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今の遊戯王界隈が全然盛り上がってない理由

1 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 04:43:39 cIBLll06
公式がネタを使い果たした
アニメの反響が良くない
デュエルリンクスに興味あるユーザーが少ない


他に何かある?


2 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 05:06:12 .XiELSvc
今後の商品展開から10〜12月期には波乱起きそうではある
ここであまり盛り上がらなければ本格的に終幕かも


3 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 06:38:52 DMSUTT7Y
デュエルリンクスは昔使ってたデッキまた組みたくて始めたのにスピードデュエルとかいうので萎えたわ。スタンダードでいいやろほんと


4 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 06:39:50 V0XtdUdg
全ての元凶は糞新マスタールールとリンクソ召喚の推進。
そして小野上代とアークファイブと遊戯王ヴィランズ(ヴィレンズ)。

奴らがこの世から消えてなくなれば、遊戯王は回復する


5 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 07:07:15 VMeOvThE
>>4
こいつが首吊って自殺したら
復帰してあげるよー


6 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 07:43:54 .eC9ETII
でも実際、新マスタールールのせいでやめた人多いんじゃない?


7 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 08:17:57 cIBLll06
>>2
年末には豪華なラインナップが〜なんて期待していた時期もありましたね
>>3
リンクスの仕様を楽しめるかどうかは今のところ人によるな
俺は初期の段階でめんどくさくて投げたわ


8 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 08:20:12 cIBLll06
>>6
だろうね
今までも遊戯王だから続けてやるぜって層が絶対いると思ったけど
遊戯王なのこれ?って風に違和感ある人がやめていったのだろう
今のところコレクションカードになってきてる


9 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 09:35:02 Gtkm1fbk
新マスタールールに話題にならないアニメに世界大会でのジャッジ問題に
今の遊戯王に盛り上がる程の魅力は無い


10 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 10:02:27 vC4MvSps
リンクスをdisるつもりはないが、どうしても実物のカードを手にとって遊んでないと満足できなくてな
データでのやり取りになって実物のカードを使わないリンクスはやってても違和感があって辞めちゃった
まあこんな変な奴がそうそう居るとは思わんし、こんな理由でリンクス辞める奴も滅多に居ないと思うが


11 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 11:00:53 V0XtdUdg
>>5
そんなこと言って良いの?

阿部の共謀罪で逮捕されるよ。


12 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 11:12:49 LSguu0as
アニメは面白いしカードの方も9期に比べりゃ少しだけマシだと思うんだけどなー
まあ多数の人間が遊戯王カードはすぐ価値下がるから高い金払ってデッキ組むの馬鹿らしいとでも思ったんじゃね

デュエルリンクス?他にもっと面白いDTCGあるからしゃーない


13 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 12:42:58 MnTtVuGQ
面白いか面白くないかは別の話としてあんまりデュエルしないんじゃ販促アニメにならない、偶然ある子どもが見た回がデュエル無し回だったりするだけでも新規顧客を作るチャンスを逃してることになるわけだしね


14 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 13:06:34 3A7osfpw
間違いなく新ルールだと思うぞ
なんだかんだ言って去年はまだ勢いあったと思う


15 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 13:36:58 6jcuBCmY
>>13
学生時代にアニメからはまった勢だけど、いきなりデュエル回見せられても
ルールがさっぱり分からず、後にTF勧められてルール把握するまでは話し進む回だけを楽しみに見てた
キャラからカードにはまったというか、まあ珍しい例なのかもしれない


16 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 17:12:54 4abIj50Q
リンクないとエクストラから1体しか召喚できない新ルールがなぁ…
このルールで過去カテゴリを使い続けてた根強いファン層が駆逐された感ある

環境リセットのために導入した新ルールなんだろうけど、リセット後のリカバリが何もないから、既存が離れて新規参入が少ないという…


17 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 17:20:53 wQdzH3cE
>>16年末にそういう人向けのリンクモンスター詰め合わせパックみたいなのが出るから…
この情報をもっと広めていかないと


18 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 18:11:39 EcJEj9VM
リンクのせいで
<ペンデュラム><古参ガチ/ファンデッキ><コレパ><アニバーサリーⅠ.Ⅱ>が死んだ

>>17
凡庸をちゃんと撒いてくれれば要らないんだけどね
それよりソイツらの展開力が・・・(これ書くの何度目だろうか)


19 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 19:38:35 bNxnvqDE
よっしゃ墓守から幻煌龍まで全部頼むぞ!


20 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 22:05:00 eS.tAiIg
ガチで去年の半分以下しか売れてないらしいな


21 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 22:13:15 ko5fGglY
一見正しいとも思える行動(新マスタールール)
だがそれは大いなる間違い!


22 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 22:13:44 DaAk5adc
それでも業界では上位に君臨する売上なのがな…
スペシャルパックとか箱にハガキ同梱やらせずに、それらを収録したレアコレ2弾目を出してくれたほうが嬉しいわ


23 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 22:34:53 39iYNZx.
パック売れてないのは内容が去年までと異なりインフレ抑え目のデフレ傾向化が強そう
レギュラーはともかくコレパとDPはそんな新ルールに影響無いし(影響出たやつも旧ルールですら使われてないだろうし)


24 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 22:43:20 d8xE.ymk
新ルールとスピードデュエルという全く噛み合わない二つを同時に販促しようとする無能KONMAIのせい


25 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 22:53:37 EcJEj9VM
>>23
でもチート入れないとカスパックって言われるんだがな


26 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 23:01:29 eS.tAiIg
正直惰性で見てた糞アニメが終わったと同時にカード買うのもやめちゃった
新しい遊戯王がもっと面白そうだったら続けてたかもしれないけど、ぶっこまれたのは糞ルール
本来ならもっと堅実にいかなきゃいけなかったのになあ


27 : 名無しの決闘者 :2017/08/13(日) 23:02:46 65Aq21QA
もうインフレでオワコン
シャドバがあるからなぁ


28 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 00:04:34 sND1R9sY
そのシャドバも大変な事になってるんですがそれは
エボルヴの頃のシャドバ返して


29 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 04:14:56 r95fpl5I
今のシャドバは運営がクソなとこまで遊戯王とそっくりで笑える


30 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 04:18:51 B8Prh5xA
うんこミルフィーユのシャドバは過去のカードが見直されることすらないからな。まだ遊戯王の方がマシだと思うよ(個人的な意見)


31 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 04:42:24 r95fpl5I
アリスが出てゴブリンがガチカードになったりしてるじゃーん
倉木を無力化する為だけに冬の女王の気まぐれが採用されてたりするし
いやああの頃はほんと頭ワンダーランドドリームズでしたねえ
レジェナーフ前にアンインストールしたから今はどうなってるか知らんけど


32 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 10:34:02 4.qRbyYw
インフレは嘆かれるけれどインフレしたカード入れないと売れないってのは、もうどうにもならないんじゃないだろうか
既存のカード資産で満足できる状態だと新しいカードが売れなくなるし、カードゲームの根本的な問題なんじゃない?


33 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 10:56:31 HkAC/J92
>>32
それを新ルールとリンクでリセット出来るかと思いきやなんかグダグダになってしまってかなC


34 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 11:39:28 qhaKHbiA
アクファで焼け野原
謎の休止期間
大幅なルール改正
丁寧と言いつつ遅いアニメ進行

愛想をつかさない方がどうかしてる


35 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 11:50:40 NqO/87x6
アニメ進行は決して遅いわけではなく進んでるはずなのに、遊作の過去といい草薙の弟といい
敵側の目的といい情報を出し惜しみしすぎてフラストレーション溜まる


36 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 12:24:22 QdWUXou2
>>35
その辺どう考えても各キャラの行動目的の核心部分だから1クール程度で明かされる方がおかしいと思うの
進行が遅いのは遊作と草薙さんがあまり能動的に動かないで何か起きてから出向く後手スタイルを貫いてるせいだと思うからそこは何とかして欲しいが


37 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 13:26:04 cvC3W5P6
なんかマンネリを感じつつある最近


38 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 13:30:10 OLyTpTtg
でも主人公の行動原理って別に隠すようなもんでもないよねと思わないでもない
少年漫画だったらキャラの背景説明は早めに出さないと主人公にのめり込めないからあまり使われないし、
実は過去にー、とかそういう設定って、最初からこれみよがしに見せるようなもんじゃないよね、と


39 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 13:54:19 2sGXCs0w
三年間やるというのに1クール目で総集編でモヤモヤするなヴレインズは
2クールアニメ、長くても1年間ならこの時期に総集編しても違和感はないけど

今時、シリーズに三年かけるのもなんつうかアナログ感が否めないわ


40 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 13:59:40 YMoB24us
闇遊戯→本人の来歴が作品テーマな為最終章まで引っ張る
十代→3年目でようやく掘り下げされる
遊星→2クール中盤くらいで親やジャック関連以外の過去掘り下げ
遊馬→遊星とほぼ同様
榊→目的はGODの捜索ではあるがトゴリが憑依してる原因及び絆、一部の記憶が消されてたり等未だ不明点多々

遊作は最初から動機持って行動してるから異例だが歴代も結構主人公関連はスローペースだよ


41 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 14:42:48 vMoLahts
期待ってよりゴタゴタ制作やら3年やら総集編やらで不安がでかいVR


42 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 14:45:35 2Lg/AxLA
ヴレインズキャラってほぼほぼ目的を達成しつつあるからな
鬼塚→人気回復
ブルエン→意識取り戻す、兄に重要な存在認められる

遊作の目的達成したらそれこそサンネンノ期間要らねって思うわ


43 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 15:03:24 .p/IpXfM
>>40
何で一人だけ苗字なの?
何で一人だけアニメじゃなくて漫画の方を書いてるの?


44 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 15:18:55 vMoLahts
OCGの販促的にコンマイが3年やるのは仕方ないかもしれんが実際3年ってアニメ的によろしくないよなぁ
1年とかの方が総評良くなりそう


45 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 15:40:45 WjSzMgEY
>>40
歴代は敵が襲ってきたから倒しに行く、みたいな本人よりも周りの状況によって物語が動く感じだったけど(キャラクター性は求められるけど本人の過去はおざなりでも気にならない)、遊作の話は本人の意思や過去ありきで物語が進むのに何も明らかにされないから、早く教えてくれーって感じでストレス溜まるんだろうか


46 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 17:58:47 c9xkm6Tc
>>43
祭壇民特有のおもしろくないギャグ


47 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 20:08:45 .p/IpXfM
>>46
なるほどね…
本当、評判通りの連中なんだな…


48 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 21:17:01 NBfXOAyY
>>44
言ってOCGも3年もアニメの1テーマをチビチビ強化して結局よく分からない器用貧乏なキメラテーマ化させるよりは1年でスパッと終わらせるってのもコナミ的にはありな気はする


49 : 名無しの決闘者 :2017/08/14(月) 22:24:15 B8RO/fjE
次のパックの表紙も糞雑魚
やべーよほんとに買うのやだ
なんでこんなのに限定カードの応募券つけんだよ糞が


50 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 00:19:11 Qs0Y07Sg
過去の因縁がある事を事あるごとにチラッ、チラッとアピールするが、それが逆に鬱陶しい感じ…
元々興味持ってたらそういうアピールも有効なんだろうけど、興味持ってない状態でその手のアピールは逆効果だよねと

知りたい?知りたい?仕方ないなー、でも教えなーい!とか言いながら情報を小出し
これで興味持ってくれる人が増えるはずがない


51 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 02:37:46 LGk9WjJk
3つ3つはいい加減にしてほしい
ユーゴーじゃねぇ!みたいな遊び心でやってるならまだしも(こっちはこっちで寒いけど)
シリアスパートに限ってこれを挟むから更にイライラする
安っぽい決まり文句がストーリーの主軸になってるのかって


52 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 04:50:18 vkb4OK0s
3つの戦う理由にアイの事が加わって4つになってアイとの絆パワーで鉄壁の守護竜ゲットとか予想してたけど普通に外れた


53 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 07:49:19 tsiPTG5A
3つの理由何かそれを言うようになった切片とかないのか?そうじゃないとダサすぎて聞いてられねえわ


54 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 08:08:13 O45PE2.g
それこないだのリボルバー戦でやってたじゃん
三つ考えろって昔誰かに言われてるし、遊作自身その誰かの事をずっと気にかけてるし


55 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 08:47:04 rEiqBxCo
安っぽい決まり文句かと思っていたら生き延びるために思考を止めるなとは意外に重かったな遊作の3つ


56 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 09:35:47 Dt4fNVQQ
今作『3つ』が結構重要なキーワードだから強調してるんだろう(歴代みたいな代表はイントゥ・ザ・ヴレインズになるけど)
遊作以外にも
リボルバー…遊作とほぼ同じ言い方&何か知ってるような素振り
ブルエン…スキルが相手が手札3枚になるようドロー
鬼塚…プロレスに『スリーカウント』がある……等偶然合わせてるとも思えないし


57 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 10:00:51 bc3FsOWk
「3つの理由」はIT業界だとけっこう使われる

①問題→②原因→③対策


58 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 11:33:46 H/BS4Yi2
>>54
すまない、聞き逃していたようだ。教えてくれてありがとう。


59 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 15:47:24 hzsCVHtU
アニメとOCGにリンクス枠ごり押ししてるのも原因の一つだな


60 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 19:28:19 s0eEPSso
逆に今の遊戯王になんかいいとこある?


61 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 19:53:20 AYqorYTo
再録が豪華気味
なんでだろーね(棒)


62 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 20:56:22 rIquAJvQ
前にそこそこ言われてたアニメキャラの主力モンスターのレアリティとか?
playmakerとリボルバーはもちろんブルエン、鬼塚、ゴーストガールもウル枠貰ってるし


63 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 22:52:19 dnQvIBo6
遊作の行動原理の大前提が明かされないままに進んでるから思考についていけず視聴者置いてけぼりってのは実際あると思う
歴代も謎はもちろん多かったが「視聴者の知っていること」と「主人公の知っていること」の乖離は小さかった


64 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 23:13:27 shNNjXNQ
リンクソばかり言い続けて申し訳ありませんでした‼orz


65 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 23:14:20 30VzSvYI
復讐にしてもすべての時間を繋げるとかじゃなくてもっと具体的に、親兄弟の存在どころか自分の出自も分からないとか、幼少期の実験であと一歩で死ぬところだったとか語ってくれれば、そうか復讐頑張れよとも思えるんだが、遊作が過去の何に対して今なお苦しんでいるのか推測しか出来なくて感情移入し難いんだよなあ
電脳世界の舞台や特技兵感ある遊作のデッキ、登場人物たちの年齢が高めなところとか本当好みだから頑張ってくれとしか…


66 : 名無しの決闘者 :2017/08/15(火) 23:53:35 dJ2w7FKo
>>62
故に、パックのウルトラがほぼ地雷枠
効果はそのままで良いが縛りは糞
妥協として使う事も出来ない


67 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 00:56:19 A4MQCM2.
>>63
確かにこれはあるかもしれん
初代で言うなら、千年パズルがなんで遊戯の手元にあるのか位謎のままみたいなもんだよな


68 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 12:27:51 hqo1ABoM
遊作はハノイを倒さなきゃって目的は分かるけど
共感しづらいキャラで尚且つ俺TUEEEEEだから今一つ人気がでない気がする
葛藤や迷いがなく欠点もない主人公のどこに魅力があるのか


69 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 13:15:33 P7pIjaIc
そりゃ葛藤や迷いがなく欠点もないところだろ


70 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 13:17:13 7nhgvt6U
普通のことしただけで大絶賛されるアニメ


71 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 13:20:36 PBqNa4Us
この頃の遊星も似たようなもんだったろ
おまけに遊星の場合はデュエル以外で全然喋らなかったし


72 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 13:38:19 c.OHSAWA
遊星で言うなら、
毎話毎話しつこいくらいに「俺は幸せになったらいけないんだ」とかって台詞が入り続けるくせに
両親のことやゼロリバースのことには本人が全く触れない、あるいは記憶喪失になってる
みたいなもんだな今の遊作は


73 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 14:05:28 hqo1ABoM
遊星は底辺のスクラム街からキングになるまでの道のりがあったし
絆やカードの大切さを示すところに人間らしさがあって好きだったけど

キングの鬼塚を二話で軽く片付けてライバルも1クールで倒した奴とは全然違う


74 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 15:00:46 PBqNa4Us
それ言ったら遊戯なんて1クールどころか1話で海馬粉砕してんぞ
全国大会で優勝するほどの腕のライバルなのに

遊作は正体隠してるしあんま他の人自分の都合に巻き込みたくないから草薙さん以外の人遠ざけてるけど
1年もしないうちに表だって友情し始めるからたぶん


75 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 15:34:55 1ICHLSfI
初代は原作との相違がね…王国行くのに海馬が起きてちゃ支障が生じるし

遊作が今のところ現実世界で友情結べそうな相手って嶋君と葵ちゃんくらいかな?
目立ちたがらないタイプって放送前から情報出てたとは言えまさかここまで周囲と絶縁状態とは思わなかった、あそこまで一人だと逆に目立つだろうとww


76 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 15:59:14 hqo1ABoM
目立ちたくないのにも何かトラウマがあるとかばれたら困るような秘密があるとか
それなりの理由があるのかと思えば、そうでもなく
冷めた性格ってだけで拍子抜けした
つーか鬼塚やブルエンと戦って早くも目立ってんだけどなんなんだこの設定は


77 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 16:39:02 dQTOl7O.
本当に俺と同じアニメ見てるのかよ…
正体ばれたらハノイに現実で襲われるかもしれないから目立たないようにしてるってのとブルエン助けるために罠とわかってても突っ込んだりクールなようで本来は熱い性格なのは見てればわかるでしょ
それにPlayMakerの時は素性がバレないからある程度目立っても問題ない
これぐらいのことは読み取れないようじゃ話にならない


78 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 16:57:30 7nhgvt6U
実際アニメもスタ速ぐらいしか盛り上がってない
ここまでじゃ歴代とやってきた事変わりねえしそもそもデュエル無し回の多さと総集編もアレだ
まあ前作がアレだったからハードル下がったのとでんでん現象が悪い意味で目立ってんな


79 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 17:20:23 3SUlfutU
止むを得ず目立った結果ブルエン巻き込んで昏睡に追いやったし、その前に鬼塚を仲間に引き入れるつもりはない(おそらく部外者を危険に晒さないため)とも言っていたな
基本身内だけでカタをつけるつもりなんだろうな


80 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 17:22:04 gCSjVkbI
VRAINSのストーリー進行は例えるなら
DM:KC社員→城之内→杏子→海馬→舞
GX:ブルー講師→万丈目→明日香→カイザー(→ヘルカイザー)→三沢
5D,s:ゴースト→クロウ→アキ→ジャック(ライティング→マスター)→シェリー
ZEXAL→No.一般人→鉄男→小鳥→凌牙(アンティ)→カイト(マスター)→アンナ
AV:LDS社員→権現坂→柚子→零児(A→マスター)→素良or黒咲をじっくりやるようなペースに見える


81 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 20:32:42 oiBg2OEI
なにこれどういう意味?


82 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 21:16:46 BzjpJGRw
まだ主人公にスポット当たってないって意味だろ
ぶっちゃけ、1クール終わって主人公が未だ良く分からないとか週刊誌だったら普通に打ち切りレベルだよねと思わないでもないけど


83 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 21:22:36 oiBg2OEI
マスターって何?


84 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 21:26:39 cNd0NOkU
ライティングデュエル、アクセラレーション!


85 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 21:29:16 7nhgvt6U
まあ新ルールだな
ARC−Vはアニメは散々だったけどカードは売れてたからアニメの反響は多分あんまり関係無いと思う


86 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 23:28:34 3SUlfutU
むしろアニメに期待出来なくなったのも9期のインフレ地獄が起こった一因ではと思わずにはいられない


87 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 23:42:14 cMS08Amk
AVは見てたけどヴレインズはもう脱落した
アニメの出来以前に肝心の新規カードに興味が湧かない
AVの頃は各召喚方法にテコ入れあって楽しかったのに新ルールで台無しだわ


88 : 名無しの決闘者 :2017/08/16(水) 23:57:49 ATzmhLbY
AVの数少ない良い点の一つだなそれ


89 : 名無しの決闘者 :2017/08/17(木) 07:57:12 vvj/GTnk
AVは旧カテゴリーを活躍させつつ新しい召喚を使うって販促のやり方としてバランスは過去最高だったと思うわ

リンクや新ルールに変わって愛着がない状態だからヴレインズは初っぱなから食わず嫌いしてる層が多いだろうな
今のところアニメの内容以前の問題
アニメも未だにファイアウォールだトーカーだリンク初期のカードばかりだしな
今までの主人公なら新エース


90 : 名無しの決闘者 :2017/08/17(木) 08:00:30 vvj/GTnk
途中送信
今までの主人公なら新エース出してる頃じゃね?


91 : 名無しの決闘者 :2017/08/17(木) 08:21:05 tby1PM2U
遊戯と十代は新エースに該当するのがどれかよくわからん
遊星は12話でターボ・ウォリアーを出した
遊馬は18話でホープレイを出した
遊矢は23話でルーンアイズを出した

このくらいの時点で新エース出してんの遊星だけじゃん


92 : 名無しの決闘者 :2017/08/18(金) 09:19:05 haRLbITQ
デコード、エンコード、ファイアウォールを出してる分で御の字だと思うぞ
12話でだいたいプロローグとして成立してるから、今後に期待って感じ

次の期待は、「ファイアウォール+α」によるリンクモンスターだな
遊星ではセイヴァー・/バス、遊馬ではホープレイ、遊矢では覇王黒龍並のインパクトが欲しい


93 : 名無しの決闘者 :2017/08/18(金) 14:50:10 TPzMmou.
プレイメーカーの思考が今のところ読み取れない
笑顔にしたいオナニーの方がまだ思考は分からんでもなかったんだがな
薄っぺらそうな雰囲気は最初から


94 : 名無しの決闘者 :2017/08/18(金) 23:43:34 7/zac9jk
コナミの商法が汚いから


95 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 00:23:09 ue4OTYik
いくら再録を豪華にしようとも新規が魅力なさ過ぎてなあ…カードパワーもやれる事の薄さも


96 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 08:37:09 EZ9EfdlY
最初にやるべき事が汎用リンクの充実、および過去テーマの環境への適応だったんだよなぁ
サイバース族の付録とかいらんから


97 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 09:23:37 COnEm5DA
「サイドラはシンクロ素材に便利!」「トリッキーって実は強いんじゃね?」
みたいな盛り上がり方はしてないよね
なんというか、「何もできないから、この構築でデュエルしよう」って消極的な印象がある


98 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 10:54:44 Q0ipz3gg
不満が多いコレパの剣闘獣やD・HEROのエクストラからssは
リンクがあるから出せたんだよな?
ズァークの再現度もリンクありきだったんだろうに・・・

あと、バニラで良いから下向き縛り無しリンク2が欲しい
これで火力2000有ればうれしい


99 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 12:49:02 uuFHLKyI
祭壇は旧ルールでもゴミ中のゴミ


100 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 13:22:23 GVdIFQ8I
>>97
そういう風にできないって考えが先に出てくる限りは盛り上がらないと思うわ
無理にでも、これは出来るからこうしようってみんなが考えないと何も変わらない


101 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 23:03:10 COnEm5DA
>>100
正直、それを促すべきなのは販売側だと思う。公共的な公園や町の自治とは違い、絶対者が管理しないといけない
販売側が「できない」を押し付けてしまったら、俺らは何もできない

リンクモンスター普及が早いなら弁護できたが、9期の悪夢が記憶に新しいのがね


102 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 23:40:32 snsQCg4.
>>100
レベルの足し算でも同じレベルを使うでもなく、現状のリンクはただ純粋な展開力しか必要ないからな
満足民も既存の戦略とシナジーが無さすぎて大半が匙投げたろ多分


103 : 名無しの決闘者 :2017/08/19(土) 23:46:24 d4wIrJnI
リンクの見せ札となるWFDで満足御用達仕様の壊れを見せて期待させておきながら、
実際に出すリンクの汎用は効果控えめで、過去カテゴリでの使用には基本堪えない代物という…


104 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 06:47:04 uwmfQSX6
汎用リンクが強いと今度はそれ並べるだけのゲームになって文句言われるのが目に見えてるけどな
リンクにだけ有利なルールのせいでランク4モンスターズと皮肉られてた時期より悲惨な未来しか見えないわ


105 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 10:17:33 .sIM.s2A
いや普通に満足してるけど
ファイアウォールで十分だわ


106 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 11:16:51 gZi.ifkg
>>105
最終盤面もファイアーウォール並べるだけじゃん…


107 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 13:26:55 zQ5H1mFk
コレクションカード遊戯王に戻っただけ
一期なんてゲームにならないゴミルールで実質コレクションだったしね
遊戯王が終わったんではなく先祖帰りしただけ


108 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 15:33:00 AoO4V/Sc
>>104
だいたい、コナミは極端なんだよ
俺が欲しいのは「○○族モンスター×2体」だの「○○属性モンスター×2体」であって
どんなモンスターでも2体並べたら汎用モンスターに化ける必要性はない


109 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 15:37:40 zQ5H1mFk
コナミはスポーツ会社
プロ野球と提携したりスポーツジムがあれば稼いでいけるんだから
紙っきれにやる気なんてないんだよ


110 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 21:04:57 py3F2s7w
オリンピック後は本腰を入れてくれるのかもしれない(適当


111 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 21:25:05 sM5T/Guo
今の所、利にかなった素材指定リンクって居る?
蜘蛛・クリ・バレル位しか思い付かない

>>110
燃え尽きてるかもしれんぞ?


112 : 名無しの決闘者 :2017/08/20(日) 22:11:01 aTDRftvw
だから満足してるっていってるじゃん


113 : 名無しの決闘者 :2017/08/21(月) 00:51:39 y5UYGQXI
ごめん


114 : 名無しの決闘者 :2017/08/21(月) 11:59:56 Becw7Gd.
リンクバンパーこそ素材サイバース縛りなくて良いだろ


115 : 名無しの決闘者 :2017/08/21(月) 13:51:31 GuvTIrMM
なんか主人公カードのお手頃っぷりは今までで一番良いな
時間を置いてから作りやすくなるのではなく誰でも作れる値段で組めるって前代未聞だわ
ただ有り難がってる人間がいるのか疑問だが


116 : 名無しの決闘者 :2017/08/21(月) 14:37:13 tFeHJmx6
ただでさえ売り上げ去年の半分以下だし色々組みやすくするとかは考えてるかもね
そうなった原因は新ルールのせいだが


117 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 11:45:45 I/xLZiCY
リンクモンスターは仕方ないにしても、エクストラモンスターゾーンにリンクモンスターが居ないとメインにエクストラモンスター出せないしくらいじゃダメだったのか?


118 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 12:00:56 n5beOf0s
主人公デッキ三種類も1年で出したりVジャンを追わせたりで言うほどお手頃という訳ではない気が


119 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 12:29:21 HK6lbY5c
サイガジェとプロキシーはサイバースデッキなら出来れば2枚以上欲しいしな


120 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 14:07:46 9MoSIDhI
サイバースだとむしろハニーボットとかいるしプロキシーは1枚でいいと思うのだが


121 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 14:25:17 OQQxHFtw
>>120
構築にもよるだろうけど俺はゴウフウとかヴィーナスとかスケゴとかも使うからハニーボットより優先させてる
その上でいろいろ考えたけど2枚あった方がいいって結論に達した


122 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 15:08:12 CQZ5iPGc
ヴレインズの現状を見て良しとしてる奴ってこの程度で満足なのかな
少なくともAVの方がいろいろその後を考案できて視聴者を楽しませてくれてたし
ヴレインズは誰も考案とかしないしネタバレ来てもふーんで終いだから
今のこの空気はあからさまに個人がつまらないとか面白いって言い合う以前の問題
半年前の勢いからまさか遊戯王がここまで末期になるなんて思いもしなかった


123 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 15:42:30 S8ksiTz.
2chの高騰スレとか見れば分かるけど今全国的に遊戯王が投げ売られてるからな
年末には遊戯王中心に扱ってる小売とか死滅するんじゃないかって思うよ


124 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 15:55:10 sDiFMj4c
AVの糞アニメっぷりと9期のクソ環境、そしてルール変更の流れるようなコンボが最強過ぎる
この連続攻撃に耐えれる者はそういまい


125 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 16:10:57 j8UTk5EM
世界大会の一件もマイナスだったなぁ
10期入ってから良かったことなんて某ブロが蘇ったことくらいやろ


126 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 16:41:24 CQZ5iPGc
>>124
大会やガチ勢事情はそうかもしれないけど
フリーでやってた人間は楽しんでたからな
最初の頃のDDとか強くはないけど使ってて面白かった


127 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 17:26:39 Mnyl6xKQ
9期フリー普通に楽しかったよ。その楽しさを消滅させ、9期の負債だけ残したのが新マス


128 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 18:50:58 lwUTsr36
次のストラクも素材サイバース縛りしてきそうで気分が上がらない
ってか、前ストラク何で出した?


129 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 21:32:35 n5beOf0s
>>125
某ブロ結局、新しい記事作ってない気が…


130 : 名無しの決闘者 :2017/08/22(火) 23:31:05 HaARjpYM
テスト


131 : 名無しの決闘者 :2017/08/23(水) 00:53:59 ha4pWs5E
>>127
真竜と十二は・・・


132 : 名無しの決闘者 :2017/08/23(水) 02:06:03 nVS0ubIg
新マスタールール発表された時5Ds開始時に適用しておけばゲームバランスも含めて今更騒がれる必要はなかったかもなぁとは感じる

実際ダークシグナー編までは新マスタールールの影響少ないデュエル構成だったし


133 : 名無しの決闘者 :2017/08/23(水) 04:48:23 LVtZvhSg
>>129
新しく作り直した所でゼアル最終回のまとめ書いてたぞ


134 : 名無しの決闘者 :2017/08/23(水) 14:40:01 46CQOSX.
遊作デッキ乱発はいいんだが今更キャラデッキ組んでもって感じ
一緒に遊びたかったアニメテーマどもが軒並み逝ったのがキツイ


135 : 名無しの決闘者 :2017/08/23(水) 21:38:42 WJZdAn62
>>118
最近は付録を使ったレシピに付録×3とか普通に書くようになったな・・・
前までは必須扱いで付録×1とかそっちの方がおかしかったんだけど、
こう書かれるとVj複数買えって書いてあるのと同じなんだよな・・・


136 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 08:26:59 sabnzw1o
付録ならギミパペの木馬がいい具合の調整で一番好き


137 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 09:03:24 RU/HH1Ck
アニメってやっぱ結構重要なんじゃないか?スタ速の実況板はアークソはシンクロ次元中盤ぐらいまで一回の放送で4スレ目まで行ってるのに終盤の融合次元は2スレ目いくかどうかvrainsからは1スレも消費してないという事実やっぱみんな遊戯王に愛想尽きてると思う


138 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 09:19:21 EXD8BbvY
それは遊戯王に愛想尽きてるんじゃなくてアニメに愛想尽きてるんじゃ
あと時間帯も考えろ


139 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 09:35:02 C3NQYJog
1スレもいかないんだ


140 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 09:39:39 9Fwu9ljg
カードがダメだからアニメにかけるのは本末転倒
ヴレインズ単体にそんな影響力はない


141 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:01:05 j4MreIOI
なんか「ヴレインズを駄作にしたい人」がいるみたいで、ちょっと言動が気になる


142 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:13:02 swTrN2xY
逆にアニメの評判が良くなくてもカードが売れることはあるわけで
アニメ放送はコンテンツがまだ続いていると思ってもらうための宣伝或いはアピールに必要なだけで中身は比較的どうでもいいのかなという印象
運良く良作が生まれれば儲けものといった感じで


143 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:27:41 9Fwu9ljg
遊戯王を根本から否定する新ルールに加えて
ぽっと出の召喚ばかりをプッシュする負の連鎖は今までなかったわけで
それを受け入れろよってのも無茶な注文だと思うよ
今までとは全然状況が違う


144 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:31:47 FLEuQqp.
9期でぶっ壊れテーマ乱発しすぎたからって言うのもあるだろうが、結局それも作ったのコンマイだからなぁ・・・


145 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:34:49 .IKn7w2c
ヴレインズ愚痴スレはここですか


146 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:44:19 P6MN6zRk
ぶっちゃけ遊戯王というコンテンツ自体盤石でポケモンみたいに永遠に続くと思っていたがアークソとマスタールール4のおかげで揺らぎ始めてる10年後生き残ってるのかわからない消えてるかもしれない
ちなみにヴレインズは好きな方です


147 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:44:50 qPFfZ1Gw
>>144
この環境を新ルールと召喚方法で一掃してくれたらと思ってたけど
それに必要なカードやテーマを用意し損ねてスタートダッシュで盛大にこけてしまった感


148 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:48:29 RMC7F0cg
アニメやリンク召喚自体はわりと好きなんだけどエクストラモンスターゾーンがやっぱり糞過ぎるんだよね…
九期のインフレ抑えてくれるのかと思ったらそんなことなかったし

まあヴァンガードでも双闘でインフレ的な意味でさんざんやらかしたのに今でも生き残ってる辺り遊戯王なら大丈夫そうだけども


149 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:53:00 qIzJkcco
アークで全召喚使えたから急にExゾーン作られて
梯子を外された感が否めない


150 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 11:54:35 EUc2onIw
で、結局今んとこ遊戯王はカードゲームとして面白いのん?


151 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 12:22:31 K60rYLk6
トリックスターとかは回してて面白いとは思ったけど、新ルールの犠牲になった過去カテゴリ以上かっていうと…


152 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 16:56:42 7dYbnFxM
カードプールが広いぶんカードゲームとしては面白いよ


153 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 19:33:46 q9iCU9iM
新しいテーマをほとんど強化せずにまた新しいテーマ作るを何度も繰り返すのは本気で止めてほしい。


154 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 20:11:21 xMCpMcPs
新ルールで色んなデッキに打撃与えたのに十二獣だけ全く影響なかったの本当にクソ


155 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 20:19:39 jpMaPUh6
そっちは禁止制限で殺したでしょ


156 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 21:41:30 QUkSZlAg
結局禁止制限で殺すならキャラデッキ勢を殺してまでルールを変える必要はあったのだろうか


157 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 21:53:10 VAyFs7lg
高騰スレ見てきたけど本格的にヤバイな
1パック70円とか80円の投げ売りとか今まで無かったでしょ…ストラクも投げ売られてるとは思わなかった


158 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 23:22:30 IYKkP6Aw
何言ってんだ?そもそも環境デッキを殺すためのルール変更だと思ってる方がおかしい


159 : 名無しの決闘者 :2017/08/24(木) 23:47:49 ImG.KVFs
環境リセットを目的としたルール変更なのは違いないだろ
ただ、その環境リセットの理由が新召喚カードの促販のためなのが大部分ではあるけど


160 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 00:00:35 FnX6QeBk
>>157
そのパックは現ルールにそってないし、
ストラクは再録豪華なだけっていうイメージ・・・
リンク縛りなんて要らなかったし、
交互リンク推奨しておいて狙う価値無いレベルの効果
打点も低いし、目玉は何だったのか解らない
とりあえずギャラサイありがとうございます ほんと助かります


161 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 00:08:55 s.E5pG0E
原作人気にあぐらかいて、まともに製品設計してこなかったツケでしょ。


162 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 01:42:37 Qa6HPx/6
AVはアレだったがそれでも映画効果が大きくユーザー数が大分増えて、アニメ仕切り直しで更に勢いが増すと思ったのに
糞ルールで一気にパァよ
ほんとコンマイが何を考えてるのが分からん


163 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 01:49:40 ieAu6i16
まぁ結局これ以上進めないとこまで来ちゃったってことでしょ
avで… avの売り上げが良いのは強いカードが出たおかげ
強いカードが出れば売れる 強いカードを作る強いカードを…以下ループ
これでゲームバランスはぶっ壊れる
そこで止めたんだろう
だけど当然強いカードが弱くなれば売れない訳だから、それを承知の上でバランス維持に走ったんでしょ
自由度高すぎてもう管理できねぇってなって困ってそうだったしな。


164 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 02:10:49 2KiDKPZ2
アークファイブ録画したの2周も3周も見てた
ヴレインズ録画するけどリアルタイムで見れたらすぐ消してます


165 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 06:36:31 FN5m0Odw
アークファイブ2、3周もするとかガチガイジか?


166 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 09:53:48 q3VM7J5M
アークの時公式側もペンデュラムを上手く使いこなせてないように思えたし
おっさんスタッフが新召喚に頭がついていかなくて使いこなせてないように思えるわ
ヴレインズも今のところ無難にリンクは使ってるくらいの感覚だし
素人じゃない公式が使い方を知り尽くしてなきゃダメだろと


167 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 10:21:20 uF04QLLs
ヴレインズはヴレインズで些細な構成ミスが多いしもう限界なのかなと思ってしまう


168 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 11:36:23 G/hD2bYQ
ぶっちゃけ何やってもマイナス方面に持って行きたがるやつらが全滅しない限りもう無理だと思うわ


169 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 12:07:31 qhgzJVmo
マイナス方向に持って行きたがるも何も、そもそもミスが目に付く時点で減点不可避ですし…

AV以外の歴代はミスはあれど別のところで点数稼いでカバーしたのに対し、
VRは基本は押さえてるんだろうけど、他に加点対象となる部分がないから結局低評価って感じというか…
(AVはそもそも基本すら出来てなくて最後まで落第点レベル)


170 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 14:31:58 560cV8bc
そういや、そもそもの遊作のデッキって何をするデッキなんだろうな

毎回ガチャ入手モンスターで勝ってるってことは、絶対的なエースがいてそれを出すためのルートを何本も用意しておくって型でもないし
毎回ガチャやってるってことは、Exが充実してて汎用コンボから臨機応変に呼び分ける型ってことでもないし
かといってスキルを最大限に活かすための自ライフ削り+低ライフ時効果って型でもないし・・・


171 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 14:39:12 G/hD2bYQ
そういうことじゃなくてだな、すぐに叩きとか悪い方向に話持ってったりするから盛り上がらなくなるわけで
この前のゴーストリックの新規の記事が分かりやすいと思うが、これで◯◯が出来る、じゃなくて結局××出来ないって事
(件の記事で言えば駄天使の特殊勝利条件達成のサポートに使える、じゃなくてリンクモンスター対策出来ない事ばかり言ってる感じ)
そういう所ばっかり持ち出していつまでも愚痴るばかりじゃ何やってもダメでしょ


172 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 15:37:41 esvJVVzw
祭壇民


173 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 15:47:22 FnX6QeBk
ゴストリで思い出したけど、
KONAMI「強化するよ」
俺ら  「ヨッシャ!!」

KONAMI「1枚だけで良いでしょ?」
俺ら  「は?」


嫌な事件だなぁ(現在進行形)


174 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 16:07:27 esvJVVzw
そりゃKONAMIにとってはとっくに過去のものなんて本当はどうでもいいしなぁ
許されない


175 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 16:35:34 pwenuLrY
遊戯王の売上が落ちた要因はルール変更よりも
「10期に入って刷られたカードの効果が基本的に控えめ」という部分にあると思ってて、
9期の売り方が「最新パックのカードが最強だから買わないと遊戯王出来ない」を繰り返して
インフレによる遊戯王の寿命を犠牲にしながら短期的に売上を稼ぐやり方だった

っての見てちょっと納得
ARCV期は全体的に攻撃力を200か300下げて出してたら大分マシだったと思う


176 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 17:26:29 9VaNxeWQ
コンマイガ悪い方向に持ってくからYPも悪い方向に持ってかれるんだよなぁ。できることよりできないことのが増えてんだし頭お花畑じゃない限りマイナス方向に行きますわ。


177 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 18:04:14 eb3HDakM
YPってなんて読めばいいんだ?
Young People = キッズ様の略でヤップー??


178 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 18:09:28 G/hD2bYQ
だからさ、いつまでも出来ない事ばっかりグチグチ言ってても何も始まらないんだからしょうがないじゃん
だったらせめて今何が出来るか、新規で何が出来るようになったかとかの方がよっぽど有意義な話題でしょ
逆に無理矢理にでもいい方向に持ってくぐらいの気持ちじゃなきゃ盛り上がるもんも盛り上がらなくなるわけで


179 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 18:11:32 e8qQ5wBU
減りに減った今の数が多少ポジティブになったところで盛り上がる物も盛り上がらねえよ


180 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 18:26:11 G/hD2bYQ
わかった、じゃあもう無理だからこの件には俺はこれ以降口は出さん
ただ最後に一つ言わせてもらうが、悪評が付きまとい続けてるものに新規や復帰勢が居つくと思うなよ


181 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 19:21:55 9VaNxeWQ
悪評ばらまいたコンマイが払拭してくれることを祈ってるわ


182 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 23:32:25 pwenuLrY
クリフォートや影霊衣あたりまではメタゲームとか考えてたけど
プトレノヴァインフィニティやEMEmから考えるのが馬鹿らしくなって
純テーマ構築や属性統一デッキで遊んでたら新マスでなぁ…

盛り上げるような話題?アニメ面白いのとスターターが豪華だよね


183 : 名無しの決闘者 :2017/08/25(金) 23:52:29 a/lotf6.
クリフォートはライフ消費激しいからエレキで顔面殴り倒したり、ネフィリム相手にNo.104使ってた頃は割と楽しかった
そこからのプトレノーデンとかいう俺にOCGをやめさせたこと以外褒めるところが何一つとして見つからないガチゴミへの落差はほんとひで


184 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 04:23:40 ibvRkHlg
今ならノーデン解放してもあんまり影響なさそう
つかトーチのがつよそう


185 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 09:07:14 8bdQN2bM
ご冗談を


186 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 14:41:03 XStWRsxE
>>185
冗談じゃないかもよ。
新ルールなら


187 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 15:03:18 ibvRkHlg
リンクで展開し始めると展開力しかシナジーが無くなるから、ノーデンの印象はカップ麺から2体出てくるワンタイムパスコードになったわ
なんか間違ってる?


188 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 16:55:34 WzMsI8/Q
>>187
トークンは墓地に残らない
使い切りで再利用できない
ノーデンは墓地に残る
蘇生すれば効果ごと再利用できる


189 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 19:12:44 u1D/URWI
アンチは否定するかもしれないけどアークって作品に華があったと思う
設定と初期段階が平均以下でもカバーしてくれる期待感と絵の良さとか

ヴレインズは華がないので平均でも平均未満でもよく思えない


190 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 20:43:31 XuXqW00w
ああ、綺麗なラフレシアだったな


191 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 21:02:03 zqMMnJ5s
キャラデザの酷さはトップクラス
アークのモブのクオリティは良いよな? 議長たちは酷かったけど
寄生虫男(名忘れ)も雑だからここら辺でデザイナー止めたのか?


192 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 21:05:55 8bdQN2bM
まあ素材のポテンシャルはあったさ、そりゃあ
見事に料理に失敗してテロ級の品が出来上がってしまった


193 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 21:22:21 c9GMQfU2
作画?ああ良かったな作画(サヤカから目を逸らしつつ)


194 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 22:22:40 5dUSObSw
確かに作画良かったな(遊矢VS徳松戦思い出しながら)


195 : 名無しの決闘者 :2017/08/26(土) 22:41:40 FijgFtdQ
作画?まあ、いいときもあったな(黒咲対瑠璃戦から目を逸らしつつ)


196 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 00:08:16 c5cJ/Ag2
こんな流れのようにアークの話題ふれば盛り上がるぞ


197 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 00:11:01 Z1bih8Kk
昨日フジテレビで放送していた昭和VS平成 アニメ・マンガヒーロー・ヒロインランキングで遊戯王がない時点でアニメ界でも遊戯王を見捨てたことになる。

その原因を作ったのは無論頭虚飾まみれのKONAMIと上代、小野である。


198 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 00:19:47 bvegcq62
※197
フジは昔からやらせが多いぞ、その証拠にトップの悟空は多少分かるがランキングに大量に連ねるワンピキャラは明らかに自分らが放映してるアニメびいきだし


199 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 00:27:31 JQLAVB9I
まあ真面目にやっても遊戯王アニメは入らんだろ


200 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 02:04:50 exBvJ8ys
アニメとしてはメジャーな類ではあるが、ヒーロー・ヒロイン的にはなぁ…


201 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 03:32:02 TsIcR5J6
カードゲームやるまではほぼ悪役みたいな面してるし、やってからはヒーロー!!って感じではないから遊戯王の遊戯!とはいわないだろw世界とか救ってないし(映画だと救ったか)


202 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 16:37:11 6ktlYpjE
まあ、どうあがいてもやってることは基本的にカードゲームだしヒーローチックとは言い難いよね
たまにリアルファイトとかオカルトファイト始めたりもするけどそれはあくまでもメインじゃないしな


203 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 17:35:11 N/uFDqvQ
>>197
確かに承太郎や銀さんとか居たから映画あったし遊戯か海馬は入るだろうと思った。
まあ上記2名もUSJあったからだろうけど


204 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 17:37:05 yhdoYrXw
あくまでヒーローだからヒーローで勝負するなら遊戯も海馬も入らんだろう


205 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 17:42:44 EIDhc5NE
遊戯王はゲームがキャラクター食ってしまってるからなあ
アニメと漫画に主人公はいてもOCGに主人公はいない


206 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 17:45:53 HRZ8OmiQ
コナンとかシャアが入ってなかったらそれで納得できたとは思わないでもない
一面で視ればヒーローと言えなくもない要素は無くもないけど、こいつら別にヒーローじゃないよねと…


207 : 名無しの決闘者 :2017/08/27(日) 19:17:45 xY61Q1Vw
SAO以上にアイカツが浮いてたランキング過ぎた

投票の幅が狭過ぎやしませんかね…


208 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 00:21:25 ya7jBz/Q
>>191
VRAINSのキャラデザよく言われてるがモブは確かに適当な所結構あるけどメイン側はそこまで酷くないと思うんだけどね
遊作、Ai、葵、草薙、晃、エマとかはまだ良い方に見えるが(リボルバーもまだ素顔残されてるし)


209 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 00:26:11 g6aVdQWA
まあ、歴代に比べたら劣ってる感はあるね


210 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 05:21:05 1TqybGSo
引退プレイヤーへ夜遅くにイルカの格好をした使者を送ろう
きっとワクワクを思い出してくれるよね?


211 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 12:24:08 w0uQ..lM
もう遊戯王ヴィランズなんか来年の3月で終わってどうぞ


212 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 17:13:41 w/.BlE3A
>>211
そんな遊戯王なんて始まってないから終わりもしないぞ


213 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 18:21:49 w0uQ..lM
遊戯王ヴィランズ→遊戯王ヴィレンズ
つまり遊戯王ヴィレンズは来年3月で終わってどうぞ。って意味。

理由はひとつ、つまらん・キモイ・原作遊戯王以下の3つです


214 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 19:07:52 9.X813.E
ひとつって言っといて3つ挙げるとかどこの空飛ぶモンティパイソンだよ


215 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 19:10:16 AMKVY6jQ
>>213
1つ、ヴィランズもヴィレンズも聞いたことがない
2つ、理由はひとつと言いながら3つもあるのはおかしい
3つ、そこまで嫌いなのに来年3月まで猶予与えててかわいい


216 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 19:38:44 vU8rz1w.
このまえ荒しスレ立ててなかった君


217 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 21:10:16 4JB2F30w
遊戯王ヴィランズ
 -悪役サイド編-
1幕.DEATH-Tランド編
2幕.王国編
3幕.クラウン編
4幕.グールズ編
5幕.ダーツ編

駄作臭が凄いが面白そうじゃん
ウキウキしながら海馬ランド創ってる所想像すると・・・
あ、DEATH-Tランドはヤバイ ネズミに怒られそう


218 : 名無しの決闘者 :2017/08/28(月) 22:58:48 7SCARX0I
>>217
ペガサスやマリクが歌に合わせて自己紹介したり踊りながらデュエルしたりするのは中々おもしろそう


219 : 名無しの決闘者 :2017/09/02(土) 08:47:45 EQv4gpu2
ARC-Vが糞だったのと新ルールだな
VRAINSはつまんなくないけど普通だし新ルールは面白い動きもあるけど出来なくなった動きのストレージが凄い


220 : 名無しの決闘者 :2017/09/02(土) 14:14:55 E6nERjm.
仕方ない


221 : 日本の国会議員 :2017/09/02(土) 17:04:55 jhUW1006
遊戯王VRAINSは今すぐに放送を打ち切るべき‼
新マスタールールも今すぐに廃止するべし


222 : 名無しの決闘者 :2017/09/02(土) 17:06:05 DSXdoSBc
高額カードないと人権がない


223 : 名無しの決闘者 :2017/09/02(土) 18:14:57 E6nERjm.
今の必須カード全然再録しないからな
そら売り上げ下がりますわ


224 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 13:53:24 EIxoCgEs
ところで他のカードゲームの現状の盛り上がり具合はどうなんですか?
有識者の方おせーて

主にバトスピ・デュエマ・ヴァンガ・ポケモンカード


225 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:04:05 OUHYV2gk
どこもソシャゲに客とられて死んでるよ


226 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:18:27 Ju76qkEA
バトスピ…アニメやってない割には奮闘
デュエマ…不調
ヴァンガ…普通
ポケカ…好調
ソースは池田のTwitter
ソシャゲのせいで思考停止してるやつよくいるけど本当見苦しいわ


227 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:21:40 D06hpzus
池田という人が信用できるかによる

ソシャゲは、一部ゲームが問題を起こしているそうだな


228 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:31:14 Ju76qkEA
池田本人は俺自身も信用できないし実際キ○ガイだと思うことも少なくないけど売上の件に関してはしっかりと集計機関の名前と引用の許可を得たと明言した上でURLも提示している
これで嘘ついてたらその集計機関から訴えられてもおかしくないしその情報も金払えば誰でも見られるから嘘つく理由ないと判断したので信用している


229 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:42:18 D06hpzus
ソース元は集計機関なのか。じゃあ個人の価値観ではないと
とりまソース元を調べてくるかね


230 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:43:03 zZwBD3LQ
ワイデュエリスト兼バトスピバトラー
バトスピはテレ東になってからのアニメが微妙過ぎる…やらかすとかのベクトルじゃなくて話が全然盛り上がらない二作だった

忍者好きだから新発売デッキが忍風でまた始めそう


231 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 14:57:55 lmocZgzE
>>227
遊戯王で有名な池田なんて1人しかおらんやろ


232 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 16:08:52 oqieT10Y
そう彼はⅢさんのイチゴパンツを…


233 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 16:14:10 sUU4BnlU
遊戯王三大池田
遊戯王三大小野


234 : 名無しの決闘者 :2017/09/03(日) 23:01:23 S8CHmC0g
アークが糞で終わったんだからもうちょい慎重に行くべきだった
新ルールも糞でやめる理由には十分すぎた


235 : 名無しの決闘者 :2017/09/04(月) 12:20:13 LHlMMnWw
ぶっちゃけた話、リンクスっていう絶好の実験場が有ったんだから、そっちで試してから新ルール導入すれば良かったんじゃないかと…
エクシーズまではまだしも、ペンデュラム以降の見切り発車度合いはちょっとどうかと思う


236 : 名無しの決闘者 :2017/09/04(月) 16:41:45 NstCHk.k
P召喚導入でフィールドにゾーン新設、配置変更の前例ができてしまったのがねえ
1度やったら2度目もOKって感じで、案の定EXモンスターゾーンなんてできちゃったし、Pゾーンも統合だし
たぶんまたフィールド変わるんだろうなあ


237 : 名無しの決闘者 :2017/09/05(火) 01:11:44 tWirOPaU
ゾーン新設は他ゲーでもあるし別に良いけどゲームを発展するためじゃなく蓋するためにしたのが問題だったと思う
デュエマバトスピヴァンガもゾーン新設あったけど自由度が著しく落ちる様なものではなかったし


238 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 00:35:46 QZO153vM
ヴレインズは目新しさがないから
クソアニメにもなれず無駄アニメになりつつあるな
ヴレインズって今のところ無なんだよな


239 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 01:40:02 E41FmzuE
まぁ設定だけ見ればまんま.hackかSAOの二番煎じだもんな
でもAI要素でどこまで差をつけられるか楽しみではある


240 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 12:23:33 CAultBYI
>>239
ないから、絶対ないから


241 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 13:25:32 14tlJ.T.
なんつうか良くも悪くもない
鮮烈な印象に残りづらい意味ではアークよりもダメかもしれない


242 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 14:45:49 MfupENck
デザインと名前のせいで期待値も低かったからフォロワーも少ない
中身も学習してないクソオリジナルルールに加えて特徴もなく
これで盛り上がる気がしないんだよな

ヴレインズは最後の希望だからなんとかして持ち上げて失敗させないぞ!って信者の気持ちも分からなくはないが
ヴレインズを最後にするならアークで終わってても大差ないんだよな


243 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 16:12:50 /I65RMmM
なんと言うか1番地味なアニメ
信者は凄い持ち上げるが普通かそれ以下だし


244 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 17:06:51 G5R7PGg6
そこに超展開やればテノヒラクルーやろ


まあアークのおかげで考えなしの超展開は逆に反感を買う事になりハードルは高いがね


245 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 17:17:44 /I65RMmM
>>244
余程面白くなければそこまで効果無いと思うよ
そもそも超展開=面白くなるってわけでも無いし


246 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 17:39:41 hmd0H31.
そもそも見ている人の絶対数が落ちてる今
もし万が一ここから爆上げで面白くなったところで・・・
トル数追ってるが実際酷いもんだぞ


247 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 18:34:18 74mvCswY
硬派な路線っぽいからベクターとかズァークみたいな事をやられても萎えるんだがな
でもそんなのが超展開と持ち上げられんならちょろいか


248 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 18:42:53 Puwfk6/M
遊戯王アニメって大体2クール目終了〜3クール開始ぐらいな時期が本番なイメージだし評価はこのあたりから変わるんじゃない
漫画・アニメ業界で最初そこまでだけど盛り返して人気出たケースも珍しくないし


249 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 18:45:18 /I65RMmM
>>248
遊戯王自体落ち目だからアニメが盛り上がったところでって感じが否めないな
盛り上がった言うてもネタ厨と信者が持ち上げるのは勘弁な


250 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 19:54:48 2Io3cYDQ
初代の遊戯王すらよく知らない知人がベクターだけは知ってたのは笑った


251 : 名無しの決闘者 :2017/09/07(木) 20:31:42 pOhjCxd2
VRは面白いといや面白いけど、アレでOCGの集客はまずできんよな
違うゲームメインでやってるんですもの


252 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 01:01:29 qlNuWtPo
じゃあ5D'sで集客もできないよなって話


253 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 01:35:44 avn3mBTM
ゴッズはなんやかんやスタンディングとライディングで半々くらいだったじゃん
VRは現在リボルバー後半戦以外全部スピード


254 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 05:23:43 hGPfHqkY
>>253
次の財前兄戦はマスターデュエルだぞ


255 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 07:58:11 RH5tvhMo
使われるカードがOCG化前提中心のVRAINSとアニオリ大量の歴代を集客力で比べるのも間違ってると思うがどうなんですかね


256 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 08:05:21 H/3qolk2
カード効果をOCG準拠にしたのは良いと思う
ウィラコチャ出たときに小学生が「相手ライフを1にする奴ください!」て言ってきて店員にOCGは効果違うって言わてれたときのしょんぼり感がかなしすぎて


257 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 09:42:13 ELcJsYbA
財前兄戦が1話終わったとしてもここまでのマスターデュエルは2戦/18話
年度内放映は最多でもあと28回
いまのペースのままで行ったとしてもマスターデュエルはあと3回しかない
というかいまのペースで行けてもデュエル自体あと13回しかない
年度終わりは話数のかかるデュエルになるだろうし・・・


258 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 16:57:16 xIwMGKhA
辞めた人はLINKに絶望したからだと思うし、
新規はそれを知ってる時点で始めないだろうな・・・悟り世代とか言われてるし
あと、ルール複雑過ぎる

増えずに盛り上げるなんて発狂させるチート連発しか無さそう・・・
新規判明の度に古いカードに光が当てられてたあの頃には戻らないんだろうな・・・


259 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 17:37:25 l84NgOtk
アニメで販促頑張ってるサイバースデッキが初心者向けじゃないのもどうかと思う
てかリンク召喚自体が分かりにくいし


260 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 22:53:08 uh57ruYw
>>175
そう考えるとやっぱりインフレの根本的な原因はユーザーの思考だな
メーカーはそれにあわせて作るのが基本だし


261 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 23:08:21 avn3mBTM
インフレさせると死ぬ
デフレさせると売り上げが下がる
そもそもスタン落ちとか導入してないんでインフレは必然

詰んでね?
せっかく取ったギネスもそのうちどっかに譲り渡す羽目になりそう


262 : 名無しの決闘者 :2017/09/08(金) 23:31:40 uiFJwIiA
遊戯王を救うには今のKONAMI全てが首吊り自殺しなければならない


263 : 名無しの決闘者 :2017/09/09(土) 15:52:58 ILh9RAes
>>262
そういう教唆的なこと言い出すのはすごくつまらない
他の人がそれなりに考えて意見交換してるとこにだと特に


264 : 名無しの決闘者 :2017/09/09(土) 15:53:50 v24PzeRc
遊戯王ユーザーも高齢化してルール変わった今カード始めるほど熱心だとは思えないわ


265 : 名無しの決闘者 :2017/09/09(土) 23:20:02 XrvoMg4E
周りで麻雀あきたらたまにやってた程度の人はルール変わるって知って以降続けとるやついねえな


266 : 名無しの決闘者 :2017/09/09(土) 23:32:34 GAYZsHOg
タダでコードトーカー配ったりするくらいコナミは焦ってるハズなのに
それが改善につながるかどうかわからないという

配布カードそのものは速攻で消滅してたりするそうだけど


267 : 名無しの決闘者 :2017/09/09(土) 23:34:03 Fhirj/eM
リンク召喚と新ルールの強制執行と受けいれがそもそもの間違い!!
KONAMIはトランプ大統領か阿部総理あるいはその両方のクズだ!
絶対にこの世から生き残るな!!


268 : 名無しの決闘者 :2017/09/10(日) 00:20:43 SiBKRn/2
>>266
新規がとっつきにくい雰囲気が全くもって払拭できてないのがな

サイバースデッキ商品にしろ、配布にしろどこかズレてて根本的な解決にはなってないと思う


269 : 名無しの決闘者 :2017/09/10(日) 12:38:37 jMVX63Mk
毎回毎回新システム追加でハードルあげんのやめない?
シンクロ、エクシーズ、ペンデュラム、リンクって、覚えなきゃいけないことどんどん増えてるし


270 : 名無しの決闘者 :2017/09/10(日) 12:45:16 QgaBSDXQ
戦士、魔法使い、悪魔、天使、機械、ドラゴンばっかだし


271 : 名無しの決闘者 :2017/09/10(日) 12:48:37 ZUQyfMhM
性能自体のインフレ以上に手段のインフレもとてつもなくなってるよな

新マスタールールもそれらに対する根本的な抑止力になってないし…


272 : 名無しの決闘者 :2017/09/10(日) 18:48:29 EdCovgOI
ぶっちゃけた話、変えるなら変えるで別ゲーレベルにするべきだったと思われ
ボードゲーム要素を追加するなら、むしろ迷宮ルールとかそっちを持ってくるべきだったかと…


273 : 名無しの決闘者 :2017/09/11(月) 09:47:49 GLIo8inM
・キャラがさして多くもないのに全然掘り下げられない
・既にいらない子ができている
・ストーリーの根本の謎の部分がなかなか進まない
・その割にデュエルが多いわけでもない
・どこに山場があったのかよくわからない
・主人公の持っている情報が開示されず、視聴者が持っている情報量より常に多い

実はこれヴレインズと漫画アークファイブが共通して抱えてる問題なんだよな


274 : 名無しの決闘者 :2017/09/12(火) 19:57:03 cqAaAQWo
遊作の過去に何があったとか引っ張るほど知りたい人いるのか?


275 : 名無しの決闘者 :2017/09/12(火) 20:38:45 jABPLn9A
あらすじでは遊作の過去は明日(少なくともお兄様とのデュエル内)で明らかになる筈

漫画ARCはアダムがアニメでいうズァークとかならともかくその線は消えつつある以上出し惜しむ必要はないよね


276 : 名無しの決闘者 :2017/09/12(火) 23:35:26 DqabiDaI
AVの例を考えると明日もまた引き延ばし展開が入って結局明かされない可能性も十分あるからあまり期待はできないぞ
まぁ引っ張った割にそんなに大した内容じゃなくて、結局盛り上がりには繋がらないっていうパターンが一番あり得そうではあるが


277 : 名無しの決闘者 :2017/09/12(火) 23:43:43 PIVao6Uw
VRってなんか盛り上がりに欠けると言うか盛り上がらないって言うかなんかひたすら地味って感じ
明日で色々明かされてもあまり反響は無さそう


278 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 04:59:39 HeeCy/jE
一話でスクリーンとか現実世界にダメージ与えたり、
VR人を焼き払ったりと色々していたあの頃・・・


279 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 07:34:43 5LvWQXRw
結局あのクラッキングで焼かれたアバターの人達はどうなったんだろう?
ワンショットキルで大ダメージ受けたり片腕食いちぎられるくらいならフィードバックダメージも無いっぽいからネトゲでPKされただけみたいなかんじなのか?


280 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 07:56:17 FlYKgYeA
ストーリーに親近感が沸かないと視聴者は引き付けられないんだなって感じたわわ

GXは学校とか身近なものを取り入れてて比較的現実に近くて受けたんだろうし
だからこそ異世界編は受けが悪い

AVも最初はサーカスって現実にあるものを題材にして、モンスターを使って現実の曲芸やパフォーマンスを披露って魅力的に思えた

ヴレインズはaiとかハッカーとか身近なものがなく
視聴者もポカーンだろ


281 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 11:23:58 uvO5wsGQ
その理屈が正しいなら異世転生とか全滅だな


282 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 11:29:28 YjP2BcZc
「大変なことになってるらしい草薙の弟」ってのがすでに死に設定になってるあたり
相変わらず後先考えずに話作ってんだろうなぁってのは伝わってくる

そんな弟が実在すんなら草薙がスルーなのは変だし
遊作を騙すためだとしたら草薙が気に掛ける演技をしないのはやっぱりおかしい


283 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 16:22:09 Q.JVo/vI
ぶっちゃけ現実的なものであれば何でも受けるわけでもないんだけどな
あとサーカスは完全に足を引っ張ってたので失敗の部類だね

>>280
一応言っちゃダメだと思うけど、技術再現なら一番近い世界だと思うよ
VR空間で技術ハードルが下がってしまったよ

>>281
まあその人も異世界物は駄目って言ってますし(震え声)


284 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 16:54:45 vPDufsc.
DMはエジプトとか出てくるけどエジプトは身近なものではないので親近感が無い
GXはデュエルの学校とか精霊とか現実離れしてるので親近感が無い
ゴッズはバイクに乗ってデュエルとか意味不明なので親近感が無い
ゼアルはカード拾っただけで頭おかしくなるやつが出てきたりするので親近感が無い
AVは実体を持つソリッドビジョンとか現実に無いので親近感が無い

どうとでもこじつけれるもんだな。「親近感が無い」とかいう意味不明の文句は


285 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 19:25:05 o2tiCmXE
VRAINSはカードゲームアニメのスパイスとしてサイバーSF要素を組み込んだってよりもサイバーSFアニメを基礎としてカードゲーム要素を混ぜ込んだような印象を受ける。それくらいにデュエルよりも架空電脳世界の説明にばかり熱心過ぎる
5D’sで言えばデュエルよりもひたすらバイクの操縦技術の話に時間割いてるみたいなかんじ


286 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 19:32:18 VOep5db.
>>282
今日の話まで同意見だったが、弟や事件について深く語るとハノイへの憎しみが湧いてきてお互いブチ切れるから敢えて触れてこなかったのかなと思った
18話まで見なきゃ分からないあたり視聴者には優しくないが


287 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 21:30:30 /EFE8Q42
アニメは製作側が堅実な内容で作り過ぎてる感はある
前作が奇をあてらいすぎて失敗したのとOCGが大きなルール改正した反動なんだろうな
守りに入らざるを得ない感がひしひし伝わる


288 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 22:28:28 hvf6vgCM
良くも悪くも印象に残らない感が強いかなあここまでのブレインズは…
再登場したブルエンも今ひとつパンチが足りないというか…無個性って範囲ではないけど


289 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 23:29:21 lOwAjtVw
>>287
今までと比べて堅実な分、どこで爆発するか楽しみではある
そろそろEXからリンクモンスター以外も見たいなー


290 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 23:57:23 Q.JVo/vI
>>287
前作は先攻はドローできない事と新ゾーンの扱いさえ問題なければ何でもやらかしたからなぁ


291 : 名無しの決闘者 :2017/09/13(水) 23:59:21 Q.JVo/vI
>>289
背景で使ってても実際のデュエル中に召喚して欲しいよね
つか融合のカードの登場はアニメ皆勤賞に関わる


292 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 20:09:02 jDQFkYLo
ルール変更しておいてアニメでリンクモンスター以外出さないのは酷いと思う


293 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 20:15:32 qxgmoul.
ちょこと出せば喜ぶのは5D'sの頃から味を占めているよね
ゼアルでは完全にシンクロ出さなかったけど


294 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 20:56:24 pkuOyvLw
>>292
KONAMI「リンク召喚リンク召喚!!リンク召喚以外は出すな」
これはリンク召喚しか出さないアホ企業KONAMIのメッセージ。
リンク召喚はやっぱりリンクソだった!!(反論は無意味)


295 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 21:17:31 Ov08Q/J.
どうせシンクロとかペンデュラムとか出したら祭壇民が嬉々として小野ニーだのトマトよりペンデュラム召喚の使い方が上手いだの鬱陶しく騒ぎたてるんだろうなってのは何となく予想がつく


296 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 21:59:53 4cAm80v.
>>294
1話でモルモ出した癖にな?


297 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 22:33:12 vbhT.rXg
正直な話今はそこそこ盛り上がってると思う


298 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 22:45:58 qxgmoul.
>>296
モルモだけどエクシーズモンスターそのものも出てたし


299 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 23:00:27 QuaalivM
ハマーコング出てたな


300 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 23:15:07 xmbRpIYo
イメージ的に
playmaker→シンクロ
リボルバー→エクシーズ
ブルーエンジェル→儀式
鬼塚→融合は出せなくもなさそう(そして使わない方が強そうとも言われそう)


301 : 名無しの決闘者 :2017/09/14(木) 23:20:58 qxgmoul.
>>299
あと電子光虫


302 : 名無しの決闘者 :2017/09/23(土) 08:52:14 EzLqF/D.
アニメとかグッズとか好きな層からしたら今かなりいい流れだと思う
劇場版作られるしフィギュアも作られるし動画配信されるし
初代だけかと思えば続編シリーズも期待できる感じだし

まあカード売上あってのコンテンツなわけだけどな


303 : 名無しの決闘者 :2017/09/26(火) 07:07:17 KUlrspRY
ペンデュラムを止めたいとはいえ、新マスタールールとリンク召喚で融合・シンクロ・エクシーズを巻添えにすることは下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策中の下策😡
こんな奴らに加担し、リンクヴィレンズパックを楽しみにしているやつと反論しているやつを規制対象にするやつは人間以下の猿以下だな


304 : 名無しの決闘者 :2017/09/26(火) 10:33:41 KUlrspRY
KONAMIは世界を敵に回してでもリンク召喚売らせる気しかないから、リアルに天罰か杭に刺されて氏んだほうが世のため人のためですので


305 : 名無しの決闘者 :2017/09/26(火) 12:18:02 p3WR5nE.
そういえばデュエルリンクスでGX出るけどその先のシリーズも出ること確定だよね?
スピードデュエル基準だからアクファも出るとしてペンデュラムはないんだろ?
あとブレインズが参戦したら新ルールに改定されんのかな?
どっちみちシリーズが追加される度にリンクス終わりそう


306 : 名無しの決闘者 :2017/09/26(火) 23:51:19 2mxU93rI
>>305
ワールド毎にルールを制限しそう


307 : 名無しの決闘者 :2017/09/26(火) 23:53:15 2mxU93rI
例えばGX以降のシンクロ〜リンクまでをDMワールドやGXワールドに持ち込めないとかそういう奴
融合はどのワールドにも出現しそうだが


308 : 名無しの決闘者 :2017/09/27(水) 21:01:09 /OyW8M4g
新ルールって前例があるから、
ヴレインズ終わる半年〜1年前ぐらいに斜め上マーカー出して、先攻EXゾーン占有と手札誘発による制圧ゲーが加速した挙句、ヴが終わった後にまた新ルール適用でリンク召喚も死ぬんじゃないかと、気が気じゃない


309 : 名無しの決闘者 :2017/09/27(水) 21:07:59 nZDM.kfw
それならそれでまたデッキいじり直すだけだからなぁ、どうやって適応させるか考えるのも楽しいし
ただスタン落ちで考える以前の問題になったら流石に投げるけど


310 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 03:25:07 kdsMsG4Q
エクストラデッキではないもう1つのエクストラデッキからモンスターを出す召喚法とか出したりして...
「エクストラデッキから召喚するわけではないから出るモンスターはエクストラモンスターゾーンには置きません」みたいな裁定出しそう


311 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 11:50:55 2VSRyJ/I
あるいは「新モンスターゾーン」が追加されて、新召喚法だけはそのモンスターゾーンに出せるとか


312 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 14:16:45 kif6KAIY
>>311
レイアウトが崩れるだけなのでやめて欲しい
マスター3のPゾーンも新マスターのEXモンスターゾーンもマスター2まで不変だったレイアウトをぶっ壊してくれたからな


313 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 14:47:52 ScVAT7HI
9期の頃ってまだ自分好みのオーダーメイドで楽しめる時代ではあったんだよなぁ

今はどうしてもやれる範囲が減って自由度もくそもない


314 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 19:46:11 IJriwHsk
>>313
楽しもうとするとフルボッコにされる時代の間違い
半端な覚悟で入ってくるなって雰囲気だったね


315 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 23:50:38 Ao6/h57.
>>314
そんなことはガチキチガイデュエリストがやること。
ファンデッカーには関係ない


316 : 名無しの決闘者 :2017/09/28(木) 23:56:32 MLDhhExo
ファンデッキは勝てなくてもやりたいことさえできれば割と満足できるけど、何もできずに殺されるとか珍しい光景じゃないからなー
遊戯王でティミーやジョニーがスパイクと対戦するとほんとに辛い


317 : 名無しの決闘者 :2017/09/29(金) 00:55:30 IvUxdrj.
>>315
ガチは常にいるけどマスター3のガチはなんか違う
表現できないけど違うんだ


318 : 名無しの決闘者 :2017/09/29(金) 08:05:36 MXQ669Ps
>>317
そんなことはファンデッカーには関係ないこと。ただカードに愛さえあれば良い。

勝つことしか目がないガチ厨とガチ厨がわいた原因カードとリンクカード、新マスタールールがこの世から消えれば全て解決ですよ
そいつらには愛もない生きる価値もないただのクズ野郎ですから


319 : 名無しの決闘者 :2017/09/29(金) 09:00:50 IvUxdrj.
あとペンデュラムもだ


320 : 名無しの決闘者 :2017/09/29(金) 09:06:01 zaqLychI
確かにペンデュラムも同罪だな
マスタールール3から崩壊が表面化してきたわけだし


321 : 名無しの決闘者 :2017/09/29(金) 15:23:17 dP8RQNVY
ぶっちゃけPってモンスターの大量展開が容易になっただけで、戦略性が発展したとはとても言えない状態だからなぁ…
どうせなら通常召喚権を増やせるとかそっち系に発展して欲しかったっつーか


322 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 00:59:39 LDn61hnw
盛り上がってないように見える最大の理由はこういうスレ立てて文句ばっかり垂れ流す奴がいるから
ゲームに対する文句ってのは普通なら良いゲームになってほしい気持ちの裏返しで出るものだけどこういう奴らはただアホみたいに同じような愚痴を色んな場所で繰り返すだけ

そんでわざわざ糞みたいな愚痴をネットに書き込む奴なんてコンテンツ全体から見ればごく一部ってのが理解できない馬鹿が真に受けて一緒になって騒ぐ
で、>>1も↑の理屈が理解できてない馬鹿だから自分から愚痴垂れ流しといて「遊戯王って文句ばかりで盛り上がってない!」とか被害者面する

馬鹿の永久機関


323 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 17:41:20 Vup/N40o
>>322
主観で語ってて草。俺が思うから世界はこうなんですぅ!


324 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 18:25:48 LDn61hnw
娯楽は主観的に楽しんでなんぼだろ
取捨選択すらできない客観視で無駄にイライラするより余程建設的


325 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 19:03:10 JXjvghVQ
愚痴言いに来てるのに、建設性を求められても…
そもそも、遊戯王に対して文句付ける、のに対して文句付けてて、言ってる事がブーメラン入ってるっていう


326 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 20:43:45 mHJUc/1E
>>325
文句じゃなくて馬鹿にしてるだけだよ
それに愚痴言うこと自体否定してるわけじゃなくていつまでも同じような事うだうだ言ってるだけなのはアホらしかないかって話


327 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 21:13:24 Jboj.n6s
そんな俺ルール押し付けられても知らんがな('・ω・')


328 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 21:44:08 7NdIr2GE
まあこのスレの愚痴が止まっても遊戯王は落ち続けるだけなんだよね


329 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 21:48:14 HPuasRnk
>>328
だからなんだよ


330 : 名無しの決闘者 :2017/09/30(土) 23:48:09 Vup/N40o
>>324
馬鹿かお前、遊ぶのは主観でよくても事実確認は客観じゃねえと駄目だろ。初めの発言とその次の発言に何の繋がりもねえし


331 : 名無しの決闘者 :2017/10/01(日) 00:04:00 0mesdxjE
>>330
めんどくさいからもういいよ


332 : 名無しの決闘者 :2017/10/01(日) 16:37:32 q0bxCcdA
馬鹿って言った方が馬鹿というお互いを馬鹿にし合う典型的な流れやめねぇ?

主観的なのと自己中心的なのは違うんだが


333 : 名無しの決闘者 :2017/10/20(金) 03:45:39 NIkytXQs



334 : 名無しの決闘者 :2017/10/20(金) 05:34:20 2JfIEcj.
皆が同じデッキ使わなければ楽しいんだけどな・・・
同じカテのデッキとの連戦は辛い・・・(デッキに刺さってる場合は尚更)


335 : 名無しの決闘者 :2017/10/21(土) 15:38:19 MafVlLUc
全盛期のブラックフェザーは40枚のレシピのうち38枚か39枚ぐらいは完全に固定で、個々人による差異は1〜2枚しかないデッキだったけど、ミラーマッチはプレイングでしっかり勝ち負け決まって楽しかったよ
>>334みたいに皆が同じデッキ使わなければ面白いっていうのはその頃の遊戯王知らないにわかだな


336 : 名無し :2017/10/21(土) 16:14:11 Bvit7K5M
ちょっと前の一つのデッキだけ例に挙げてそれが遊戯王の全てだとばかりに言われても…。いや、実際デザイナーズデッキばっかの遊戯王は公式が考えたデッキだけ組んでりゃ良いゲームだけどさ


337 : 名無しの決闘者 :2017/10/21(土) 16:37:54 UTAlbu7Q
>>336
グダグダと意味のないことを書くな。
反論できないなら黙ってろカス


338 : 名無し :2017/10/21(土) 16:46:14 Bvit7K5M
いや、お前が黙っとけよww


339 : 名無しの決闘者 :2017/10/21(土) 16:47:38 UTAlbu7Q
結局反論できなくて悔し紛れの鸚鵡返しか…
建設的な議論ができないんだな


340 : 名無しの決闘者 :2017/10/21(土) 17:12:24 clqWhgjw
盛り上がってないのは同意だがここで議論していったい何になるのか
何かを変えられるならそれでいいけど


341 : 名無しの決闘者 :2017/10/21(土) 17:33:29 WdEmJw/w
したいのは議論じゃなくて叩き、批判、欲しいのは反論じゃなくて同意、便乗なんだよなぁ


342 : 名無しの決闘者 :2017/10/28(土) 15:44:35 nY4B8k.6



343 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 00:53:56 MJxtZWH2
本当にアニメヴレインズ関連の記事のコメント伸びなくなったなあ
感想記事でさえ60くらいとかしょっぱすぎる
アンチがいなくなっただけとか言うコメントあったけど、いくらなんでも単純な感想述べるコメもアンチ除いても減り過ぎというね


344 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 01:14:59 jNQwJsUo
>>343
まぁ地味だよね
普通に面白いってのは語りようがないよ
黒崎みたいなキャラが欲しいところだな


345 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 02:15:17 gdJzhB0E
淡々と続いてて文句もないけど褒めるところもない印象

面白いか面白くないか言うなら面白い方だとは思うけど


346 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 08:04:44 ZFFAG5Qo
いやぁ・・・正直面白くないと思うぞ
なにもかもの設定が曖昧なまま制作が進んでそう
意味が分からないのがAVで意味がないのがVR


347 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 08:18:55 OWCoTOUs
現状AVよりマシってぐらいで正直そこまで面白くない


348 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 12:33:22 nZa/WVaA
ぶっちゃけ、1ヵ月遅れて総集編2回挟んでそんなに中身詰まってないのがなぁ…
復讐劇メインとして見ても、相手の全貌見えてないから復讐の爽快感が感じられないし、この後どうなるの!?っていう要素もイマイチ
VR系として見ても、現実側との接点が薄く単に仮想空間でバトルしてるだけ…
遊戯王としても、スピードデュエルとかスキルとか余分な要素でカードゲームの醍醐味が薄く、今まで多用されてたネタ要素もほぼなし

これでどこらへんで盛り上がれば良いのか逆に聞きたいレベル


349 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 13:24:59 jNQwJsUo
ソラみたいな明らかに裏の顔を持っているみたいな先の期待をさせるキャラがいないのよね


350 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 14:32:19 eiQ1fK6.
DMの悪役は言わずもがな、ブルーノや真月は裏というか入り組んだ事情がありそうで登場回毎に楽しませてもらったが、素良もデニスも過去作キャラの二番煎じくさくて出てくるたびにげんなりした


351 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 14:33:50 DFVN9p1k
キャラが増えなさすぎ
増えても魅力ないのばっかり


352 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 19:39:16 CImE2TM.
>>351
増えすぎな上に魅力ある奴から真っ先に使い捨てにする前作の方が良いと


353 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 19:51:11 3mw30G8U
VRのここがダメだわ→前作の方がええんか?は極端過ぎる気が


354 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 19:53:46 CImE2TM.
対称的だからどうしてもそうなっちゃうな


355 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 19:57:42 3mw30G8U
>>354
アークが無くても前4作品の例だってあるだろうに最悪の例しか考えず最底辺の前作よりマシだから受け入れろってのは個人としては好きじゃねえわ
現にVRが抱えてる問題の一つな訳だし


356 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 20:09:04 tQJg1xLw
てかキャラが少ないのが問題なんじゃなくて、もっと根本的な「キャラが少ないのに全然うまく扱えていない」が問題なんじゃないか


357 : 名無しの決闘者 :2017/10/29(日) 20:18:14 IAsNr/cE
アニメ制作側は前作を省みた上でVRを作ってくれている、と考えてる人が多いからARCとVRを比較する意見がよく出るのかなと思った
ARCレベルを維持していくか、多少盛り上がりに欠けても模索し続けるか、どちらがいいかの二者択一になりがち


358 : 名無しの決闘者 :2017/10/30(月) 00:45:59 fYlfDMZU
>>351
ハノイ幹部は追加で出てるけど、ゲノムは所詮は出落ちだしまあよくいるコテコテなマッドサイエンティストキャラだったし、バイラとメフィストだっけ?あいつらも無味無臭感が漂ってるなあ(この先、観なきゃわからんとはいえ)
表のスタ速ではちやほやされてるけど北村のネタにしたいのかキーにしたいのかキャラなのかふわっふわした所もあんまり好きじゃない


359 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 13:56:37 ewfg8Fn2
学校でデュエルできる可能性を自ら潰す愚かな采配
デュエル部休止ってさぁ…
そもそもデュエル部のキャラデザ適当すぎだし舞台を活かそうという気が全くないんだなぁと
ここだけでもゼアルの仲間名前忘れたけどあいつらのチームくらい頑張って考えたらよかったのに
部長は良い人だけど


360 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 19:04:41 iFAk3wMA
学校でデュエルってリンクヴレインズ内でハノイと戦うことか?部室で紙のカード使って遊ぶことか?
前者ならあのメンツにデュエルやらせたらAパートで葵以外は病院送りに、後者ならただでさえ進行遅い本筋放ったらかして何やってんだよって話になりそう


361 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 19:47:35 0Gdk3rco
>>360
紙のカード持ってんの遊作以外にデュエル部には一人もいない点を忘れてないか
そもそも現実で出来るのならデュエル部の休止も起きない

つまりリンクヴレインズが荒れたらまともにデュエルが出来ない世界って事


362 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 20:11:21 lur3ftZM
でも設定上はデュエルモンスターズは流行ってる世界観なんだよな?
でも設定ではリンクヴレインズに行ける人間は限られてる
その上で「現実空間でのデュエルはそんなに盛んじゃない」としてしまうと、「じゃあほとんどの人はデュエルモンスターズエアプなのか?」ってならんか?
ある程度整合性とれるように考えると、現実世界でもデュエルが盛んに行われていてしかるべきに思うが
もちろん紙媒体ではないだろうけど


363 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 20:39:59 cN93r8AM
現実世界である程度デュエルできてもディスクを持っている限りLVに強制送還されアナザー化だからディスク持てない=デュエル出来ないかと思っていた

デュエル部休止が物語進行上の悪手のように言われているけど今部員を戦わせてどうするんだって話では
仲間と力を合わせて巨悪を倒した今までのシリーズとは違って、遊作は極力他人を巻き込まないようにしているからプロでもない高校生複数人がLVでプレイメイカーと合流したところで例のモブのように追い返されるのが関の山になりそう
積極的に味方につけたらそれこそキャラ設定ぶれ過ぎ、2話後の島がどう扱われるのか不明だけど
学園や部員でデュエルはやるとしても遊作が過去を取り戻して草薙弟も復帰してからじゃないか


364 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 20:41:10 eyx26B8M
リンクヴレインズにも行けず紙のカードも持ってない奴はそもそもデュエルできない世界だったのか・・・


365 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 20:53:07 VRQGyTDY
>>364
そもそもVR自体1番デュエルが添え物感ある(別に乱入だとかデュエルする意味とか言ってるのでは無い)
バトルシーンをデュエルに置き換えてるだけに見えるわ
だから遊戯王無くても1番アニメとして成り立ちそうな作品ではあるけど設定や展開や物語はありきたりだし遊戯王無ければ逆に空気から更に空気になるのがこの作品


366 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 22:06:48 PqSowsS.
紙のカードだからこそ生きた展開や、人物の行動とカードが密着してる感が今まではあったのに今作はリンクス意識してかデータ主流にしちゃったから無駄に話の幅を狭めてしまった気がする
今後文明回帰論者のリボルバーさんがある程度アナログに戻してくれることを期待するしかねぇ


367 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 22:38:24 eyx26B8M
>>365
歴代はモンスター達(ブラマジ青眼ネオスユベル6竜ナンバーズ四天竜星時などなど)やデュエル自体にオカルト的な要素があって、それが直接ストーリーの謎を担ってた
VRはそうじゃなくて、リンクヴレインズやAIを解き明かすべき謎と設定しているのでデュエルやモンスターと物語の繋がりが間接的になってる


368 : 名無しの決闘者 :2017/10/31(火) 22:44:17 ivrMSlzQ
デジタルならデジタルでそれっぽい演出してくれれば良かったんだろうけど
結局はアバターと仮想空間って要素が足されただけでやってる事はいままでと大差ないのがなぁ


369 : 名無しの決闘者 :2017/11/01(水) 07:23:22 gnWln.sQ
アニメ版ロックマンエグゼみたいな現実世界で戦う展開が来るんかね

元が現実世界で普通にデュエルしてたシリーズだしそういう展開はあんまりカタルシスがないけど


370 : 名無しの決闘者 :2017/11/01(水) 18:38:19 Hq9Pc3Ds
過去アニメテーマ用のリンクパックも早く出してくれ


371 : 名無しの決闘者 :2017/11/01(水) 19:32:57 TKrQYiBY
>>365
実はVR以外もジャンルで当てはめてみると特別カードゲームアニメである必要はそこまで無いぞ(初代は原作あるから除く)
GX→青春学園オカルトバトルアニメ
5Ds→古代、未来文明にドラゴンを融合させたレースアニメ
ZEXAL→世界中に散らばった記憶を取り戻す冒険アニメ
AV→超大規模で繰り広げられる群像型リアルファイトアニメ


372 : 名無しの決闘者 :2017/11/01(水) 22:29:43 FdqRdm8s
>>370
今のルールだと入れたくないから出さなくていい
新マスタールール2(仮称)でメインモンスターゾーンに融合シンクロエクシーズが置けて、自軍モンスターが五体までにするなら構わないけど


373 : 名無しの決闘者 :2017/11/01(水) 22:43:16 8HeyN0Is
初代も戦闘手段や交流方法としてのデュエルだったし、物語の謎=アテムの過去・千年アイテムについてだったからカード以外のゲームでも良さそうだったけど、紙のカードを扱うからこそ映える場面や出来たことがたくさんあったな


374 : 名無しの決闘者 :2017/11/01(水) 23:33:06 jEL09TP.
ネット都市伝説「自立思考を持つAI」(オカルト枠)


375 : 名無しの決闘者 :2017/11/02(木) 00:04:24 6JXX.PJQ
ED変わったけどエジプト、マヤ・アステカ・インカときてVRではとうとうギリシャ神話を扱うのか


376 : 名無しの決闘者 :2017/11/02(木) 17:29:23 MvCSxly2
>>371
5D'sは、ただのレースアニメにすると没個性感あるのよな。
何かをチョイ足しするって話で、デュエルが割と丁度いい。

ZEXALは逆に、デュエルに理由付けをするための記憶探しだな。
冒険物と言われると、たしかにハートランドの外へ行く展開を1期でやってほしかった感ある。


377 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 15:45:20 FwVmyeE6
>>376
5dsのライディングデュエルは「今までにない絵面を考えたい」って命題に対して高橋和希が「バイクに乗ってモンスターを後ろに従えている構図」を答えを出したのが発案のきっかけになってライディングデュエルのルールが決められたのであって、
最初にレースアニメありきじゃないんだが??
高橋和希の遊戯王画集に書いてあるぞ

よく知りもしないで、デマを吹聴するなクズ


378 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 15:59:57 5EvS0avs
デマ・・・?>>376のどこにデマの要素があるのか 辞書でも引いてこい
レースアニメとして作ってそこにデュエルを付け足した なんてそんなことお前の脳内解釈以外誰も言ってないぞ


379 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 16:15:06 qLp3qCvY
>>376

ちょい待って!
今の言葉 誰かのこと傷つけてない?
さあ 胸に手を当てて……
ズキューン!ズキューン!ズキューン!ズキューン! 反省★

イジメはダメダメ〜
ケンカはホドホド〜
それよりハグしよう?
ドキドキさせちゃお♪

セクシー 即ち ジャスティス★


380 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 16:16:54 qLp3qCvY
宛先間違えた……

上のは>>337宛です(半ギレ)


381 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 16:21:23 MNB5aXaE
>>377
レースゲームだけだとストーリーが成立しないから、デュエルが意味のあるものになる。
って言いたいんじゃない?


382 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 16:24:09 FwVmyeE6
アホが顔真っ赤にして2回ともアンカ先間違えてるの草


383 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 17:17:50 2fwJHAGw
自分の生涯収入の大部分を費やして>>379-380を養育した親惨めすぎる


384 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 18:14:38 oXw9OeSE
ワロタ


385 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 18:46:19 .z6U3WwI
ストームアクセスガチャ結構楽しみにしてるから毎回やれ


386 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 19:17:31 E.kGCE0o
>>381
>>376だけど、だいたいその通り。「5D'sは遊戯王なしでも成立するか?」と言われると
実際のところマンネリなものしか生まれないって言いたかった

ZEXALはぶっちゃけツバサ……デュエルにしないとねぇ


387 : 名無しの決闘者 :2017/11/04(土) 19:35:42 MNB5aXaE
>>386
収集モノは数が多かったり話が長かったりすると「まだ集め終わんないの?」ってなるんだよね
ドラゴンボールみたいに定期的にリセットするとか、シグナーみたいに集まってからが本番になれば悪くないんだよね


388 : 名無しの決闘者 :2017/11/07(火) 11:15:55 XTgC/yzE
>>373
非紙媒体にしたのはリンクスの販促のためなんだろうけどそれで話の幅を狭めてしまってる感があるのはなあ
あるいはコンマイの紙媒体よりリンクス優先しますよという意思の表れなのか・・・
この辺はもう制作現場ではもうどうにもならない気がする


389 : 名無しの決闘者 :2017/11/07(火) 11:52:42 .tWEfex2
うつむくなよ (顔を上げろ)

どこまででも (曲げることなく)

信じた道を行け JUST LIVE MORE


390 : 名無しの決闘者 :2017/11/07(火) 12:53:33 ZFMKf9XU
>>385
楽しみっちゃ楽しみだけどやっぱりスピードデュエルの度にやらんでいいかなあと思う

ZEXALくらいの頻度が丁度いいわ


391 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 01:12:30 k53x4ejg
うん


392 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 09:13:09 hbVAL.Eg
ゼアルはもう4年経つのに未だにナンバーズコンプできないとか本当に酷い
マリスボラス新規とかクラゲセミヌメヌメとかアニメカードに力割いて欲しいのにオリカナンバーズに枠潰されて残念
せめて8割くらいは放送中に消化しろよ


393 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 09:25:39 rLp8QQUE
オバハン出したがちょっと問題だったかもなぁ
だからといってバリアン世界の住人がアストラル世界の№使うのも微妙だが
オバハン出す前座に№出すとかそういうやり方もあったかね

OCGオリジナルの№もせめてスペリオルドーラみたいなキャラに関するの出してほしかった


394 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 11:29:39 /jI8HAbI
新劇エヴァの次作の公開とナンバーズコンプ、どっちが早いか賭けようぜ(提案)


395 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 12:41:02 eXkcUU8Q
>>393
オバハンは後続の四悪人にも影響して1〜4まで丸ごとバリアン産の偽物になったのが痛い


396 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 15:10:04 xKUJvWzs
発売したばかりのデュエリストパックも売り上げ低調みたいね。
万丈目のカードきたーとかスタ速で騒いでるファンデッカス達って結局遊戯王関連の共通の話題で騒ぎたいだけ(リアルで寂しい人達なんだろうね)で購買能力全然ない…貧乏なガキばっかw


397 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 15:20:55 SVutZAqs
鱗粉みたいな塵喜んで他の新規もこれ位で出せ!デフレしろ!
ヨハンの強化に対してまたサーチサーチかよつまんね!
宝玉はどうやって7種類並べるのかが楽しかったのにこの新規空気読めないなんて叫んでる奴居るレベルだもの…
事故要因抜けるだけで特に何も強さ何も変わってない古代の機械に専用融合やべえ…壊れ…デッキ融合出すなよ!シャドールの再来!とか言うのも目を疑うわ
ぜってえデッキ組んでねえよあれ


398 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 15:54:07 Zlj556mY
宝玉は某シュミレで流行ってるけど肝心の宝玉獣が弱すぎて話にならないんだよなぁ


399 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 17:31:07 MO1Qy.zI
新マスタールールさえなければ、遊戯王は一番でいられたんだ‼
新マスタールール無き遊戯王こそが真の遊戯王だぁぁぁ 〜〜‼

新マスタールールとリンクズ召喚をこの世からリセット!!


400 : 名無しの決闘者 :2017/11/13(月) 21:11:08 H3tQ538g
>>396
完全ファン向けで欲しい人が一部に限られてるんだからそりゃ売れないだろ。それに対して貧乏なんだのは関係なくね。


401 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 01:36:23 Es9khzy6
そもスタ速の奴ら全員がかって、まとめ見てないパンピーの興味はそそられなかったという発想をしない辺りスタ速民批判したいだけだよね


402 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 08:39:26 3Zo2glaE
全員がとは言わんが、民度は低いのが大半なのが事実だからなスタ速民
それを除いても盲目的なコンマイの奴隷で、批判アレルギー持ちばかり


403 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 09:00:44 57macl9Y
出来る事の幅狭められてる癖にパックやテーマのデフレ喜ぶ奴しか居ないんじゃ終わってるわなそりゃ


404 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 20:21:20 0eejUKz.
荒れるコメント打つような民度低い人が大半なのが事実とか何言ってるですかね…荒れコメだけ記憶に残ってるだけだろうに


405 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 20:42:11 mvyXdcME
リンクヴィレンズパックによって、次々とリンク堕ちするデッキが増えて悲しいどころか怒り浸透だよ😡


406 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 20:44:29 LGNvtEsA
なお遊戯、十代、遊星のデッキに合わせたリンクモンスターはPPでほぼ確定の模様


407 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 20:58:49 YHtffZk2
どうせvrainsが終わったらまた〇〇モンスターがないと過去に出来てた動きができませ〜ん!みたいな改定されると思うとなあ


408 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 21:07:26 uD3p6yV.
次それやったらまじで遊戯王死滅しそう


409 : 名無しの決闘者 :2017/11/14(火) 21:13:15 mvyXdcME
ってゆうか遊戯王だけでなく、メタルギアやパワプロもKONEMIによって、すでに死滅状態なんですけど


410 : 名無しの決闘者 :2017/11/15(水) 01:18:47 ESyDoiQg
ついでにいえばときメモもアイドルソシャゲ堕ちするっていうね…
残ってるのもうウイイレぐらいじゃね?


411 : 名無しの決闘者 :2017/11/15(水) 13:38:53 aPxQlTqo
>>406
ちゃんと使えるマーカーと性能なら他のキャラにもどんどん出してくれて構わんわ
HEROリンクはマーカーも効果も結局微妙そうだけどもよ


412 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 00:42:55 b3c4knfw
>>410
ときメモ、ボンバーガールに参戦だとよ・・・(カオス)


413 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 13:18:13 gSK/VOW.
アムドラとか超星神シリーズとかの頃に戻して(切実)

ゴジラ商品の提供もやってたよな
ちゃんと続いてれば遊戯王がゴジラとコラボしてた可能性もあるのかなあ…ほんとライダーやウルトラとコラボするバトスピが羨ましい


414 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 13:23:59 vl7nwzH6
バトスピ自体も落ち目の模様
それでもまだまだ支持あるし売れるものは売れてるみたいだからバンダイって凄いなあと思う

それはともかくアニメ再開しろよと言いたい
やっぱりヴレインズの放送延期の1ヶ月間の時にも言えたけどアニメがやってるかやってないかの違いは大き過ぎるわ


415 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 13:32:44 DE4kRAHs
仮面ライダーとウルトラマンとゴジラとデジモンとアイマスとケンタッキーと(元)AKB48が戦うカードゲームがあるらしい


416 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 14:50:06 VF7QZIc6
アニメがどんなに面白くてもシリーズが終了する度にあんなルール改正されると思うともうOCGはやる気が起こらないんだよな


417 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 15:15:46 JaVheqfM
>>413
ウルトラマンもどき、ライダーもどき、ゴジラもどきならもうおるやん


418 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 15:17:30 JaVheqfM
バンダイはグレバトとか他にもウルトラマンやライダーが出演する作品も多く取り扱っている実績込みもあるだろうけどな


419 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 15:54:14 7aJ9lAsQ
コンマイはユーザーに対する還元が無さ過ぎる


420 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 16:19:49 Y8rkPvXU
>>416
リンクパックも汎用寄りの奴とテーマ専用とで性能の差が激しいのもなんだかなぁ
特定の過去テーマ絶対に遊ばせたくないし強くする気がないって明言されてる様な調整猿でもわかるぞ


421 : 名無しの決闘者 :2017/11/16(木) 17:33:32 VF7QZIc6
ここまで贔屓テーマとそうじゃないテーマで性能に差をつけるあたり
ぶっ壊れを出す→禁止にする→また新しい壊れを出す
のサイクルで儲ける気が見え見えだからな
環境テーマが少ない方が規制する枚数も追加する壊れの枚数も少なくてすむから、上のサイクルを回すのに好都合だからね
しかしコンテンツとしての寿命は縮む一方


422 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 05:45:26 GDoSjy6.
>>414
バンダイはバンダイでかつては遊戯王デュエマに続く国内3番手だった事もあるTCGを
比喩や叩きじゃなくて文字通り本当に完全に終了させる羽目になったくらいの事やらかしてたけどね……


423 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 06:38:43 HEjsF20c
バンダイで思い出したけど
東宝アニメのM&Wの裏側でスリーブ出して欲しい
してくれれば神コンマイなんだけどな・・・


424 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 18:24:59 u8h53xE2
大量に再録出して転売屋を殺しまくるKONEMI
完全にオワコンの糞新マスタールールの遊偽王


425 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 20:28:07 fJfb/2mU
プトレインフィニティ→EMEm→EM竜剣士(まだマシ?)
→DD&マジェユニ→ABC&カエル→十二獣
デフレを喜ぶっていうかこの辺のデッキを「楽しい」か「楽しくない」かで振るいに掛けられたと思う

自分の場合「楽しくない」と感じたから、大会から遠ざかるようになって
「EX・メイン炎属性統一」で遊んでたらリンク召喚が出て
リトルキメラのリメイク待ってたらドリトルのイラストがダサくて辞めた、まあ参考までに


426 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 20:48:55 JqSMMSGs
>>422
遊戯王がガンダムウォー00ショック→ネグザショックくらいの事を
やらかしちまったらどうなるのっと

マスタールール4事件だってネグザに比べたらまだ緩いもんだったよね


427 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 21:08:34 Bf1p9Y3E
>>425
それ環境の話だよな?なんでその話でインフィニティが出てくんだよ


428 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 21:25:51 fJfb/2mU
>>427
スマンな
プトレノヴァインフィニティが環境に蔓延してた次元から来たんだ


429 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 21:31:36 J8IOXufM
>>425
ABC来る前、DD青眼の時の神環境でも明らかにカード買ってない層が付いて行けてないのか強いカード出すなとか文句言ってたからな
レギュラーにそれ以下の物しか出なくして複雑なリンクだけぶっ壊れる
まあ売れる訳ないわなこんなの、魅力もなく微妙な性能の単発テーマのパック刷られててもそんなの楽しくないのだもの


430 : 名無しの決闘者 :2017/11/18(土) 22:20:13 fJfb/2mU
そういや当時は青眼は亜白龍が映画特典、DDはテムジンが絶版とかだったか


431 : 名無しの決闘者 :2017/11/19(日) 16:19:24 dzEx64KY
全召喚方様々なテーマで出す見栄えの良さ捨てて抑え付けたがるのだもの
リンクごり押しするより他の召喚方しっかり強く拾いつつリンク絡めろよ

何がこれで低速化する…これでソリティアが収まる…9期の不満点が解消される…だよ、馬鹿かお前


432 : 名無しの決闘者 :2017/11/19(日) 17:16:50 K2cpll/A
そのバカだからOCG辞めるわ
これで問題解決だな


433 : 名無しの決闘者 :2017/11/19(日) 20:30:19 aE6wGh.6
>>423
権利的に無理だろう
東映がいくら払えっていってくるか分からないし


434 : 名無しの決闘者 :2017/11/19(日) 21:53:01 pGrJqlIA
>>433
    「じ、じゃあバンダイさんお願いします」
BADANI「出してもデュエマサイズな?」
    「!!!」


435 : 名無しの決闘者 :2017/11/19(日) 22:15:36 YOTapk4E
ぐうの音も出ねえ


436 : 名無しの決闘者 :2017/11/20(月) 01:08:23 sv8Rn3Ic
東映版出身のメテオドラゴンがOCG化されてGXにも出てる辺り、もう東映遊戯王の権利はKONAMI側に移ってそうだけどどうなんだろうね
KONAMIが東映に金払ってメテオドラゴンを借りてるとは思えないし


437 : 名無しの決闘者 :2017/11/20(月) 10:00:27 zr9Mnqfw
メテオドラゴンはカズキングが権利持ってたんじゃないの?


438 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 10:28:51 eGbvE/8I
多分その辺だろ、作者デザインであるから作者側にデザイン権が残ってるからその2体は昔引き取ってたからセーフなんだろ

ただ今から3体連結などを使うにも作者関与でも多分一から交渉になるしこんだけ売れてるの分かってる今だと東映も渡さないか高く吹っ掛けるだろうからしないんだろな


439 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 11:19:16 AA6UCHVA
リンクがないとデッキが動かなくしたのはミスだと思う


440 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 12:32:55 .pZB53s2
>>439
それは考えが浅いと言う他ない
一時的な除外や自己再生を利用するとかでリンク無しで展開する手段はある
愚痴る前に代わりの方法を少しぐらいは模索するべき


441 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 13:03:40 ypnijniQ
一時的にEXゾーンから動かす為に一枚消費したらその消費分動かなくなる事実は変わらんのだが
その見解を浅いというならどこまで深くいけば消費分が無から還元されるんです?


442 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 13:05:24 3E7wPh16
実用性を考慮するとリンクはほぼ必須みたいなものでしょ

つーかvrainsがどんなに面白くてもGXみたいに巻き返せる可能性はないと思う
あの改定のせいで「どうせvrainsが終わったらまた新しい召喚方法がないとvrainsで出来た動きも出来なくなるんでしょ?」っていうのが頭の中にあってカードを買う気にならない
アニメの面白さで挽回できる範疇を超えてる


443 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 17:41:55 kuPV07HQ
実際のところシンクロとエクシーズまでは融合モンスターの派生程度で追加されていたけど、ペンデュラム辺りから加減を間違えて、やむなくリンクと新マスターで締め上げてしまった感じ

ペンデュラムは最初から調整ガバガバだったけどね


444 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 18:34:14 FjgBO9Ic
新ルール新召喚方なんてやらずにPだけルール変更して全召喚方プッシュは継続ってやってりゃ良い物を
>>440
浅いのはお前の考えの方だぞ
それでひぃひぃ言いながら動いたってその手順に動き割く時点で大体弱いからさ
さらに言えばそれで全く十分じゃないからプレイヤーもどんどん離れてる訳で


445 : 名無しの決闘者 :2017/11/22(水) 18:42:03 WLwM4X8c
ペンデュラム
1年目:P効果に「○○以外特殊召喚できない」などのデメリット、オッPのP召喚は難易度が高い
2年目:竜剣士・イグナイトなど自分のPゾーンを破壊する方式に、「EM」「魔術師」などでオッPのP召喚が実用化
3年目:メタルフォーゼでオッPのP召喚が多くのデッキで可能に、スケール5の陰に隠れていたマジェユニが頭角を現した

だいたいこんな印象


446 : 名無しの決闘者 :2017/11/23(木) 09:56:08 3uBBSi/g
クリフォートが割と早い段階で環境を制圧して、EMEmが中盤暴れまくった感じがなぁ…
あの時点での調整がもうちょいマトモだったら、こんな酷いルール改定にはならなかったんじゃないかとは思う


447 : 名無しの決闘者 :2017/11/23(木) 10:31:30 4PEK/sio
リンク導入前からPは環境にほぼおらずまともな強化がしばらくこないことを考えるとあそこまでやる必要はまったくないんだよなぁ。所詮売りたいからやった、しかも出てから3年の召喚法を弱体化


448 : 名無しの決闘者 :2017/11/23(木) 13:31:30 zUywgqD.
Pモンスターが環境に出てなかったんじゃない、環境に出そうなPモンスターを刷らなくなっただけ
代わりに、Pモンスターに匹敵する展開力を有した十二獣・真竜を刷った
そしてそいつらは規制された

つまりルール改定が無かったら、メタルフォーゼも規制されてたんじゃねぇのって話だ


449 : 名無しの決闘者 :2017/11/23(木) 19:49:35 abw5C3Uc
それはないわ〜、他との組み合わせが良く出来てただけで
メタフォ程度が規制されるならノイドとかだってデッキ組めないレベルに潰されてますわ


450 : 名無しの決闘者 :2017/11/23(木) 23:18:21 iXlIQfEg
十二獣・真竜を規制したらペンデュラムが台頭するのは見えてたけど
なにか1枚禁止にすればいいってもんじゃないから新マスという方式を取ったんじゃないかってのは考えたことはある


451 : 名無しの決闘者 :2017/11/24(金) 10:21:50 OGAWgC3k
環境を上書きで回していた以上どこを一括禁止したところで次に純粋にカードパワーが優れているテーマが台頭するだけだったと思うがな


452 : 名無しの決闘者 :2017/11/24(金) 17:59:15 iP7CraQk
今単純に10期カードやテーマに魅力ないんだよ
折角過去召喚方テーマ新しく作ってそれが強く魅力的だから売れてたのに
それ駄目にしてリンクだけ売りたいなんて成功する筈がないわな
やるのならもっと過去召喚方絡めてそれ等も強く回るようにってしないとプレイヤーなんて減るだけで増えないわ


453 : 名無しの決闘者 :2017/11/24(金) 18:32:48 rKPwMKCU
ぶっちゃけ今のリンクにお手軽に組めて強いテーマがないのもなぁ…
ぶっちゃけシングル値下がりしてるって言っても、キーカードになるリンクとかレアリティで封入率絞られてるからそこそこの値段するし


454 : 名無しの決闘者 :2017/11/24(金) 21:28:40 HYQ7ol5.
リンクパック軸に作れるデッキ少ない問題。


455 : 名無しの決闘者 :2017/11/25(土) 12:55:00 hHMSxPpU
リンクパックとか収録の殆どが新規リンクモンスターになるのかと思ってたけどほぼ再録で埋めてくるとは流石にコンマイ


456 : 名無しの決闘者 :2017/11/25(土) 13:32:03 jQ0EC/qg
>>454>>455
収録数自体は無駄に多いのに歯抜けも多く新規(リンク自体)も不完全なものが多いし新ルールの救済にもなっていない

凄い中途半端なんだよね、せめて何か絞れ
そして結局ハリファくじでしかなくシングル安定という
初報からの肩透かし感が否めない結果になってしまった


457 : 名無しの決闘者 :2017/11/25(土) 17:43:42 Gcrn6OLI
剣闘獣LINK
デッキから違う名前のモンスター2体ss

何でメインに入る剣闘をベストロしか入れなかったん?


458 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 00:11:51 W6R4X5q6
ハリファイバーだのヘビーメタルだの、S・P召喚救済は一応なされたって印象だが
新しいデッキを組むためのパックでは無いなぁって感じ


459 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 00:25:06 /QbZIqhU
レギュラーパックの新テーマがぶっちゃけ酷い有様だからな
星杯はまだしもクローラーはそのテーマ性伸ばす様なサイクルリバース用のリンク出せよ…
過去リメイク連中はもうなんだこれ…


460 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 04:56:11 YKzrilmw
急にエラッタして下降修正したら盛り上がるな(炎上


461 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 05:51:53 zHMoGyrA
お前らが生んだ救済が必要なカテゴリ(主にP)なんて死ぬほどあるんだからそっちに枠当てろ


462 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 09:58:30 8gnDQlJA
リンクパックってリンクで離れた客に向けて出してる感あるけど結局喜んでるの文句言わずに続けてる奴らだけだよね
もう根本からルール見直さないと帰ってこないでしょ


463 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 10:21:40 GYBn1SPg
マドルチェとか組むの挫折してた人にはとても嬉しいぞ


464 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 10:43:43 bczcxwiE
リンクにFSXPを要求するリンク出るだろうな(予言)
このカードがEXモンスターゾーンに存在する限りリンク先以外のメインモンスターゾーンにも
EXデッキから特殊召喚できるって書かれた何かが


465 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 12:21:45 W6R4X5q6
>>463
マドルチェ組むなら、あいつよりミセスの方が良いんだよな
ジャンクドッペルが復帰したから、S強化としては正解だったと思うハリファイバー
リンク素材にできないだの書いとけとか、文句言われそうな空気はあるが


466 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 12:47:00 zHMoGyrA
アロマ出すのならもう少し純正デッキで組めるくらい数増やして


467 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 13:28:22 GYkvv64k
デッキとして機能できるか怪しいアロマもそうだがインゼクとか今じゃ化石感が否めないんだが、この中堅層までインフレしきった中で戦えるのか?


468 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 13:58:40 EAWO1782
各テーマにリンク1体分追加しとけばいいやろ的な手抜き感

あと、とりあえず再録しとけと追加された感あるレダメ
あって困るもんでもないが、これで何度目の再録だったっけ…?


469 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 15:45:45 qKSkbBsc
>>467
エンジョイ勢の内のアロマ遣いやインゼク遣いは普通に嬉しいんじゃないか
そういう層は別に環境トップに切り込みたいわけではないだろうし

問題はエンジョイ勢のアロマ遣いやインゼク遣いがまだ残っているのか?ってことで
なぜ救済パックを春に出そうとしないのか


470 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 17:13:27 2ZtzzYSI
>>469
環境外でもマトモに勝負に持ち込めるかどうかが聞きたかった
中堅やファンデッキ層も簡単にえげつない事が出来るようなインフレ具合だし


471 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 17:57:53 ALu3XrqI
今フリー対戦でデッキの強さ合わせるのすげー面倒くさそう


472 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 18:10:01 B694AJkA
かつて環境を一強で支配したテーマが規制解除されても中堅以下とか以上なんだよなぁ


473 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 18:45:42 Uz6lV7ss
日本語でおけ


474 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 19:07:38 9M7JDCgQ
>>469
ここに居るぞ!(エンジョイ勢のアロマ使い)


475 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 19:17:13 jbC58a6U
正直、そいつらより剣闘の方が今じゃよっぽどアレじゃ…


476 : 名無しの決闘者 :2017/11/26(日) 20:34:05 Q4VMgs8o
アロマセラフィは植物サポートっぽい立ち位置だから、比較的擁護できるけどね
今後、植物族使いが出たり植物テーマが現れると評価が変わる

ピコファレーナは羽蛾に合わせた収録なんじゃないか? 超進化の繭があんな感じだし
甲虫装機の名前は借りているだけかと思う

ドラガシス? 素材「剣闘獣」限定・先攻1ターン目では動けない・相手ターンは攻撃力2000のバニラ
別に出張できるカードでもないから、剣闘獣で面倒見ないといけない。まぁ展開力足りないわ


477 : 名無しの決闘者 :2017/11/29(水) 19:10:23 F9CIgOfk



478 : 名無しの決闘者 :2017/11/29(水) 19:24:11 oCxMkRbE



479 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 01:51:40 zQPxHiaE



480 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 07:52:10 VwrtyftI
古参のOCGモンスターを頭すっからかんにしても勝てる性能にリメイクはせず公式がネタにしてるから
魔法、罠カードイラストで悲痛な目に会わせるだけ会わせて性能はイマイチがらしさとか思い込んでるけど
そうやって昔から主役モンスターにしか華を持たせられない、苦労に報いれないなら人気も落ちるでしょ


481 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 09:58:30 OCQ1G2.s
そんな理由なわけねえだろwネタ方向にしかほぼ人気ねえのリメイクしてねえからとか笑うわ。どうせお前ガガゴゴ厨だろw?


482 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 11:25:02 17.GdNYs
とりあえずリメイクはもうお腹いっぱいだよ…なんちゃってデュエリストパックももうやめて欲しいわ
過去作引きずり過ぎ


483 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 12:07:27 va/MlVUc
DMリメイクって別物感凄くて使う気にならんのだけどあれ喜んでる人いるの


484 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 12:34:59 NEAZ25rc
使う気にならん人がいるように、喜んでる人もいるでしょ。いろんな人がいるんだから
まさかみんなが自分と同じ考えだとでも


485 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 12:37:00 n05TJ5IM
リメイクした結果イラストだけ少し進化してて効果は別物になってるの多いよね
羽蛾とかさ


486 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 13:12:59 Pxekiuh6
主人公やメインライバル格のかーどまでならいいけど他の人達までリメイクする必要ある?と思ってしまう

羽蛾、梶木、キースとかは


487 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 14:34:18 ZEieAZCM
リメイクっていうかテーマ使いに強化配るのと同じだろ


488 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 14:47:16 1AcuLeTQ
まぁどんなカード出しても喜ぶ人は一定数はいるんだろう
でも100人喜びそうなカードを差し置いて1人だけが喜ぶカードを出し続けてたら、そりゃ売り上げ落ちるし盛り下がるよねっていう・・・
差し置かれたカードの方を待ってた100人はゲームそのものから心が離れるだろうし


489 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 15:17:38 BHnoYKLo
>>483
もはや別物まで改変しなければ今の環境のファンデッキ層にすらついていけないのが現実なんだろう
相手の手札が5枚超えていなければホープザライトニング一枚でマリクのゴッドファイブを突破できるとか今の環境ヤバすぎる


490 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 17:08:57 3YU4X0L6
>>489
もうちょっと意味にあった例えしようぜ


491 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 19:31:32 wX.haCLQ
ぶっちゃけアニメでリメイクカードを取り上げないのは正直ないとは思う
わざわざ過去キャラを持ってこなくても歴代ファンを呼び込める効果が期待できる格好の素材だぞ?
こういう勘定がどうして出来ないんだと制作陣に小一時間(ry


492 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 20:02:47 5K0znwCw
だってリメイクだろうが過去作カード使うと怒るじゃん


493 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 20:24:14 7CXTydZ2
あれは使い方が悪いんじゃないですかねぇ……

ほら、フィッシャーマン三世とか花札衛とか、当初はおぉ!って感じになったじゃん?
リスペクトある使い方さえやってくれりゃあ、受け入れる余地はあっただろうに、なんで踏み台にしたのかと


494 : 名無しの決闘者 :2017/11/30(木) 23:14:05 MESmN8ms
こんまい「グレートモス強化どうすればいいんや....せや!」→「1ターンで召喚できるようにしたろ!ついでに種族指定だけにするで!!」←無能オブザ無能氏ねクソコナミ


495 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 00:19:33 n0nl7sjA
まぁリメイクは喜んでる人が多かったらパック売れてるはずだしそういう事だよ


496 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 00:22:01 s1ud6vVk
GXはテーマとして方向性ある程度定まってるからまだまともな強化だけど
DMリメイクはなんかもう無理矢理感が凄い


497 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 00:41:30 SMnFs34M
むしろどうしろと
コイントスのキースはともかく


498 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 01:07:59 NmF/7E7I
今回のPPも糞パックだな
メインキャラ放置して糞魚なんてだしてんじゃねーよ


499 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 01:19:37 SMnFs34M
魚が入るのはそこまで

そもそも枠削ることが


500 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 02:44:14 Uj3/x88A
削った枠に魚入れるアホ
ほんと終わってんな


501 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 02:45:01 B8aPOEDU
20種で4枚入り 1枚はウル・シク

これはキツい
揃えようとするとノーマル溜まりすぎ問題


502 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 11:32:35 Y/VYVM6U
新規追加見るとリンクスも一気にカードパワー上げてきたな
マジでコネミは遊戯王を終わらせるつもりなんじゃ・・・


503 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 13:29:22 B8aPOEDU
グランソイルターン1は良いけどディニクアビスにも触れろよ
・・・って思ったらライコウも触れられてなかったという

怠惰の限りを尽くしてますな・・・


504 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 14:35:20 SMnFs34M
褒められるエラッタだけをずいずいと公開しているこの姿勢がダメだわ


505 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 14:46:43 mea3VD3M
ぼくがほしいカードは100人が欲しがるカードなのか

>>503
これ、暗に「ディニクの件は怠慢でした」と認める行為よな
ある意味サイレンスエラッタは詐欺行為なんだから、しっかりしてほしいわ


506 : 名無しの決闘者 :2017/12/01(金) 19:14:46 /DJZDqjw
まあKONAMIなんて頭ぱっぱらぱーだから


507 : 名無しの決闘者 :2017/12/03(日) 07:35:15 2PhXmOn6
ディニクはテキスト担当が処理代わるの知らなくてチェック担当も見逃したパターンじゃね?
で意地張ってエラッタですって事務局が突っぱねてる


508 : 名無しの決闘者 :2017/12/03(日) 15:41:18 D9TowF2s
DDBやカタパの時と今回のグランソイルの反応を比べると
9期のEMEm〜十二獣環境で不満が貯まってるとこに
新マスタールールが来たことでユーザーのコナミへの許容量を超えたのが大きいと思う

「9期のカード全部禁止」とか「新マスタールール廃止」とかじゃなくて
「現状からどうすれば快調に向かうか」は割とどうしようもない


509 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 12:40:48 TGDSpa.w
まーた糞モブがPPの枠を潰したようです
HEROよこせ糞


510 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 17:59:52 Lku4gbTg
これ以上HERO増えてもなぁ...


511 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 18:20:31 r3DGJpC6
あんな糞ヒーローよこす前にシャドーミスト緩和汁


512 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 18:35:30 jFu34UCo
>>507みたいな自分の作り出した妄想がさも現実かのように混同してる奴見ると哀れに思える

羊水腐ったようなババアから生まれたから発達障害なんやろうなぁ…


513 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 20:19:37 wz942UzY
なんかたまーにミサワをディスってる奴居て笑える


514 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 21:38:51 TGDSpa.w
DPの三沢と連動してるわけでもない糞っぷり


515 : 名無しの決闘者 :2017/12/04(月) 21:54:14 wz942UzY
アンデッカーな俺は嬉しいがな(狐から目を逸らしながら・・・)


516 : 名無しの決闘者 :2017/12/05(火) 17:29:39 rUldGn26
三沢はこういう枠の常連だから別に
でもどうせトークン出すカードなら万丈目のウィッシュ・ドラゴンの方が盛り上がったなと


517 : 名無しの決闘者 :2017/12/09(土) 08:34:30 1jv3s8Sw
100人中100人が納得・満足するものを作るのは無理だとしても
高速化、エラッタ、新マスと賛否両論なことが立て続いて
全部を受け入れてる層がごく少数になってるんだと思う


518 : 名無しの決闘者 :2017/12/09(土) 15:26:02 2pM6ba12
>>514
漫画版とアニメ版が元のカードで全く違うデッキなのに連動するわけねーじゃん
何わけの分からんことを


519 : 名無しの決闘者 :2017/12/09(土) 20:11:06 zhpXuP.U
今の環境で面白い面白い言ってるのは最後までやるんだろうなって思ってる


520 : 名無しの決闘者 :2017/12/10(日) 22:35:41 Z9hIYFec
>>516
ウィッシュは数少ないドラゴントークン生成要員だからな
1体で天球になれる凄い奴だよ


521 : 名無しの決闘者 :2017/12/10(日) 22:51:16 ZXvrQQbQ
>>518
キャラ強化としても糞だってことだよハゲ


522 : 名無しの決闘者 :2017/12/10(日) 23:07:44 Z9hIYFec
漫画三沢は妖怪(アンデット族)使いだぞ。充分使えるカード群になってる
馬頭鬼・牛頭鬼も三沢のカードだし、取っ散らかってるアニメ版より纏まってる

なんなら、アニメ版のカードをOCG化したことに怒れ?


523 : 名無しの決闘者 :2017/12/10(日) 23:44:20 I3uXp7r6
は?地獄のミサワ舐めてんの?


524 : 名無しの決闘者 :2017/12/11(月) 05:32:29 QX2Ejkxo
>>521は結局何を言っているの 別デッキでも無理やり連動させてキャラ強化にしろって?


525 : 名無しの決闘者 :2017/12/11(月) 08:19:48 UqI4HNc.
遊戯デッキさえ【王国編】【バトルシティ編】【闘いの儀(アテム)】【闘いの儀(遊戯)】
の最低4パターンありますし


526 : 名無しの決闘者 :2017/12/11(月) 16:18:18 gbm86YbE
そもそも三沢は6種のデッキ使いだし・・・
判明は【ウォータードラゴン】【【磁石の戦士・リトマス】
   【テストデッキ】(海に流されたやつ)だけなんだけど


527 : 名無しの決闘者 :2017/12/11(月) 20:29:03 NVCWdItM
三沢のカードに切れてる奴は単に難癖付けてたら引っ込み付かなくなっただけだなこりゃ
元々PP常連になってるから収録されても別に違和感ないのによ


528 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 15:43:50 13jFc.v.
妖怪なんかよりVHEROだせよ


529 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 16:28:48 u3xEA1wU
規制されるほど使われた人気テーマ「妖怪」を
「なんかより」で片付けるのは無理じゃね?

VHEROとかポッと出の薄いテーマもどう魔改造すりゃ良いか


530 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 16:36:50 d/LKc20A
まあ融合する宝玉獣って考えれば妖怪よりキャラ立ってるし
しかしエドに融合テーマ使わせるならなおさらDよりVだったよなあ・・・
多分権利問題で集英社と揉めるから使えなかったんだろうけど(それ以前に制作に認知されてたかも怪しいが)


531 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 16:41:42 LePyOVkQ
VHEROや封印獣が楽しそうなのは分からなくもない


532 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 19:12:21 SiTilKFg
売り上げ落ちてるのに微妙なカードばっかり


533 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 22:37:19 hQ0aBjao
融合はともかくPを導入した宝玉の扱いは何なのな


534 : 名無しの決闘者 :2017/12/12(火) 22:47:42 2UST2BOg
>>531
バラバラにしないで纏めて出して欲しい(特に封印)


535 : 名無しの決闘者 :2017/12/13(水) 09:53:16 JK5hgooE
求めてるものをくれないんだからそりゃ盛り上がらんわw
魚なんかよりユートとユーリだろ


536 : 名無しの決闘者 :2017/12/13(水) 17:18:06 nIhea/Wk
今更Pモンスター貰っても…


537 : 名無しの決闘者 :2017/12/13(水) 18:28:09 UX1tmxKY
ユートユーリのドラゴンは単行本につけてほしい
レアリティそろえたいし


538 : 名無しの決闘者 :2017/12/13(水) 18:59:12 xlUKQtps
>>537
PPならウルとシクなんじゃないか?


539 : 名無しの決闘者 :2017/12/13(水) 21:38:39 PccTa.k.
>>535
漫画版自体が盛り下がってるのもそれだよな
無駄にP一辺倒で使わせてる癖にOCGでは強化する気有りませんと言ってるようなDDとか
良く分からない劣化セルゲイにした黒咲のRRとか
微妙過ぎて役に立たないSRやEMのPや幻影騎士団罠とかなぁにこれぇ…


540 : 名無しの決闘者 :2017/12/14(木) 18:41:04 zZ2kxY3k
そうは言っても漫画版アークは旧マスタールール下の作品だからな
コンマイからしてみれば旧マスタールール下の方が活躍するカードよりも新マスタールールで活躍するカードを優先したいだろうし
まあそもそも新マスタールール自体がアレだからなあ


541 : 名無しの決闘者 :2017/12/14(木) 22:13:24 yLgCGT1M
なんで三沢(漫画)の上級モンスター全部ゴミしか出さないの?
馬頭牛頭と比べて赤鬼、九尾、業火、火車の性能低すぎでしょ(主に九尾)
牛頭の後に出といてその性能かよ


542 : 名無しの決闘者 :2017/12/14(木) 23:40:13 wIw1x4es
まだダイダラボッチとか言う謎のSS制限持ってる癖に打点アップしか効果のない作中屈指の塵が控えてるぞ
あれに比べたら九尾とか孤島爆破でトークン出せる分マシ


543 : 名無しの決闘者 :2017/12/15(金) 02:55:38 YoVORXmY
漫画GXっていつも攻撃力上げ下げしてんな


544 : 名無しの決闘者 :2017/12/15(金) 07:16:07 ZZZr0r86
ジアース 攻撃力上げ
フレイムブラスト 攻撃力上げ
ガイア 攻撃力上げ下げ
アブソルートゼロ 攻撃力上げ
グレートトルネード 攻撃力下げ
ザシャイニング 攻撃力上げ
エスクリダオ 攻撃力上げ

あのさぁ…


545 : 名無しの決闘者 :2017/12/15(金) 11:00:17 rbedKO.c
サイエンを始めとして高攻撃力は当時のステータスだったし、
それに対抗するために上げ下げするのは当然の流れというか…


546 : 名無しの決闘者 :2017/12/15(金) 17:03:50 6RPmj9BA
当時でも重いだけの高ステータス持ちより素材の軽いキル要員の方がry


547 : 名無しの決闘者 :2017/12/15(金) 20:34:07 lB2TktYo
上げ下げっていうか戦闘してる方がヒーローっぽいじゃん
漫画は唯単に摩天楼がなかったってだけだし戦闘してた方がヒーローとして映えると思う


548 : 名無しの決闘者 :2017/12/15(金) 20:41:47 b24/bfig
アシッドの付け焼刃感半端ないデバフ効果はなんなんだろうか


549 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 05:19:27 QjBZhkIo
ヒーローとか関係無しに攻撃力アップ効果とかばっかなんだよなぁ・・・


550 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 15:07:11 0PQfrwcA
漫画GXの融合HEROの「攻撃力上げ下げばっかw」つってるやつはよく分からん


551 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 19:52:35 2vl/f3ME
漫画版とはいえAマジックとか誰得だよ
なんかマスクチェンジパックと同じくらい酷い収録してんな


552 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 20:29:10 DYMTP9aM
純金青眼といい初版仕様カナン等の再録といいコンマイはもう遊戯王をキャラグッズコンテンツとしかみなしてないのな
初版仕様カードの再録とかカードの価値を下げてショップとコレクターを苦しめるだけなのに


553 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 21:16:20 eQqqrz8Y
気づけば漫画アークもグダグダというかいまいち盛り上がらないというか地味というか…なんだろうなあれ

作品として破綻しているアニメ版よりはマシだけど…


554 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 22:19:29 II.7K7o2
蓮が優遇されてるのはシンクロ使い+漫画出身キャラだからだろう
逆にアニメ出身組はどうでも良さそうと考えれば

なおアイザック


555 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 22:40:50 cEI98/to
保管されてた貴重品の在庫を処分するとかこれコンマイ内部で遊戯王の部門をなくす流れが出来てるっていうことだな・・・
問題はここまでしてスターター買うユーザーすらいなさそうなことだな
だってもう終わるコンテンツなんだしな
なんか崩れ去るのは一瞬だったな


556 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 23:07:54 3HSKfAhY
そうだな…しかもやってる事がMTGのゼンディカーと同じというアレっぷり。
あっちはパワー9やデュアルランド等のパワーカードだけどこっちは只のコレクターの観賞用
これはもう流石に奴隷達も目が覚めただろう…クリーチャー名のパクりに留まらず売り方までパクるとかw


557 : 名無しの決闘者 :2017/12/16(土) 23:29:53 cEI98/to
これmtgで例えるなら社長室に飾られてるアルファ(一番最初のパック)のアンカットシートを公式が得点賞品として吐き出しますって言ってるようなものだよな・・・
そりゃ誰しも遊戯王が終わるって分かるよ


558 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 00:34:34 kz1/7N4Q
なんだかんだブランド人気強いし売れるように幾らでも出来るだろうに
PP20もそうだし敢えて売れないように売れないようにって言うパックや商品ばかり刷るのはふざけんなって思うわ

そりゃ自分から衰退するだけの商品展開してりゃどうにもならねえわ、いい加減にしろよ


559 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 01:10:05 ty650iFM
新マスタールールといい異常なキャラグッズ推しといい今回の貴重品封入といいもしかして遊戯王部門の統括者変わった?


560 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 01:36:37 Gbs/lcYg
こんなグダクダに畳むくらいだったらライセンス売ってしまった方がよっぽど会社のためになると思うんだがな
まぁそんな判断すら出来ないからこの1年こんななんだろうけど


561 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 01:41:45 ZJjCHDvo
漫画アークは遊矢はともかくユーゴにスポット当たりすぎて萎える
もうちょっとユートとユーリにも出番与えて欲しいのに物語も多分半分切ってるし...
とりあえず下級モンスターくれ


562 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 01:45:10 ty650iFM
ユーザーから最後の一滴まで搾り取ってから畳もうという魂胆もあるんだろうけどそれにしては迷走しすぎな感はあるよな
でも逆を言えばその程度の判断も出来ないような人材を押し付けて時が来たら部門ごと切り捨てるつもりなんじゃないの?コンマイの上の意向としては
単に遊戯王が衰退してるのもあるがここ最近のマーケティングの酷さといい明らかに人材の質すら劣化してる感があるもの


563 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 02:19:14 kz1/7N4Q
>>561
ファントムからユーリに代わって素良撃破まで行ってくれればまだしも
蓮ユーゴ以外で明らかにやる気失ってるからもう話にも期待しない方が良いぞ…
そもそも漫画版構成してる奴等もOCG班も何故か既存に消極的で強化渡すつもりもないようだからな


564 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 02:59:30 tN4yzDs6
寧ろ、馬鹿みたいに限定カード流れ過ぎじゃない?
ヤフオクにあるグランポリスとか優勝商品なのに
『KONAMIから流れた』って書いてあるぞ・・・

ヤフオクで大会限定見つけたらよく読んでみな


565 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 03:11:58 ty650iFM
流石にそれは精巧に作られたコピーとか印刷所からの盗品とかなんじゃ・・・
本当に公式からの横流し品だったら企業として大問題になるような(昔コンマイに勤めていた人が許可を得て一部貰ったものとかなら分かるが)


566 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 08:09:27 5kOdHQLA
>>556
ゼンディカーのやつは
「このセットは財宝を求めての探検がテーマのセットなので、プレイヤーにもその気分を味わってもらうためにリアル財宝を封入することにしました」
って動機がしっかりあるのに、コナミが外側だけ雑に同じことやってるのホントクソ


567 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 09:55:20 y4nSmnWU
>>564
お前は流石にアホ過ぎるだろ


568 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 16:00:42 bbhrCwno
>>564
嘘を嘘と思えない人間の典型


569 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 20:36:49 fs1Pc/uM
アニメと違ってキャラ人気も無いし、強いカードも出ないからもはやアニメ以下だよ漫画AVは


570 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 21:12:17 EuVz4lTk
盛り上げようにも今回のスターター封入の件でコンマイの方が遊戯王切りたがってる感があるからもうどうしようもないよ


571 : 名無しの決闘者 :2017/12/17(日) 22:20:33 G8UI7wKU
スターターのあれはOCG20周年記念キャンペーンの一環でしょ


572 : 名無しの決闘者 :2017/12/18(月) 00:49:27 ylxtAAmg
せめてレプリカ明記してあればワンチャンあるけど当時生産されたものを封入してるとか言ってるから明記付けずに売り出しそうな気がする


573 : 名無しの決闘者 :2017/12/18(月) 07:47:27 GMyZlZ2s
20周年記念と言ってもやらかしが酷くてユーザーがお祝い気分になれないのに空気を読まずやるのはどうかと思うけどね


574 : 名無しの決闘者 :2017/12/18(月) 13:37:34 KVTDUOW.
既存の動きを出来なくするような新しい召喚法を導入するのなら
・全属性全種族向け汎用リンク 28枚
・構築済み1つ買うだけでもリンク召喚を楽しめるようなスターターデッキ
4月の時点でこの2つのフォローは最低限必要だった


575 : 名無しの決闘者 :2017/12/19(火) 00:05:25 Gr/s19i2
OCG20周年記念ならさっさとゲームWCS版の完全再現のラーの翼神竜出そうや…

>>574
最初のパックで属性リンク全部出せば少しはユーザー減少食い止められたろうに


576 : 名無しの決闘者 :2017/12/19(火) 22:17:11 Vi3iiG2.
はい壺壺壺番兵押収双子悪魔青眼で制圧


577 : 名無しの決闘者 :2017/12/20(水) 00:54:18 L3shHMOk
スターターの奴は映画の時に駅に全部種類並べた時に
上層部「なんか多くない?減らそ」
下層部(高価だから処分勿体無いし、
    撒き数決まってるから撒けないしどうしよう・・・)

という話題になったりして・・・

>>576
はい、シャイニードロー!


578 : 名無しの決闘者 :2017/12/20(水) 04:27:50 qF2y.HT2
製作募集とか未だにやっているところを見るにコンマイ内部にもまだ遊戯王を続けようとする社員がいると捉えていいのか否か
上層部はもう消耗品としか見なして無さそうだがなあ


579 : 名無しの決闘者 :2017/12/20(水) 08:29:34 Y8/2h9Ng
そりゃあ奴隷達から搾り取れるんならコナミも搾り取りたいだろw
MTGの様に真摯に対応してなくてもジャンプブランドのお陰で日本ではずっとトップに居れたんだし。
それにマナコストルールがないから遊戯王に多少不満を感じても別のTCGに移りにくいから盲目的なファンになり易い……うーん!どう見ても続けられるなら続けたいだろw
だって言っちゃ悪いが他のTCGから見たら、遊戯王ユーザーはドブ水を有り難がって飲んでるみたい


580 : 名無しの決闘者 :2017/12/20(水) 13:58:12 EgokHFm6
遊戯王に貢いでる人間見るたびに、野良犬に餌やらんでくれって気持ちになるわ


581 : 名無しの決闘者 :2017/12/20(水) 18:50:39 Xs5Ubu1Y
イラストだけ取ったら後は何も長所が無いクソゲーやぞ


582 : 名無しの決闘者 :2017/12/20(水) 19:34:09 EgokHFm6
いやー正直イラストもそこまで
遊戯王カードの画集あったら買うかって言われたらいらんし遊戯王ってカードの背景の省エネっぷり凄いし
カズキングの画集は買ったけど


583 : 名無しの決闘者 :2017/12/21(木) 08:23:23 PeazTi2U
9期ではかなり面白く集客出来てたのになぁ、竜剣士来るまでは楽しかったし
喜んで買ってくれるような物作ろうとせず
敢えて塵押し付けても売れると高を括ってこの様
>>582
9期二年目からのオリテーマ魅力なさ過ぎてもうね
それでもまだ強いから遊んだ事あったけど
今もう9期でも不評な単発テーマレベルでVRアニメテーマもオリテーマもイラストアドもない塵ばっかり
当然売れる訳ねえわなこんなの、マジで何処にも魅力ねーんだもの


584 : 名無しの決闘者 :2017/12/21(木) 10:01:10 UqnGQDKc
9期で全体的に一気にインフレしたからもう禁止制限じゃ取り返しがつかなくなったんだよね
カオスの頃と違って


585 : 名無しの決闘者 :2017/12/21(木) 11:24:05 cS0QxUgQ
デュエルアワーを通して後続作品の存在抹消したい説好き
遊馬→遊星と前半組下がってきてるしVRが最終的に成功してももうアニメはやらなそう


586 : 名無しの決闘者 :2017/12/21(木) 20:24:48 PeazTi2U
>>584
禁止制限でも取り返しつかなくなったのは寧ろ10期のリンクソリティアの所為だぞ
しかも9期一年目の引き上げのおかげで増えたプレイヤー離れ加速させるだけの完全に失敗作
規制しっかりして居れば9期だけなら幾らでも止まるからね?


587 : 名無しの決闘者 :2017/12/22(金) 00:12:09 Tq88EYjw
間柴千堂宮田「お前ごときが幕之内一歩に勝てると思うな」

モブのワンパンでノックアウトw


588 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 11:11:15 7FQFNnG2
9期環境と新マスと、観てた人にはアニメARCVで
一気に遊戯王を見る目が厳しくなった気がする


589 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 11:46:27 UQtp1hzE
プレイヤーが厳しくなったんじゃなくて正気に戻っただけでは
遊戯王の良いところと悪いところを冷静に考え直してみろ


590 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 13:20:47 a66QycYw
デュエルが下手とかエンタメとか個性があるなら前作主人公と被っても気にならないけど遊作ってまんま遊星と被ってるんだよな...
最初の4話くらいしか見てなかったけど頭が良いっていう場面無かったし


591 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 13:32:28 Nl4CmxuA
>>590
今の所遊作のキャラが薄いので劣化遊星みたいな感じ


592 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 13:35:55 Ge6zPZ2.
一応グッズは主人公の中でも売れてる側ぽいけどね
地域差はあるだろうけど十代遊星プレイメーカーは売切よく見る


593 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 14:33:36 SkhtvWe6
抽象的過ぎてそう言われてもわからんな…

ビジュアルはまあ悪くはないとは思うが


594 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 15:01:58 yJn8rz92
悪ノリとかウケ狙いをやっていないVRはどうにも遊戯王らしくない


595 : 名無しの決闘者 :2017/12/23(土) 15:11:47 KRu6MZaY
あからさまな悪ノリやウケ狙いは駄々滑りするって事を理解したのは良い事だと思うよ
ぶっちゃけ灰汁が足りてないというのは同意だけど


596 : 名無しの決闘者 :2017/12/25(月) 07:39:42 /v.2LR1g
面白くない制作側がやる悪乗りや受け狙いってヘイト稼ぐだけなんだよなぁ


597 : 名無しの決闘者 :2017/12/26(火) 12:12:32 HOn.yhW2
真面目にやってて笑わせてくるか笑わせにきながら真面目な雰囲気醸し出してくるような意図的にやってるのかどうかわからない笑わせ方は好きだけど露骨に笑わせてくるのが嫌だわ
特にシリアスシーンにやられると最高に萎える


598 : 名無しの決闘者 :2017/12/26(火) 19:32:49 iXnwRLlE
シリアスな笑いっていうのは、真面目なシーンに真面目な事をやってて真面目な事を言っているのに
冷静に考えるとおかしい気がしたり、逆に初見のインパクトがすごいシーンだと思うぞ

狙ってやるのはかなり難しいと思う。狙ってバイクと合体しても、冷めたリアクションが返るだけ


599 : 名無しの決闘者 :2017/12/26(火) 20:39:31 6g.OvJA2
黒咲の腹パン発言とかリン膝蹴りのユーゴ顔芸とか正直なかったよな…

ロジェがチェスに見立てて指示しながらデュエルとか、まともに考えると割と狂ってて面白かった思い出


600 : 名無しの決闘者 :2017/12/26(火) 22:15:23 HnWf67B.
この間「弱体化でも混沌帝龍が使えるようになったのはグッジョブ」って発言から
9期からのテキスト変更による弱体化についてで意見が分かれたけど
その是非はともかく意見が分かれる時点で問題があるのでは?とふと思った


601 : 名無しの決闘者 :2017/12/26(火) 22:36:06 uxwKfmMM
意見なんか分かれて当たり前なのに何言ってんだこいつ


602 : 名無しの決闘者 :2017/12/27(水) 10:29:31 .WF1tvsA
ストレージで塵みたいに捨てられてる混沌帝龍なんて観たくなかったなぁ
サーチ効いてランク8の餌に出来る!ってのも結局使われないし糞エラッタで損しかしてない


603 : 名無しの決闘者 :2017/12/27(水) 17:48:13 9cI7Tulw
>>602
そしてvジャン買わせる付録にしてたとか・・・
レアコレ入れるならあのvジャン複数買わなかった


604 : 名無しの決闘者 :2017/12/27(水) 19:42:42 cIHXBIgk
ブリュもゴミカスになったしな


605 : 名無しの決闘者 :2017/12/28(木) 10:07:25 a7TdsShI
そう考えるとバトスピのリバイバル式もアリな手なんやな


606 : 名無しの決闘者 :2017/12/28(木) 12:14:19 nJFav0qc
ブリュとかもうリメイクでエラッタ効果な新規でも刷れば良かったのにな
ヴァルカンとか完全に別物だけどレベル6のバウンス要員のこいつはそういう目的で出したんじゃねーのかよ


607 : 名無しの決闘者 :2017/12/28(木) 16:25:16 PLNySMnM
エラッタリメイクカードを出すのは今のインフレしまくった遊戯王をやってるユーザーには効果的じゃないと思うな。
だって雑談スレで太陽電池メンがヤバくて今後のカードデザインに影響を与える!って書き込まれても規制すればokの返事が返ってくるんだし


608 : 名無しの決闘者 :2017/12/29(金) 01:06:25 Yt4u28wQ
発売時無制限なのは割りと当たり前だし、今後のカードデザインもモロシナジー全開のカード作らなきゃ壊れないし
もしそれでも何らかの手違いで超アドコンボ開発されちゃって必要になったら制限・準制限になるくらいはそりゃアリなんじゃないかな
一発禁止クラスの可能性を秘めてるならまだしも


609 : 名無しの決闘者 :2017/12/29(金) 01:08:46 mf7uwuGs
>>607
あれでやばいって何言ってんだとしか
一見凄いように見えても電池自体がもう時代遅れ過ぎる
雷族墓地に送っても碌な物ないし
大体何々があるから強化出せない筈!ってそんなの一切関係ないぞ
戦士機械魔法使いにしか興味ないだけで他には単に強化の興味ややる気がないだけ


610 : 名無しの決闘者 :2017/12/29(金) 01:13:55 W6tZxUMw
太陽電池がやばいんなら、曙光の騎士とか既に禁止カードやぞ


611 : 名無しの決闘者 :2017/12/29(金) 05:06:12 qnQH5jhQ
>>609
俺の言ってる事を理解してないから言うが、アレ自体がヤバイんじゃなくて今後のカードデザインに影響を与えるかも知れない!
って声が挙がってもヤバくなったのなら規制すれば良いじゃん!!って言う思考を持ったユーザーが溢れてるのを俺は問題視して指摘したんだよ。
ユーザーがバランス調整の為に規制するのが当たり前だと考える様になったファンゲームなんてもう末期レベルだぞ?


612 : 名無しの決闘者 :2017/12/29(金) 11:49:56 mf7uwuGs
それこそ何を今更って話だろ
遊戯王の事情と他のゲームの事情とを一緒にでもしているのか?
ずっとバランス調整の為に規制続けて来た公式なんだからそれに付き合うしかないだろ

大体今の客逃す展開してた無能な制作側に出来もしないバランス調整求める方が間違ってるわ
壊れ出すな出すな言ってたらリンクじゃない過去強化メインに何も強くない紙屑渡して来る空気の読めなさなんだから
多少壊れな位でも貰える物貰えてた方が幸せだぞ
見ろよあの恐竜、今まで努力しても兎の餌だったのに今ちゃんと恐竜として組めるんだし他でもそうしてろ


613 : 名無しの決闘者 :2017/12/29(金) 13:25:11 sBQ6DHP2
この先も今のルールとアニメを続けるんだろうか
OCGは売上約半減なんていう異常事態を引き起こして潰れるショップを出す始末だし、アニメは賛否両論な上1クールにも満たない頻度で総集編連発したり半年たってもOPが映像すら変わらないわで明らかに製作環境ヤバそうだしさ

OCGはヘリックスやハリファイバーみたいな壊れを量産して嫌でもプレイヤーに商品を買わせる路線にして、アニメはこの先も総集編連発しながら3年やるのかね


614 : 名無しの決闘者 :2017/12/30(土) 05:16:41 KPOViPwc
思いきってフラゲの時点で準制限とかで良いよ・・・
その方が健全だし、まだ取り返しつくと思う


615 : 名無しの決闘者 :2017/12/31(日) 22:59:29 03QAM066
来年こそは盛り返してほしい


616 : 名無しの決闘者 :2018/01/01(月) 01:25:58 0/O6hqdQ
今のルールのままじゃ無理だろうな


617 : 名無しの決闘者 :2018/01/01(月) 12:08:00 MWckpMRs
age


618 : 名無しの決闘者 :2018/01/01(月) 15:26:47 uc53lDz.
今の環境は色々なテーマに勝てるチャンス出て来て改善傾向なんだよなぁ
最もパック全体の魅力が死んでてショップ潰れまくってるからOCG縮小されるんだけども

あとアニメはもう早く終わってくれ…


619 : 名無しの決闘者 :2018/01/01(月) 17:19:43 LLiUzsA2
OCGはタバコと同じような仕組みになってるな
辞め時を与えてあげて購買側がバカらしいと気づくその仕組みは禁煙と同じ


620 : 名無しの決闘者 :2018/01/01(月) 17:47:13 6GZmmGXU
>>618
今の環境は名のあるプレイヤーはどんどん辞めてってるけどな
何のデッキ使ってようが手札誘発引き込んで刺した方の勝ちっていう糞環境


621 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 02:28:04 PmIFfPaI
誘発ゲーとか何を今更
どうせ思考停止スパイぶん回して楽に勝ててたのに
色んなデッキが戦えるように戻ったから頭使うのに嫌気がさしたとかそういう奴等だろ


622 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 03:28:14 TpBchIDA
>>613
ショップ潰れる理由に遊戯王関係あるん?
因みに売り上げは遊戯王の下り幅は大きいだけでランキングでは1位2位取る辺り他のTCGも売り上げ下がってるぞ


623 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 03:44:01 6e0ZbabM
じゃあなんで遊戯王だけ取扱いやめる店続出してると思ってんの?


624 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 04:23:13 YH6u6ZfA
>>623
それお前の周りの店だけじゃね?
少なくともこっちはきかん


625 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 05:48:15 6e0ZbabM
世界最大規模のおもちゃ屋、トイざらスさんですら遊戯王の取り扱いやめてるんですがそれは
https://www.toysrus.co.jp/cat001010070/
あと全国チェーンのホビーゾーンさんも遊戯王の入荷やめてるから
ちょっと情報網狭すぎじゃないですかねあなた


626 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 08:45:25 B9E6cQqs
https://i.imgur.com/HmNCEPk.jpg
https://i.imgur.com/gYr4MOL.jpg

これに近いことやってだだ滑った感


627 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 10:47:14 CQfRB0kQ
>>626
最新のカードだけ集めてりゃバカでも勝てるゲームが良いって事か?アホらし
カードゲームなんて頭使って戦うものなのに頭使いたがらないバカに媚びてどうすんのさ


628 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 11:55:57 r96D38s2
今の遊戯王が頭使うゲームって普段どんだけ頭使ってないんだよとは思うな
正直魔導征竜環境の方がまだカードゲームしてたわ


629 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 12:10:24 LwcZISkY
スパイラルは酷かった
下手な誘発程度なら振り切るからミラーでもない限り頭使って勝つ必要はなかった

展開パターン覚える必要はあったけど、それを頭使うかって言われたら違うし


630 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 12:11:27 TpBchIDA
>>625
トイザラスは年齢層的に取り扱わなくても何ら不思議じゃないんですがそれは
後トイザラスだけソース出しても他のも出さなきゃ問題か?ってなるんだが


631 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 12:31:57 rQTGcWc2
実際潰れたり取り扱い辞めたりする所は増えてるからなぁ
調べればすぐに出てくる


632 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 15:21:56 zqA1c28c
Twitterでアホなことしてたり(9期もだけど)ポスターからカード消したり昔のコレクターカードをよりにもよってスターターに入れるとか禁止前提とかリンクのために過去カード規制とかレアコレのスタートをΩと金玉してるからどんどん落ちぶれるんだよ
販売ペースの早さもプレイヤーに負担かけてること理解しろコネミ


633 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 15:58:02 6e0ZbabM
まあそんなわけで、遊戯王なんか扱ってても不利益にしかならんと思ってる店は少なくないワケでして


634 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 16:43:36 PmIFfPaI
>>622
馬鹿かな?その売り上げ減少が大きすぎるから店潰れてるんだぞ
今まで遊戯王とその他とでかなりの差があったのよ?それが自分から同じレベルに落ちてんだ
10のうち遊戯王が8売れてて他が2なら遊戯王が2か1になった、分かるだろこの損失のでかさ
遊戯王安泰だから他のTCGも取り扱われてたのに要の遊戯王落ちてんだから他の売り上げも落ちるの当たり前なんですよ


635 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 16:51:22 PmIFfPaI
>>626
この皆遊戯王やってるから俺も遊ぶ、って言うの無能がぶっ壊したからな
アニメAVは糞でも9期で過去召喚方とか過去層が復帰して遊んでくれるOCGの売り方出来てたのに
集めたファン層が継続して買ってくれる利点だけルールとリンクで捨てて殆どが興味持てない魅力の薄い単発塗れ
アニメから新規も入って来ない空気なVRにと10期からOCGで必要な売り方完全に間違え続けてる


636 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 17:47:06 LwcZISkY
>>630
流石にそれくらい自分で調べようよ
軽く調べたけどトイザらスは前まで遊戯王扱ってたし他にやめたとこも簡単に見つかったぞ
目の前に何でも教えてくれる便利な物持ってんだからさ


637 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 22:24:53 ZD/rk0n6
遊戯王売れてないのソースは大体池っちの発言


638 : 名無しの決闘者 :2018/01/02(火) 22:45:23 B9E6cQqs
コナミフレンドショップとかコナミスタイルとかで局所的にやってるゲームになる未来か


639 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 03:04:26 gFj.H/P.
https://i.imgur.com/R4ZW8L7.jpg
https://i.imgur.com/ocf2WqQ.jpg
こんな感じで遊戯王の取り扱い終了した店は多いよ


640 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 11:23:35 /MPGIjqs
近くのカードショップがコレパ50円で売ってて草
デッキカスタムパックですらそこまでの扱い受けなかったのになあ


641 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 14:09:52 .uSGoBek
エクストリームフォースの投げ売りっぷりも酷い…


642 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 15:40:13 gFj.H/P.
https://i.imgur.com/lxWrHYu.jpg
https://i.imgur.com/2qsvgsW.jpg
https://i.imgur.com/0o3TSiQ.jpg
https://i.imgur.com/5QgXp37.jpg
https://i.imgur.com/OJZ4Tze.jpg

正月も続々と投げ売られる新品パック
悲しいなぁ…


643 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 15:49:43 XJf.ESUE
安く遊べていいじゃん(白目)


644 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 15:53:46 skqRhBzE
>>642
悲しいなぁ…
1月パックの手札誘発娘が最後の砦やな


645 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 16:12:19 uDOW37SQ
>>644
はいティアマトン、元ネタは女の子だぞ


646 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 16:49:00 nIKB/j56
そもそも9期で相手に何もさせないってのが現実的な最適解になった時点でゲームとして詰んでると思う


647 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 17:19:27 BkMopGvk
https://i.imgur.com/KPGgeH3.jpg
https://i.imgur.com/MWIgZbt.jpg
遂にあのヨドバシでワゴンセール…


648 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 17:38:36 jePctP6A
>>647
ヨドバシですらこれってどんだけ売れてないねん
今年から入荷量滅茶苦茶減らしそうだな


649 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 18:06:28 XJf.ESUE
エクストリームフォースってそんなクソ箱なん?


650 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 18:19:17 G5qA.9BY
新ルールでユーザー減少した煽りやね
レアコレは予約を締め切ってるとこ多いけど、それ以外が微妙というか収録内容が全部明らかになるまで期待されてないっぽいのが…
去年から箱の値崩れが多すぎるわ


651 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 19:02:06 .uSGoBek
性能面もそうだが、なんつうか幅が広がらないようなカードばかりなんだよなコードオブ以降


652 : 名無しの決闘者 :2018/01/03(水) 22:31:33 cOdcPDbY
EXFOの収録カードはむしろ良い部類だと思う
・一度黒歴史になっただけあってカードの位置関係の効果は分かりにくい
・召喚方法の緩さからかリンクモンスターの召喚条件の大半がサイバース族かカテゴリー縛りで使いにくい
・SPYRAL〜イグナイト先行1キルで「結局こういうゲームになるんじゃねーか!」って印象を持たれた
の3点が大きいと思う


653 : 名無しの決闘者 :2018/01/04(木) 17:11:03 GOd4hDpE
ここまでの値崩れは初めて見たわ
FLODもこうなるならとてもじゃないけど定価で買えない


654 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 12:23:53 fgs4zYEg
パックもだけどシングルカードも懐古が喜びそうな古いカードだけ高くて後は安いよな
現役でやってる層が少なくなってんだなって感じる


655 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 16:59:03 ljCoNu4k
過去召喚方拾ってたから過去層が興味持って見栄えのいいアニメテーマも期待出来たから人が買いに来て
オリジナルも強くてテーマ性も魅力的だったからそっちも買おうって良い流れが出来てたのに
その集めた客全部捨てて
はい過去召喚方やテーマ塵にするね、こっちの粗造乱造された単発と青いカードと魅力ないアニメテーマだけ買ってね☆彡
過去強化はデフレしろしろ叫んでた意見を活かして一部のリンク以外強化にならなくて遅くて弱いだけのファン向け性能()だぞw

まあこんなの売れる訳ないし盛り上がらんわな


656 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 18:03:14 vm4LpK9Q
9期は9期で古いカード紙屑にしてましたやん……
それまで何かと強かったガジェットが殺された時期やぞ


657 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 18:09:36 Tldal186
相対的じゃなくて絶対的に紙屑にしたんだぞ


658 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 20:22:47 fgs4zYEg
それだけコレクターがマイノリティって事は対戦カードゲームの体裁を保ってたって事だし
新カード売れなくて末期になるよか安泰な訳だし
プレミア付いてるカードは使えなくても需要があったからね

>>656は何一つ的を得てない意見だな


659 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 21:12:27 vm4LpK9Q
どのへんが的を得てないのかちょっと教えてもらえません?
自分のデッキが新カードの恩恵受けれずに置いてけぼられて殺されるのも、EXゾーン導入によって殺されるのも変わらないんですけど


660 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 22:15:02 fgs4zYEg
ファンデッカスのくせに環境にならないとやだやだーって駄々っ子だな


661 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 23:22:08 vm4LpK9Q
なんかいきなりすげえ突飛なこと言いだしてるけど頭大丈夫?


662 : 名無しの決闘者 :2018/01/05(金) 23:47:18 iDuwjivo
デフレの結果ガー君は制作側の恨み節に聞こえる
プレイヤーのせいかよ


663 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 00:20:42 fKiYQM5k
9期でも古い連中にWP渡して強化してたんだよなぁ
そもそもルールで組む価値奪う真似はしてないし
ガジェットには金銀ガジェで強化まで出してるって言う


664 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 00:42:03 IekmxRn.
その金銀ガジェはガジェの救済にならず、ABCとかでブリキンギョ扱いしかされてないという


665 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 02:06:56 fKiYQM5k
救済になってるぞ?普通に9期の金銀入れれば足りなかった展開力グッと上がる
単に他で使われてるのがーだのぐだぐだ文句言ってる変な奴がおかしいだけやん


666 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 03:21:17 IekmxRn.
救済って言う程救済されてるか?
金銀が来たからってガジェットを殺したテラナイトに一矢報いることすらできてないのに


667 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 03:58:23 fKiYQM5k
相性良い補強来てもその程度って事は元々その程度だったって事でしょ
お前の愛着もな
嫌なら強化の催促でもしたら?
俺はデフレしろデフレしろ9期がーの前にマシなテコ入れをやってくれってアンケート積極的に出してるけどよ


668 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 10:59:21 xaG/fksQ
三色ガジェットが環境から完全に消える規模のインフレは起きて欲しくなかったなあ


669 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 11:16:51 rA6w./0k
ミラーマッチはよくあること


670 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 12:16:06 iSUFn56M
ガジェ・帝とあとドラグニティがいる環境は良環境とは言われてた
帝は帝王型で残ってるけど


671 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 12:36:32 kI/gJOYQ
>>659
そもそもの論点が違くない?
前者はやりたい戦術をやった上で環境デッキに潰されるけど、後者はそのやりたい戦術自体が出来ない
もっと言うなら今まではデュエル中に殺されてたけど、新マスタールール後ではデッキ構築の段階で殺されてるというか


672 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 17:17:49 fKiYQM5k
その手の阿呆が僕の大好きな古臭いデッキで戦えるようにデフレしてくーださいっwんっ9期死ねw
って叫び散らしてのこのクソルールなんだよね
で?どう?リンクの爆速ジェットエンジンで有象無象のまだ遊べたデッキ事プレイヤーまで死に絶えたけど
これで満足か?


673 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 18:17:11 iSUFn56M
結局LVP1はスレタイで言うところの「盛り上がり」には繋がったんかな
ハリファイバーとイグナイト先行1キルで一応盛り上がったけど

自分の中では拍子抜けしたのと中途半端に汎用性あるから
「今の段階で自分のデッキに合うのがこれなんだが、これ入れなきゃなの?」って戸惑いが大きいん
戦士2体、ドラゴン2体、機械2体etc…ならもっとそれっぽいイラストが良かった


674 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 19:43:58 IekmxRn.
>>671
9期でもやりたい戦術すらさせてくれないのが現実でしたが
EXの使用を間接的に封じてくるシャドールやネクロス、スキドレ標準搭載のクリフォ、妨害持ちがデフォのノイド
頭のおかしいプトレノーデン、ユニコーンにEMEm、十二、なんかクソ強いブラックコア撃ってくるABC、サーチと墓地利用絶対許さんマンのダークロウ
ガチ抜きにしても展開、安定、速度、妨害のうち3点は抑えたデッキが普通だったし、フリーで轢殺されるとかよくあるだったわ
そもそもあのころの除去・妨害持ちモンスターめっちゃ強い


675 : 名無しの決闘者 :2018/01/06(土) 20:09:29 fKiYQM5k
9期が強いおかげでアニメテーマ塵にしたまま終わらなくて済む様になったから
過去アニメテーマの強化どんどんやって欲しいんだよなぁ


676 : 名無しの決闘者 :2018/01/07(日) 19:59:36 ANbUNdr6
>>674
大体ランク4の所為過ぎる
一年目の高品質DTテーマの個性持ってる奴の方が戦ってて楽しかったな


677 : 名無しの決闘者 :2018/01/11(木) 18:45:59 NHy9wp5M
ワイトもそう思います


678 : 名無しの決闘者 :2018/01/13(土) 14:07:16 Ex6mKWq2
>>662
ユーザーが望んだようにメーカーは商品だすんだから、責任の一端はあるよ」


679 : 名無しの決闘者 :2018/01/13(土) 16:26:20 kAssv/XY
ユーザーの要望がピンキリだとしても、コンマイは明らかにそれに対する判断がズレてるけどなあ


680 : 名無しの決闘者 :2018/01/13(土) 17:49:51 I.f5miDY
デフレしろとは言ったけど
そのデフレの仕方も微妙だし
結局インフレしてるしで…

何の意味もないどころか9期以前の遊戯王を殺しただけっていう


681 : 名無しの決闘者 :2018/01/13(土) 18:07:07 ZrbgmwFA
コナミ「ユーザーが望んだようにメーカーは商品だすんだから、責任の一端はあるよ」

こんな企業あったら前代未聞だわ


682 : 名無しの決闘者 :2018/01/13(土) 23:35:11 MqR7ejHY
#コナミを許すな

任天堂から始まって?色々な会社が『#許すな』やって良い話シフトしてるのに
コナミ叩きがガチだった・・・


683 : 名無しの決闘者 :2018/01/14(日) 09:43:20 BZGbK/mM
だって今のコナミに良いところあるかって言うと…
ウイイレやパワプロはギリギリ生き残ってると言えなくもないけど、メタルギア以外の人気シリーズはほぼ死滅してるようなもんだし


684 : 名無しの決闘者 :2018/01/14(日) 11:02:37 BaJbydCI
遊戯王は好きでもコナミが好きな奴はいないと断言出来る


685 : 名無しの決闘者 :2018/01/14(日) 11:40:34 hIpEUhxk
コナミあげを1人だけ見かけた
主にグラディウスとゲームサウンド方面で


686 : 名無しの決闘者 :2018/01/15(月) 13:49:56 LsPFxlng
遊戯王動画あげてるyoutuberが軒並み新ルールに肯定的だったのが今思うと気持ち悪かったな
まあ、遊戯王が終わると自分の動画の再生数も下がるから必死だったんだろうが


687 : 名無しの決闘者 :2018/01/15(月) 15:00:45 eIIViylI
そう言う君が一番気持ち悪い


688 : 名無しの決闘者 :2018/01/15(月) 15:07:43 LsPFxlng
どうした再生数落ちてるぞw


689 : 名無しの決闘者 :2018/01/15(月) 17:47:23 1GQvt02U
不本意ながらゆーちゅーばーは盛り上げる側にいると思うし
某店長みたいに否定しながら動画作ってたらそれはそれでって話だし

自分は生理的に無理だから見ないけど
動画みてるって知り合いがちらほらいるのを見ると、うん


690 : 名無しの決闘者 :2018/01/15(月) 17:47:53 wnZYP34w
>>686


691 : 名無しの決闘者 :2018/01/16(火) 09:55:12 EP//tS56
>>681
何も間違ってないぞ
コネミはリンクだけ売りたいから一部のリンクだけインフレさせる
ユーザーがインフレ止めろー規制されない紙束レベルな雑魚デッキを出せーって言うから
単発テーマや過去強化はその通り強化にもならない塵にする
それが現状です


692 : 名無しの決闘者 :2018/01/16(火) 11:20:59 tbmLysf.
>>691
紙束望んでんのなんてほぼいねえだろ。何言ってんだお前


693 : 名無しの決闘者 :2018/01/16(火) 14:04:13 EEFg1rzM
デフレガー君の3日間顔真っ赤にしてひねり出した便秘脳にしてはよく頑張った


694 : 名無しの決闘者 :2018/01/17(水) 13:46:51 VwWxNBxw
新ルールでインフレが収まる…ソリティアが収まる…とかポジってた連中糞詰まりで死んじゃったよ〜
インフレ死ね死ね雑魚テーマ出せ出せってニュアンスの事ここでも良く言うてらしたじゃありませんか
良かったねぇ望みが叶って


695 : 名無しの決闘者 :2018/01/17(水) 21:49:04 QvFFBAgM
インフレは止まってないんだよなあ(この間まで元気いっぱいだったSPYRAL見ながら)


696 : 名無しの決闘者 :2018/01/17(水) 23:07:19 azsEG2ZM
雑魚テーマ出せなんて言ってるのほぼいなかったけどな、記憶ねつ造やめろ。インフレソリティア収まると言ってたのは大量にいたがな。


697 : 名無しの決闘者 :2018/01/17(水) 23:18:49 gkucGd1.
もはやスレタイなんだっけ


698 : 名無しの決闘者 :2018/01/18(木) 14:31:32 csxWWON.
コネミちゃんEM竜剣士や十二獣や真竜のように一極化するようなものを出すなって意見の事を
雑魚の塵束単発で雑に連打すればいいんだね!って捉えるサイコ野郎だからしょうがない


699 : 名無しの決闘者 :2018/01/18(木) 14:32:51 csxWWON.
ていうか極端に強い物出す時に他の新規テーマの性能極端に落とすの止めろよああ言うの…


700 : 名無しの決闘者 :2018/01/20(土) 21:12:36 mvFSkFzQ
弱い処かシナジーすら無いゴストリ狼とか無意味な雑魚作るよな・・・


701 : 名無しの決闘者 :2018/01/24(水) 23:10:27 h0IRwlwo
遊戯王で盛り上がるのってだいたい良くない話題が多い気がする
ヲーとかカップ麺早食い競争とかループとか1キルとか


702 : 名無しの決闘者 :2018/01/25(木) 18:16:49 NB8E7bUs
ぶっちゃけ、カードゲームなのに多様性を狭める方向性にばかり発展してるのがなぁ
強いテーマを作っては捨てを繰り返してるせいか、試行錯誤して既存デッキを強化する楽しさがなくなってるよねと


703 : 名無しの決闘者 :2018/01/25(木) 19:05:44 GyszvqZc
「世界で最も販売枚数の多いトレーディングカードゲーム(11年3月末時点)」11/06/14認定
「「遊☆戯☆王チャンピオンシップシリーズ(12年3月24日、25日開催)」が、
 参加人数が最も多いトレーディングカードゲームトーナメント」13/03/27認定

盛り上がってた頃


704 : 名無しの決闘者 :2018/01/26(金) 17:08:15 suNvm6vI
10期のルールがワイワイ遊んで楽しめる方向性ぶっ潰したからな
過去召喚方潰してリンク一本にした事でまずたっぷり金出してくれるライトユーザーが消えて
位置とか言う面倒臭い要素の所為でパッと遊ぶことを妨げて来た
更に過去強化はリンク以外産廃紙屑ゴミの山

そりゃ売り上げも500億から半減しますわ
インフレを止めるにはこれで正解!とか馬鹿丸出しな事ほざいて10期持て囃してた連中息してるかー?

お前等の所為でこうなったんだぞクソ共が


705 : 名無しの決闘者 :2018/01/26(金) 17:22:42 2HxCcvv2
結局のところリンクルール楽しい
未だにギャーギャー言ってるのは口だけで遊んでないやつだけ
#コナミを許すな #遊戯王

呟きで見かけたけどあながち間違っちゃいないと思う
「(呟いた人曰く)リンクルール楽しいのにその人たちはなぜ遊びに戻ってこないのか」
「食わず嫌いなら、それをどうやって解消するか」
「「”口だけで遊んでない奴”も自覚してない別の原因があるのではないか」

まあコナミの課題は多いだろう


706 : 名無しの決闘者 :2018/01/26(金) 19:16:01 s7gzszgo
そもそもリンク召喚を楽しむためにはリンクモンスターが必要なのに、禄な汎用ばら撒かない点がなぁ…

ついでに既存のエクストラ召喚はリンク使わないといけない制約のせいで尚更必要になるし、
気軽にデッキ組んで遊ぶにはちょっと敷居が高いというか


707 : 名無しの決闘者 :2018/01/27(土) 18:03:12 .eT99UhY
そりゃリンクとそれの為の新ルールの所為で過去召喚方の動き潰れて興味失ったファンの方が多すぎるからよ
お前一人がランク4モンスターズと変わらないソリティア楽しめても意味ねーって単純な話だよなこれ

あとリンク自体汎用強すぎてもう殆ど個性ないしこの辺も緩やかに昔の客落としてたダメな売り方と変わらないわ

結局少ない手札で馬鹿みたいに展開出来る奴だけが勝てる要素なんだもの
昔動けてもリンク絡める為に動き更に追加しなきゃならない奴はもう差が開く
リンクの大量展開出来るなら他所のパワー低い塵いーらないwってなるからやる気失せて当然じゃん


708 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 17:36:28 9d7yBTtE
あー、新ルールとリンクズ召喚受け入れたデュエリスト、MINAGOMOSHIしてぇ‼

遊作がデュエルしろって言ってもそのまま蹴り飛ばして黙らせたりしたいよなぁ。


709 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 17:47:32 9d7yBTtE
>>686
それを言うならニコニコ動画も例外ではない。
リンクズ召喚と新ルールのせいで架空デュエル動画がクッソ面白くなくなったわ。
そんなクソ動画を上げる奴は生命体以下の糞まみれから出来た獣なのだから


710 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 17:49:51 9d7yBTtE
遊戯王のために批判している奴を規制対象にしたがる奴はKONEMIの手下、糞から産まれた獣です


711 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 20:33:45 Rs9yOwBY
そっとしておこう


712 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 21:26:48 UMMXH/OY
続けたいならリンク買え
っていう姿勢が気に食わない


713 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 21:51:28 0BEweC2Q
>>712
YP「だが断る!」(十二獣)
KO『十二獣制限・禁止!』⌒⌒
YP「だが断る!!」(十二獣を破る燃やす・真竜)
KO『真竜制限・禁止!!』
IF「壁とやってろって言ったよなぁ?」(FWDグルグル)
KO『FWD 制限!!序に妖精竜禁止!!』
YP「ソーサレス使えばFWD1枚で良くね? 」
KO『グランソイル、ターン1な?』
YP「まだだ・・・」

KO(コイツら、自然にLINKを使いこなしてやがる・・・)


714 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 22:15:53 .1wEXI96
満足のは仕方ない
彼らは別格よ


715 : 名無しの決闘者 :2018/01/30(火) 22:50:13 21EGnbl.
遊戯王愛拗らせてるの笑えるわ


716 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 13:16:15 DYV6qa2o
マスタールール3にリンクゾーン(今のEXMゾーンの位置)とリンクモンスター付け足すだけならよかったかもな
メインMゾーンに普通にシンクロとか出せるルール

これだとマーカーの価値が下がってリンクデッキのパワーが弱めだから、
リンクモンスターはリンク先にモンスターがいないとほぼバニラなかわりに、強力な効果を設定するとか


717 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 14:31:56 uZ9nF0no
それならリンク先に効果を付与するとかそういうのをルール化して持たせても良かったかもね?

個人的には融合シンクロエクシーズはリンク1のモンスターと同じ扱いで召喚時に任意の方向一箇所にマーカーを設定できるとかそういう感じでも良いかとは思った


718 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 16:15:29 DYV6qa2o
面倒なだけでメインに出せるのと一緒じゃねそれ
それなら右のEXゾーンにシンクロ出して下指定、2体目は左指定、3体目も左指定って風に結局並べてくだけだし


719 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 16:33:36 IpW.69fc
上げ


720 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 17:07:00 QVTc3CFY
まぁ基本的にはそういう風になるだろうけど、一つ隣のエクストラモンスターを素材にできないって縛りが付く訳だから、
ループでひたすら並べるとかそういうのは難易度的に厳しくなるかと…

素でアクセルシンクロできない現行のリンクはぶっちゃけちょっとどうかと思う


721 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 17:45:17 gjktw/Gc
EXモンスターゾーンがPゾーンにみたいに内蔵されて
下三方向のマーカーが無価値になるまであり得そうで真面目に集める気がしない


722 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 18:55:13 9bpjIkFk
妄想たくましいなおい


723 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 19:22:20 gjktw/Gc
内蔵されるとしても
□□■□□
□□■□□

□■□■□
□■□■□
のどっちなのか


724 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 21:39:22 vUZ8EHlk
そもそも内蔵しようがないからなぁ


725 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 22:09:04 xBsTJynI
むしろEXモンスターゾーンの横に一マスずつ増えそう


726 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 23:08:20 4QXWMQFQ
EXモンスターゾーンがリンクモンスターゾーンに変更され
「じゃあ最初からそうしとけよ」って言われるのが一番ありそうなパターンだろうなあ
Pのときと同じ


727 : 名無しの決闘者 :2018/01/31(水) 23:48:02 vUZ8EHlk
>>726
それは一番ありそうだな
で、リンクマーカーの機能はそのままとか


728 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 03:32:45 Wsq3FLUk
◻◻◼◻◻
〜◼〜◼〜
◻◻◼◻◻

Exゾーン廃止はLINKモンスター(↑↓マーカー持ち)が可哀想だから
妥協としてこんな感じか?
Exリンク?あれはガチで糞だと思う・・・


729 : 速攻魔法<削除> :速攻魔法<削除>
速攻魔法<削除>


730 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 07:03:58 YVCeykos
EXMゾーン無くせはできないとしても
モンスターゾーンを5つに戻して欲しい


731 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 09:20:03 VjDMtaJM
つまりメインモンスターゾーンは四つか!


732 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 14:09:19 YQSHTHJU
さすがにもうルール修正はないんじゃね?

エクストラからメインゾーンいけるようにしたら

リンクモンスターだけのためにずっとリンクゾーン残しとくわけないし

かといってリンクゾーン無くす訳にはいかないし


733 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 17:26:03 DH2OC8H6
>>732
リンクモンスターにいきる価値も存在価値もないから。
消したって、誰も見向きもしなかった。
新マスタールールが楽しいという奴も今から地獄行き決まっているから


734 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 18:13:00 ONPC.53Y
EXゾーンとリンクのシステムからして、これから新しいEX召喚法が出ても、EXの採用優先順位はリンクが最たるものなのが難儀かな
次期に何をどうするかまだわからないが、リンクは後々にも必須になりかねんし


735 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 18:48:57 8sSUMfIg
まあ嫌ならアドバンス召喚や儀式召喚に逃げ込めば良いしな
ルールがクソでも今までのカードで戦っている奴は幾らでもいるし


736 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 20:59:12 h.OwxsjY
KO 「今度からスリーブはメインとEx統一な?」
YP 「・・・何・・・だと・・・」
KO「あ、世界大会の予選だから『楽しむ勢』には関係無いか・・・ 今はな?」
YP「・・・おのれ」(ブルエンスリが足りねぇ・・・)
KO「ま、古いスリーブは再録しねーけどなwww箱買えwww 多々買いwww」
YP「あ、豪鬼で足りるんでいいです」
KO「!!」
YP(ごめんな※オルガ・・・)
※オルガ=オルターガイスト≠嫁

スリーブ総選挙やってコレは何なんだろうな・・・


737 : 名無しの決闘者 :2018/02/01(木) 21:35:34 Huq.cjRI
プロテクターくらい惜しまず買えよ
デュエリストならさ


738 : 名無しの決闘者 :2018/02/02(金) 18:28:35 BXOAZbqw
ユーチューバー(非デュエリスト)
「レアコレ10箱開けるで」
「スターター30箱であのレアカードが出る?」
「遊戯王全部売ったら幾らになったか!!」(完)
誰かがやりそう


739 : 名無しの決闘者 :2018/02/03(土) 09:58:59 tuIsBxqI
アニメ側はぶっちゃけデザインと話しだろ、高橋先生が関わらずに高橋先生が押した三好先生にアークの全責任投げたのかデザインや話しがアニメスタッフだけで決めたのかコレジャナイ感が酷く過去作品の真似事しか出来てないし
OCG側は元々インフレで引き気味だったユーザーをリンク召喚導入で駆逐した感がありそこにデフレデザインのカードと早すぎる再録が追い討ちかけてる感がある


740 : 名無しの決闘者 :2018/02/04(日) 18:14:22 BxTcxuBY
インフレだけ抑えて過去召喚方は継続して遊ばせていれば良かったものを
客層の呼び込みになる過去召喚方事客が減る新ルールと9期でも不評だった単発連打
ランク4無双のインフレのダメな部分はただリンクに置き換えただけ〜
そりゃ売れ行きも減るわな


741 : 名無しの決闘者 :2018/02/07(水) 18:57:14 2jkQ/KTE
アニメにガチ要らねーわ。手数かけるのを実力の証明みたいに扱わないで欲しい


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