・雑談、攻略などシュルクの話題なら何でもOK
・過度な愚痴は周囲を不快にするかもしれません
・他キャラsageはNG
以上を読んだ上で、穏やかな進行を心掛けましょう
シュルクの技についてはwikiを見てください
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%82%AF_%283DS/Wii_U%29
過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410264789/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1413227528/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1415859263/
──┐ │││││││
‖ │ ○ ││ >>1おッつスラッシュ！
‖ ‖＼
‖ ━━━○−┌ ∟
.. ‖
──┐
‖
‖
‖ i| |
‖ |ll|i|lll|
|ヽil!|!li/| ﾏｽﾞｲﾈ!!
よかった、これで解決ですね！
崖掴めないままでいいから
早いけど、テンプレさっさと作っておきたい
反転バクスラは少し上からだすから崖外から出しても割りと地上に降りやすい
初見殺しによく使う。相手との距離がポイント。
たまに見せるのは大事なんだろうけど
Zero:ディディーに目立った弱点は殆どないね。倒したいなら崖外出して復帰阻止
Zero:シュルクすげぇいい
M2K:シュルクいい
Zero:上位キャラ、もしかしたら最上位の下位クラスはあるんじゃないかな
M2K:マジで
Zero:ただ一つだけDDがキツすぎるね。他の全キャラには全然イケるよ彼
Zero:jrもめっちゃいいね。けどシークやDDにお手玉されやすい
Zero:ファルコン超いいよ、俺大好き。もうちょい復帰良くなればと思うけど上位キャラだね
Q:最弱は？
Zero:知ってるだろうけどアイク
M2K:マルス
Zero:ファルコはそこそこいいよ
M2K:5弱は誰だと思う？
Zero:マルスと………
M2K:ほんとマルスは5弱だと思うわ
Zero:マルス、ルキナ、ガノン、リンク、トゥーン。
なんかシュルク最強候補って言われてるけどどうなの
あとトゥーンじゃなくてゲッチが5弱に入るって付け足してる
狐ファルコンクラスかな
対DD特に禿げ上がるのはまぁ分かる
飛び道具ないから最上位じゃないだろうけど疾のおかげでスピードキャラもどきになれてる
技の出し方は剣士のままだけど
良い個性だわ
ファルコンとか見せ引き空Nすら掴まれる
久しぶりにシークに対して気持ちいい勝ち方できたわ
基本疾で立ち回るといい
針の後隙増えたからそこを攻められるようになるとダメージ稼ぎやすいと思う
空前で運ばれまくるのはどうすればいいか知らない
をみた後他のレスまで和訳した文章に見えてきた
基本的に同じような動きだけど、アーツの使いどころが違うのは戦ってて面白いな
どのキャラもこんなもんかな？
むしろシュルクは投げ範囲狭い方だから、振り向きも狭いかもしれない
嬉しす！
シュルク、シュルクEX、最後の切り札、ダンバンさん、リキ、ライン、メリア、フィオルン、カルナ、アルヴィース、黒のフェイス、緑のフェイス、白のフェイス、ヤルダバオト、機神、巨神、モナド。
ネタバレのためにメカルンはいない予想なんだけどどうなのか気になるな。
むしろスマブラは積極的にネタバレしてくるで
フィギュアとか特に
最後はこちらの空下1段目をビジョンされてからの2段目直撃でバーストという衝撃の展開だった
シュルクミラーは対戦回数が少ないからビジョンに自信なくて全然使えないわ…
シールド耐久値up 与ダメ微増
被吹っ飛び上昇
破・モナドブレイカー
攻撃ヒット時数秒間
・高%の相手を弱体化（逆根性てきな）
・相手のスマッシュホールドの倍率ダウン
・与吹っ飛ばし低下
鎧・モナドアーマー
二秒間スーパーアーマー付与
被ダメ軽減
移動速度ダウン
喰・モナドイーター
剣先ヒット時追加ダメ
与ダメ低下
与吹っ飛ばし低下
轟・モナドサイクロン
リーチ・持続延
与ダメ低下
いくらで買う
空中ジャンプで逃げられた場合咎める事ってできる？
だから上投げ上強は崖でねらう
Bモナドバスター
横Bモナドブレイカー
上Bモナドサイクロン
下Bモナドシールド
がいい
ヘタにアーツ増やすと選択に時間掛かって辛くなる
ていうかスリットエッジのモーションにエフェクトつけたのがイーターって感じだ
というわけでモナド発動中は横スマ最大ホールドでリーチ＋シールド削り増とかデバフダメージ追加とかどうすか
最大ホールドだからほとんど影響ないと思います
マルスさんの立場奪うのはやめてさしあげろ
これ以上強化されたらヘイトリング付いちまうよ…
いや前提条件が違いすぎるから
メテオ決められそう
エンチャントは思いつかないけどブレイカーもスマブラのオーラって根性くらいしかないしアーマーはシールドと逆のがいい気がするけど
「速」「攻」「守」「射」「特」
みたいにして、それぞれのパレットごとに技もキャラ性能もまるっきり変わるとかなら最高だったな
「攻」は「斬」の効果+横スマッシュがモナドバスターになるとか、「速」は「翔」+「疾」+技の速度が早まるとか、「射」ではリーチが伸びて横Bが「破」ブレイカー(飛び道具)になるとか
これなら戦法がまるっきり変わるから、敵はこっちのペースに合わせにくくなるし行動も読まれにくくなると思う
ここまで考えたけどありえない妄想が虚しくなって来た
結構前だけど、調整後で2度とも同じ人でシークだったかな
後ろ投げ→バックスラッシュってつながってる？
後ろ投げからSJで回避読んでタイミングずらしてバクスラってのは1試合中1回くらいはできるかもしれない
ややこしいから変身キャラが軒並み分離したのに別キャラ化するタイプのをまた追加する訳にもいかんかったんじゃなかろか
ステージは終点化いにしえっぽい王国で
初期位置にいるマリオの右足のつま先にある線を1本目として、何本分だったかを計測
弱1：5.5
DA：18
上強：5
横強：8.5
下強：8.5
上スマ：3.5
横スマ1：8.5
横スマ2：12.5
下スマ1：6.5
下スマ3：8.5
上B：8.5
横B：17.5
空N：6.5
空前：8.5
空後：11.5
空上：1
空下：1
掴み：3
D掴み：7.5
DAC掴み：8.5
DAC掴みは最速でできてるかわからんけど距離が伸びるのは確実
なんとなーくこれくらいのリーチなんだなと思ってくれればいい
横強もっとやる気出せ
通常掴みより上スマの方がリーチあるのね
DAが思ったよりリーチ長いし気持ち早めで振るのが良さげね
もう少し持続長ければ着地狩りし放題だったろうに
調べてて思ったのは、下スマの1段目が意外と短いって点
ビームエフェクトが当たっててもダメージないのが納得できない
強すぎるかもしれんが、空Nの後ろ側にもしっかりダメージ判定つけてほしいわ
できないならいっそ詐欺エフェクト全部消してほしい
ビームの軌跡が無いモナドなんて穏やかじゃない
メタナイトみたいなのとか
それをしないならそこに攻撃判定用意してくれと
名作トライアルにあるといいんだけど
空ダと合わせたら面白そうなんだけど
うおお、熱くなって来たぜ。
アプデ前に一度シュルクにボコられてリーチの長さに興味あったけど使ってみるとモナドの使い分け全くできないね
翔か疾くらいしか出してないってかとっさにそれくらいしかでない
初めは斬主体派だったんだが、疾メインにいつの間にか変わったわ
スピード上がるだけで立ち回り大分楽になるわ
バックスラッシュって結構便利ねこれ
1on1でどうにか後ろから当てたくて復帰してる相手と一緒に崖外でて場内向かってバックスラッシュﾏｽﾞｲﾈを出しまくってる
一応注意してね
一度捕まえてから一気に連続攻撃で%稼ぐ快感はヤバいしな
下手すりゃ一気に60くらい溜まる
離脱もめくりも復帰も強いからつい多用しちゃう。追撃も強いし
６分くらいからタイムシフトでびあシュルク vs サテライトソニック
突発大会決勝
おすすめです。
あと、シュルクは低空nからのコンボがｲｲﾈ！
1回目リンク
2回目シュルク
3回目サムス
4回目ファルコ
あってる？
ソニック相手はコンボ警戒してなかなか斬使えないけど凄いな
何より戦場だと着地狩られ辛くてよさそうだなぁ
ゆうたくん可愛い
昨晩シュルク四連戦の方ですか？
タンバンさんカラーなら自分ですが
間合いもアーツの使い方も違うからシュルク相手は慣れないww
ダンバンさんだった
リンクはメテオで倒した
油断してたら崖下にメテオで突っ込まれバーストw
シュルクミラーは燃えましたしありがとうございました！
まさかの正解か。正直シュルクミラーの時は俺より上手いと思ったけどな。
俺はゆうたくんなんかじゃありません。
ZeRoのwiiuシュルクタイマン動画、今から見る楽しみ
対処方法は崖からシュルクがはみ出ない高さでエアスラする。
これされるともうテンションガタ落ちで攻撃当たらなくなるわw
エアスラ上昇に即崖掴みがあると二段目が崖で使えないからだろうね。
あと>>100の事なんだけど翔は帰れた。通常(斬とか)盾は落ちていく。疾が確認取れてない。CPUだと掴めないから誰か調べられない？
zeroほどのプレイヤーでもモナドアーツミスあるのな
というかぶっちゃけあんま使い込んでない？
3dsの時から動画とかあげてたし使い込んでないことは無いと思うんだけどな
相手がコロコロだったりとかでイマイチ見所は無かったけど
盾で戦い続けた意図とかが気になる
wiiU綺麗だなあ
崖上がりの読み、撃がないときに翔にしてしまったあと上投げ選択からの空上バーストとか上手い
ある程度%溜まった相手に翔で上投げ→空上追撃は面白そうだな
盾で戦い続ける理由とかよくわからんところがあるけど、かなり見所のあるいい動画だったわ
ガードしながら近づいても、モナドの範囲外からとか、ジャンプをする前とかに攻撃されたり掴まれたりして、攻撃できない(´Д｀)
空中クローショットと爆弾でジャンプしても攻撃が出る前に潰される…
どういう風に戦えばいいんだ…
サムスも似たような感じになると思うけど、みなさんはどのように対処してますか？
リンクとかは大きめにふっ飛ばされた時に取り敢えず爆弾持とうとする人多いからそこを翔空前でバーストできる
120来たら使う感じ、翔が吹っ飛び怖くて使えないww
マジで崖上がり攻撃はAボタンだけにしてほしいわ
何度やられたことか
盾で崖捕まると絶望感あるけど
相手にするとすごく強く見える
阻止に命賭けるリンクは崖捕まって離すこと多いからメテオも狙う
飛び道具にボコスカ当たっても一発通した後逆転するつもりでどんどん読み合って前に前に行くのがいいんじゃないかな
なるほど、飛び道具を放つ隙を狙うんですか。今思えば自分のやりたいことばかりをしようとして、相手の動きを見てなかったなぁ。
そういえば、吹っ飛ばされたとき爆弾をもつ方が多かったですね。そこを狙ってみるとします。
今まで出会った中で一人だけ復帰のとき、ブーメラン投げてくる人がいて復帰阻止をしにくかった覚えがあります。
>>120
相手の隙をさらす行動を誘うんですね。そして、リーチの長い空後かバクスラですか。
崖離しする方もいるんですね、覚えておきます。
って、スマブラやってないんですかw
wiiuから始めるんですね。
その方法で勝てたり、上手くいったら書き込んでみます。
>>122
疾は結構使っていて、一発でも攻撃を当てればガンガン攻められた覚えがありますね。>>112さんと>>120さんの攻略法と合わせて、読みあってみます。
お三方の戦法を組み合わせると、最初は翔でリーチをいかしてダメージを稼ぎつつ、相手の行動を見て、癖がわかって来たら疾で撃墜出来るくらいまでダメージを稼ぐ。そして、翔で攻め込んで崖外まで追撃、みたいな感じですかね。
翔の動きが難しくてなれていないので練習してみます。
ご示唆、ありがとうございます。
厨キャラ過ぎて調整されないか心配になるほど
どうしたものか･･･
切れるまでガン逃げされたあとすぐ巻き返されて泣いた
三発入れられても１回攻撃入れればダメージレースには食らいついていけるし
バースト拒否は気合で
ホントはあと何十戦もやりたかったけどガチ部屋1000試合の結果を
どうしてもメモしておきたかったから途中で抜けることになってしまった
連敗してて1回勝った後に抜けたから勝ち逃げっぽくなっちゃったし凄く申し訳なくなった
ここの人ならだいたい実行してると思うけど、その人の戦い方を書いておく
シュルクミラーゆえの戦い方かもしれないけど
基本は疾で、機動力とリーチを活かしながら適切な距離で切り込んでいた
空前空Nだけでなく、掴まれない距離からD掴みとか、背後に回りこんでの振り向き掴みなどを織り交ぜていた
疾が終わったら次は斬で、序盤と同じくらいの吹っ飛ばしを維持して連撃していた
この時は攻め一辺倒ではなく、ガードを使ってこちらの攻撃を捌くことも意識してたのかも
斬が終わったら、こちらの蓄積によって疾、盾、撃を選んでいた
疾はこちらがそこまで蓄積していなかった時、盾はあちらが100以上の時、
撃はこちらが100以上で接地していない時に使われた印象
フィニッシュは空前での押し出し、隙を見ての横スマ、崖上り読み疾滑り上スマが主だったかな
あと>>100のやつやられて翔だったのに焦って落ちた
熱くなりすぎてリプレイ取り忘れてたから記憶を頼りにだけど、こんな感じ
シュルクミラーはいろんな戦い方が学べてホントに面白い
モナドは疾からの斬は何も考えず疾斬を繰り返してますw
撃のタイミングは優勢のとき上強バースト圏内で変えてます。シュルクなら125%以上にしてます。
シュルク相手に飛ばされた後に空ジャンしたら空前が当たりますね。次のシュルクミラーのときは無闇に空ジャン使わないよう気をつけます。対戦ありがとうございました。
そしてやればやるほど最後の切り札のキャラ選が謎だ
シュルクラインフィオルンじゃダメなのか
ルキナなんて参戦PVで思いっきりネタバレかましてるのに
まさかいるとはｗｗ
こちらこそ対戦ありがとうございました！
一応アンケート上位３人だよ切り札
ラインがフィギュアなのが非常に残念だが
つまりフィオルンのネタバレは問題ないな…
その後のストーリーもつまらなくはないけど。
リキが凄く嬉しそうにメリアちゃん！って言うの好き
流石に一番最初の仲間がフィギュアだけなのは悲しい…
ワイルドダウンとシェイカーエッジが欲しかった
カルナはオカと同じ感じだからダメも。
シェイカーエッジはシールド破壊しやすい技として搭載されてもよかったよなぁ
岩ピクミンは飛び道具にもなるしバランス調整難しそうだ
ダンバンさんは粋(裸)な兄貴として人気キャラだし
みんな魅力的だから3人縛りだと足りない感じなのはしょうがないな
こいつ乱闘強すぎじゃね？クッパより強い気がする。
ゼノブレイド大好きで勿論キャラはシュルクだけど
格ゲーにいるような2種類の構えやモードをチェンジするようなキャラとは違って
使用技は変わらないけど、ステータスを複数上げ下げしながら戦う感じだよね？
翔でのみエアスラ(上B)の距離が伸びるくらいかな？技で変化あるのは
後隙や発生とかも全部同じ
今まで通りだと10時頃かなぁ
あらかじめダウンロードは行った？
ファルコ以上の跳躍力
全キャラ中トップの重さ
ガノン並の火力と撃墜力に
屈指のリーチを持っておきながらついこの間まで最弱を噂されていたすごい奴だよシュルクは
今までは被ダメのことも考えるとせいぜいアイクレベルだった
既にWiiU本体には青いアイコンが輝いているよ
解禁日にはこれが赤くなるのかな
とにかくやり込み甲斐がありそうなキャラでワクワクする
3DS版のイメージカラーが赤で、U版が青だからアイコンはそのままかな？
今までにない個性溢れるキャラだからやれること多くて楽しいと思うよ
それはさておきミラーだと相手のシュルクに待たれるとすげえきつく感じたけどお前らどうしてる？
空上はちょっと頼りないけど
疾で攻めを素早く行って撹乱する
剣先しっかり当てればガーキャン掴み・上スマは当たらないからそれを意識して動くといいかも
>>176
ゼロサムのフリップ読み空上やったらぶっ刺さって撃墜できた
めっちゃ気持ちよかった
最近ピカチュウがトレンドなのか？遠距離攻撃持ちにはなす術なくやられてしまうんだが…
そして見事なまでのつかみゲーで萎えてしまう
遅いし滑るからどこでスティック回せばいいかわからん
崖から大きく離れるなら崖方向に強く倒しすぎてる
シュルクはほんとムズイ
もう盾撃で耐えてほかほかでぶっ飛ばす！しかない
GCで何故か言語変更が有ったんだし実装してくれてもいいんじゃないかと思う
普通のキャラの弱って発生いくつぐらいなんや？
スマブラ始めたばっかの無知ですまんな
特殊な入力したら掴み技をカウンターできるとかならリアル未来視でかっこいいのに
掴みって本来防御行動に対するメタ技だし
3fが発生の速い弱攻撃としての基準かもしれん
でもワリオやガノンみたいに特別遅いわけでもない
全キャラの平均は多分4fくらい
まあシュルクもフルヒットの威力はパワーキャラ並かそれ以上だが
確かにシュルクの弱は威力高いな
アイクより強いのにはちょっと笑うww
アイクとは空中技の火力で差別化できてると思いたい
まあムキムキ鎧のパンチキックと粋なパンチキックなら…粋のほうが強いな（白目）
剣なんていらなかったんや
ピカチュウさんバースト力無いから盾で結構耐えれるのはいいけど…
後ソニック！お前は氏ね。
エィヤースラッシュ！って感じだよな
どうしたらいいだろうか
なお軽量級に安定しない模様
ロボットって端待ちで空中から攻めてくるイメージないし、捨てるなら崖外に投げるし、当てるなら敵方向に投げると思うんだが。
あの忌々しいコマが使えなくなると思うと是非やってみたいな。
ありがとう。
だからガーキャンエアスラやりやすくなった
あとCなしでもD上スマ出やすくなってる気がする
「穏やかさに秘めた力」でわろた
横の復帰力は元々翔ないと微妙だったから追い風と言っていいのか
空前で撃墜しきれなかったぶんの半分が即死になるだけで満足
3DSのモナドはなんか玩具みたいな感じがしてイマイチだったけど
WiiUはモナドの質感とかアーツの光とかモナドの光刃とかかなり良い
ついでに使用してるアーツのアイコンも他のキャラには無い特性を持ってるって感じがして好き
話は変わるがもしゼノブレでの戦闘にジャンプのアクションがあったら
もしかしたら翔のアーツも登場してたのかね
個人的には盾で粘ってワンチャン掴むことが多かったから弱体化だわ
上位勢相手がどうしようもなくなってる
３ＤＳ版だと入らなかったような・・・
バーストしにくくなっても盾で耐えてワンチャンだったのにワンチャン掴んでもバーストしなくなったとか文句いいそう
難易度高いコンボ当てないと場外にもってくのにも苦労するし繋がらなくなったら今度はバースト技に苦労するっていうとにかく%溜めて敵のリーチ外から事故待つキャラでしょ
スマブラ的には今のままのが合ってるのかもしれない
あと「開け！モナドよ！」も欲しかったな
シュルクが該当するかは微妙だけど、格ゲーとかではパワーキャラじゃなくてもそういうキャラは一応いる
例えばブレイブルーのカルルとかは立ち回り弱いし攻撃単発の威力も並程度だけど
一度触れれば起き攻めがループするから攻めの期待値が高い
同作品のアラクネやP4U2の足立みたいに特定状況下で高火力が出せるキャラもワンチャンキャラと呼ばれてる
なんだよな〜技の着地隙の長さが地味に痛い。急降下空N、すれちがい空前を完全に
見切られてパルテナ様にボコボコでした。
引き空前orN、距離をできるだけとるめくり空Ｎ、大ジャンプ空前orＮ、二段ジャンプ、なにもしない急降下、を組み合わせて空対地でもフェイントかけまくるといい感じに相手を手玉とれる
入らんよ？期待しちまったじゃねえか
後隙全体的に減らして欲しいなぁ……(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
客観的になって見てしまったなあ…
でもこちら70パーセントでもう撃にしてきたりちょっと欲張りさんだった
ルカリオが100％越えてから撃使うとこっちが死ぬから
GCコンタップ待ちもたくさんいるぞ
ムムカさんセリフ多いっすね
ビジョンは使う程カウンター対応時間が減ると書いてありましたが
放って置くと元に戻るのです？それとも死なないと復活しないのでしょうか？
頻繁に使うべき技じゃないのですね、ありがとうございます。
たくさん使ってるなら戦い方を変えた方がいい
ここぞという時に1発でバーストさせるつもりで
モナドアーツ切り替えで、これじゃないこれじゃないこれだ！
とかやってる間に吹っ飛ばされてますw
とりあえず通常攻撃メインで練習してみます・・・
崖登り攻撃、回避崖登りはもちろんジャンプ崖登りも見てからエアスラで狩れるのがいいね
通常崖登りはD掴みすればいいのかな
俺も始めたばっかりだけど、モナド切り替えは押す回数で完全に体に覚えさせるといいみたいよ
wikiとかも見てくると参考になるかと
お互い頑張りましょ
バッタが強いかと思いきや、全体的に隙がでかいから堅実に立ち回る必要あるのがまた面白い
とにかくややこしく考えず、リーチを意識して戦えるようにするべし
ただ、復帰時には翔に切り替えて空中ジャンプ→エアスラッシュで戻ろう
運が悪いだけだと思いたい。
気持ち遅めで当てるか、先端部分を狙って当ててくか
わかる
ただ遅いだけのラグならいいけどたまに1テンポずつ遅れるラグは申し訳ないが抜けさせて貰う
ラグ「ワイルドダウン」
ちょっw待て待てwwwwボタン連打
ラグ「ワイルドダウンwwwワイルドダウンwwwハンマーシェイカアアアwww」
シュルク「まもる!!・・・・まずいね」
ラグ「主に俺のおかげだな」
(＾ω＾#)
↓ラグ
解除してバックスラッシュ！
できれば大会のほうでは活躍して欲しくないかも。
猿とマルキナ辺りが調整されそう
ゼロサムは戦えるんだけどスーツ来たサムスがキツイ
慣れてないだけなのか相性が悪いのか･･･
サムスは対戦数重ねると勝てるようになるよ。翔や疾でチャージさせないように追い込んで近接のリーチで勝つ。 空中から空Nや空前でいくと思わせて急降下からの掴みも有効。
エアスラッシュ！エアスラッシュ！エアスラッシュ！エアスラッシュ！
いったらかわいそうだけどサムス自体弱いし普通に疾メインで近接で剣のリーチ生かしてガン攻めで大丈夫
ピカニキはうざい
ありがとう
今度会ったら意識して立ち回ってみるよ
(#^ω^)ビキビキビキビキ
もっかいゼノブレやり直してくるわ
ピカはすばしっこくて小さいから面倒だよね
復帰も狩り難いし石火はたちまわりでやられても辛い
ピカ側バースト困るから盾がすごい機能はするけど
どのキャラに対してもああ上手くいくんだろうか
飛び道具持ちのキャラに変えたら余裕に勝てたからＰＳはこっちがかなり上だと思うんだけど
シュルクは待ち＆飛び道具持ちのキャラにはどう対処すればいいの？
弾幕かいくぐって攻撃当てようにもジャスガで投げられるわで散々だった
走ってもコロコロで距離離されて飛び道具ポンポン撃ってくるめんどくさい奴だと何にもできずにまけて超悔しい
読み勝って何とか捕まえたら攻撃範囲から逃さない以外に無い
ってのが斬主体の俺のやり方だけど大抵の人は疾でなんとかするんじゃね？
D掴みがファルコン並みに滑ってくれたらと思うことはある
ガン逃げソニカスとかどうしろと
>>280 ルフレのコロコロは遅いから目の前で止まってコロコロ誘発させたり疾で相手の後ろとったら何とかなる
しかも自分が翔斬主体、相手が疾斬主体の立ち回りで動きが全然違うからすごい勉強になった。
特に後ろ投げから相手に合わせてのバクスラと崖掴みからのJ即ビジョンとかは今度から自分の立ち回りに組み込むことにする
3時間も付き合ってくれてありがとう！紫シュルクさん！
・エアスラの最初の上昇中に直で崖掴める
・下強で崖捕まってる相手を攻撃できる
後者がマジででかい。やっとまともに崖の読み合い出来るようになった
出だしで掴めるのは最初からある
下強は先端なら攻撃当たるね、これはいつからだかわからんけど
つまり変わってない
裸シュルクの方でしたか
翔をこれだけうまく使う人に初めて出会ってシュルクの可能性を感じました
リプを取りまくったので参考にしまくります！
ジャスガのうまさ、斬上投げジャンプ逃げにしっかりリスク与えてきたりともかく攻めのパターンが豊富でした
崖奪い振り向きエアスラ自分も決めたかったｗ
フレ申請したのでよかったらお願いします
モナキャン用にZRボタンにも必殺技割り振ろうとおもってるんだけど
可能ですか？それともまた入れ替え式ですかね
可能
可能
スマブラに合わせてwiiU買ったのでこんな簡単にフレンド申請出来るなんて知りませんでしたw
登録したので機会があればまたいつかシュルクミラーで手合わせお願いします！
サンクス、届くのが待ち遠しいわ
んで簡単に落ちて泣ける
復帰慣れるまで難しいよな
理不尽すぎる
あれ罠だろ
ライラット自体そんなに選ばれてないのにもう引っかかる人4人見たわ
こっちが飛び道具ないのをいいことにファイアーボールで上手く間合いとってくるし
投げからのリターンを常に狙ってるからシュルクの空中技の終わり際冷静に見て掴んでくる
かといって地上から近付く手段もないし
甘えた攻撃は全部サイクロンに巻き込まれ裏
バーストライン変更でルイージの後投げバーストが強くなったのも辛い
ルイージはこっちの掴みに対してファイアーボール安定で通常時の立ち回りもファイアーボールからの掴み安定なのが辛い
空中技付き合ってくれずにガード固められると本当にキツい
他のキャラスレにも書いてる荒らしだから相手しちゃいかん
エアスラッシュ→崖掴まり→離す→エアスラッシュ→ﾏｽﾞｲﾈ！だからな。離した後少し後ろに行かなきゃいけない。
終点化ライラットクルーズでピカチュウと当たったら諦めるしかない。
え？それで死ぬんかい！
っていうのがシュルク側も相手側も多くて困る
俺はPROコンで、Y掴み、R,ZRシールド、Lジャンプ、ZL必殺、はじきオフ
Lジャンプはガーキャン用、ZL必殺はまだ使いこなせてないけどモナド連打用
シールドはほぼZRだからRが死にボタンになってる
重量級でも端なら下投げで120くらいでバーストする
低％か斬中％で上投げ→上強はやってるけど他になんかあるかね
さっきシュルクミラーで相手が使ってた。
上投げ上強は繋がってるようで繋がってない
それでも読み合いに持ち込めるから悪い択じゃないんだよね
繋がってないけど結構成功する
フィットレの腹式の時間が元に戻るのは40秒らしいし
こっちも露骨に狙いたいところだが、やっぱり範囲が狭すぎてスカることが多すぎ
マジであとエアスラ中に崖捕まりか、投げ範囲だけどうにかしてくれれば何も言うことないんだけどなぁ...
って言うとこのキャラ性能でそれは甘えとか言われそうで怖い
このキャラ性能でそれは甘え
と言いたいところだけど、掴みのリーチほしいのは同意
伸ばさなくても疾D掴みがファルコンみたいに滑ってほしい
低%の相手に斬下投げ→横スマは軽い相手じゃなければ、着地硬直込みで確定な気がする
トレーニングではコンボカウンター回らないけど、何度見せてもよけられたことがない
3DSの時からガード固める相手はきついってずっと言われてるからなあ
それでもアプデでモーション関連には殆ど手が入らなかったし甘えと言うよりか受け入れざるを得ない感じ
折角のリーチが泣いてるよ
ネスのサンダータックル辺りを妨害できないかとトレモでやってみたけど腕が足りなかった
何かに使えないかなーこれ
マック・マルス・アイク・ゲッコウガ・ルキナ：台上でタイムラグなしカウンター
パルテナ・ルカリオ：若干空中横移動しながらカウンター
ってなって、シュルクと同じ挙動が出来るキャラがいなかった
調べが甘いだけかもしれないけど、落下カウンターはシュルクオンリーの挙動かもしれない
一芸にもならんかこれ
悔しい
上手くいけばサンダー弾だけ消してネスはそのまま落とせる
カッコ良すぎないですかねこのキャラ
リアルビジョンで空前読んで2段目あてるようにしないと
ビジョンなら割りと安心
もしかして奴はテレシアかっ！
1.04で無敵ついたって話だったけど本当かも
今のヨッシーの卵でビジョンが不発にならなかったはずだが。 卵が弱体化された？
タマゴは飛距離関連の弱体化を受けてたと記憶してる
トレモでタマゴ投げ試したら2ヒットしたから、ヒット数に関しては弱体化されないと思う
んで、未来視は切り抜け通常共に成功した
アプデで強くなったと言われてもアプデ前を知らないんですわ
アプデ前を知っても何の意味も無い
実際に使ってみれば何が難しいか分かるよ
人によってモナド使い方違うし、共通してるのは吹っ飛ばされたら翔にしっかりとチェンジすることくらい
別のモナドならB4連打ね
アフィじゃないフィ
>>352
そっか、モナドがあるから人によって戦闘スタイルが変わるのか
とりあえず盾と撃だけ使うわ
>>353
普通に火力アップしたのね
相当根気がいるキャラだけど頑張って
最初は疾や斬で動きやタイミング覚えて、慣れてきたら翔も取り入れて空中攻撃の扱い方を覚えて、そこまで行ったら後は好みでどうぞ
撃と盾は使い所要注意ね
ジャンプ混ぜてブレーキのかかりにくさを誤魔化すといいよ
えっ弱いの？
タイマンより乱闘メインのつもりだけど
ただダメージ上がったおかげである程度ゴリ押しても通用するから実践でのポテンシャルは悪くないと感じる
楽しいよ
モナドの存在は偉大
いろいろな面でPSに左右されやすいキャラと言える
タイマンは勝てないが
まあ乱闘がメインのゲームだからこんなもんか
斬だと横強先端の間合いがなかなか強くなるな
やっぱり発生が遅くて反撃喰らうこと多いから、結局下強を使ってしまう
カービィクラスの火力からリンククラスにモーションそのままに、威力だけ上がったんだぞ
バスター状態なら全キャラトップの平均火力のガノンと肩を並べるし、
スピード状態でもピカチュウと同等の火力がある
いいとこだけ見て強キャラ扱いしてる輩もいるからなぁ
あんまりネガりたくはないが、まだ中堅以下だと思ってるわ
キツイ相手多すぎる
そういう試行錯誤が楽しいキャラでもある
強い行動を押し付けるタイプじゃなくて、相手をよく見て丁寧に立ち回るタイプのキャラって感じ
リーチあるからってぶんぶん丸してるようじゃまず勝てないわな
アレにした方が外れにくいのか？
少しは自分で調べろアフィ
そろそろ他キャラ対策について明確に議論していきたいもんだ
攻撃喰らった方にスティックを傾けるだけ。
○がシュルクで矢印が攻撃だとすると、○←の場合はスティックを→に傾ける。
→○の場合は逆にスティックを←に傾ける。
切り抜けの方が普通のより少し強かった気がする。
相手が崖上がりとどうじ
相手が崖その場上がりに横スマを合わせるような奴にお勧め。
基本的な立ち回りも込みで
ここ見てるかは知らないけど、勉強になった
それももちろん話したいし、相手が擦ってくる安定行動への対策、意識してビジョン狙っていきたい相手の行動、復帰阻止の型とかね
意識するだけでも大分戦いやすくなると思うんだ
斬上強撃ビジョン翔空前盾シールド疾滑りとか覚えなきゃならん要素多過ぎるし
プラスαでエアスラ、ビジョン、バクスラとかの大技が決まりやすいタイミング、有効な復帰阻止の方法とかについてもみんな意見が聞きたい
モナドの使い方でキャラの動きがまるで違うからどのモナドアーツを選んでそこで初めてPS求められてくるから難しいけど楽しい
DA空Nとかで浮かせて運んでいくのは比較的手軽だし復帰弱いのはそれで大体終わるな
後はやっぱりガーキャンとか崖外しからのエアスラは当てやすいね
ビジョンは可能な限り切り抜けじゃないとカウンター挟まれて死んだりする、って言うかさっき通常撃ビジョンをマックにしたらモーションの間にカウンターを更に挟まれて死んだ
1スト先制したら斬でリードを取っていくスタイル
復帰阻止はやっぱり翔だろうな
こっちの神経すり減らして先端あてしてるバッタを屁でもないかのように差し込んでくるCF狐ソニックあたりが自分は相性悪く感じる
翔は別として、使っても飛び道具系相手の疾と1ストリードした時の斬の2つしか使わない
ゲッコウガ相手にしたときは疾する余裕すらなかったな、使ったほうがいいんだろうけど
剣士→斬でダメージレースに勝つ
ガーキャン待ち→盾で誘う
コロコロ→疾掴み
空中ロックバスターにあそこまで封殺されるとは思わなかった。疾ではなく
翔で高さを変えながら行くべきだったんだろうなと反省。
あの上空からモナド降り下ろして登場するヤツ
あれは両手で後ろ向きだけど
疾すべりってなんだよぅ
バクスラはやっぱり後ろ投げからだな
ちょっと崖から出るくらいに投げてやると大抵ジャンプで戻ってくるから刺さる刺さる
投げてすぐジャンプして（ここで相手の吹っ飛びを見て高度を合わせる）から出すのがいい
空後振りやすいキャラだと基本背中向いて戻ってくるしジャンプ消費した後だから横復帰弱いとそのまま倒せる
ただとりあえず振っておける性能のB技持ってる奴は正面向いちゃうから決まりづらい
投げが強い、弱が優秀、超判定空上、復帰狩りにくい、カウンター持ち、遠距離持ちとシュルクに辛い要素がかなりある
翔で奇襲も上スマとか空上、空Nとかで迎撃されやすいし、地上戦も弱置いとかれるとかなり攻めにくい
あの盾強すぎんよ
メインでやってるわけじゃないが、翔大ジャンプ急降下Nは楽しい。
振ってから急降下じゃなくて急降下してからNな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=da7tlkgUBrM
弱おしっぱはソニックのダッシュ潰すのに便利
横強で釣って下強だすといいよ、ダッシュ振り向きもいいね
斬空Nから掴み繋がるよ
ぐらいしか分からねぇ、あと空上えらく気にいってて、盾に難色示してる？
タイマン向きではない気がしてくる
1on1は飛び道具持ってない相手には盾は有効だと思う。マルスやシュルクとかには結構使ってる。
ただカービィやプリンは逃げながらリーチで戦うのがいいと思うし、盾だと崖外で追撃されると致命的だからこの風船の二体には盾は使わないようにしてるわ。
そもそもバーストが難しいキャラに強い最後の切り札は配ってるイメージ
スマッシュボールは相手に使わせない為に取るものと割りきってるな
弱おしっぱでｿﾆｯｸのアタックとめるのにいいね
横強 ダッシュ振り向き横強強い
下強 横でつって出すと早いしいいよ
上強 いいリーチガードからなら上スマと空上より早い？
横スマ 崖で下シフトの横スマはやばいくらいいいね。リーチあるから安全？
上スマ リーチあるよ。 疾から出すのがいいね
下スマ 左右の範囲が広いから崖復帰にささる。 撃だとバーストの手段になる
空N 横に広がった時急降下できたがいい？ 着地隙がすくないからコンボつながるよ
空前 コンボの締めにいいね。 敵の前でガードして引き空前でプレッシャーあたえるのが強い
空後 横の範囲がすごい。翔で出すと相手は驚いて反応できないよ
空上 翔、上投げ 空上は個人的にすごいオススメ 反応できないよ
空下 ダメージすごい、斬だと25％も入る、メテオは狙いにくい、ジャンプから狙う？
翔 相手を驚かせるのにいい
疾 コンボつなげるならこれ、空Nがおすすめ
盾 ストック有利を保つならオススメ
斬 空Nからのコンボがつながって簡単で強いよ。試合の最初はこれがおすすめ。守るときもオススメ？
撃 ？
上B いい範囲？
横B 空中から復帰してきた敵に空ダ横Bはおもしろい？ 空中にいるときに着地に使うのもいい？
下B 崖で敵がスマッシュ溜めてる時とか着地でつかう？
ガバガバやけどたぶんこんな感じ
空n置きと復帰阻止に命かけてバーストを守る！で拒否れてようやく五分くらいかな
暴れ技が少ないからコンボが入れられまくるのと早いから先端当てでも反撃のプレッシャーがある
低空横Bの後隙に入れられる技はないかな？
反転エアスラが位置が合えば当たるかなくらいだった
ZeRoがやった翔上投げ空上とか相手が上にいる時に回避読み撃空上でバーストとかそんなに悪くないんじゃないかなと思う。連発はダメだけど。
弱おしっぱはソニックに限らず結構便利。
一段目当たる→浮いて二段目外れる→一段目(ry になって面白い
横B復帰に崖降り空前必須な
シュルク対ピカチュウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GksYmbzztbs
シュルク対フォックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=albEwf6iYc4
やっぱり対狐はかなりきつそうだ
空nや弱で台上復帰はそこそこ狩れた
そうしてからの読み合いに勝って(崖)メテオが決められるか、崖での読み合いに勝つことが求められた
狐のDA羨ましい、ダッシュめくり反転横強で何とかならんかな
いや敵横Bの移動中を崖降り空前で斬る。
おぉTrelaさんの動画上がってたかサンクス
メタナイトの下Bを「視える！」して逆転勝利したときは脳汁出た
その瞬間、私の負けが確定しました。
無敵なんて無かったんや
WiiUに慣れてないのか空後ミスが増えてるな
そして代わりにというかキモいつかみが上達してるｗｗ
斬でのみ決まるコンボで尚且つ実戦で使えるのってどんなのがあるんやろ
ガノン
下強、横強、DA、下Bがガシガシ当たってしまう....
早速シュルクでガチ部屋行くから会ったらよろしくね。
シュルクでガノンの横Bの受け身難しくない？
今日アイクで戦ってみたら横Bの受け身が簡単にできてびっくりしたわ。
これって自分も食らったら意味無いよね？
強いガノンは復帰阻止回避に命賭けてるから
そのまま空前とかすると回避されて
ワンテンポずらそうとすればその間に寄ってきて空前or空上
空後からの崖メテオ狙おうとすると崖受身から反撃とかやすやすとやってくる
台下引き空前ができれば安全だけど崖のステージもあるし
台上戦はリーチと空中技の隙の少なさを活かして
相手の通常掴みが短いのにつけ込むのが大事
炎獄握は(立ち状態なら)落ち着けば見てから回避できる
被ダメ1.13倍、与ダメ1.4倍だから殴りあえば結局得してることが多い、吹っ飛びにくくなるからコンボも繋がるし
一方的に責め立てられて損するだけってときもあるけどそこまで気にするデメリットじゃないと思う
1.4ってそんなに倍率でかいのかよ
コンボが繋がりやすくなるのは吹っ飛ばしにくい効果の恩恵か
斬だけで繋がるのって何?
だいたいガノン並の火力だね
下投げで殆ど飛ばなくなるから弱とか横スマが連続で入りやすくなる
あとは上強お手玉、空N地上あてからの連携とか
投げからコンボになるのね
空N地上当てからのコンボとかアイクみたあだ
プロコン買おうかな
とりあえずエアスラ崖掴みをできるようにして欲しいが…
翔で着地隙減少、疾で攻撃モーション高速化とかしてくれたらザンザ調整だな
でもこれの有用性がじつはすごい
ジャンプが低くなるデメリットがあるんだが、これが逆にSJからの空中攻撃を当てやすくしてる
具体的にいうと走の時のみSJ空前が入る
しかもスピードアップしてるから、走にしてSJ各種攻撃と掴みで攻めることで猛攻になる
サムスで最強を目指すガチ
動画のパート6に出てくるシュルク使いがすごい参考になる
疾は純粋に立ち回りの強化に使える
ダッシュだけじゃなく空中での横移動も速くなるからSJからの飛び込みとかもしやすくなる
楽しさ 翔=疾>撃>斬>盾>無し
疾が一番使いやすい。 火力の低さも解消されたし横の機動力があるから復帰にも翔要らずで帰れるのも強み。 滑り上スマでバーストは気持ちいいし、高速で攻めれるからやってて楽しい。
456さんの推奨してくれたシュルクの動きが変態的で参考になりました。シュルクの投げがバーストしやすいと動画で事で言われてたんですが、撃だと他のモナドよりも投げのバーストも強くなりますか？
Cステでの引き空前って結局使うようになった？
待ちきれなくて3DSに近いプロコンの誘惑に負けそう、こっちの右スティックの使い心地も気になる
疾で相手の下を歩きながら上強で狙うなんてことも出来る
Cステ強にするわ
リプレイ録りまくったし見直すとするか
多分俺だわ。ノーマルシュルクの人だよね？(違ってたら恥ずかしい)
最近シュルクミラーの機会が多くて楽しい
一時間ぐらいかな？付き合ってくれてありがとう！
そして自分のモナドの使い方見て相手が真似してくるとなんか嬉しい
最初は猪突猛進の如何にもな初心者だったのに、途中からこちらの動きを吸収しようとしてるのか真似してきてなんだかかわいかったわw
上達しようとする意思が感じられたから戦いながら色々と教えてあげた
立派なシュルク使いに育つといいな
スレ見てるかなーと思って書いたら本当に居るとは…！
こちらこそありがとう！すごく勉強になったよ
スピードキャラが軒並みランク上位に居るのも頷ける
飛び道具持ち
シュルクリーチの間合いを一瞬で詰めてくる奴
投げからのリターンがでかい奴
真下からの追撃が強い奴
……猿だな！コイツばかりは悔しいけど弱体化アプデ待ち
連中は後隙も少ないからな
そんな事できるのかよ今知ったぞ
いつもスマッシュに化ける俺には超朗報だ
すまん今家じゃないからかくんに出来ないんだけど、オプションのコンフィグからCステで強攻撃出せるようになるん？
はじきONでやってる人多い？
引き横スマが出しにくくなったが…もともとあんまり使ってなかったからいいや
弾きジャンプオンだと上強が難しすぎる
やっぱフォックスがずば抜けてキツい
やめて・・・やめて・・・って念じながら戦ってる
DA優秀すぎるんじゃ
これがなかなか発動しないわ
しかも威力が上がるとか上がらないとかもうわけわからん
別モーションビジョンは威力上がるん？
・地上で発動
・攻撃を受けた方向にスティック倒す
の二つを満たすと発動
威力は変わらんが、攻撃するまでの時間減り、吹っ飛ばしが上がって、リーチが短くなる
やり方は地上でカウンター成功時に攻撃を受けた方向に入力されていれば切り抜けで発動。 要は下B入力したらすぐ相手の方向に入力しとけば出る。
もう何回もこの説明した気がする。
崖背負ってるときは切り抜け推奨
吹っ飛ばしは強化されてるなら基本傾けた方が良さそうだな
しかし乱闘だとどっちから攻撃が来るかわからんときがあるな
ビジョン発動したらすぐに傾けていいんだよな？攻撃にタイミング合わせる訳ではなく
だいたいマリオ、リンク、シュルクで回してるけどキャラの相性で結構変わるもんだね
モナドアーツが乱闘じゃ強すぎる。
エンジョイ部屋で勝ちまくってレート（？）上げて乱闘強い奴らと戦うとそれぞれのキャラの乱闘性能には驚かされるぞ
乱闘とタイマンはもはや別ゲーだからね
シュルクは撃のデメリットが危険になるしビジョンが飛び道具で消される事がある
モナドアーツとカウンターに関してはタイマンが一番安定してると思うわ
乱闘シュルクは空中攻撃のリーチが化ける
空Nで敵を寄せつけず、崖付近の攻防では撃の空前で巻き込んで撃墜取れたりする事も多い
そして何より乱闘で化けるのはバックスラッシュ
撃のバックスラッシュは本当に強いが発生が遅いからか警戒されると普通に避けられて当たらなくなる
みんなのダメージが溜まったここぞという時に撃にして、敵が固まってる所にバックスラッシュで一気に吹き飛ばせ
タイマンでもたまに意表を突くように振ると当たるけど
隙減らしてくれたらタイマンでももっと使えそうなんだけどな
あとエアスラと一緒に崖掴めるようにしてくれ
ダッシュやジャンプは間に合わずその場じゃ届かないギリギリの間合いで相手がスマッシュうった時とか
低い攻撃よけつつとか崖際で復帰狩りとか
あとは2段ジャンプ後や盾の時不意打ちでぐいっといくと当たる
戦い方が型にハマりそうになってるときに使ったりする
Cステ強攻撃にすると45度の角度で空中技出すと空Nに化けちゃうな
ん〜地上では便利なんだがとっさに化けるのもなあ
硬直も長いから殴られやすい
個人的な乱闘でのオススメは空中戦での撃エアスラッシュ
出もリーチも優秀な癖にかなりのバースト力になって、空中で高ければ高い程バーストしやすくなる
高空で当てると40％くらいからでも平気でバーストするぞ
弱点は多大な後隙くらい
ガーキャンエアスラや空n、ビジョンか翔疾で逃げるしかない？
出の早い技が欲しいぜ
取り敢えず下スマしておけばコロコロ狩り出来るしシールドもゴリっと削れるし
でも外すと反確だと分かっていても置いてしまう･･･
斬だとシールド割れたりするし
何かいい活用法ないかな
バースト強いし結構使える
上スマは疾で滑りながら使ったり敵崖上がりに狙ったり
空下は…メテオでたまに使うけど全然決まらん
空N空前の印象が強いからか空上はあまり警戒されないから翔と合わせると結構決まる
上スマは疾で滑りながら出すと強い
空下は普通にメテオだね、一段目を当てれば大体メテオ決まるから重なるように出すといい
空下うったらメテオ決まった
空上は甘えた急降下系とか狩れたりするね
フォックスとかはげそうになるんだが
シュルク、対デデデきつすぎないか？
3連続でデデデと当ったけどシュルクだと1戦も勝てなかった
JNAのおかげでうにテニスにはめっぽう強いけど懐が深い
地上では横Aかいくぐるのがつらくて GC投げ範囲が脅威
空中だと早出ししないとあの太ましさで発生フレーム割と速いからぶったたかれる
攻めるにも引き横Aだったり、ガーキャン投げだったり
守るとゴルドーと一緒に突っ込んできてかなりきつかったな
デデデだと何するのがいいんだろ
ステージによっては2度目の崖捕まりに合わせて空後の崖メテオで60-70%くらいでバースト狙えるけど、直角崖ステージだとまず倒しきれないし、崖で少し攻撃食らうだけこっちの％関係なく復帰出来なくなるから相当キツイ
相手せず5分待ってサドンデスに持ち込めってのはまぁ…うん
普通に戦っても不利なのにこんなことされちゃあ…
疾、翔でめくって崩し
ゴルドーは近づけたらビジョンすると美味い
>>518
空Nでゴルドーテニスして、2回目の崖つかまりに合わせて横スマ撃てばええやん
ゴルドー出すと同時に崖下に潜られるから返しても無意味だし、崖近くにいると崖の下から空上空前を食らう
横スマ当たる位置で待機してると上まで来てゴルドー出してから捕まるからまず無理
基本定位置が崖ちょっと下で空前空上連打してるのよ
近づくにはジャンプ終わり待って崖に捕まる瞬間か、ジャンプで通り越すかどっちかだけど、タイミング逃すと即崖離しから空中攻撃貰うからそれもキツイ
崖戦に持ち込んでこっちが下の位置になるとDDDは上に行ってエアスラに合わせて空下か、少し離れてゴルドー落としてくるんだよね
エアスラ当てれたことも結構あったけど、それ以上に相手に空下の位置調整される前に即復帰してたから有効かはなんとも言えない感じだったかな
バーストについては体感としては復帰時に崖のかなり下の方で何回か同じ高度で空中Jしてから上Bのデデデが多いので相手の空中Jに合わせて空下メテオか回避読みの空後崖メテオかな
シュルクって決定力は全キャラでも屈指の高さじゃないか？
各種スマッシュに加えてビジョン、エアスラ、横強、上強、空上、空前、空後、空下メテオ、下投げ、後ろ投げとバースト技が大量にある
おじさんとタメを張れるレベルだと思う
殆どは乱闘専用でタイマンで狙うようなもんじゃないけど
けどまぁ確かにこれだけバースト手段があるのは相手に的を絞らせないという意味で強みと言えるな
フォックスは相手が弱いのかよく分からんが最近あんまり負けてないわ。アイツバースト技がスマッシュと空上しかないからそれさえ気をつければいいんじゃない？最近だと横B崖掴まりに合わせて下シフト横スマとか低空横Bに合わせて置き上スマとかフォックスの滑り上スマに合わせてビジョンとかで撃墜したかな。
アイツ軽いから崖際撃後ろ投げで簡単に吹っ飛ぶかもしれんな。
俺はファルコンが苦手だわ。ちょっと隙晒したらD掴みされる。疾使ってもファルコンの方速いっていう…
復帰力無いのが唯一の救い。
DD、シーク、ソニックはもう諦めました…(サブのソニック使うしかない)
出来ればシュルクで勝ちたいんだけどな…
押しっぱならいけるのか
ttp://youtu.be/JQRsJtr3YGA
場所:ゲーマー 地上 ステージ真ん中
ノーマル状態:125 撃状態:96
結構、撃墜力が有るんだねw
空Nでゴルドー跳ね返してから横スマするんや
崖下が定位置なら横スマぶっ刺さるし、上に出てゴルドー出してくるなら、下くぐって殴ればいい
崖奪い空後ろ狙ってもいい
空前空上空下ゴルドー、どれも隙大きくて崖待ちされても差し込む隙はたくさんある
たぶん倒せないって先入観で半ば諦めてるんだと思うぞ
崖待ちがむらびと並に強かったら、他キャラスレでももっと話題になってる
スマッシュホールド見てからジャンプ上がりビジョンかっけえ
何を言ってるのかわからねーと思うが俺にも分からねー
青いエフェクトだけ出て、そのまま轢き殺された
何だったのかあれは
フレドラは2HITだから
一撃目が4%で2撃目がやや広範囲に15%
他の動画見ても思うけど外国勢はバスター好きだよね
フレドラにビジョンしても普通に反撃できるな
通常も切り抜けも
あと火炎放射をビジョンしても食らわずに斬れる
全部通常切り抜け両方成功した
ゲッコウガの上スマ（真上で未来視）はそのまま切れるときと2HIT目と相打ちになるときがあった
重量級に疾は個人的には嫌だな
技の速度早くなる訳じゃ無いから怒涛の攻めって訳にもいかないし忙しい操作でやっと蓄積したダメージが簡単にひっくり返ると疲れる
相手も重いなら隙ついて斬で刺す
ゲコにドンキーの空下B取られたと思ったら2発目がジャストミートして下に落ちてったよ
若干スカりやすい以外は、リーチ、バースト力、持続時間いずれも高性能
おまけに切り抜けで逆方向にも飛ばせる
実際>>533みたいにカウンターが一発逆転技になり得るしね
空中回避してくるなら着地点に下スマ横スマ置けてステキ
カウンターの持続時間だけならルキナと双璧だがカウンターがバースト手段になるのはシュルクだけ
エアスラッシュとか本当マルキナのカウンター復帰阻止でさようならとか何回あったか…
それを技にしたんだからトップクラスの性能なのはある意味当然でもある
まだメリア仲間にしたとこだ…
そもそもフィオルンカラーがネタバレだもんな
むしろこれ以外で安定した対策がわからん
そして、試行錯誤を繰り返すうちに全部のアーツを使って戦うと以前より勝てるようになった。
翔と疾で動き回りつつ、ダメージを稼いで、主に撃と翔で撃墜を狙う。
１ストック取ったら、盾で無敵時間とかの相手の優位な状況を凌ぎつつ、ダメージを入れていく。盾が切れたら斬にチェンジ。１ストック先取の撃墜は撃と翔、疾、盾（ビジョン）。
こんな感じでやってみた。
まぁ以前より勝てるようになった、って言っても勝率55%から65%くらいになっただけだけどw
ほかの方はどんな感じになるのかな？
1スト撃墜して相手が無敵のときは疾で相手の方にガンダッシュして通り抜けてやり過ごしてるな割りと相手はギョッとして対処しない
撃墜狙うときは疾で上スマ復帰阻止か翔で悠長に飛ばされてる相手に追い打ちかけたりびっくり空上しかけたり
撃も怖くてストック優位なときくらいしか使わないな
1スト先に取っても盾は使わずさっきのを繰り返してるな。
遠距離持ちなら翔多め、近距離専門なら盾多めにしたりと調節してる。
ビジョンは飛び道具で発動して意表を突くか、大技が視えたら使うくらいかな。
まあモナドは自分の好きな使い方でいいんじゃないかな
重いキャラ→斬、疾中心
速いキャラ、風船組→斬、翔中心
待ち、近距離苦手キャラ→翔、疾中心
3DSでは意識してなかった時間からチカチカしだして焦る
被ダメは増えるけど疾と違って与ダメはかわらないから疾とダメージレースは
変わらない。擊以外で80％から追撃でバーストしやすいのも魅力。
相手もまさかと思うような距離に追撃できるから以外に回避はされない。
制御がムズイのと空NA事故が起きやすいのはなんとかするしかない。
掴みは他と同じくちょい残念だけど疾振り向きでキモい掴み方出来るし
盾は機動力落ちるし、速いキャラと戦うとキツいね。
撃は確かに使うのｺﾜｲﾈw毎回ドキドキしながら使ってるw
でも、私の考えとして、相手も慎重にくる、もしくは大きめの技を放ってこようとするから、ガードや回避が多目になったり、こちらがビジョンとかガードからの反撃したりで相手の行動を制限しやすかったんだよね。
そして、やはり疾が人気有るんだね。
確かに使いやすい。一回攻撃が当たれば、ガンガン行けるしね。
翔は飛び道具持ちに使いやすいよね。急降下攻撃が気持ちいいw最近のお気に入りは翔で急降下空後かなw
斬は私も重量級にいいと思ったよ。上投げ上強で結構ダメージを溜めれるねb試合が早く終わらせられるのもいいw
やっぱり使い分けた方がいいかなぁ。
上手な相手のときは尚更、相手の使用キャラに合わせてアーツを使うべきか。
まだ深夜帯で遊んだことないから、本当に上手な相手とは戦ったことないなぁ。
何より、みなさんのシュルクの動きを直に見てみたいwそして学びたい。
シュルクを使いたくてスマブラ購入したけど、結局にわかシュルク使いレベルな私の心境は以上です。
ttp://smashboards.com/threads/unfinished-battle-shulk-video-archive.368799/
キャラ対とか技まとめとかで専用スレ建てられるフォーラム羨ましいわ ここの仕組みだと話題がぶれるし過去スレと同じ話題で同じ内容繰り返したりしてるし
代わりに立ち回り強化にずっと翔使ってるせいか最近翔運びの精度が上がってきて嬉しい
撃は投げバーストと強バースト狙う
翔は基本復帰用に温存かなあ、いきなりジャンプ力変わると相手対応できなかったりするし
盾は肉弾戦キャラ相手に100超えたらバンバン使ってるふっとんだら解除して翔、切れたら疾して逃げ気味でやれば200とかまで耐える
撃は与ダメ激減だから強や投げで倒せるレベルじゃないと腐るし自分も死にやすくなるから100とかたまってたら怖くて使えんが逆にいえばそうじゃなきゃ活躍してくれる
アーツ変更が完全に3dsになれてやがる
思い切ってGCコンから3DSに近いプロコンに転向したが快適だぞ
GCコンだったらZボタンに割り当ててみたら？
噂に聞いてたけどプロコンそんなに良いのか
スマブラ一式揃えて金ががが
zボタンやってみるよ
てかcスティで反転横スマできなくてがっかりしたぜ・・・・
ちょっと前まで価格崩壊するぐらい不評だったけどマリカで最評価で値上げ、多分スマブラでの有用性も評価されて定価に戻っていくと思う
今後のWIIUのゲームも踏まえて買うなら今だと思うよ、とステマ紛いをしてみる
反転横スマは出す方向に向き直してすぐcスティック倒したらできると思うよ
ほとんど打ち負けたんだが何か間違ってるのか…
ｶｼｬﾝ!って感じの展開音がたまらん、空下ならメテオで更に快感２倍
WiiU版をやった後に3DS版を再びやるとコレジャナイ感が出てきた
シュルクの各技の爽快感がなんか違う
相手の空中回避読みから巻き込んだり、K2Oシャトルみたいにして使ったりで撃墜する機会が増えた
ミスってもせいぜいスマッシュ食らうだけだし悪くないね
Yつかみにしてるからなんだけど、RつかみとかにしてYは使わないほうがいいのかねえ
クッパの上スマに合わせたらそのままクッパ側が死んだけど
上スマから無敵が消えたのかと思ったけどちゃんとある
前にこのスレで報告あったけどマックに通常ビジョンを当てようとしたらマックがそこに更にカウンター被せてきたってあったし
でもWiiU版スマブラが出てからずっとスマブラしかやってないのにゼノブレイドのクリアにはかなり時間がかかるというからどうすれば良いのか悩ましい
原作やってるとなおさら使ってて楽しいと思う
中古でも高い方だけど十分やる価値あったよ
まぁ確かにクリアまで時間かなりかかるゲームだとは思うけど
ストーリー、BGM、戦闘とかかなり面白かったから
興味あるならおすすめするわ
1周目でプレイ時間カンスト(99:59)とかザラ
シュルクってゼノブレイドクロスの番宣枠だとてっきり思ってたけど前作と繋がりないのかこれ
繋がってるけどシュルクたちのいない時間とかそんな感じ
パラレルワールドみたいなものをアバターで旅する感じか
じゃあシュルクアミーボはコスチューム貰えるぐらいの特典に留まりそうだな、回答ありがとう
まぁ自分は連動多そうだったのでリンクのアミーボなんですが・・・
ところで533の動画の15分46秒辺りで
シュルクが走って敵に向かい、ジャンプしながら後ろ攻撃を出してますが
ジャンプの瞬間に方向反転してるように見えるけどどうやってるんですか・・・あれ。
スマブラはしっかり原作の雰囲気を保ったままステージに落とし込んでいるなと感心する
てかモナドアーツがスマブラと仕様が違い過ぎて驚く
ダッシュしてる時に反対方向にスティックいれるだけ
方向転換のｽﾞｻｰってモーションをジャンプでキャンセルしてる
ダッシュ反転中にジャンプするだけ
Xからの基本テクやね
なるほど、そんなテクニックがあるのですね・・・
色々とテクニックが多すぎて習得しきれない。
動画の人は当たらなかったけど何時か華麗に撃墜してみたいもんです。
ありがとうございました。
無駄に滑るせいか他のキャラに比べてタイミングシビアなんだな
ちなみにみなさんクッパやピカチュウに崖捕まりの際、炎やら電撃やられたらどうしてます？なかなか上れなくて苦労してます。
遠距離からでも止められるのかと勘違いしてた…
回避上がりで敵の背後とるかだな
君女の子？フレコ教えて
おれと朝までアイテム有りで時間制限無しのスペシャル大乱闘やろうよ
無闇に大技を振らずにコツコツダメ稼がれて下投げでバーストされた
ガードやら回避やら火炎放射やらで守り固められると
何で攻め込めばいいのかわからん
フィットレに変えて2連勝したけどシュルクでも勝ちたかった
火炎放射仲間のクッパと比べたら地上シェルスピンがある分クッパのほうが何倍も嫌いだな。
クッパはそれに加えてガーキャンシェルや地上ドロップがあって手に負えない
流石に他のカウンターと差別化されてるな
空中だと上下への判定が無さすぎてほぼ外れる
ttps://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/zlCfzSvZissLxa5OBO
それで倒されたの1人だけだったんだけど、凄く絶妙なタイミングで打たれたから普通に感動してた
贅沢を言えば盾の地上ダッシュ速度も翔と同じぐらいまでには上げて欲しい
今の盾は相手が向かってこなかったら何もできないんだよね
タイム制なら時間稼ぎで逃げ切るのとかにかなり大活躍だけどさ
疾でモーション高速化とかもししてくれたら神調整だな
現時点で中堅あるんだから、これ以上の強化はいらない
あとつかみやすくしてくれたら万々歳
バックスラッシュ掴みは事故減るし可哀想な子たちが減るからいいと思う。
盾の走る速度とかあれでいいだろう。デメリットと釣り合う重さだし、乱闘でかなり使えるのに通常時並みに動けたら強すぎる。
疾で高速化するとしたらあのリーチで発生と隙がよかったら流石に強すぎる。もしリーチを削って高速化するならリーチで戦う面白みがなくなるから嫌だな。
掴み範囲と暴れが無い故、不利な相手多すぎんよ
モーション自体は割と素早いように見えるだけ騙されやすい
あと一歩抜け出せない
DDは前スレの対策が参考になったから誰かシークの対策考えてくれよぅ
針を飛び越えながらのバックスラッシュ。これが実にスタイリッシュ。
人間がいると思えば心に余裕もできる。
・・・なんかおじさんみたいなこと言ってる気がする。
猿は投げ空前上バナナスマッシュを盾疾翔撃で拒否するゲーム
猿に盾は下投げコンボを拒否できていいけどこれも待たれたらだめだね…
バレたら攻めに転じてくるだろうけど
モナドキャン実践に組み込むのムズイ
俺はモナド変える時はいつもジャンプするんだけどそのジャンプの状況次第でモナキャンやってる。
二段ジャンプで斬と大ジャンプから少し高度調整して疾かな。疾のはモナドでタイミング図るのは難しいから急降下でやってる。
ただあまり攻めでうまく行ったことはないw
ダッシュモナキャン上強とか強そうなんだけどスティック意識しすぎてブレーキ出てまう
相手はブラピで復帰しようとしてるところをこっちが崖で待ち構えてて
ブラピがデンショッカーで崖を掴もうとする
↓
それに下強を合わせて崖掴みを阻止
↓
ブラピが崖掴みを諦めて一気に飛び越えようとする
↓
それに追い付いてバックスラッシュ！
いやぁシュルク使ってて一番気持ちいい瞬間だった
ほとんどラッキーパンチだったけど諦めないのって大事
空後読みでやられると心が痛みます
シュルクの速度なら逃げ切れるだろうってところにバクスラで追いつくのすげー快感だよな
DDくらいメテオ判定あってもいい
シュルク以外でフィールドスマッシュやると非常に物足りなさを感じる
他の相手には要所でビジョン使ってたがロボットに使うタイミングが全く分からず封印してたのが敗因かもしれない
超優秀な飛び道具2種の嵐と速攻の下スマと範囲威力強烈な空Nに速くて隙無くてバーストまでされる掴みに固められる
逆に翔と疾は上がるから全然掴めないんだけど。
特攻じゃなかったのかと叫びたくなる。
空中回避読みからの空上でも、硬直溶けた瞬間使ったビジョンが決まった。ビジョンの持続時間はすごく長いw
私がやったときはそのままバーストさせたよ。
まぁ、相手がよく見てたら失敗するだろうけどねw
これは、お猿のコンボでも同じかな？
一つの手段としてどうぞ。
リンクはそこそこ隙があるから、よく見て動けば行けるようになったけど、ロボットとサムスはちょっと無理かなw
昨日、その二つとも戦ったけど、ロボットは同じ人と４戦中一勝三敗、サムスは10戦以上やって一戦も勝てなかったw
サムス戦では惜しい試合もあったけど、操作ミスのせいで天に召された(._.)相手が上手だったっていうのもあると思うけどねw
ロボットは、飛び道具を掻い潜っても空Ｎで拒否してきたり、横回避から弱がうざすぎてw
でも、崖外だせばチャンスは広がるね。復帰阻止しまくれば、上必殺の持続が短くなるし。
一戦勝ったのは、上でかいた投げコンボにビジョンが決まったのと、復帰阻止のお陰かな。
そこまでもってく行くのが辛いんだけどね。
度々、長文申し訳ないw
ロボは場外で復帰阻止に勤しむのがいいのかなやっぱり
参考になりましたありがとう
ロボは相手の空Nに合わせて空前とか空後で稼いで復帰阻止でなんとかって感じだな
正直ロボはかなりキツイよ
あとは普段の立ち回りならコマを取り上げるとだいぶ楽になると思う
取り上げた後にロボットに向けて投げるんじゃなくて上に投げると回転率悪いビームしか使えなくてかなりグッド
ロボの空Nはこっちの空Nや空前、上強あたり全部勝てると思う
あとは退くように空Nして来ない相手ならガーキャン投げがガンガン通るはず
ちょっと誤解生みそうな文面だったので一応
連投すまぬ
斬でガノンおじさんと戦うのも楽しいぞ
上強が上手く入ればハメられるけど
発生と後隙が普通に負けててどうにもならん....
シュルクが浮かせてからが強いだけだから
ってことで680と同じことだけど浮かせろ、だね
あいつは火力全キャラ中最高で、様々な読み択を強いてくる番狂わせキャラ
試合展開に様々な択を仕掛けて、読み負けると大ダメージを受ける
浮かせるとかじゃなくて、慎重に立ち回ってできるだけ択を拒否することが重要
ガノン対策徹底されてもガノンが有利なキャラなんてたぶんいないだろうし
基本はガノン攻め手がないから待ち気味でやると勝てるよ
崖外だしたらジャンプ見極めて復帰阻止
復帰阻止でマック並に早期バーストできるし
一発で簡単にひっくり返るからある意味楽しくない
一発があるから楽しいんだろうに
真っ向からぶつかってる意見なんだから完全に個人の趣向の問題だしとやかく言うもんでもなかろ
あらかじめ翔にしておけば受け身失敗してもリスクは少ない
ルカリオはスマッシュと必殺技でバーストだからまだビジョンで倒したりできる。
だが投げバーストは違う…
今作のネスは投げバーストもってくまでの火力が高い
あんな簡単に運ばれるとシュルクの立場がない
どんどん質が下がってきたな・・・
きっちり空技合わせないとリーチあってもキツイ印象
実にくだらん
そもそも投げがキツイって話だから、ガーキャンエアスラはリスクでかいし。
愚痴るくらいなら何に気をつけるべきか、どのアーツが効果的だったかみたいなことを共有すべき
これがきつかった→そいつは対策としてこうすればいいよって流れなんだから
ネスはスピードキャラ毎回苦手だから疾がいいね
着地も狩りやすくなる
相手の復帰の癖よく見て空前してサンダー復帰せざるを得なくなったら
外に降りてビジョンで当たりに行くとサンダーの移動距離減ってそのまま落ちてったりする
ちゃんと読んで振ってるだろハゲ！！！
穏やかじゃないですね
長リーチと遅い発生からxアイクみたいなリーチ押し付けて慎重に行くキャラかと思ったけどもっと翔や疾で前に出るのが正解なのかな？
まあアイクみたいになるのは俺がモナド使いこなせてないだけなんだが
それとも人気があるの？
まさか、私がシュルク使いって分かるような名前にしてるから、不利キャラ当ててきてるのかな？
マリオってユーザー名で猿シーク出してくる奴が大半の中そんなのあてにしてる人には少ないと私は思うよ
監視してる
名前もMiiもガノンドロフのゼロサム使いがいたのには笑った
シュルクはゼロサム相手には割りと張り合えると思うわ
盾って吹っ飛ばし力下がったっけ？
盾でも上強できるかなって今ふと考えたんだが
火力が落ちるから、op相殺とおなじく吹っ飛ばし力も落ちるけど、大して影響ない
そうだよね。完全に私の被害妄想かw
大体のリンク、トゥーンリンク使いは撃墜アピールしてくるものだから、そんな風に思ってしまった。
>>716
私が言いたかったのは、リンクとトゥーンリンクの違いじゃなくて、
私がシュルク使いっていうのを予想した上でシュルクの不利キャラにあたるリンクとトゥーンリンクをあててきてるんじゃないか、
っていうのを言いたかったw
わかりづらくて申し訳ない。
シュルクに限った話じゃないけど
ファルコンやマックは真っ向から殴り会えない
じゃけん投げorビジョンで崖外に飛ばして執拗に復帰阻止しましょうねー
そうやってダメ稼いでかないときつい
ファルコンとスタフォとマリオ勢もロボっぽい乗り物に乗ってる
カービィもよくロボ出てくる
ネスも最後にロボ化した
ポケモンも生物兵器みたいなもん
ついでにゼルダ勢とソニックにも特攻つけよう
良かった、これで解決ですね
シュルクに対してどんなこと狙ったら
いいですか?
牽制のための電撃も空Nで消され
ガーキャンしようにもリーチ外で
できないという..
出が速いのはもちろんだが、少し下に位置する相手も掬い上げれるから
崖離しからの空上を打ってくるムラビトォにガーキャンエアスラ素晴らしい。
すかるのが怖いが。
急降下メテオで二人揃ってﾏｽﾞｲﾈしたのは笑ったが
で、ミラーしてて上投げからはどんな行動が安定なんだろうなと思った
お互いに上投げを生かせてなかった
ピカチュウスレ行けよwwww
空回避で着地するやつには着地隙に弱または横スマ。
空ジャンプで逃げるやつにはジャンプで追って空上等。
空ジャンプしながら空回避するやつには追って回避終了に空上等。
投げられた後落下しながら攻撃してくるやつには未来視(上強で潰せるなら上強)。
まずは相手に上投げ上強やってみて相手がどの行動をするか試して次に投げたときにその行動を潰すようにすればいいと思う。
後ろ投げでダメ稼ごう(提案)
やったことないけどそれ以外でも上投げエアスラなら入るかも
俺のシュルクも最近自信付いてきたと思ったのに2タテされたのはマジショックだったわ。ガチ凹み中。
もっと、強くなりたい。
排他的すぎるだろｗ
>>731
基本的に技の発生が遅いから懐に潜り込まれてめくりいれられたりしたらかなりキツイ
あとはシュルクは投げの範囲が狭いのでそれ以外の攻撃に対してガードはしっかりされるときついかな
上位陣だとゼロサムが意外と楽だった
戦っててめちゃくちゃ楽なのがマルスルキナ
どのキャラで相手してもだけどリスクとリターンのバランスがおかしなことになってる
でもなんだかんだ上投げからの連携狙うよりも後ろ投げが安定になっちゃうのか
崖外に出すこととそれの復帰阻止
疾で投げる場合は振り向き掴みして立ち止まらないようにする
あとは投げの拒否とその後の空上拒否は徹底
まぁそれでもやられるときはやられるけどｗ
まあスマブラはフィギュアなんで
マルスルキナ辺りにはリーチの暴力
ありがとうございます！
ゼロサムはパラライザーをしっかりガードできたら疾で反撃できるし、割とガードしやすい上に結構な頻度で使ってくるからダメージ貯めやすい。
強いゼロサムに空中でワイヤー飛ばしながら高速でピョンピョンしてたのは圧倒されたなぁ。俺の勝率だとなかなか会えないんだよなぁ…
巨神にいたロボットには特効にならないからロボットだから効くわけではないんだろう。
よかった、これで解決ですね
そういや空ダってなんぞ
空中で「飛ぶ！」とかやるとジャンプの軌道が変になるアレのこと？
>>760
簡単に言うと振り向き魔神拳
B押してすぐ後ろにスティックを倒すと反対側を向いて攻撃する。慣性も逆になるから横向きにジャンプしながら出すと急に戻ってきながら攻撃する。
踏みつけジャンプはマリオファミリーだけでもいいと思ったけど
バクスラ直後に逆方向に入力して機動変わるのは空ダなのか？
前作の亜空もフィギュアだったし今回もマスターハンドいるしフィギュアだろ
シンプルのバトル選ぶとこや終わったら飾られるしフィギュアだろう
ああなるほど
「原作ではこいつが最強！」とかそんな感じか
オールスターものに設定も糞もないと思うけど一応配慮してるのね
よし、原作ではシュルク（モナドⅢ）が最強だな！
というかキャラの代名詞的な技を貰えなかったり、原作の戦闘描写と明らかに違う動きをするキャラがいるからじゃないかな
ここの皆は完璧なのか？
というわけで空上は空中技の中で最もバースト力がある（終点中央マリオに対して）
崖際ならやはり横へ空後のほうが強いけどね
落下速度の関係上翔の方が安定する
翔運び連発すると空中回避しながら戻ってくる奴多いからJ空前した後に空J空前せずに崖に戻りながら空後すると崖際に戻って来た奴によく当たる
復帰自体はエアスラもあるし空後とこれ自体が崖際の圧力になっていい
復帰阻止にあてやすさは空前だけど空後はリーチとバースト力高めなおかげでかなり強い
勝ったリプレイ提供できるように頑張ろう
自分は好きなんだけど、シュルク使ってる人とあったらついミラー戦しかけるんだけど
一戦で抜ける人が多いんだよね
キャラ合わせてくる人嫌いって人もいるみたいだけど
シュルクミラーになると改めてリーチやべえってなる
崖掴まりから急降下してだすとあたる人結構いる気がする
たまにこっちも復帰ミスってマズイネするけど
地上ビジョンでは平気だからやっぱ地上ビジョンだと無敵付きってことなのかな
翔にしてステージ中央あたりから高い山のような弧を描くハイジャンプ(ここで空J消費しても翔ならエアスラで帰れる)、ステージ外やや上空に浮いてる敵にありえない角度と速度で空後をねじ込んでバーストできるということが少なくない
当てにくいがバースト拒否して逃げ回る相手にトドメを刺せるのでおすすめ
おかしな飛びかたすることあって面白い
ただ贅沢言うなら、横強はせっかくの"横"強なんだからもっとリーチにやる気出して欲しい。バースト力あるとはいえ下強にリーチ負けてるやないか
もちろん今でも充分強いのは知ってる。ただの"横"強っていうイメージの問題
ほとんどのキャラは横強より下強のほうがリーチあるからな。
この頃かなり安定してきたのでコンボさらす
素0％始動
急降下空N→ジャンプ空N→下投げ→ダッシュジャンプ→空前空前→ジャンプ空前→ジャンプ空前
復帰力低いやつだとこれで持ってける時がある
低％だと
空Nからの横強、下強、投げがつながる
斬0％始動
空N→上投げ→上強×２→横スマ
全部うまく入れば60％持ってける
重量級だと空Nのあと下強入って投げが入ることもある。
下投げ→横スマもずらし次第では入る
ステージは終点で、根元の10%部分を当てて撃墜できた%
書いてあるのは空上を当てる前の%ね
マリオ：125
ルイージ：120
ピーチ：115
クッパ：139
ヨッシー：126
ロゼチコ：109
クッパjr.：131（本体）
ワリオ：132
ドンキー：143
ディディー：125
ゲムヲ：105
マック：122
リンク：131
ゼルダ：115
シーク：114
ガノン：133
トゥーン：119
サムス：129
ゼロサム：115
ピット：124
パルテナ：115
マルス：124
アイク：134
ルフレ：124
ダックハント：127
カービィ：107
デデデ：151
メタナイト：114
フォックス：113
ファルコ：117
ピカチュウ：112
リザードン：131
ルカリオ：129
プリン：99
ゲッコウガ：118
ロボ：130
ネス：120
ファルコン：134
むらびと：122
ピクオリ：113
フィットレ：119
シュルク：129
シュルク（盾）：196
シュルク（撃）：110
ドクマリ：125
ブラピ：124
ルキナ：124
パックマン：123
ロックマン：134
ソニック：122
地上で当ててコレ？普通にバースト技じゃん。なんだかワクワクしてきたも〜！
シュルク（盾）：196
デデデ：151
ドンキー：143
クッパ：139
アイク：134
ファルコン：134
ロックマン：134
ガノン：133
ワリオ：132
クッパjr.：131（本体）
リンク：131
リザードン：131
ロボ：130
サムス：129
ルカリオ：129
シュルク：129
ダックハント：127
ヨッシー：126
マリオ：125
ディディー：125
ドクマリ：125
ピット：124
マルス：124
ルフレ：124
ブラピ：124
ルキナ：124
パックマン：123
マック：122
むらびと：122
ソニック：122
ルイージ：120
ネス：120
トゥーン：119
フィットレ：119
ゲッコウガ：118
ファルコ：117
ピーチ：115
ゼルダ：115
ゼロサム：115
パルテナ：115
シーク：114
メタナイト：114
フォックス：113
ピクオリ：113
ピカチュウ：112
シュルク（撃）：110
ロゼチコ：109
カービィ：107
ゲムヲ：105
プリン：99
jr.は本体とクラウンで食らい方が違うようで、ダメージ見るに当たったのは本体だったからこう書いた
地上で当てることはまずないし、位置やアーツやホカホカによって撃墜できる%は変わる
ちなみに撃だとマリオを97で撃墜できるから相当変わる
狙える時は狙ったほうがいいなこれ
検証乙！
それは知ってたけど、これだけ飛ばせるってのは予想外だった
シュルクだけじゃないがダッシュで相手の後ろに行って振り向き掴みが上手くいきません。コツ教えてくださーい。
その場合の振り向き掴みは足が速いキャラ以外は相手がその場回避した時とかじゃないと相手キャラに引っかかるからそれ以外は使わない方がいいよ
おお全キャラ調べるとは乙
この調子で全技バーストラインまとめてもええんやで（ゲス顔）
>>799
やっぱ数字がないと定量的な考察できんからね
データは大事やで
お互い機動力ないしハイリスクハイリターンだからマジで昔の格ゲーしてる気分になる
復帰力無い相手ならメテオするまでもなく空前で死ぬかと
相手の先を読んで動くような立ち回りをしろみたいな
まあ単純に長いリーチ持ってるからそれの代償なんだろうけど
モナドという変わった武器があるからシュルク参戦させたんだと思う
今もそうかは知らんがサークライは参戦キャラはゲーム性の方を重視してたし
器用貧乏重量級だと思ってる
斬で超リターンが取れた時のノリノリ具合ハンパないよね
そっから撃でバーストまでいけたら最高
あとプラチナ評価のゲームの主人公。売り上げは海外含めればビリではない。
まぁ出てもおかしくはない。一番大事な知名度はまるでなかったけどな。
得物が特殊だけど見た目も普通でパッとしないし
乱闘とか厨キャラとして人気になっても良さそうなんだがほとんどしないから使用率はわからん
このシュルクが亜空の使者で活躍してるの見たかった、というかこの顔でゼノブレイドリメイクしてくれ
疾翔の機動力と、斬の超リターン、撃の早期バーストに盾の重さ
スマブラのシュルクが好きになった人もここにいるから次回あっても残して欲しい
他社枠じゃないんならそう簡単に消えないでしょw
次回作の主人公がいたとして、また別の特色持たせて出すとか桜井なら出来るはず
ダックハントやリトルマックの知名度がどの程度かというと…
レトロ世代には多分有名なんだろうけど
ステージは終点で、地上にいる相手の横から上強の8%部分を当てた
%は上強を当てる前のもので、数字横の()は撃での数値
シュルク(盾)：244
デデデ：184(136)
ドンキー：174
クッパ：168
アイク：163
ファルコン：163
ロックマン：163
ガノン：162
ワリオ：160
クッパjr.(本体)：159
リンク：159
リザードン：158
ルカリオ：157(115)
ロボ：157
サムス：156
シュルク：156
ダックハント：155
ディディー：153
マリオ：152(111)
ヨッシー：152
ドクマリ：152
ピット：151
マルス：151
ルフレ：151
ブラピ：151
ルキナ：151
マック：150
パックマン：150
むらびと：148
ソニック：148
ルイージ：145
ネス：145
トゥーン：144
フィットレ：144
ファルコ：142
ゲッコウガ：142
ゼロサム：141
ゼルダ：140
パルテナ：140
ピーチ：139
メタナイト：139
シーク：138
フォックス：137
ピクオリ：137
ピカチュウ：136
ロゼチコ：132
シュルク(撃)：131(93)
カービィ：130
ゲムヲ：127
プリン：120(87)
相変わらずデデデが飛ばなさ過ぎる
撃は基準になりそうなデデデ、マリオ、プリンに加え、
個人的に早期に倒したいルカリオとシュルクミラー想定でシュルク(撃)のみ調べた
検証乙
1.04って書いてるけどこれwiiU版1.01のデータだよな
上強だけは撃のふっとばし補正が他より強いんだよな 上スマは他より補正弱いけど
書き忘れてたわ
空上も上強もU版1.01のデータね
割れるまで攻撃継続するのが難しい
うっかりスマッシュをガードしすぎたマヌケのは割れる
そこから敵はガード躊躇するから割れることは滅多にないけど立ち回り有利にはなる
ワリオのバイクやクッパjrのクラウンを整備したり始めて仲間のロボットを見たら反射的や抜刀して他の仲間に制止されたりするシュルクが見たかったんだ…
黒いフェイスがただのサンドバッグ状態
リーチで勝負したいシュルクの間合いと上手いこと重なる時が多々ある
それともビジョン入力が地上である必要があるの？
知ってる方いたら教えてくだしあ
具体的には崖上がりジャンプビジョンで切り抜けはできますかね？
ttp://nico.ms/sm25131552
スゴい吹っ飛んだよ。
>>533のラストでそれやってるよ
PKサンダー体当たり
通常：50% 切り抜け：40%
撃通常：35% 撃切り抜け：35%
PKフラッシュ最大
通常：0% 切り抜け：0%
撃通常：0% 撃切り抜け：0%
PKファイアーはちゃんと調べてないけどモード無し切り抜けで120%くらい
パルテナにカウンターされても全然吹っ飛ばされなくてちょっとずるいなと思っちゃった
元からパルテナのカウンターが弱いってのもあるけど
撃を使ってすらいない横強で死んじゃうから盾とかでバースト拒否りつつ事故らせれば勝ち
序盤無理ゲーだろwって思ってたらバースト力無いから逆転範囲内まで追い付けるが結局先にバーストされる。
俺的にシークよりファルコンの方苦手だわ。
基本技の隙がデカイシュルクに対してのファルコンのD掴みはヤバイ。
すかし投げもやりすぎると読まれるし
待たれると崩しきれん
まともにやるのはアホらしいからサドンデスに持ち込んでから疾で倒してる
着地に掴みやるとプニュっとつぶれるせいで掴めない愛されボディが･･･
空対空も少しでも近いと出がかり潰れるから先端あてで神経使うね
てかお前らがタイマンで使ってるダメ稼ぎに使える基本コンボ教えてください
空N空前のリーチで頑張ってリードして110%越えたら撃で上強バースト。空から来ることが多いから上強めっちゃ使える。
コンボについては過去ログになんぼでも載ってるからそこ参照
翔のコンボはコンボカウンターが回るものなら％帯が限定されるし、
始動のＪＮＡがかなり当てづらいから結構なドリーム
ただ、場外追いやってからの空前2回はちらほら当てられるチャンスがあるから
狙っていったらいいね これも相手の回避が上手いと当たらないけど
コンボレシピは今まで出たのまとめてもいいかもね
とにかく間合い詰めて貼りつくのと復帰阻止に命賭ける感じだな
むしろ一人で戦うなんてシュルクじゃない
声なしの方がヒット率高い気がする・・・
自力で探してもあまりいいのが見つからなくてな…
翔の奇襲性能は最高
疾の機動力がゴミのよう
性能上がってほしいと願ってたのに、いざ強くなったら今度はつまらない
簡単で強いんじゃなくて難しくて強いのが良いんだよなぁ
全体的に技の発生、後隙恵まれてないから丁寧な立ち回りしないと上手いやつには勝てない
ただ使ってて最高に楽しいキャラだと思う
前は難しくて弱いに片足突っ込みかけてたから…
サブで潜ってるときシュルクにあっても何してくるか分かるから正直怖くないからな
エアスラも背後に判定ないから崖メテオくらいやすい
ちょっとレス遡れば対ファルコンとか対willドンキーとかスマボ動画まとめのレスとかあるのに
あ、空欄さんだったか
エアスラは崖の下から反対向いて発動した方がプレッシャーかけれるわ
まあ相手の行動見てだけど
あと常識かもしれんがガノンには下からエアスラ復帰ダメな。メテオの餌食。
むしろ若干崖から離れつつ翔切り替えしてジャンプ復帰のがいいくらい。
フィットレと比べて凄い戦いやすかったんだけど
フィットレがカービィに対してキツイからそう感じるんじゃ
シュルクもカービィの着地は咎めづらいが空対空はリーチ有利やね
同時に空中に飛び出すとあっちの攻撃が先に当たるんだよな、距離間違えると削られるだけだからかなり神経使うんだが地上から行った方がいいのか？
スマブラWiiUで乱闘の募集できるサイトとかないのかよ…
お互い苦労するカードなのは間違いない
相手が突っ込んでくれる人ならリーチで勝てるけど
ガード多めの人だと崩せないから掴みゲーになる、これがきつい
マジかよサンクス
シュルクは乱闘が良いらしいからやろうと思ったけどエンジョイ部屋はほとんどやってなくてレート初期値だから上げるの面倒だったんや
でもあそこで乱闘みたいなエンジョイ寄りのゲーム募集してる人おるんかね？スマブラ関連の交流サイトで一番人が多いのはスマメイトだと思うが…
シュルクでラグはダメだ
ガチタイマン勝率87%、wiiU版スマメイト1600台です。
同じくらい(もしくはそれ以上)のアイク使いの方、どなたか相手して下さい。
シュルクの使い方教えてください。
その逆もある
逆にここで％取られるとジリ貧で博打ビジョンしか勝ち筋がなくなっちゃって泣きそう
疾なら少しは相性ごまかせるし崖外でそれなりに動けるから火力低下も気にならない
実は前スレのアプデ直後らへんで同じようなこと聞かれて割とがっつり書いたので基本はそちらを参考にして下さい
プラスαで言わせてもらうと>>403で書かれてたバクスラの使い方はかなり便利で助かってます
サブだけどメインよか楽しいときある
あとあんま関係ないけど早くバグる平原修正してくれ
それでボコられたよ(´・ω・｀)
低く飛ばされると崖待ちやメテオへの対処がきっつい
ちょっと早めに使うとか、ギリギリ届くレベルで使うまで待つとか
完璧に合わせられたらもう泣くしかない
まあ安易な崖掴み選んだ相手も悪いが
移動遅くなるから当てれないと思ってた
ステップモーション中に掴みを入力するとＤ掴みになるんだけど
ステップ後の滑ってる状態の時もＤ掴みが出せる
これを疾でやるとめちゃくちゃ伸びて、相手の後ろ回避を狩れる
挙動も特殊だし奇襲性もあると思う
これ面白いな
不意打ち的に使えば結構決まりそう
疾J空前と翔SJ空前って着地前に動けるよね
これで相手を越えてバクスラやエアスラ、ガード解除攻撃読み未来視とかできそうなんだけど怖くてできない
積んでるんじゃないのかってくらいダメージあたられないかった…
ほとんどダメージ与えたのは疾での状態で
空技はほとんど拒否されて投げにいったら相手の弱がはいるし、着地狩り対策でビジョンおいてもDAか投げでまったく歯が立たなかったわ
あのDA強すぎんよ
そこからは投げコンだし、牽制で引き空前とか引き空N振ってるとオート昇順
釣りジャンプで投げぐらいしかすることなかったよ。あれはパルテナ様だったわ
浮かされると弱いシュルクにとっては多段ヒットの空上も怖い
投げ弱い強キャラのゼロサムよりも投げ強くて投げコンもあるパルテナのがきついと思う
多分ガン攻めしたら負けるから、隙ができるまでフェイント多めでもいいかも
マルスかルキナにしときなさい
投げは弱くないな、掴みだ
一切攻めてこないから攻めたらボコられたわ
ゼロサムはまだ戦える
スピードキャラ相手は基本的に不利と思っていいのかね、下限は誰だろう
攻めシュルクはガード投げとかに弱すぎるからなあ
相手が遠距離じゃなけりゃバッタより待つほうが安定する
遠距離技の待ちならまだなんとかなるんだけど
ファルコンで待ちとかなんだよ
もう少し掴みが広かったらって思うけど、さすがに甘えか
簡単に返り討ちにされる
空中攻撃強くて迎撃されやすい相手も危険
ヘタに攻めるよりよっぽど可能性ある
待つと見せかけて近寄ったりしてみるのもありかもしれない
あと翔運びで早期バーストできた時とビジョンバースト
やっぱりシュルクは動かしてて楽しいキャラだな
開幕翔で軽くしてジャンプ連打かビジョンで抜けるのがいいと思ってるけど
翔はダメージ増えるしビジョンはスカる危険性あるからどっちも微妙に感じてしまう
とりあえず開幕斬はリスク大きいんでマリオとかには封印している
シュルクは掴むか飛び斬りしか選択肢が無いだけだからほぼ同じ条件だよね(錯乱)
おまけにオート照準でバッタもさせてもらえない
変な動きすんなや( ；∀；)
翔は軽くなるワケじゃないぞ
ダメージ増えるから飛ぶだけだぞ
諦めよ
wiiu起動時にB押しっ放しでwiiメニュー開かないとセンサーバー要求されるけど
new3dsなら3DS版出るのを待つのもありかも
>>931
低％限定のコンボはもう諦めて斬でダメージレースで勝ちにいくわ
シュルクさん追い打ち激しい奴じゃなきゃ盾疾翔生かせばゾンビのように生きるし40くらい序盤にくらっても巻き返せる
まあそもそもコンボじゃなくても投げ自体苦手だから投げくらわないように立ち回る方法は模索するべきではあるが
まあ、結局は投げ食らわない用に
立ち回るしかないのね
未だに斬は自分が大幅リードの時にしか使えないな
いっそモナド無しで開幕は触り合いしてる
隙のごまかしがきくし振り向き掴みして、たとえ外しても即弱連で意外となんとかなったりする
機さえあれば…
それでもロボは先端当てすることに集中すればいける
狐はあっちのゲームスピード下げてくれないと勝てる気がしない
終点 マリオがバーストした％ 技は上スマ端あて
通常 95%
疾 100%
盾 100%
斬 169%
撃 78%
こっからわかったのはやっぱり撃は強いガンガン使ってくべきで、
意外だったのが盾今まで先リードを守るくらいでしか使わなかったけど
お互い高％時ならかなりの強さを発揮するんじゃないのかと思えてきた
翔がないけど、その調べ方なら通常と同じかな
疾・盾は与ダメ低下によるバースト力ダウンだから、変化なしと言える
まあ、火力下がってるから実質低下と捉えても差し支えないけど
制限時間内にバーストしきれないと損した気分になってメンタルにくるわ
相手も逃げたりするからつかいにくいけど
やっぱ強いよ。バーストの％みてたらここまで違うのかと思ったわ
というかもう次スレの準備しなきゃな。
このスレ立ててからまだ18日しか経ってねえのに。
というかマリオを基準に覚えておけば大きくても2割ほど差し引きすればオーケー
キャラ対とかバーストラインまとめたシュルク攻略が欲しいな
疾で少し崖から離れたところに待機してそのまま登って来たら急接近して投げっていうのが結構決まりやすい気がする
崖際まで近づいて奥に逃げた相手に振り向き横強でバーストとかもよくあるし
立ち回りやコンボとかもまとめるべきだな
主婦層や幼女などの幅広い世代に使われているんだろう
隙が少なくて振りやすい弱、空N、下強は撃でもバースト狙いにくい辺り妙なバランスが取れてるな
ちなみに中央マリオに対して弱(３段目のみ)は200%、空N(先端当て)は172%、下強は159%
崖端マリオに対しては弱が131%、空Nが122%、下強が148%だった
それに対して横強が中央マリオで117%、DAが118%、空前が149%、空後(根本)が108%、エアスラが111%でバースト
投げは崖端から前投げが128%、後ろ投げが102%、下投げが104%だった
当たり方とかで多少変わるからこれの+5%はあると確実かも、あとズラしも考慮してない
ちなみに上投げは226%でバースト、シュルクの技で一番バースト力が低くてサドンでも撃墜できないので注意w
次のアプデでDAのモーション突きになんねーかなー
発生・持続・後隙のどれか1つでもいいからいじって戦略にしっかり組み込めるようにしてほしいな
今でも十分だから欲張りすぎてるとは思うけど
ここ最近ビジョンの事とか連携とか過去ログ見ろや！って話題ばっかだったから立ち回りのテンプレ作りたいね
技のテンプレは既にあるからそれ見てもらうとして
根元に当たってるからとかじゃなくて？
同じ位置に当てても変化するなら面白い発見だと思う
ダッシュから当てても高高度から当てても変わらない気がするんだが
まあリスクでかいから1回するかしないかだけど
>>973はただの勘違いでした。
ダッシュしながらやった時に根元に当たってるだけでした。
すみませんでした。
ダッシュの時に根元に当たってると言うより、止まったままの時に相手との距離が近すぎてちゃんと当たってなかっただけでした。
恥ずかしい(´；ω；`)
俺はモナド5文字使うから5文字全てのテンプレを知っておきたいし、一つを詳しく書いていたら使う文字を絞る人にも嬉しいと思うね。
使う文字と順番は相手キャラである程度決まってくるだろうけど好みや相手の動きで変わるからモナド自体を知った方がいいと思う。ていうか知りたい。
盾斬撃は、盾のDA奇襲とか撃の横強バーストや復帰阻止空前早期撃墜みたいな特殊な技の使い方だけ書けばいいと思う
ところでチェインアタックの始動はどう当てるんだ
謎光は見た目かなりデカいけど判定がよくわからんわ…
これもわr…ザンザ様が作ったモナドのおかげだな
…強いのか？
素の状態じゃ追いつけない相手にはそれ普通にやってるな俺は
常に翔と疾で立ち回り強化できるのは本当に心強い
特にファルコンは早すぎだしダッシュ掴みの性能よすぎだし空上でダメージガシガシ入れられるしで辛い
倒されないから差を広げられてもなかなか試合は変わらず、たまたま当たったスマッシュで相手を倒しちゃったりするんだよなぁ。
うまいメタの撃墜力と復帰阻止能力は今作でもかなり高い
特にシュルクに苦手意識はないかな
アーツによる地上速度の変化って、うさぎずきんの効果で上書きされるのな
疾でも盾でも、いつうさぎずきん取っても変わらん
うさぎ盾は、弱い！速い！重い！
空中速度が落ちるのはうさぎずきんの効果でしたか
うさぎ盾はデメリットが実質威力低下だけになるんだね