・雑談、攻略などシュルクの話題なら何でもOK
・過度な愚痴は周囲を不快にするかもしれません
・他キャラsageはNG
以上を読んだ上で、穏やかな進行を心掛けましょう
シュルクの技についてはwikiを見てください
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%82%AF_%283DS/Wii_U%29
過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410264789/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1413227528/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1415859263/
Part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417415048/
ZeRo氏によるタイマン
ttp://youtu.be/KwkpydKkymo
ZeRo氏によるシュルクのチュートリアル
ttp://www.youtube.com/watch?v=da7tlkgUBrM
Trela氏による対ピカチュウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GksYmbzztbs
Trela氏による対フォックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=albEwf6iYc4
Ally氏による対ドンキー（最初はマリオで戦っている）
ttp://youtu.be/JQRsJtr3YGA
シュルク（盾）：196
デデデ：151
ドンキー：143
クッパ：139
アイク：134
ファルコン：134
ロックマン：134
ガノン：133
ワリオ：132
クッパjr.：131（本体）
リンク：131
リザードン：131
ロボ：130
サムス：129
ルカリオ：129
シュルク：129
ダックハント：127
ヨッシー：126
マリオ：125
ディディー：125
ドクマリ：125
ピット：124
マルス：124
ルフレ：124
ブラピ：124
ルキナ：124
パックマン：123
マック：122
むらびと：122
ソニック：122
ルイージ：120
ネス：120
トゥーン：119
フィットレ：119
ゲッコウガ：118
ファルコ：117
ピーチ：115
ゼルダ：115
ゼロサム：115
パルテナ：115
シーク：114
メタナイト：114
フォックス：113
ピクオリ：113
ピカチュウ：112
シュルク（撃）：110
ロゼチコ：109
カービィ：107
ゲムヲ：105
プリン：99
()内は撃での数値
シュルク(盾)：244
デデデ：184(136)
ドンキー：174
クッパ：168
アイク：163
ファルコン：163
ロックマン：163
ガノン：162
ワリオ：160
クッパjr.(本体)：159
リンク：159
リザードン：158
ルカリオ：157(115)
ロボ：157
サムス：156
シュルク：156
ダックハント：155
ディディー：153
マリオ：152(111)
ヨッシー：152
ドクマリ：152
ピット：151
マルス：151
ルフレ：151
ブラピ：151
ルキナ：151
マック：150
パックマン：150
むらびと：148
ソニック：148
ルイージ：145
ネス：145
トゥーン：144
フィットレ：144
ファルコ：142
ゲッコウガ：142
ゼロサム：141
ゼルダ：140
パルテナ：140
ピーチ：139
メタナイト：139
シーク：138
フォックス：137
ピクオリ：137
ピカチュウ：136
ロゼチコ：132
シュルク(撃)：131(93)
カービィ：130
ゲムヲ：127
プリン：120(87)
「空前→(二段ジャンプ)→空前」
中％以降
通常状態や疾等でも繋がるが、翔だと運びやすい
崖際の追い討ちでこれをやるとバースト狙える
「空前→(二段ジャンプ)→エアスラッシュ」
中％以降限定。翔だと繋げやすい
疾の場合は大ジャンプから最速で出すとマリオぐらいの背なら空前当たる
「空NA→エアスラッシュ」
中％以降。通常モードや疾、斬でもいける
高％相手をバーストできる
「空NA→空前→(二段ジャンプ)→空前」
中％以降限定
翔だと安定。崖際だと70%台の相手等にバーストとれる
疾でもできるが安定しない
二段ジャンプ前に急降下いれたり、最初の空前を小ジャンプであてたりするとよさげ
最初の空NAはある程度調整必要
「空NA→空前→(二段ジャンプ)→エアスラッシュ」
翔限定？(もしかしたら他でもいけるかも)*?甦?弌璽好帆世┐襯灰鵐*
「空NA→弱」「空NA→掴み」「空NA→強」
斬だと序盤すぎるとはいらない代わりに中盤でも入る
頼れるダメージ源
あいたたた…
正直ゼノブレ未プレイの人ははゼノブレスレみたいなノリはわからん人もいるんじゃないか
与ダメージ補正
通常、翔 ・・・100％
疾 ・・・・80％
盾 ・・・・70％
斬 ・・・140％
撃 ・・・・50％
被ダメージ補正
通常、疾、撃・・・100％
翔 ・・・122％
斬 ・・・113％
盾 ・・・・67％
与ふっ飛ばし補正
通常、翔・・・100％
疾 ・・・96％
盾 ・・・94％
斬 ・・・56％
撃 ・・・122％
被ふっ飛び補正
通常、疾 ・・・100％
翔 ・・・107％
盾 ・・・・65％
斬 ・・・105％
撃 ・・・116％
バーストライン対終点中央lv9マリオ
上強地上当て 152（111）
横強根本 141（116）
横強先端 159（131）
上スマ2段ヒット 91（81）
下スマ前根本 106（84）
横スマシフトなし
根本2段 107（91）
ビーム部 121（100）
横スマ上シフト
根本2段 96（81）
ビーム部 109（90）
空後根本 133（109）
空上地上 125（97）
エアスラ 142（113）
対初期位置
撃下投げ 131
撃後ろ投げ 117
通常、斬、撃
・着地までに出せる技:エアスラッシュ、バックスラッシュ、ビジョン(空中通常技はどれも無理)
翔
・着地までに出せる技に変化なし
・エアスラやビジョンがスカりやすい
疾
・着地まで出せる技に変化なし
・技を出さなくても大きな着地隙ができるのでやめた方がいい
・一応ビジョンを着地と同時に発動できる
・大J空中回避からだと空前や空Nが出せる
盾
・着地までに出せる技に変化なし
・大きな着地隙は発生しない
・空中横移動距離はお察し
下強と同じ発生で下強より少しリーチが広い。めくり対策にも。相手が低％の時は確反＆意識されるので振らない方がいい。
・崖奪いエアスラ
シュルクは空前で積極的に復帰阻止しにいけるが割りと回避されやすい。しかし逆に崖を奪いやすく、崖奪い後即崖離し→相手側にエアスラでバーストを狙える。確定じゃないが割とよく決まる。
相手が崖掴まりした後、回避上り・ジャンプ上り・攻撃上りされていると奪えないので注意。
バーストラインとか皆熱心に調べて長くなってるから必要かなって思っただけ
切り抜けビジョンとか基本的な質問も多いしwiki作ってそっちに誘導するのとかもどう？
まあ、俺は編集はした事あってもwiki作成は全然ないから結構人任せになっちゃいそうだけど
キャラ対策は充実させたいからwiki作れるなら作って欲しいな
まだ形だけだけど作った
全てのモナドアーツを上手いこと使いこなしててスゲー強いし羨ましかった
ちなみにカルナカラー
モナドアーツ全部使いこなすと立ち回りもかなり幅広くなるんだな
疾くらいしかまともに使ってなかったけど俺も翔とか使ってみるかな
ここの皆もやっぱりモナドアーツ全部使うの？
翔は機動が特殊で難しかったから、相手に試合の流れを持っていかれてるとき、立ち回りを変え、流れを変えるために使ってる。
疾はＳＪ攻撃がしやすくなるから主力で、ダッシュ掴みも上手くいきやすい。そして、何より相手の虚をつけるときがあるからいいと思ってる。
盾は1ストック先取でこっちの％が高い場合、斬の後に使って差が広がらないようにするために使ってる。また、お互いの％が高いとき、ビジョン狙い、もしくは心理的に優位にたつために使ってる。
斬は、こっちの％が相手より溜まりすぎていたら使って差を埋めるために使ってる。それ以外は重量級とか風船係の相手に主力として使ってる。
撃は主に１スト取られたとき、こっちの％たまってしまう前に倒すため使ってる。他には、ある程度相手の％
が溜まってるときプレッシャーを与えるために使ってる。
翔は遠くまで吹き飛ばされたら無意識に変えてしまってる
でも基本は疾で、重量級や雑魚相手、ワンストとった時余裕あるなら斬、ダメージレースに勝ててるときは撃で早期バースト狙うし、バーストされそうなら盾使う。
てかこの辺はみんな同じじゃないのか？
140%くらいになるまでは控えてる
疾でも十分復帰できるからあまり問題ないよ。翔と疾は空中の速度同じだからちょっとの追撃なら帰れる。
ただ上に飛ぶ力は下がるからガノンの横強みたいに真横に飛ばされたら疾は無理。
でも真横に飛ぶことって案外少ないし疾で十分なんだよね。
疾復帰かなるほど練習してみる
基本が斬で、相手のダメージ溜まってる時にこっちもダメージ蓄積してたら疾、してなかったら撃
空中ジャンプを消費した状態で吹っ飛ばされたら翔、バーストされそうなら斬
こんな感じだなあ。バーストされそうな時は与ダメ下がってしまう盾よりデメリット気にならない斬でなるべくダメージを稼ぎたい感
効果時間中ずっとボコられるのもザラだし先に撃墜したらデメリット少ない状態で使える斬の方が良さそう
少しでもダメージ稼いでから撃墜されたい。
近距離だと相打ちになりやすいのと撃じゃ返せないのが気になるけど
疾→立ち回り強化。盾復活まで逃げる！
盾→耐える、ただ耐える。投げバーストがあるキャラには絶対使おう。
斬→一気にダメージを稼ぐ。被ダメが怖くて使わない人が多いと思うが絶対に使った方がいい。被ダメ1.1倍なんて有って無いようなもん。
撃→早期バースト狙い。復帰力無いキャラには50%くらい溜めて復帰阻止するのに使うのはありかな？
シーク、ソニックなどの速いキャラには翔と疾で少しでも立ち回り強化して何とかする。斬は1ストリードの状況以外はダメかな？
重量級には疾で30%くらい稼いでからの斬(最初から斬だと吹っ飛ばなすぎて反撃くらう)。盾使うより翔と疾で全力で逃げながらのチクチク攻撃した方がいいかも？
基本中の基本を書いたけど再確認するのも悪くない。
空後→斬モナキャン→横スマで相手のシールドパリーンとかいうコンボ。
実戦での成功率？ゼ〜ロ〜。でも、実戦で使えるようになったら超強いだろうね。
あと崖奪いは積極的にやろう。盾だと楽に出来るが崖際で小ジャンして崖向かうだけでいい。崖奪い成功したらエアスラッシュ！か空後で復帰阻止！
疾と交互に使ってる主力だわ
急降下でびゅーんと落ちてみたり空前空Nと見せかけて掴んだり慣性効かせてめくったり高空ぴょんぴょん逃げ回ったり
斬は逆に相手の行動再開が速くなるから苦手
シュルクの苦手キャラ達のペースについていけるのは頼もしい。
疾での攻めがうまくいかなくてもほかのアーツに変えることで相手のリズムが狂うし、
アーツそれぞれで相手のプレッシャーが変わるっていうのは相手にしてみたらすごくうっとおしいはず
DDDのうにには基本引き空Nが安定する。
近距離でも相手がうに出す時なら空Nでつっこんだら空Nとうに両方あたっておいしい
崖際で掴まれる→レバガチャ→投げ抜け→空N
崖際で弱とかで押されて落ちる→こっちも弱やりかけてて空Nが誤爆
このパターンが多すぎる....
自分もよく誤爆して一瞬焦るけど落ち着いてジャンプしてエアスラすりゃ帰れるべ
ただ相手の動きに慣れるまでは疾で様子見してる
基本空Nだとは思うんだけど地上だと咄嗟に出せないからアリなんじゃないかなと思った
後は横上方向同時にカバーできる上強とか
でもやっぱり空N間に合わないならガードした方が無難か…
今度ヒップドロップでバースト狙ってくるヤツに当ててやろう
カウンター系の技はその場で落下慣性がつく
試しに特設リングのロープの上でビジョンなりカウンター連発してみろ
とっさに使えないんだけど覚えたほうがいい？
まぁ自分は基礎覚えろってレベルなんだけど・・
（疾で）相手を崖に出す→空前→空前→エアスラ
これ決まった瞬間シュルクに可能性を感じたわ
たまにしかできないけど
変えるの早いけどめっちゃミスってて笑ったわ
使い手の基礎技術がダイレクトに反映されるキャラだと思う
モナドアーツ以外はそこまで特殊なワザじゃないし、
攻撃とガードの使い分けとかがしっかりできてこそ
モナドの存在が活きるんじゃないかな
でもそういう自分は全然シュルク使いこなせてないです
投げの範囲が広かったらめっちゃ強くなってたんだろうな
今でさえ上投げからの読みで投げつながったり、空技のフェイントで投げが入りやすいのに
この調整にしたのはすごいわ
疾でもファルコンみたいに余裕で掴めるわけでもないナイス調整
DAが死んでるのはダッシュから二択かけられないようにするためかな
これより酷いDA無いよね？
ルイージのが酷いと思う
発生Fとかの細かい情報ってどっから仕入れてるのん？
くくく、シュルクの隙の多さに振り回されるがいい…！とか思いながらポイポイ投げ飛ばしてる
マルスアイクのはほんと救えない
あれ？どうやって触ればいいんだ…？みたいな
相手してる側だと全然見えないし、使う側でもバースト技として機能してくれてる
自分でフレーム測る
もう売っちゃったんだろうか
ルイージのFBくらいなら消せるか、意味あるか知らんが
モナドミスりまくって実況にモナドに使われてるぞｗｗとか言われててワロタ
でもそのルカリオ相手に31％から空後当ててから運んで早期ﾊﾞｰｽﾄしてたのはかっこよかった
それでもそれに頼らざるを得ない
スピードキャラ相手に振って反確取られない可能性がある数少ない技だし
どこにあるんだ・・・つべでもニコニコでも見つからない
９Bすごいよな
よくあの低％でバーストしたよw
まだタイムシフトしかないと思われ
ニコニコでKVOで検索すればタイムシフトで見れるよ
シュルク全然使い慣れてないけどPSで勝っちゃってたなあれはｗ
空Nとか空前ににこだわりすぎて狩られちゃう
投げとか裏回ってみるとか遠めで空Ｎすかし→下Ａとか
空Ｎや空前を誘われて潰されるということなら対処は相手キャラ次第だと思う
モナドアーツの編集は複雑すぎて俺には荷が重い
理想はガノンwikiだな
技の解説もいいがキャラ対とかもあそこで煮詰めていけたらいいね
上投げ中にジャンプボタン連打して上昇しながら相手の位置まで微調整からの空上って感じか
例えるならディディーの下投げ空上に近い（あっちのが断然当てやすいけど）
80%のマリオを撃墜できるのはヤバいな、空前運びと合わせて即死狙る％帯だしここら辺は翔安定な気がする
上投げの上昇幅が微妙なのと空上のリーチが噛み合って結構高％でも入りそう
キャラ対策できてないだけかなあ
斬はジャブで時間とダメージを稼がれるからあまり多用できないかな
翔（または疾）で潜り込んで掴み・弱がいいと思う 翔でつかまると斬より被ダメがひどいが
外に出したら阻止に命かける
先出しマックには有利ついてると思うよ
連レススマン
シュルク（盾）：162
デデデ：112
ドンキー：97
クッパ：94
ガノン：93
ファルコン：93
アイク：92
ロックマン：92
ワリオ：90
クッパjr.：90（本体）
リンク：89
リザードン：88
ロボ：87
シュルク：87
サムス：86
ルカリオ：86
ダックハント：85
マック：85
ヨッシー：84
マリオ：84
ディディー：84
ドクマリ：84
ソニック：83
ピット：83
マルス：83
ルフレ：83
ブラピ：83
ルキナ：83
むらびと：80
パックマン：79
フォックス：79
ルイージ：78
ネス：78
フィットレ：78
ゼロサム：78
ファルコ：77
トゥーン：76
ピーチ：75
ゼルダ：75
パルテナ：75
シーク：75
メタナイト：74
ピクオリ：71
ピカチュウ：71
シュルク（撃）：69
ロゼチコ：69
カービィ：67
ゲムヲ：65
プリン：59
これと>>4と>>5のバーストラインはwikiに追加しておいた
空Nでフェイントしてからのビジョンがささりまくるから俺は好きだよマック戦
ttp://youtu.be/5BOvNvapmNo
どうりで上手いわけだわ
こっちのシュルクの声かっこよすぎ
どうでもいいけど空上と上Bを勘違いして
マリオを80パー代で撃墜できなくてイライラしてしまった.
さっきロボにそれをやられ続けてすんごい萎えたんだけど、正解が分からない
走りガードで近づいてっても近くでガードした瞬間に投げられるし、
バッタすればいつもどおりガーキャンされるし....
崖端待ちは一回追い詰めてどんな行動で逃げるかよく分析するといい
大体癖で反射的に逃げてるから落ち着けば狩れるようになると思う
待ち相手するとほんと心折れそう
参戦で歓喜した勢いで買ったけど、向いてないわ
斬で食らった瞬間解除とかできないのか
3DS版で調べた時は、撃＞通常、翔＞疾＞盾＞斬だった
疾と盾はほぼ同じ
未来視で与えるダメージは各アーツの与ダメ補正に依存してた
コンボキャラじゃないんだから仕方ないね
確定で入る場面はどれくらいあるんだろうか。基本的にシュルクはバッタ
しているわけだから、相手の斜め上の位置から飛び道具を飛び越えながら
攻撃できるこの技はタイマンでもそれなりに使えると思う。
自分はマリオのFBぐらいしか低リスクで打てる場面はしらんけど。
シーク、ソニックなどのスピードキャラには斬は使わず翔と疾でゴリ押し。
そういえばこの前切り抜けビジョンスカししたら終点のステージ半分以上は移動したんだが…
崖つかまりしてるやつの復帰阻止で重宝してるかな
正直安定をとるなら最初は疾だと思う。隙をごまかしやすい
切り抜けビジョンあるあるｗ
そういやまえ敵の連続攻撃に二連ビジョンが発動したときあったなぁ
ステップ→反対方向に１Fだけスティックを倒して、ステップをキャンセルする技
移動した瞬間に反転して立ってるってのがＴＡＮＩステ
これが強いのは敵から距離がとれる、移動してすぐ各種強技、弱を使えるって点
ちなみに親指を酷使するから無理な人には無理
実戦で安定させれる気がしない
シュルクが有利獲れるキャラっている？
まあ俺が下手なだけなのかもしれんが
シュルクでPS覆すのは無理だと思う
まあPSがダイレクトに響くキャラだからアーツなしで練習して慣れてきたらアーツを駆使して戦えばいいと思う
これといって得意といったキャラもいないが飛びぬけて相性悪いと感じるキャラもいない
単純にキャラランクがそのままダイヤになるというか
隙のデカさがダイレクトにぶっ刺さってくる
ルイージは勝てるビジョンが見えない
モナド様様だな
マルキナアイクはリーチ差でもろ有利、プリン、カｰビィ、リザは微有利
ドクマリ、ゲッチも微有利かなー
俺もそう思う
度々話題になるね
リーチもあって結構いける
>>126 ルイージは基地外みたいに投げ狙ってくるから、投げ拒否を徹底。
後、復帰が弱いから崖だして復帰阻止したらいいと思うよ
とにかく掴まれる
空中戦も空上で潰されまくり
どうしたもんか
翔使わなくても疾で空前２回あてれば割とすぐ終わる
編集お疲れ様です
俺も3DSの移植待てないしWiiのゼノブレ始めたいから
まとめwikiの体重の表とかって転載していいんかね
それにページが長くなると見づらいからサブページとかに分けたいけど勝手に編集しちゃってもいいんかな
そこまで上手く扱えてるかわからんから書けない
ここで話し合いたい
ソニックに次ぐ移動速度に
ファルコより高いジャンプ力
クッパデデデ以上の体重
ガノンに引けをとらない火力とバースト力を持つ最強キャラよ
と思ってページ作ったらプラグイン利用できないモードで作ってしまったようだ
正直すまんかった 管理人さん助けてくれ
DAも掴みも空中攻撃も早すぎてイライラする
ttps://www.youtube.com/watch?v=XLEehPFpbWk
今まで何となくで運んだり連携したりしてたから、これ見ながらレシピ考えたりしてみるわ
登録とか必要なんかね
編集してくださった方、また私が編集する際に大いに参考になったpart3の>>1様にこの場を借りてお礼申し上げます。
モチベがダンダンノッテキタヨ！
既出なんだよなぁ
SJ失敗しまくったり空後ろ誤爆しまくったり
待ってる相手の目の前に空振りしながら突っ込んじゃったり・・
あれ逆判定詐欺だな 柄にしか攻撃判定ないわ
いつも届きそうだと思って届かないのはそれか
これと同じ位のリーチの攻撃は横強、下強、上B、空前など
リーチはそれなりにはあったけど、ビームが仕事してない
私はメリア色。
ミラーでかぶったら粋
そういえば今日発売のニンドリにアプデ変更の内容で
DA後隙減少って載ってた
空前だけだと思ってたわ
何回か上手いゲッコウガ使いの方と当たってるんだけど、どうしてもあと一歩ってところで負けることが多い
まったく勝てないわけではないんだけど、ギリギリまで追い詰めた上で負けるのはやっぱり悔しい
FEキャラの増加で喋るキャラが増えたとはいえスマブラで戦闘中にセリフがあるだけでもうるさいのに「ここだぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」とか「ぉぉぉぉぉぉぁああああああぁぁぁぁぁ！！！！」とか叫ばれたら堪らん
いい意味でも悪い意味でも堪らん
カービィモナドはかわいいんだけどな
シュルクミラーのときは、色でどんな風にシュルクを楽しんでる人か考えて、それで私も楽しんでるw
原作の装備の色じゃなくて6人の服の色。ラインは黒とオレンジみたいにね。
アルヴィースカラーもいいけどマクナ装備かステラ装備も欲しいな。無理だろうけど。
シュルクカービィ楽しいって程度
元カービィ使いだから検証するのも考えたけど恐ろしくてやめた
今のガチ部屋でも面白そうだからかモナドコピーするカービィは多いけど
その後分かってる動きするカービィ使いは見たことない。Ｂ連打すら分からずに翔しか発動しないカービィもいる。
ガノンwiki創設の際、最初に作ったwikiが荒らされて使い物にならなくなってたから
パスは設けるべきだと思うが
そこらへん大丈夫なんだろうか
以前、モナドを完璧に使いこなすカービィに当たった時には見惚れてしまった。
空上の吹っ飛ばしを1ジャンプで詰めて追撃してくるから、余裕でバーストラインまで運ばれる
翔→他キャラの大ジャンプ並みの空中ジャンプ×5。もはや違うゲームになってる
疾→プリン以上の空中性能。掴みもさらに活きる。
盾→軽いという大弱点を消し飛ばす。5段ジャンプのおかげで崖外のモナド切り替えも簡単
斬→ラッシュ力にパワーがプラスされてヤバい
撃→決定力大幅上昇
てか海外のカービィはあの可愛い声でスピードだのスマッシュだの言ってるのかな
ちょっとカービィ練習してくる。
怖すぎ
あれはおじさんじゃなくて魔王だわ。
空前当てれば勝てるけどすかされたらこっちが死ぬからリスクリターン同じ
崖待ちでダメ稼ぐのが安牌やね
地上なら空Nと弱でたいだい潰せるし
ガノン相手に斬は怖いけどどうなんだろ
上手い人となると怖すぎて触れないな
なんだあれ疾でも翔でもしんどい
投げウンコで足遅いし剣のリーチ勝ってて飛び道具もちだから近距離戦安定や
ダメージレースに負けるのは覚悟で盾のバースト拒否やシールド強化を生かした方がいいのかしら
モナドアーツ解除が一秒長押しでもできるの初めて知ったわ
相手の落下速度によって飛ぶ方向が全然違うのが面白いな
飛び越えてもきつかったよ
何よりギガファイヤーとギガサンダーガードしてしまった時の投げと
翔で上空から攻めた時の空上の範囲の広さでまったくリーチが生かせなかったよ
次回作でゼノブレからの参戦キャラ増えたら誰がくるかな
みんな面白いキャラだから誰が参戦しても面白そうだが順当にいけばフィオルン、ダンバンさん、ラインの誰かかね
メリアちゃんやリキも面白そうなキャラになりそうなんだよなぁ
撃弱3段でバーストは意識してみると結構頻繁に起こる
流石にこれは聞き流すわけにはいかないかなぁ…(ヘッドショット)
アシストだ！アシストに行けカルナ！(マインドブラスト)
来るとしたらクロスからデフォ主人公が来そうだな、ルフレもそういう例だし
シュルクでしか勝てない
リーチがないとどうにもならなくなってしまった
いくら格下狩りと言われようがこれがないと無理
見てたけどシュルクは出なかったな
あまり見ないキャラと言えばトゥーンが4位入賞してたはず
盾でもそこそこ伸びて奇襲出来るし、ダッシュ掴みはもはや封印安定だな
基本置きをしてるけど相手に読まれない工夫を怠っちゃダメね
次のアプデで弱体化とか絶対にやめてくれ。
乱闘では以前から強キャラだったけど、バクスラだけ火力あげてないってことはちゃんと開発もわかってるはず
眠いので確かめられない
無能のせいでヘイト集まるのは勘弁
撃でスマぶっぱしたり混戦にビジョンしながら落ちるだけで勝てた
かなり穏やかじゃなかった
これって3DS版の数字？
WiiUばんのトレモで試したらマリオは80%、
デデデは107%で撃墜できたわ
3DS版はさらに必要。
根元ヒット、ビームヒット、当てた時の高さとかで変わるからでしょ。
せやで
暇やったらwikiに追記してくれ
サクライン「主に俺のおかげだな！」
これ3DS版のか。
間違ってたわごめんなさい。
タイマンは勿論、乱闘とかも
攻撃の出だしの隙がすごい。
上手なシークとか、フォックスとかの攻撃後の隙を狙って、こっちから攻撃しても全部いなされるw
PCないから誰か書いてちょ
真上へ一番早く攻撃できる通常空中技って空前だよね？
基本的に回避間に合わされるんだけどたまに刺さって撃墜できるの気になる
単にCPが回避してなかったのかこっちがより早く攻撃を当てられたのかどっちなんだ
ちなみに3DS版
空上2段目：24F
空前：14F
だから真上へは空上も空前も同じやね
空前はちょっとでも後ろだと当たらんけど
という頭悪そうなコンボを考えた、実用性はない
ホントだこっちのが全然いいわ
ﾀﾀｸ!!
斬るだとCEROが上がるなんかで問題があって変えたんだろうと言われている
関係ないけど乱闘でスローのシュルクがビジョン発動したら普通に避けられてワロタ
カウンター返しとかされるし
ピカチュウの連撃にカウンターも、同士討ちで互いに吹っ飛んだし。
強い代わりに結構な欠点持ってるからバランスとれてると思う
マルキナのカウンターは他と比べてもそこまで変わりないけど、初回ビジョンは後隙ほぼないくらい大幅に受け付け時間長いぞ
弱空上空下はダメージ+2されてるし
弱体化は…ないよね？
強化弱体化両方あるって感じになりそう
いや、もう強化は無いだろうな。乱闘は上位だからこれ以上強くされたらヘイトがやばいぞ。
ラインやダンバンさんでも手がつけれないレベルの…
ガチ1on1しかやらないから知らなかった
まあ確かに乱闘じゃ攻撃範囲とか撃とかビジョンとかやばい技がいっぱいあるな
乱闘じゃバクスラも強そうだし
ビジョン自体は弱くなってもいいので切り抜けもう少し伸びてほしい
飛び道具ぶっぱマン切りつけたい
やって欲しい調整なんてエアスラとバクスラでの崖掴まりぐらいしかない
崖捕まりできたらただでさえ強いのにぶっぱマンが増えてバクスラ含め強すぎ言われまくる
タイマンの場合だと最初の頃は自滅する事も少しあったけど慣れればまずバクスラ自滅はほぼなくなりますし
まぁ、崖捕まりできたらバクスラで高度から攻撃判定だしながら復帰できるのは強いと思うけど
俺は今のままで良いと思うけどなぁあくまで一個人の意見だけど
どういう場面で当てていけばいいんですか？
前後の隙変えると疾がやばくなる
ていうか良く能力強化とかバランス崩壊しそうな技持たせてここまで良キャラに仕上げたと思うよ
モナドアーツじゃカバーできない発生後隙の弱点つけて奇跡的にどの状態も弱すぎず強すぎないもん
アプデのできるWiiUでなければ即死だった…
相手の崖ジャンプや空中回避読み
相手が地上にいる時は使っちゃダメ
連レス失礼
相手のその場崖上がり読みで崖に全力ダッシュして決めるといいかも
前に上手い人とミラーやってる時にそれで狩られた
相手がその場崖上がりを多用してるなと読めたときにオススメ
ところでその場崖登りに横スマとか刺せる？ファルコンのスマッシュとかしょっちゅう刺されるんだけど自分がやる側だとタイミングが分からん
崖から少し離れて上スマならその場登りと回避登り両方狩れるから自分は良く使ってる
ダメージはまだしも横スマは致命的だったからなあ
翔より疾でやる方が楽なんだけど皆は？
翔ならバーストまで運べるけど復帰弱いやつなら疾で十分
３０％くらいから始めて帰ってこれなくできたりする
ロングエアスラと耐えるバクスラ使いたいなぁ
エアスラが復帰専用になってるからこっち使いたいし
耐えるはアーマーのおかげでタイマンでも見てから刺せる箇所多そう
バクスラは復帰阻止に使ってみると思いの外リーチがあって良いけどそれをするなら場外追撃した方がいい場合が多い。
盾でふっ飛ばした時とかはバクスラ使えるかも
見事に命中！黒い稲妻が走る！勝った！
って思ったら相手のバーストの前にギリギリ崖に届かずお先にﾏｽﾞｲﾈ！しちゃったことがあった
二人の距離が近いとどこから崖上かわからなくなるのが辛いとこよね
ビビってからガードも間に合いそう
それ以前に目測誤ってマズイネしそう
1.翔・疾で追いかけて倒す
2.逃げる方法を読んで撃バースト
3.対岸で上アピール
199 774％まで耐えました sage 2014/12/24(水) 20:39:20 ID:PZ.rGo76
シュルク相手にガン逃げされてサドンデスで負けた
シーク使っといてガン逃げの相手を咎められなかった自分が恥ずかしい
そしてサドンデス強いはずのシークで負けたのも恥ずかしい
練習しよ
書き込みの意図はわからんけど、お前もいちいち追求すんなよ
攻略スレだぞここ
かといって煽っていく必要もあるまい
リーチやモナドもあって逃げは対処しやすい方なのかね
次からはID変え忘れちゃだめだぞ！
空振りのリスクでかいから微妙じゃね？下スマも判定持続しないから隙間縫って逃げられるし
うまい人はこれ幸いとバクスラ当てたりできるんだろうか
おれがシーク使ってシュルクに負けたから針でガン逃げした場合ってシュルク側崩せるのかなって思って聞いただけじゃねえかｗ
>>290
謎の擁護ありがとうｗ
3DSで調べた時10秒くらい掛かった気がしたんだけど
フォックスと違ってブラスター連射で止められるし、
安易に攻めたらガーキャンされるから手も足も出せない
ヨッシーなんかは使ってる人がうまいって印象があるけど、
ファルコだけはキャラ性能で負けてる気がしてならない
とりあえずファルコを使ってみろ
ブラスターの隙がどれだけヤバいか解るから
ブラスターの隙もう少し減ったら中堅〜上位に食い込めるレベル
自分がシュルクの動き分かってるのが大きいけど引きながらのリフでバッタを完封できる
ブラスターは翔の飛び込みで反撃が間に合うから即死運びコンも視野に入れて使うといい
今wikiのカスタム技の項目を編集しようと検証してるんだが
決め打ちモナドアーツだと6秒になるみたい、通常モナドアーツは10秒だった
初見殺し感はあったけどまだシュルクにも未来はある。
隙だらけな上に確定で倒せる猿みたいなお手軽コンボがないから不意打ちしか通らない
つまり、あらゆる初見殺し・不意打ち戦法を敵が対応不可能なくらい多種多様に開発して総動員すれば勝てる(白目)
結構重要なことがさらりと書いてあるなスマちしき
シュルクのポテンシャルはきっと高い
とっさに、かつ安定させたい
曲だけで鳥肌立ったのは久しぶりだ
始めて聞いたのがフレの作ったステージでうんこマーク描いただけのステージだったのがもったいない
ゼノブレイド買おうかな
その曲が後半の通常戦闘用という贅沢さ
待ちが辛いキャラではあるんだろうけど、ベタッと待たれると何振ればいいのか本格的に分からなくて
「疾」ダッシュガード距離詰めからの小ジャンなどフェイントフェイントアンドフェイントからのダッシュ掴み
投げたら浮いた相手に恨みをはらさんばかりに鬼の形相で追撃
投げや先端当て以外にも空Nや空後をめくりながら当てるとか、空Nをあえてすかして着地からすぐに下Aとか
取れる行動は結構あるから落ちついて相手によって色々組み合わせるのだ
むっちゃ楽しそう
そういうのもあるのか
各ページの最後の方が二重に表示されてる
編集しようとしても原因よくわからないし
どうやって修正すりゃええんじゃろ
コメントだけで新規ページが出来て右の更新履歴が増えるのを何とかしたかったんだが、慣れないことはするもんじゃないな
管理人さんお手数おかけしました
コメントそのものじゃなくてコメントついたページが履歴に残ってくれるようにするにはどうしたらいいんかね
ヒットストップが無いからスパッと斬り落としてる感じがする
下スマで狩ろうとしても外れてスマッシュ叩き込まれる
俺は疾で低空ぴょんぴょんしながら空N置いて引っ掛かるのを待ってる
盾で徹底的に待って
俺はこのままタイムアップでもいいんだが？ってやって
サドンデスで開幕疾DAする
盾で強化したシールドだとおじさんのスーパー踵落としも防ぎきれるみたいだな
次回作にもぜひほしい
当たる場合は大抵2段ジャンプで戻ってきてるから、そのまま翔の機動力で運べて50%付近で倒せることもあった
というか皆はゼノブレイドクロスのフライングホームページの曲聴いた？ 次回作はあの曲聴きながら乱闘したいわー。
ただゼノブレの位置が限りなく他社枠に近いからシリーズごと抹消される可能性も充分あるよね…
なんでキャラセレクトお前パックマンソニックメガマンの隣なんだ
連戦楽しかったです！
多分見てないと思うけど
れっきとした任天堂系列なのにめっちゃ他社っぽい位置にいるからよく誤解されるんだよな…特に3DS版は
初代主人公≒mother2主人公とみなしてる
マザーファンの方だったら気を悪くさせてしまってすまんな
シュルクのいない過去作はクソゲーとすら思えてきた(嘘)。
次回作にも出てほしいわ。
疾をつかってsjからのNBとか前Bとかやってもガードされたりバクダンが飛んでくるし。
突っ込んでも弱攻撃のに吹き飛ばされるし。
リンク相手の立ち回りを教えたください
凄く強いシュルクとやると追撃から崩しまで、もはや何一つ欠点はないキャラのように思えるんだけど、
いざその人の立ち回りを真似するともの凄い足枷を感じる
読みが上手いとかそういう次元じゃなかったし、シュルクをどう動かせばいいのかマジで見失った
飛び道具も隙はもちろんあるので、ｓｊだけでなく通常ジャンプや空中ジャンプでうろうろして機を伺うのだ
最近弾速の遅い飛び道具に切り抜けビジョンかますのにはまってる
ビジョンは弱い攻撃でも結構威力出るのね
ZeRoが言ってた弱おしっぱでキュインキュイン止めるだけで全然違うわ。そっからソニック側は警戒するし。大正義SJ空Nでキュインキュイン狩れるのも大きい。ブンブン振ってるだけでソニックは迂闊に近寄れないし。
あとは復帰阻止だね。特別復帰力高いわけじゃないからさっさと狩ろう。
シークも不利だがワンチャンある。DDは……諦めました〜
もしかして俺をボッコボコにしてくれた人ですか？
違うかもしれないけどこちらこそありがとうございました
すごい参考になったし楽しかったです
ちなネスはMOTHER2な
○マリオ：B…割と消せる（火が上に跳ねてる状態）
○ルイージ：B…ほぼ消せる
○ピーチ：下B…割と消せる（至近距離だとたまに消せる）
×クッパ：B…無理
×ヨッシー：上B…無理（卵を潰しても破裂でやられる）
△ロゼッタ：B…チコの勢いがついてなければ止められる、横B…未検証
△クッパｊｒ：B…至近距離じゃなければ止めやすい、下B…無理
×G&W：B…目の前にきたソーセージは消せる。それだけ。
△ディディー：B…溜めた状態だと弾速が早くてほぼ消せない、まったく溜めてないと山なり軌道で消しにくい、ちょい溜めならほぼ消せる
下B…未検証
△リンク：B…稀に消せる、横B…そこそこ消せる、下B…たまに貫通する
×ゼルダ：横B…無理、下B…打ち負ける
×シーク：B…無理、横B…無理
△トゥーン：B…リンクのよりは消しやすい、横B…リンクより消しにくい気がする、下B…リンクと同じ
○サムス：B…溜めなしはほぼ消せる、横B…直進ミサイルのスピードが乗っていなければほぼ消せる
×ゼロサム：B…たまに消せる
×ピット：B…たまに消せる
×パルテナ：B…３発中１発はくらう
×ルフレ：B…サンダー：たまに消せる、エル：稀に消せる、ギガ：無理、トロン：無理、横B：無理
-カービィ：上B…未検証
○デデデ：横B…ほぼ返せる、がたまに自分もくらう
×フォックス：B…無理
×ファルコ：B…無理
○ピカチュウ：B…割と消せる
×リザードン：B…無理
△ルカリオ：B…最小状態は高度が低くて消せない、ちょっと大きくなるとそこそこ消せる、大きくなると相殺できない
×ゲッコウガ：B…小サイズは速すぎてほぼ消せない、中サイズはたまに消せる、大サイズは無理
×ダックハント：B…横A下A使った方が良い、横B…たまに消せる、下B…無理
○ロボット：B…無理、下B…体の下側に飛ばされなければ割と消せる
×ネス：B…無理、横B…高度が低いので無理、上B…未検証（割と消せると予想）
○むらびと：横B…ハニワのスピードが乗っていなければほぼ消せる
△オリマー：横B…たまに止められる
△フィットレ：B…小サイズならほぼ消せる、横B…角度的に消しにくい
○ドクマリ：B…割と消せる（上に跳ねすぎてると頭に当たる代わりに結構下の方でも消せる）
×ブラピ：ピットと同じ
-パックマン：B…未検証（メロンならいけそう）
○ロックマン：B…結構消せる、横B…割と消せる、下B…そこそこ消せる、豆…一発はくらう、横スマ…無理
需要無いだろうけどなんとなくやってみたかった
おおすごい。言ってみるものだなあ
最後カービィとパルテナの試合でしたよね？
1on1であんなに連戦したのは初めてかもしれません笑
むしろ投げ当ててかないとダメージレースでどうしても不利になる
他キャラ戦はともかくミラーでは負ける気しない
都合がつかなくて人が集まらなさそうならまた別の日でもいいけど
こりゃありがたい
ルイージ戦で弱やってみる
ただ完全なガチ部屋ルールだと自分の実力の無さだけが露呈して恥ずかしいので
私はエンジョイ乱闘ルールやカスタムありタイマンとかもバラエティに富んだ対戦もやりたいです
まぁシュルクはあまりカスタム技の変化ないけど……
開催するなら参加するよ
下の中くらいの実力でよければ参加してみたいなぁ。
2バージョンだから結構難しそうですね
ちなみに私はwiiu版しか持ってません
ぶつけるのもいいな。サブで別キャラを使っている人もいれば、
そもそもシュルクがサブで本命は別キャラの人もいるだろうし。
なお対戦募集されてるかは
そういやミバースステージって実装されたらエンジョイやガチでも出るんかな
検証乙〜
3DSのトレモじゃCPがやってくれないのがそこそこあってキツい
さっき実践で試してみたから間違いない
出来ない時のほうがはるかに多いんだが
突進からバネジャンプで逃げる以外の安定して狩れるよ
横だと範囲があれだから事故るが
ロボはみんな嫌かもしれんけども
もっとモナド込みの立ち回りとか考えてかないと強くなれないんだろうなぁ
マックの弱おしっぱだとソニックのスピン9割は止めれる。
まさかのCPUシュルク、ステージガウル平原、BGM名を冠する者たち
すごくどうでもいいがなんかちょっと感動した
これは一体.....
そこで反確喰らって負けて凄い腑に落ちない
やることが大雑把になりがちな乱闘では割と使えそう。
モノリスソフトのクレジットも何故か一番後ろなんだよなぁ
目指すは9割越え
通常カラーかメリアカラーが多い
粋は目立つからなぁ。原作知らなくても面白がって使うよね。
弱いと言われてるサムスですらキツすぎる
弾速遅い相手ならたまに切り抜けビジョンも使っていくとよさげ
凄いな
環境整ってるなら参考動画を上げてほしいくらいだわ
環境ないし、総合だと7割弱だからそんな参考ならんよ
飛び道具持ちは緊急回避で後ろに回られないぎりぎりの位置でガード固めてガン待ちが一番いい気がするな
もちろん隙をさらしたら即投げに行ったりも必要だけど
百均で売ってるスタンドにスマホかタブレット立てたら綺麗に直撮りできるよ
リプレイのあるゲームでしか使えないけど
それはあるよなー
SJ空N・空前・着地即掴み以外に選択肢あるかな？
飛び越えてめくり空N・空後は良策とは思えないし…
回り込んでくるなら振り向いて弱や引き空N引っ掛ける、つかみや牽制振ってくるならリーチはだいたい勝ってるし打つ手はある
ただでさえ隙の大きいキャラだから、待ちに技振るのは慎重にならざるを得ない
飛び越えてめくり空N、空後も結構引っかかったりするぞ
重要なのは行動の選択肢を増やすことなのだ
相手の後ろに回るから相手がたとえつかみよけてもすぐに弱で対応できる
こっち来たら引き空Ｎ来ないならステップつかみ
素早い回答ありがとう
歩いたり振り向き掴みする発想はなかったわ
歩いて強攻撃の間合いまで寄れば回避を誘えそうだね
実践でできるよう練習するよ
ステップ掴みは使ったことがなかったけれど、かなり踏み込むんだな
だいたい横スマが当たる距離から掴みにいけるみたいだから使えるようにするよ
気になって疾シュルクの歩き掴みのリーチ調べたんだけどこれも通常のD掴みとほぼ同じリーチなのな
疾でもD掴みのリーチ伸びないのに歩き掴みは伸びるってのは変だわ
一応歩き掴みのリーチ検証データ（3DSいにしえっぽい王国終点初期位置マリオからの白線の数）
通常シュルク：5
フォックス、シーク：5.5（歩行速度２位組）
クッパjr：7
疾シュルク：8
むらびと：9
リーチも伸びる
リーチの長い空中攻撃で攻めるのが基本、ただし無策に振るとガーキャンにやられるのでまずはリーチと前後隙の大きさに慣れること
復帰は主にモナド翔へ頼ることになるので、大きく場外に飛ばされたら咄嗟にB1回押す癖をつけるといい
バーストは各種スマッシュの他、モナド撃込なら強攻撃や投げでも狙えるし、復帰弱い相手なら空前で運ぶこともできる
あとDAは隙だらけ過ぎるので無暗に走らないよう注意
後は慣れだ
エディットで横に長い足場を2つ作って通常及び翔のシュルクを1/4倍速で同時に走らせたけど、あからさまに変化してるとは思えない
空中と地上で速度が違いすぎることによる錯覚なんじゃないか？
あとこれはちょっとした提案なんだけど、モナドアーツはシュルクの唯一無二の個性だし、
シュルクwikiにモナドアーツ専用のページを設けて、各アーツについてコメントできるようにするのはどうだろうか？
デメリットもメリットもないのがメリットだからな
そっからどれにでも派生できるし
リーチ長い
火力高い
しぶとい
だよな
いいね
モナドアーツの使い方こそシュルク使いで一番個性出るし、是非色んな意見が聞きたいし
相手の蓄積ダメージがバーストラインに乗ってないなら
素より斬のほうが大抵いいからなぁ
俺は3行なら
長射程高火力
変幻自在
しぶとい
にするな
モナドによる強烈な性能変化は外せない
俺は全種類のモナドアーツを使ってて、次々と切り変えながらほぼアーツを切らさずに戦うスタイルなんだが、ほとんど使わないシュルクとミラーになった時は戦い方の違いに感動したわ
ほとんど使わないっていうより本当のわずかな要所しか使ってこない。斬も疾も盾も使わない。
そんな相手に全敗した でもすっげえ楽しかったしモナドに頼らない動きや戦法の勉強になったわ
やっぱシュルク楽しい
コントローラーのボタン増えたしやれなくは無いから誰か開拓していって欲しい道
同キャラだから立ち回り五分な筈なのに
モナド無しとかwww斬使った方が絶対有利だしwww
って舐めてかかったら数分後には1ストも落とせずボコボコにされた俺がいた
機（斬る！）破（封じる！）轟（倒す！）喰（掻き消す！）鎧（耐える！）
・・・うーん微妙だな
飛ぶ！！
↓
ずぐジャンプ
↓
対空が置かれていて直撃
よくやらかす
1on1で会った人にアドバイスされてからガンガン使うようになった
まあ、勝率上がったかと言われたら微妙だが
疾も滑ります掴みますって言ってるしあまり使わないかも
盾斬撃は使うけど
わかってても対応できないって意味では疾は翔よりいい
空中から高速で近づいてからの投げがささるささるｗ
よく見るのが、翔使った瞬間ジャンプしまくるやつ。
翔の強さは追撃のしやすさだから空中から差し込みまくってもガードされて反撃されるのが落ちだから
むしろ投げとか地上戦メインで使った方がいい。
リーチで勝ってると思って空前振ってるんだけど、相手の空前に負ける
これって発生で負けてるからだよね？
いい立ち回りとかある？
マルスはDAがゴミな上に投げのリターンもうんこだからシールドブレイカーにだけ注意してガード気味に待つのが安定すると思う
上手いマルスは知らん
リーチでは勝ってるから落ち着いて丁寧に立ち回れば有利なはずさ
ガードされても割と反撃食らってないからいいのかもしれないけど
方向転換はともかくモナキャンは人間に安定はキツイよ
でも意図的にできたらモナド無し状態の評価が一気に上がりそうだな
牽制の空後や空前からステップ掴みに繋げられるかもしれん
今まで翔でバッタして狩られていたから復帰専用アーツだったわ
翔での地上戦はpart1の241みたいに、無闇にダッシュしない・飛ばないを意識すればいいのかな？
モナキャンはモナド変えるときみたいに回数を意識して5回押すと考えて4回Ｂ、1回ジャンプボタンを押したらトレモだと安定するよ
>>435シュルクはただでさえガード固められるのに翔でさらに早いなんて警戒されて当然なんだよね
ダッシュはおｋ、普段の戦い方をしたらいい、ただＳＪ空Ｎのタイミングが違うのは練習
あとジャンプもまったくじゃなくてして近づくのもしたほうがいい。翔の着地の滑りはなかなか良い
とにかくシュルクの強さは択の多さと、相手に合わせて変えられることだから。
通常大Jの高さが頂点に達した時にアーツの切り替えをする感じかな
SJからは丁度いいタイミングがわからない
三回押して盾にしてＳＪした瞬間に斬にして空後、横スマが一番いい気がする。
斬にした瞬間ＳＪとか大Ｊ頂点からだと空後のヒットストップで地面に着く前にアーツが切り替わってしまう。
B３回連打で盾→すぐに大J→頂点で落下速度が０になったのを確認→Bで斬（盾モード決定直前のタイミング）→即空後（地上スレスレで出る）→モナキャン→横スマ
かなぁ、SJだったら>>438でいいと思う
こっちの方がやりやすいか
でよくね
相当連打しないと大ジャンプの頂点で斬にできない
何故か1/4倍速でその後やってみても中々回ってくれないが
空後ろのリーチ活かすなら、１回のジャンプ中に素早く入力しないと
後ろ向いてモナド発動させてからジャンプして…ってのは流石に実用性低すぎる
空中ジャンプ挟んで場数踏めば、ある程度安定するし
リズムが大事なんだな
撃くらいしかモナドアーツ意識して使ってねえけど上手く使えるともっと楽しいだろうな
一番上のリーチを活かすならってのはどういう意味？
上からしてみたけど比較的安定するのは438か442ぽいね
そのままの意味よ
空後ろのリーチを活かすためには相手に背を向けて飛ぶ必要があるけど、地上発動から始めると、
相手に背を向けてモナド発動してから飛ぶか、モナド発動してから背を向けて飛ぶかになる
前者はあからさまに不自然な動きになるし、後者は猶予が短いうえ位置調整が困難
現実的なのは何回か空後ろバッタを見せておいて、後ろ向きに飛んでからモナド発動する方法
結局それも後ろ向いてバッタしてないといけないんだから状況は同じだよ。
442の強いところは正面向いてても大ジャンプで相手をめくりながらできることだと思うよ。
跳んだ後にモナドキャンセルしないって選択肢ができるから全然違うぞ
442で上げたのも、それが最速行動だから
相手は攻撃されるのを待つ的じゃないんだから、こちらも臨機応変に対応できないと
とんだ後にモナキャンしないのはほかのでもできるよね。
他のやつの実用性が低いってのはよくわからないなぁ
大ジャンプからってのと小ジャンプからのモナキャンって使い勝手違うと思うし
モナドキャンセルしないってのはモナド発動そのものをしないことな
実際に使ってみると良く分かるだろう
ちょっと発動タイミングが違うだけに思えるかもしれないけど、そのちょっとがかなり大きな差だってこと
モナドチェンジに拘束される時間も、相手に思考する猶予も、差し込まれるリスクも当然に生まれる
あと、小ジャンプモナキャンは普通に有用
いると思います
そうだよね小ジャンプモナキャンは有用だよね
他のは実用性低いっていうから…
だってそのほうが展開的にアツいから……
ビジョンを出すタイミングが被る
空Nは相手の方が上手いな…しかし空後では勝った！
みたいな
ほんと良キャラになったわ、調整に感謝
モナキャンがいまいちわからんのだけどいい解説動画とかある？
ttps://www.youtube.com/watch?v=gjubeRA0pdI
要は空中攻撃の着地隙モーションとモナドアーツ決定モーションが被ると、決定モーションで上書きされる
そして決定モーションは好きな行動でキャンセルできるため、着地キャンセルのように使える
モナキャンぐらい残しといたほうがちょうどいい
多分全キャラで最も慣れると楽しいキャラだと思うわ
翔だったら手を振り下ろす瞬間くらいまでだが
「モナドの決定時の隙を増やし、回避とかでのキャンセルもできなくしました＾＾」とかいう調整だったら、
モナキャンは発見されないほうが良かった。とかおもったりして。
相手のガーキャン掴みすかしてこっちの掴み入れられるって択として普通に優秀だった
>>471
そうなると基本通常で戦うことになるな
すべての行動に割り込めないようにするとかならありえそうだけど
確かジャンプした相手に空下をあててバウンドしたところで、上スマ。
いままでのコンボで一番爽快だった。相手はもちろん死す。確か相手は70パーセントくらいだったかな。
ぴょんぴょん跳ねてるだけで相手を攪乱できる
5戦くらいしかできなかったけど、うまい他の人のシュルクはモナドの戦い方が違って勉強になる
この動画観とけみたいなのありませんか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=ufGJxy-CKns
エアスラ打ってくると予想するような相手は多くないから意外と当たるんだよね。
当然リスクは大きいけどそれに見合うリターンだとは思う。
ルカリオ苦手だから参考にしよう
復帰技としては崖掴むのがシビアだからちょいアレだけど攻撃技としては発生リーチ優秀だし強制的に画面上部に持ってけるからいいよね
当てどころ悪いと2段目当たらないのがたまにキズ
ちょっとひよって頭だそうものならルカリオとかサムスの餌食だし
崖際の攻防で結構ダメージ源になってくれる
結局不便なだけなんだよな
ファルコンとメタがきついのなんのって
崖から絶対に上がらせない勢いじゃないとまけてしまうな
横回避かステップ、どちらの方が初動が速く移動できるのかな？
相手にガーキャンされないようにしたい。
昨日同レベルくらいのファルコンと連戦したから参考に
基本疾で、できるだけ着地を狩られないようにする
あっちの発生はめっちゃ早いってわけじゃないから、D掴みからのコンボを1番警戒する
D掴みで着地を狩られない位置で空N空前で釣って、弱や下強、空後で牽制するのもいい
崖待ちしてる相手なら、疾で歩行しながら接近し、突っ込んできたら弱を置いておくと掴まれ難い
反撃で掴めたら場外に近いほうに投げる
ファルコン側のクセかもしれないけど、よくジャンプで復帰しようとしてきたから上強が刺さりやすい
1度上強が入ると、空下や下Bで暴れてくることがあるため、もう1回くらい上強してもいいかもしれない
流石に暴れずに回避しようとするため、着地時の方向を見て背面ならバックスラッシュかますといいダメージソースになる
そうでなければもう1度上強を狙ってみたり、横強や掴みを合わせて着地を狩り返すと気持ちいい
場外に出したら、通常か疾か翔で追撃する
上に飛んだ場合、上Bを使わないように復帰しようとすることが多いため、ジャンプで空中攻撃読み回避を釣って空中攻撃
何度かこれを試し、暴れるか回避するか相手のクセを見極めると展開が楽になる
通常か翔だと高度を合わせやすく、翔なら以降の展開に移行しやすい
この時点で空中ジャンプを消費していたら上Bで復帰するしかないため、相手不利の読み合いになる
下方向の場合、疾か翔の横移動を活かして回避を誘発しつつ追撃する
空中ジャンプを残している場合が多く、読み合いになりやすい
こちらの空前のタイミングが読まれてきたら、通り過ぎたところにワンテンポ遅い空後をぶつけると引っかかりやすい
とりあえずこちらの攻め編です
ファルコンに攻められてる状態は、だいたい投げコン入れられてる時か復帰阻止
掴まれたら大体下投げ→空上連打が来ると思っていい
最善は掴まれないことだが、まったく掴まれないことは厳しい
よって掴まれた後にどう動くかが、ダメージを少なくすることに繋がる
掴まれた場合、相手と反対側にずらしておくといいかもしれない
浮かされたら着地するのは厳しいため、崖を目指して逃げる
疾ならジャンプで一気に崖まで逃げることも可能で、追撃に空前を合わせられることもある
とにかくお手玉に弱いため、あらゆる状況でお手玉されないように動くべし
復帰阻止は非常に強力なメテオもあるためかなり神経を使う
できれば上方向から崖を掴みたいが、大抵下方向からエアスラで復帰することになる
この際、エアスラは真上方向の判定が薄いため、知ってる相手だとメテオをもらいやすい
そうでなくともすぐに崖を掴めなければスマッシュ入れ放題なため、エアスラ2段目を発動して崖をすぐに掴める高度から発動したい
翔ならある程度低い場所からでも復帰できるため、タイミングをずらすなどして何とか未来（崖）を掴みたい
空中では空前、空上、空後に気をつけたい
特に空後は壁にぶつけられてもアウト、普通にぶつけられてもアウトと非常に厄介
幸い翔があればこれらを掻い潜りやすいため、簡単に復帰できそうな時でも切り替えておくと安定しやすい
追撃に来た相手を空前で追い返すなど、復帰しやすいことを活かして復帰阻止阻止に勤しむのも悪くない
台上に復帰する時も注意が必要だ
その場上がり、ジャンプ上がり、回避上がり、崖離し空中ジャンプなど、復帰パターンはたくさんある
とにかく、読まれないようにいろいろ行うこと
その場・ジャンプばかり多用しているとD上スマが綺麗に入ったりして危なく、回避を多用していると読まれたときに非常に辛い
これらを織り交ぜ読まれないようにすることが、ファルコン以外の相手にも有効
相手の主なフィニッシュ技は横B、下B、上スマ、空前、空後などだ
横Bは甘く見てるとかなり吹っ飛んでやられるため、モーションを見たらすぐにガードしたい
下Bは立ち回りでもガーキャンし辛い技で、出始めはフィニッシュにもなりえるため、ガードして反撃するか、出す前に止めたい
上スマは前述の通り崖上り読みで使われるとやられやすいため、そろそろ危ない%だと思った時こそ冷静に動いて当たらないように
空前は他のフィニッシュと比べて発生が早くかつ威力もあるという注意すべき技だが、着地隙もそこそこあるためしっかり見ていきたい
空後は崖際で使われると思ったより吹っ飛び、かなり早い段階でやられるため、地上でも空中でも警戒すべきだ
立ち回り全体に言えるが、対ファルコンでは以下のことを気をつけて動きたい
・立ち回り強化アーツをメインにする
・投げコンは最もダメージが入るため、拒否することを優先する
・浮かされたら逃げ優先で、反撃するとしても無理はしない
・復帰阻止はした側が有利なため、ガンガン阻止に行く
アーツに関しては疾大安定
次点で翔だが、これは復帰した後に解除せずに動く時くらいでいい
斬は疾が切れた時や、1スト先行した時に使ってもいいが、立ち回りは強化されないため逃げ気味に戦われやすい
盾はダメージが減らせ撃墜されにくくなるが、復帰阻止を受けやすいためそこまでオススメできない
撃は1スト先行され、相手がすぐに倒せそうな時や、両者撃墜圏内でワンチャン狙う時
自分が戦ってて感じたことをまとめてみました
個人の感想なため、不十分なところが多々あると思いますが、参考になれば幸いです
長文失礼しましたあと転載禁止です
せっかくだから形にしておきたい
それは問題ないです
アイクなら埴輪を居合いで相殺していくんだけど、シュルクはわからん
誰か助けて
村人を崖外に出したら、積極的に空下メテオ狙っていく
それに向こうもある程度動かせるから意外と他の攻撃も当てづらいと思う
特に当てづらくなる台より下から復帰してくる場合なら、後ろ向きジャンプで崖外に出て空前で迎撃すると割と安定するし崖メテオも狙える
迂闊な埴輪は疾で飛び込んで、空前で本体ごとぶっ叩いてる。
ありがとうございます。
wikiに記事作りました。
こちらこそシュルクwikiを充実させて頂き助かります！
みなさん穏やかですね
あと撃アピの話題は荒れるからあまりしない方がいい
まさに撃アピ
露骨なガン待ちしてきた奴がいたから崖奪いの練習して時間潰したことならある
上強と場外への追撃が上手すぎて逆に感動した
5戦くらいして、キャラ変更後のマルスのマベコンも凄かった
原作好きでシュルクメインの俺に
復帰と復帰阻止以外の翔の使い方マジで教えてくれ
シークマリオがキツすぎてもう（血涙）
>>427のように切り替えたからってぴょんぴょん始めると簡単に読まれるから注意
翔にしても地上から攻めるってのは目から鱗だよホントに
これのおかげで立ち回りに翔組み込めるようになったから>>427さんには本当に感謝
>>497
他の人が言っているみたいに翔でつっこむのもいいけど
個人的に安定するのは疾でひたすら張り付いて着地点でガーキャンつかみからの連携かな
村人は基本近距離苦手で近距離の拒否が空Ｎぐらいだからガードしておいたら大体攻撃喰らわない
ガード拒否の投げも村人は見てから回避余裕でしたってレベルなんであまりふってこない
ひたすら相手のコピーと同じアーツに合わせてプレイしてきた。
序盤で撃とか全然効果知らないみたいだったけど、疾で一緒に走り回ったりして楽しそうだった。
これを機に彼もシュルクを使い始めてくれると嬉しいなァ
急降下しながら空前空後当てるの楽しいから翔は好きだな。
斬は有用性がわかるまで被ダメアップのデメリットに過剰反応されてたけど
まぁどっちも強いけど
各攻撃後は普段空前で追いかけたりするけど、それしないで様子見しながら読み合いするのおもしれー
まだまだ行動に幅があるなシュルクは
マジでどうしようもなかったw
がんばっても１スト落とすのが限界でした。
あの豆の対策ってどうしてる？
復帰でも役立つけど、めくりとかすかし投げも強化されるし、空N空後ろの攻め手に絡めたら相当強いぞあれ
序盤盾使ってみたら立ち回りだいぶ安定したぞ
やっぱり慣れないといけないよね。
どうもありがとう。
自分は主に疾をベースにほぼ常時発動状態だけど、相手さんは素の状態から盾と撃だけ要所で使ってた。
あと、空Nの牽制と空後の差し合いがアツかった
まぁ8割ほど負けたんですけどね
個人的に扱いづらいから、立ち回り強化にはなかなか取り入れられないのが現状
こいつら真横ベクトルの技持ってるから早期バーストもありえる
上投げが活用しやすかったり、モナドキャンセルも発動しやすかったりしそうですが
また同キャラに遭遇したけどやられて分かる空後の強さ
空N空前の牽制に刺さる刺さる
横移動は翔と変わらんし、台上に戻ってからの展開がやりやすい
いくら掴まれないように気をつけてても限界あるし
どう対処すればいいのかがわからない
盾で食らうこと前提で対抗した方がいいのかな？
強いルイージでも最適行動はFB投げコンみたいだから、掴まれなければダメージは微々たるもの
よってガーキャン掴みされないようにするしかない
相手が露骨に待ち体制になっちゃって流れ的にもよろしくない
FBはかなり拘束時間短いから、下手にガードするより安全
捕まれたらルイージの後ろにベク変すると空前連続で喰らいにくい
疾はしっかりつかみも強化されるし、つかみを織り交ぜないと弱いぞ
振り向きつかみとかかなりローリスクに振れるし
次々とアーツが変わって、縦横無尽にシュルクが飛び交ってるw
崖での攻防も参考になりそうだった。
あれくらいの動きが出来たら、双方ともすごく楽しめそう。
ところでﾛｾﾞｯﾀと戦うとき、どうしても待ち気味の戦いかたになるんだけど、そんなものなのかな？
普通に攻撃してもチコが邪魔だし、チコを越えてもﾛｾﾞｯﾀスマッシュが待ってる。
ちょっと離れて様子見してるの見えたらチコを殺していく
慈悲は無い
スマッシュで待ち伏せられてるなら突撃せずにチコだけを斬るべしってとこなのかなぁ
チコはガードも回避もしないから空前空後あたりでサクサク処理してる
何故か横強は無理だけど
あとロゼッタだけ素の状態でも大ジャンプ空前が当たる
U版になってからロゼチコは戦いやすくなった印象
攻撃範囲が広いから勝手にチコが倒れてくれるし
3DSではボコボコにされたけど、やっぱ弱体化とこっちの強化が大きいのかな
いつも処理しないで戦ってたw
ご示唆ありがとう(._.)
一気に距離詰めれる間合いなら向こうの近接当たらないし
そしてマルスの走行と疾シュルクの歩行はほぼ同速という
アプデしてから勢い上がったよなあ・・・
初期から居るけど
初期のシュルクはもっと弱かった
あくまで歩くことも選択肢かなーと思って提示しただけなので
ダッシュ掴み対策の一つとして使うそう
シュルクのアミーボも覚悟しとこう
振り向き掴みの誤射として撃っちゃうときあるけど、いい牽制になってると思ってる
距離離しながら下強並みのリーチで攻撃できるし
DAの代わりとして使うって案もあったな
少しくらい距離が足りなくても攻撃できるし、一つの手段として行けそうだね。
ほとんど進まない時があるんだが何で？
復帰阻止に合わせてビジョンするとよく起こる
空中横移動に影響されてるのかもしれない
その場ジャンプ未来視にマリオの空N当ててみたらそこまで行かず、
場外から移動しながら近い位置で同じことしたら移動距離に差があった
復帰時は翔で復帰することが多く、横方向に動いてるからかなり滑るのかもしれない
透かしだけだと不安だしモナキャンもいつでも出せるわけじゃないし
下手にヘイトあつめて弱体化されないといいけど…
乱闘のビジョンはやばいけど
さすがに2回目からゲッコウガ並とかだと嫌だけどさw
どうせニワカは使いこなそうと思う前に諦めるキャラ性能だからヘイトとかきにすんな。アプデで勘違いしたやつらが騒いでるだけ
一回くらい狙ってビジョン使ったほうがいいよな
一回目なら受付時間かなり長いし、バーストされたら受付時間リセットされるしデメリットは少ない
相手のマリオにポンプで押し出されて「うわ これやられた」
って思ったら明らかに下に足場ないのに着地できたんだけどなんだったんだろｗｗ
空中に普通にたてたから笑った
最初はビジョンでふっ飛ばしてたが向こうが慣れてきたのと他の奴が潰しに来たりで最近対処考えてるんだけど
盾切り抜けもあるけれども
一応回避からエアスラとビジョンも打てるけどどっちもリスク高いしあんまり良い行動じゃないか…
ビジョンと翔・疾で逃げるくらいしか対策無さそう。
攻撃はリーチで勝っても判定で負けるし。
段差あるところなら、段上に誘って下から攻撃するとかかな？上強の範囲は凄いから当てやすいと思う。そこから崖外へ持っていくとか。
ところで、ニコ動に上がってる動画のシュルクミラーとかやってる人が使ってる、
瞬間的に下がって振り向くテクニック（ステップキャンセル？）
のやり方教えていただけませんか？
名前だけでも教えていただけたら自分で調べます。
あれ使えるようになったら、相手との距離の取り方が上手くいきそう。
今まで横回避かジャンプしながら下がってたから、一つの手段として使ってみたい。
多分TANIステかな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=zJ_ZzAvSFis
やり方は進みたいほうにステップしてすぐに反対に入力してニュートラルに戻すだったと思う
違ったらごめん
まさにそれです**
TANIステですか！ありがとうございます！！
１Fしか判定がないのか…
上級者向けのテクニックなんですねぇ。
下の中くらい（11:00~20:00くらいのガチ部屋勝率５０％）の実力しかないひとがやるテクニックじゃないのかなw
さっきやってみたけど、何故かその場でガサガサしてるだけだった。後ろに下がらぬw
何度か練習して下がるようにしてみます。
崖登りしてる相手に背面から当てられるかなぁ
マジか、これ以上速くするのか…
スティックぶっ壊れそう（汗
みんなはこんなにガチャガチャスティック動かしてるから壊れるのが速いのかw
だから斬空後と翔バッタが強い
ほんこれ
空中掴み技の無いキャラ以外は同じだろそれ
スティックを切り返すとき、最後まで倒しきらないようにするんですね。
倒しきったとき、上でかいたようなその場でガサガサする動き（ステップでその場を行き来する）になってました。
盾使うんだったら斬で相手にダメージ与えておこうかなと
ところでWiiU版も持ってるけどまだちまちまと3DS版やってる人いる？
WiiU版はステージのバーストライン狭くなったからあんまり活用できてないなあ
下手に機動性捨てるより、そのままのガンガン稼いで落ちるほうがリターン期待できる気がするよね。
間違えて盾になった時にそのまま戦ってたらDAの軌道の変化に相手が戸惑って当たりやすくなったくらい
投げコンミスりまくってくれる
誰も序盤盾なんて考えねえよな、どんなシュルクも大体初手は疾か斬、極々稀に翔だし
最初に初手盾思いついた奴はすげえよ
ただダメージレースのこと考えると素の火力がもっと高くならないと開幕撃は難しい気がする
開幕斬もいいが使い分けは好みとか趣味の話になってくる
コンボ外せるとはいえダメージ50%は流石にな
撃だと弱で6%とか流石に笑えない値になるのがな･･･
一応盾だと8.5%くらいだからギリギリ及第点だと思うけど、なかなか手を出せずにいるわ
こういういろんな情報を共有できる場としてシュルクwikiは有用だと思うわ
空中？しらんなあ
空中にも切り抜け未来視があったらなあ
しかりやっぱ崖外きついなぁ
ttps://www.youtube.com/watch?v=bBdKyAn7AKs
空キャンが残ってたら面白いことになりそうだったんだけどなー
疾振り向き掴みかなり便利(掌返し)
回避狩れる良い手段が増えて最高だわ
ステージは終点で、中央にいる相手に対してエアスラの先端が当たるように使用
ドンキー：169(135)
デデデ：166(133)
クッパ：165(131)
ワリオ：158(126)
クッパjr.：156(125)
ガノン：156(124)
アイク：156(124)
リザードン：153(122)
ロックマン：153(123)
ファルコン：152(122)
リンク：150(120)
ロボ：150(120)
ルカリオ：148(118)
シュルク：148(117)
ヨッシー：145(116)
サムス：145(116)
ディディー：144(115)
ダックハント：144(115)
マリオ：143(115)
ドクマリ：143(115)
ルフレ：142(112)
ピット：141(114)
ブラピ：141(114)
むらびと：140(111)
マルス：139(111)
ルキナ：139(111)
パックマン：139(110)
ソニック：138(111)
ルイージ：136(109)
ネス：136(108)
フィットレ：135(108) ※他のキャラより少し近い位置で実行
マック：133(107)
トゥーン：133(105)
ゲッコウガ：133(107)
パルテナ：130(103)
ファルコ：130(106)
ピーチ：129(102)
メタナイト：129(103)
ゼルダ：128(102)
シーク：128(102)
ゼロサム：127(102)
フォックス：127(102)
ピカチュウ：126(100)
ピクオリ：124(99)
シュルク(撃)：124(97)
カービィ：119(95)
ロゼチコ：117(95)
ゲムヲ：112(90)
プリン：×(×) ※1段目が高すぎて当たらない 翔：106
シュルク(盾)：×(×) ※1段目が低すぎて当たらない
フィットレは当たり判定の関係で他のキャラより少し前に出て使用
プリンは翔でちょうどいい位置に飛んだため翔での値を記載
WiiUなのか3DSなのかも書いてくれ
エアスラ撃墜ラインは上強と同じくらいってことか
普段は上強、ガーキャンはエアスラと使い分ければよさそう
すると場外へ切り抜けちゃってそのまま尻餅落下してﾏｽﾞｲﾈしたw
最近は投げキャラ化しつつある
ただ投げのアドが非常に大きいのが嬉しい
掴みのリーチがもっと長かったら超リーチと優秀な掴みの2択というかなり厄介な性能になりそう
シュルクだと弾幕相手にするのが苦手だから反射持ちがいいのかな
強化を受けたシュルクと弱体化を受けたゲッコウガでまさに天国と地獄だわ
ただシュルク使い始めてからリーチの短さが気になってあまり使わなくなってしまった
WiiUではシュルク一筋だからそろそろこの2人をまた使ってもいいかなと思ってる
ガノンはファルコン動かしてたらちょっと動けるようになった程度だけど
意外にみんなサブキャラが剣士じゃ無いんだね。
前作の使用キャラだったりするのかな。
今回シュルク使ってる人は強いからじゃなく思い出補正で使ってる人多いだろうからサブも思い入れのあるキャラでってなりやすいんじゃなかろうか
アイク併用してる人多いかと思ったけどそうでもないんだね。
今回はシュルク発表の時点でどんなに使い辛くてもどんなに弱くてもメインにすると決めてた
リンクもダメな気がしてならない
まあXリンクと比べりゃ雲泥の差だけど
あくまで最低限役に立ちそうな行動のみ（1段も出ない空上などは除外）
なお空中回避はすべて着地隙が生じる
・通常、斬、撃
空N ：なし
空前：空J、空N(真下判定のみ)、空前、空後、空下(1段目のみ)、上B、横B、下B、回避
空後：空J、上B、横B、下B、回避
空上：空J、上B、横B、下B
空下：上B、横B、下B
・疾、盾
空N ：なし
空前：空J、上B、横B、下B、回避
空後：なし
空上：なし
空下：なし
・翔
空N：なし
空前：空J、空N、空前、空後、空上、空下、上B、横B、下B、回避
空後：空J、空N(真下判定のみ)、空下(1段目のみ)、上B、横B、下B、回避
空上：空J、上B、横B、下B、回避
空下：空J、上B、横B、下B、回避
ここからは翔SJでのもの
空N：なし
空前：空J、上B、横B、下B
空後：なし
空上：なし
空下：なし
通常の空後、空上，疾の空前，翔の空上、空下，翔SJの空前で着地直前に空Nが使えるが、着地隙を減らす効果のみ
ちなみに着地隙中にモナドアーツをいじることが可能
乙、これもWiiU版？
疾で繋がるのが空前だけってのが辛いなぁ…
完結にどうすれば勝てるっていうのを教えてください！！！
例：読み勝つ！！
めくり空N！！
空後連打！！ etc
お願いします
サブ:ゼルダ、マルス、ルキナ、G＆W
強い相手にはずっとシュルクで戦ってる。
この5キャラ以外はまるで使える気がしないw
スマブラはシュルクを使うために買った。
ゼルダは攻撃も容姿も美しいから使ってる。
マルスは剣閃がキレイで、先端当ても気持ちいいから使ってる。
ルキナはマルスのお手軽バージョンだと思ってるから使ってる。
G＆Wは…何か好き。
WiiUで調べたけど、性能が同じなら3DSでもできるんじゃないかな
疾空前はエアスラに繋がるから、ガーキャン狩りができるかもしれない
基礎的な事を覚えてキャラに慣れたら6割以上はいけるぞ。
間合い管理、復帰阻止、ガーキャン、ジャスガ、ワンパターンにならない、読み、相手キャラの知識。
あとはシュルクの特徴を活かそう。
最後に相手の崖登りにステージ中央から疾ダッシュ上スマをオススメする。 遠くだから、と何も考えず登ってくる奴によく当たる。
今確かめたら3DSでも出来たわ
てかWiiUで空前からのエアスラを試してて気づいたけど
上Bのエフェクトは当たってるのに当たり判定なしってのがあんのね
具体的にはマリオ相手に空前から最速〜シュルクの足の先が
相手の頭の先端に到達時までの間に上Bうったらなる
今更だったらごめん
ありがとうございます
為になります
自己レス
よくよく調べたらエアスラ一段目エフェクトのうち、
下のカールしてる部分は当たり判定が丸々ないのね
知ってる人は当然なんだろうけど知らなかったから面食らった
となるとガーキャン狩りに使うのは難しいかもなぁ
今日はもうやらないけど、当たる相手調べてみたほうがいいかもね
相手のずらし依存？それともほかほか補正噛んでるのかな・・・
すかして悲しい目に何度かあった
とりあえず解析によるとエアスラ1段目はリアクション固定値が120・100・90・78とかに分かれてて
例えば120と100の境目だけど1ドットだけ120側に出てるとかだと飛び過ぎて当たらない可能性が出てくる
小ジャンプ用に使ってるボタンと動画でよくやってる空前急降下のコツを教えてくださいm(_ _)m
急降下空前は空前入力した直後に下弾き入力してる。
「うわああああああああ！！！！」ってやつ
全力で掘ってやりたくなる
でもリーチキャラという個性を伸ばすならリーチうｐのがいいか
おお
数値的なことは正直わからんけど、やっぱ当たらん場合は往々にしてあるということかー
ずらしは、なんか一段目がシュルクの背中側に吹っ飛んだことあったわｗ
振り向きエアスラで根元ヒットだったから、感覚的にだけどそのせいかもしれない
発売初期はロゼチコやルフレをサブで使っていたが使ってるうちにどんどん面白くなって今ではサブ筆頭に･･･滑り上スマ楽しいいいいい
ありがとうございます
もう一つ聞きたいのですが小ジャンプ空Nは左右に動きながらやるものなんでしょうか？
移動せずに振るのはダッシュとかで突っ込んできた相手を引っ掛けたり。
真上から攻めてきた相手にも引っ掛けられる。
後ろ向きにジャンプして相手を飛び越すように移動しながら振ればガードされても反撃を受けにくい。自分から責める時はコレ(めくり)を徹底
ダメなのは隙を晒してない相手に突っ込みながら真正面に落ちる振り方
まずガードされて掴まれる
空Nすかし→下強とかよくやる
自分から突っ込んで掴まれまくってました…
練習してみます
B×1~5→即スティック小ジャンcステ空中攻撃→最速急降下
操作が忙しかったのでcステで急降下したら解決した
空振り、ヒット時両方確認
ただしこのやり方だと空下空上2ヒット時はヒットストップが長くなりすぎて不可能
ゴルドーとか飛び道具+本体を巻き込むと多分全技で不可能
操作の関係上空Nも不可能
…まあそもそも実戦で安定する保証なんて無いけどな！
あとめくるならダッシュ反転ジャンプが一番簡単で便利。
ダッシュ中に反対方向にスティック弾いてすぐにジャンプするだけ
というか俺も下手すぎてこれ以外でめくり空Nできん
9Bも出るらしい
崖際で崖方向に横回避で横を押し続けながら
シールド解除してシュルクが落ちたら即横を解除で崖が掴める
崖奪いエアスラを狙えそうだけど露骨過ぎだし
素直に追撃した方が得な気がしてならない
これ疾でも簡単に崖に掴まれるからｲｲﾈ
WiiU版持ってないから全部検証する気は起きないけど崖際の相手にバナナぶつければ簡単に崖捕まり状態にできる
いやブレーキは出てないんだが
スティックの感度がいいと勝手に移動後に反転してタニステみたんになっちゃうけど
けど遅いから疾のメリットが死ぬジレンマ
素直に小J急降下で崖掴んだ方がいいかも
後ろ向きなが崖を掴もうとしてくる相手にやると一方的な判定の広さと持続で凄い当たる
低リスクな対空からの撃墜手段考えた
空上がちゃんと2ヒットすればモナキャン出ないしそもそも撃は上強にしか乗らないけど
外した時、1段目カス当たりの時はモナキャンで低リスク
モナキャンに詳しい人これ使えるか教えて下さい
空上のリスクを下げるだけなら簡単なB×1で翔でいいと思う
モナド解除もモナド使用も吹っ飛ばされてからジャンプや空中攻撃が可能になるくらいまでは押しても反応してくれない。
前にスティック倒しっぱなしにしてるとどのタイミングから受け付けてくれるか分かりやすい。
落ちながらスティックを倒してる方向に移動してくれるようになったらもう受け付けてくれる。
モナド変更音を注意深く聞いておけば、悪くても疾で止められるよ
翔のクールタイムだから疾にしよう→B5回→「守る！」→ﾏｽﾞｲﾈ!
モナド切れていることに気付かずにB3回→「守る！」→ﾏｽﾞｲﾈ!
モナド翔を選択→急いで空中J→「翔ぶ！」で横移動力リセット→ﾏｽﾞｲﾈ!
スティック横に倒して緩和しつつモナド変更→バックスラッシュ暴発→ﾏｽﾞｲﾈ!
このへんまでは誰もがやったことあると思う
ただ、最近は飛ばされた後にモナド変えようとスティックをニュートラルにしてて生き残れたのをバーストされてしまうパターンがたまにある。
良かった、これて解決ですね(?)
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
穏やかですね
本当、いい流れが作れてるよ！
とは言っても飛び道具持ちとソニックが無理ゲーすぎる
モナドも疾があれば強敵相手にも渡り合えるし
斬で読みあいに勝てば一瞬で70%くらい持っていけるから逆転もできる
短所の後隙は長所のリーチで誤魔化せるから面白い
空中ではお手玉されやすい？こればっかりは未来を視るんだ
一回目のビジョンは読めてもまさか二回連続ビジョンは無いと油断してスマッシュ撃って来る相手にぶっささるぞ
翔でバッタしながらガードにつっこむのに慣れない
疾と斬ばっか
無理に使う必要はないんだ
疾で地上から間合い詰める場面でSJ横移動とかして、相手が予想してない動きをするためのパーツだと思う
もちろん突っ込みすぎないように、むしろ飛び越えるのもあり
横スマの発生が意外に速いんかな？ジャスガできてたとか？
背後に回ったらバックスラッシュ
これ割と強くない？
何度か試してみたけど、5ヒット目をガードしてすぐに解除して横スマ上シフトで確反っぽいかな
横強の後隙のフレームがわかれば確実なんだけど、手動で試した限りできそう
実戦でやってみて
悪くはないと思う 基礎ダメージ背後14%根元16%だしOP乗らないし何よりｶｯｺｲｲ
ただ発生31Fだから、発生14+24Fの振り向き横スマ(5.5+11.5%)でよくねってなる
振り向き掴みなら発生10Fで滑りまくるから反撃されにくいし威力もまあまあ
やっぱ確反っぽいよね？
横スマのリーチのおかげかなーこれは
疾はダメージ減るけど掴みの弱さを克服して刺しやすくなるから強い
前投げ>空前
後ろ投げ>空前
上投げ>上強/空上
下投げ>超低%に限り斬横強・横スマ
はよくやるんだけれど
｢近づくフリして空中ジャンプで距離をとる｣
と見せかけてバクスラ
回避にも刺さるし、相手が空後ろ返り討ち狙ってたらイイ感じに不意をつける
わからん殺しの類だけど中%の時に上投げ→落ちる方向読んで横スマはたまにやるかな
追撃くるのが当たり前だと思ってるやつがあまりずらさず降りてきて普通に横スマ当たる
ガチ部屋レベルならホイホイ通る
スマメイトでは使ってない
ってのは冗談で、とりあえず連携は空前>空前と上投げ>上強を覚えておけばいいんじゃないかな
このキャラは相手に優秀な空Nで暴れられると追撃は辛いけど
実用的ですか？
上投げ上強の美味しい所は空回避で着地した奴に横強、横スマが当てれる。
また、上空に逃げるのを読んで大J空N、前、後、上で追撃しにいける。
また上に投げることによって落下系の技を誘ってビジョンしたりと上投げのできることは多いよ。
逆に言えば相手は回避・ジャンプをしなければ上強を避けられない
翔でのこれは本当に強い 早期撃墜が狙えるから積極的に使ってるわ
成功率は芳しくないのがネック
空j消費後だと結構入る
ドラム缶ハメみたいなもんだよね
端っこまでコロコロして波動弾撃ってる奴ばっかだ
投げもクソつええし
失礼
低％の斬なら追撃も十分狙えるし、一発18％はでかいし上手くいけばバクスラでドン
あれがあると無いとじゃダメージ効率が全く違うね。
9Bも出てるけど謎の落下死を２回もしてたわ
やっぱり使い手によって動きとか結構違うからシュルクは面白いわ
ていうか動画の上手いシュルクみたいにキビキビ動こうとしても
俺のシュルクはふわふわシュルクになっちゃうわ…
モナド変更すら攻撃チャンスにされていたのが印象的だったな
ちょくちょく斬を使っている人がいたけれど、ファルコ相手だと斬も有効なのかな？
立ち回り不利な相手には向かないというがワンチャンスが大きくなるという考え方もできるわけだし
いつもボコボコにされるルイージへ一気に90%与えて溜飲が下がった
繋がらないけど通ると爽快なシュルクはやっぱいいな
疾の立ち回り強化（特に掴み）がよすぎるだけで
被ダメ1.13倍、与ダメ1.4倍で立ち回り不利だから〜だったら、ノーマルでも何やってもボッコボコにされて勝てないでしょｗ
比率で見ればノーマルと斬とどっちが得か、算数レベル
斬が疾や翔よりいいかと言われるとなんとも
崖外追撃は翔メイン
飛ばしに行く時は撃メイン
盾はたまに
開幕疾が切れた辺りで使うかどうか考えるなあ
翔は追撃や復帰で
普通の地上戦の時に翔使ってもあんまり・・・
撃と盾は％で決まる
単純に軽くなるんだと誤解してた
わからん殺し的な動きだから、ちゃんとダメージとれるようになれてからスピードアド取るためだけにはあんま使わなくなったなー
中盤の空前運びとか他のアーツの繋ぎとか局所的に使ってる。アーツを常に切らさない感覚で
ジャンプ強化＝落下速度UP
フィッスマやるとよくわかる
シュルクって楽しいですね！メインパックマンなんですがメインにしたいくらいです
基本的な立ち回りは疾シュルクNBか斬シュルク下強で大丈夫ですか？
ぴょんぴょんしてるだけで相手はシールド張りにくくなる
俺はシュルクメインじゃないが、モナドアーツは裏を返せば今からモナド切れるまでこんな行動しますよ〜って合図だから翔にされたらガード固めるわ
ただ自分が翔使ってる時は自分がガードを固めるから相手のガード読んで急降下掴みとかガーキャン攻撃読んで急降下ビジョンしたりするけど
すかし投げも強化されるから、疾と同じくらいにはガードに強くなれる
ってのがあるだろうね
効果中に一方的にボコられても疾なら被害が大きくならないし
実際は翔も立ち回り強化+空ジャンで逃げやすくなるから通常時よりは被害減るとも思うが
同じ人とずっとやってて疾斬どっちも試したら、斬のほうが安定して優位に立てていた
逆に飛び道具持ちとか低％の安定コンボ持ちは迷わず疾、相手の癖次第で翔
まあ最終的には好みだと思うけど
Jrへの投げダメージ通常キャラとの比較（）内は斬のダメージ
前：11(15)→12(17)
後：12(16)→13(19)
上：7(9)→8(11)
下：7(9)→8(11)
掴み打撃×3：9(12)→10(14)
FBもシールドで防いでも削られなくなるし、中盤は敢えて撃とかにして吹っ飛ばされを上げて追撃やコンボが入らなくなるようにするとか
パリーンされた気分だ
相手の立ち回りが崩れてくれれば勝機はあるんだが
序盤中盤でも割り込んでペース取り返せるのは大きい
とりあえずFB連射されるのは当たり前として、潜り込まれても辛い
FBを空Nで消していこうとしたけどFBの隙があまりないせいで普通に掴まれる
掴まれたら投げコンされる
何か立ち回りで意識することがあったら教えてください
俺は極めてオーソドックスな疾とノーマル使いつつチャンスあれば翔と撃使って
相手が焦ってたり攻めっけあったら斬使う感じのモナド使いです。
疾の時はつかみと空N・空前置きで反応してこないだろなって時は上スマいれて、
崖下深くや場外遠くへ出した時は翔で空中攻撃当てに行きます。
つまるところ割と量産型っぽいと思います
優秀な上スマがあるので中途半端なめくりも効果が薄い
突っ込まずに消し続けて様子見する手もある
自分から攻めたいなら、ガードのノックバックでやたら滑るのを利用して先端当て徹底
特に空後は便利なのでガンガン狙っていきたい
安易なFB掴みを通さないことがすべてにおいて重要
自分の蓄積低いうちはFB当たってもほとんど怯まないので、当たってから弱や下強で追い返せる
相手が回り込んでくるようになったら読み合いできるはず
他の飛び道具持ちみたいにFBガードからその場回避で対応することも可能
復帰潰せれば撃墜は難しくないので丁寧に蓄積して押し出したい
相手がかなり蓄積してきたらおもむろにFBを切り抜けビジョンするのもあり
とりあえず飛び道具持ちは空中でふわふわしながら様子を伺うのも有効だぞ
行動を読まれないことは重要よ
おもむろに近づいてビジョンしまくってる
盾シュルクなら出来るけどノーマルシュルク出来ないんだけど…
重量級に苦手意識ついてしまった
自分のPSのせいだろうけど、下手に攻めない方がいいのかな
>>665これを使えばモナド関係なく崖掴めれる。
崖奪いの話が出たから聞かせて貰うけど崖奪いエアスラってどうやって入力してる？ 一度も成功したことないから正解がわからないんだ。
崖掴み→ステ下、エアスラ？ 崖掴み→ステ下、空ジャンプ、エアスラ？
崖つかみ→ステ崖外→崖外方向エアスラ
マジかありがとう！
何度もボコボコにされる不思議。シュルクはアイクに不利
なんじゃないかと本気で錯覚する。
翔疾なら3DSコーネリアの右端から尾翼まで届くのか
テンポ遅らせすぎて２段目が出ないのが怖いが
あと、シュルクってシークに不利なんだね。はじめて気づいた。
空前見た目より長い…そして、着地隙のなさで攻撃のチャンスが無さすぎw
今さっきほとんどのキャラをワンパというか強い技しか振ってこないやつとあたったけ
ある意味すごかったな。ネスならなげ、遊撃ならビジョン、ピカなら電工石化
その行動はが強いのはわかるけど、状況が見えてないっていう。
さっき、スマメイトやってるらしきルカリオと対戦したんだけど、３戦中２戦ともサドンデス行った。サドンデス直前はお互いバーストできる％だった。
これって、お互い攻撃が足りないというか、チキンプレイしすぎってことかな？
自分側がよく200％まで溜まったりするんだよねw
誰と当たっても着地狩りの餌食で凹られる
横Ｂはダックハントの下Ｂみたいに原作キャラが出てきて攻撃するシステムでよかった
殴られたら死んだ時のボイス流れるとかね
カルナーーーー！！！
ダンバンさーーーん！！！
リキーーー！！！
メリアーーー！！！
フィオルーーーン！！！
逝くなーーーっ！！！
シュルククッソうるさそう
「我らの前に敵は無い」
「さあ、先に進むか」
「これが、絆か」
カルナさんやメリアちゃん召喚できたら遠距離もできたわけか
「ワイルドダウン！」「ハンマービートだ！」
なつかしくて涙出そう。
モナド【機】でロボットをミンチにしてやりたいぜ。
それより、カスタムでイーターとかサイクロンとか欲しかったわ
それなら翔疾は機動力補正3倍、斬撃のパワー強化2倍くらいの吹っ切れたアーツにして欲しかったわ
ドット絵の2パターンアニメーションでいいのならともかく
確かにあれは短すぎる
クールタイムも通常より短くしてくれないと割にあわないな
決め打ちの方は基本疾か翔だけ使う人なら優秀だと思う
疾は横復帰も強化されてるから咄嗟に翔に出来なくても大丈夫だと思うし
逆に他は復帰に翔に切り替えられなくて辛いかな
特に盾は復帰が死ねる
撃は倒した後もデメリットを背負って戦わないと行けない
翔疾斬中心なら一考の余地あるかな
ビジョンは連発しないしリターンがクセになるから変えてるけど
３ds版を始めたときからシュルクしか使ってないからかなw
かろうじて使えるのは、G&Wとルカリオくらい（汗
アホみたいな火力でるな
クリティカルヒット(20%の確率で3倍)
無傷で攻撃アップ(1.5倍)
無傷で攻撃・速度アップ(1.4倍)
補正は全部乗算なので1.68×3×1.5×1.4=10.584倍
おらわくわくしてきたぞ
なぜサイヤ人w
にしても10倍は本当に凄いな。
ワンパンでマスターコアが形態変えそう
極端モナド斬(その他補正なし)での威力は
横スマッシュ最大が12+30≒43
上スマッシュ最大が10+31≒42
下スマッシュ最大(表当て1段目)が32
ガノンドロフの空中裏魔人拳が40%(ガノンドロフwikiより)なので、単発威力では負けるが1コマンドでの威力でなら勝てる…はず
極端モナド斬、ハイパースマッシュ(1.3倍)、クリティカルヒット(3倍)、ピンチで攻撃アップ(1.7倍)
ステータスは攻撃+51で検証
1.カスタムなしのガノンドロフに当てた場合
横スマッシュ最大タメ…120+285(≒405？2段クリティカル出なくて挫折)ダメージ
上スマッシュ最大タメ…98+295≒394ダメージ
下スマッシュ最大タメ…306ダメージ
ホームランバット
2.防御-102のガノンドロフに当てた場合
横スマッシュ最大タメ…205+486≒691ダメージ
上スマッシュ最大タメ…168+504≒673ダメージ
下スマッシュ最大タメ…523ダメージ
【おまけ】極端モナド斬でボム兵に強化ビジョン(切り抜け)する
ステータスは攻撃+95、防御-103、クリティカルヒット・ピンチ攻撃Up
モナド斬→ボム兵スマッシュ上投げ→切り抜け強化ビジョン、の順で行動
結果ら防御-102ガノンに999ダメージ(非クリティカル時406)
よかった、これで解決ですね
あと自分の分身がシュルクだとビジョンあるし事故が怖いね。
斬で掴んで投げてるだけで死ぬし
あいつ斜め上方向の攻撃に乏しいから一気に距離詰めてシュルクの間合いで戦えるわ
大会と同時に実装されたらいいな
どこ情報だい
そこだけしか記述がないから多分間違いか飛ばしだと思うけど
WiiUで発表されて実装まだなのはメインメニュー画面上のお知らせインフォバーと
MiiVerseステージと大会機能とミュウツー
復帰阻止噴火待機のアイクにビジョン決めた時は脳汁出たわ
空ダFBと一緒に飛び込んでくるマリオとかだと割と狙えたりする
使い過ぎは良くないけど全く使わないのも駄目だな、当たり前だけど
何か一方的にやられる上に着地隙なさすぎてきっつい
不利な読みあいになるから厄介だわ
勝てなくはない程度にキツイ。
ヨッシーに限った話じゃないけど、暴れ技や空ダに対応できなくて辛い。
シュルクが持っていない技を相手は持っていることを常に想定するのが難しい。
ファイアボールほど射程が短くないし、見てから余裕で対応できるのがありがたい
復帰阻止がしづらいからバーストできるようなここぞという時まで使わないで油断させたいね
やっぱダメージ短時間でごりごり稼げるのこいつぐらいだわ
シュルクより強い部分は弱と横強
シュルクより弱い部分は復帰とリーチと機動力って感じかな
空前はそっくり
まずはモナド無しか斬のみで挙動の違いに慣れるといいよ
火力はアイクの方が通常シュルクより1.1倍くらい上だけど、斬のアホ火力はさらにその上をいく
あと地味に居合で着地点ずらせるのは大きい
リーチはシュルクが勝ってるから一長一短だが。
あの範囲はなかなかだと思う。
アイクで羨ましいのは噴火だなー。
サイクロンとして欲しいw
君のモナドを見つけるんだ
動画を撮って、皆さんに見てもらえるようにするのはどこかのサイト（YOUTUBEとか）にアップしないといけませんか？
アカウントとか登録が不要な方法でやりたいんですが、そんな都合のいいように出来ませんかね？
なお、負けた模様
ワロッシュ
どんな感じだった？
動画ファイルをアップローダーに上げればいい
つべとかのほうがさっと見れるからアドバイス貰いやすいと思うが
普通の人力連射がｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｲﾝって感じなら
連射切り替えはsssssssssssssssssssssssssssｼｭｲﾝって感じかな
そりゃビビるわ
なお乱闘
アーマーつけば問題ないんですけどね
今のDAみたいな、死に技だけれど光るところはある、いいポジションだと思う
なお乱闘
崖捕まれてもうちょいジャンプ力あるかアーマーついてたらなあとは思う
>>842 >>843 >>846
教えていただいてありがとうございます。
調べてみましたが、YOUTUBEでも行けそうでした。
アップローダーについても調べてみました。一つの手段として覚えておきます。
上手く動画をアップできたら張り付けてみたいと思います。
【検証方法】
トレモでシュルクvsCPU1マリオを終点化ガウル平原で行う。
1.CPUの動きを「止まる」にして、中央(復帰地点)に立たせる
2.シュルクは密着した後おもむろに最速追加入力でエアスラッシュを放つ
3.ダメージ%をいじり、ブラックサンダーのエフェクトが出る%(撃墜%ではない)を調べる
【結果】
技名…サンダー% の順に記載する。
ノーマル上強…164%
撃上強…122%
ノーマルエアスラ…154%
翔エアスラ…154%
盾エアスラ…157%
撃エアスラ…123%
なお上強は参考値で、上バーストする。エアスラは斜め上バースト。
【結論】
有意に変化しない。エアスラの1段目の吹き飛ばし値は固定で、モナドアーツに影響されないためだと考えられる。
なお、ディレイエアスラはコンボカウンターが回るうえに、撃墜%が2%ほど低くなる。オススメしないが、ずらさない相手には使えるかも？
ネタバレあかん
お、良い検証おつです
誰かが言ってた空後モナキャン横スマでのガードブレイクは何度試しても上手くいかないけど
回避見てから振ったら回避後に当てれる持続の長さだし、高度が高ければカウンターも受けない。
上強にかなり苦しめられたわ…
びあが弱３段から翔空上決めてたけどあれは弱が相当良い当たり方しないと入らないんだろうか
シュルクの上強は全キャラ最強だと思う
ただプレミアムじゃないと見られないかも
着地隙が弱点なキャラにこれは強すぎる
まあ超低%斬下投げ横強スマくらいしか投げコンないシュルクとしては当然かもしれないけど
あとちゃんと歩くのが強さの秘訣っぽい 疾歩きは全キャラの中でも強い行動だし
初心にかえって歩きシュルクやってみるか
疾空後始動とかだと終点初期位置マリオを40%くらいで倒せるし
空前も空後もベクトルが真横だから復帰弱いキャラとか戻るの大変そう
引き空前でリーチギリギリをかするようにとか聞くけど旧3ｄｓでいけるもんなん？
意外とできるようになるよ
振り向きジャンプになっても引き空後だから誤魔化せるし
引き空Nに化けたり背中に空後振っちゃったら諦めて急降下するべし
疾状態は結構イケイケなんだけど切れた後がわからんぬ
以上シュルクwikiからのコピペ
疾で追い越しちゃうなら慣れるしかない
掴みにいくと撃たれるし、飛び込むとガーキャン掴みだしぃ
cスティックを必殺にして横でバックスラッシュがでるようにする
cスティ倒す前に逆方向に左スティックをいれっぱなしながらバクスラだすと空中途中で反転するバックスラッシュが比較的安定して簡単に出せる
崖際で一回外にちょっとはみ出してからバックスラッシュで戻るやつがスゲー簡単にできて普通にBボタンでやるよりかなりギリギリのところまで戻れる
なお、実践でcスティ犠牲にしてまで使えるかは不明な模様
たぶん左スティ事前にいれる分慣性で?戻りやすいのかもしれない
空中技は暴れに使いづらいし、着地に弱連をおいても脱出掴みされてしまう。
さっき三時間ほどシーク相手に戦って身にしみた。
しかもサドンデスそれで勝っちゃったし
投げからダイレクトに狙うのは流石にみえみえすぎるか
急降下→下から上昇
こうするようにさせておくと良いぞ。
戦場とか一部ステージは崖端で床貫通するおかげで台上からメテオ出来るからそれも覚えとくといい
床貫通メテオ実例
跳魚無効、バナナ無効、ドロポン無効、パラライザー無効、PKT無効、FB無効…
ロックマンの豆くらいしか遠距離攻撃ないしこれはこれで強そう
鎧はクリアに必須じゃないしイベントで盾が活躍してるから盾にしたんだろうね
斬も疾と盾に合わせる感じで攻撃技から強化技にしたんだろう
攻撃力強化を機にして斬をNB以外の攻撃技にするのも面白そうだったけど
斬はバフじゃないけどダメージ与える技だし斬の方が合っているかな。
バスターは欲しかったけど動きからしてファルコンパンチとか噴火みたいに大技になるんだろうと思うと少し微妙w リーチが長いから大技にしては火力落ちそうだしなんとも言えない技になってたかもね。
あがってたぞ
最後笑ったわｗｗｗｗ
消されてるじゃん
味方が低％で相手に高％がいる時、撃のメリットがひとつ増えるかも
与ダメが半減のおかげで少し強気に技を振れた
ttps://www.youtube.com/watch?v=UsWNbmg_mgI
こういう風につかえばいいんだよ(震え声）
アーツ選んでから相手のほうに大ジャンプし逆側に空ダ
すかさずJ後を出すとZ型にかなりうさんくさい軌道で振れるよ
ただし、当てるなら相手が前に踏み込むか相手の頭の上越える必要があるけど
くぐろうとしたやつにブッ刺さったことは結構あるかな
他のキャラと違って、直前まで方向入力してても横Bはでないから、特に2式は楽
1分のところ滑りすぎじゃね、こんな滑る？
ダッシュからスマッシュ出したりするのにも使えるのな
慣性は残したまま強制的に立ち状態にするから、ダッシュ中にモナキャンするとかなり滑る
強攻撃も出せるし、ダッシュモナキャン掴みとかはかなりリーチ伸びる
ところでシュルクの場合、ダッシュ掴みよりダッシュガードキャンセル掴みの方がリーチ長いんだね
バーストも狙える。今まで着地隙を消すことばかり考えていたが、
地上でのモナキャンもまだまだ開発できそう
着地隙消すよりもお手軽でいいな。ますます上強が生命線になる。
パックマンのように
最悪大して強くない素の性能も巻き添え喰らう
この3つ消えたらただの的だよ
翔復帰も絶望的になるし
攻撃キャンセルは正直消えてもいいけど、代わりにエアスラ掴みをｒｙ
本格的にシュルク始める気になったんだけどどんな感じで立ち回るのがいいの？
序盤は疾や翔でかき乱してダメージたまってきたら撃でふっ飛ばすとかそんな感じ？
斬以外のバースト力もそれなりにあるので
よくわからないならお互いダメージ多い状態で先落ちした後に使うとかの方がいい
追撃がうまくできるようになると楽しいよ
てことはいくら相手の％が溜まってても自分もかなり溜まってたら撃よりも盾で迎え撃つとかの方がいいのだろうか
だからシュルクは個性が出て面白い
君は探さなくてはならない、君だけのモナドを
とりあえずモナドの使い方だけ知りたかった
基礎的な動きは動画とか見つけて研究してきます
特に格上相手なら狙うのもアリだと思う
凄いひやひやしたけど
全然止めがさせなくて絶望的なダメージ差から
盾で粘り、撃で賭けに出て、最後は弱で倒せるまでお互いのダメージを溜めたんだから
今思えば崖離しバクスラで狩れたかなぁ
あの粘りに粘って弱差し込んで逆転勝ちってのはシュルクらしくて熱かった
多分先に落ちるよ
いやフォックス側は台上にいるから落ちない
空前がギリギリ届かない位置にいたんだけどバクスラなら届いたかなって思っただけ
翔疾SJビジョンとかかなり滑るし飛び道具ぶっぱに使えると思うんだけどどうなんだろう
これとかなんでこんな滑ってるのか謎なんだけどファルコンの技のせいかね
ちょうどモナドが消えてるのがなんか怪しい気がする
シュルクメインで7割いってる人て基本どんな事心がけてるん？
確かに地上移動速度減少するって錯覚してもおかしくない
外に向かってバクスラすんの？
*開幕は大抵疾。また状況に合わせて最適のモナドを常に発動している
*上手く空Nや空前空後を使う。さらに、ガード対策にすかし投げも時折狙う
*相手の崖行動の狩りが上手い。例えばその場上りに合わせて上スマ等。
多分テンプレに書かれていることばかりだろうけど、当たり前のことをきちんとできる人は強い。
面白い
ttps://www.youtube.com/watch?v=YDvyYIE48_I
あとストーンやむらびと横スマとか
上の方に1個ある
ってのをやろうとしたが、ダッシュ攻撃はキャンセルされない？
何度やってもうまくいかない
予備動作〜後隙に至るまでの攻撃モーション中はアーツ確定動作が発生しないからモナキャンできないも
突き刺してから展開するのは何か違和感あったが
いちいちモナドを納刀したり展開したりするのは原作のジャンプモーション再現のためかね？
個人的に弱2をスターライトニーと呼んでる
わかりにくくてごめん、内側です
こっちが復帰する側
あっちが回避登りを火狐で狩ってきてそれ以外なら反対側の崖に逃げられる
斬の時、ロボに与ダメ2.25倍はよ
どうにもうまいメタ、シークあたりはどうしようもないな。着地させてもらえないしきつすぎる
あとルフレが苦手なんだけど誰か対策ない？
こないだルフレスレ見てたんだけど向こうさんもやっぱり疾はキツイみたい
あとは飛び道具辛いんなら翔で飛び越えながらリーチ押し付けるのもありじゃない？
そうなん？
ぶっちゃけあんまルフレと当たったことないから憶測でしかないんだ
ごめん
ただ闇雲に突っ込むんならまだしもサンダーファイヤーをジャンプで避けて後隙狙うのはいけるんでない？
相手のガード間に合うならすかし投げも選択肢に入るし、TS喰らいそうな時は未来視で突っ込むとかもできそうな気がするんだけど
ミスったら落ちるけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=FPNaoW2kJd4
ルフレの空中Sは空上以外は範囲広くないし、制空権はこっちが握ってるんだから、普通は喰らわないと思うが
上スマのこと言ってるわけじゃないだろうし
距離とってたりガードかたい相手に大隙さらすだけなのでネタにもならんよ。はみ出たところメテオくらてもかなわんし
いさぎよく崖つかもう
ルフレ空前と空上の対空性能めっちゃ高いよ
あとギガファイヤーが頭上から出るのがいやらしい
あとは復帰性能が高くないので多少無理してでも復帰阻止
翔で空Nか空前を何とか当てて、追撃による早期バースト狙った方がいいんだろうか
直近１００戦７割超えて成長してきたと思ってたけどそんなことは無かったぜ（白目）
個人的には狐や猿を相手にした時よりも辛かった
一番つらいのが徹底拒否スタイルだからな
歩いて隙を晒さずに接近するしかない
おっしゃる通り…甘えた行動があった自分が情けない
徹底拒否してくる相手にも戦えるように精進します！
まあそれ以前に色々とガバガバなんですがね