6
よくわからないからとりあえず動画で見せてくれないか


231 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 20:12:07 WFt.2Jo.
上強と横強は必須。下強はcステなしでもできるけど疾でもすべらない。


232 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 20:13:16 WFt.2Jo.
ttps://www.youtube.com/watch?v=963SRE6RrWU
これでいいかな?


233 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 20:39:28 WFt.2Jo.
一応wiiU版のリプレイを投稿しておいた。
ローカル・フレンドと 
ステージガウル平原(終点化)
キャラクター シュルク
題名 ダッシュ振り向きの可能性

ところどころDAが出てるのはミスです


234 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 22:03:34 u4g7jewM
今作で一番いいSEはシュルクの空前だと割りとガチで思う
シュゥオン!って感じのあの音は何回聞いても気持ちいい


235 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 22:43:50 28kNv5Aw
動画見たけどこれ振り向き横スマの横スマを他の行動に変えた感じか
疾の振り向きスリットエッジ並の滑りが横強上強でできるのか


236 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 23:09:48 KyFBYtfU
旧3DS民は出来ないのか…
cステあれば疾の足であの上強振れると考えたら心が…騒いできた…!


237 : 774%まで耐えました :2015/04/27(月) 23:13:02 Fm9wj8WU
Newでもスマッシュしか割り当てできないんですよ


238 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 00:01:25 5xK9yIUc
やばい…ゼノクロまであと2日なのにDLで買うかパッケージで買うかまだ決まらない
いつもいつもスマブラなんかやってるからだ俺のバカ
DLの方がロードとか快適なんだろうけどもDLで買ったゼルダ無双がデータ破損して最初からになったトラウマががが
未だにパッケージにこだわるのは老害なんだろうなぁ…取説が欲しくてなぁ


239 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 00:05:21 gN98ANtE
HDD持ってなくて容量が足りないからパッケ買ってロード高速化データ入れるつもり


240 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 00:08:09 4Xqw2wjI
今の時代の取説って場合によっちゃ「メニュー画面のここから見れるよ!」って紙が入ってるだけじゃないですかー
据え置きじゃセーブデータが入る場所なんて同じだし、パケ版が好きならそっちにしてもいいんじゃないですかね
選べるんだから好きなの選べばよろし


241 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 02:27:26 /swd2A4Q
>>238
いい加減にしろよお前


242 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 07:42:52 xXvUQhVE
完全にスレチでワロタwwww


243 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 07:49:43 fQzFreW2
ゼノクロはシュルク出ないからここに出しちゃだめだよね


244 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 08:04:59 AtvVBOWk
作ればいいじゃない


245 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 08:08:56 hiWvzyWY
どっちにしろスマブラ関係無えよ


246 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 08:41:01 3mWZ/h.2
ほんとここガノン化が進んでるよな
スマブラのシュルクに関係ない話は程々にしてくれ


247 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 08:43:43 l6MidysU
それに加えスマブラ「なんか」ってなんだよ
だったら勝手にやめてくれよ


248 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 09:37:17 6R2WUrZo
>>238
>>239
>>240
こいつらみたいなクズがいるからこのスレ終わるんだよ


249 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 10:14:15 I2rAyhRA
一人がスレチレスつけたらそれで流せよ。煽ってんのは荒らしと変わらんぞ


250 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 11:21:34 Pg/Q70qY
まあこんなキレる事じゃねえなさ


251 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 11:27:05 9fh7/3SI
ゲムヲに勝てないんですけど何か突破口ないですか
全体的に技の出早いしリーチあるし持続もある。
上スマの無敵が難儀。
そして上Bのインチキくせえ復帰阻止が超辛いです。


252 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 11:27:25 cBeLhq1g
ところで、ミュウツー触った後だとシュルクがすっごいキビキビ動くキャラに感じるな
機動力≒間合い管理のしやすさと考えれば機動力とリーチを併せ持つシュルク最強に感じたw


253 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 12:01:19 xemFR2aE
ゲムヲは上Bの上昇中は無敵あるから復帰阻止なんてまず無理だぞ
技の発生早いってもスマッシュは遅いし当てにくい空上くらいしか発生早いバースト技もない
リーチはこっちのが数段上だし掴みもシュルク並みにひどい性能だから常に引き気味に戦えば苦じゃない


254 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 12:15:34 EyBvPAgw
>>253
どう読んでも復帰阻止はされる側なんだけど


255 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 12:41:17 cBeLhq1g
やっぱり刺々しい人が増えたね
>>251
>>253の言うように引き気味に、間合いに気をつけて立ち回れば向こうもやりづらいはず
案外下スマにリーチがあるくらい
上スマや上Bの無敵が怖いから、浮かされたら暴れようとは思わず安全に着地。崖を目指してもいい

下投げは外にベク変すれば空前しか連携されないんだっけ


256 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 13:19:50 4WC52cvM
対ゲムヲと言えばこっちが復帰する時に崖際でタイミング良く下強振られるとものすごく浮いて尻餅落下になる
下手すると着地の時に下スマで狩られるから気をつけないとやばい


257 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 14:55:52 m1800GT2
ゲムヲの上スマをビジョンすれば70%もあればバーストできるから相手も中々リスクありそう
高火力紙耐久繋がりでミュウツーにもビジョン当てていきたい


258 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 16:42:20 K.WriDiw
ホカホカ補正って技ごとに補正がかかりやすい、かかりにくいとかあるの?
シュルクはホカホカにはかなりお世話になるキャラだから一度調べてみたいんだけど


259 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 17:05:21 g9qS7j4A
ホカホカ補正がかかりやすい技としてはファルコンナックルとかソニックの上スマあたりが有名だね
シュルクはこれといって聞いたことないのだけれどどうなんだろうね
確かリアクション値だかなんだかが影響してるはず、よく覚えてないすまん


260 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 17:11:33 xXvUQhVE
シュルクの色変え何使ってるか教えて
ラインカラー好きだけどラインが好きじゃないから迷う


261 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 17:13:43 Gkw2k.m6
肌色


262 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 17:15:47 .DR87usE
ダンバンさんカラー


263 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 17:17:24 lLdhd7AM
以前150%盾シュルクの上強上スマのバーストライン載せたけど0%撃に迫るふっとばし力だった気がする


264 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 17:42:07 QRjrSJJk
150%撃だと一体どうなってしまうんだ…超リスクだけど


265 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 18:01:12 cBeLhq1g
150%盾って崖際スマッシュくらいじゃないと死なないよな
つよい(確信)


266 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 18:05:01 d6xm8a6A
ホント尖ったキャラだぜ


267 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 19:15:24 uf7IHYR6
170%とかになるともう開き直って撃にするよ
70%くらいでも当たれば勝つ
相手はストレスで禿げてるかもしれない


268 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 19:39:29 cBeLhq1g
130%あたりから、盾モナキャンで一手狙って、外したら翔で逃げる
ってしてるけど、ホント禿げてるかもなw


269 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 20:03:09 PV5MFOms
翔と盾のバースト拒否は俺もよくやる
翔で普通に2段ジャンプして盾に最速で切り替えるとちょうどモナキャンできるから便利


270 : 774%まで耐えました :2015/04/28(火) 23:20:31 m1800GT2
3DS終点中央プリン相手に0%と150%で適当に技選んで比較してみたけどこの中だとホカホカ補正が強い技は見当たらなかった
上スマ(足先当て):69、50
上強:126、93
DA:128、96
翔掴みぬけエアスラ:113、85
背面バクスラ:90、70ちょい

ソニック上スマ:83、51
ファルコンナックル:97、61


271 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 00:54:08 wwZpXy0I
ちょっと気になって測ったけど翔シュルクの空中横移動速度は
ファルコ ピクオリ ロックマン ネス クッパJr. ピーチ あたりのダッシュと同じくらいの速さだった


272 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 01:09:40 LqhekD7E
そりゃバーストされるのはマズイネ!だから、盾で耐えて翔疾でガン逃げが一番なんだよな。相手があったまって意味の無い行動をしだしたらヤッダネ!


273 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 07:40:29 EpLc8SSc
疾や斬で開幕から主導権が逃げれたらダレモボクヲトメラレナインダ!
逆に主導権が握られたら盾や疾や翔でミンナ!ニゲルンダ!
そこで上手いことヘイトが溜まり隙を見せたらコォォコォォォダァァァァァァァァァァ!
それで倒せたならヤッダネェ! 倒されたならマズイネ!
って感じか なるほど


274 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 10:06:18 2uAJnaD6
ノッてるな!シュルク!


275 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 11:18:32 xd42d3e6
モットダヨ!!


276 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 11:25:28 9.IA9zPE
キズナ力が高いスレ民が多くてなにより


277 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 12:44:12 ScdWGCK6
ゼノクロで流れ落ちてると思ったが別にそんなことはなかったぜ


278 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 19:33:48 kHsnrhTM
ルイージと猿どうしてる?こいつらだけテンプレコロコロ戦術の格下にも対応できなくて禿げそう
中距離から常に投げ主体で狙ってくるキャラが苦手過ぎて同じ理由でネスもまだなんとかなるが苦手


279 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 19:54:20 p5yL9a/.
投げ狙ってくるってのが分かるんだったら、それを読んで狩る
こっちから無暗に攻めてもいいことないから中距離保ち
相手のDつかみを避けるか空N置いてお帰りねがう
ジャンプで近づいてスカシ投げも結構有効

脳死FBは見てから空前でそれごとぶった切れる


280 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 20:06:21 81yh8nOg
そういえば疾だと大ジャンプ空前がマリオに当たるんだったな。
マリオに当たるならルイージにも当たるだろう。


281 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 20:34:41 kHsnrhTM
>>279
ちゃうねん。ダメージの取り方じゃなくバーストに繋がる崩しのイメージがつかめないんよ
気づけば自分のダメージが200%近くまで溜まってて投げられて終わるサイクロンバナナ


282 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 20:40:27 rBDa8GkE
知ってるだろうけどルイージはジャンプ潰せば復帰が終わってるんで復帰阻止に命かけると良いかもね
というかバーストに繋がる崩しなんて猿やルイージ相手だから何か変わってくるってシュルクはあんましないと思うんだけど


283 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 21:15:42 kHsnrhTM
たぶん戦い方の問題なんだろうけど、自分の場合基本ガン攻めで翻弄して、キャラの強い攻撃行動やガード解くタイミング、癖に読みでぶち当ててくスタイルなんだけど、投げ択強いキャラ使いは隙晒すまでまず自分から攻めてこない人多いから噛み合わ無さ過ぎて・・・・・
強キャラでもシークやソニックは普通にやれるんだがなぁ


284 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 22:22:01 9/2VIXuY
ルイージ猿はガン逃げ安定
FBあたったら弱おしっぱで投げは拒否できる


285 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 22:32:36 yeas3kQ.
FBは空後でFBごと本体ぶち抜けるから
やれるに越したことはない


286 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 22:35:28 wwZpXy0I
そういえばディディーの空上弱くなったからビジョンうちやすくなったとかないの?


287 : 774%まで耐えました :2015/04/29(水) 23:15:47 wwZpXy0I
モナドって喰らい中はその時間分発動時間伸びるから
モナキャンする前にちょっと小突かれても着地のタイミングでちゃんと発動するんだな


288 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 02:35:30 XFPRaZxI
みんな結構モナキャン意識して使えてる?
なかなか戦ってる最中にモナキャンをとっさに出来ないんだがやっぱ出来た方が良いかね?


289 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 09:51:39 pCmIyu6Q
9Bのシュルクみてから大Jからのモナキャンなら多用してる
最近は浮かされた時とか追撃行くときとかのアドリブもできるようになってきたから意識して使ってれば慣れると思う


290 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 10:40:11 MgvfUA/s
そりゃもちろん出来ないよりは出来たほうがいい。出来ないほうがいい行動なんてないし
ただシュルクはライン管理にかなり気をつけないといけないキャラなんでモナキャン意識しすぎで
ライン必要以上につめられたりするようなら、しない方が安定して勝てるよ


291 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 11:16:49 XFPRaZxI
>>289
>>290
答えてくれてどうもっす
そりゃ出来たほうが良いに決まってるわな
シュルクの位置取りに慣れてきたらモナキャン使い始めることにします
答えてくれたお礼にアイスキャベツあげます


292 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 12:14:10 doQ5hxDY
ワスレナグサの方ください


293 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 12:35:52 WQf/dzDs
俺が持ってるのはワスレナバナだが、コレペディアにはめてしまおう


294 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 15:10:41 UPonKOTc
>>290
ライン「主に俺が重要だな!」


295 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 15:47:36 7OQifz2w
ワイルドダウンさんはレイジでもしていて下さい


296 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 16:39:24 ntQZ8R4.
大変ガードシフト君が息してない


297 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 17:16:57 WQf/dzDs
ガードシフトあったらスマブラ最強じゃん


298 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 17:22:06 D9WDVSzU
ジリ貧じゃねーか


299 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 17:22:27 iH5QsgIo
スマブラは速さゲーだからスピードシフト強いだろうな


300 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 17:58:09 ./pYcy4I
視える… スレチだからと怒られる未来が…!

強いマルスに会って思ったけどリーチで有利なのは体感したけど、復帰阻止されるのも するのも辛くてプラスマイナスしたら五分五分な気がしてきた。


301 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 18:12:14 ERnelYMg
マルスのカウンターでひたすら復帰阻止されて泣いた。


302 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 18:23:45 Bfp/zBXs
マルスは翔での復帰じゃないとツライネ


303 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 19:06:28 doQ5hxDY
ルフレ糞ゲー過ぎて泣いた
対策教えてください


304 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 19:42:14 mar6NF2U
ルフレさんは足は速くないからスピードでうおぉぉぉおおおおおおお!!!
ルフレのギガファイアーのMPが切れたらバスターでコォコォダアアアアアァァァアアアア!!
ルフレさんを浮かせてモットダヨォ!!しようとするとエルウィンドが飛んでくるからマズイネ!!
だから最後は一気に間合い詰めてサンダーソードをビジョンでいっけえええぇぇぇぇええええ!!
よかった これで解決ですね


305 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 19:48:59 oMkKdHxY
穏やかじゃないですね。


306 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 19:58:18 dY7IyASI
wikiにまたキャラ対のレス追加しといたよ。あとお手玉対策も。
今年入ってからこのwiki更新したのゲムヲパルテナ対策とカスタム技以外自分だけで悲しい。


307 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 20:28:11 ./pOsVeg
ルフレもシュルクも使うが、ルフレは遅くて復帰阻止に弱いから翔疾安定。逆に斬撃はここぞと言う時以外は使わない方がいい。後無駄に動くな
前投げトロンとかギガサンダーTS空下ベク合とかはあまり知られていないけれど喰らうと洒落にならない強さだからサンダーの溜めレベルには常に注意すること。
アプデで弱が強くなってるから斬とかだとゴリゴリ削られるので注意。復帰はモタモタしてると本やらエルウインドメテオやらが飛んでくるから下から戻ろうとしない事。
空中技はどれも強いから翔で飛ばない・疾で動かない・斬撃で攻めないがポイントやで
特に空前は青銅・TS問わず後隙がシーク並みに少なくて運ばれたりするしTS空上なんかに至ってはあの範囲判定威力を持ってて後隙が(カス当たりを除外したら)6Fしかない隠れぶっ壊れ技だからアホみたいに動き回ってると隙を狩られます


308 : 774%まで耐えました :2015/04/30(木) 21:39:31 WmEFiTDA
上手いルフレは対地でも平気で空上狙ってくるからな
反転空上で攻撃しながら判定が地味に残ってる剣で保険を掛けて釣られた奴をまた空上とかスマッシュとかで撃墜してくる


309 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 00:03:34 0lfOaL9M
ルフレさんは崖外出したら絶対返さないつもりで空前で復帰阻止しよう
ギガファイアーがあるのでガン攻めは危険
そして空上と空前の性能がやばいのでプリン並にぴょんぴょんするのもダメ
モナドアーツは疾がおすすめかな 翔と斬はダメージ稼がれるし


310 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 00:06:47 TNTewBeQ
モナキャン開幕、復帰以外は始動はモナキャンにしてくる。
疾はモナキャンは低空で出してる。
単純に斬は下強*nとかJNA弱の他に後投げがダメージおかしいから、投げを割と頻度高めに見せるコパ投げとか。
この行動がモナキャンとどう関係するかというと、疾ってダメージを求めるより運びがめちゃくちゃ強いから、ガードを緩ませて一気に引っ掛けて運んで撃墜する。
低JNA疾モナキャンはやり易いしオススメ。


311 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 09:32:45 laEs7hRw
みんなありがとう
ルフレに勝てそうな気がしてきた


312 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 14:29:06 qntz48EU
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26131670


313 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 14:48:24 SRL3TXqI
>>312
そうそうこれ見たわ
ネタバレになるから結果は言わないけど参加者の方々お疲れナイスゲームありがとうとだけ


314 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 17:39:12 rf0NBRnA
シュルクにも1,2弱連あるんだな!


315 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 18:47:41 bfT5K.vI
ソニック対策教えてください
弱体化を祈ることしかできない無力さ


316 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 20:55:52 t9zeieYc
前に書いてくれた人のだけど横B後ろ向きガードからの空前を意識してたら結構戦えるようになってきた
これで相手の横Bにリスク負わせて置き空N引き空前中心に立ち回るといいかもです


317 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 21:41:08 8MTt8NGE
ソニックの後ろ投げ少し弱くなったから前よりは崖端で戦いやすくなったんじゃないの?
着地で崖掴める位置でガーキャンエアスラとか


318 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 22:14:28 dvKl67wo
そろそろモナキャンを無視出来なくなってきた
上手い人相手にすると惨敗多いしステップアップするにはモナキャン習得しかないな
3dsのアプデ前でびあが暴れてたのは凄い事だと今になって思う


319 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 22:34:52 rBpzac9o
なるほど、後ろ向きガードの発想は無かったわ


320 : 774%まで耐えました :2015/05/01(金) 22:38:05 8MTt8NGE
翔疾で崖奪い難しいと思ってたけど崖端で反転ブレーキかければ割と楽にできるのね
ダッシュモナキャンした瞬間にスティックをニュートラルにして無敵で滑りながら近いて攻撃するとか考えてみたけど普通に空中攻撃モナキャンした方が良いか


321 : 774%まで耐えました :2015/05/02(土) 06:22:00 DuwT8HKk
びあは上級者のサブキャラの扱いにありがちな、立ち回りと読みでキャラの分かりやすい長所を引き出して勝つタイプ…
だと最初は思っていたけど、研究してなきゃできないようなネタだなって行動も随所に織り込んでて意外だった


322 : 774%まで耐えました :2015/05/02(土) 07:28:22 RCDzWU52
スマメイトはじめてみたんだけどこのスレはレートどれくらいがいるんだろう
かくいう自分はまだ安定してないけど1550くらい


323 : 774%まで耐えました :2015/05/02(土) 17:57:42 otNDiPAE
負けたけどシュルクですっごいいい動き出来たわ
200%まで生き延びた


324 : 774%まで耐えました :2015/05/02(土) 19:19:35 vRxFDJ/g
なんかピクミンに変な復帰阻止された
翔で復帰しようとしたら崖下に紫?投げられて、崖つかむ瞬間に崖メテオ食らった
あんなんわかるか


325 : 774%まで耐えました :2015/05/02(土) 23:21:07 NnKP275s
ガノンの炎獄握→引き横スマにその場受け身からのビジョンが決まって嬉しかった
ハイリスクハイリターンだけど当たればほぼ勝てるし、覚えておいて損は無いかも…


326 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 00:07:54 GZuIiZtU
盾翔疾のクソゲーを徹底した俺の最高記録267%に勝てる人はいないだろうな(その試合は結局負けたけど)


327 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 00:15:40 elucGmWM
崖捕まりから


328 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 00:18:43 elucGmWM
間違った。
J前Aで場外飛ばしてから、崖捕まって崖離しから後Aが下からの相手の下からの復帰に対して機能した。

もちろん自分は復帰化。迎撃の選択肢に是非是非


329 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 07:44:13 WPo15xF2
たまにビジョンの動作が早いのはなんで?


330 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 10:08:12 ZAsIVjRw
ええ感じにビジョンしたから


331 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 10:30:51 yJuF9uE.
切り抜けだと攻撃受け付けてからの動作ははやい


332 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 10:54:36 WPo15xF2
浅沼さんが隙でトゥーンから乗り換えたけど楽しいなこのキャラ
状況に応じたモナドアクションが面白い臭えになりそう


333 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 10:55:58 Vo5tWfxw
お手玉対策みんな何してるの?


334 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 10:59:25 z05K7X4Y
J連打しながらモナドも連打してJ抜け又はモナキャン抜け
またはビジョン


335 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 12:04:53 7dB6ImKA
他キャラと同じようにジャンプ抜け、もしくは翔疾で崖に逃げる
弱連の場合ならモナキャンで一瞬発生した無敵でも抜けれたりする


336 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 14:12:26 ytQ1I7h2
狐の上強とかでジャンプ連打すると
たまにジャンプ消費された瞬間にジャンプ潰されて余計抜けられなくなる


337 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 15:15:17 fS70t4Rg
相手もそれ狙ってるからな
それ含めて読み合い


338 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 18:12:15 2VGwVIeo
疾メインで使ってて間合い管理がうまく行かない事が多かったから、盾斬メインで使うようにしてみたら安定して間合い保持できるようになった
安定して間合い保持できるようになってこのキャラの強さがよく分かったわ…ついでに、改めて自分にはスピードキャラは合わないと痛感したorz


339 : 774%まで耐えました :2015/05/03(日) 21:28:20 /dXxkvVw
ダメな時に開き直って死ぬ気で空Nブンブンすると意外となんとかなったりするね


340 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 14:08:51 5VnuIQOQ
疾は確かに強い要素だけど。
ダメージレースになると負けるからね。復帰力がないガノンやマックなら開幕でもいいかもだけど。
斬使って丁寧な立ち回りからダメージ取っての疾の大胆な立ち回りが機能するよ。
空Nの荒らしに行くスタイルは何にも考えずにやっても勝てることあるけど、学ぶことも少ないし、何より価値が安定しない


341 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 16:32:14 SfoexQnE
空Nは、大J空前を振りながら飛び越えてめくりながらガードに当てていってるわ
そうするとめくり透かし掴みが通るんですわ


342 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 16:34:55 6dGC9v1g
疾無しでやってることを疾でやれば当然強くなる
機動力に甘えて雑にならないことが大切


343 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 16:49:20 rYIqH7Ak
ガチ部屋8割超えてるけどサムスが苦手すぎる
そこらのシークよりよっぽどきつい


344 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 16:52:09 5Kzd.Fvk
サムスの何が重いんだ?
チャージショットやミサイルは中距離で切り抜けビジョンするのが割と便利だぞ


345 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 17:02:06 rYIqH7Ak
チャージショットにビジョン合わせるとかリスクリターン釣りあわな過ぎだろ

ガード固めると長いつかみが来るし疾空Nなどで突っ込むのもチャージショットの餌食だし
中距離は鼻水で拒否される
そもそもチャージ溜められた時点でこっちのジャンプそのものにすごくリスクがつけられてる気がする

>>342
これを必要以上に意識する待ち気味スタイルだから余計にかみ合うのかもしれんなぁ


346 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 18:00:29 MMa1IaBw
>>345
バースト手段教えてくれませんか


347 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 18:05:53 rYIqH7Ak
空前復帰阻止、撃投げ、空後根元が多い
あとは相手の崖つかまりをあえてちょい遠くから待機してからの疾D上スマもよく刺さる
けどなんでサムス苦手な俺に聞くんだ


348 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 18:23:11 AKgYlniA
いや、マルキナカスタム技の居合カウンターみたいに切り抜けビジョンは実はリーチ的に飛び道具にも使える。もちろん乱発はできないが
ガード固めに疾で俺の空しながらめくって空Nとか、掴みは向こうもだいぶ終わってるし掴み返したりして起点にするといい
フワッフワだから後ろ投げバクスラとかも他キャラよりは実用的なレベルで入る
あれは近距離がゴミだからとにかく疾とかで粘着すると安定すると思うよ


349 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 18:34:18 MMa1IaBw
8 割 だ か ら


350 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 18:51:52 rYIqH7Ak
疾で俺の空したら着地硬直でるけど大ジャンでめくるってこと?
サムスは基本崖背にしていつでも崖待ちに移行できるようにしてるからめくるスペースなさそうだが

粘着されるってのはたぶん向こうからしたら弱点なんだろうな
インファイト得意じゃないからそういう闘い方に苦手意識があるのかもしれない
次は意識してやってみる


351 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 18:52:16 qku2Cbm.
自分もサムス苦手だわ。あのふんわり感がタイミング取りづらい
シークはきびきび動いてくれるから狙ったところで刺しやすいよな


352 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 19:09:45 rU7bntTo
8割勝ってる人に偉そうなことは言えないけど対サムスはガード固めまくっていいと思うわ
掴みはサムス側もリターン合ってなくて振りたくないからシンプルにその場回避で読み合えばいいはず
むしろ大事なのはリターンの取り方で、DAとかで安く済ませてたら多分損してる

これをすべきってのはシュルクの性質上難しいけど最大リターンの取り方が重要だと思うってだけ
下投げ連繋、空N連繋、微ホールド横スマ上スマ、疾盾の解除、斬撃の展開、空下モナキャンなどなど
入力的に厳しいのもあるけど何かの参考になれば嬉しい


353 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 19:25:13 rYIqH7Ak
アドバイス貰ってる側は俺だしあんまりとやかく突っ込みたくはないけど
下投げから空上空前で30%以上稼げるからリターンはでかい
つながらない%になっても有利な読みあいが出来る点でも投げは優秀だと思う

つかみの後隙は長いけど、かわしたとしてそこからシュルクに何が出来るかって言ったら一発当てられる程度で
30%以上のダメージを与えるのは難しいのではないだろうか


354 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 19:27:39 rYIqH7Ak
すまんちょっとイラついてたと言うかナイーブになってたせいか愚痴ばっかりになってしまってるな
たぶん俺よりPS上の人にボコられたってだけなんだろう
アドバイスくれた人ありがとう


355 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 21:28:02 RoImxTCk
え、もしかしてここにいる人って、みんな8割越え!?
モウ,チカラガデナイヨ…(勝率6割)


356 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 21:50:17 3CRKpXHc
俺みたいに勝率6割5分の奴もいるぞ。
ここのスレの人たちにいろいろ教えてもらってから、勝率4割のスマッシュ
ブンブン丸だったおれが、いまや立派な崖際上スマブンブン丸に成長したぜ。


357 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 21:55:01 1yw.1Yxg
自分と同レベルの人と戦い続けたら絶対勝率5割になると思う(馬鹿)


358 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 21:58:01 v53dWFSw
持続の長さに胡散臭い吸い込みに高い威力と上スマほんと神だわ


359 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 22:40:24 UxX8NDmQ
動画でうまい人が大概やってる
ショートジャンプ→急降下→ステップの繰り返しができないんだが
急降下からステップってコマンド的にはどう入力してるんだろうか


360 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 22:42:21 UxX8NDmQ
できないというか正確には素早く出来ない
自分でやると明らかにテンポが遅い


361 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 23:35:56 eifzO8wU
急降下を入れるタイミングが遅いのでは
最速で急降下できるタイミングを見極めるしかない


362 : 774%まで耐えました :2015/05/04(月) 23:55:52 BTbZShMQ
サムスつかっとるけどサムスは翔が効くと思う
地上〜小Jくらいの高さで中距離の牽制合戦やってるときだけは鼻水の優秀さでAランクキャラになるから
ここでシュルクのリーチが長くて牽制が得意って長所が活きないから辛いんだと思う
それ以上のリーチと判定のある鼻水とかチャージショットパなしとけば一方的に潰せちゃうからさ
翔だともう軌道的に横軸系の技通らないからやっかい、すかし投げとかも混ぜるとさらにめんどくさい
いくら投げコンあるといってもやっぱり投げはゴミ、終盤は投げコンもないし200%あっても投げバないから更にゴミ
バンバン振ってくる相手なら難しく考えずコロコロ擦ったりジャンプでフェイントしたりでおk、
かわしたら確反の宝庫です、発生最遅だし弱暴れとかでも結構潰せると思うよ
序盤は投げコンあるからくらいたくないけど終盤は投げくらうよりチャージショットと事故ったりするほうが恐いから
ガードが安定だと思う、勿論読めたらかわした方がバーストチャンス作れるしかわしたほうがいいけどね
多分投げ通されるのは中距離での空中鼻水や飛び道具をガードしてどうこうしようと意識しすぎなんだよね
サムスがAランクキャラになれる間合いに付き合っちゃってるからなかなか攻略できないんだと思うよ
ダッシュガードとか入れ込んでるとこっちはもう裏択の投げを通しまくれるし
ニュートラルは基本的に空中鼻水の先端が届かないくらいの距離を保って
攻めるにいくときはガード入れ込んで止まったりしないで有利な間合いに留まらないようにする
さっき書いたとおり翔で鼻水も届かない上から攻めるのもいいと思う
そうなるとガード入れ込んでんだろって思って投げ入れ込んでるサムスは
回避やらジャンプやらで投げスカされて確反で乙るっていう前とは逆の立場になるはずだから
とりあえず先端伸び切った部分より内側に寄っちゃえばもう空中鼻水も機能しないから逃げるしかないし
前コロコロでめくったりしたりヤバイと思ったら後ろコロコロで仕切りなおすのも全然有りだと思う
ただ先端のかすめるくらいの中距離はマジでモナドでも勝てないAランク機神兵ってことを覚えてて欲しい


363 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 02:09:41 eBbABeLI
>>362
すっっっっっっっっげぇ参考になった サンクス
こないだめっちゃ強いサムスと何時間もやり合ったけど空グラと空前で対空されたりだからといってガード固めたら掴み通されたり回避増やしたら回避狩られたりして散々(爪痕は残せたはず)だった
こりゃPS差が歴然としてるなあと思って、確かにそうなんだけど単純にサムスのことを分かってなかったのと自分に正面突破に拘り過ぎる癖があることが今理解できた
今なら勝てそうな気がする ダレモボクヲトメラレナインダ!


364 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 03:07:25 eBbABeLI
じゃあ俺も久しぶりに斬下投げコンを投下していくよ
ミュウツーに対して、
下強 9%まで
横強 9%まで
横スマ 13%まで
エアスラ 17%まで
という結果だった、確定かどうかは定かではない ただゆったりジャンプのおかげで横スマ上シフトなら最速ジャンプは狩れそうな気がする
あと斬下投げDAも調べようと思ったけど全く安定しないからこれは人の協力が要りそうだな・・・ まあ大体どのキャラでも入らないことは無さそうな感じはする


365 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 08:14:03 HqRWO26A
サムスに上から攻めるのはオススメしないけどなぁ…
空前、上B、そして特に空上が超強くて対空迎撃の性能はかなり高いと思う
どれもチャージからガーキャンで出せるし空上はリスクも少ない
それ警戒して結局手前に降りるか空中ジャンプで逃げることになって状況悪化する方が多いと思う
もちろん選択肢の一つとしてはありだと思うが
普通に地上からガードで近付いて掴みを読んで回避するのが一番有効じゃないかなぁ


366 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 15:08:25 668os1bA
サムス窓との対抗戦でも見直すかなぁ。
ちょっとだけトラウマになってるけど。


367 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 15:27:37 iB/cPe/c
1人に無双されたんだっけか


368 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 17:28:09 ee9sGx8s
気持ちすげー分かる。
俺もダッシュガーかなり使って間合い管理するジャスガおじさんで、疾空NAとかでも攻めるけど、
まあ機能しずらい。あとビジョン合わせは確かに同意。リスクとリターン噛み合わなすぎ。
翔は確かに相手の強さを拒否する能力高いけど。翔って復帰や迎撃強いけど、空対地尚且つ割とフワフワしてるから見てから対応されやすいんだよね。
対策としたらダッシュガーも少し控えめにして、空前A先端当たる範囲保ってシコシコしてるかな。
あと軽いタイプにはコパ投げさんざん見せてからの、弱弱横スマが初見にはおもしろいくらい機能する。
うまい人で対応力高い人だと1回しか使えないけど


369 : 774%まで耐えました :2015/05/05(火) 20:07:24 zb/70BFM
対サムスに限らないことだけど、対サムスは特に崖の押さえ込みが重要だと思った
別にサムスがそこ強いわけではないけど空前とかグラップとかボムとかごまかしが多いから釣られやすい
着地拒否で崖に行かれる場面は多いし、地上は純粋な読み合いを強いられる技が多いから
あと翔はシールド減った時も頼りになるし使っていっていいと思う


370 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 11:45:38 7HuoyuYg
シーク相手ってどう立ち回ればいい?
横強空前で崖外まで運ばれて空中回避見られてから空Nさされて死ぬんだけど


371 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 13:17:25 lP2MzRmE
バースト拒否を全力
運ばれたらちゃんとずらしてとにかく場外で釣魚浮身を合わせられないよう空前回避をまぜながら復帰
空nで死ぬのは回避連打してるのか単にタイミング、復帰ルートが悪いのか、相手のターン終わる前に無理して復帰しようとしてるかのかじゃない?ジャンプか翔どっちかとっとけば崖までたどり着くのは容易だし


372 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 15:06:37 EC9VNajk
サムスの話題出したものだけどここまでいろいろ意見くれるとは思ってなかった
とても参考になったよありがとう

長くなるけど俺も意識してる立ち回りのことを備忘録ついでに書いてみる
圧勝したら即抜け、いい勝負の時は相手待ち、負けたら即連コで勝率86%

最優先するアーツは斬、基本はSJと歩きで距離をつめる立ち回り
特に重要視してるのがこの二つで

・何の読みもなしにSJ空前空Nで突っ込まない
疾での空前空Nに頼りがちになってはダメで、
いくら早くなっても技の後隙が減るわけじゃないということと、
相手のガーキャン行動が通る間合いで技を振らないことを常に頭においておく

・できるだけ相手に攻めさせる
このキャラの技は基本的にリーチと後隙が長い故、
自分からガン攻めしても相手からしたらガード安定になりがち
優秀な射撃持ち相手でも、徐々に距離をつめ、相手にプレッシャーを与えて動いた所を狩ることを意識する


相手から距離をつめてくるようならその場SJ空Nや下強で引っ掛ける
相手が攻め気質で射撃もちじゃない場合は、
徹底拒否のこのスタイルでラインつめればそれだけでどうにかなったりする
コロコロ相手には空後がよく刺さる

中距離でお見合い状態だとSJぴょんぴょん様子見が強い
着地から下強、そのまま突っ込んで空前、突っ込んでスカシ投げ、引き空前で拒否と何でもできる
基本的には斬でこの立ち回りを用い攻めさせつつ攻める
けど考えなしに突っ込んではいけない
突っ込むなら必ず、突っ込んだ理由を他人に説明できるように、理由がある状況で突っ込む

上記の立ち回りを見せると、相手はこちらが攻めないタイプだと考えるので
中盤以降は緩急をつけた翔、疾でのダッシュや空前がより機能しやすい
距離をじわじわ詰めたり、一気に接近して相手の射撃の後隙を付いたりと
攻め方にバリエーションを増やせる

疾でも機動力に物を言わせるやり方ではなく、基本は歩き
ダッシュよりはやい歩きと言うのはすごく強いと思ってる

復帰阻止は無理に毎回行かなくとも、確実に殺せる状況まではあえて見送って、相手の復帰ルートを見る
阻止に対して消極的だと相手に思わせておくといざと言う時に甘えた復帰を狩りやすい

バーストする時、撃にするのは投げか空後バーストが狙える%になってから
100前後で撃にしてもバーストできず、その間に与えたダメージやリキャストタイムがもったいないケースが多い

最後によく使うモナキャンレシピ
最速2段ジャンプ→疾→着地
翔→SJ→着地(キーコン必須)
翔2段ジャンプ→盾→着地(バースト拒否用)

ここまで読む人が何人いるか分からんけどあくまでこういう人もいる程度の認識で
窓対抗戦とか見ると全然立ち回り違う人ばっかりだしこれが正解ではない、突っ込みどころもあると思う


373 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 15:30:33 baIBx7mI
>>372
すごく参考になったよ
普段から動画みたりして勉強してるけど、上手い人が何を意識して立ち回ってるかまでは分からないから
こういうのはかなり有難いです
今後の試合で参考にさせて頂きます


374 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 16:22:42 5Nv5fiQQ
今気づいたんだけどリプレイ上げてる人にフレンド申請できるんだな
これ使えばスレに晒さずスレ住人と対戦できるんじゃないの


375 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 16:24:25 EC9VNajk
>>373
そういってくれると書いた甲斐がある
他の人の立ち回りを参考にしたくて久々にwikiみたら
ページまで作って乗せてくれた人がいたみたいでうれしい限り

立ち回りをもっと突き詰めてより強くなりたいので質問や反論があれば是非討論したい


376 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 19:03:54 j5FVzY5.
空Nを相手に合わせて置く感じにするとバシバシ当たるね、後ろもカバーしてくれるし
ガーキャンにも疾や斬投げで対応出来るし面白いキャラだわ


377 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 19:12:28 4TZ/ey.w
面白さの上にはびこる「お手軽」という言葉
ほんとはシュルクみたいなのが強キャラになるべきなのにな…
スマブラのおかげでシュルクが大好きになり、スマブラのせいでマリオやソニックが大嫌いになった


378 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 19:27:15 K17GAAcM
そう思うのは勝手だけどわざわざスレに書いたら穏やかじゃなくなる


379 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 19:27:37 kCbLquus
>>377
オチツケも 確かにマリオやソニックは強いけど、決してテクニックとかなしに使われている訳ではないだろ

走行モナドキャンセルって使ってる人いる?
使えたら強そうなんだけど


380 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 19:27:49 4TZ/ey.w
すまんな


381 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 20:34:20 1NCYXcM2
マリオは実際ドクマリスレで挙がってるテク流用してればそれっぽくなる


382 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 21:55:13 47RcdZfc
翔を復帰にしか使ってないんだけど、攻めに使う場合ってどういう使い方すんの


383 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 22:00:25 O/JnkMaY
弾幕うぜえキャラに開幕で使うくらいしか他にしてないからぜひ聞きたい


384 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 22:37:02 /PFq9/dg
ジャンプは差し込みには使わないなー…追撃と復帰阻止程度だな
あとはピンチの時の、シールドの時間稼ぎ


385 : 774%まで耐えました :2015/05/06(水) 22:52:40 UTHwU5Ro
急降下の速度が段違いになるから、
空中攻撃・すかし・フェイントの3択をよくやってる
ガクンと落ちる空前や空後は初見ではタイミング掴みづらいらしい


386 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 02:05:33 3t32RXrU
機動力あげつつ与ダメ下がらないから強い 相手の対空が届かないところまで跳べるのも強い 疾との併用でペースをかきみだせるのもいい
さっとモナキャンする時一番使うアーツでもあるし翔で立ち回る練習してみるのもありかも


387 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 05:11:16 VUPkFN3I
翔で空N→空前で次の空前意識した相手の空中回避読みで、急降下→ジャンプ空下メテオが安定して使えるようになると翔の強さがよく分かる
なにより見栄えがいい


388 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 05:21:06 6fCHPIpM
個人的には復帰阻止に飛んでいくのが楽しいからそれメインかな
知らない人は戸惑ってて面白い
ルーペを殴れるのシュルクくらいだし


389 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 07:12:54 W16KmbmI
翔は後ろ回避読み前SJから空Nとか
後ろ回避読んで前SJして噛み合ったの見てから空N振っても十分当たる
特にリターン高い連繋ができる時は狙っていいと思う

あとはやっぱりD掴みかな
結局空中の移動速度は上がっても小回り利かないから前ジャンプは自由度低いし、それしかできない間合いだと相手も対策しやすい
翔でも普段通り歩きの間合い管理や垂直SJを混ぜるのがよいかと
翔の垂直SJは高いから潰されにくいしこっちは空対空もある程度強くて、これができる間合いだと後ろ回避と空対空にリスク負わせられるからD掴みも通りやすい

基本的に翔はライン無い時に活きると思うから、相手が待てるキャラで位置入れ替えても追いかけて来ないなら
さっさと解除しちゃってもいいと思う


390 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 08:42:33 fbl5PPCE
上投げ翔J空上を回避するのを読んでエアスラでバーストしたりしてる。
撃でしとめきらなかったら大抵は翔にしてるな。


391 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 12:10:08 DjYjrZFg
モナキャンって空前空後の着地隙消せばいいんかな
空Nとか回避でもしたほうがいいのだろうか


392 : 774%まで耐えました :2015/05/07(木) 21:35:42 8BMXwY5U
自分はモナキャン=ダメージ源として使ってる。
低空NA→モナキャンはマジ強いかと。
むしろ、上記にあるように空NAとかは隙が必ずあるから正面に落ちるように攻める場合は絶対使う。
てか正面落ちならモナキャン以外に考えてないかも。
そこからの状況がかなりいいし。
翔は正直なくても結構余裕で勝ち越せてるから使わない。
ジリ貧な時もしくは迎撃に余裕ある時とか。


393 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 06:41:30 JbU8EF0I
やっぱモナキャンって強いのか…
そろそろ練習しないとな


394 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 12:22:47 I9q5AgK2
ガード固めて後隙狩りに徹する待ちフォックスと対峙した時はモナキャン覚えないとなと思った


395 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 12:36:09 qKWbet4Q
ダッシュ掴みの性能低くて崩しにくい中モナキャンあったのは不幸中の幸いだよね


396 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 15:05:44 SgeBfgvM
モナキャン後の行動て何すればいいの?
弱掴み走りどれですの?


397 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 15:31:44 OITcgUns
場合によるとしか言えないだろそんなの…
モナキャンってのは着地隙ゼロにして
攻撃、防御の選択肢を増やす行動なのに

個人的には棒立ちが意外と良い10Fの無敵がいい感じ


398 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 16:43:49 79mHb.OI
モナキャン知らない相手には空後あたりガーキャンつかみさせて無敵でスカして斬横スマ27%を開幕で入れる


399 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 17:23:51 Hrco20ZI
バスターモナキャンとかできる気しないわ・・・
精々ジャンプとスピードとシールドまで


400 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 17:28:02 Yy/DKkso
あらかじめ疾くらいまで変えてから小ジャンプして、斬モナキャン
するとやりやすいぞ。


401 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 17:34:56 79mHb.OI
開幕B2回、ダッシュ、B、振り向きSJ、B、空後、急降下
ちょっとトレモすりゃいける


402 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 17:53:45 MHnPeAHU
バスターモナキャン安定する人ってやっぱ横スマに繋げてシールドブレイク狙ったりしてんの?
あれやってみたいんだよなぁ


403 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 17:59:38 Hrco20ZI
動き的には分かったがよくそれ実戦でできるな・・・


404 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 18:07:24 OITcgUns
別に上の動きじゃなくてもできるけどな
ジャンプ→B2→空中ジャンプB2でもできるし
二段ジャンプ→B4でもできる てかがんばれば大ジャンプ一回からでも出来る
大事なのはタイミングじゃなくてBを4回押すってことを意識する
タイミングは大事だけどなれたらここで急降下しながら攻撃したらモナキャンになるってのがわかってくる
モナキャンのタイミングがわかればモナダも出来るし感覚でわかっとくほうがいい


405 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 18:19:40 QBVlWSjI
モナキャンうまく取り入れてる人はふわふわしながら適当にアーツ変えてる感じだよなあ、それでできるんだから凄い
未だにB1回SJ急降下とか大JからB2回とかそういう定型でしかできんわ


406 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 18:46:32 sS74DcOw
最初ははねたり動きながらアーツ変更してりゃそのうちできるようになるよ
てか動きの中に自然と組み込まれてく


407 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 18:53:36 OITcgUns
ほんとそれ
モナキャンできなくてもそれがモナキャンできないときの動きなんだから失敗してもいいからやるべき
最初はバクスラ暴発とかもするけどモナキャンはトレモで安定してても実戦じゃ安定しないし
ガンガンやるべき


408 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 19:08:08 Hrco20ZI
モナキャンか・・・いつかあの力、手に入れてみたいな(シュルク並感)
アドバイスありがとう とりあえず失敗しながら練習してみるよ


409 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 19:08:50 G8y7aQJI
と、思って最近開幕は絶対モナキャンしてるわ
なんとなく距離感は掴めてきたからやっぱ練習って大事ね、それに目に見えて着地隙が減ってるのを見ると楽しくてしょうがない


410 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 19:19:09 B3OEzt3M
ある程度なれるとモナキャンする高さを自然と覚えるから
アドリブでもどのアーツでもできるようになるぜ
俺は最速2段ジャンプの疾でモナキャンしてるだけだったけど気づいたらいつでもどれでもできるようになってた

でも空中攻撃が当たった時と当たらなかった時ではヒットストップの数Fの差で発動しなかったりするから
完璧に安定させるのはほぼ不可能かね


411 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 19:55:28 UTykqMj.
当たらなかった時に合わせてモナキャンしとけば、ヒットストップ起きた時でもちょっと遅れてキャンセルできるからそうしてるな
空後とかならそれでも結構隙恩恵あるはず


412 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 20:17:57 G8y7aQJI
80%安定したらいいでしょう
9Bさんやおじくんさんみたいにガンガンモナド変えてく戦い方憧れる


413 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 20:22:15 /ugVphe2
今度僕にもモナキャンの使い方を教えてよ!


414 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 20:31:13 Hrco20ZI
ほう、つまりリーチには飽きたと、そういうことだな?


415 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 20:40:53 4GVNzXPk
そなたたち…


416 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 20:58:00 JbU8EF0I
最近ちょっとギスってきて、原作ネタなくて寂しいなと思ってた頃なんだ!
ホント、いい流れがつくれているよ!


417 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 21:04:50 2Gf1.BVk
うわあ....クソみたいな流れがつくれているよ....








モットダヨ!!


418 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 21:15:00 4GVNzXPk
原作ネタチェインアタックしかけ過ぎると狂暴オーラ発動されて転倒が効かなくなるから注意しよう。

ところで、モナキャンしてる人ってB以外にも必殺技入れてる?


419 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 21:15:15 GvlMCjIk
主に俺のおかげだな!


420 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 22:10:11 sS74DcOw
モナキャンだけが目的じゃないけどgcコンのxボタンに入れてる
bボタンだとaやcスティに指が重なるのを防ぐためとyジャンプとも指の位置変えなくていいから良い感じ


421 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 22:52:04 B3OEzt3M
俺はZにモナキャン用のキーコンをしてる
Z→すぐさまSJ→急降下空前などでモナキャン


422 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 23:17:27 79mHb.OI
プロコンだがBだけだな
B直後SJ急降下したいときだけYジャンプしてる
SJ BのときはXジャンプでちょうどいいラグを作れる


423 : 774%まで耐えました :2015/05/08(金) 23:45:46 GvlMCjIk
ホリコンだがキーコンははじきなしCステ攻撃zlジャンプだけだな
ちょっと前にでてたガーキャンエアスラが安定してできて満足
というか逆にそんなに必殺技ボタンあったら事故りそうだが大丈夫なのか?


424 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 00:40:33 FLkwiBQg
皆んな結構違うんだねー。参考にするわ、ありがとう。
俺も自分だけのモナド探してみるわ。


425 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 02:42:56 BN4nWnAk
理論値で考えたらジャンプや攻撃と必殺技が同時入力できる配置が最適なはずなんだがな

ところで崖奪い撃エアスラバースト気持ち良すぎない?
今までバクスラが暴発するから封印してたけどわりかし低い%から撃墜できるからこれからバンバン使う


426 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 02:47:15 iDqs8lck
崖に出したらすぐ撃に変えて崖奪いエアスラと崖登り読み上スマぶっぱなすの強そう


427 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 02:52:39 of79vc5.
>>425
ジャンプと攻撃が同時押しできる配置ってのはすごい同意だわ

Cスティックも含めたABCとジャンプが同時だと人差し指でジャンプするしかないんだよなぁ
XのころはRジャンプでSJ安定出来たんだけど今作ではハーフ入力の仕様のせいで無理になったわ…


428 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 09:45:03 QsK.rpOs
こんなに型にはまった動きがないのもシュルクくらいかな
最近始めたけど難しい


429 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 10:45:47 c09i3NNk
そうかな
アーツはあるけど、やることはきっちり決まってる感じがあるなあ
最近伸び悩んでるからそう感じるだけかもしれないが…


430 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 11:50:10 3nZs2gnA
一時期やること決まってるなぁーって感じることはあったなぁ
でも人のプレイを見てるとやっぱり自分が固定化させてただけだと気づいたよ
幸いリプレイ機能も追加されたし、他の人のプレイを見て自分ならこう動いた、なぜこの人はそう動いたのか考えながら見ると動きに幅がでるよ


431 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 15:30:18 IVYuC.mA
あなたが選んだ行動で、未来は無限に変化する…それはあなたが一番わかってるはず…!


432 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 15:37:42 lffrkT0w
DAってどんなタイミングでふってる?


433 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 16:34:51 F/t3EUv6
着地に重ねるか受け身ミス時の追い討ちくらいしか使い道見つからなかった


434 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 16:41:23 8C0llTWc
受け身失敗を確認してからじゃ遅いんだよな
失敗読みで振っても受け身されたら反確


435 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 16:48:17 3nZs2gnA
後ろ回避よみでやると良く当たる


436 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 16:53:51 ktlnJvQE
びあとましゃのシュルクミラーでましゃが中%の斬下投げからDAを結構決めてたね


437 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 16:59:48 lffrkT0w
>>436
バーストでもすげー当ててたな


438 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 23:13:19 xwgnwjo.
最近スマブラ始めてシュルク使い始めたんだが、
色々練習した上でタイマンで負けるとすっげえ悔しいんだな…
身内対戦では味わえない悔しさだわ
復帰の仕方が悪いんだろうけども、かなりメテオ受けてしまう。特にマリオ


439 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 23:40:13 8.2DnOtA
ましゃのシュルクの戦い方なんかは新鮮だったなぁ
引退しちゃったけど


440 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 23:42:47 3nZs2gnA
マリオのメテオ受けるってことは上から復帰してるから
下からエアスラで頭でないように復帰したらマリオのメテオはなかなか入らんはず


441 : 774%まで耐えました :2015/05/09(土) 23:59:11 xwgnwjo.
>>440
なるほどな
無理にジャンプして地上に立つ復帰の仕方をする必要はないんだな
エアスラの距離理解して色々試してみる


442 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 00:22:29 nkRBFXRg
そしておじさんとCFにメテオされるがいい


443 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 00:45:41 ANWBOItw
>>442
これどうやってかわせばいいん?ちょい手前からエアスラ当てつつ復帰するしかできないんだが


444 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 01:41:11 M6KoizVI
崖ずらし受身をするという強引な手もある。ステージによるけど。


445 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 02:29:07 MXjtpf/.
エアスラが攻撃技としてはともかく復帰技としてはゴミと言わざるを得ないから辛いねぇ…
頭出ないように復帰は必修項目やね


446 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 02:34:00 m9up4N1I
シュルクに転倒スパイク着けたい
猿だけを殺す

転倒スパイクは個人的にトラウマ


447 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 02:36:55 M6KoizVI
エアスラであたまを出したシュルクを掴み抜けさせてそのまま落ちていく
姿を見るのは辛い。ミラーになったら容赦なく狙うけど。


448 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 02:44:59 MXjtpf/.
やめてくれ>>447 その戦法は俺に効く


449 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 05:10:52 3BINRu72
DAがもっと差し込みに使いやすい性能ならもっと攻めれたのに


450 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 08:35:17 KW6k680A
今気付いたけどこのキャラも空中機動にペナルティ付くのな…
エアスラ中か出した後一定時間にキャンセルする(崖を掴む、攻撃をくらって吹っ飛ぶなど)とその後の落下モーション中の空中機動力が減る
これが出るのは通常落下中で、吹っ飛んでクルクル回ってる時は影響しない
だから吹っ飛んで体制立て直した後動きが鈍くなったりする

解除する方法は通常落下してそれを一度どこかで出すことで、崖降りや崖放しが一番手っ取り早い
注意すべきなのはSJじゃ解除されず、通常Jでも最速急降下したり落下中に行動すると解除されないってこと
吹っ飛ばされるとさらに色々面倒臭いから相手を撃墜した後とか余裕があれば解除しとくのがいいかも
他の一部キャラでもあるシステムだけど一応解説


451 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 10:21:30 klSH9eSU
DAは差込には使いやすいだろう
後隙がやばいだけで


452 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 11:11:44 HsYZglRU
相手がお手玉や運び、復帰阻止がやりやすいキャラだとクッソ楽しい
ルーペ状態の敵を追撃バーストすると脳汁出る


453 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 16:56:52 xkLJA.PU
ぴょーんw
って物凄い距離を飛んで追いかけてくるのは恐怖だろうな


454 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 17:09:32 nkRBFXRg
動画見てるとおじくんとかが飛び込みで空上使ってるけどあれ何?
何度も見かけるが機能してるところを見たことがないから何を狙ってるかもわからない


455 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 18:01:51 rn697rz6
さっきたまたま弱連みたいになったけどこれどうやって出すの


456 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 18:23:57 LPR7bG9g
弱1,2をやって1だけ連続で当てるやつか
弱2を出す時に押しっぱにして次の弱1が出たらまた押し直すって感じじゃなかったかな


457 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 18:24:38 ANWBOItw
あれって実践テクじゃないよな?たまたまでる感じでしょ?


458 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 19:03:41 1gAfqNnI
>>454
見てないけど翔空上→空上でバースト狙ってるとか?


459 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 20:06:05 ACH/jU9M
空上は単純に当たったらリターン高いからじゃね
俺は当てにくいからあまり使えてないけど上手い人は結構使ってるイメージ

弱連はA押しっぱで1段目だけ当たり続けると勝手になる
微妙に浮いてる相手とかにしやすい


460 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 20:13:53 l3cDWVcs
飛んでる相手とかにじゃくおしっぱで置いとくとたまになるけど狙っては出来んかな


461 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 20:20:29 Ked0s9T6
弱連狙ってできるよ。
ただ%の兼ね合いでフルヒット確認が難しいし、キャラによってもだいぶ入りやすさが違うから。
できないことはないけど、確反もらう展開あるから弱安定にしてる。


462 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 20:26:39 klSH9eSU
ていうかシュルクの弱連たまたま入ったところで%おいしくないし
ねらってやるべきもんでもない
せめて弱の後隙がアイク並ならなぁ


463 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 22:31:42 ANVgxtYY
斬で
弱2弱3が27ダメ
弱3が15ダメ
うーん


464 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 22:50:35 Agy/aySo
不安定で不確定要素かつ限定的な時点で狙ってできるとは言えないんやで


465 : 774%まで耐えました :2015/05/10(日) 23:38:16 pWM4Z.cQ
シュルクで弱連するぐらいなら弱2から掴みかスリットエッジかアンチエアモナドに繋ぐわ


466 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 10:12:58 Y00BVcWI
個人的シュルク技ランク(1on1)

S:疾、斬、下強、下投げ、後ろ投げ
A:撃、空N、空前、上投げ、上強、横強、エアスラ、上スマ
B:翔、盾、空後、弱、ビジョン、前投げ、横スマ
C:下スマ、DA、空上、空下
D:バクスラ(基本封印技)

F:崖上り攻撃(封印技)

ようやく3000戦到達した記念に今更だけど自分がよく使う技をランク分けしてみた
最近、シュルクの勝率8割超えてる人の技評価がちょっと気になってる


467 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 10:29:01 VPIDYkfM
アーツは撃Aで撃以外S、空NS、空後A、下強A、下投げA、上投げB
あとは同じ

勝率?1on1 15%だが?


468 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 10:32:49 7uWRInDg
みんな勝率どれくらいなのかな
前直近100戦8割いったけどすぐ下がって7割あたりうろうろしてる


469 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 10:39:07 zXdV77.k
俺なら翔がSで盾がAで撃がBかな
とりあえずアーツは


470 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 11:44:38 eid.YZuE
俺も撃が一番使わんなデメリットがリスク高過ぎる
盾でワンチャン狙うほうがローリスクハイリターン


471 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 12:15:35 LaZP3tB2
翔はあんまり使わんけど撃はよく使うな
盾で160%ぐらいまでゾンビしたらどうせ何食らっても落ちると割り切って撃にする


472 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 12:34:30 hJJ9zGRc
投げとかで死ぬのが嫌だから撃は高%じゃ使わないわ
まあこっち50相手130くらいなら余裕で使うけどそれ以外は翔疾盾安定じゃ
あと空後はSランクあると思う


473 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 13:05:58 wKVKXfZI
撃上強めっちゃ強いじゃん
使わないのは勿体ない


474 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 13:29:47 bpEaf9FM
相手ミューツー(80%ぐらい)に撃上強当てたら
すごい速さでバーストでけたぞ。正直上強のバースト力にびびった。


475 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 14:23:27 AL56gyQI
>>471
俺もそうしてたけどほかほか補正って150%が上限だと最近知った


476 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 14:41:10 Nkkm/zX6
撃は使うけど斬や盾より局所的に使ってる
狙ってた展開でバーストできなかったら即解除
火力低すぎなんだよね


477 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 14:52:46 338LMZ9Q
たしかに撃はうまくいかないと思ったらすぐ解除だな、デメリット大きいし


478 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 15:13:17 ATn0c9Qs
撃は逃げる相手が多いから追い詰めてる時に瞬間的に変えて一発狙うものだと思う


479 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 15:19:50 uKITwHEw
ストック先行された時とか%で大差で勝ってる時とかに使うから俺は結構頻度高いな
軽いキャラ使ってる時に対シュルクで撃上強とか差し込みDAとかで2桁バーストされると泣きたくなる


480 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 15:22:31 ofE/ijHU
>>468
ツイッターに画像載せたけどおじくんで7割


481 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 15:28:32 VDTstLCw
ダメージ稼ごうとして斬スマ当てた瞬間にモナド切れてバーストしちゃうとやるせない気持ちになるよね


482 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 16:24:18 MC4AAvy2
>>481 あるあるw

>>466は下投げ強いって書いてるけどそうかね? 斬コンボと撃バースト手段は別として、疾などで追撃狙うのなら前投げでもできるし、前投げのが単発威力高いからこっちのがいいと思うんだが。


483 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 16:26:41 Jy0h0bzc
別としてってなんで別にするんだよ
普通に投げバのほうがありがたいだろ


484 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 16:34:38 LfL4gzZc
なんで強みを別として比較するんですかねえ


485 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 16:54:30 PGWrulLY
前投げの単発威力や疾でコンボ狙えるの別にすれば斬や撃で使える下投げの方が強いよ


486 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 16:59:51 Nkkm/zX6
もういちいち揚げ足取るのやめようや
レスのチェインアタックは見てて気持ち良くない

俺も基本前後投げだから立ち回りで上下投げと使い分けてる人の考えは気になる


487 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 17:06:50 .xcUG0Pw
シュルクマジで死に技無いなあ

全部はめんどいけどモナドアーツランク分けたら疾翔斬>盾>撃やな


488 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 17:22:53 VDTstLCw
バックスラッシュって死に技かと思ってたけど小j空後で引いてくマリオとかにぶっささるのな


489 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 17:57:10 oyInvVAs
お前だったのか…


490 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 18:37:08 25xOeVnA
勝率気にしだしたらもうだめだよ
深夜帯でやってると有名な人とあたったりして連戦すると勝率なんてがんがん下がる
そもそも日にち時間2戦抜け1戦抜けによっても基準が変わるんだから

ところで下投げは浮き方がちょうど良くてコンボパーツとして優秀だから使ってる
疾や翔だとつなぎやすい
上投げは低%で斬上強が決まればかなり%持ってける上に高%での翔空上バーストとか
ジャンプを読んでで空Nでもお手玉が決まることがある。
前投げ後ろ投げは崖付近とかでの単体の使用
上と下は中央で崖外への追い出しや着地を狩るようなコンボパーツとして使ってる


491 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 18:52:58 dByV1PQc
デデデ割と不利かと思ってたけど窓対抗戦みるといい感じだな


492 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 18:56:58 FuK8TCnI
デデデはむしろ有利まであると思うけどな
ゴルドー返すのくそ楽だし 基本引き気味に空前打ってれば機動力ないから近づけさせない着地にDAも差し込まれないから楽


493 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 21:15:51 RUcPtbS.
あの戦い、デデデ側に異常なやついたよな…
シュルクが無双されてたし


494 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 22:47:57 ZZpMciJQ
サムスの時もそうだけど一人強いやつがいるだけで勝ち抜きだと無双されて終わるよね窓戦


495 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 22:48:49 HzhEmxWY
あれストック引継じゃないの?4人がかりで2ストも落とせないって


496 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 22:50:51 5qMAnLF.
まぁそう言うな
しょうゆデデデまでは圧倒してたし上手い動きしてたシュルクもいたよ
そのへんがなすすべもなく2タテされてったのも見てたから何とも言えないが


497 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 23:07:08 FuK8TCnI
流石に日本全一のデデデ相手はしんどいだろう


498 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 23:09:25 LfL4gzZc
9B、びあ、ましゃ出そう


499 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 23:10:20 ZZpMciJQ
全員現役のシュルク使いじゃないのが悲しいな


500 : 774%まで耐えました :2015/05/11(月) 23:14:47 VV.lqMGM
おじくんに出て欲しいな。


501 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 01:00:15 9toZMdSs
シュルクのamiibo再販
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1432716-1431342446.jpg


502 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 01:26:14 gV5yyxzM
リンクが戦いにくくてやばい
翔で一気に飛び越えて攻撃しようとすると全力で距離取られるし
疾でガードしながら隙をしっかり見て差し込むしかないのか…


503 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 02:54:27 4nC6kcGs
マリオに勝てねえなこいつ


504 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 02:58:04 QXb9oB3.
>>502
両方するのがベストかな
さらに翔で飛び越えると見せかけて地上から攻めるとか、搦め手も交えてね
いざモナドのリーチまでたどり着けたら無駄なくリーチ差をいかしていけばいいよ、時には引くのもいいかもしれない アプデでリンクの弱が悲惨なことになったから近距離での差し合いはこちら有利になったと思う


505 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 03:23:50 4iEclXHY
当方フィットレ使いだけどシュルク戦が一番気合いが入る
リーチは圧倒的不利だけど読み合戦でアドリブが多くて結構リプレイ残してたりする
うまい人には手も足もでないけどね
フィットレ相手の時って何されるとつらい?
一応インファイター派なので弱後ろ足とかは意識してる


506 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 05:37:28 7U6X538g
>>499
試合に勝ちたい人はどうしてもシュルク一本続けるのはキツイもんなぁ
一応びあはシュルクが一番プレイ時間長いらしいけど、ガチでのメインにはならない辺りシュルクはやっぱ中堅キャラだな


507 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 07:41:13 nbo11XcE
シュルクは良キャラとは言われているものの、さすがに実力が均衡してるときに上位キャラへの逆転は難しい
もうちょい軽ーく強化して、狐と五分とれるくらいになってくれないかな…
他のキャラにも言えることだけど


508 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 08:00:54 Mb6yFswY
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26228140
デデデ窓ってこれか
確かに見てて面白いな


509 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 09:56:29 6MW.gxPY
上空エアスラ追撃フィニッシュやばいね、癖になる


510 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 10:31:38 0jaRYeKc
あまり当てられないけどロマンはあるな
エアスラは知らない人が食らって思わぬふっとばし力に戸惑うのも面白い


511 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 10:41:18 AM2THvtc
2段あって範囲も広いから意外とあたるよね
最近崖出て外向きにエアスラよく打ってるわ


512 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 11:54:09 jN/qIBSY
エアスラ使う復帰阻止でどうしようもなくなるキャラとかいるしな
翔にすれば範囲広くなるし撃なら早期バースト
あと最近は空上すかし上強が個人的にはやってるわ


513 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 12:10:42 unfcV43U
斬上投げ上強がすごい気持ちいい
上強回避しても着地の後隙にまた掴み入れられるし


514 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 12:23:43 7I1/XOwA
斬上投げ上強はわからん殺しにしかならないから使わなくなったな
外側ずらしてジャンプでよけれるからリターン少ないし


515 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 12:51:53 MTVD57ds
太陽礼拝溜めたまま着地狩りされるのが辛い。勝率50%の雑魚だから参考にならないかもだけど


516 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 13:03:50 qHOIwswY
フィットレはメテオ狙えばいいんじゃない(CF並感)

上投げからの派生はやろうと思っててもつい思考停止前後投げになってしまう
とりあえず上投げしたときはひとまず何もしないで相手の動きを見ることにしてる


517 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 15:08:42 m.iG4Ajk
シュルクの空上が二段で得した覚えがないんだけどこれデメリットだよな
一段なら本命スカらないしこの威力なら今以上の決定力になると思うんだが


518 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 15:10:54 m.iG4Ajk
翔→上強→最速二段ジャンプ空上→バースト

当たるかとか強いとか抜きに楽しいしかっこいいし気持ちいい


519 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 15:16:42 13Ik4pXw
>>517
同意
空下が2段なのは、機会がめっちゃ限られるとはいえ引き込みメテオが狙える点でいいんだが


520 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 16:01:19 IxuviCtU
空上は発生24Fのモナドビームを放つ一段技だと思ってる
なんにせよ翔の空中横移動と噛み合わなくて辛いな


521 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 19:45:36 .VWkJ7AA
やっぱ楽しいからって心がぴょんぴょんしてるとダメだね
ねっとりとしつこいくらい足を狙うのも必要だ
下強下強下強下シフト横スマオラァ
チビキャラと戦う時特にそう思う


522 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 20:08:23 3Wv4S04o
シュルクミラーやっぱ楽しい
相手にすると翔の滑り横スマとか空前運びとか恐ろしく感じたわ


523 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 22:15:18 gV5yyxzM
疾でダッシュからの振り向き投げ決まるとスピードもあってテンションあがるな
CFの気持ちが少しわかる


524 : 774%まで耐えました :2015/05/12(火) 22:20:40 r09gpU6I
ファルコンはあの掴みに加えてDAあるからな


525 : 774%まで耐えました :2015/05/13(水) 20:55:14 F5ApZfB.
崖つかまりに対する下シフト横スマが当たるキャラ、位置関係とかしらべようと思ってるけど
既出?需要があるならしらべようと思う。


526 : 774%まで耐えました :2015/05/13(水) 21:23:32 H0neDNVk
是非ともお願いします


527 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 00:37:40 ULzNfb7E
とりあえず調べ終わったので書いていくぞ。
まずシュルクの崖つかまりした相手キャラに対する下シフト横スマは、
キャラによって効果が異なる。
1. 崖からシュルク一人分離れた位置〜下シフト横スマ先端がギリギリ
届く位置の間で当たるキャラ
2. 下シフト横スマ先端でないと当たらないキャラ
3. そもそも当たらない(もしくは当たる位置がシビアすぎる)キャラ
大きくこの三つに分かれた。


528 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 00:51:36 ULzNfb7E
1に当てはまるキャラは
マリオ、ドクマリ、ルイージ、ヨッシー、クッパJr、ドンキー、ダックハント、
デデデ、メタナイト、ピカチュウ、リザードン、ルカリオ、プリン、ミュウツー、
ネス、むらびと、ピクオリ

2に当てはまるキャラは
ピーチ、ロゼッタ、クッパ、ワリオ、ゲムヲ、マック、リンク、トゥーン
シーク、サムス、ゼロサム、ピット、ブラピ、マルス、ルキナ、アイク、ルフレ
カービィ、フォックス、ファルコ、ロボット、CF、シュルク、パックマン

3に当てはまるキャラは
ディディー、ゼルダ、ガノン、ゲッコウガ、パルテナ、フィットレ、ソニック

という結果になった。


529 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 00:59:31 ULzNfb7E
そして、1に当てはまるキャラの内、
ドンキー、メタナイト、ピカチュウ、リザードン、ネス、むらびと、ピクオリ

このキャラ達の場合、下シフト横スマを当てるとき、先端を当てるとき以外は
横スマが二段ヒットする。さらにリザードンの場合、場所によっては下シフト
しなくても横スマが当たることがある。かわいそう。

これで検証終わり。もしかしたら間違いがあるかもしれないけど
参考にしてくれたらうれしい。


530 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 01:12:00 tClyn54s



531 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 01:15:05 WlUlLZo2
>>529
検証おつおつ、DDソニックに入らないの痛すぎるな
そんな連中にはエアスラ、も入るか微妙だなあ…
なんにせよ乙、俺もうかうかしてられないなあ


532 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 01:33:25 xeAeVvw.
検証お疲れ様
使わせてもらいます

俺もモナドアーツの決定モーションの無敵について調べてみた
結果から言うとどのモナドアーツも「決定モーションの発生から14Fの間無敵」で、モーションキャンセルすると無敵が切れます。
60fpsで撮影した画像もとったので上げておきます
ttp://www1.axfc.net/u/3467052/shulk

コマ落ちとかしてる可能性あるけど大体14Fだったと思うから合ってると思う。間違ってたらいってくれ


533 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 02:42:00 WlUlLZo2
>>532
検証乙だがすでにシュルクwikiに乗ってるんだ…
でもシュルクwikiでは約11fとあるからそこは詰めていきたいね


534 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 03:03:51 53HR8EzI
>>533
あれは特に撮影環境の無い自分がトレモで止めながら目測で出した数字だから
おそらく>>532の方が正しいと思う
できればwikiの修正もお願いしてほしいです


535 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 07:08:50 kKi8FUsk
14fってなかなか強いね
ガードは1f発生だし攻撃見て無敵切れに重なりそうならジャスガってこともできそう


536 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 10:41:04 fklfClr.
相変わらずリザードンはデカキャラの中で一番デカキャラのデメリット背負ってるな
しかもメリットは貰えてないのに


537 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 11:01:26 j2ypEccQ
なぜ急にリザ
でも実はあまり得意ではないわ


538 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 11:04:55 v3OJxwmA
リザードンは>>259の話だろうね
したらばは安価ないことが多いからたまにわかりづらい


539 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 11:06:12 v3OJxwmA
間違えた>>529だった


540 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 11:20:45 xeAeVvw.
>>533
約ってかかれてたからちゃんとした数字がほしかったんだ
>>534
分かりました


541 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 11:54:14 fuQZyrgE
>>540
確かに俺もちゃんとした数字は欲しかったんだ、すまん
このところさらに研究が進んでていいね、いい流れが作れているよ!


542 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 11:56:07 7XH/Ll8c
大J→B2回→空中ジャンプ→B2回→空後急降下斬モナキャン
が成功率クソ高いからよく使ってしまう


543 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 12:20:58 xeAeVvw.
wiki更新したよ。移動時の無敵については調べてないのでそのままにしておきました


544 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 14:28:02 j2ypEccQ
空後はもとの着地隙が大きいから最速でモナキャン成功しなくても形になるけど空前でモナキャンしようとすると意外と合わなくてまだまだ練習必要だと感じさせられるわ


545 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 17:13:46 jONNb.5s
カービィ「モナキャン空下>下スマとか空後で確定ババーストなどなどすまんな」
ガチであったカービィにジャスガ上強吸い込みからモナキャンとかされて無双されたわ
やっぱコピーされちゃダメだね(諦め)


546 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 17:24:00 6NenRmvA
>>545
ピンクの悪魔に未来は見えないから(震え声)
実際カービィの空下メテオとかストーンで何回も負けたな
その代わり軽いから斬と撃、翔の追撃でちゃちゃっと押し切らないときつい印象


547 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 17:48:55 dpeKGHSg
うまいカービィにモナド取られたら絶望やわあっちがいきいきとしてるのが伝わってくるし


548 : 774%まで耐えました :2015/05/14(木) 23:59:24 U/l55ET2
モナドのリーチもあるしそうそう吸われないけどな


549 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 02:34:27 ubDZsiM2
吸い込み決められる時点である程度の実力差はあるのだろう


550 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 06:51:02 b1E0sYGY
すいこみ出したところに横スマ先端届くよね?
もしくは空後めくり気味に当てるか
まあ上手いカービィは復帰際とかで狙うからまず地上では出さないだろうな


551 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 09:35:49 Wc9L/va2
わざと吸い込まれてあげたら、モナドの扱い超上手いカービィだったことある。
あの時はセルを完全体にさせたベジータの気持ちを理解したわ。


552 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 09:41:58 hLKyKkW6
うまいカービィだと余裕で吸い込まれる
崖際だけじゃなくて空ダで回避後狙われたりしたり


553 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 10:09:54 aZegRzA2
モナドアーツの適性がカービィの方が断然あるのがちょっと悲しい
マジでカービィ完全体強いもんなあ


554 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 11:19:04 nEzk8Vjs
まぁ向こうはモナド無くても戦える性能だから使いこなせば凶悪なのは当然


555 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 12:24:40 l/2K1aOk
上手いカービィはコンボの途中で吸い込み択かけてくるからな
そういう人に限ってコピー能力研究してるときたもんだ


556 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 13:34:16 C4KXpj2Y
>>555
そりゃコピー込みの立ち回りを研究してなきゃ吸い込みしようとも思わんわさ
てか今調べられないけど斬投げから最速ダッシュキャンセル上スマとか入らないかな
ピットやメタ卿のノリで入りそうな気がしなくもない


557 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 20:45:42 GdTChTr2
斬空後(ダウン)→バックスラッシュ→ダッシュ上スマのダウン連は見たことがある


558 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 22:27:49 3bY7zbnQ
それツイッターで見やした
すごいよね、まるでシュルクのすぐ下にクッションでもあるみたいな動きだった


559 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 23:20:15 nqe1bx4c
疾での回避狩り上スマは楽しい
ガン拒否してくるような相手だと辛い上にシークとかだと逃げきれないのが痛い


560 : 774%まで耐えました :2015/05/15(金) 23:31:38 b1E0sYGY
ガノンが炎獄でダウンさせたところを追撃決まってゼノブレぽくなったぞ
やったね!ガノンさん!


561 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 00:24:12 zYlXqi6c
炎獄握X 130% 強制転倒


562 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 07:49:50 rUA5zGac
ガノンの横Bがシュルクでどうも受け身取れない… 空中のは受け身取れるけど地上のが未だにできないわ…


563 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 07:51:38 G.TafnL.
あれタイミングとしたらどんくらいなんかね
握る瞬間くらい?


564 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 09:03:35 dBp/0fG.
ガノンに横Bで掴まれる
持ち上げられる
爆発する
勢いよく下に落ちる←ここ
地面に叩きつけられる
下強を食らう

俺は「←ここ」このタイミングでやってるが成功率はラグ抜きなら8割


565 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 09:32:56 7oTfUdfU
早めの方がいいんだな!いつも地面についた瞬間だったわ。ありがとう。


566 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 09:37:19 j95ezA2M
ガノンの空中横Bの叩きつけって基本受身不可じゃないっけ…


567 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 10:23:01 xxVfY4js
空中炎獄はエフェクト派手だから受け身と回避起き上がりを間違えた可能性
ともかくシュルクの地上炎獄受け身は気持ち早めが安定するね


568 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 10:26:38 G.TafnL.
ありがとうみんな


569 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 12:39:04 KJimMygw
この感覚を忘れるなよ


570 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 15:15:43 7BLtfPI2
よかった、これで解決ですね


571 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 17:25:41 z8zvP.Ak
主に俺のおかげだな


572 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 18:41:09 p/l1//1M
このスレで言うことじゃないけど、
炎獄握の受け身タイミングってキャラごとに違うのか
いつも直感でやってたから気づかなかった


573 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 19:18:39 DfrR5VNo
キャラの体格によって地面に叩きつけらうからか、自分も初めて知ったれるまでの時間が違
ところで対おじさんにはやっぱり斬なのかな?
いつも怖くて疾に甘えちゃうんだよなぁ


574 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 19:19:34 DfrR5VNo
間違えて変な文になってしまった
ミンナ、ゴメン…


575 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 19:23:01 hcnMDLTU
キニシナイデ!
今原作で最後の方まで進めたけど上スマか空上にサイクロン要素を少し入れて欲しかった気もする 能力の被るアーマーと再現の難しそうなイーターはともかく


576 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 19:45:19 sVAgNHfA
ガノン相手はニュートラルもありだと思う
モナキャンもできるし


577 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 19:56:34 EoMgEx4.
上手いガノンだと、こちらが受け身できるレベルだと分かると受け身読み横Bとかしてくるから、何度か受け身見せたらあえてそのまま倒れておくのも選択肢に入るよね
まあ下A食らうリスクが高いけど


578 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 20:02:43 hcnMDLTU
後ろに回り込むと何もされないか横スマぶち込まれるかという危険な賭けになったりする


579 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 20:22:20 EoMgEx4.
シュルクのに限らず起き上がり攻撃をまともに使ったことが無いが、使い所あんのかな


580 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 20:27:48 v/Dv6mNs
使わないこたあないよ、ガチ部屋レベルだが
おじさんは斬でないとリターン差でてくるから開幕はそうなるな
浮かせたらそこから復帰阻止で絶対殺すマンすれば勝てる
分かってるガノン様はラインと空前後先端を意識するべきかな
もちろんモナキャンで誤魔化しも込みでね


581 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 20:32:21 RWzmywOY
>>579
起き上がり攻撃が無かったらダウンしてる奴の近くに立って全狩りできかねない
ガードのラグを与えることで狩られない起き方ができる


582 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 20:41:19 EoMgEx4.
>>581
なるほど納得したサンクス
そういう意味もあって起き上がり攻撃はガード削りが大きいのかな

はっ……【斬】起き上がり攻撃でガードブレイク……これだ!


583 : 774%まで耐えました :2015/05/16(土) 20:41:53 1uh/fWVg
斬の起き上がり攻撃はガード削り半端ないから下手すりゃシーブレもあり得る


584 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 02:56:01 PTYViGB.
パリンパリーン


585 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 05:12:36 xZq3hRc6
(パワードダイブください)


586 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 10:01:50 utp78SU6
ミライハカエラレルンダ!(シールドブレイク)


587 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 12:30:51 ghV8K5Cw
>>557
これか
出来ないと思ったら斬ってモナキャンじゃん
ttps://vine.co/v/emaL5Eag6uH


588 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 21:40:40 7TGwcaO2
シュルクの起き上がり攻撃は位置によって2ヒットするのを最近知った
他キャラはどうなんだろう


589 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 21:43:34 a/ZL.dwE
最大ワリオっぺを未来視したらスーパーアーマーで何も起こらなくてワロタ


590 : 774%まで耐えました :2015/05/17(日) 23:47:46 j3NNQlXg
プリンのねむるを未来視してよっしゃと思ったら無敵で無効化されたわ。


591 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 00:16:54 sXzjRn2k
そんな未来はいらねぇよ!


592 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 01:29:23 Eewmsnks
ねえよ!そんな未来は!
そういえば守銭奴のフィギュアってないのか


593 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 12:29:19 JZJwALzk
守銭奴野郎出されたらゼルダ=シークくらいのネタバレされそうだから出なくていいと思うわ…


594 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 12:30:44 eygVx/3o
もう五年前のゲームだし存在自体がネタバレのルキナとか居るから今更感が


595 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 13:02:11 rxB3IV3k
もう5年前か、、、


596 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 13:27:19 uNevtJOg
そもそもヤルダバオトとかメカルンとか緑のフェイスのフィギュアあるから今更…
ディクソンはそれ以上にひっどいネタバレになるか


597 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 13:28:21 abfAauD2
シュルクで相手に緊急回避で後ろに回り込まれるときってどう対応すればいいの?
空N置いとくとか?


598 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 14:13:58 bDuUPBDM
空後


599 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 14:37:06 CKsrzVJI
下スマ好きだけど外すと笑えないことになる


600 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 14:45:46 krAP0cZc
下スマって後隙狩りに来たやつに持続が引っかかること多くてあまり痛い目見たことないわ
たまにしか使わんからかもしれないけど


601 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 15:31:04 /N/UL6YQ
上スマのイメージが強いからか以外と格上にも刺さったりするね


602 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 15:31:21 H4yTZBGI
3段ヒットだっけ?


603 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 15:34:31 .XFwDjfY
隙多い技ばっかだから結構対処に困るんだよなー


604 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 15:58:31 IScgVVpk
左右同時に出ることも含めるとスマッシュ最長リーチなんじゃないか
他の剣キャラは前後順番タイプだししっかり3ヒットするというどっかのエアー泣かせの性能
たまに着地狩りや崖際でのプレッシャーで出すといい味してる


605 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:03:15 SsgCqdnc
桜井「シュルクは本来なら参戦しないキャラ」
桜井「ブラピは参戦して当たり前のキャラです」


606 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:03:34 hHNqv7Fk
シュルクに慣れすぎると他キャラ触る度にリーチの短さに戸惑う


607 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:06:27 VuB1KnvY
メタとシュルクを使うとリーチとDAの性能の圧倒的違いに毎回笑う
両方合わさればTOP5くらいには入ると思う


608 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:25:57 2tBIf7gs
バックスラッシュってやっぱ背面に当てると威力上がるんかな


609 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:28:34 rOYEqp8o
威力もそうだがバースト力がすさまじい
端の方だとそこそこ重量級が80%でバーストすることもある


610 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:29:50 IScgVVpk
何を今更タウン
ストック勝ってる時とかにバクスラで復帰阻止するの楽しい
下からの復帰に崖に沿うようにバクスラするとヒャッハー出来る


611 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:36:39 Eewmsnks
シュルクのDAは撃と盾ならまあまあ頼れる印象


612 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 16:37:17 J4F/6occ
前にミラーであったのは中%の時に後ろ投げで崖から出されてジャンプで帰ったらバクスラ当てられたよ。
崖ギリギリの落ちないところでのバクスラはリーチあってびっくりだわ。


613 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 17:05:56 VuB1KnvY
道連れバクスラって自分がストック先行時に相手が避けてもあたっても死ぬ位置で
使う技のことでいいんだよな?まだ実戦でやったことないけどいつか試してみたい。


614 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 17:20:08 5IO7Q0R2
ドンキー外に放り出してエアスラ10回ぐらい当ててたら諦めて落ちてったぞ
もうちょっと復帰力あってもいいんじゃないかと思った


615 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 17:35:44 rxB3IV3k
下スマの後ろは2hitじゃなかった?


616 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 18:32:10 cfS.OMc2
斬下スマ3ヒットシーブレとかいうロマン


617 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 20:34:20 0vREvhdk
>>612
シュルク専だが黒シュルクならそれ俺かもしれん
翔・後ろ投げ→即二段ハイジャンプ→バックスラッシュ
画面上から地面まで、圧倒的攻撃面積が楽しくてしょっちゅう使うわ
当たれば勝ち確に近いし


618 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 20:40:08 0vREvhdk
>>607上スマッシュのリーチでメタナイトのA連をするシュルク
「うお゛お゛お゛お゛お゛お゛!!!(掛け声)」


619 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 21:04:25 fFcTq26w
なぜかシュルクだとTANIステ成功しやすい気がする


620 : 774%まで耐えました :2015/05/18(月) 23:00:43 pTw8Vf.g
>>617
それいいよね、自分もよく使う
撃墜出来るぐらいになるまで隠しておくと成功率上がる気がする
盾の時だとワンチャン作れる時もあるし、何よりあたった時の音が最高に気持ちいい


621 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 12:54:16 RoqEHWXY
翔2段ジャンプの高さからやると掛け声も無しにバクスラするから分かりづらくて良いね
判定おかしいおかげで甘い空中回避後にも引っかけたりするし


622 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 14:56:03 I0tPQAAk
緊急回避に頼り過ぎだと思ったから試しにLR縛りでやってみたら普通に戦えた
と言うか縛り前より勝率上がった気がする
思った以上にワンパターンな動きになってたのと攻撃のチャンスを回避で潰してたんだなー
飛び道具持ちには苦戦するけど


623 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 15:39:19 naUI7pPU
>>607
それモナド手にしたメタナイト。シュルクなんていらん


624 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 16:24:28 2jgNzXC6
シュルクさんせめてモナドⅢ持ってきてくださいお願いします


625 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 16:25:33 Rr14qJYo
ザンザ「なにこいつ知らない」


626 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 16:38:43 yz.p8ZH6
ネタバレ注意くらい書いてあげろよ

まあ5年も前のゲームだからしょーもない気もするが


627 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 17:26:03 Wwj83dnw
モナド3もいいけど2をだな…あとストーリーで習得するのにどっかいったブレイカーさんとサイクロンも
ところで70時間弱でクリアしたけど評判通りの神ゲーだったも


628 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 17:41:28 NuTcedIc
人きれてるしずっとⅡだと思ってた


629 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 18:39:16 eVlkS0Qg
人じゃなくてフィギュアだからセーフ


630 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 19:41:52 f66GIKKU
鎧と喰の事も思い出してあげて下さい


631 : 774%まで耐えました :2015/05/19(火) 23:10:28 Zbj3dda2
モナドⅡはデザインが全武器で一番好き
入手するイベントの演出も相まって最高にかっこいいと思う

課金でも何でもしますからモナドⅡ色変えに追加してください


632 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 00:46:52 yX/KzhYk
最近モナキャンができるようになった。
B2→大J、B2→急降下空技 この斬のモナキャンを斬の欲しい時に意識的に使うようにしてたら3日ぐらいで感覚が掴めるようになった。
まだの人は是非試してみて欲しい。ボタンはA攻撃B必殺Xジャンプで弾きジャンプなしでやってます。


633 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 00:51:12 38dr4njk
モナドIIだと形状的にはただでさえ長いリーチがさらに長くなりそう


634 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 00:51:51 oAzc5zP2
モナドⅢにしよう、能力もちろんアップで


635 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 01:40:44 nfk4uuko
機神兵(ロボット)には斬で与ダメ2倍アプデはよ


636 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 05:04:58 Dd/MZ7m2
1と2の違いがわからん3はかっこいい


637 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 08:13:01 pPBz6ArM
3は変形機構が無くなっててイマイチ


638 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 08:37:44 .4My5dCE
75%でクリティカルか
チートやね


639 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 08:38:13 iXdThENw
乱闘では常にシャドーアイ発動してます


640 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 09:19:12 ulo2I8sI
ビジョンってビジョンで返せるの?


641 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 10:04:28 dvWLhPWQ
さあどうだろ
ビジョンは掴まれる(ガード的状態)
ビジョンはガー不
だからできなさそう


642 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 12:42:00 06tPVcu.
ロボット対策ってどうしてます?
wiki読んでも具体的なことが書いてなくてよくわからん…
なにより機神兵だから絶対勝ちたい、コイツハニクイカタキダ!


643 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 13:09:18 ejwwvdxo
サムス斬ったらパワードスーツだけ斬れんのかな
ゼロサムの枷が外れただけだった


644 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 13:26:47 bEj7Vp/A
ビジョンをビジョンでカウンターは一回試したけど無理だった
アイクやマルスのカウンターをビジョンで返すことは可能


645 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 14:07:50 FV7/nXwk
>>642
俺も苦手だから詳しいことは書けないけど
とにかく相手は浮かされると発生遅い技だらけだから辛いらしい
疾とかで掴んで上に投げまくるといい具合にペース掴めるかも
浮かせたら上強や小ジャンプ空前ぶんぶんする


646 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 15:12:39 UT..J.9k
コマをキャッチしたら相手に投げるか、上に投げよう。
俺はいつも翔に変えて二段ジャンプして上投げして嫌がらせしてる。
ビームとコマは連続で来ることが多いからきっちりガード。空Nもガード。
復帰力は実は弱いから復帰阻止は積極的に。うまくいけば相手は勝手に
ガス欠になって落ちる。


647 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 15:28:18 jHXq23IY
俺もvsロボット動画を参考にコマは大ジャンプから上にぶん投げてるな。


648 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 15:34:45 0783.H8U
コマをキャッチして滑り投げとか


649 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 18:40:19 oHmjygnY
>>643
サムスはフェイスみたいなもんだからぶった切れないだろうⅡなら両方いけるだろうけど

ロボ戦で気をつけるのはリーチ管理と相手の空Nの対処だなぁ


650 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 19:15:15 ANpxtvR.
そもそもサムスのスーツはバイオ素材だかなんだかで肉体と完全一体化してるから
「中身」という概念は存在せんよ、物凄く悪い言い方すると宇宙でも平気な全裸ヘルメット状態ですよアレ

ロボットはコマ奪えないとかなり厳しいよなぁ


651 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 19:18:56 MGMqlopc
対サムス
シュルク「モナドが効かない!?電撃を浴びた時に見える女性のシルエットがモナドで斬れないことと関係しているのか……?」


652 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 19:25:04 8JA5zCM.
人間系相手だと全攻撃1%になって弾かれモーションが起こるシュルクとかちょっと困る


653 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 19:29:18 7oJ6luEg
>>652

逆にプリンをバックスラッシュ1発で倒してしまうのもいただけないけどな ヒデン,カゲロウノカタ!!


654 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 19:34:09 7oJ6luEg
そういえばニコニコ動画に妙なものが置いてあったぜ、良かったらみてくれよな!アンカーチェインダ!!

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23746180


655 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 20:17:03 ejwwvdxo
>>650
メトロイドやったことないけどますますフェイスっぽいな

ロボの空nガードしてもそっからぜんぜんリターン無いんだけどどうすればいいんかね


656 : 774%まで耐えました :2015/05/20(水) 21:16:17 oHmjygnY
>>655
一応空Nガードした直後につかみは入るかなりシビアなタイミングだけど
あと空N後に何するかを見るのが大事、ジャンプなら上強、ガーキャン空技
回避なら見てから行動、弱こすってくるならガード続行、投げなら回避
なんしかかなりとがめにくい行動だからこっちのリーチで引き空前とかで近寄らせないようにするのが大事


657 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 00:48:41 z1jxZdkU
642でアドバイス貰った者です、意識してやってみたらいい感じでした
カテタノハ、ミンナノオカゲダヨ!


658 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 01:56:45 a.X1rJZ.
よかった、これで解決ですね


659 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 07:52:31 JY90Bhvw
主に俺のおかげだな!


660 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 09:10:22 sz.CLcoM
おそらくモナドに慣れていないであろうカービィが意味不明な動きするの見てて楽しい
復帰時に盾使うなよww


661 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 10:18:05 caUt/YT.
疾の速さになれてないのか通り過ぎたちょっと先で掴みとかスマッシュブッパしてる姿かわいい


662 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 10:29:39 lsnPZXLw
Wii Uとニュー3DSにゼノブレイドのデータが入ってる人だけの特典でモナドⅡとモナドⅢ担いでるシュルクカラー出てくれないかな…


663 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 10:37:46 ihWrDdYU
モナドよりステラ装備やマクナ装備が欲しいです…


664 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 10:39:35 tSRxIeGM
ソフトと連動いいな
ほかのキャラでもできるしバーチャルコンソールとも相性よさそう


665 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 10:55:56 C2XezC1g
ドール 参戦!!
ゼノブレイドクロスのデータが入っているWii Uではドールが使えるようになります!


666 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 11:10:19 jS8fYLnE
重装備で二段ジャンプするシュルクが見たい


667 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 11:26:02 y1b1/5f6
ロボ空中技発生遅いってシュルクもやん...

ロボ使い大体シュルクに有利っていうダイヤだしてるし対策必須やね


668 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 11:28:04 40eLtO4Y
クロスから参戦できそうなキャラが思いつかない
ドールや主人公が一番ありそうだけどアーツや装備のイメージはプレイヤーで全く異なるし


669 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 11:41:04 5isdDvx2
ロボの空Nには上強もいいよ


670 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 11:57:22 omZxRXqo
(クロスからは観光型ステージだけで)いいです


671 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 12:45:28 sKlGxIY2
クロスは主人公が完全に空気化するレベルで目立ってる元大佐がいるじゃない


672 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 15:43:58 BiJjXE92
モナドを完璧に使いこなして崖外であかんコンボきめてくるカービィにしかあったことないんだが…
吸い込まれた瞬間終わる


673 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 16:14:02 Ev6u1gfo
斬上強で死ぬほど稼がれて釣り空後モナキャンで見事に釣られてそのまま翔で腕が使い物にならなくなりました。


674 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 16:55:07 QIDKLDxU
>>673
これがモナドの力なのか…(恐怖)


675 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 16:57:15 Ung7hiOM
カービィのモナキャンとかジャンプの高さも上昇・落下速度も全部違うのに出来る奴何者なの


676 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 17:06:35 jeV2PyeY
ホムスなど所詮垢のような存在ペポ


677 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 19:55:17 cWle1f0s
最近びあがまたシュルクを評価してるようで期待してる


678 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 20:09:32 FsZ0IZfg
リキャストされてないモナドアーツでアーツ選択終わるとほかのB技出なくなるのやめてほしい
エアスラでなくて死ぬ


679 : 774%まで耐えました :2015/05/21(木) 20:11:27 sqvquWBQ
限界感じてシュルクの未来霞んだままだからびあには是非頑張って欲しい


680 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 00:11:12 /BTDIrLY
対ルイージで100超えてから盾翔ループしてたら名前煽りされた…
投げバーストされないように必死なんやこっちは!
糞ゲーと思っても仕方ないのは認めるけどさぁ


681 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 00:21:19 Bg8dpL.s
何があっても1戦即抜けしてるから煽られたことないわ
より正確には煽りが間に合わないだけだけど


682 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 00:37:58 XWRUtJsw
7000戦して覚えてる限り煽りとか二回しかない
深夜は子供がいないからか知らんが快適だぞ


683 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 01:17:11 mYRFueG.
こんなときこそ穏やかじゃないですねの出番だな


684 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 01:51:51 4oiDtlTo
何か困ったことになってるみたい


685 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 02:39:51 wSnbVlLw
煽られたこと無いけど、シュルク使って煽られた時に穏やかじゃないですねっつったらどうなるんだろうw


686 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 03:32:04 HB8Dw.ZU
今日ガン待ちオリマーボコしたら煽られたわ
わんぱおつw くうこうげきばっか つまんねーんだよw
だってさ


687 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 06:30:26 b4pEBh36
穏やかじゃないですね


688 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 07:36:02 SkV6bU1Q
やはり汎用性の高さは一級品だな


689 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 07:37:44 XRHEPi0s
クールダウンが必要ね!


690 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 08:32:20 tPVn6PI.
こっち見ろコラァ!!


691 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 08:33:19 Rg1zHK9I
オリマーからすると、空中攻撃は相殺で一方的に負けるので、真っ当な戦法だとおもう


692 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 09:20:31 x5d8msag
そもそもオリマーと地上戦するときつすぎる
リーチ負けてるから悠長に下強振ってられないし


693 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 11:00:35 trDWLGJE
あと振り向き掴みの範囲


694 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 12:20:44 aRcblCaY
3DSのゼノブレイドやってシュルクに興味持ったが
なんで他のキャラ初期装備なのにメリアだけブレイブ色なの


695 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 17:08:54 ZMUdPMJ2
技ごとの潰せる飛び道具リストとかってないの?


696 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 17:18:06 tpuQB0nc
溜めない飛道具だいたい消せるとおもう
pkサンダー空前で消せるの知ってからネスが少し楽になった


697 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 18:35:46 wSnbVlLw
Fsannネス vs のまシュルク の動画どっかで見たな
FsannもPKTのフェイントうめえのにPKT斬りまくっててこんなうまく消せねーわって思った


698 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 19:27:21 Tbav3V5I
ダンバンさんも相手が増えると「戦う場所を間違えたか・・・?」って言うじゃろ?
わざわざオリマーに地上戦仕掛ける必要ないよ
機神兵にシュルクメリアフィオルン無しの通常武器で挑むようなもんだし


699 : 774%まで耐えました :2015/05/22(金) 19:32:12 8GPkEIIc
バクスラの着地中に風で押し出されても完全に動作が終わるまで浮遊し続けてキモいっていう現象既出ですか


700 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 15:01:11 BPAIKf4k
立ち回り不利だろうけど高パーまで持ってったピカチュウにはめっちゃプレッシャーかけれて楽しい
上強ブンブン見せてるだけで石火封じれる
もし石火しようものなら石火中当たり判定増えてるから面白いほど当たる
そして軽いからバーストする


701 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 15:45:07 d2jDsM4M
撃にして崖際に立ってるだけ復帰ミス誘えるから見てて楽しい


702 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 15:59:39 6rqQXW4.
石火の扱い雑なピカチュウならなんとかなる感じ


703 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 16:47:21 Mx4r9HsM
ピッピッwwピッピッww


704 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 17:11:56 Qai9vXWM
対シークは一周回って互角に思えてきた、やっぱ盾って神だわ


705 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 18:18:13 QISrSD9Q
一方我の盾は無敵になることができる
やっぱり我って神だわ


706 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 18:33:32 okDwQnoM
えるしっているか
めいなすもなどは
せんとうふのうていこう100%


707 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 18:59:23 u6xAgAOE
盾と言えばこの前Twitterに吹っ飛び耐性表に盾シュルク加えたの見たけど表の面積が4倍近く膨れあがってて笑ったわ


708 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 19:06:29 PkP7Rd6.
スマブラの盾は絶対盾じゃなくて鎧だよな


709 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 19:20:29 LJaIGDYk
デメリット無しでダメージ8割カット出来るアーツがスマブラにあると聞いて


710 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 19:23:05 PkP7Rd6.
盾だって原作ならB技無効みたいな性能だろ!


711 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 19:37:52 A..32FoU
正直固くなるよりB技無敵のが面白そうだな
その場合デメリットが強いことになりそうだけど


712 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 19:43:49 24mHoGAY
前から思ってるんだけど盾シュルク撃シュルクが票に入るなら盾カービィ撃カービィも入れるべき


713 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 20:15:46 DBdQNnxk
原作再現なら
モナドエンチャント 機神兵がいないから死に技
モナドバスター 超リーチ攻撃 多分弱い
モナドスピード 現状で再現できてる
モナドシールド B技無効 多分ぶっ壊れ
モナドブレイカー 知らん
モナドサイクロン 攻撃時稀に転倒
モナドアーマー デメリット無しダメージ75%カット
モナドイーター スリップダメージ
とかなるのだろうか


714 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 20:41:15 XPNOYXIY
モナドブレイカーはカウンター無視とかそんな感じの


715 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 20:48:51 /8FtY7qk
オーラアーツっぽいのは腹式呼吸ぐらいか
なんという産廃


716 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 21:04:26 mX9GQhxk
エンチャントは
相殺判定消えて、攻撃力アップUPのスマブラ斬強化みたいな感じはどうよ


717 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 21:14:36 Qai9vXWM
パラライズ効果付きの飛び道具でブレイカー欲しい


718 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 21:15:48 3rqblLvU
スピードは回避が伸びたら最強だった
>>715
サムスのチャージショット貯めた時のピカピカとか波動補正とかホカホカ補正を剥ぎ取れたら面白そう あとはアーマー無視攻撃とか?


719 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 22:27:24 DBdQNnxk
ブレイクするものが変わってるけどシールド削り強化とか?
絶対ぶっ壊れだけど


720 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 23:30:59 dkCFI.qc
カービィの弱を全段ガードしたのでガーキャンエアスラしたら二段目がスカって
ストーンでバーストされました。我さん訴えます。


721 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 23:34:50 dkCFI.qc
頭にキタからちょっと弱百烈とエアスラの相性調べてくる。


722 : 774%まで耐えました :2015/05/23(土) 23:53:44 dkCFI.qc
実戦で3度もスカしたエアスラがトレモだとカービィの弱百烈をガード後に
普通に二段入った。もう何をしんじたらいいのか。


723 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 00:00:50 ezb0XxYs
百列ガード後って普通に横スマはいるんじゃ…


724 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 00:14:08 xPJnGBwY
ガード後っていうかカービィが百烈を打ってきてこっちがガードして
ノックバックで届かなくなった状態だな。百烈は届いてないけど
ガードを解いたらフィニッシュの一発は入る間合いだったし横スマは
初段を百烈で相殺される危険性があったからガーキャンエアスラを
打ったら二段目スカしてストーンで死んだ。


725 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 00:30:47 xPJnGBwY
トレモじゃなくて大乱闘で試したらやっぱり入らなかった。
今作のトレモガバガバすぎません?


726 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 00:41:25 ezb0XxYs
トレモっていうかエアスラ一段目にはずらしがある
それを考慮して見てから二段目打たないと


727 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 00:49:40 xPJnGBwY
多分だけど原因わかった。今までエアスラ一段目の吹っ飛びは
完全に固定してると思ってたけどホカホカ補正のせいで吹っ飛びが大きく
なってたみたい。カービィ相手だとシュルクが75%でもう二段目が入らなかった。
ちなみに翔だとシュルク200%でもエアスラ二段目が入った。


728 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 01:16:33 q4etvAO.
トレモなんていうクソモードなんかで試してはいけない(戒め
あれガバガバ過ぎて使えば使うほどアホらしくなるわ


729 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 01:33:58 xPJnGBwY
調べてみたら翔モードだとシュルクが105%までならプリン相手でも
二段目が入ったから翔ならガーキャンエアスラはまぁまぁ信用出来る
とわかった。ただし翔以外だと二段目をスカしてお通夜になるので
エアスラのご利用は計画的に。


730 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 03:51:00 sSlnUA5Q
復帰技としてガバガバなエアスラ
攻撃技としてはそこそこ優秀だけどやっぱりガバガバやね


731 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 03:51:14 EwZG39S.
>>713
ブレイカーはなんか設定と効果が大きく乖離してるからな
設定の方を採用して相手の動きを止めるのはどうだろう
いや壊れすぎだこれ


732 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 09:36:07 QCXyJl8Q
途中崖掴みは欲しいと言えば欲しいが
正直今くらいの性能でいいかなとは思うエアスラ


733 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 09:51:15 qL.iy8/Q
途中がけ掴みが中途半端にあるせいで、2段目出そうとしてがけ上がり攻撃をよく出しちゃう


734 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 09:54:57 V6nAQxwg
しっかり1段目だけで掴めるようにしたら多少マシになるな


735 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 12:25:35 wnFq/n8M
とりあえずエアスラの後ちょっと頭が出てそこで掴まれると確定で落ちるのなんとかして
コノママジャ、ヤラレチャウヨ!


736 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 14:23:41 Hkl0cMtE
そもそもモナドアーツはネタバレなるべくしないためにPVで分かる範囲の物にしたんじゃね?
だから再現しやすい斬疾盾のみ

フィオルンに関するスマ知識は知らん


737 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 16:01:12 U.BFQNus
ルキナやシークの時点でネタバレ考慮なんて欠片も考えてないと思うぞ


738 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 16:18:11 OY2TZg9c
単純にゲーム性と知名度だわな
スマブラでのモナドは自己強化技になってるから、上で挙げられてるような、盾はB技無効よりダメージ軽減重さ強化のほうが合ってる


739 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 17:08:16 NHBksGf2
確かに盾と聞いたらダメージ吹っ飛び減だろうなあとは思う
イメージ重視


740 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 17:20:09 Q/Yfzs9.
鮫木杯びあシュルク準優勝おめ


741 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 17:28:16 sSlnUA5Q
やっぱびあシュルクうまいな
現状だと一番参考になるシュルク


742 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 17:31:13 Q/Yfzs9.
びあ崖際だと空Nをよく振ってるけど上スマとかぶっぱなさないのかな


743 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 17:32:56 DE0VsqjY
リスク高いもんあれ
リターンあるけど

ジャンプ上がり対策ならSJ空上が最近刺さる


744 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 18:31:16 cm3f8c6A
武器判定でFB消すの上手かったな


745 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 20:00:28 aHjVA0Q.
決勝動画見た
暴れ技のないのがきついな
正直キャラ差感じた
ルイージの復帰力をめっちゃ引き出しててそこはビビったw


746 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 20:02:51 YZ4HArPg
モナドを喰らいモーション中に変えられたらいいのにな 無敵時間利用してコンボ抜けれたらな


747 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 21:31:16 8RsG70a6
決勝動画何処に上がってますか…?
はって頂けると嬉しいです。


748 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 22:00:07 ezb0XxYs
ジャスガの精度が笑える
やっぱピカかなりきついってのがわかるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=CaYuQhCrDE8
ttps://www.youtube.com/watch?v=QFsxBQQScbA
ttps://www.youtube.com/watch?v=3gvCzhou8fI


749 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 22:22:11 iYmA7xDE
大会の流れ変えて申し訳ないんだけれども、チーム戦ではどう立ち回ってる?
リーチ生かす、って言ってもどうやればいいのかさっぱりだから…


750 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 22:55:58 pLWps.OI
Rainも最近シュルク触ってるらしい
とき○荘配信でRainシュルクが見られるかもしれない


751 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 22:56:47 sSlnUA5Q
最強キャラが好きと公言してるRainがシュルク使うってどういうことなの…


752 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 23:01:07 zeN7AnV6
ルキナも触ってるみたいだしよく分からん


753 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 23:05:16 abTGqYvI
飽きてきたから気分転換とかじゃないの


754 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 23:31:37 XANGY0DE
モナキャンがうまく使えんなぁ
必殺をLかRに振り分けてみるかなぁ


755 : 774%まで耐えました :2015/05/24(日) 23:50:08 XdXgrWQE
エアスラとホカホカ補正の関係を調べてみた。キャラの右側に書いてある
ダメージを「シュルク」が受けてると二段目が入らなくなった。
ミュウツー 41%〜
カービィ 56%〜
ゲムヲ 57%〜
ピカチュウ 74%〜
ロゼッタ 82%〜
ピクオリ 84%〜
ゼルダ 96%〜
シュルク(擊) 102%〜
フォックス 103%〜
ピーチ 109%〜
パルテナ 114%〜
ファルコ 120%〜
ネス 120%〜
ゼロサム 120%〜
マック 123%〜
シーク 124%〜
パックマン 125%〜
メタナイト 127%〜
村人 136%〜
フィットレ 139%〜
ソニック 143%〜
ルイージ  145%〜


756 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 00:30:23 CL46iwLU
検証お疲れ様です。
結構中%から当たらないキャラも居るんだな…用心せねば


757 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 00:54:33 SGT4bXd.
3dsでミラーをした方、連戦ありがとうございました
久しぶりにモナキャン使うシュルクとやれて楽しかったです
戦ってみるとモナドアーツの相性ってかなり重要だと感じた


758 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 01:11:10 7JW51Xxc
ミラーやっててモナキャン使うシュルクと当たらない。

てか何も考えず、とりあえず疾やっとけみたいなシュルク使い多い


759 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 03:51:18 jNezU9Y6
もしかしてびあシュルクが歩きで間合い管理あまりしないのって
慣性でジャンプの自由度が下がるからなのかな
本人は感覚でやってるのかもしれないけど


760 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 05:20:24 TLNLHqpE
マルキナのステップと歩き性能ください、ビジョン出せます


761 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 05:54:07 stRVj2AY
それをすてるなんてとんでもない


762 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 05:55:03 Ku3x94qs
出すならバクスラで良いです


763 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 05:57:32 u5FFjbc2
アイクと横B交換しましょう


764 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 06:29:26 LvqKvXKQ
よろしい、ならばエアスラと交換だ


765 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 06:41:33 EmH.m7VE
rainがシュルク使ってんのは2on2のチーム戦で大会があるからだったような....


766 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 08:34:04 YdCJaLt.
チーム戦だと真っ先にシークゲムヲ思いつくけどそれでもシュルク採用する理由というか強みってなんだろ


767 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 08:41:14 AtiLkZSI
シュルクはポテンシャルだけなら間違いなく最強って3DSver.1.0.1の時点で言われてたじゃん
人間には引き出しきれないだけで


768 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 08:42:52 2xxDLTH.
誰かTASさん呼んでこい


769 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 09:11:11 bld9Ao/2
横スマのリーチじゃない?


770 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 09:17:30 ywk7IWXk
援護する力と爆発力はあると思うけど
相方がある程度守ってくれないと立ち回りや拒否は厳しい気がする


771 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 11:08:27 v4XQOnnA
なんだ、原作そのままじゃないか

じゃあラインかダンバンさんがいれば解決ですね


772 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 11:23:40 QbW6ngOk
あれ?ダンバンさん服着てきちゃったんすか…


773 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 11:52:44 BHTV45dQ
そりゃあ盾役がいないとバックスラッシュもスリットエッジもエアスラッシュも特攻入らんもんな
メイキョォォォォォシスイィィィィィィィィ!


774 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 12:05:30 0M8/IHDE
コッチミロコラァ!!!!


775 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 12:57:40 /WNIZQM.
原作シュルクはサポート強いからむしろ自分が盾役を買って出れんこともない


776 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 13:20:04 2PMpFPtI
アーマー使うとヘイト稼ぎにくいから結局サポートしかでしないような

気が早いけどスマブラ次回作ではシュルクは生きているのだろうか
性能は個性的だからファルコンみたいに
シュルク?あのスマブラの?みたいなたち位置になるのかな


777 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 13:27:02 tgejM2f.
知名度的に難しいのは分かってるがプレイアブル化したら面白そうなキャラ多いんだよな
フィオルンとかメリアとかリキとか


778 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 13:29:32 2PMpFPtI
リキとか相手が頭から花が咲きっぱなしでイライラしそう


779 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 13:32:18 ygwCVSZk
右スティック倒したまま空N出したら、めくりや引きの量変わる?
それとも空N後に最速右スティック入力と変わらない?


780 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 14:00:41 FS6Qgljs
>>755
俺もエアスラ確定%調べたいんだけどどうやって調べました?


781 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 14:14:04 ayeEVqSY
>>767
修正前のアーツの糞補正ですらに勘違いした人が間違ったこと言ってただけだから
スマブラのシステム上、攻撃前後・空中・着地の隙の無さに集約されるからこそ理論上シーク最強と言われる所以で人間に引き出せきれないのがこういうキャラであり、逆に言えば隙の大きいシュルクはより完全に近い形で人間にでも引き出すことが出来るとも言えなくもない


782 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 14:19:38 zbdsnCb.
>>755
感覚で、相手が軽いと入りにくくなるな〜
って思ってたけど、補正のかかり方で必ずしもそうではない感じか?
自分も検証方法、詳しく欲しい

さらにこれ、相手のホカホカ補正も考える必要ありそうで頭が痛くなるな・・・
ただ、一段目当てるだけでも反確無さそうなキャラが経験上居る
なので封印とまではいかなそう


783 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 14:22:32 PBu69lyY
>>780
・シュルク
・フォックス
・調べたいキャラ
この三人を大乱闘に参加させてフォックスにシュルクに向けて
ブラスターをピュンピュンしてもらいました。ホカホカは150%以上だと
それ以上はかからないと聞いたので、とりあえずシュルクを150%にしてから
エアスラしてもらって入れば次のキャラへ、入らなかったらブラスター
でダメージを微調整してエアスラ確定%を調べました。


784 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 14:28:58 FS6Qgljs
>>783
ありがとう、自分でも調べてみます
全キャラ+モナドアーツ含めると時間かなりかかりそうだ・・・


785 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 14:31:36 PBu69lyY
それともう一つ。素の状態だとプリンにエアスラは入らないのは有名だけど、
擊カービィにもエアスラは入りませんでした。


786 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 15:30:45 6FqfNzDA
ゼノブレイドじゃバックスラッシュ!ソコダァァァァァ!がめっちゃ御世話になるけど
スマブラじゃ死に技すぎるの何でですかね……


787 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 15:44:25 tQZZLatk
これも因果の流れだも


788 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 15:45:18 FECQtSgo
むしろスリットエッジとエアスラッシュにお世話になりまくったので
横スマのバカリーチとエアスラッシュの攻撃性能が嬉しい。
ところで新たな検証データはwikiのどこに載せればいいだろう
技解説が結構長くなってるから、バーストラインとかとは別に分けたほうがいいと思うんだけど。


789 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 15:45:55 848fSQa.
崖掴みついてたら神技だった


790 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 15:52:18 tQZZLatk
むしろあの豪快な死にっぷりは嫌いじゃない


791 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 16:19:29 IdGgeL.Y
原作通りならモナドアーツは時間じゃなくて与ダメリキャストだけど今よりアーツ使うのが難しくなりそう


792 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 16:34:57 FYJ9svQA
>>791
桜井「と言われたのでモナドアーツをヒット数にしました、そして原作通りエアスラッシュとバックスラッシュは時間が経過しないと(リキャストしないと)使えないようにしました」


793 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 16:44:47 IdGgeL.Y
エアスラとスリットエッジはかなりリキャスト短いし…リキャストありでいいからバクスラ強化欲しい


794 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 16:46:20 yBboOoLU
その代わり超強化してくれよ
エアスラは復帰にとっとけばいいし
バクスラは発生を原作並にしてくれ


795 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 17:08:28 Vv8JnmqY
エアスラがリキャストになったら復帰ごみくずだな


796 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 17:26:57 a35b70mk
エアスラリキャストだったらリザードンやクッパに炎吐かれたら終わるな


797 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 17:35:01 mt9fq7DE
現状ポンプでも終わるんですけどね


798 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 17:54:11 BHTV45dQ
掴まれて投げないで放置されても終わるぞ


799 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 17:59:26 /WNIZQM.
>>796
山の如しでもリンクしておこう


800 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 18:41:41 5lmcj7ak
バクスラは乱闘チームだと当たりまくるから・・・


801 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 18:46:46 /WNIZQM.
乱闘とかチームでも背面ヒットはあんまりしないなー
むしろ正面から不意に出すと意外と当たる
意味はしらない


802 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 20:48:43 wtQKac8Q
びあの試合見たけど下強全然使わないな
かわりに弱1と上強をよく見るけど下強のほうがよくね?って場面が多い

80%ほどで撃に変えてその一回の撃で倒しきってるのはすごい


803 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 21:15:03 i9PbDXUQ
なんかやたら横スマぶっぱしてるようにみえるけどなんで反撃されないんだろうな


804 : 774%まで耐えました :2015/05/25(月) 21:17:13 ygwCVSZk
ぶっ放す横スマは浮いてる相手に着地狩りで上シフトで出してるのが多かった気がする
確かによけられてもその後の相手の着地隙+リーチの分の距離が空いてれば反撃されにくいと思う


805 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 01:11:24 Jkz8QRk6
そんなそんなパナす技じゃないけど。
弱横スマ
弱弱横スマ
は軽量級で低空で通常技で暴れたり、緊急回避で暴れてくる人はガッツリ狩れる。
初見殺しで、尚且つバースト狙いだからそれまで徹底してコパ投げやらコパコパ投げ見せて択かける必要あるけど。
グラ潰し的な


806 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 03:20:41 GJyj2y62
コパ投げってなんだ


807 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 04:03:58 CPkoDOsc
小パンチ
小パン
コパ


808 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 04:08:46 1sY91JSI
しょう パンチ じゃないのかそれ

小ジャンプ
小ジャン
SJ (KJとは言わない)
だし


809 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 04:54:21 oU9LTl2Q
格ゲーとかだとこパンって言わない?そんな覚えがある
それはおいといて、最近はスマッシュぶんぶん丸になってるからどうにかしたい
横スマは結構刺さるからダメージソースにしたいけど、撃墜にとっておいたほうがいいのかな


810 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 06:56:08 WJ2dImzM
sjはショートジャンプの略でもあるから比較対象としては間違いだな
格ゲーだと実際コパとかコアとか使うらしい


811 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 07:06:27 9vXRF2fU
J4Aとかいうわけわからん表記よりは好感持てる
というか分かる


812 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 07:57:50 CPkoDOsc
taranito対びあを見直してたんだけど
地対地で遠距離の状況で
相手のPKFが届かないの見切ってからの疾ガンダッシュ上スマがやべえ


813 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 08:01:20 .ZySCkDw
>>812
そこは俺もすごいと思ったわ。完璧に見切って硬直に上スマぶちこんでたよね。


814 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 10:59:50 gbr25gCA
なるほど小パンってことかありがとう


815 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 12:41:19 2rZP/dkU
びあの動画見てガーキャン振り向き上B出来るの今更気づいた
これは使えそうだー


816 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 15:54:16 tWGJl0p6
シュルクの上スマやっぱりやばいな
入れられる状況ならこれが一番か


817 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 21:41:56 /hdVWCiA
>>812
俺も今見たがあれは痺れたな
気持ちのいい上スマだった


818 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 21:58:49 kk.fyvAo
びあの立ち回りの真似とリーチの先端意識しだしたらこのキャラ世界変わるな
発生と後隙しか弱点ねえじゃねえかこのキャラ


819 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 22:02:06 uSCTeQaQ
復帰(小声)


820 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 22:13:10 1pTiqk7U
着地(小声)


821 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 22:18:40 u1GGwTLs
復帰は翔とエアスラ一段崖掴み
着地はモナド空ダを駆使すればマシになるはず・・・


822 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 22:31:02 WRX9NIOc
ミラーやってて思ったけど、斬に対する翔ってめちゃくちゃ相性悪いな
後ろ投げや空後1発で19%ドカンと入っちゃう
てかアーツのダメージ補正って倍率を足し算なんだな


823 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 22:33:33 7pJM3dKs
すごく今更だけど上スマカッコいいよね
欲を言えばもちっとサイクロンっぽくして欲しくあった


824 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 23:19:28 hPq6QCtA
サイクロンなら上スマ時の足元に、ほら


825 : 774%まで耐えました :2015/05/26(火) 23:20:08 xOegzsmQ
>>823
初期モナドだからまだサイクロン覚えてないんでしょ(適当)


826 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 00:40:32 bvQkcQtQ
着地はモナド空ダ派と回避モナキャン派がいてどっちがいいかわからん
状況によって使い分けられた方がいいんだろうか


827 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 00:52:13 HBlKM8m6
びあさんの斬の時の火力の取り方すごいよなー
普通に掴みを通すのがうまいんだろうが俺には無理です


828 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 02:39:13 d7Bxk3dU
何気なく弱止め掴みとかやってるから凄いわ


829 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 03:18:01 rP4.PtwA
あの結果はシュルクってよりびあの操作精度とPSの勝利って感じだったね
あとりーん戦とかピカチュウで2戦やられてたら負けてたよね


830 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 03:27:32 TGatqVPU
りーんはなぜサムスとか出してたんだろう


831 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 07:24:34 d7Bxk3dU
その例の動画見たけど参考になるね
上スマが華麗過ぎる
こんな域には行けないけどw


832 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 07:42:51 KhMZPo9Q
参考にするって結局真似るだけだろ


833 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 07:45:28 LWbUdWwM
上手い人のを真似るのは当たり前のことじゃないのか...?


834 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 07:58:47 KhMZPo9Q
正論過ぎて何も言えない


835 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 10:13:17 bvQkcQtQ
びあはシュルクが操作精度とPSがモロに出るキャラで
プレイヤー次第でまだまだ強くなれるキャラだから使ってるって言ってたしそんな悲観するもんじゃないと思うが


836 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 12:22:46 hALTxXuI
びあは完全にキャラ対策と読み派だな


837 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:04:39 ljjL7VPU
ttps://www.youtube.com/watch?v=HEO7YhbVpIk


838 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:19:22 9rmEgP2c
ぴあのシュルクが上手ってのは違うよな
あれは単純にぴあ本人が人間スペックで強いって感じ。無駄に動かないで反確をしっかりとれる動体視力と反応速度、精密さがあってこそ。それにシュルクの性質が噛み合ったという
対戦相手側がシュルク相手にやたらジャンプして突っ込んでたのも気になるし、あんまり対シュルクって広まってないのかね?


839 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:20:40 Q6uFescw
ここのスレ完全にびあスレだな
今上位勢でシュルク使ってるのびあしか居ないからしょうがないけど
Ally、9B、ましゃ帰ってこい


840 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:28:31 gjSkHzOs
強いんだから上手なんだろ
こんなのシュルクの使い方じゃないって決めつける方がおかしい
方向性が違おうとモナキャンも読みもシュルクの強さを引き出す方法に変わりない


841 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:51:21 KhMZPo9Q
正直そこまで強くなっても……ってなる
適度に勝てて適度に負けれる程度で十分
強くなったところで何かの役に立つわけでもあるまいし


842 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:53:28 tuvjBw9U
それいっちゃおしまいだろ...w


843 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:54:41 cCKfMfvw
やるからには勝ちたいじゃん?


844 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:55:25 Vq6ovfZc
娯楽なんて全て何の役にも立たないよ
スマブラやったって何の利益もないし
的な?


845 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:57:30 Q5O6thDA
穏やかじゃないですね


846 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:58:09 J39yN5Ak
IDで辿るとしょうもないことしか言えない人みたいだからほっとこう


847 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 13:59:19 SGEfYPqA
オチツケも


848 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:04:40 R6bS5GFI
ワロタwwww


849 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:05:43 vJqe4fC6
まぁ正論ではあるんだけどな


850 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:07:59 /l7l9FDY
それをここで言うのはアホ


851 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:08:46 E4aYAHqg
完全に負け犬思考


852 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:09:04 Q5O6thDA
話題変えるけど横強って封印したほうがいいのかな?
崖際で当てるとバーストしたりするから振ってるんだけどリーチがアレで悩んでる


853 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:09:19 152jlbSo
そんなこと言ったらお金稼ぐ以外の行動意味ないよ


854 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:13:08 e7wbcW4c
クールダウンが必要ね!


855 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:14:42 cCKfMfvw
崖際で上強振ってから横強出すと結構引っかかってくれる気がする


856 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:15:24 Q5O6thDA
>>855
なるほど上強でジャンプ咎めるのか ありがとう


857 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:30:10 vJqe4fC6
穏やかじゃないな


858 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 14:41:01 VRvnyCHM
SJ空Nやモナキャン空後で釣った後や空攻撃しながらガーキャン掴み入らない距離に着地した後とか結構使ってるな。
ちょっとした隙に横スマだとリスクが怖いって時に横強振ってるかな。


859 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 15:40:25 qmo54iBs
ガノンの上強見てから盾選んでシールドで守り切ったら割れてないのにパリーンって聞こえて例のBGMが脳内で流れた


860 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 15:56:14 1ZqEMUBU
魔神拳に撃ビジョン当てるとすごく気持ちいい
もう負けてもいいくらいの達成感


861 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 16:18:30 0Muh2OcQ
画面見ずに上強でジャンプ牽制して、下強で地上牽制をランダムに繰り返して置きまくってお茶を濁す雑魚 私です


862 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 16:41:00 e7wbcW4c
シュルクさんいつの間にリフレクション教えてもらったんですか


863 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 16:43:09 RiFW1OMI
ほう…つまり剣には飽きたと言うことか


864 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 16:44:44 cCKfMfvw
ゼロサムの下Bってどこまでが無敵なんだ?
TANIステかわし横スマしたらスカったんだが


865 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 18:07:51 Q5O6thDA
>>865
正直フリップジャンプの無敵は謎だから上強振っておけばいいような気がする
撃上強ならバーストできるし斬上強ならお手玉とかできるし


866 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 18:55:10 xAOUMNjo
びあとましゃはあまり動かないタイプだよなー
ああいう戦い方ってあまり広がらなかったな
主流は疾でかき乱す戦い方というか


867 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 19:47:58 y0jouwvA
待ってよく見るのが強いのは承知の上でも翔疾で駆け回るの楽しいです!


868 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 19:56:04 Q5O6thDA
かき乱すのもできるし待つのもできるし本当にシュルクは戦い方が人それぞれだな


869 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 20:42:57 PMstDKBk
よく動くシュルクっていうとおじくんシュルクかな
あの変態挙動は笑いすら込み上げてくる


870 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 20:50:14 kzPdWYJY
空ダモナドできねー・・・


871 : 774%まで耐えました :2015/05/27(水) 22:46:36 Q5O6thDA
自分の感性が変なのは分かるがむしろモナド空ダのがやりやすく感じる
アーツ入れてからどんくらいで変わるか覚えてしまえば普通の空ダみたいに忙しく手動かさず済むし


872 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 01:12:34 UUjWyUQE
斬下強当てた後は無難に掴みにいけばいいんかね
つい横強振ってしまうんだが


873 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 09:37:21 hN/2Qhes
>>866
ああいう動きは相手の釣り行動に惑わされず常に先の行動を読みつつ刺してくタイプだから常人にはムリ
つまり常にリアルビジョンを使ってる状態


874 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 12:19:39 oF9pY3JM
リアル未来視は見えてるのにゲーム内の未来視はほぼ見ないという


875 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 14:36:43 OUZ06JoE
ザンザ「スマブラは因果の流れの外だから」


876 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 16:16:57 wRtgQDAc
やっぱりザンザってクソだわ メイナス様こそナンバーワン


877 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 16:57:28 z/GIGiWU
戦闘不能抵抗100%とかクソキャラ過ぎる


878 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 17:36:03 mHYPsvm.
こっち崖捕まりのとき、ちょっと離れてFB連射してるルイージに対して
その場崖登りから切り抜けビジョンしたらバーストできて驚いたわ
ちなみにこっち120%の相手108%


879 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 19:58:32 iC5gxOUg
PS上の相手に翔運びでなんとか逆転勝ち出来た
くやしそうな顔が目に浮かぶw


880 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 20:41:13 OUZ06JoE
格上の相手に120%から疾運びと見様見真似斬ガークラコンボで逆転したときは
ダレモボクヲトメラレナインダ!ってなったな 一発逆転があるのもこのキャラの魅力か


881 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 22:25:19 UUjWyUQE
翔疾運び毎度確実に決められたら強いんだけどなー


882 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 23:14:09 /TUXan7A
翔にして崖外にいる相手を空前すると見せかけて通りすぎバックスラッシュが気持ち良すぎる
画面外で追撃浴びせる以上に脳汁出る


883 : 774%まで耐えました :2015/05/28(木) 23:33:30 o8BeLfAo
あばだんご / Abadango @Abadangowario
カスタムシュルクで強化ビジョンで撃墜されたらスマブラトラウマになるわ


884 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 01:04:42 .Oqw4NQU
攻撃ガン振りシュルクの撃強化ビジョン 強い(確信)


885 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 07:41:12 WnXOmoGk
チーム戦やってたらシュルク率高すぎてワロタ
せめて色は変えてくれ...


886 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 07:41:38 m/5iwiPE
俺の攻撃特化パルテナの弱とって0%から即死させるのやめてください


887 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 14:41:47 SXEr3yK2
この間弱1→投げ使ってくるアイクにエアスラッシュ割り込んでバーストしたんだけど他の弱から何かしらのコンボ使ってくる相手にもある程度有効かな?


888 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 18:57:45 6PdWTRT2
それができたらフォックスやファルコン相手にプレッシャーかけられそうだな。


889 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 19:01:49 .Oqw4NQU
弱掴みでもできる相手が限られてると思う
エアスラの発生が10fだからとりあえず狐とダンバンさんFzeroフォルムには無理だと思う
けど弱で浮かされてからどうこうってのに反撃できそう ゲッコウガの弱2横スマとか


890 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 19:26:10 pPn4SrIg
アイクメインだったけど触ってみたら凄い楽しい
モナキャンが最速二段ジャンプからの疾しか安定しないしスピードキャラ相手だと焦って疾空Nブンブンしちゃうけど


891 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 19:49:55 .ab0xT5I
パルテナの弱1止めには割り込めないかな
少し調べたけど分からなかった


892 : 774%まで耐えました :2015/05/29(金) 20:27:10 9xAS199Q
トレモで動きをジャンプにしたルイージに弱1弱2ループ決めやすい気がするわ


893 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 02:41:45 dYe/RPzw
モナドルーレットのSEに合わせて口をパクパクさせるとインコがとても喜ぶテクを発見


894 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 02:45:46 boxYbzT2
>>893
動画はよ


895 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 15:38:21 DvjKDaTY
バックスラッシュにメテオが欲しい
アイクカービィの上Bみたいに


896 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 20:39:07 u60Zhlxc
>>895
これはわかる崖外の敵にバクスラで突撃したい
こっちが先に死ぬのはなんか違う


897 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 20:42:17 et17kJCM
いや崖際で背面当てしたら落ちなくても中%でほぼバーストだから


898 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 20:44:36 bBP2DMKs
バックスラッシュ:背面ヒット時攻撃力増加
          メテオ(妄想)
          崖捕まり可能(妄想)


899 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 20:48:55 DvjKDaTY
崖掴まり可能になったら崖オナキッズが爆誕しそう


900 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 21:14:10 f1lIRRSE
でも実際あの軌道は崖掴まりできていいと思う
崖でバクスラ連発はアイクの天空みたいに掴まり回数制限すりゃいいしリーチはシュルクの強みだし


901 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 21:55:57 lcmn.uU2
>>897
もうエアプはいいから


902 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:03:23 P/4L6cl.
>>898
一行目マジなの?原作ファンとしては嬉しいが


903 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:16:32 P7FrOGa2
え、さすがにこれは常識だろ


904 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:17:28 bBP2DMKs
>>902
そうだけど
なに、スマブラ持ってないの?


905 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:23:08 P/4L6cl.
ずっとシュルク使ってたけど知らなかった


906 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:26:20 bBP2DMKs
ネタだろ

な?


907 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:31:00 hBkly.yM
そもそもあんま使わないわざだから割とどうでもいい


908 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:45:10 IkbiZao6
バクスラを死に技だと思ってる人はマジで損してると思う
タイマンでもバースト手段として十分活用できるレベルなのに使い方がそもそも分かってない人多い


909 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:47:20 r9Htq73Q
何より意表が突ける


910 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 22:54:30 sfZorWt.
格下相手には割と刺さるが強い奴にはほぼほぼ反確取られる


911 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 23:41:46 1Qn8F2GQ
サドンデスでぶちかますと決まることがある
あと地を這う飛び道具を避けながらぐらいなら


912 : 774%まで耐えました :2015/05/30(土) 23:45:22 IkbiZao6
相手より上から押しつぶすように
且つ相手の着地を狩るように出せば
避けられたとしても回避着地硬直でほぼ反確取られない


913 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 00:51:14 1Shkoh9U
ピカチュウの石灰復帰に合わせてる動画とかあったね
相手の癖を読んで当てるものかな


914 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 01:35:33 .Vfv/Rgo
後ろ投げバクスラ強力だよ
バースト出来なくてもジャンプ潰せてること多いから阻止しやすいし


915 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 06:08:11 .T4vjqtE
撃を展開した直後だと赤いエフェクトのおかげでちょっとバレにくい


916 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 07:11:58 7GYWAmlg
まあでもバクスラ背面当てはもうちょい飛ぶかダメージ量増加してもいいよな。音の割には微妙だし
クッパのスマッシュくらいあっても良かったと思う


917 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 09:04:12 /svuAqy2
勝手な考えだが相手が130%でシルブレしたときってバックスラッシュして大丈夫だよな?


918 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 09:09:42 u4.1r.uY
撃バックスラッシュでバーストさせてあげるのが礼儀よ。大丈夫ってなんだ、遠慮してるってことか?


919 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 09:12:02 /svuAqy2
>>918
>>918
すまん。
バックスラッシュでバーストできるか?って意味


920 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 11:23:40 /PBnUFFE
>>919
素直に上スマした方がいい気が…w


921 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 11:35:43 /svuAqy2
>>920
でも普段使ってない技使いたいじゃん?


922 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 11:52:26 4dSEsX6U
勝手にしろよ


923 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 12:11:23 pnqUDYAE
穏やかじゃないですね


924 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 12:45:30 QBK3tWLU
対ルイージお手軽弱連
ttps://vine.co/v/ehZ5M3XAiE6

なお割り込み余裕な模様


925 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 12:53:07 XdpLXSBU
割り込みされたら意味ないやん!


926 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 12:55:04 pnqUDYAE
割り込めるのは弱連じゃないような・・・


927 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 13:02:35 Juper.Qg
弱連(っぽい何か)


928 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 13:25:32 1Shkoh9U
ルイージは暴れ強いからきついが他に良い相手いるかね


929 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 14:27:56 yvl3o0Gk
ミュウツーとか無理なの?


930 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 14:54:55 pnqUDYAE
そもそもシュルクで弱連するなら弱2から掴むとか横スマしたほうがリターン高いと思うの


931 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 17:44:14 .T4vjqtE
いやそれは別に弱連から掴めばいいだけだけど
正直これは全く繋がってないのでは


932 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 18:22:17 RYWAUpgU
3ds版発売した時は使ってなかったけど、今更ながらWiiu買ってゼノクロの影響で使い始めたんだけど、アップデートで性能変わった?シュルクは使いにくいイメージあったけど、どういう立ち回りでいけばいいかな?


933 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 18:27:50 VdKtoqco
wikiや動画あるからそれ見とけば


934 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 19:29:57 4Qp0B15.
コンボまとめてる動画とかない?


935 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 19:43:48 NROGdHLA
擬似コンはyoutubeの Really Feelin' it! が有名だね


936 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 20:45:09 8nFxkwcE
偶然出た空ダからの攻撃で仕留めたがこの感覚は癖になるな


937 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 21:36:21 /PBnUFFE
>>934
ここがシュルクスレで良かったな
CFとかシークみたいなスレは散々に言われるから気をつけな…俺はそれで痛い目あったよ…


938 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 22:01:55 .T4vjqtE
シークスレで動画ある?って何日も書き続けてる人いるけどあれはしつこすぎると思うよ


939 : 774%まで耐えました :2015/05/31(日) 22:06:11 1P56N.uY
何か困ったことになってるみたいー


940 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 01:30:16 oULDA22M
幸いシュルクはコンボは殆ど無い


941 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 01:59:59 dD9.Asc6
戯れにキャラカスタマイズしてみたら地上ジャンプ低下の神スキルっぷりが身に沁みた
なんでこれマイナススキル扱いなんだろ


942 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 02:46:51 Abfv6ZOI
Xのサムスにそれ付けられたらヤバかっただろうなw
ミサイル弾幕の嵐がw


943 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 11:32:08 vacx00eE
二戦目でリンクトリンにする人多くない?


944 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 11:34:16 WPNlWi.E
別に
最近は2戦目でミラーにしてくれる人が多くて嬉しい


945 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 12:56:45 Hvmiprm2
どんどんミラーしてくれ。エアスラを崖際でつかみ抜けさせてやるぜ


946 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 13:02:34 r3WoYK5k
掴み抜け後はジャンプ復活する仕様にしてくださいいやほんとまじで
じゃなかったらエアスラをちゃんと崖掴むようにですね


947 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 13:10:33 iv2qKTRE
エアスラぴったりの距離にしても頭浮くんだっけ?


948 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 14:28:54 Ma.J4Mfs
ピッタリっていうか
見た目ぎりぎり届いてねえだろってとこで崖つかまり判定出るように調整する


949 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 14:46:20 gNfi4ejk
ダメージ貯まると盾にするチキンシュルカスマジうぜぇわ
根暗かよ


950 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 14:53:01 j8NtWp5w
崖に対して背を向けてエアスラ打つと崖捕まっちゃうのは気のせい?
崖際エアスラで撃墜狙おうと思ったら崖捕まりしちゃうんだけど


951 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 15:01:14 Hvmiprm2
エアスラ一段目の高さをピッタリ崖に合わせると二段目が出ずに自動
で崖を掴む。復帰時にエアスラ二段目を出そうとしたら勝手に崖をつか
んで崖つかまり攻撃が暴発するのもそのせい。
高さを崖に合わせつつ二段目を出したいなら左スティックを下に倒しつつ
二段目を出すといい。出し切ったあとはスティックを元に戻すのを忘れずに


952 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 15:09:08 n2/v3E72
ああそっか、崖に注意向けてる時はスティック下に入れたりするけど、
復帰する相手のほうに注意向けてる時はスティック入力全く気にしてなかったわ
当たり前のことだったな


953 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 15:42:55 yKsMrWAk
さっき有名なプレイヤーさんとマッチしたけど、
下強露骨に振ってくのダメだと思った。ガッツリ反確に差し込まれる。


954 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 15:47:08 yKsMrWAk
間違って書いてる途中で投稿された。
2勝5敗で負け越し。
あと差し合いは弱一段が安定な気がした。下強の置き方が悪いのかもしれないが。
空ダ見せたら置き対空で華麗にバーストされた


955 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 16:22:45 Y60uBplk
復帰エアスラッシュを掴まれたときの絶望感あかんわ...。ひとおもいにやってくれ!


956 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 16:24:24 SdBpw4eU
ラインないと無理だけどTANI下強で引きながら置くのはどうなの?リーチ分+距離開いたらそうそう反確取りにくいと思うんだけど
まぁライン無くなったら空中技でめくるとして
その有名なプレイヤーさんのキャラがなにかわからないから何とも言えないけど


957 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 17:37:22 oFGhHaQs
ラインとか言うからゼノブレスレと間違えたかと思った


958 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 17:38:46 ehCQ9buE
ワイルドダウンさんならスマブラに出てるだろいい加減にしろ
退化してるけど


959 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 18:00:35 cOWUwl1w
>>956
パルテナ窓に出てる人。
サブっぽいマリオとファルコとやって恥ずかしながら勝ち試合だけ保存したよ。
自分めちゃくちゃ下手くそだけど。
仕事終わってからなら動画貼れますが


960 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 18:01:57 cOWUwl1w
パルテナとやったけど、ボッコボコにやられました。


961 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 21:53:15 LfGUbsVQ
斬で1回殴って後ろ投げするだけで21%出るんだよなシュルクって
大体シークの鉈4回分ぐらい


962 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 22:16:33 xTzY7VqI
シュルクうまい人でニコ生してる人いる?


963 : 774%まで耐えました :2015/06/01(月) 22:44:26 SdBpw4eU
びあ


964 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 01:35:01 M4G3/pLs
プリンに掴み抜けエアスラ入らなかったんだけど相手チート?
エアスラ空振りのあとに眠る入れられるし散々だったわ


965 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 01:36:40 NEE6Fhoc
>>964
修正されたんじゃなかったか?


966 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 01:52:16 GAG73jKs
翔じゃなかったなんてオチはやめてくれよ


967 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 03:10:00 xuE2sDwU
修正されてないよ
タイミング遅かったか翔忘れてたかでしょ


968 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 08:13:52 GBqa3HsQ
掴み抜けエアスラって何?ググっても出てこない…
ダレカオシエテヨ!!


969 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 08:25:12 H94KAuNA
すぐにチートよばわりは良くないですなぁ


970 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 08:49:56 KzSgmz0w
>>954
それは読まれてるだけかと
置きに弱1でも今度はDA差し込まれるぞ
有名プレイヤーは経験数が凄いから読み負けるのはしゃーないんだけど


971 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 08:50:12 G.bt6Wk.
あぁ、俺も前やって失敗したの翔じゃなかったからか
同じくねむるぶちかまされてポカーンとなったわ


972 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 09:27:54 USqs.ZrU
そんなしょうもないチート使うならもっといいの使うだろwwww


973 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 10:29:53 Ub9Q0xXI
すぐバグとかチートとか言う奴は一切の例外なく本人の頭がバグってる


974 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 11:03:53 L9BoKRq.
翔でやったけどかわされたよ
多分入力が遅かったんだと思う
でも早めに入力は上投げになっちゃうからできないし結構シビアじゃない?これ


975 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 12:18:15 G.bt6Wk.
家じゃないから検証できないけど、シュルクの殴りモーション中に上押しっぱなしにすればやりやすそうだけどどうかしら。
それとも殴ると抜け方変わるんかな。


976 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 12:45:12 lRT79sgc
昨日クッパと戦ったけど一回も勝てなかった…
wiki読みながら色々試してみたけどまるでダメだったわ、やっぱキツイんかね?

掴み抜けエアスラは掴み中殴ったらダメだったような気がする


977 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 13:28:50 USqs.ZrU
>>976
そこまでクッパとの経験はないんだが
疾・斬大ジャンプ、翔等のSJから空前差し込みが機能するよ
GCシェルされてもこの差し込みだと当たらない
クッパ側がこれの対策で空前置きや上強、上スマとか降ってくるけど、対応してきたら2段ジャンプ等ですかして後隙狩ったりダッシュガードで反確とったり。
永遠とこの差し込みと空後先端使って作業して復帰阻止で倒すっていうのをやってるけど強い人とやったことないだけかもしれん・・・


978 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 14:02:24 Y6brYA1k
クッパ上Bの性能高すぎてどう復帰阻止すればいいのかわからない


979 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 14:19:46 7hQfSUwk
掴み抜け不安なら掴んでいっかい殴ると同時に上入力するといいよ


980 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 14:21:12 xSBbuyaU
ガーキャンシェルとかの発生の速さについては優秀だと思うけど復帰阻止はまだしやすい方じゃないかな
位置によって空前でも空J空下でもいける気がする


981 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 16:18:45 HStqd0ag
クッパは序盤に上に飛んだら上強振りまくって空下下Bが簡単に刺さるように思わせて中%崖際や高%の時にビジョンで返すと気持ちいい。


982 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 19:13:24 DtDkTVJ.
何だかんだでビジョンの切り抜けでバーストさせるのが一番気持ちいい


983 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 19:22:17 3ZGmynsg
>>977
アドバイスありがとう、意識してやってみます

プリンは掴み殴りしても浮いたままでした、すまぬ
掴み殴りした時上にスティック倒して、その後B連打でいいかも


984 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 20:12:08 txZsCtUs
クッパはきついよなー
基本の立ち回りがそのまんま対シュルクになる中距離保ったベタ足だし、アーツリスクも高くなるし、掴み技強いしアーマーが地味にぶっ刺さるしで、こっちの後隙に簡単にスマッシュ入るから事故る確率メチャ高い


985 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 20:18:00 GAG73jKs
クッパスレでシュルクの何がキツいと言われてるか見てくるのも一興だぞ


986 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 20:38:38 txZsCtUs
現行の前スレのやつシュルクで文字検索して見てきた
かいてた人達はただ空前空後に対処できてないか苦手意識でもあるんじゃないかね?
よくシュルク苦手っていう人があげるリーチがどうたらって感じだったからたぶんクッパじゃなくても言ってるかと


987 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 20:43:45 PouGfZ2I
クッパ相手なら上投げいれて一瞬様子見て回避ならスマッシュや上強、
ヒップドロップ、空下なら未来視、ジャンプなら空J使って空前当てるとか有効だと思う
あとやっぱり身長高い相手には空後も積極的に振っていいかと


988 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 21:44:52 5i/CVW.Q
バックスラッシュの声が消える条件って何?


989 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 21:58:00 axXWdoQI
メインクッパの主観だけどクッパはガーキャンシェルがあるのでsj主体のシュルクにはガード固める傾向が強いので、疾sjすかし投げがよいやで。投げて浮かせば下b、空下以外は怖くないし


990 : 774%まで耐えました :2015/06/02(火) 22:03:42 VnqIEoGs
クッパは体がデカいから斬下投げコンとか崖出したら空下積極的に狙って早期撃墜狙うのが重要なんじゃないか


991 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 01:20:11 M47AxHo.
次スレの季節ですね


992 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 06:38:35 0pIMZZgo
>>988
それは俺も知りたい
ランダムなのか、他の特定のボイスと重ならないように何らかのシステムがあるのか


993 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 07:55:11 .K3.8et.
↑確率とシュルクの気分じゃない?


994 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 08:37:47 /qnbJPuY
剣士系にはめっぽう強いからなクッパ


995 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 10:52:42 qyifOTt6
>>988
ルーペ(画面外)で使ったら無言で出すそうな。
自分で確認したことないけど


996 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 12:14:51 Vc9OhXJQ
>>995
ルーペに一度もなってない時でも無言なことあるぞ


997 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 12:58:28 zZzosuBs
空Jから即やったりダッシュして振り向いて出すと無言になる…って思ったけど普通に声出し始めるしなあ
シュルクの気まぐれとしか思えん


998 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 17:04:41 QpxVR0CU
横スマの下入力想像以上に使いやすいな


999 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 21:04:13 GIA6Rfgc
残り二つか…
今なら…ヤレソウダ!!(何が)


1000 : 774%まで耐えました :2015/06/03(水) 21:06:18 EycQZ3E.
1000なら粋シュルク大量増殖


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