雑談スレ - 1405503025 - したらば掲示板

1：名無しさん：2014/07/16(水) 18:30:25 ID:cOp8eULo0: 本家の関係ないスレが避難所の話で埋まるのは
非常によろしくないので、こっちでも一応立てておきます。

本家雑談スレの1020さんゴメンネ
2：名無しさん：2014/07/21(月) 22:12:42 ID:7gaNrDFE0: 乙！

そろそろイリュは出しても良いと思うんだ。人工2のリメイクを。
まぁ、リメイクっていうか、あの無人島を綺麗にして何かに活用して欲しいな。
木造校舎とか温泉とか色々良かった。
3：名無しさん：2014/07/22(火) 00:41:44 ID:ZNPc21ak0: だいぶ資産はあると思うんだけど、ほとんど使わないよねえ
使い回しがあっても、新規と併せてよりボリューミーになるなら
それは相当喜ばれると思うんだけどなあ
4：名無しさん：2014/07/24(木) 16:21:11 ID:CgpKP7Ew0: 本家の荒らし、一度は落ち着いたと思ったんだけど、また大暴れしてるねえ
哀れなヤツだとも思うが、迷惑なのは困ったもんだわ
5：名無しさん：2014/07/24(木) 18:05:40 ID:EgDoA7zE0: あれじゃあ必死すぎて完全に逆効果なんだよなあ
一番邪魔してるのはお前だって言うｗ
6：名無しさん：2014/07/24(木) 19:26:58 ID:CgpKP7Ew0: 職人もID表示も嫌いってことは、つまりただひたすら荒らしたいんだろうね
本当にかわいそうなヤツだなあ
7：名無しさん：2014/07/24(木) 19:37:43 ID:mC1NRbHU0: 改造・解析情報を集約することが目的のスレで、さも当然のように雑談と煽りを繰り返してる時点で
自分がスレを荒らしている自覚すら持ってないっぽいんで、滑稽とは思うが哀れとは思わんわ
自称解析者と蔑まれてまで乞食の口に餌を突っ込んでやるほど心が広いわけでもねえし
8：名無しさん：2014/07/24(木) 20:02:07 ID:wuARzgR20: え、あれは完全に意図的な荒らしでしょ？
9：名無しさん：2014/07/24(木) 20:17:28 ID:03eGuHv.0: 何がしたいのかわからん

UNAGIさんに粘着しだしたあたりから
無差別攻撃が始まったよな
10：名無しさん：2014/07/24(木) 21:27:59 ID:wuARzgR20: そういやUNAGI氏いなくなったね
もう書きこまないみたいなこと言ってたけど、マジで呆れて去っちゃったのかな
11：名無しさん：2014/07/24(木) 21:44:32 ID:P4u.Ybf20: >>10
もう書き込まないなんて言ってたっけか？
荒らしや、荒らしの相手をしている人に対して反応しないとは言ってた気がするけど
12：名無しさん：2014/07/24(木) 22:28:49 ID:0mBKp6.Q0: こっちには荒らしに来ないのが不思議で仕方ないですわぁ
13：名無しさん：2014/07/24(木) 22:34:36 ID:AnRgr0y20: 逆に言えばあっちもちゃんと管理してくれればと思うけどねｗ
14：名無しさん：2014/07/24(木) 22:39:40 ID:6TGUiCwI0: そういえばあの荒らし、解析スレから外に出ないよな
15：名無しさん：2014/07/24(木) 22:44:51 ID:wuARzgR20: くだ質もちょっと荒らしてたような？別人なのかなあれは
16：名無しさん：2014/07/24(木) 22:47:42 ID:wuARzgR20: >>11
ログ読み直したら、解析に関係ない話題には反応しない、だった
そして解析以外の話題しかないから現れないわけか
17：名無しさん：2014/07/24(木) 23:14:02 ID:GBsSIOAs0: 今日になってくだ質荒らしてたね

ここは自演しにくいから来ないんじゃないの
18：名無しさん：2014/07/24(木) 23:15:21 ID:mC1NRbHU0: そもそも、あちらの管理人さん本人は「最低限の管理しかしない」ことを明言しているからなぁ
管理をしないというのは言い方が悪いが、荒らし行為や自作自演行為が行われていたとしても関知せず
レス削除や介入を行わないという放任自治の立場を一貫していることで、俺もある意味では賛同する

が、IDが表示されない以上、情報をやりとりするスレではノイズが混じると手に負えないのも事実
一時的に避難所に退避するだけのことを移住と曲解して喚き散らすバカがいると途端に機能不全に陥る
19：名無しさん：2014/07/26(土) 22:46:16 ID:WDarcdrg0: 解析スレが落ち着いてきた途端
今度はくだ質とか本スレ？がチョンだとか乞食だとかのレッテル貼り合戦
荒らせなくなったから移ってきてるっぽくも見えるな
20：名無しさん：2014/07/26(土) 23:13:30 ID:LezpkWIw0: 同時に何スレも荒らせるほどには元気がないんだろうね
21：名無しさん：2014/07/28(月) 19:29:45 ID:NZR6Jrw20: しかしここの荒らされなさは素晴らしいな
なまじっか荒らしやすい板が別にあるせいで、こっちには寄り付かないんだろうな
22：避難所 ◆Tcg54faugY：2014/07/28(月) 20:14:49 ID:NMPHXy/w0: 当掲示板の解析スレに、移住推奨についてのクレームが来ていました。
解析スレでそういう事書かれましても…と思いましたので
あちらは消しておきます。
代わりに、こちらに移動しておきます。

↓↓↓以下、書き込みの内容↓↓↓
60 名前：名無しさん投稿日： 2014/07/28(月) 19:41:17 ID:eneu9elQ0
いい加減、荒れてもいないところに勧誘しにきて荒らすのやめてくださいね

こっちで荒らすのは許さない、みたいな姿勢でいながら
あっちを荒らすのは勝手だと思ってるんでしょうか？

まともに話したいならこっちにこい、などと
まともに話せている流れで宣伝しにくるのは
あっちに書き込む住人や職人に喧嘩売ってるとしか思えませんので

良識のある対応をお願いしますね
↑↑↑ここまで↑↑↑
23：名無しさん：2014/07/28(月) 20:26:51 ID:Trp8MV7A0: >>22
確かになんか勧誘がすごいね～見事に引っかかったけどｗｗｗ
アレはどうかと思うよ。くだ質で最後には喧嘩ふっかけてたし～
24：名無しさん：2014/07/28(月) 20:50:02 ID:WVJ19mcM0: 敵対の構図を作りたいのかもね
そういうの好きそうだし
25：名無しさん：2014/07/28(月) 20:59:00 ID:NZR6Jrw20: 敵対させたところで、こっちに荒らしが湧いても各自でNG入れちゃうだけなのにね
その結果荒れるのはIDのない向こうだけだし、誘導阻止を目的としてるなら一番下策だと思う
26：名無しさん：2014/07/28(月) 21:06:47 ID:AR75dSQs0: それこそお前が言うスルーをしろよっていう
前々から荒して職人消したいだけっぽいからスルーしないんだろうけどｗ
27：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
28：名無しさん：2014/07/28(月) 21:16:15 ID:NZR6Jrw20: >>27
お、いいなー

まだパッチが続きそうだから二度手間にならないように無臭化は試してないけど
hongMODを入れずに3D陰毛が適用できるなら、すぐさま入れたい出来
29：名無しさん：2014/07/28(月) 21:21:24 ID:WVJ19mcM0: >>27
これはエロい！
がエロ過ぎて別の心配が…下手に公開して「ボクにもできたよー＾＾（無修正ペタペタ）」とかされると非常に困る
30：名無しさん：2014/07/28(月) 21:30:01 ID:Trp8MV7A0: >>29
そだね！配慮が足りなかったよゴメンね～
管理人スレで削除依頼すればいいのかな？見てたりしないよね？ﾁﾗｯｗ
31：名無しさん：2014/07/28(月) 22:11:37 ID:Trp8MV7A0: >>28
3Dマム毛の改良版を指名でおすすめされたしそれ使って作ってる～
完成したら前作みたいな感じで簡単に入れられるようにする予定だよ。
物乞いにエサやるなってまた怒られそうだけどｗ
32：名無しさん：2014/07/28(月) 22:15:10 ID:NZR6Jrw20: >>31
モノがモノなので自衛は必要ですしね
自分も些細ながら過去に改造MODはあげているので、その辺の塩梅の難しさは分かります
33：名無しさん：2014/07/28(月) 22:31:43 ID:TKk.IoWM0: >>27
うっわ出遅れた
見たかったorz
34：名無しさん：2014/07/28(月) 22:32:44 ID:Trp8MV7A0: >>32
ですよね～。ビクビクしながらうｐってますｗ
ひどい偏見かもしれませんが、誰でも最初は物乞いスタートだと思うんですよね。
んで、段々と自分ならこうする～的な感じで改造に入っていくみたいな
それで素晴らしい職人が誕生したら俺もラッキーみんなもラッキーｗ
だから、駄作ですけど少しでもみんなで楽しめたらなーと作ってる訳です。
35：名無しさん：2014/07/28(月) 23:20:51 ID:oneIqqL.0: >>23
対立狙いもあるかもしれないし
向こうに露骨なタイミングでこっちの誘導を張って不快感を増やさせて
それに噛み付いてきた人（もしくは自分で噛み付いて）を更に煽って
荒れるネタの土台にするっていうやり口の気もする

いずれにせよ最近の誘導張ってるのはこのスレの人じゃない気がするんだよなぁ
36：名無しさん：2014/07/28(月) 23:49:29 ID:p3eMIPzY0: >>35
> いずれにせよ最近の誘導張ってるのはこのスレの人じゃない気がするんだよなぁ

100%間違いなく、荒らしてる本人による自演でしょ
ちゃんと管理されてる板には来られないから、ここの管理者さんを貶めるために
必死になってるのでしょう
実際、来てみたらあっさりアク禁にされたわけで、ますますあっちで暴れてますが
37：名無しさん：2014/07/29(火) 00:05:28 ID:BAKN3AQQ0: 複数人に見せようとして結局予想通り一人でずっと荒らしてたんだよなあ
それ指摘するとすぐこっちに自演だろって言ってたけど熱くなると対応があいつ一人になるし
話自体も矛盾してるしねぇ
38：名無しさん：2014/07/29(火) 00:12:16 ID:yhAEbRug0: 向こうの解析スレもくだ質も悲惨な事になってるし、もうダメかもしらんね。
見ていてものすごく不愉快。落ち着くまで自分の世界に閉じこもってようおかしらん～
39：名無しさん：2014/07/29(火) 00:23:33 ID:t5bXFrMU0: >>38
同じ気持ちだけど、みんなが閉じこもったらそれこそ奴の思う壺なわけで
あんなの無視してがんばろうや
40：名無しさん：2014/07/29(火) 00:29:42 ID:epQTrTnA0: まぁ解析関係はこっちでも出来るから、クダ質もこっちにも作った方がいいのかもしれないね
41：名無しさん：2014/07/29(火) 00:41:42 ID:E3G7XEqs0: >>40
同意、完全に子供の遊び場になってしまって、ロクに話も出来ん
というか、俺は他のガクエンがどうなってるかとか雑談がしたいのよ・・・
42：名無しさん：2014/07/29(火) 00:46:50 ID:epQTrTnA0: >>41
雑談ならこのスレでいいんじゃないかな
ガクエン２はいろんな楽しみ方（爆弾処理学園等）出来るから他のみんなが
どんな楽しみ方してるかは私も興味があるよ。
43：名無しさん：2014/07/29(火) 00:48:33 ID:FWaIWmOk0: クダ質作るなら今度こそまともなテンプレにしてくれ

下らない質問スレって名前にしたせいで、マニュアル読めば分かる程度の低レベルな質問で溢れたり
解析スレで、ログ漁れば分かる程度の改造話をされるのはスレの趣旨に合ってない
44：名無しさん：2014/07/29(火) 00:50:11 ID:1gYtlih.0: >>40
立ててきたわ
テンプレ等はあっちのまま移植してきた
スレが使われるかはわからんが、あっちの現状はちょっとなあ…
スルーしろったってそもそも見にくくて…

>>42
爆弾処理ってときメモかよｗ
45：名無しさん：2014/07/29(火) 00:53:47 ID:1gYtlih.0: >>43
ごめんテンプレは完全移植してしまった
案とかあれば出して貰えると助かる
46：名無しさん：2014/07/29(火) 00:59:03 ID:LBaYbUl.0: 別にいいんじゃない
マニュアル読まない奴や過去ログ見ない奴はテンプレなんか読まないし
47：名無しさん：2014/07/29(火) 01:01:09 ID:yhAEbRug0: じゃあ俺の学園紹介するよ。まず「直情的」「暴力的」「貞操高い」
「例の弱み」「真面目」の女を大量に放流して、わざと女子トイレや更衣室に突撃する。
もちろんフルボッコｗんで、殴った奴をヤラセロで復讐する。
すると他の真面目な子が止めに入るから、そいつをそのままヤラセロでしばくｗってな楽しみ方
…なんか俺って人間腐ってんなorz
48：名無しさん：2014/07/29(火) 01:03:50 ID:epQTrTnA0: >>44
ある意味ときめもだけど
例の属性つきなんでいかに悲鳴を上げさせずに全員攻略して長く付き合えるかって感じｗ
49：名無しさん：2014/07/29(火) 01:09:10 ID:FWaIWmOk0: >>45
テンプレ案というか、スレタイを一目で分かるものにするのがベストかな

「下らない質問スレ」 →「改造質問スレ」、「改造・解析スレ」 → 「解析スレ」としてしまえば
いくら改造初心者でも解析スレに質問を書き込むことは減るだろうし
改造質問スレにMODに無関係な質問をする人も減るだろう
50：名無しさん：2014/07/29(火) 01:09:21 ID:/5JMRWhM0: >>47
それはマゾなのかサドなのかどっちだろう？ｗ

俺は、デブキモオタ貞操低いスケベ奔放、それでキラ付、のライバルを放流して、
そいつと競争でどっちが先に過半数の処女を奪えるか、という遊び方をしてる
51：名無しさん：2014/07/29(火) 01:12:50 ID:E3G7XEqs0: >>42
それもそうか、なら俺も雑談は基本こっちに入り浸るよ

俺のガクエンは、『烈火の炎』の十二支の司会を作って遊んでる
苗字の設定が無いからテキトーにつけて、あとは基本放置しているが、わりと楽しいなｗ

・・・分かる人いるか？
52：名無しさん：2014/07/29(火) 01:15:19 ID:yhAEbRug0: >>50
俺ってば逆転Sサイコーｗなんだよね。ぐぬぬ…ヤッテヤルデスみたいなｗ
それ採用！おれの最愛の嫁達を放流して競争して負ける(確定済)とか…捗るね！ﾊｧﾊｧ
53：名無しさん：2014/07/29(火) 01:35:54 ID:yhAEbRug0: >>51
とりあえず、崩が最高でした！とだけ言っときますｗ
54：名無しさん：2014/07/29(火) 01:45:52 ID:olvuXrTI0: 雑談始まっちゃったし、くだ質のテンプレの話と入り混じりそうだから
ここはとりあえず雑談ってことにして、テンプレの話はくだ質の方でやろうぜ
55：名無しさん：2014/07/29(火) 02:06:11 ID:vDi0gbM.0: お、解析スレ(避難所)にまた奴が来たぞ
56：名無しさん：2014/07/29(火) 02:10:09 ID:4w0yLy7Y0: と思ったらもう削除されてた。管理人さん仕事早いなｗ
57：名無しさん：2014/07/29(火) 02:35:44 ID:AMCjdNMs0: 過剰対応とか怖い、とかはそりゃそうだろうな
例えが適切じゃないかも知れないが犯罪者にとって警察ってのは怖いもんじゃなきゃな
58：名無しさん：2014/07/29(火) 05:51:22 ID:TFMb2tfo0: 管理人スレで議論してる間、誘導スレは現れなかったんだけど、このことは
何を意味するんだろうか？（ぉ
59：名無しさん：2014/07/29(火) 06:20:17 ID:1gYtlih.0: そもそも、そんなに誘導貼られてたか？
60：名無しさん：2014/07/29(火) 06:30:52 ID:BAKN3AQQ0: あの話聞いてないっぷりとしつこさはどう見ても本家荒らしてた奴と同じ感じにしか見えんなぁ
指摘も的外れだし
61：名無しさん：2014/07/29(火) 06:34:51 ID:olvuXrTI0: うぅ・・アホみたいなネゴシエーターごっこ疲れた・・もうねりゅぅ・・
62：名無しさん：2014/07/29(火) 06:56:54 ID:3X1W37Dc0: 今あっちの解析スレ見てきたが、移住関係なく大荒れだったわ
ひでーなあれ
63：名無しさん：2014/07/29(火) 06:59:14 ID:TFMb2tfo0: >>62
同一人物が議論を装って延々と書き込みしてるのが傍目から明らかなのがすごいよな
64：名無しさん：2014/07/29(火) 07:07:58 ID:ylV0CVWE0: 同一人物が煽りあい、それをいけしゃあしゃあとこの板の住民のせいにする。
そして、自演荒らし！勧誘するな！と喚く。
そういう魂胆じゃないのかね？

いずれにせよ酷い話だわ
65：名無しさん：2014/07/29(火) 08:58:42 ID:AMCjdNMs0: PINKの気楽貼りスレで喧嘩売りまくってるのも同一人物か
なんなんだこのエネルギー
66：名無しさん：2014/07/29(火) 09:53:54 ID:LP9zjBgM0: いずれにしろ落ち着くまでは文字通りここを避難所として使わせてもらうわ
67：名無しさん：2014/07/29(火) 09:57:06 ID:le2R.dE.0: 解析、くだ質、本スレ、気軽に貼るスレを、全部荒らしまくってるようですね。
誘導文もわざとageて書いたりしてるので、それも同一人物かもしれません。
よほど暇人なようです。
68：名無しさん：2014/07/29(火) 15:06:38 ID:1gYtlih.0: >>48
それジンコウガクエンちゃう
ホラーゲームや
69：名無しさん：2014/07/29(火) 15:14:07 ID:yhAEbRug0: ぎゃ～！極秘改造ファイル(改)うｐろだから消されてる！！
70：名無しさん：2014/07/29(火) 19:21:38 ID:B3TkVfzg0: >>69
ごめんなさい
そろそろいいかなーと思って消しちゃいました
他人様のMODに手を加えておまけというのもどうかと思ったので

修正した部分もあるので近いうちうｐします
今度は全身長に適用できそう(…だといいなぁ)
71：名無しさん：2014/07/30(水) 16:28:31 ID:ZO8b1bsE0: このモヤモヤを何処で吐き出せばいいのか分からないからここで吐き出してしまうんだけど、まずIPBRの方は存在は昔から知っててもまともに利用することが無かったからほぼ新参の視点からと前置きをして

IPVRの古株？の住人たち曰く、以前から「基本ユーザーの自治、そしてID表示無しでそれで今まで何とかなってきた」管理人も自治に任せるって方向だったみたいだけど
自治ってそもそも、自治体が何らかの権限を行使（削除やアク禁等）出来て初めて自治区として成立するんであって
唯一権限を行使できる管理人が蒸発してから今日まで荒らしや業者に出来る事が大雑把に言って、周囲への同調圧力だけじゃ荒らしはまったく気にも留めないし、それって自警団と同じかそれ以下の抑止力だよね？
管理人が（どういう事情があるにせよ）管理を放棄したという事実に蓋をしてきた結果、荒らしが好き放題して空気が淀んでる今の状況がその結果だとすれば何も思う事はないんだろうか・・・？

という愚痴でした
72：名無しさん：2014/07/30(水) 16:48:49 ID:n.ZcDsuA0: >>71
初期を知るものとして言わせてもらえば、初期は改造等に積極的に関わる者が大半だったから
荒らしに対してはある程度一致団結して完全無視や完全論破が行われてたんだが
今は少数の職人と製作物をもらう為だけにレスする大半のお客さんと愉快犯になってしまってるので
自治はもうムリダナって感じです。
正直な話、管理人が完全不在な現状ではもうどうしようもない状態ですね。
73：名無しさん：2014/07/30(水) 17:30:29 ID:NrJUKxU60: 早速乗っ取り認定か・・・
なんで対立の構図を作りたがるかね
なにかとたたかってないといきていけないのか
74：名無しさん：2014/07/30(水) 17:35:33 ID:QqPBJ5bI0: >>71
以前は、頻度はともかく、管理人さんが業者や荒らしにはちゃんと対処してくれてたんだよね
その状態で、「自治がうまくいってるんだ」とみんなで思い込んでいただけ
管理人さんがいなくなって、異様に熱心な荒らしが現れて、初めて、それが幻想だったと判明した、って感じ

>>73
異常者の心理を考察しようとしても無理、という気分になってる
75：名無しさん：2014/07/30(水) 19:01:30 ID:9BVxhrEQ0: 某所で艦これ装備を大量生産してる人がいるじゃん
あの人がキャラ撮るのがうめえのか、調整自体がうめえのか、
はたまた隣の芝　is Blueの法則なのかわからんが、可愛くてNTRたくなる

なんで人の嫁ってあんなに可愛く見えるんだろう？
76：名無しさん：2014/07/30(水) 19:54:00 ID:53RL14kg0: >>75
自分で作ったキャラって結構すぐ飽きてしまうんだけど
人の作ったキャラってずっとクラスに残ってるな
77：名無しさん：2014/07/30(水) 19:55:34 ID:ccujv/zE0: >>76
自分で作ると顔とか体型が皆似た様な感じになってしまうもんなぁ
78：名無しさん：2014/07/30(水) 21:04:22 ID:Ebyplyi20: >>75
そいうやその人の自演だか宣伝だか何とかってその人をやり玉に上げて騒いでたのいたね
手口がこっちと似てる気がするんだけどもしかして同一人物かしら？

自分はあの高クオリティは感心するけどなぁ
79：名無しさん：2014/07/30(水) 21:53:09 ID:9BVxhrEQ0: >>78
な、すげーよなあ
俺も相当参考にしてる

自演とかはもう飽きたよ
80：名無しさん：2014/07/30(水) 22:01:08 ID:Ebyplyi20: >>79
デフォ装備で再現できない部分はMODで穴埋めするのが上手いんだよね
さすがにキャラの声ばかりはどうしようもないが（
81：名無しさん：2014/07/30(水) 22:32:14 ID:9BVxhrEQ0: 普通の装備ですら使い方が上手いんだよなあｗ
あと貧乳でも可愛い

俺はどうしても巨乳グラビアアイドル体型になるわ…
82：名無しさん：2014/07/31(木) 01:39:58 ID:En0WNhaA0: ・嫁を作ろうと弄ってみる
　↓
・にぎやかしように落としてきた子をガクエンに入れる
　↓
・「あれ、この子のほうがかわいくね？」or「向こうから積極的に来た」
　↓
・落としてきた子と相思相愛に、自キャラはモブ化

・・・やったのは俺だけではないはずｗ
83：名無しさん：2014/07/31(木) 01:52:04 ID:ikAYydVY0: >>82
お前は俺か

あっちから積極的に来るとコロっといくよなｗ
84：名無しさん：2014/07/31(木) 02:41:31 ID:IH9EL69Y0: クラスロダからクラスをDLしてきて
少しプレイして悪くなかった娘を
ImporterでPNG出力して残していくと
結構意外な娘が残ったりしてオススメだわ

普通にキャラロダからDLしようとすると
好みドストレートの娘ばかり集めちゃうけど
この方法だと思い出補正？もあって
今まで興味なかったジャンルのキャラも揃う
Importerの作者には感謝せざるを得ない

そしてFemaleフォルダに１人も居ない自キャラ
85：名無しさん：2014/07/31(木) 02:57:39 ID:6LXK3gaw0: そもそも現実の学園生活を考えると、好みの女の子だらけなんてことはありえないわけで、自分の分身である操作キャラだけ作りこんで、後は他人製作キャラをランダムに拾ってくるのが最も真っ当な遊び方かもしれない
86：名無しさん：2014/07/31(木) 03:07:17 ID:s/CKI39U0: >>85
本当に学園気分を味わうにはそれがいいかもね
それで自分の隠れた趣味嗜好に目覚めるかもしれないしね
87：名無しさん：2014/07/31(木) 03:08:57 ID:ikAYydVY0: 100人くらい作ったけど、俺が作った中で俺っぽくないキャラならこいつくらいだなあ

http://www.gz-loader.com/polygon/data/1406648139/org/image1406743639.png

あとは軒並み目力ドーン乳バイーンだわ
88：名無しさん：2014/07/31(木) 03:32:39 ID:s/CKI39U0: >>87
中々かわいいじゃん
やっぱ個人で作るとどうしても好みのキャラに寄ってしまうよね
そういった意味ではなんかのキャラに似せて作るとか他人のキャラを使うのは有意義だよね
89：名無しさん：2014/07/31(木) 03:38:17 ID:zbZsgojc0: >>88
版権に似せようとすると、他の職人のクオリティが高過ぎて
自分で作ると劣化品質になっちゃうんだよね
オリジナルだと好みに偏るし難しいなぁ
90：名無しさん：2014/07/31(木) 03:51:29 ID:s/CKI39U0: >>89
そこでランダムですよって言いたいがランダムだとろくなの出来ないからね
100回位廻したらまれにまともなのも出来るけどね
まぁーでもそれだとやっぱり有る程度好みに寄っちゃうし
やっぱり他の人の出来のいいのを使わせてもらうのが良いんじゃないかな
91：名無しさん：2014/07/31(木) 04:03:16 ID:zbZsgojc0: >>90
ランダムはクリーチャー生産機だからなぁｗ
やっぱり人が作ってくれたのちょこっとだけ手を加えるのがベストか～
レスありがと
92：名無しさん：2014/07/31(木) 04:23:42 ID:r8XjUlOc0: ちょこっと弄ろう！→いつの間にか全改造
あると思います

こじき発言的で申し訳ないんだが、
既存のキャラデータを読み込んだ上で
閾値の範囲やメガネの有無を指定したり、
デブ以外でとか指定した上でランダムメイクしてくれる
ツールあったら神だよな
むしろ公式に追加で作って欲しい

オールランダムは簡単だけど打率低すぎだし、
カテゴリランダムは手間過ぎ
中間があれば楽なんだけどな

適当に褐色キャラ作ってよーみたいな指定ができたら
俺は大活用するなー
93：名無しさん：2014/07/31(木) 04:27:15 ID:pTQ/K1zw0: ↑を書くときにカタカナ、漢字でこじきって入れたら
NGワードとか出てびっくりしたわ・・
荒らし対策かなりやってるのかな
94：名無しさん：2014/07/31(木) 04:50:54 ID:MWG1/9V60: >>93
HFには似たようなのがあるんだけど基本はクリーチャー製造器
いっぺんに24人作ったり弄れる部分が指定できるみたいなんだだけど見た目がすげー怪しいので使ったことはない…
あと差別用語なんかはしたらば基本のNGワードがあるみたいなんでそれかもね
95：名無しさん：2014/07/31(木) 07:07:58 ID:ssHut3qU0: ほー、もうあるんか
ならせっかくだから探してみようかね
ありがとう
96：名無しさん：2014/07/31(木) 11:08:31 ID:anQiSsIQ0: >>87

すっごいイイね。この子。
自分だと、すぐ漫画かアニメのキャラに走っちゃうからな…。
オリジナルでここまで作れるのは良いと思う。ｗ
97：名無しさん：2014/07/31(木) 12:17:50 ID:s/XtkZz60: ふえー
くだ質は今日はまともな情報交換が成り立ってて一安心
それでもしつこく本スレで割れの話題引っ張ろうとしてる荒らしがまだ居座ってる
やっぱり自演荒らしには通常営業の話題で押し流しちゃうのが一番だね

早く本スレも平和になってもらいたいものだ
98：名無しさん：2014/07/31(木) 12:18:46 ID:s/XtkZz60: >>87
この素朴な感じいいなぁ　ちなみに性格は何？
99：名無しさん：2014/07/31(木) 16:39:27 ID:jF8fB88c0: >>87
うちの嫁に似てるわぁ
うちのは淡子先生だけども
http://ux.getuploader.com/JG2_/download/4/aa2_04.png
100：名無しさん：2014/07/31(木) 16:51:03 ID:ikAYydVY0: >>96>>98
薄
良かったなモブ子、お前を可愛いって言ってくれる人がいたぞ
こんな機会そうあるものではないから行って来い
寂しくなるが達者でな

http://ux.getuploader.com/JG2_/download/10/org_fujiya_m.png

>>99
この先生目がいいね(＊´∀｀＊)
ちっちゃくしたい
101：名無しさん：2014/07/31(木) 16:58:10 ID:ikAYydVY0: あ、>>87はうｐろだの眉毛modを入れてるから
そのせいで多少可愛く見えてるかもしれない

眉毛modは目がの縦幅がが狭い子が多ければお勧め
102：名無しさん：2014/07/31(木) 17:10:04 ID:jF8fB88c0: >>100
ありがとー
ちっちゃいほう実は発売日くらいに本気嫁にしてたり
この際放出ｗ
先生生徒姉妹で姉妹丼おいしいれす(^q^)
http://ux.getuploader.com/JG2_/download/11/aa2_04x6karin.png
103：名無しさん：2014/07/31(木) 17:23:23 ID:Gu.1vw..0: お！大放出じゃないか！
モブ子も先生・妹さんもありがたく保存させてもらったよ　ありがとう！

うちの学園に入学・転勤してもらうことにしたよ　げへへ
104：名無しさん：2014/07/31(木) 17:37:53 ID:zbZsgojc0: こういうのって需要ありますかね？
以前、職人様がカード背景を作ってアップされてて、他のも欲しいと思って作ったのですが・・・
作り方は、その職人様の物をお手本にさせて頂いてて、二番煎じのまるパクリなんですけど
ttp://www.gz-loader.com/polygon/data/1406648139/org/image1406794976.jpg
105：名無しさん：2014/07/31(木) 17:41:18 ID:jF8fB88c0: >>103
肉奴隷にしてやってくださいｗ
あ、ろだは自由に使ってもらってかまわないですﾉｼ
106：名無しさん：2014/07/31(木) 17:44:13 ID:jF8fB88c0: >>104
いいですね。自動か半自動で生成されるならありだと思います
107：名無しさん：2014/07/31(木) 18:12:12 ID:zbZsgojc0: >>106
すいません、性愛ごとに固定ですorz
108：名無しさん：2014/07/31(木) 18:28:51 ID:jF8fB88c0: >>107
なるほどー　それでも普通にセーブされるのに飽きてる人もいると思われるので
やはりありだと思いますよ
あとは手間次第かなｗ
109：名無しさん：2014/07/31(木) 18:37:16 ID:zbZsgojc0: >>108
単純作業は出来るんでバリエーションは個人的には、どんどん増やせますけど
入れるのは手作業です、一つだけppを展開、梱包してもらいます。
希望の枠と背景の1文字リネームした後に、突っ込んで梱包してもらうだけですね。
一回でキラ含め6種類ずつ変えられるのですが、手間と言えば手間かも知れません。
110：名無しさん：2014/07/31(木) 19:08:09 ID:jF8fB88c0: >>109
それくらいなら比較的簡単そうですね
あとは実際にやってみた方がいいかもです
111：名無しさん：2014/07/31(木) 20:17:06 ID:iB9rkAFc0: >>109
きゃらめいく制限解除パッチの
機能５．カード色の選択
を使うと10種類のカードを性愛に関係なく任意に変えれますよ
112：名無しさん：2014/07/31(木) 21:35:49 ID:6LXK3gaw0: なぜ君たちは有意義な話題を汎用雑談スレでやってるんだ！
せめて作品別スレでやろうよ！
113：名無しさん：2014/08/01(金) 03:31:39 ID:896zR/UY0: >>111
忘れてましたorz
そんな機能がありましたね！
114：名無しさん：2014/08/01(金) 04:12:56 ID:896zR/UY0: >>112
いや～すいません、需要があるなら頑張って色んなバリエーション作ろうかなーと思ったんですけど
解析してる方には既出だと思いますし、私が先に作ったわけではないので、解析結果でもありませんし・・・
色々考えて雑談に書いちゃいました
マルチになりますけど作品別にも書いてきます
115：名無しさん：2014/08/01(金) 16:22:02 ID:giGOnwV.0: 解析スレで出た話題を持ってくる。
俺は元スレの152でも153でもないんだけど、いちおう法学を学んだ者として内容が気になったんでな。

著作権法第二十条第２項の三は、他機種移植、デバッグおよびバージョンアップ作業については同一性保持権が適用されないということを示しているだけであって、ここで俺らがやってるような「改造」は含まれない。

俺らがやってる「改造」に該当するのは、法で「翻案」と呼んでいるもの。
これについては第四十七条の三が該当する。
つまり、プログラムを正当に入手したユーザーは、自分が使う範囲内であれば、自由に改造してかまわない。

当たり前だが、改造したプログラムやデータをうｐするのは違法。
改造するための情報を公開するのが合法かどうかは微妙。
というのは、改造情報が二次的著作物となりうる場合があるので、その場合は違法になる。
二次的著作物とならないのであれば合法。
116：名無しさん：2014/08/01(金) 16:39:28 ID:0RkhFLH60: だからこそ権利団体様が暗躍してるわけで
JASRA○様クラスになっちゃえば法なんてね…
117：名無しさん：2014/08/01(金) 16:49:08 ID:giGOnwV.0: あのクラスになると、法を改正するよう直接の圧力をかけられるからねえ。
118：名無しさん：2014/08/01(金) 17:04:49 ID:v2yEDixI0: おっと、楽しくない話題はそこまでだ
119：名無しさん：2014/08/01(金) 17:13:16 ID:Kux13d6c0: あー、やっぱり個人的な改造はセーフなんだ　で「翻訳」ってなんやねんｗ

この手の話題って振ると必ず噛み付いてくる奴が出る「荒れる話題」の定番だからなぁ
向こうでやろうものならわけわかんないのが湧いてそれはもうも～メチャクチャになっちゃうから
話すなら静かなこっちが安全だと思う
ま、俺は法律詳しくないから相槌と質問しか出来ないけどな
120：名無しさん：2014/08/01(金) 17:14:54 ID:v2yEDixI0: 個人的な改造まで駄目だったらプロアクションリプレイとかまで駄目になっちゃうしな
121：名無しさん：2014/08/01(金) 17:26:11 ID:giGOnwV.0: >>119
あまり俺の言うことも鵜呑みにしちゃいかんよ。
主流の解釈を述べているつもりではあるけれど、実際の個別案件は結局裁判してみないとわからんので。

で、「翻訳」じゃなくて「翻案」ね。
もっとも、「翻案」とは何か、というのは、法にも定義がないので確かにやっかいではある。
判例によれば、「既存の著作物に依拠し、かつ、その表現上の本質的な特徴の同一性を維持しつつ、具体的表現に修正、増減、変更等を加えて、（中略）別の著作物を創作する行為」。
要件として、依拠性、類似性、創作性、有体性がある表現行為、とされている。
俺らの言う「改造」は、概ねこれに該当すると思っていい。
122：名無しさん：2014/08/01(金) 17:38:02 ID:Y942f3/Y0: 翻案って、ラノベ原作のアニメ作るみたいなもんか。
作ったアニメを作り手個人で楽しむのは良いが、原作者に無許可で勝手に放送しちゃ
いかんよ、って事だよな。
123：名無しさん：2014/08/01(金) 17:43:37 ID:v2yEDixI0: どっちかって言うと同人に近い気もする
よくわからんけど
124：名無しさん：2014/08/01(金) 17:51:09 ID:giGOnwV.0: アニメ化も二次著作同人もどっちも翻案の一形態だよ。
なお自分の手元での「翻案」が法で合法と明示されてるのはプログラムの著作物についてのみであって、他の著作物について手元で「翻案」するのが合法かどうかは別問題。
他の条文で許可されてたり禁止されてたりするけど、いずれにせよ別の種類の判断とされるものなわけなので、別の著作物の形態を使って喩え話をするのはちょっと危険。
125：名無しさん：2014/08/01(金) 17:55:51 ID:Kux13d6c0: >>121
翻案だったか失礼した

もちろん鵜呑みにはせず話半分で参考にする程度よ　でも忠告ありがと

そもそも法律とか裁判って
プログラムや科学実験と違ってちゃんとした答えがないし
当事者の頑張り次第でいくらでも結果が変わるから苦手なんだよなぁ
126：名無しさん：2014/08/01(金) 17:56:21 ID:G.uaHkWc0: 個人的なデータの解析・改造はOK
解析・改造方法及びツールの公開はグレー(裁判起こされるまで分からない)
未改造・改造済みを問わず本体データの公開は違法
って事で良いんだろうか

しかしDOA事件なんかの件もあるから判断難しいよな
127：名無しさん：2014/08/01(金) 18:16:35 ID:giGOnwV.0: >>126
厳密に言えば全部グレー（裁判起こされるまでわからない）なんだどね。

＞個人的なデータの解析・改造はOK
ほぼ白。
わざわざ専用条文があるくらいなので、安全度は高いと考えられる。

＞解析・改造方法及びツールの公開はグレー(裁判起こされるまで分からない)
ものによる。ほぼ白からほぼ黒まである。
名前挙げちゃうと、JG2ChrDataやJG2Importerは特に違法要素は感じられない。
フロンティアパックは解釈しだいでは危ないかもしれない。大丈夫と思いたいけど。
リアマンあたりは著作権法より他の法律が引っかかると思う（笑）

＞未改造・改造済みを問わず本体データの公開は違法
ほぼ黒。たぶんセーフになる解釈は存在しない。

いずれも俺の個人的見解だけどね。
128：名無しさん：2014/08/01(金) 18:58:16 ID:56HExlbE0: ソフト会社で働いてる立場からいえば(法律には疎いが)、
ソフトっつーかプログラムやアプリってのは入力に対して出力が発生する代物と定義することができる

当たり前だが"出力されるもの"に対してフィルタかけるような手法や代物は法には抵触しないわな
JG2ChrDataやJG2Importerのように、実行形式のソフトから出力されたデータにフィルタ掛けるのは合法
実行形式のソフトそのものに手を加えることはグレーゾーンだが、社会的な影響の度合いという観点から
違法であると判断される可能性は限りなく低いといえるだろう

ただ、フィルタ掛けたデータやソフトそのものに対してオリジナリティを主張した場合は完全に違法
要するに、パクったものとみなされるので、著作権法に照らし合わせてアウトと判定されることになる
129：名無しさん：2014/08/01(金) 20:56:17 ID:khHsuVdo0: お前らどう思う？

159 ：名無しさん：2014/08/01(金) 19:30:15 ID:p7TkVodE0
modやツールの要望やバグ報告ならここでいいんじゃないかな
職人さんは基本ここをチェックしてるだろうし

160 ：名無しさん：2014/08/01(金) 19:37:55 ID:vlUKy0so0
要望はちょっとここは違うと思うんだよなあ。でも適当な場所も思いつかん
本当は感謝報告要望スレを別途用意すべき気もする
130：名無しさん：2014/08/01(金) 21:04:09 ID:giGOnwV.0: >>128
> 実行形式のソフトそのものに手を加えることはグレーゾーンだが、社会的な影響の度合いという観点から
> 違法であると判断される可能性は限りなく低いといえるだろう

プログラム自体に手を加えることは法が想定している部分なので、それが特別危ないわけじゃない。
危ないのは、パッチ配布という手法自体が、二次著作物の配布、とみなされる可能性があること。
俺は大丈夫だと思うんだけど、これは本当に裁判してみないとわからん。

> ただ、フィルタ掛けたデータやソフトそのものに対してオリジナリティを主張した場合は完全に違法
> 要するに、パクったものとみなされるので、著作権法に照らし合わせてアウトと判定されることになる

ソフトそのもの云々は違法に決まってるが、データはそんなことないだろう。
ユーザーの操作の結果としてプログラムが生成したデータは、仮にそれが著作物と認められる要件を満たしたとしても、ユーザーの著作物か、せいぜいユーザーとプログラム提供者の共同著作物、となる。
これは判例はまだないが、法制局が事例検討して説明してるので、仮に裁判になってもそこから大きく外れることはないはず。
131：名無しさん：2014/08/01(金) 21:15:25 ID:RGAggmfs0: ときメモの裁判はまた別ものなの？

あとMODのダウンロードについてはどうなの
MODが黒ならそれをダウンロードするのもアウトな気がするが
132：名無しさん：2014/08/01(金) 21:31:20 ID:giGOnwV.0: >>131
ときメモ裁判はデータの著作権は争われなかった（最初から著作権が主張されなかった）からね。
もちろん、改造データの配布は判例に従って「映画の著作物」であるところの本体ゲームに対する同一性保持権侵害となりうる点には留意されたい。個人的には馬鹿げてると思うが。

MODのダウンロードは、そのMODが違法物とわかっててやったら違法でしょ。
133：名無しさん：2014/08/02(土) 00:21:08 ID:RictCnOs0: >>129 元の板のトップにはこういった説明がある
-----以下説明----
■○○○○ｷﾎﾞﾝスレット○　
【作成／再うｐきぼんぬ・うｐされたものの不具合報告をするスレ】
　これ（自分じゃ作れないし／人工うぷろだにないので）きぼんぬをするスレ。
　もちろんうｐされたものにお礼を言うスレ。
　うｐされたものの不具合を職人に報告するスレでもある。
134：名無しさん：2014/08/02(土) 00:23:39 ID:KNx/6I8Y0: >>133
まさに「感謝報告要望スレ」だな
135：名無しさん：2014/08/02(土) 01:05:47 ID:RictCnOs0: >>134
タイトルを判りやすくすればそのままの趣旨のスレは作るべきだと思う。
元板で立てる場合は＠避難所は不要
----以下タイトル案-----
ジンコウガクエン2 改造解析の感謝報告要望スレ@避難所
　ジンコウガクエン2 改造・解析スレの住人に対して感謝や要望や不具合報告を行うスレです。

　※要望したからといって必ずかなえられるとは限りません、無視されても愚痴は厳禁です。
　※要望をかなえてもらった時は必ず感謝の気持ちを返しましょう。
　※不具合報告は、何が何をした時どんな風におかしいかを明確に書きましょう・
------------以上-------------
みなさんこんな感じでどうかな？
136：名無しさん：2014/08/02(土) 01:28:02 ID:v6trCygI0: 二番目がわかりやすくていいと思うけどタイトル長すぎじゃね？
それと職人さんが解析スレとは別途にそのスレ見ないと感謝や不具合報告受けれないよね
感謝や不具合報告は改造解析スレでもいいと思うんだよなぁ
要望は別だけど長くなり過ぎないようなら勝手に言わせときゃいいと思う
137：名無しさん：2014/08/02(土) 01:30:34 ID:v6trCygI0: あ、すまん
二番目も何も一つしかなかったｗ
二列目はタイトル案じゃなくてテンプレの一部か
138：名無しさん：2014/08/02(土) 01:42:14 ID:RictCnOs0: >>136
そもそも元の板でもこういったスレがあったのはスレの趣旨を明確化しないと場が荒れる為でした。
実際に昔へんな要望や取り扱い方法をめぐってのレスであふれことがあります。
やっぱり明確に分けた方が利用する人が迷わなくて良いんじゃないかな？
あと短いタイトル案があるならご教授下さい。
139：名無しさん：2014/08/02(土) 01:44:29 ID:RictCnOs0: >>137
こちらこそすまんそうです。
テンプレスタートは一行開けるべきだった？
140：名無しさん：2014/08/02(土) 01:53:15 ID:KNx/6I8Y0: >>136
スレあれば読むでしょ、職人さんは
そこはあまり気にしなくていい気がする

>>135
スレタイは、感謝とまでは入れなくていいんじゃないかな
テンプレの方も、「必ず」は入らないと思う
スレのルール的に感謝することになってるからお礼を言う、
みたいなことになっても誰も喜ばないし、その辺はやんわりと
141：135：2014/08/02(土) 02:03:01 ID:RictCnOs0: >>140
ちょっと修正してみました。
元板で立てる場合は＠避難所は不要
----以下タイトル案-----
ジンコウガクエン2 改造解析の報告要望スレ@避難所
---以下テンプレ
　ジンコウガクエン2 改造・解析スレの住人に対して感謝や要望や不具合報告を行うスレです。

　※要望したからといって必ずかなえられるとは限りません、無視されても愚痴は厳禁です。
　※不具合報告は、何が何をした時どんな風におかしいかを明確に書きましょう。
　　可能ならスクリーンショットを添付すると状況がわかりやすくなります。
---以上テンプレ
------------以上-------------
テンプレの最初に感謝が入っているので感謝の強制部分は抜きました
みなさんこんな感じでどうかな？
142：名無しさん：2014/08/02(土) 02:10:57 ID:cpElb84A0: 個人的には要望はともかくとして報告に関してはスレ分ける必要はないんじゃないかな、とも思う
143：名無しさん：2014/08/02(土) 02:22:33 ID:zfE9w/m60: >>141
基本異議なしだけど、ちょっと書き方変えてみた。審議もとむ。

「無視されても」とかなんかチゲエ。

※ツールやModはあくまで作者の好意で提供されています。
.　要望したからといって実装されるとは限りません。
※積極的にコミュニケーションを取る住人もいれば、あまり取らない住人もいます。
.　スタンスは人それぞれ。返事がなくても、愚痴や逆恨み叩きは厳禁。
※不具合報告は、何が何をした時どんな風におかしいかを明確に書きましょう。
.　可能ならエラーメッセージやスクリーンショットを添付すると状況がわかりやすくなります。
144：名無しさん：2014/08/02(土) 02:32:42 ID:RictCnOs0: >>142
うーんそこは微妙な所だけど個人的には不具合情報は
分離集中してた方がわかりやすいんじゃないかなと思います。
145：141：2014/08/02(土) 02:36:45 ID:RictCnOs0: >>143
うん私もそちらの方がいいと思う。
146：名無しさん：2014/08/02(土) 02:40:46 ID:cpElb84A0: >>144
俺の考えでは
不具合報告＝「今」のツールの話題、改造の「現在」に関する話題
要望＝こうなったら良いなと言う利用者の我儘(＝雑談？)、「ツールの将来」の話題
ってイメージで不具合報告も改造に関する大事な話題だと思うのね

だから不具合報告をスレで分けるんだったら改造ツール自体のスレを建てた方が良いんじゃないかなって思うのよ
147：名無しさん：2014/08/02(土) 02:41:52 ID:zfE9w/m60: >>145
thx
作られてたテンプレにはめ込んでみたよ
これで立ててきてもいいんじゃないか？
朝まで待つ？

元板で立てる場合は＠避難所は不要
----以下タイトル案-----
ジンコウガクエン2 改造解析の報告要望スレ@避難所
---以下テンプレ
　ジンコウガクエン2 改造・解析スレの住人に対して感謝を伝えたり、
　要望や不具合報告を行うスレです。

※ツールやModはあくまで作者の好意で提供されています。
.　要望したからといって実装されるとは限りません。
※積極的にコミュニケーションを取る住人もいれば、あまり取らない住人もいます。
.　スタンスは人それぞれ。返事がなくても、愚痴や逆恨み叩きは厳禁。
※不具合報告は、何が何をした時どんな風におかしいかを明確に書きましょう。
.　可能ならエラーメッセージやスクリーンショットを添付すると状況がわかりやすくなります。
---以上テンプレ

------------以上-------------
148：名無しさん：2014/08/02(土) 02:43:09 ID:zfE9w/m60: おおっとまだ議論途中だったか
>>147でスレ立てたら駄目みたいだね
149：名無しさん：2014/08/02(土) 02:48:28 ID:tVAnS6qU0: 改造ツールのスレ立てて、改造ツールに関することはここに書いてねって作者を誘導するの？
そりゃ失礼だよ、改造ツールを作っている作者が専用すれを要望したならともかく
modはツールがあってできるものだから、俺はツール作者は神様的存在よ
ご機嫌は損ねたくない
150：141：2014/08/02(土) 02:53:25 ID:RictCnOs0: >>146
うーんそういった考えで行くと新しく作ろうとしてる報告要望スレがまさに
改造ツールの発表の場になるんじゃないかな？
報告の解釈を少し変えて不具合報告だけじゃなくてアップ報告も含む形でどうだろうか？

>>147-148
お昼過ぎくらいまで余裕持っていいんじゃないかな
151：名無しさん：2014/08/02(土) 03:02:31 ID:RictCnOs0: >>146 >>149
確かにそうだね、やっぱりツール自体の報告やデータMODの報告は今まで通りで良いんじゃないかな

改造・解析スレ＝改造や解析をしてる人が積極的に使うスレ
改造解析の報告要望スレ＝改造や解析してる人に対して何か言いたいことのある人が使うスレ

って感じの住みわけで良いんじゃないかな？
152：名無しさん：2014/08/02(土) 03:04:55 ID:cpElb84A0: 俺はただ、改造・解析スレで「ツールうｐしました」ってレスがあったのに
そのツールへの意見に関しては別スレに書かなくちゃ行けないってのはちょっと違うんじゃないかなと思っただけよ
だから単純にツール全般について語るスレを作るって言うんだったら俺自身には文句は無いよ

でも>>149みたいにツール職人自身が改造解析スレでのツールへの要望や報告を迷惑してるって訳じゃないのに
他スレに誘導すんのは失礼だって意見もある以上、
今、この話題に参加している数人だけの独断でのスレ建てはちょっと早計なんじゃないかな、って気もする
153：名無しさん：2014/08/02(土) 03:05:34 ID:zfE9w/m60: >>151
異議なーし
154：名無しさん：2014/08/02(土) 03:22:14 ID:RictCnOs0: >>152
>>151 の考え方ではどうだろう？
立てる時期は昼過ぎくらいまで意見集約して問題なければ立ててもいいんじゃないかと思います。
立てた後でも利用方法はこことかで話し合うことも出来ますしね。
タイトルテンプレは今の所 >>147 で特に問題ないと思います。
155：名無しさん：2014/08/02(土) 03:32:08 ID:cpElb84A0: >>154
>>151の書き方だと改造や解析をしてる人が他の改造や解析してる人に対して何か言いたいことのある場合
どっちに書くのって事にもなるんじゃないかな

改造解析スレ＝職人専用
要望報告スレ＝職人じゃない人(＝外野専用)
ってするのかって事にもなるけど
それだと意見交換と報告の何が違うのって事にもなるし
下手をしたら同じ内容の話題を話してるのに話しているスレだけが無意味に違うって事にもなりかねる気がする
156：名無しさん：2014/08/02(土) 04:05:44 ID:RictCnOs0: >>155
＞改造や解析をしてる人が他の改造や解析してる人に対して何か言いたいことのある場合
この場合はどっちでも良いと思う。
もし分けるとしたら明確に修正点を指摘できるなら改造解析スレ曖昧なら要望報告スレじゃないかな

＞同じ内容の話題を話してるのに話しているスレだけが無意味に違うって事にもなりかねる気がする
これはならないよ、自分で出来る人同士で話し合う場合の情報と
自分で出来ない人が話す情報には明確に差があるからね。
157：名無しさん：2014/08/02(土) 04:29:55 ID:RictCnOs0: >>156
話題の内容的な話でいくと

改造解析スレ＝具体案と具体策、解析案と解析結果
要望報告スレ＝草案と要望、不具合報告、謝辞

こんな感じだと思う。
158：名無しさん：2014/08/02(土) 04:47:21 ID:zfE9w/m60: 見てたらちょっと思ってたのと違うみたいだ
>>153の賛成は取り消し

>>156
「どっちでもいい」のにスレを分けるのは混乱を招かないかね
俺は>>155の危惧する「同じ内容の話題を話してるのに話しているスレだけが無意味に違う」状況になると思う
レベルが違うっつっても、見るスレが増えるのは手間でしょ
不具合報告は集約した方がいいんでない

よって対案として、
1.不具合報告は今まで通り解析スレに集約、
2.ツール関連の雑談及び要望をあげる場として新スレ立てる
を提案するよ
あるいは今のままでもいいんじゃないかと思う

そもそも、ツールやmodの問題なのか、それとも自分の設定や導入の失敗か否かの
切り分けが行えない人間であれば、今は「くだ質」行きで済んでいるわけで、
スレの機能が重複するのを承知で新スレってのはあんまよろしくないと思う
159：名無しさん：2014/08/02(土) 05:25:16 ID:cpElb84A0: >>156
どっちにでも書いても良いってことになるなら、スレを選択するのは職人の自由って事になる

という事は結局、出来る人Aが要望報告スレで書いて、出来る人Bが改造解析スレに書く場合もあり得るって事になるから
同じ話題を全く同じタイミングで別スレに書くって事はなくてもさ
別のタイミングでなら誰しもがしっかりスレを見返す訳じゃないだろうから
同じ話題がスレを越えて話し合われるって事が「絶対に無い」とは言い切れないと思うな

と、言う感じにさ、どんなに議論しても結局平行線になるんだよね
新スレ容認派の人達はさ、今の状態が宜しくないと思っているから
取り敢えず新スレを建てて細かい事は後で決めようってスタンスなんだろうけど
俺は元々の自分の意見もあるけど>>149の意見を読んでから
どうしても外野が勝手に騒いで新スレを建てるって流れに素直に賛成出来なくてな

それに、例えこの話題に参加している人達で最終的に新スレ容認派が多くなったとしても
それはどうあっても本家や避難所利用者の何十分の一の意見でしかなくてさ
避難所に新スレを建てるなら、当然本家板の方にもそのスレを建てる必要があるわけで
避難所民は本家板民を兼ねるけど逆はそうでは無い場合もある訳だから、
スレを作る事で下手をしたらそれが新たに荒れる要因になる場合もある訳だよ、何勝手に作ってんだってさ

だから思い立ったら吉日って言葉もあるけど、
俺は昼までの意見を集約して～とは言わずに新スレに関してはもう少し慎重になってほしいと思うのよ
本当にそのスレが必要なのか、絶対に無くてはならないものなのか
くだ質や雑談スレでは駄目なのか、代用は出来ないのかとかってさ
避難所の、しかも深夜や午前中の限られた人数の意見ではなくて
出来る事なら職人自身の意見を聞いたり、
本家板の方でもっと人の多い時間帯に話し合うべきデリケートな内容だと思うのね

板が利用者全員の物である以上、
管理人でもない俺達の独断で無闇に新スレを建てるのは控えた方が良いと思うし
職人がはっきりと新スレを要望してないのなら
少なくとも皆でしっかり話しあうまではスレの体制は当面のまま行くべきだと思うよ
160：名無しさん：2014/08/02(土) 05:50:52 ID:gzV3K7Og0: そもそもの発案が職人から言い出したもんじゃないし、急にスレ分けたいなんて意味わからん
新スレの必要性が薄いし手間だけ増えるわりにメリットも大してないだろう
161：名無しさん：2014/08/02(土) 06:39:05 ID:RictCnOs0: >>158-160
＞1.不具合報告は今まで通り解析スレに集約、
＞2.ツール関連の雑談及び要望をあげる場として新スレ立てる
別にこれでも問題ないというか一番問題は要望関連をどうするかって事だったからね
少なくとも要望関連は別スレにしないと色々問題が有ると思う。

>>160 一応私もツールを作ってはないけど物を作ってアップしてるのです。
162：名無しさん：2014/08/02(土) 06:43:25 ID:RictCnOs0: >>158
＞2.ツール関連の雑談及び要望をあげる場として新スレ立てる
ツール以外のものもあるのでちょっと直すと
2.アップされてる物に関する雑談及び要望をあげる場として新スレ立てる
かな
163：162：2014/08/02(土) 06:57:27 ID:RictCnOs0: >>162は間違い
>>158
＞2.ツール関連の雑談及び要望をあげる場として新スレ立てる
ツール以外のものもあるので直すと

1.不具合報告は今まで通り解析スレに集約、
2.色々な物に関する要望やアップされてる物の感想をあげる場として新スレ立てる

といった感じかな。
164：名無しさん：2014/08/02(土) 07:02:01 ID:5Qml.qN20: え？あっちは今は関係ないだろ？

なんで、こっちで立てたからって、あっちで作る必要あるの？
そんな同期する必要ないでしょ
それはあちらメインの人らが考えること
あっちは新スレより荒れ対策の方がプライオリティ高そうだし

おれはスレ立てるのは賛成
利用者観点でのツールやmod情報交換機能は
あっていいでしょ
解析スレで雑談になったら見にくいし
板が荒れるわ

今でてる、解析スレとツール要望雑談スレなら
見たい職人は見るだろうし、淡々と成果物あげるタイプなら
見ないだろうし、負担を強制するこたないからいいと思う

それに、ここはスレ数少ないしいいんでないの？
知見ためて、よければ次のタイトルに活かそうでいいし
駄目だったらなぜ駄目だったか考えて今後どうするか話し合えばいい

ただ確実なのは、新スレ議論スレの方が必要だろw
一時的に新スレ立てて、終わったら管理人に過去ログ送りとかに
してもらえばいいんじゃないのかね
今後も使うなら残しておけばいいしさ
165：名無しさん：2014/08/02(土) 07:16:03 ID:rWBvtJvQ0: SS晒しスレが欲し・・・いえ何でもないです
雑談はトラブル対応も兼ねてるので現状維持の方が安心な気もするんですよね
個人的には、MODまとめwikiかSS晒しスレでMODがピックアップされて整理されればいいかなーなんてのは思ってました（年齢制限あるので厳しいですが）

他の人のSS見て条件反射でセーブデータクダサイ。と書きこむのが目的じゃないんですからね！
166：名無しさん：2014/08/02(土) 07:21:38 ID:RictCnOs0: 今までの意見を集約して見た
現状元板で立てる必要はないまずこちらで立てて運営し
元板で必要だという意見が上がれば立てればいいと思う。
元板で立てる場合は＠避難所は不要
----以下タイトル案-----
ジンコウガクエン2 改造解析の要望感想スレ@避難所
---以下テンプレ
　ジンコウガクエン2 改造・解析スレの住人に対して要望や感想を伝えるスレです。

※不具合報告はここではなく改造・解析スレに
　何が何をしたこめ時どんな風におかしいかを明確に書きましょう。
　可能ならエラーメッセージやスクリーンショットを添付すると状況がわかりやすくなります。
※ツールやModはあくまで作者の好意で提供されています。
.　要望したからといって実装されるとは限りません。
※積極的にコミュニケーションを取る住人もいれば、あまり取らない住人もいます。
.　スタンスは人それぞれ。返事がなくても、愚痴や逆恨み叩きは厳禁。
---以上テンプレ
------------以上-------------
こんな感じで、再度皆様の意見をお願いします。
167：名無しさん：2014/08/02(土) 08:47:01 ID:OpXLzs/Y0: ここ最近雑談スレが総務課みたいに事務的で建設的な会話ばっかりでビックリ
無駄な発言がなさすぎるぜ・・すごいな皆

>>165
最近向こうのSSスレにも荒らしが湧きそうな気配もするので
自分もSS晒しスレはちょっと欲しいかもと思った
特にMOD周りの情報整理ができるようなやつ
168：166：2014/08/02(土) 13:19:06 ID:RictCnOs0: １６時まで待って何もなければ以下でとりあえず立てようと思います。
元板で立てる場合は＠避難所は不要
----以下タイトル案-----
ジンコウガクエン2 改造解析の要望感想スレ@避難所
---以下テンプレ
ジンコウガクエン2 改造・解析スレの住人に対して
要望や感想を伝えたり話し合ったりするスレです。

※不具合報告はここではなく改造・解析スレに
　何が何をした時どんな風におかしいかを明確に書きましょう。
　可能ならエラーメッセージやスクリーンショットを添付すると状況がわかりやすくなります。
※ツールやModはあくまで作者の好意で提供されています。
　要望したからといって実装されるとは限りません。
※積極的にコミュニケーションを取る住人もいれば、あまり取らない住人もいます。
　スタンスは人それぞれなので返事がなくても、愚痴や逆恨み叩きは厳禁です。
---以上テンプレ
------------以上-------------
こんな感じで、皆様の意見をお願いします。
169：名無しさん：2014/08/02(土) 13:24:07 ID:cpElb84A0: >>164
こっちはこっち、あっちはあっちみたいな考えをすると
荒らしが言っていた板の役割乗っ取りみたいな話になってしまうぞ

本家板があくまでメインの板で、避難所はあくまでサブってスタンスだろう？一応
サブはメインに準拠するべきで、サブだけにあってメインには無いってのは駄目だと思うよ
170：名無しさん：2014/08/02(土) 13:39:46 ID:RictCnOs0: >>169
別に問題ない思うよ、それに元板の現状で要望スレ作っても荒れるだけだろうし
今はID管理されてるこっちだからこそ出来るし意味があると思う。
元板が作られた頃のように管理人がいて住人がもう少し考えるようになれば
元板で作っても意味の有るものになると思うけどね。
171：名無しさん：2014/08/02(土) 13:39:58 ID:qzkhKnZY0: >>169
とらわれすぎじゃないのかな
本家管理人に正式依頼されてつくった避難所、というものならばわからないでもないけど
変な言い方だけど、何に対してそこまで操を立ててるのかって思いはする
こっちはこっち、あっちはあっち、はそのまんま今揉めてる問題そのもの表してはないだろうか

以下はただしくは>>169に向けてではないんだけど
「乗っ取り」とはいうけど、ここが流行ることが「乗っ取り」扱いなんだろうか
だとすればなぜ「乗っ取り」になるのか
乗っ取りされると困る根拠とは？個人的な利害でも絡んでる？
IPVRの管理人が言うならば理解はできるんだけどね
172：名無しさん：2014/08/02(土) 14:09:49 ID:gzV3K7Og0: >>166
＞少なくとも要望関連は別スレにしないと色々問題が有ると思う。
ごめん、その問題とやらが見えない

解析スレを汚すのが問題って意見もあるけど、
IDが表示されているここでなら各自がNG使えばいいし
目に余るレベルで無関係な話をしているなら、管理人氏に消してもらうことも出来る

元々したらば自体が改造の話を取り扱っているんだから
この雑談スレこそ「ツール関連の雑談及び要望」を書き込める場所だと思うけど、新たに立てる必要ある？
173：名無しさん：2014/08/02(土) 14:12:51 ID:cpElb84A0: >>171
管理人がこの板が活発化するのをちょっと複雑そうにしてたからさ
本家板の方がこれから落ち着くことがあるのかってのは分からんけど、
俺の中には落ち着いたら本家の方を使うべきって考えがある
そうでないのなら避難所と言う名前ではなくしっかりとした別個の新板を建てるべきなんじゃないかなとは思う

で、結局の所要望や感想はこのスレとかでは行かんのかね
ツールを使った事自体の感想とツールを使って遊んだ感想をスレでどう分けるのかって事にもなると思うし

流石に「ツールを使ってアレをしたらああだったわー」って利用者同士で気楽に雑談をしようとして
現状に文句があるなら要望スレ行けって言われるのもどうかと思うしね
文句が言いたいわけではない、ただこう思ったんだ、って事をスレに書き込んで満足したかったってだけの時に
いきなりツール職人に直接話せって言われるって事態は「違う」だろうしさ
174：名無しさん：2014/08/02(土) 14:18:30 ID:zfE9w/m60: どっかで出てたけど、新スレ話し合いスレ立てようよ
それが一番必要でしょ
もう雑談ではないよ
175：名無しさん：2014/08/02(土) 14:19:16 ID:KNx/6I8Y0: 解析スレでツールの不具合報告なんか見たくないけどなあ
MODの不具合の場合はわからんでもないのだが

というわけで、>>168 については、不具合報告の宛て先指定はいいと思う
176：名無しさん：2014/08/02(土) 14:20:38 ID:RictCnOs0: >>172 >>173
ここだとそれこそ多岐にわたりすぎるので情報が埋まってしまう
改造関連に関わる人の利便性を考えるなら分けるべきだと思うよ
実際元板でも要望等がきちんと機能していた時は別にスレを用意していたわけだし

■○○○○ｷﾎﾞﾝスレット○　
【作成／再うｐきぼんぬ・うｐされたものの不具合報告をするスレ】
　これ（自分じゃ作れないし／人工うぷろだにないので）きぼんぬをするスレ。
　もちろんうｐされたものにお礼を言うスレ。
　うｐされたものの不具合を職人に報告するスレでもある。
　実は自分の不具合か不安なようなら初心者スレに報告しなさい。

こんな風にね。
177：名無しさん：2014/08/02(土) 14:24:51 ID:zfE9w/m60: スレ立てようと思って
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58167/1406957034/

どうしよう
178：名無しさん：2014/08/02(土) 14:29:29 ID:cpElb84A0: >>175
ツールの不具合は職人の解析そのもののミスなんだから報告が駄目って事はないんじゃないかな

>>176
でも要望なんて正直埋まって良いもんだと思うんだよ
たまたまレスが目に止まって職人が気を引かれたら反映されるって位で良いと思うの要望なんて
要望を反映して貰うのを強要してる訳でもないんだしさ

>>177
早く管理人スレに行くんだ
管理人ならスレを消せる
179：名無しさん：2014/08/02(土) 14:29:42 ID:RictCnOs0: >>177
自力で削除できないなら削除依頼を出すといい
そもそも新スレ話し合いなんて必要ないよ。
それこそ余計なスレだよ。
いったい何処の話題だよ。
180：名無しさん：2014/08/02(土) 14:29:43 ID:gzV3K7Og0: >>175
不具合報告だからこそ同じスレに書き込むものでしょ？
ここはスレッドによって同一日でも個人のIDが違うらしいし
アンカーやIDで記事を追えないと後から不具合を洗いなおす手間が半端じゃない

役に立つ情報ってのは完成したものだけじゃないよ
間違えたものも同時に残しておかないと轍を踏むことになる
181：名無しさん：2014/08/02(土) 14:33:34 ID:RictCnOs0: >>178
要望が埋まるのは、要望出してる人だけじゃなく要望を受ける側の
モチベーションその他いろいろにも影響するので
改造解析にかかわる人全てに影響するよ。
182：名無しさん：2014/08/02(土) 14:35:28 ID:cpElb84A0: >>181
要望スレに利用者側のわがままである要望が並ぶのも十分モチベーションに影響すると思うの
183：名無しさん：2014/08/02(土) 14:38:32 ID:KNx/6I8Y0: >>178
> ツールの不具合は職人の解析そのもののミスなんだから報告が駄目って事はないんじゃないかな
ものによると思うんだよね
「誤字を見つけました」とか解析と明らかに関係ないじゃん？

>>180
俺も何かの作者なんだけど、不具合も解析情報もごっちゃに書かれてる方が手間だったよ？
本家スレ荒れてたから余計にそう感じるのかもしれないが
184：名無しさん：2014/08/02(土) 14:46:22 ID:QLvGpzoo0: そんなに頻繁に使いそうもないスレをわざわざ別個に立てる必要がまずないかなって思うのは俺だけだろうか
185：名無しさん：2014/08/02(土) 14:54:10 ID:RictCnOs0: >>181
我侭といってもここなら挑発的な書き方や威圧的な書き方等の悪意ある書き方は淘汰されますから問題ないのでは？
その為の削除依頼ですし
へんな書き方されなければ製作者のそんなにモチベを下げることも無いと思いますよ。

>>183
個人的にはどっちにかかれてても報告フォーマットがしっかりしてれば
追いかけるのにそんなに問題ないとは思います。
確かに誤字程度で報告されても邪魔だと思いますが
発表されたスレだとアンカー付けやすいのでわかりやすい利点はあると思いますので。
発表されたスレ側に書き込んでいただくように修正しましょうか？
186：名無しさん：2014/08/02(土) 14:59:21 ID:RictCnOs0: >>184
有れば割と頻繁に使うと思うよ。
MODでもテクスチャのみとかあとキャラデータのアップ報告とかでも使えますし
187：名無しさん：2014/08/02(土) 15:01:47 ID:cpElb84A0: 職人アピールしていいのなら俺も一度は感謝の言葉を貰えた側の人間だよ同時に荒らしにも遭ったけど

>>183
ツールの完成度を高めると言う意味では誤字だって大切な報告であって
それに大小はないと思うの

>>185
ツールをうｐしてふと要望感想スレ覗いたら
「Aをしてください」
「Bという機能が欲しいです」
「Cだったら良いと思いました」
とかって並んでたらさ

A：期待されてる嬉しい頑張る！ってモチベーション上がる人
と
B：うるせえな、そこまで言うなら自分で作れよってモチベーション下がる人
に絶対に別れると思うのよ
俺はどちらかと言うとBのタイプでな
要望だけのスレって割りと怖いスレだと思うんだよ
188：名無しさん：2014/08/02(土) 15:07:59 ID:KNx/6I8Y0: >>185
> 発表されたスレだとアンカー付けやすいのでわかりやすい利点はあると思いますので。
> 発表されたスレ側に書き込んでいただくように修正しましょうか？
それくらいが無難だと思う
手間掛けさせてごめんね

>>187
＞ツールの完成度を高めると言う意味では誤字だって大切な報告であって
＞それに大小はないと思うの
ツールの完成度を高めるのは解析じゃないのと思うの
しかし、これは何を作ってるのか、とかで意見がわかれるのかもしれぬ

なお俺は要望はモチベーションに影響しないタイプだな。自分に必要なもの作ってるだけだし
煽られるとさすがにがっかりはするが
189：名無しさん：2014/08/02(土) 15:11:06 ID:RictCnOs0: >>187
要望感想スレがあることによって
要望感想を読みたくないなら、隔離されてるんだから読まないって選択が簡単に出来るようになるよ。
スレが分かれてなかったら、それこそ地雷のようにそういったものが目に入ってくると思うけど。
190：185：2014/08/02(土) 15:25:04 ID:RictCnOs0: １７時まで延長である程度まとまってれば以下でとりあえず立てようと思います。
元板で立てる場合は＠避難所は不要
----以下タイトル案-----
ジンコウガクエン2 改造解析の要望感想スレ@避難所
---以下テンプレ
ジンコウガクエン2 改造・解析スレの住人に対して
要望や感想を伝えたり話し合ったりするスレです。

※不具合報告はアップ報告のあったスレにお願いします。アップ報告がない場合はここでOK
　不具合報告は何が何をした時どんな風におかしいかを明確に書きましょう。
　可能ならエラーメッセージやスクリーンショットを添付すると状況がわかりやすくなります。
※ツールやModはあくまで作者の好意で提供されています。
　要望したからといって実装されるとは限りません。
※積極的にコミュニケーションを取る住人もいれば、あまり取らない住人もいます。
　スタンスは人それぞれなので返事がなくても、愚痴や逆恨み叩きは厳禁です。
---以上テンプレ
------------以上-------------
こんな感じで、さらなる皆様の意見をお願いします。
191：名無しさん：2014/08/02(土) 15:27:04 ID:QLvGpzoo0: >>186
いやそれこそジンコウガクエン2スレで十分でしょ
192：名無しさん：2014/08/02(土) 15:32:53 ID:UzeiTBTU0: 言うの忘れてたけど、誤字の報告がいけないってわけじゃないんだからねっ！
ちょうど解析スレに誤字報告があったから例に挙げただけで、報告した人を非難してるわけじゃぜんぜんないから！
ただ、新しいスレができたら、その時はこの手のはそっちがいいなあ、という俺の勝手な希望なだけね

(出先で急にこれを言っとかないといけないと気づいた ID:KNx/6I8Y0 です。)
193：名無しさん：2014/08/02(土) 15:34:37 ID:RictCnOs0: >>191
ジンコウガクエン2スレはジンコウガクエンゲーム本体に関する話題が主なので趣旨が違うし
今までの元板のレスを見ればどういった使われ方してるか判るでしょう？
全然不十分ですよ。
194：名無しさん：2014/08/02(土) 15:35:43 ID:QLvGpzoo0: >>193
そうか？別にそういう使い方しちゃだめだって誰が決めたわけでもないし
ちょっとスレ立てようとして必死にしか見えないわ
195：名無しさん：2014/08/02(土) 15:36:02 ID:cpElb84A0: >>189
隔離されてる事で選択によっては絶対に要望が読まれないって事態にもなりかねないでしょう
本来、感想や要望は隔離されてる場所ではなく人がいる所で行われなければ意味がないよ

正式に「こうして下さい！」って要望も有れば
目に止まったら反映してくれれば良いなって願望クラスの意見もあると思うしね
何でもかんでも区別をする必要ないと思うのよ

だからその、とりあえずで建てるってのをまず待ってもらいたいという意見
196：名無しさん：2014/08/02(土) 15:38:50 ID:RictCnOs0: >>192
了解です、貴方の気持理解しましたよぉー。
197：名無しさん：2014/08/02(土) 15:38:53 ID:wvSqxiPg0: モデルMODやツールのup報告をくだ質や解析スレに書くから、要望やバク報告や感謝レスも書かれるんだろ？
新スレか、あまり使われていないジンコウガクエン2スレにuo報告書くようにすれば、余計なレスも減らせるんじゃないか？
198：名無しさん：2014/08/02(土) 15:39:02 ID:In6INQUY0: これだけ賛否割れてるなかで
17時目標でスレ立てますはないでしょ

冷静になってよ
進め方おかしいし、そもそも終わりが見えてない

ここまでして進める緊急性はなに？
現状でそこまで問題あるの？
あるいは、そのスレを立てることで、確実にそこまでよくなるの？

この割れてる状態だと、そのどちらかがないと
納得なんてできないよ
199：名無しさん：2014/08/02(土) 15:40:24 ID:gzV3K7Og0: >>195
俺も同感
自浄作用が働かなくて、誰の目から見ても明らかに別スレが必要なら止めはしないけど
今の段階で別スレを立てるのは尚早だと思う
ID制になって解析スレやくだ質でのスレ違いな話題も激減してるのに、これ以上ルール設ける必要性を感じない
200：名無しさん：2014/08/02(土) 15:49:48 ID:RictCnOs0: >>195
貴方の論旨には矛盾があります。
要望を聞く意志のある製作者はそういった意見が集約されてるスレがあるなら普通見に行きますよね？
つまり見ないのは対応する意志のない製作者なので見てもらえなくてもなんら問題ないと思います。
テンプレに書いてあるように要望はかなえられるかかなえられないかは
製作者側の都合ですから。
どう考えても利便性が上がるだけだと思いますが？

>>197
個人的には解析に関するMDOやツール以外のアップ報告は新スレにしてもらうのがいいように思います。
201：名無しさん：2014/08/02(土) 15:55:11 ID:RictCnOs0: >>199
ルールを増やすのではなくて今書き込むのが難しい話題である要望その他の救済の場を
昔の元板のように戻そうとしてるだけですよ。
202：名無しさん：2014/08/02(土) 15:58:37 ID:QLvGpzoo0: もう荒しみたくなってるから一度落ち着いた方が良いぞ
203：名無しさん：2014/08/02(土) 16:02:36 ID:RictCnOs0: >>198
>>199 でも書きましたが改造・解析スレを本来の話題だけで縛ると要望や感想なんかを書くスレが有りません
その為昔の元板には
■○○○○ｷﾎﾞﾝスレット○　
【作成／再うｐきぼんぬ・うｐされたものの不具合報告をするスレ】
が必要だったわけです、今この板は割りと厳格に使われますので
そういったスレが必要になるわけです >>200 でも書きましたが利点はありますが
貴方が危惧する欠点はありません。
204：名無しさん：2014/08/02(土) 16:03:31 ID:cpElb84A0: >>200
新スレを建てればそれはやる気がある職人がスレに「見に行かなくてはならなくなる」のであって
現状で荒れてる訳でも無いのにないのに昔の本家板の様にする必要性がどこにあるの？
実際に利便性が上がるとしても、今スレを細分化しなくてはならない理由は無いよ
205：名無しさん：2014/08/02(土) 16:08:27 ID:RictCnOs0: >>204
>>203 を読んでください。
206：名無しさん：2014/08/02(土) 16:11:13 ID:XZT/F7hM0: なんだよこれ・・・
住民独裁かな？

他の賛成派の人はどうなの？
207：名無しさん：2014/08/02(土) 16:13:14 ID:QLvGpzoo0: これだけの反対派がいるのに何でこいつはここまで必死にスレを立てたがってるのかもうわかんねえな
208：名無しさん：2014/08/02(土) 16:16:56 ID:RictCnOs0: 失礼な言い方になったらごめんなさい ID:cpElb84A0 さんは
いったい何を恐れているのです？

スレを追加するのに利便性が上がる記入するスレが明確化される以外の理由が必要ですか？
今私が聞いてるのはどうすればよりいい形でスレを立てれるかであって
よほど致命的な問題がない限りスレは立てようと思っております。
209：名無しさん：2014/08/02(土) 16:20:23 ID:CqA43pko0: ジンコウガクエン2スレに新しい使い方を与え、それを周知する
これでええやん
あのスレ過疎だし、意味を持たせて有効利用するのは悪いことではないよ

スレが増えれば閲覧側も管理側も手間なんだし、
今ある資産を有効利用すれば済むことじゃない？

あそこはゲーム全般のスレだとか決め付ける必要はないでしょ
210：名無しさん：2014/08/02(土) 16:20:44 ID:gzV3K7Og0: そもそも、「別スレを用意したことによって利便性が上がる」ってのを疑問に思っている人が大半だと思うけど
pngｸﾚｸﾚを隔離するために、SSスレとは別にpng要望スレを立てる…みたいな印象
211：名無しさん：2014/08/02(土) 16:23:21 ID:BbXrSUYE0: 色々言いたい事はあるけど要するに（利便性が～は聞き飽きたから言わなくていい）ID:RictCnOs0は元板にあった機能の一部をこっちに持ってこようとしてるの？
212：名無しさん：2014/08/02(土) 16:27:18 ID:RictCnOs0: >>209
それならタイトルとテンプレを変えないと周知できませんよ。
213：名無しさん：2014/08/02(土) 16:27:50 ID:cpElb84A0: >>208
読んでも同意見のままよ
どうしてそんなに細分して厳格化したいの？

>>208がそう思ったから>>208がその意見を正しいと思うのは当然の事だとは思うけど
>>208も反対派と同じ一般の利用者であってさ
管理人みたいな特別な権限は何も有りはしない訳で、
そもそも反対意見が出ている事自体が問題なのだから無理にスレを作る必要はないと思うのよ
214：名無しさん：2014/08/02(土) 16:30:54 ID:RictCnOs0: >>211
昔元板の管理人がさんが機能していた時にあった物に似た物が
今の現状でこちら側に必要になったので設置する予定です。
215：名無しさん：2014/08/02(土) 16:33:13 ID:p..NOG9E0: 感謝も解析スレでいいと思う
そりゃ長々と続いたらやりづらいけど、感謝を別スレまで見に行くのってなんかなー
反応はすぐ見れる方が嬉しい
現状維持でもいいんじゃないかな
216：名無しさん：2014/08/02(土) 16:33:46 ID:UzeiTBTU0: 俺は賛成派だけど、ここまで強い反対意見が複数あるなら、今回は見送った方がいいと思うよ
反発されながら強硬突破したって、いいことないと思う

携帯なのでまたID変わるかなあ…
217：名無しさん：2014/08/02(土) 16:34:22 ID:vqW3DP0Q0: 反対意見が出ているのは仕方ないと思うけど、
他の賛成派がついて来てない方は致命的だと思うの

いたら改めてコメントして欲しいな
そんなに利便性上がるの？

ジンコウガクエン2スレを使うならスレタイと
テンプレ変えろって言われたけど、
俺はスレでそういう話してりゃ、ああここなのねで済むと思うんだ
解析スレで要望出たら、ジンコウガクエンスレでねって
誘導すれば済むと思うんだ

何がいかんのかわからないよ
218：名無しさん：2014/08/02(土) 16:34:43 ID:RictCnOs0: >>213
細分化して厳格化したいのではなく、書きにくい話題が存在しないように対応したいのですよ。
219：名無しさん：2014/08/02(土) 16:45:00 ID:RictCnOs0: もし、スレを立てないのであれば
改造・解析スレ＝改造解析に関する要望＆感謝＆バグ報告＆アップ報告を含む全て
ジンコウガクエン2＝改造解析以外の要望＆感謝＆バグ報告＆アップ報告を含むジンコウガクエン2に関する全て
となるけど

あなた方は要望等改造解析に直接関わらない話題を書き込む事を容認するのですね。
220：名無しさん：2014/08/02(土) 16:46:13 ID:BbXrSUYE0: >>214
うーんとさ、ここはあくまで避難所でそれ以上でもそれ以下でもないんだよ
管理人はキャパシティを超える、或いは本家IPVR板の全機能をこっちに持ってくることになったら一部除いてスレスト、スレ立て規制するって言ってるの知ってる？
スレを分けたほうが利便性が上がるとは君の談だけど一部だけでも（対外的に見て）本家から持ってくる形を認めたら「じゃあこれも良いよね？」ってなし崩しになる可能性もあるし
当然そのスレを管理するのも結局管理人なんだけど現状存在してるスレで賄いきれてる物を態々拡張する意味ってないと思うんだよ、ちょっと性急過ぎると感じるね
書きにくい話題が～というけどちょっと神経質すぎると思う、今だって"雑談スレ"で議論スレまがいの事をしてるわけだけど議論スレなくても今の所困ってないでしょ？
221：名無しさん：2014/08/02(土) 16:55:10 ID:RictCnOs0: >>220
不必要で有るなら管理人様の手を煩わすのは何ですけど
スレスト又はスレ削除してもらってもかまわないと思いますよ。

まずは、動かして見てから考えればいいんじゃないでしょうか？
少なくとも、全然利点のない物を作るわけではないのだし。

逆にスレを立てることについて神経質になりすぎてやしませんか？
222：名無しさん：2014/08/02(土) 16:57:44 ID:xKaWZIhw0: 17時だよ
どうするの？
223：名無しさん：2014/08/02(土) 17:02:46 ID:RictCnOs0: >>219 に対して、容認すると書き込みがあれば作成を辞めるつもりでしたが
それがないところを見ると、容認できないようですので
スレは必要と結論付けまして作成いたします。
224：名無しさん：2014/08/02(土) 17:03:04 ID:cpElb84A0: >>218
それを細分・厳格化と言わずに何と言うの？
細かく分けてルールをはっきりさせるから書きやすくなって便利になるはずって事なんでしょう？
でもそれはスレチの意見に神経質になりすぎる危険性も帯びているんだから良い事ばかりではないし
必ずしも>>218の思惑通りにスレが動くとも限らない訳だしね

実際、スレを建てる事に拘りすぎていませんか？
225：名無しさん：2014/08/02(土) 17:03:32 ID:QLvGpzoo0: 結局他の賛成派の意見も無視してる形になってるよね
こういうのって住民（俺ら）で決める事なのにこれじゃただの独断じゃん
226：名無しさん：2014/08/02(土) 17:04:28 ID:0C3DV0ec0: 住民独裁かよって書いたら本当に住民独裁だったでござる
227：名無しさん：2014/08/02(土) 17:05:17 ID:p..NOG9E0: >>219
いいと思うよ
関係ない話が延々続くようなら注意が必要だが
感謝や不具合報告は完全に関係ない話ではない
要望もしつこくなければ相手にせず流せばいいこと

てかたった15分で意見がないようならって暴論すぎやしないかい
すこし落ち着け
228：名無しさん：2014/08/02(土) 17:06:51 ID:gzV3K7Og0: 解析スレ＠避難所でツールのup報告やそれに対するお礼や感想も出てるけど、すごく健全な流れだと思う
この流れからお礼・感想・要望だけをわざわざ別スレでやるなんて強硬する価値ある？
229：名無しさん：2014/08/02(土) 17:09:40 ID:cpElb84A0: あ、スレ建てやがった
何なんだよ本当に

反対意見があるのにそれを強硬するって
初めから反対派の意見なんて聞く気無かったって事じゃないか
230：名無しさん：2014/08/02(土) 17:11:14 ID:BbXrSUYE0: 話にならないな、結局意見を聞くと言いながら自分の正統性を主張するだけのエゴの押し付けで自分とは逆の意見を理解も聞き入れる気も無く俺こそが正しいのだと素晴らしい事をしたのだという優越感に浸りたいだけか
231：名無しさん：2014/08/02(土) 17:11:53 ID:Zve2.7g60: 意見を求めるなら少なくとも丸一日、出来れば三日は待つべきだったね
232：名無しさん：2014/08/02(土) 17:22:44 ID:qzkhKnZY0: 意見を募るのはいいけど、強行採決はいただけないね
233：名無しさん：2014/08/02(土) 17:38:49 ID:68SiVF9o0: そもそも解析や、ツール作成する職人さんって、無償の好意でやってくれてるわけだしなぁ・・・
要望スレってどうかと思う
いい感想以外の感想があるなら、使わなければいい話だし、よかったならありがとうございます、でいいと思うし
しっかり管理されてるから、一人の人が延々しつこく要望したらお仕置きされるだろうし
分けるメリット少ないと思う、管理人さんも管理箇所増えて負担になるだけだし
234：名無しさん：2014/08/02(土) 18:22:58 ID:n7Lzc4Q.0: 解析スレで、恐縮しつつ要望出さざるを得ない今までの方がよかったんじゃないかな
スレ分けして、遠慮なしに要望しやすくなっちゃうのは如何なもんだか…

自分で出来ることは自力で何とかするのが原則で
どうしても出来ないとこだけ、仕方なく要望するもんだよな
235：名無しさん：2014/08/02(土) 18:50:25 ID:tAtmuBDI0: あちら側の荒らしの特徴として、

　『長文で語尾に「。」を付ける』　『文章を「、」で区切りたがる』

というのがあるんだが、おそらく >>ID:RictCnOs0 と同一人物と思われ
236：名無しさん：2014/08/02(土) 18:53:11 ID:FYUwTqGM0: 個人的には思いがけない指摘や使い方等が聞けた方が
発展的なもの造りに繋がるから新スレで要望が色々出たほうが
ありがたいけどね
237：名無しさん：2014/08/02(土) 19:02:45 ID:FYUwTqGM0: >>235
管理人スレの ID:SoNm4RlA0 ですね貴方の言うような特徴はないですよ
逆に「。」はあまり使ってないようですが・・・
238：名無しさん：2014/08/02(土) 19:33:22 ID:68SiVF9o0: 考えは人それぞれだと思うけど
要望言い放題のスレができたら、アレも欲しいこれも欲しいの妄想スレになりそうだなぁ
本スレがそんな感じだし、イリュが実装するたびに、アレがだめとかコレがたりないとか・・・
恐縮しながら厳選された要望を出す、今のスタイルの方が職人さんに負担がかからない気がする
239：名無しさん：2014/08/02(土) 19:43:11 ID:KNx/6I8Y0: 新しいスレでも恐縮しながら厳選された要望を出せばいいのではないかと…
考え方は本当に人それぞれだけど、恐縮してもしなくても、厳選したつもりでも単なる思いつきでも、聞き手にとってはぶっちゃけ大した違いはないのではなかったりするよ

それはそれとして、結局スレ立てちゃったのかよ。さすがに拙速だろそれは
最終的に現時点でのスレ立てに賛成した奴はいないじゃんかよ…
240：名無しさん：2014/08/02(土) 19:46:00 ID:n7Lzc4Q.0: >>236
俺は、地道な作業の裏づけあっての「発展的なものつくり」な気がするよ
解析スレの書き込みは地道な作業の成果だよね
解析スレの住人のほとんどは、自ら地道な作業してるわけでしょ

以下は俺の個人的感覚だけど
解析スレで世話になった人には喜んで出来る事したいと思うけどさ
口は出すけど手は出さないように見える人に協力する気おきないと思うな
どんなに素晴らしいアイディアであったとしてもね
241：名無しさん：2014/08/02(土) 19:58:08 ID:sgZPnVvo0: >>239
まぁそれはそうなんだけどねぇ
解析スレって元々解析する人がデータだしたり、そのデータも使いつつ職人がツールやMOD作って
それを取り込んでツールや情報が、出来てくる感じだと思うんだよね
手は貸さないけどこうして欲しいって言うのは、>>240の言う通りなんじゃないかなって思う
242：名無しさん：2014/08/02(土) 20:16:05 ID:tAtmuBDI0: >>237
管理人スレではなく避難元のIPVR板の荒らしのこと
243：名無しさん：2014/08/02(土) 20:22:35 ID:KNx/6I8Y0: >>242
確認してきたけど、どっちも語尾には「。」を付けてなくね？
244：名無しさん：2014/08/02(土) 20:51:57 ID:OpXLzs/Y0: 確証もなく荒らしと決め付けるのはあまり良いとは言えないと思う
だが、あれだけ異常な高頻度で書き込んでたのに建てた途端にピタッと書き込まなくなったのは気になる
できるなら立てた本人からの発言が聞きたい

そうでなければ多数の同意を得ないまま勢いで立ててしまったものだし、とりあえず今は削除依頼して
再びスレ立てるかどうかの話し合いから開始したらどうだろう？
245：名無しさん：2014/08/02(土) 20:53:40 ID:tAtmuBDI0: 確認してみたら妄想レスで荒らしてた他の奴と勘違いしてた
スレの流れを混乱させて申し訳ない
246：名無しさん：2014/08/02(土) 21:49:58 ID:OpXLzs/Y0: 管理人さんからのとりあえずの結論が出たみたい

簡単にいうと
スレを残すかどうかは、今後一週間管理人が見守ってスレの利用状況から判断するとのこと
詳しくは管理人スレで

というわけで新スレを使うかどうかは各自の判断に委ねるとして
この話題はここでお開きかしら？
247：名無しさん：2014/08/03(日) 02:30:25 ID:N9GwAxVU0: とりあえず雑談しようぜ
お前らどんな感じのゲームがしたい？

俺は人工少女で２家族８人くらいのキャラを作って
その中のどれかを操作できる日常系な感じのゲームがやりたいな

お前らはどうよ？
248：名無しさん：2014/08/03(日) 03:45:42 ID:3OJxa8/Q0: どうよも何もIPVR板は改造メインの掲示板だからな
249：名無しさん：2014/08/03(日) 04:13:33 ID:N9GwAxVU0: >>248
あれここ雑談の場だろ？
250：名無しさん：2014/08/03(日) 04:22:27 ID:WR5SQpW.0: とりあえず、ジンコウガクエン２に前作のジンコウガクエンの性格全部持ってきたい
251：名無しさん：2014/08/03(日) 04:32:42 ID:N9GwAxVU0: >>250
今のところは
upillu2577.7z [JG2]前作男4性格移植用セット
upillu2567.zip [JG2]前作性格用tga(PSD付)
upillu2566.zip [JG2]前作のキャラ移植ファイル作成プログラム試作ver2
この辺参考にがんばるしかないが
公式にアペンドディスクで前作のキャラの性格を
持ってけないかリクエストして見るのもいいかもね
252：名無しさん：2014/08/03(日) 05:01:35 ID:OlYRq1eI0: H中はもっとがぱっと開いてほしい
ttp://uproda.2ch-library.com/8124675Er/lib812467.jpg
253：名無しさん：2014/08/03(日) 05:38:30 ID:3OJxa8/Q0: >>249
「改造メインであるIPVR板の避難所の」雑談スレね
書くとややこしいな
多少脱線して妄想話をすることはあっても
最初からそういう話をするのは多分違う
254：名無しさん：2014/08/03(日) 05:39:17 ID:AHVLXZC60: >>249
ネタで言ってるのか分からんが改造込みの雑談をする場所だよ
255：名無しさん：2014/08/03(日) 06:10:31 ID:N9GwAxVU0: >>253 >>254
へー俺はまた改造を楽しんでる人達が創作意欲を上げる為やストレス解消に
ゲームとか関係しそうな話題で盛り上がる為のスレだと思ってたわ
256：名無しさん：2014/08/03(日) 08:48:18 ID:3OJxa8/Q0: >>255
それだったら別にこのIPVR板に拘る必要ないからね
「IPVR板見てる奴はそこにあるスレだけで完結しなければいけない」
なんてことはないから、普通の雑談で気晴らししたいなら
2chなりに行けばいいって話になるし
257：名無しさん：2014/08/03(日) 09:02:32 ID:6zRKWplQ0: まーた俺様が正しい理論からの自治談義コンボかよ
そういうのは昨日見てただけでうんっざりなんだわ
少しは譲り合いを覚えようぜ
258：名無しさん：2014/08/03(日) 09:04:18 ID:N9GwAxVU0: >>256
あんまり堅苦しく使用用途を狭めなくてもいいと思う
そりゃー改造解析スレで関係ない事話すのは問題だけど
ここは住人同士の雑談の場でしょ？
まぁー確かに改造関連やここに関する雑談が好ましいんだろうけど
住人同士で楽しくコミュニケーション出来る場で良いんじゃないかな？
259：名無しさん：2014/08/03(日) 09:09:29 ID:N9GwAxVU0: >>257
そだね、これ以上揉めてもあれなんでこの話題はもう止めるよ

すまんかった

まぁなんにせよ楽しくやろうよ
260：名無しさん：2014/08/03(日) 11:11:53 ID:mJPEBHgE0: 自治がー
荒らしがー

君らさ、意見対立したらすぐ相手にこうレッテルを貼って
自分が正しい！を押し通そうとするよね

レッテルちらつかせて中道や正当気取ってるのは笑うほかないぞ
261：名無しさん：2014/08/03(日) 11:33:43 ID:9wT6W0WE0: ：；Й
262：名無しさん：2014/08/03(日) 13:54:31 ID:F86UY7QU0: どっちにせよレッテル張りは空気がトゲトゲしてくるだけだし
やんわり指摘してやる程度のほうがいい

それに「皆と仲良くするんだよ？」って管理人さんも言ってるぞー　＞強調推奨
雑談スレやし　またーりと行こうぜ
263：名無しさん：2014/08/03(日) 15:23:39 ID:N9GwAxVU0: みんな～私のためにあらそわないで～
冷えた麦茶でもどうぞ～～
264：名無しさん：2014/08/03(日) 16:59:36 ID:6zRKWplQ0: いただいた
ごち
265：名無しさん：2014/08/03(日) 17:53:51 ID:mgZ02lfc0: また狂犬が職人さんに噛み付いてる。。。
266：名無しさん：2014/08/06(水) 00:00:06 ID:/Q3LdNSA0: ホモの人は問題なさそう
あとは皆慣れてきたか、荒らしが飽きてきたかだな
荒らし方に一時期の躍動感やキレがない
267：名無しさん：2014/08/06(水) 08:09:28 ID:gKLIZ8UM0: ホモの人の解析には毎回お世話になってるからなぁ
あの人はスルースキルが高いから、荒らしはパッシブスルーしてくれそう
268：名無しさん：2014/08/08(金) 21:31:50 ID:BKpngauc0: あっちの雰囲気が変だな
荒らしによるものじゃないが荒れてる
269：名無しさん：2014/08/08(金) 23:01:15 ID:W8/SOhMg0: 人めっちゃ少ないのな。
まあジンコウ２はスルーしちゃったから書き込むネタもないけどな。
270：名無しさん@避難所：2014/08/22(金) 23:17:05 ID:L3/YoU/E0: SBZの354さんいつもありがとうございます。
解析スレだとアレなので、こちらでお礼をば。
271：解析スレの388：2014/08/26(火) 03:12:09 ID:LWOZyxgo0: 3性格ほど、音声ファイル加工無しで会話ハイポリ化してみたんですが
動きが無くて楽しくないかも…

やはり、音声ファイル加工→それにあわせて動きが変わる
だと見てて楽しいですが
解析スレ385さんの仰る通り音声ファイルがUP出来ないので、
結局は個々で作って楽しむしかないのかな…
272：名無しさん@避難所：2014/08/26(火) 03:53:13 ID:MIMCt1ZI0: >>271
音声ファイルだけアップ出来ないというのがちょっと謎ですね・・・
273：解析スレの388：2014/08/26(火) 04:17:45 ID:LWOZyxgo0: >>272
いやなんとなく…というか勝手に思ってる事なんですが
普通のMODでもppを直接あげない限りは
イリュさんもある程度は黙認の部分があるんでしょうが
音声ファイルとなると、声優さんの権利関係絡んできたりして
ややこしいことになるのかな、と思って…

という事であえて「出来ない」と言ってみました。
274：名無しさん@避難所：2014/08/26(火) 04:56:34 ID:GlXAYfNk0: 音声ファイルは各自で加工してね、でいいと思うんだけどなぁ
275：解析スレの388：2014/08/26(火) 10:22:38 ID:LWOZyxgo0: おはようございます
>>274
とりあえず、その方式で解説書みたいな形式で作ってみようかと思います。
ただ、時間との兼ね合いと、解析スレの388でお伺いを立ててる
ReactReact.lstとTalkCondition.lst流用の件もありますので、
独自で全部作ってる方がいらっしゃれば、そっちを期待したほうがいいかもです…
276：名無しさん@避難所：2014/08/27(水) 01:06:14 ID:10itQmCA0: >>273
職人様のご意見を否定してる訳ではないのです、ご気分を害されたのなら申し訳ありません。
音声ファイルの一部なら問題ないと思う理由は↓です
ニコニコなどにも1からの、心の闇特集や嫁特集で、ムービーと音声データとか多数上がってますし。
あれだけ目に付く場所でやって削除されず平気なら、水面下ならなおさら問題ないかと思いました。
277：名無しさん@避難所：2014/08/27(水) 01:27:41 ID:GYJUghV60: イリュが何を考えているのか（または知らないだけなのか）はわからんけど、
明白な著作権侵害を「あっちでセーフみたいだからあんたもやってよ」と促すのはいかがなもんかと

あと、堂々とやるから文句言われたときに「知らなかった」という言い訳ができるのであって、
こそこそやってたらそれこそ言い訳のしようがない、ということもあるかと
278：名無しさん@避難所：2014/08/27(水) 02:03:31 ID:dcGfUbI.0: イリュがアップロードを認めてるのは
「ゲームロゴかイリュの名前が入ったSS」か
「プレイ動画（内容をイリュが見て判断する場合あり）」のみ
ニコニコはちゃんとこれに含まれてる

だから動画で大丈夫だから音声データUPもいけるっていうのは間違い
二次配布を目的としたデータの利用はやめてくれとサイトにはっきり書かれてる
279：解析スレの388：2014/08/27(水) 03:01:12 ID:SEVKOcTc0: こんばんはです。
とりあえずは暗転回避用の改造解説書みたいなモノは作り始めてますが
なにせ量が多いので、ちょこちょこやってますが、
あと1週間くらい見てもらうと助かります。

アペンド購入予定なので、早くても土曜以降にはなります。

音声ファイルに関してはUPせず、あくまで>>274さんのおっしゃった
「音声ファイルは各自で加工してね」方式になります。

概略ですが
・lst同梱
・lstに対応したwavファイルの加工方法
・その他注意点、及びれどめ
です。
280：解析スレの388：2014/08/27(水) 03:09:42 ID:SEVKOcTc0: そういえばみなさんにお聞きしたかったのですが
作者さんが引退した場合、そのMOD（lstファイル）は
勝手に流用してもいいものなんでしょうか？
れどめには特に流用云々が書かれてないのですが、モラル的にどうなのかなと思いまして。

作者さまには一応解析スレ388でお伺いは立てているのですが、
解析スレ381でも今後UPしないような書き込みがあり、
うｐロダからもMODを引き上げていらっしゃいます。

この部分で問題があるようでしたら、
この解説書自体UPできなくなってしまうので…

ご意見お待ちしております。
長文失礼いたしました。
281：名無しさん@避難所：2014/08/27(水) 07:30:08 ID:XgACqYyA0: >>280
>344ですが、暗転会話のフルポリ化は公開凍結します。
>風のイタズラなども今後のVerUPには対応しないので、他の方がお願いします。

「他の方がお願いします。」と書いてあるからいいのでは？
282：名無しさん@避難所：2014/08/27(水) 07:36:53 ID:10itQmCA0: >>277-278
イリュが検閲済みかどうかも関係するんですね
動画が良くて、音声の一部がだめというのは不思議だったんですけど
動画は宣伝になるけど、ファイルの一部配布はイリュにメリットがないですもんね
納得しました、規約全てに目を通してなくて、いい加減な情報出してすいませんでした
283：解析スレの388：2014/08/27(水) 23:04:05 ID:SEVKOcTc0: こんばんはです。
>>281さん
わたしも、その部分があったのでいいのかな？とは思ってました。

どちらにしても、作っている本人でも（だから？）通常会話してて楽しいので
作り終わったら公開します。
もし元ネタ作者さんからクレーム等あった場合は…

一応、アペンド性格の暗転回避含めて、土～日曜にUPできればなぁ
と思ってます。
最初はテスト板であげる予定なので、
みなさんでテストして頂けたら助かります。

また、「いや、そういうのUPしたらダメだろ！」などのご意見ございましたら
遠慮なくご意見ください。
284：名無しさん@避難所：2014/08/28(木) 15:05:02 ID:ze20qyIs0: >>283
いいと思いますよ
作者さんがいつの間にか消えたならまだしも
自分はもう継続しないから後は他の人よろしく！としっかり意思表示されてるわけですし
テストでご協力できる部分があれば協力させて下さい
楽しみにお待ちしております
285：名無しさん@避難所：2014/08/29(金) 08:20:28 ID:uS5AjcNg0: 自分もかまわないと思います.
ただ、>>283さんが無事アップできたら、続きは専用スレを立てたり解析スレに戻った方がいい話題ではないでしょうか.
専門性が高いので雑談でやるのは不適な気がしますが大丈夫でしょうか？
元よりそのつもりなら出しゃばって申し訳ないです…
286：解析の388：2014/08/29(金) 10:14:24 ID:khwWRVDE0: おはようございます。
>>285
別段新しい解析をしている訳ではないので、こちらに来た次第でして…
私個人としてはUP後、要望感想スレに移ろうかなとは思っておりました。
前もって明記しておけばよかったですね…申し訳ないです。

専用スレを作るほどではないと思いますが、今後必要性が出てきた場合は
作りたいと思います。

ちなみにですが、すでにアペンド分の性格もlst編集終わってまして
あとは本日夕方の公式アプデあとに確認してUPしようかと思っております。

人柱覚悟の解説書になると思いますが、何卒宜しくお願いいたします。
287：名無しさん@避難所：2014/08/29(金) 13:42:46 ID:uS5AjcNg0: >>286
一瞬なんで要望スレなのかと思いましたが、よく考えれば要望スレは最適ですね。
作者がうｐし、問題があれば利用者からの改善要望という形で情報をあげると。
承知しました。
夜を楽しみにしています。
288：名無しさん@避難所：2014/09/17(水) 22:08:56 ID:AE9TB7Os0: あっちはどうなってんだ
昨日からのキモい流れが終わって、久々にちょっといい流れかなと思ったんだが残念
まあ平常運転っちゃ平常運転なんだけどなあ
289：名無しさん@避難所：2014/09/19(金) 18:39:01 ID:oMtyKVLM0: イリュの新作タイトル名出たね
ハーレムめいと
290：名無しさん@避難所：2014/09/26(金) 19:06:57 ID:xzMZru9.0: unity製か・・・改造も一からになるかもな
291：名無しさん@避難所：2014/09/27(土) 01:46:14 ID:bzLpgPxs0: そればっかりは来てみないとな

体験版はよ
292：名無しさん@避難所：2014/09/27(土) 02:59:30 ID:IXIElxbI0: アプデやアペンドが続いたせいか、さぁ服作るか！
とはならないまま新作来ちゃった上にエンジン変更かよ
モヤモヤするわ
293：名無しさん@避難所：2014/09/27(土) 10:19:30 ID:k0qFW5D60: よくわからないけれどエンジン変更ってことは
覚えたSB3UGSの使い方なんかも変わってくるのか
ていうか新しいツールが必要になるのか
294：名無しさん@避難所：2014/09/29(月) 17:43:32 ID:/vA3Wz1o0: unityがどこまで採用されるかにもよるかな…

unity自体は統合開発環境も含む描画エンジンだから、
描画エンジンだけならともかく、開発環境ごとUnityに移行してたら過去のツールは使えなくなるんじゃないかね

そんでイリュが推してたOculusとUnityとのアライアンスが提携されたから、
今回はわからないが、将来的にはUnityの持つプラグインやAPIをより活用する為にも
Oculusに最適化されたソフトを作る為にも、開発環境ごと移行する…かもしれないね
295：名無しさん@避難所：2014/10/02(木) 17:02:55 ID:Q23.yT5g0: うｐろだの女子部屋を3D化するMODすげぇｗ
公式もっと頑張れよｗ
296：名無しさん@避難所：2014/10/02(木) 20:04:13 ID:2rTkyER.0: そろそろハーレムめいとスレ立てる？
297：名無しさん@避難所：2014/10/02(木) 21:27:46 ID:kJ.J6jVo0: pinkに埋吉来ててウザいし立てていいんじゃないの
298：名無しさん@避難所：2014/11/08(土) 00:06:20 ID:Lm4iYg.c0: まさかの唐突なプレイガールズ発売決定
299：名無しさん@避難所：2014/11/11(火) 16:35:45 ID:ZSnLk5aE0: シーン作成して録画して
って、なんだかVirtual Hottieみたいなんだな
300：名無しさん@避難所：2014/11/15(土) 06:27:39 ID:hfgTxZQY0: 気が付いたらPG発売されてた

が、誰一人解析している様子すらないｗ
301：名無しさん@避難所：2014/11/15(土) 18:50:32 ID:j6bBlV/Y0: SSだけ見ると、いつものリアル調にしか見えないんだけど
イリュを知らない一般ユーザーがひっかかるだけかな
302：名無しさん@避難所：2014/11/19(水) 10:43:55 ID:2uaUMzf60: ファイル形式から何から違ってて
俺みたいなミジンコじゃ改造どころじゃねえ
304：管理者★：2016/04/08(金) 18:53:52 ID:???0: 管理人です。各スレへの新規書き込み停止に伴い、利用のないスレは先行停止とします。
本件については以下をご確認下さい。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58167/1405410917/260