ヘイトSSについての議論 - 1424705408

1：管理人：2015/02/24(火) 00:30:08 ID:???0: 目立つように新スレ。
wikiで要望があったのですが、
「タブ虐目的できたのに、アンチの書いたようなタブンネdisのヘイトSSが混ざっている」
というような意見を頂きました。

コメントからも「ヘイトは嫌がられていたのでまとめないようにしていた時期もあった」と言うこともあり、いっそwikiから消すか、一ヶ所にまとめて別の場所に置くかと言う事を考えています。
独断で決められる事でも無いので、ご意見お願いします。
2：名無しさん：2015/02/24(火) 02:04:29 ID:J/i0Dbms0: wikiから消すはまじ書いた方へ失礼ではないでしょうか？
また戻ってきた場合せっかくやろうとしていたのにやる気がそがれ書かなくなる危険性があります。
そもそもヘイトといいますが人々の視点で様々な角度から見えると思います。
大多数派のタブンネが嫌い、または見てるとムカつくから虐待する、少数ですが好きだから殴ると人によっては見方は様々。
片方を偏って消したらその派閥からクレームが来る、その別の派閥のSSを消したらそっち方向からもクレームがくるでキリがありません。
SSは盗作以外はすべてのせる今までの方針でかまわないと思います。
なんてたってwikiなんですから、その派閥の好みばかりのせたのをなんでも乗っている辞書とは言えませんよね。
様々な視点からの作品があり、その個人個人が楽しめるものこそwikiと呼べるでしょう。

あと管理人様は面倒見が良い性格ですね、恐らくリアル方面では頼られている存在でしょう。
しかしネットという相手の顔が見えない所では悪意があることも覚えておいた方が良いですよ。
今回のヘイト云々んは明らかに作品を削除しようと悪意が見えた愛誤派閥の荒らしです、彼らの悪意を一々議論することはありません。
貴殿等荒らしには一切屈しないと言い放ち規制するのが良いでしょう。
長くなりましたが以上です、いつも管理有難うございますこれからもよろしくお願いいたします。
3：名無しさん：2015/02/24(火) 02:05:37 ID:J/i0Dbms0: 一行目誤字です正しくは

・wikiから消す行為はいままで書いた方へ失礼ではないでしょうか？
4：名無しさん：2015/02/24(火) 10:50:24 ID:Wxlo.Nm60: 本当に大多数がタブンネ嫌いだったら、それこそアンチ名乗らないとダメになるじゃん…。
何でもかんでも敵認定は流石に常識疑うわ。管理人氏がこれに同調しなきゃいいけど。

愛誤SSを除去するのは前のwikiでもなんかやってたな。
といっても初期のスレに少量あっただけだからやってた気がしなかったけど。
5：名無しさん：2015/02/24(火) 12:56:59 ID:NBxxeJ/E0: 初歩的な質問で申し訳ないのですが
「タブンネdisのヘイトSS」とは、どういった文章や表現が該当するのでしょうか？
6：名無しさん：2015/02/24(火) 23:33:23 ID:8RlYQF4A0: >>5
旧Wikiで一時編集合戦になっていた「スポーツの秋」などが該当するようです
醜い豚扱いや下品な行動の描写が、ただタブンネを貶めるだけだと
お気に召さない方がいるようですね
7：名無しさん：2015/02/25(水) 01:24:28 ID:mOKbwFMg0: >>4
タブンネは虐められ輝くポケモンですから殴られ蹴られでドンドン作品が増えるわけですからそれで知名度を上げ地位を築き上げたわけです。
ですからアンチとはまた違ったベクトルになりますよ、アンチはそのジャンルを終焉へと導きますからね自演基地見たく。
>>5
そちらが曖昧なんですよ
愛誤目線からは殴っただけでヘイトだと騒ぎ立てる理解に苦しむ輩もいますし、4年前の初めからいる玄人の方々はミキサーに入れタブジュースにしても物足りないヘイトとは程遠いという方がいます
人の目線は様々、誰かの目線に合わせ仕分けしてたら目線が違う派閥から必ず摩擦が生まれます。
管理人様の事ですからまずありえないと思いますが、貴殿のアンチ認定には同調はしてほしくはないですね、えり好みが激しいかタブンネ虐待自体が嫌いと見受けられます。
>>6
スポーツの秋はコメディ虐待の分類でしょうね。
シリアスな虐待が好きな人には向いてないですがコミカルなテンポで虐待したい人には笑えて虐められてと楽しめる作品になってますよ。
アレ程度をヘイトと呼ぶには似つかわしくないですね、投稿された後称賛の声もありましたし。
8：5：2015/02/25(水) 06:20:12 ID:07rVdLWM0: >>6
いわゆる糞豚系SSってやつですかね？

>>7
その基準が曖昧だからこそ、騒ぐ人が出てくるんだと思います
スレッド内での明確な基準を決めておけば、管理人さんが対応しやすくなるというのもありますしね

>貴殿のアンチ認定には同調はしてほしくはないですね、えり好みが激しいかタブンネ虐待自体が嫌いと見受けられます

何かそう受け取られるような書き込みをしていましたか？
ヘイトSSの基準をきいただけなのですが
>
9：名無しさん：2015/02/25(水) 22:41:45 ID:qg6/nwCI0: スポーツの秋？あんなものタブ虐じゃない。ただの頭の悪いガキの書いたアンチ作文
攻撃対象がタブンネって名前付けただけの何かになってるしこれは投下された当時から指摘されてた事だけどタブンネをゲス悪党として書いてるつもりなんだろうが虐待する側のポケモンのが野球で即退場モノの死球連発とか水泳で相手のコースに細工とか卑劣なプレー連発する下衆悪党っぷりでスポーツ好きが見たら不快感しか感じない
あれで笑える奴の気が知れない
10：管理人：2015/02/25(水) 22:46:17 ID:???0: >>7
人が減る原因ですし、あんまり極端な事言わないで貰えますかね？
少なくとも今回質問に来た人が愛誤ってのは100%ありえないでしょう。

>>8
自分からはそのような書き込みは一切無いと思います。
そもそもよっぽど悪意が無いと、そんな書き込みはできませんし。
あと、自分の主観ですがヘイトと糞豚系は一緒にしてはならない気がします。
1.なんかセコイな事してたり(泥棒)、何かをきっかけに調子に乗って他ポケや人に対してふんぞり返る…「糞豚系」
2.(そのSSでの虐待者の所有物となっている)ペットや野生のタブンネを何かとフルボッコにしてるetc…「虐待系一般」
3.タブンネがドジを踏んで痛い目にあうなどのマヌケな描写が多い…「お馬鹿なタブンネ系」
4.虐待とは別方面でタブンネ自体を馬鹿にした描写が多い…「ヘイト、タブンネdis系」
5.タブンネに行った虐待が虐待者に帰ってきている話(タブ虐したら御用になった等)がメイン…「タブ虐ヘイト系」

～系の名前とかは適当です。
移行の途中や、移行のお手伝い頂いたSSをもう一度読んだりすることはありますが、おおよそこの4種類に当てはまると「自身は」見ています。
1つ目は因果応報を受けているタブンネ、3つ目はタブンネ視点系が多く当てはまるものだと思います。
話に挙がっている4つ目は>>6の仰っていた「スポーツの秋」、他では「復活のアルティメットバトル」がこれに当たると思います。
5つ目なんかはこの前透明削除した奴や、新掲示板への移行直前の時期に投稿されたSSに多く、今のwikiにも残っている物があります。

自分の中では、要望となっているであろう4と、新掲示板で削除したタイプの5をどう処理しようかなと言う考えです。
11：名無しさん：2015/02/25(水) 22:58:04 ID:C6uSbgC20: ・攻撃対象はタブンネ。ただし醜い悪党に仕立て上げる為に色々やり過ぎて最早誰か分からない
・タブンネを攻撃をする正義の味方のポケモン達。ただし剥き出しの差別意識や卑怯な行動のせいでどう考えてもタブンネより醜い悪党に
・ひたすら目立つタブンネを馬鹿にする描写。しかし肝心の虐待描写がまるでなく瞬殺

タブンネ相手に顔真っ赤にして叩く事に集中した結果駄目になってしまった末期のタブンネ虐待の駄目な所が濃縮されたある意味傑作ですなアレは
12：名無しさん：2015/02/26(木) 12:59:28 ID:Htotc8eM0: >>9,11
アレの感想としては同意見だわ。
あんなの擁護してる奴って、どうみても一人だけだよな。
今管理人に注意されてる奴。
13：名無しさん：2015/02/26(木) 19:50:50 ID:7LwWorBE0: 管理人>>7こそがタブ虐アンチの荒らし
だから規制してIp曝しと通報して
14：名無しさん：2015/02/27(金) 00:16:24 ID:ZHmRjU5c0: アンパンマンのコラボネタ「それいけ！」より

「実は、先月頃から北の綺麗な湧水が出る山から不気味な生物が湧いて来とるんだ」
「不気味な生物？」
「ああ、その個体、タブンネというらしいがものすごい数でなピンクの肥満のだらしない体に潰れたような汚い顔、さらに体から悪質な脂を出して水を汚しているんだ」
「それじゃあパンを焼くための水が汚染されるんじゃ」
「ああ、このままではみんなに美味しいパンを提供できなくなってしまう」
「ならなぜもっと早く僕に言ってくれなかったんですか！」
「しかし・・お前をあんなおぞましい悪臭集団の元に送るのは・・」

アンパンマンをタブンネヘイトの道具に使うやり方もその為にジャムおじさんがキャラクターが崩壊してるのも極めて不愉快ですわ
15：管理人：2015/02/27(金) 21:38:51 ID:???0: >>13
「宣伝」って単語をよく使う人なので、何か疑いたくはなる人は確実に出ますよね。
といっても証拠はないので、今のところはそういう事はしません。今のところは。

>>14
それを含めた2chスレのほうのSSにもちょいちょい似たようなやり方のものが混じってますね。
見てていい気がしないのも同意ですし、文章変えたら普通にタブ虐SSになりそうなのがある気もします。
といっても改変するわけにはいきませんけどね。

一応「意見を出した人」と言う訳ではないみたいですけど、このようなタイプのSSはどうして欲しいということでしょうか？
自分が思いつくのは削除or別ページにリンク退避という案で考えてはいます。
16：名無しさん：2015/02/27(金) 23:43:25 ID:GB7CgimU0: 管理人さんあんた幸せな頭してるな>>7って多分○の付け方からあんたヨイショしてた奴だろ
ちょっと不振抱いた時に背中押したら簡単に敵視したなwだから他の奴の意見聞かず>>7みたいな奴しかお仲間がいないんじゃないか
あと復活した旧wikiに面白いカキコしてたなwそれにたい対しての意見書いておいたからヨロ
17：管理人：2015/02/28(土) 01:24:54 ID:???0: そのような意見は見受けられませんでしたが、そちらの書き込みの1分後にトップページ編集の報告を頂きましたので、そちらの事でしたらありがとうございます。

＞だから他の奴の意見聞かず～
そのような反応をした覚えはありませんよ。
18：名無しさん：2015/02/28(土) 01:45:40 ID:SWQS0kqk0: あー消されたって事は旧wikiの人は管理したいわけじゃないのか
そしてやめとけと言われているやっっすい挑発をするw
自覚があるのかないのか意地なのかw
19：名無しさん：2015/02/28(土) 22:27:27 ID:n5XndDv20: >>15
他にもタイトル一覧のタイトルのすぐ後やSSの本文載ってるページの最初にキャラヘイト色が強い事が分かる記述する手もありますな
個人的には消して貰いたい所ですがお任せしますわ
20：管理人：2015/03/01(日) 03:56:45 ID:???0: >>19
全てを読み切れてはいないので、64~68スレと避難所1~10の一部にしかつけてはいませんが、このようなのでどうでしょうか？
21：名無しさん：2015/03/01(日) 18:32:53 ID:bM84gSgA0: いいんじゃないでしょうか
後トップページにある履歴から直接作品クリックしたらヘイト文と気付かずに読んでしまう恐れがあるのでその辺の注意書きもトップページに記述するとか
22：名無しさん：2015/03/15(日) 12:59:07 ID:SNT/HmSA0: >>15
誠に申し訳ございませんでした。
恐らく管理人様がおっしゃるのですから恐らく私は荒らしだと思います。
自らなるまいとしていたものになってしまい今までの反省から書き込めず謝罪すらできないと言う社会人としてあるまじき行為に出てしまったことをお許しください。
ですが私自身荒らしという存在からやはりタブ虐ユーザーというあの面白い創作をする、みる立場にもう一度戻りたいと思います。
管理人様の御心さえ許していただければもう一度荒らしから更生しタブ虐ユーザーへなるチャンスを今一度いただけないでしょうか。
最後に管理している管理人様および皆様に迷惑をかけ本当に、誠に申し訳ございませんでした。
もしチャンスを頂けるのでしたら今後もどうかよろしくお願いいたします。
23：管理人：2015/03/16(月) 18:37:42 ID:???0: 余所の宣伝とかいう事をしていなければ、謝るとか以前にそれを否定すればいいだけなんですけどね。
とりあえず規制されていない時点でそれが答えと受け取ってもらえれば幸いです。この件で返信は必要ないです。

ヘイトSSの扱いに関しては、
既存のものに関しては話し合いの結果の通り「タイトル前に注意書き」
以降の新規のものに関しては「まとめない」
という方向で行きたいと思います。

記しつけに関してですが、一応時間を見つけてwikiのSSを見て印をつけようとはしているのですが、
過去のSSになればなるほどそんなSSが無かったり、あっても正直これはヘイト扱いしても良いか迷うものがあったりした関係で、wikiが放置状態に見えてしまいますね…。