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禁止制限・環境を語るスレ6
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遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
禁止制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/shop_duel/limit_regulation.php
※他者の不快感を極度に煽るレスは慎みましょう
※次スレは>>980以降の人が宣言して建ててください
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スレ立て乙
前スレ>>1000
ABC禁止になったらとりあえず【ABC】が環境から消え、格納庫やテラフォは生き残るのかね…
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制限どうなるんでしょうね
ABC はストラクバリアで本体は無事、堕天使は発売時期で回避しそうだが、その理屈でいくと青眼、メタル、DD 、騙し騙しやって来た彼岸陣が大幅に制限をくらう
そうなるとABC 堕天使ゲーに……はたまた、餅を取り込んだバジェやコズモの台頭か
テラフォや強貪の汎用陣も規制もかかりそう
トレイン誘惑は勘弁したってや……
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堕天使・kozmoはほぼTOPに行きそうだけど、KONAMIのメタルへの規制の仕方によってはメタルも生き残る可能性あるからなぁ
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ベイゴマは現環境的にはもう規制の必要ない気がするけど、WWのテキスト的にコンマイ的には規制枠で考えてそう。
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ランク3デッキの構築を狭めるってことなら規制もやむなしかも
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封印の黄金櫃はどうなるかね…インゼクで共振虫と組み合わせて2枚目以降のおろ埋の替わりにダンセルやセンチを除外させてから帰還させたりして色々使ってるから規制食らうとな…
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終末の騎士はいつになったら許されるのか
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前回と違って今回は読みにくいなぁ
3月と9月の改定はガッツリ規制する傾向があるけど今期は新興勢力の台頭が目立った
その中で前期から環境にいた(=規制されそうな)デッキはメタルとDDだけ
少なくともその2つと高すぎる汎用性のゴードンは規制されるんだろうなと思う
ABCも今期からとはいえ今期序盤からトップメタだったし軽めの規制はあるかもしれない
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3月の改定前青眼が相性悪い4番手のノイドが規制されずトップになる
そんな風に考えていた時期が僕にもありました
発売されたばかりのABCメタモルはともかく幻影彼岸までの結果残したデッキは本体規制警戒したほうがいいな、今日は旋律福音の仮に空いた4枚の枠考えるか
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虚無空間とベイゴマは相互互換の調整版が出たから規制不可避だと思う
あとはABC以外の上位デッキの起動パーツかなぁ
通告はそろそろ掛かりそうな気がする
強貪は・・・時期的にちょっと読めないな
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強貪禁止にされたら笑えるな
強欲(禁止カード)を調整したカードを更に禁止にするって.....
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一時期のカオスソーサラーみたいなのもいるしなしじゃないでしょ
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現状ABC-メタルが強すぎるのもあってkozmoが目立った活躍してないなぁ。上位規制されれば時期環境で十分活躍出来そうだけど・・・堕天使がいるから難しそうやなぁ
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>>12
心変わりの相互互換の強奪と
完全下位互換の洗脳ブレコンが禁止になってる状況で何を今更
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ライフを減らせるという使い方があるから完全下位ではない
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同じことを言おうと思ったら既にあった
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んなこと言ったらΩやダイーザで除外を有効活用できるゴードンは強欲の相互互換だから禁止不可避だわ
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テラフォは規制されてしまうのか……
増援みたいな感じでされてしまうのか
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完全ではないというだけで下位互換ではあるでしょ
つーかそんな細かいことどうだってええわ
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禁止
揺れる眼差し
ソウルチャージ
テラ・フォーミング
レベル・スティーラー
SRベイゴマックス
制限
魔道書の審判
同族感染ウィルス
聖なる魔術師
エルシャドール・ネフィリム
Emダメージ・ジャグラー
PSYフレームロード・Ω
神の通告
強欲で貪欲な壺
チキンレース
ドラゴン・目覚めの旋律
マジェスペクター・ユニコーン
準制限
アーティファクト−モラルタ
光天使スローネ
ユニコールの影霊衣
緊急テレポート
餅カエル
トレードイン
大天使クリスティア
ユニオン格納庫
制限解除
竜の渓谷
霞の谷の神風
変動が大きければいいな
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>>21
ベイゴマックス禁止は ね え よ
むしろ、通告と苦渋弄るぐらいの軽い規制で良いと思う
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同意出来るのはモラルタ緩和くらいだわ
モラルタは相手ターン縛り着いてるし緩和はよ
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>>20
そういうときって、突っかかるほうが負けだからね
どうでもいいのならスルーが正統よ
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神判は魔導の神判とか名前をエラッタと言う前代未聞のエラッタをすれば制限カード位にはなれそう
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餅準制限は草 準だと全然意味ない
後、神判は一生帰ってこない
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色々突っ込みたいところはあるが、とりあえず餅を準制限にしても現状何の意味もないんだけど
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一応餅カエル新カードだからいきなり禁止になるのか?と思って
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変更なしの可能性は?
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>>29
前回が規制なしだったしまずないでしょ。
絶対にありえないとは言わないけど。
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>>21
禁止
揺れる眼差し
ソウルチャージ
テラ・フォーミング
レベル・スティーラー
SRベイゴマックス ←ない
制限
魔道書の審判 ←ない
同族感染ウィルス
聖なる魔術師
エルシャドール・ネフィリム
Emダメージ・ジャグラー
PSYフレームロード・Ω
神の通告
強欲で貪欲な壺 ←ない
チキンレース
ドラゴン・目覚めの旋律
マジェスペクター・ユニコーン
準制限
アーティファクト-モラルタ
光天使スローネ
ユニコールの影霊衣
緊急テレポート
餅カエル ←ない
トレードイン
大天使クリスティア ←ない
ユニオン格納庫 ←ない
制限解除
竜の渓谷
霞の谷の神風
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ちょくちょく見かけるけどトレインて規制掛けるほどのものなのか・・・?
旋律・福音それぞれ1枚構築の青眼で回してるけど、それだけで動き結構普通になったんだけど
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緊テレが3枚なければkozmoは弱くなる
3枚に緩和されれば苦手な超量帝が強くなる
ブリーチかな?
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誘惑トレインは規制勘弁したってや……
使いたいデッキがいろいろあるんだ……でもトレイン規制で安くなる可能性……(誘惑はすでにノーマル配られたから安い
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>>32
トレインはデッキのメタカード探し当てるカードだから規制されると環境組に食らいつけなくなる
ただでさえデッキスロットカッツカツなのに
メタへのアクセス封じられると嫌われるファンデッキになる
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>>23
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禁止
ソウルチャージ
虚無空間
制限
SRベイゴマックス
スワラルスライム
同族感染ウィルス
聖なる魔術師
エルシャドール・ネフィリム
Emダメージ・ジャグラー
PSYフレームロード・Ω
神の通告
強欲で貪欲な壺
チキンレース
ドラゴン・目覚めの旋律
マジェスペクター・ユニコーン
準制限
アーティファクト-モラルタ
光天使スローネ
ユニコールの影霊衣
緊急テレポート
トレードイン
制限解除
竜の渓谷
霞の谷の神風
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予想というか願望にしか見えない
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そら強すぎる輩に弱体化して欲しいっつー願望だよ
たまに私怨だけで予想してる人もいるけど
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テラフォ規制せずに制限フィールド魔法解除とかこれマジ?
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そろそろしつこい
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改訂フラゲっていつ頃出るっけ?
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Vジャン発売の5日前くらい
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じゃあ今週か
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そろそろ改訂コラの季節か…
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最近コラ減ってきた気がする
改訂回数が増えたってのもあるんかな
この頃は何でもないカードでも何故か買い控えちゃうから早く知りたいな
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前はこの時期にTwitterで検索すると4つくらい有力馬がいて面白かったけど、今そんな事したらガチならトーハン君みたいに通報され、遊び半分だと真に受けキッズや変に気取ったエアプから「ソースどこですか!?」「スティーラー禁止とかシンクロ死ぬからないわwwwお前シンクロデッキ使った事あるの?」ってクソリプ飛んでくるから作っても楽しくないんだろうなぁ
疑心暗鬼になるのが面白いっていうのに
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規制確実なのは強欲で貪欲な壺と神の通告あたりか
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神の通告は前回も規制確実とか言ってた気がする
彼岸は許してください!ベイゴマックスがなんでもしますから!
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あとはテラフォ
願望でスティーラーとユニコーン、ラクーン、ブリキンギョ、バブルマンにはくたばってほしい
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>>50
どうせ願望なら後半は素直に餅禁止って言えよ
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本当に願望でしかないな
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もう逆に規制無し緩和のみでもありな気がしてくる無いとは思うが
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正直ABCは殺さないとアカン 完全にEM竜剣士状態下手したらEMEm状態に環境制圧してるし 最速規制いるわ
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>>54
今回はテラフォ(&チキンレース)制限くらいでお茶を濁してきそう。
願望としては格納庫かABCドラゴンバスターに規制かけてほしいけど。
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今の所環境ばらついてるように見せかけてABCが他より秀でてるからなぁ、でも帝の制限かけられるまでと同じくらいの期間は生き残りそうな気もする
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ストラクバリアでABCだけ守って他の環境組規制したらABCによる暗黒期訪れそうだから全体的に緩めの規制でいいよ
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ストラクバリアが働くならテラフォ金銀ガジェ辺りに規制かけるんかな
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ABCとかシンクロダークとかよく言われてるけどさ、実際のところ大会で使用されてるデッキ分布とか割合ってどうなってるの?
あまり大会に参加しないからわからないのよ
周りにABCやシンクロダーク勢がいないし
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最近の大会結果の記事見てくればええやん
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インゼク全盛期にリビデ緩和して手をつけられなくしちゃうコンマイのことだから
緊テレ、帰還緩和してKozmo強化しそう
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これまでを見る限り基本的に環境に入ってから1期目は規制されないからABCは汎用パーツが規制されるくらいでしょ
EMEmほど環境壊してるわけでもないし
>>59
ABCのシェアは2割越えるかくらい(もちろん大会によって振れ幅はあるけど)
大抵トップシェアだけど稀に2番手になる
シンクロダークは地雷ポジション
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毎度のことだけど禁止ぶちこむ時は大量にやるけど禁止からの大量緩和てほとんどやらないよね
キラスネや混沌帝龍の時みたいにエラッタ再録のラッシュと時が稀なだけだったのか
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緊テレ緩和とか超量帝で緩和したらまずいって分かったばかりなのに緩和してくるのかな
推理ゲートみたく長らく規制されてたカードを新テーマ売るために緩和はよくあるけど、新しいカード売るために規制したカードを即緩和ってパターンはあったっけ?
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即では無いけど、ディアボリックとかは販促も兼ねての緩和だったよね
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1つ思ったんだけど、ドゥローレンって無制限になると何かマズい?
一応2枚でループも作れるし、制限か無制限でいいと思ってしまう
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ドグラで2枚落として1体を正規召喚すると継承の印で無限ループできる
実用性?しら管
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原初の種とか解除しても誰も使わないと思う
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じゃあ解除しなくてもいいよね
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>>65
ディアボは推理ゲートと同じパターンじゃん
禁テレは4月に規制されたばっかなのに販促だからとまた緩和するなんてアホみたいな事するのかねって
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>>69
なにいってんだこいつ
カオドラで強貪のコスト回収したいんで返してください
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解除しても誰も使わないなら解除する意味無いだろ
それと原初は同名回収出来るから複数枚ダメだってこと知らんのか?
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使うか使わないかは解除しないとわからんだろうが
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擬似空間がアンティークストラクに入るからますますテラフォ規制待った無しだな
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誰も使わないカードを緩和するのが改訂のもう1つの意義なんですけど
種ループあるから規制とかアホなこと言われてもこの程度のループなんて規制する理由にはなりませんわとしか
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強さの問題ってより使い回す事自体がKONAMIは嫌いなんでしょ
キラスネとかエラッタ無しでも問題無かっただろうし
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じゃあなんで規制されてたんですかね
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誰も使わないカード緩和はコナミからしたら優先度かなり低いでしょ
環境を整えるための規制、多く望まれてるカードの緩和などを行ってまだ余裕があればそれらの緩和じゃない?
特に今回は動くカードが多そうだし、そういう場合は余計に今戻さなくてもいいってなりそう
それがループ関係なら検証の時間とかめんどくさそうだし
まあここら辺のカードって結局はやる気と時間と金の問題だけどw
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ループ引き起こすカードすべてを規制しなければならないとしたら
いったい何枚のカードに規制をかけなければならないだろうか
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考え方が極端なんだよ
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マクロあるだけで種ループできるんだから
悪さするよ
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デジタルが当たり前の世代は、きっと0か1かしかないんだよ
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ループ起こすならグランソイルやトレミスも制限かな
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あたまわるそう
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うわぁ…
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フラゲは明日か明後日あたりかな?
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あんなパーツ要求しまくるコンボ通す方が悪いわ
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使われているから返す意味ない⇨分かる
使われないなら返す意味ない⇨はあ?
この理論だとストライカーもならず者もマシュマロンも帰ってこれないんですけど
こんなことも理解出来ないの?規制レベルじゃないから帰ってきたカードが今まで何枚あったか言わなければいけないの?
種規制されたのが一個前の改訂とかなら兎も角別にそんなことはありませんし
>>84
お前も>>77で投げたブーメラン刺さってて頭悪そうだぞ
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口悪かったわごめんなさい
って種緩和さるたら謝るわ
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さるたら
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猿野郎は許さねえ(emem感
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EMモンキーボード「呼んだウキ?」
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呼んでないからテメーはヒグルミと一緒に牢屋に帰れ
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緩和した時の影響を考える必要のあるループ系より先にデッキがオワコンになって久しい六門と援軍を返してくれませんかね
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>>94
援軍はともかく六門無制限はいかんでしょ。
それこそ簡単にループが作れてしまう…
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また援軍の話してるよ〜
やめろよ、初期世代からすると罠の方しか浮かばないんだ
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そういえばディスクガイがエラッタ緩和される可能性があるなら今回なのか
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門が帰って来ても六武だしなぁ
全盛期時代ですらジャンドにちょくちょく負けてたレベルなのに
今の環境で通用するのか?
ループするにも門複数握ってる前提で召喚権を余して展開するか露払いを直接nsしないといかんし
ミズホシナイループもユニコーンとか効かない相手多い
何より門素引きしなきゃいけないし
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ゲームバランスを維持し、遊戯王OCG全体の活性化を促すプレイ環境を作り出す事
デッキの選択肢やプレーの幅を広げる事
デュエルの駆け引きの要素が激減するようなカード・コンボへの一定の規制
プレイヤーが一方的に有利になる状況を作り出すカードへの一定の規制
現状の環境下ではプレイヤーが対処・対策がしづらいカードについての一定の規制
デュエルの進行に支障をきたすようなカードへの一定の規制
大会での使用を考慮した際に、規制をかけるべきと判断されるカードへの規制
これのデュエルの進行に支障をきたすって部分が問題なんじゃね
それで目立ったループ強弱関係無く潰される
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>>98
門引かなきゃいけないのはそうだけど、nsする六武は露払いじゃなくてもガンマンループ作れた記憶
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ループしたいならウナギとソイヤ規制すればだいたいは戻ってこれる気がする。
まあ、実際のところ、今回の改訂はソルチャ、虚無、ゴードンみたいな汎用にかけて、低速化と制圧を減らす感じになるんじゃない。比較的汎用ってことでマジェユニやベイゴマ、テラフォにも制限かかるかもしれないけど。
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デッキに壊獣出張させてるせいでソルチャの強さが感じられなくなってしまった…
相手が使ってきても、「ライフ払ってバトル放棄してくれるのやったー」って感じ。
なお虚無魔人。
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門、ダンセル、スローネ緩和とかマジかよwww
そしてテントウムシざまあm9
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まぁラー球神態使ってると、ワーイソルチャでモンスター並べてくれた神の生け贄にするね、だし
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デビフラ禁止に蜻蛉返りすりゃあ良かったのに
ユニコーンとΩはだいたい予想通り
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マスマティより終末返してくだちい
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Ω制限ってあんまり意味ない気がするんだよね。結局仁王立ちΩはできるし。DD とかに入るのもだいたい一枚だけでしょ。不知火とサイフレームが被害受けただけなんじゃね?
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モラルタ緩和は、コズミックサイクロンがあるし別に良くねって事なのかな
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ベイゴマに何も規制なしなのは意外だったな
これは融合使いもニッコリやね
WWもくるから
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門!遂に許された!
弱い言われてたカオソルはそういう強化の仕方するのかよw
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シェアがバラけてたら本格的な規制はないってことが分かったな
先攻ソリティアやハンデスは別だけど
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>>107
問題なのは複数体並べてのハンデスだから
言う通り普通の仕事は1枚でできるから制限でok
あれ本当なら海馬大勝利なんですけど大丈夫なんですかね
もうしばらくABCのサムネが続きそう
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ていうか慧眼準になってる?
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ジャンドが終わった
スティーラー禁止にΩも制限だしなんで一番きつく規制されてるんだよ…
他が先だろ早く殺せ
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シラユキ禁止くらいになるかなとか思ってたけど
意外とみんなアレは良い感じなの?
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>>115
インフレ激しすぎて正直シラユキ程度気にならない。
あいつも強いけど、あいつ禁止ならその前に神宣内臓モンスター全員禁止になってるよ
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>>113
なっとるよ。しっかし、門もダンセルもスローネも緩和されるとは
ただ緩和されたからと言って、環境に復帰できるんじゃないんだろうな
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今回改訂は現環境基準では先行ソリティアの規制とDDとメタルの安定性落としたくらいの微調整だったけど、相変わらずの置物環境だから未だ不満は大きいだろうな
最低限の仕事しかしないし無能
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ツールが緩和されたのは嬉しい
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群雄割拠環境だから規制少なめで緩和多めにするっていうのは妥当
一定より強いデッキの選択肢ある時点で規制多くしろとか喚いてる奴って絶対今の環境でやってないよな
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スティーラー禁止とは……
ラブラからコーラルスタチャのドローコンボが出来なくなったのは痛い……聖刻のドローソースが……
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スティーラー遂にムショ入りか
出所してきたら同名ターン1に更生してそう
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妥当アンド妥当
青眼系統は無傷か
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自称ガチの遅い時代遅れみたいな適当罵倒はいいです
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てかシャドールクリフォ緩和する前にそろそろゴヨウとか輪廻天狗は許してくれてもいいんじゃないですかね…
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ABC糞ゲ環境到来だわ
青眼もノータッチとかイカれてやがる
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青眼ノータッチとかKONAMIはKCに買収でもされたのかな
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ネフィリムェ…
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インゼクとかほぼ全盛期並のパワー取り戻したのに
全く環境で暴れられる気しないな
インフレって恐い
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こっそり赦される門
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>>129
純だとあれとはいえメタルと混ぜれば環境狙えそうじゃね?
モラルタダンセル領域2枚クリフォ3枚でデッキ調整するの大変っていう嬉しい悲鳴
ほんと神改訂ですわ
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ツールじゃった
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何故ABC規制しなかったんだ・・・kozmo売りたいんじゃないのかKONAMIィ!!
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>>131
インゼクターはラクーンやエキセンと同じレベル3だし、メタルはインゼクターの相棒のクリッターも入れられるデッキだからアリかもしれない
ただPデッキであまり非P入れたくないんだよなぁ
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>>134
一応ダンテ作った後の肥やしとも互いに噛み合うし対魔封じやら後攻の捲り、ワンキルも出来るし結構良さそうなんだよな
元々メタル自体ゴウフウとかが絡まないと遅いデッキだしキーパーツ集めもメタルと並行して出来そう
Pで手札墓地エクストラから装備出来る真甲虫装機の可能性…?(棒
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青眼は世界大会では圧倒的だったけど、国内だとそこまで飛び抜けてないし妥当だと思う
六武、インゼクターは一回くらいショップ大会で優勝して話題になるくらいの活躍は出来るんじゃない?
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六武組み直そうかな。
過去テーマ使いには嬉しい調整だわ。
さすがにゼンマイハンターは許されねえか...。
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やっぱいろいろなデッキに採用できる汎用よりテーマでしか使えないカードのが緩和が楽なんだろうなw
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門解禁ってことは六武新規はもう二度と来ないんですね分かります
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114
121
122
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ジャンドやシンクロ軸のデッキでスティーラーには世話になったなあ
冥福を祈ろう
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むしろ過労死だろこれは
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青眼は一応ABCのメタにもなれるから……
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宣告、警告→制限
通告→無制限
意味が分からないんだが
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忠告は無制限だから…
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>>141
スティーラーさんきっと浄土宗あたりの信仰じゃあなさそう
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スティーラーは高次の世界に旅立った
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通告君しつこすぎワロタ
ラクーンスルーだしユニコーン入りPデッキと今回スルーした環境勢を通告で殺しましょうっていうお達しだよ
宣告警告とは役割も違うしいい加減諦めろよ
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摂理って結局流行ってるの?
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個人的には逆に、通告が許されるなら警告も許されてもいい気がする
というかスタダは効果処理時に破壊するかどうか選ぶ効果を無効にできないのに
なぜ警告は効果処理時に特殊召喚するかどうか選ぶ効果を無効にできるのかがわからん
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>>150
フィールドのカードを破壊する魔法・罠・モンスターの効果が発動した時
モンスターを特殊召喚する効果を含む、モンスターの効果・魔法・罠カードが発動した時
警告は「特殊召喚する効果を含む」だから特殊召喚しない、出来ない場合でも発動できる
スタダも「破壊する効果を含む」と書かれていたなら警告と同じだった
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特殊召喚する効果を含んでいる効果だから、特殊召喚を実際にするかどうかは関係ない
破壊する効果なので実際に破壊する効果でないといけない
ってことだな
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個人的には来年の4月のエラッタ禁止解除枠が気になる
みんなはどれだと思う?自分はブリューナクで
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エラッタ釈放枠はウィッチ辺りかね?
クリッターと同じエラッタで大丈夫っぽいけど
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いやウィッチの方はたぶんヤバイから…
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無改編でも無害だろう同族感染ウィルスとかゴヨウのが先だろ…
ターン1付けるならマスドライバーとブリューナクも候補だろうけど
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マキュラも罠1枚って書けば問題無い
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>>154
エラッタウィッチってもし出たらどうなるだろう?
長年禁止でどこまで行けるか意外と未知の領域すぎる、そのままだと禁止なのは確か
しかしスタ速コメにkozmoに緊テレ緩和が多いな
苦手な超量帝も再び出て来て本末転倒になるのに
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Kozmo に帝はむしろ得意じゃないの?
上級kozmo は対象に取れないからエレボス以外効果薄いし、有効打が烈旋しかない帝は威光、虚無魔人出さない限りじり貧だろ
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逆もしかりでkozmoも帝を突破しにくいのと列旋アイテールがうざい
けど阪神少ないし緊テレ帰ってくるなら何とかなりそう
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メタルフォーゼまだ入賞出来るのか
素のパワーと混ぜ込み能力はとんでもないし、根絶やし以外は何規制すれば止まるかもわからんから今後の規制の基準になりそう
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>>159
帝の目指す盤面が烈旋アイテールか連撃エレボスかだからなぁ
汎神制限だから何とかして初動を通せばリソース面で押し切れると思うけど少なくとも得意ではないだろうね
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問題は超量帝がkozmo以外に勝てるかどうかだな
出てこれないなら関係ない
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コズモは安定がないんだよなぁ……、専用のドローカードがほしい
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クリッターとかでみてるとエラッタなんて半端にやらん方がいいなと思う気持ちが強くなった
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クリッターはエラッタ無しで返してたら結構まずかったと思うよ。
例えば、クリッターを召喚 して、メタルフォーゼで割ることによって安定してデビフラやゴウフウや片方のスケールが状況によって持ってこれる。それがそのターン中に発動できるとなったら、実質デビフラ5枚体勢で素引きしてたら他のカードにも成りうるってヤバイと思うんだ。
まあ、エラッタしなきゃ戻せないんなら、禁止のままにしとけって意味なら同意するけど。
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エラッタ解放って正直嫌いなんだよね
ほとんど別物になっちゃってるしそれなら禁止の下位互換作るのと大して変わらないじゃん
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エラッタのおかげで昔使ってた色んな意味で愛着のあるカードが無制限にまでなるんだからいいじゃん(皮肉)
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タッグフォースで禁止制限解放して過去のデッキを使う遊び方が出来なくなるのはNG
混黒エラッタで元のまま組めなくなったドグマブレードとか
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クリッターは一応融合素材に指定する奴がいるが
それもクリッター扱いする効果つけるなり何なりできるしなあ
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ゴヨウとか千年サクリファイスみたいなインフレでいつか出られそうなカードならともかく
ブリュとかDDBみたいなカードプールが広がれば広がるほど帰ってこられない系のカードは
遊戯王にスタン落ちがない以上エラッタ緩和もアリだと思うけどな
個人的にはアニメマンガ関連とかDTストーリー関連はエラッタでもいいから帰ってきてほしい
あと強欲とか心変わりとかハンデス3種の神器みたいなエラッタしようがないやつは仕方ないとも思う
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エラッタなしで完全釈放された月読命さんに謝れよ
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ああ、氷結界みたいにストーリー関連あると下位互換新規出しにくいね
テーマ関係なくしたヴァルカンとかがそれに近いかもしれんが
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エラッタって元は誤字脱字及びにそれらの修正を示す言葉なのに遊戯王においては完全に意味が違っちゃってるのが恥ずかしいわ
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>>174
禁止になるカードとか、大体存在が誤ってるからいいんじゃないか
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それだよ
それがダメなんだよ
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めちゃくちゃなカードを擦っては規制、擦っては規制。
利益をあげるために仕方ないのだろうけど、他の道も模索して欲しい
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模索はしてるんだろ、代替案に効果的なものがないだけで、
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いやぁいろんなデッキが活躍できて、新環境は今ぐらいが一番楽しそうですねえ
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>>174
他のtcgもそんな感じだけどな
強いカードは修正しろしろって
その中でも遊戯王は相当末期だけどな
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殿堂入りは上手い言い回しだと思った(KONMAI感)
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>>180
エラッタの意味のはき違え自体についてはなにも言えんよなぁ…
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ええい、コメ欄ではクソ環境クソ環境と言いやがって
だったら良環境ってなんだ!?城之内ファンデッキが優勝する環境か!?
冗談はさておき、ぐうの音も出ないほどの良環境ってなんだ
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ないね
どんな環境でも文句言う奴は出るさ
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>>183
そう言う奴らは大体炎星豆環境が良環境っていうけどあの時だってマーメイル入賞し過ぎだのオピオンしねだの言われてたし当時のゼンマイとかそれこそ先攻制圧普通にしてたからその時やってたかは知らんけど結局そういう連中が文句言ってたのは目に見えてるんだよなあ
そいつらにとってはぼくのきにいらないデッキが存在するかぼくのすきなでっきが存在していなかったら一生糞環境じゃないの
俺はどの環境も大体楽しくやってるけどEM規制後から今とガン伏せ環境、炎星豆環境、プトレ環境当たりが特にやってて楽しかったと思う
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あとネクロスシャドールクリフォ環境も楽しかったかな
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青眼龍轟臨で復帰したときは征竜魔導環境だったなぁ
そこで折れないで続けてたけど、EMEmでぽっきり心をへし折られたな
今年初めに青眼強化きたから良かったものの、他のと制圧力と安定性の差が顕著だわ
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去年のプトレ出る前の海皇水精鱗がいた時が好きでした
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今が一番楽しい。
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>>183
これは代行天使時代、六武も居たが
ちなみに青眼はEM竜剣士時代の方がメタを考えるのが面白く気楽に使えた
これからは気分的に使いやすくなるかな
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EM時代が凄く好きだった俺のような奴もいる
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前に環境意識してる奴が言ってたことだが、
やってる側からすると、一強環境は楽しいらしい。自分が使うデッキも相手が使うデッキも分かりやすいから、メタの張り方を工夫し易く、ミラーを強く意識してプレイングを磨けば勝ちやすくなる。
EM 環境の時なんてPマジ3枚買えば半年大会で使うデッキに困らないんだから、安いもんだと言っていた。ある意味平和だとよ。
見てる側としては群雄割拠が面白いんだけどね。
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あー、それ分かるかもしれん
俺もEMならEM以外には勝てる、EMミラーならメタに自信があったから
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クソゲー環境だから略してクソ環境言われてるんでしょ
少なくとも炎星豆時代は先行でフリチェ除外してきたり、相手のカード無効にしてパクったりしてくるような置物はいなかったぞ。(ムーランハンデスはあったが)
まあ、大会参加してて回せる時なんかは楽しいけど、試合の大半がダイス運と初手運で決まる部分大きいから仕方無いね。
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別に餅ダーク・ロウとかされても=負けって訳じゃないし
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クソ環境とは言ってるけど別にトップメタのことを言ってるわけではなく、狂カードが跋扈するインフレについていけない人がクソ環境という言葉でその現状の批判をしてるってだけ
遊戯王にスタン落ちとかないからインフレが加速することはあっても水準が下がることはまず無いのでその人達は飽きるかOCGが終わるまでずっと言い続けるよ
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今日の足立CSで決勝トナメにファーニマル上がってきたらしいし改善の傾向は見えつつあるっぽいけど、先行置物環境どうにかなれば批判の声も小さくなると思うよ
山形のCSの環境デッキ欲張りセットみたいな意味分かんない60枚デッキの入賞もあったし、9期入って崩壊してたバランスもようやく調整されたってとこか?
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実際置物環境じゃない先攻の理想の布陣って何よ
ベアト3伏せエンドとかか?
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レドックス守備表示バック伏せエンドみたいな事するデッキが1つくらい環境いてもいいと思うの
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いま征竜を解き放ったらどうなるんだろう
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禁止になった原因であるダークマターまだ生存してるから、今のまま全部解放されたらΩも駆使して先行4ダークマターとか普通にやらかしそう。
征竜返すならダークマター禁止にして。
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アモルファージや青眼取り込んで嫌がらせしてきそうだな
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汎用蘇生札としては優良だし、制限だったらサイドに一枚入りそう
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回すカードサイドに突っ込んでどうする気だ?…
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他にも大欲、福音と色々有るしインフレが更に進まなければ出れないね
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>>204
テンペストは風属性と捨ててドラゴンサーチ
ブラスターは炎属性と捨てて除去札に
タイダルは水属性と捨てておろかな埋葬
レドックスは地属性と捨てて死者蘇生と
やっぱりサイドはないな、メインに属性が合ったらいれたいカードだわ
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神風っていつか制限から解除されるのかな?
ついに風属性スピリットがヤタガラス以外にも来たんだし
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規制理由がワンキル系のカードはきつそう
インフレが加速した今なら神判制限にしても大した影響を与えなさそう
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先攻ワンキル絡みのカードは当分先だろうな
今のリスト見ても分かる通り先攻ワンキルとハンデスとループ系は昔のものでも容赦なく規制されてる
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なんか新制限適用だと青眼が少ないな…
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青眼は高い、安定感無い、罠のバックが薄い、得手不得手が激しいからなぁ
それに亀や魔人も地味に辛い、これはABCにも言えるか
高いカードは当時の初動を押さえればかつての全盛期彼岸よりは安く組めたな
>>208
ラスP3枚が可能の時だがマジェで審判入れたらピン差しでも危険だった
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>>210
もうすぐ映画やるのに特典カードの価値下げるようなことしたら指差して笑うわ
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>>212
?新制限下での青眼使う人が少ないこととなにが関係してんだ?
価値が下がる?どういう理屈?
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まあ、エア○のスクツだから仕方ないよ。
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いや>>212の話題の主軸を外したようなレスとエアプは関係なくね?
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次の改訂はそんなに動かないだろうから
格納庫減らしてほぼ終わりかな
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>>216
あべしの本体パーツがどれか一つでも制限まで落ちたらデッキ破綻するレベルだけど落ち着くのになぁ…
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単発が出たのであげとく
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ABC は格納庫ありきじゃね
継続的にランク4できるとは言え、初手に3種揃うの稀だし、ギガントツクヨミ立てられないとキツイと思う
実質格納庫でABC の2種類持ってくるようなもんだし
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サーチのC制限にぶち込む、あると思います
たぶん格納庫制限よりもそっちの方が使用者からしたらきついんじゃないの?
格納庫制限だとただ単に成立の確率が落ちるだけなのに対し、C制限なら除外で沈むから対策として除外回収カードに枠を割かねばならなくなりその分不安定になるんじゃないのとか思うんだけど、現実はベイゴマトンボ出張させてリヴァイエールとトーテム使い分けかなぁ…
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サーチはBだが、確かに格納庫で装備するのは足りない奴持ってくる時以外は基本Bだからその通りかもな
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Bか。ABCエアプですまん。
対処する側も格納庫制限でも先行で張られたら除去する意味薄くなってしまうし、ドラバス自体のスタミナは依然として変わらないからうーんって思ってたんだよね。
まあ今後今回改訂みたいに現環境を新たな基準にしてしまう改訂が基本になるかもしれんし、制限改訂当日に次回改訂の話なんてするもんじゃないと感じるわ。
4月時点で次ベイゴマ規制されるだろ…って言ってたら3ヶ月でベイゴマ規制いらないくらいインフレしやがったし
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インゼクターはメタルフォーゼと組むらしいが、今のところどんな感じになりそう?
インゼクターの除去とメタルフォーゼの持久力が合わさるらしいけど
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>>223 メタフォ単体で十分強いからインゼクターと混ぜなくていいかな
ただ、インゼクター使い的には混合していいと思うよ
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緩和前から組んでたけどね
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単体ではそこまでのパワーはないだろ
メタフォの強さは拒むことを知らないガバユルスケールとお手軽サーチの混ぜやすさなんだから
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あーつまんね
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つまんないと思うなら一度やめてみるといいよ
だらだらと続けてるより、かえって離れた方が面白みを思い出すこととかよくあるわけだし
おもいだせなかったのなら、残念だけどそれが正しい意味で止める潮時なんだと思う
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それがいいかもしれないですねえ
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エリュシオン見て思ったけど、全体除外がこんなに簡単になってくると来年の今頃にはサイバーポッドとか解放されてるんじゃないか心配
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サイバーポッドがやばいのは全体除去よりも大量展開&ドロー
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もう十二獣で結果だした人いるのかね?
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セイマジ「釈放から1週間経ったけど私を使ってくれてる方いるのかしら?」
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もはや昔のように「とりあえず入れておく」カードではないからね、仕方ないね
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なかなか十二獣、結果出せないな
エクシーズ止めると脆い点と、ドランシアしか相手ターンで睨み効かないし、ワンキル狙いだし
そんなところか?
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Gに弱い
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>>235
出張で会局からドランシア出てくるほうが辛いんだよなぁ、十二獣
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次元障壁が効きまくりなのもあるしな
十二獣召喚にチェーンされるだけで動けなくなるし
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>>238
召喚にチェーンはできないとマジレス
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>>239
X召喚時に障壁って発動出来ないのか…
ヤバい間違えてたわ
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>>240
エクシーズ召喚はチェーンに乗らないから当然それにチェーンはできないってだけじゃないの
障壁の発動はできる
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>>241
召喚成功時には普通に発動出来るよね良かった
間違って使ってたと思った
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超融合再録で思ったが素材緩い融合モンスター出る度に、超融合は解放出来ねぇなってつくづく思う
単純なデメリットない速攻魔法の融合ってだけでも優良カードなのに、相手モンスターも素材に可能、チェーン不可なんて、融合素材のゆるゆるな今じゃあ、手札1枚のコストで相手によっちゃあお釣りが来そうなもんだよ
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これには覇王様もニッコリ
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出た当初は「ABCやメタル消えたら十二獣環境に上りつめるよ!」と思ってたけど、最近の入賞率や分布見る限りもうすでに環境TOPになってる・・・やっぱ遊戯王のコスプレ集団マジキ(ryマジ強すぎんよ〜
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SR十二獣も予想通り安定して環境入りしたが12月コマ規制された場合どこまで行くか分からないな
早すぎるが1月以降の環境トップが読めない(個人的にはメタルなのか?)
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>>246
ベイゴマ規制されたとしても、会局天キモルモ健在なら特にダメージ無さそうな上に十二獣には申酉戌の新規がほぼ確定してるのを忘れてはいけない・・・
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ベイゴマはディメンション箱で再録して、3月規制までスルーされるような気がしてる
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1月はよほどのことがなければたいした規制もないだろう
ただ環境からベイゴマが消えてても4月には規制されそう
去年はたしかペンデュラムコールとかが何故か規制くらったし
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年始のパックでベイゴマ来たら規制はほぼほぼ確定だな
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制限なら猿が許されそうなくらい高速化インフレしたけど奇跡的に安定した環境になってる気がする
十二獣がこれ以上暴れるようならラット準制限すればいいだけだし
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しかし先攻の盤面を一番綺麗に返せるのもまた超融合であるというあれ
再録されるし緩和ワンチャンあるんじゃね?必要悪という言葉が今これほど似合うと思うカードも少ないと思うけどな
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そんな毒を毒で制すみたいな……
余計泥沼になりそうな気が……
貞子VSなんたら子の結末みたいに……(メタル召喚獣の1人勝ちみたいな……)
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十二獣結局環境入ってきた…というかベイゴマで環境入ってきたな、ベイゴマはもう終わりですね…
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十二獣、モルモや開局だけで大体の盤面造れるから、昔のガジェットみたいに妨害札を積みやすいのが強みなんだよね
素材持ったドランシア入れば、初動のモンスター潰せば大体止められるっていう
ABC は速攻で格納庫割られるらしい
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融合パックから環境入りはなるのかね?
召喚獣あたりは悪巧みする人が多そうだけど
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召喚十二○○とか普通にありそう。
SR出張のせいでライディーン出しやすいし、圧縮札まみれだし、フィールド魔法で障壁チェックできるしでSR開局モルモセットとはかなり相性良さげ。
魔封じもうちょい軽視される環境になればファーニマル普通に環境レベルだと思うんだがなぁ
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ファーニマルの上手く回った時の爆発力はすごいんだけど先攻になった時何すればいいのか分からん
封殺系のカードをテーマ内で持ってないのは地味に厳しい
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ファーニマルに限らず9期レベルのデッキならフリーで環境トップには勝てる
しかし大会の2、3本目から環境との差が出てきて辛いんだよなぁ
芝刈りノイド?あれはフリーでも厳しい
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芝刈りノイドシラユキと当たったけど、墓地整えば、リリスシラユキで完全にモンスター抑え込まれるわ
その光景をみたらノイドを食い物にして復活するシラユキって、サークルの姫的な存在に思えた
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白雪姫の命令で左腕を切り落として芝を狩り推理する煉獄の使徒たち…
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やっぱりインフェルノイドって面白悪魔集団じゃないか
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ノイドより不知火の方が妨害激しいから怖い。
シラユキ宮司やめちくりー
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もう枠使うしプトレマイオス帰って来ても良いんじゃないだろうか
4×2+テラナイトXや4×3使ってプレアデス1体やノヴァインフィニティ1体なら
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>>264
先攻で4×2が並ぶだけで相手ターンにアザトート出るけど本当にいいの?
それよりノーデン返して。あれがあればタイタニックもドランシアも無償突破できるのに。
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>>265
逆に十二獣に強化与えてるように思える
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>>265
餅のルートや(先行ソリティア以外にも)ワンキル手段増えるからプトレ以上にダメなやつだろw
まだそいつらよりはヒグルミ制限復帰くらいの方が可能性あるわ
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Emメタルフォーゼとかシャレにならんぜ
それよりネフィリム返せ
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制限ならモンキーボードも返して大丈夫じゃね?…ウキ
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征竜や神判が制限復帰したらどんな阿鼻叫喚が…
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ルーラーチェインプトレ禁止でEmから出てくるヤバい物が無くなってしまったからヒグルミジャグラー制限くらいならセーフ。帰ってこなくていいけど。
今あいつら戻ってきても魔界劇団メタルフォーゼといい勝負なんじゃねーの?
猿もネタ抜きで制限復帰くらいしても良さそうに感じるな。
やっぱEMとEmがチェインを殺したと言っていいな。バルブ緩和も大きな一因だが。
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>>270
先行制圧もしなかった征竜
もう帰って来ても良いんじゃないだろうか?()
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先攻サックライダー虚無とかやってなかったっけ
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結局12獣はどうなるんだろうなぁ…
本体はやっぱり時期的に無い…のかねぇ
あるとしてもベイゴマなのかな?それともノータッチありえる?
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いまなら先攻アモルファージとかいけそうだな
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>>274
コンマイは売るために、大体発売から半年くらいは規制を放置する
ということはベイゴマは終わりですね……せめて制限くらいでガイドさんと並んでてくれ
青眼みたく環境トップからちょっと下に落ちたデッキとかの規制も気になる
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>>272
征竜は当時汎用永続罠とガイオアビスくらいしか封殺が無かったから…
>>276
EMEm一色の時に魔術師規制とかやってたし青眼もそろそろ危ないんじゃないか
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というか、ジャグラーは帰ってきてよくないか?いきなり無制限は無いにしても。
あれだって猿とヒグルミのせいで禁止に行ったようなものだし猿が禁止行った今、禁止である意味もない気がする。
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ジャンクリボーの存在意義が失われるのでジャグラーは当分許されない
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最近出張デッキが多くなって、出張してまで勝ちたいかと思うところと、出張しなきゃ勝てないのかと純じゃ上手く回せない公式の鬼畜さに嘆く今日この頃
別なサイトで十二獣死ねよ、炎星巻き込むなとか武神こそ巻き込むなよとかどっちが悪いという言い合いを見てて、影霊衣の頃を思い出してた
あれも儀式の面汚しとか言われてたなぁ
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出張してまで勝ちたいかってよくわからないんだけどどういうこと?
純構築で環境取れるような脳死テーマ連発される方がよっぽど酷いと思うんだけど
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まぁ十二獣が出張されるなんて全く思わなかったしなぁ・・・流石にKONAMIもこれは想定外じゃろ。
次パックで十二獣新規ほぼ確実に来るけど、同じ真竜皇世界のメタル・水晶機巧共に強いもの貰ってるから不安の未来やなぁ
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>>282 想定内っしょ、単純にモルモラット一枚でランク4出せるからランク4使うデッキなら入るってのは予想してる人結構いたし
会局出た瞬間、「あ・・察し」状態
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9期から獣戦士充実してきたよなぁ
ここへ来て天キ規制はかなりとばっちり感あるわ、天キ使う他のテーマはまだ優良テーマレベルだし
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>十二獣が出張されるなんて全く思わなかった
流石にそれはない
「このターン『十二獣』〜しか○○できない」類の効果が全然無かった時点で確実に故意的だわ
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まあ一応種族サポの竜剣士シリーズだしな
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>>282
AFやセプスロ見てきたから出張されるのはある程度予想ついてたぞぃ。だが大会でノイドまでに出張されたのを見たときは腰抜かした
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次の改訂じゃまだモルモ規制出来ないから代わりにベイゴマとか天キがとばっちり受けそうね
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天キはともかくベイゴマはとばっちりと言っていいんだろうか
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モルモ制限は意外とあり得るんじゃないかなぁ、別に一発禁止じゃないし
現状会局モルモは殆どのデッキで入れ得すぎる
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モルモ制限とか禁止と何が違うんですかね・・・
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最近影霊衣回してて思うけど、本当に息切れが早くなった・・・ブリュは一生牢獄なのは仕方ないだろうけど、せめてシュリット君くらいは準でもいいから返してくれないかなぁ・・・
あとユニコールって今の環境どうなんだろ、強いことは強いからこいつは流石にまだ無理か
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>>291
おろ埋効果知らんのか
モルモラは出しちゃいかんタイプのカードだった
ベイゴマ会局が制限になっても
会局1天キ3モルモラ3でずっと出張し続けるよ、制限にするしかない
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>>293
モルモラットがぶっ壊れなのは認める
それを次の改訂でおろ埋効果あるから制限でいいよねってなるわけない
そもそも制限になったらデッキに入んないよ
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一番の強みとしてはかつてのシンクロ初期のディアボみたいに、数珠繋ぎで素材が供給できるって点だからね
制限で大人しくなるはず
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モルモは二枚以下になるだけで少なくとも環境からは消えるから最初から規制前提でデザインされてると思うよ
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>>294
余分におろまい効果があったせいで規制されたネフィリムってカードがあったんだよなぁ…
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モルモラットとネフィリムを比べるかね・・・。
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ネフィリムがおろまい効果のせいで規制されてるとかウッソだろお前
どう考えても光素材だからでしょ
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ネフェリム自体は優良モンスターだが、影衣融合で落とせる素材が……ねぇ……
普通に今だとファーニマルウイング落としてベアー捨ててトイポ置いて2ドロー1エッジインプシザーというコンボが考えられる
他に今だと何と融合しますかね、ネフェリム
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ぱっと思いつくのはシラユキ
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ABC
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デッキ融合は良い発想だったんだけど何で一番ヤバい光属性対応だけあんなに盛ってしまったのか…
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次のパックでネフィリムの調整版出してくれるだろ(アイオーンから目をそらしながら)
基本的に禁止からの緩和て、何かしら再録される商品が発売されないと緩和してくれないからなぁ
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その緩和も大昔のパワーカードがだいたいで
9期になってから禁止カード量産してるけどそいつら緩和されないもん
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まぁ昔の壊れが今じゃ有能カード止まりなのは悲しいが、使えるのはなんか嬉しい
ということで、シンクロ時代に流行ったことわたレスキューキャットちゃんを解放すべきにゃ
もう悪さしないにゃ、サモプリキャットからユリフォリアと楽しくナチュビナチュパルクリスタルするだけにゃ
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申し訳ないが手札1枚墓地なし場なしからワンキル行ける奴はNG
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サンダーボルトが禁止カードの中では弱い方と思えてしまう今のカードプールがこわいよママー
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まあ色々環境が違うとはいえ、海外だと釈放されてるしね…
海外の制限眺めてるとサンボル制限、ブラホ準制限とかすごい勢いでモンスター消し飛んでいきそうだな
代わりに大嵐ハリケーン羽根箒が全部禁止だったり、各種汎用罠が制限食らってるけど
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>>309
そんなモンスターの命が軽い海外だからこそ今回の怪獣の妨げとかkozmoの上級たちの効果みたいなのが出来たんだろうな
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>>307
ディーヴァ「ん?」
会局「え?」
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会局って一枚でキルできたっけ?
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1枚からティエラ行けるのは知ってる
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開局1枚から理論上はドゥロソイヤできるからワンキルくらい楽勝なんじゃないの
実用的かは知らないけど
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9期のカードは制限の連中はかなり緩和されてるんだよなあ。ネフィ以外の禁止はネフィとレベルが違う強さの奴ばっかだし
調整版みたいなのが出ない限りお仕置き期間終われば普通に緩和されるでしょ
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基本そのテーマの潤滑剤の働きをする緩和組に対してネフィリムは光属性っていうバカ広い範囲の強カードがそのまま関係ないはずのシャドールの強化に繋がるという違いがある
征竜とドラゴン族の関係みたいなもん
環境がそれが許される水準まで加速するかシャドールフュージョン禁止かしないとネフィ緩和は出来ないんじゃないかな
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なんだろうね?十二獣入れないデッキはデッキじゃないという環境は?なんか、EMemの頃を思い出す環境だな
けど、1月からの環境は特に変わらないだろうから暫くは十二獣とベーゴマをしょっちゅう見るんだろうな
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ベイゴマトンボは初動だけ同じでその先が全然違うから別にいいけど、大会における開局モルモはその部分からやる事全部決まってるからクソつまらんのがEMEmを思い出すな…
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>>316
そんなことが考えられているなら簡易や霊廟、開闢ダムドが緩和されたりなんてしないよ
現状のシャドールにネフィ1枚増えた所で環境トップになんてならない以上禁止カードの器ではないでしょ
後のプールで問題になったら原因規制すればいいだけだし
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>後のプールで問題になったら原因規制すればいいだけだし
それが面倒だから緩和しないんだよ
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>>319
俺はネフィリム戻ってきてほしいが…無制限でもいいゾ〜
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ネフィリムが帰ってくるとすれば
それはシャドールが環境に入れなくなった時である
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キーカードが緩和された結果環境に返り咲いたデッキって過去にどんなのがあったっけ
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マーメイル
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龍騎隊は露骨だったね。過去テーマの緩和はそのテーマがもう環境で猛威を振るわないか、もしくは相性の良いカードが近くの弾で登場しないといけないって事がわかるいい例だね。
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なんだろなこのSR 十二獣じゃなきゃデッキじゃないみたいな環境は……
確かに会局1枚からカグヅチ立てて五枚の肥やしを召喚権無しでできるのは強いんだけどさ……なんかEMEm 環境に一番近いんじゃない?
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でもたまに芝刈りノイドやABCも上がってくるだろ?
EMEmは本当にEMEmしかいなかったからまだマシ
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それでも大体じゃんけんの結果で勝敗割と決まるから、それでなおマシっていうのが本当にひどい
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ぶっちゃけプトレ出たあたりから環境トップは金のかかるじゃんけんしかしてないよね
まだセプスロ全盛期とかの方が辛うじてカードゲームしてた印象。
どっかのCSで棋譜記録して先行後攻と勝利に関する統計取ってみて欲しい。
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自分がかてないからひどい環境
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殆どの人が、選べる状態なら先攻選ぶんだから、先攻有利なのは当たり前だけど
先攻ドロー無しでこれなのを見るに、先攻ドローがなくなったから先攻で出すと強力な制圧系モンスターをバンバン登場させたんだろうか
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なんというかもう遊戯王ってカードゲームと言うよりパズルゲームって言った方が正確な気がしてくる
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Emem時代って彼岸と帝もいたよな?
一強の時代っていつの話だ?
海外?
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ありゃりゃ。もう忘れ去られたか…帝ストラクの発売と彼岸の発売は少し遅かったんだけどなあ〜
>>332
原作1話か何か?
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9期の環境はどれをとっても闇が深すぎて、もはや暗黒時代といっても良いような気もする。
……闇っていつ晴れるのかな?
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>>335
遊戯王的には闇こそ正義だからずっと晴れないんじゃないかな
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>>333
あの時期はその3つしか入賞しないから便宜上3強って纏められてただけで、実態はEMemの独走状態だったぞ……
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やっぱ10月ってずば抜けたカードパワーを持つデッキが台頭するよね。インフレの季節ってことか。
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>>338
征竜、神判「おっ、そうだな」
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遊戯王の冬に出るパックは何かしら壊れカード来るからな
今年は鼠、会局
去年は猿やアリアドネ通告と
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結局年中キ○ガイカード出してるってことか
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年中ユーザーがもとめるからメーカーは出すんだ
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決闘者はよりハゲしいデュエルによる満足を求め続けるからな
KONMAIはそれに応える為に環境を破壊するカードを生み出す
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デュエリストが強カードを求める
→コンマイが頭おかしいカードを作る
→環境壊れる
→デュエリスト達「やっぱコンマイってクソだわ」
なんかおかしいよなぁ?
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いいかい、環境を一色に染め上げるほどのパワーを持ったカードに対してクソカードと連呼する人達もいれば、程々の効果を持つカードに対しても環境についていけない等の理由から産廃だのくそカードだのいうでしょ。
なら丁度いいパワーを持つカードを作り、一強にならない程度にばらけさせ、それを維持していけば良いと思うかもしれないが、じゃあこの丁度いいパワーとは何か、維持していく事は企業面ユーザ面両方の立場を鑑みた時に可能かどうか、今まで遊戯王ユーザーは口では色々言っても本当は何を望んでいたのか。
猿クソたの十二獣クソだのしか言ってもいつまで変わらないよ
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要は「遊戯王は常にクソカードが吹き荒れてるから楽しいカードゲームやりたいなら別のヤツやれ」ってことかわかった
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なげえ
三文にまとめろ
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みんなこういう考える事は好きじゃないみたいだね。変なレスすまない。
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頭良さそうなこと言ってるつもりのただのバカだコイツ…
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要はあれだろ?クソカード批判するデュエリストもインフレ批判するデュエリストもいるわけで、コンマイもそれの兼ね合いで大変だから文句ばっか言わないでやれってこったろ?
社員乙
てか金稼ぐこと第一に考えてるコンマイが兼ね合いどうたら考えてるわけないだろ
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あーだこーだ文句言っても大半の連中はトップに食い付く為にカード買うしな
「これだけ足を突っ込んじゃったから引き返せない」っていう効率悪い考え方になってて辞めるに辞められない状態の連中が多いのがより悪循環を招いてると思うわ(ブーメラン
某パズルゲーがクソ要素連発しているのにも関わらず未だにセルラン上位にいるのとクソ壊れカードを連発してユーザーの反感買ってもなおホビー売上ランキング首位を独占している遊戯王は近い物を感じる…
子供の頃ストライクだった世代が今20過ぎでバイトやら就職やらで金稼げるようになったから余計に搾取しやすいんだろうな(カモられながら
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征竜時代は心折られて引退したわ
バイト頑張って3軸完成させたのにアレは無いわ
なんか色々な努力をコンマイに否定された気がした
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当時はセグメント装備ヴァイロンエプシロンが征竜にもその前の環境の炎星マーメイルにも刺さったおかげでヴァイロン使いとしてはなんだかんだ楽しんでたなあ…
なお魔導にはフルボッコの模様
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そこなんだよな
征竜1強だけなら六武やマーメイルも勝てたろうし魔導1強でもなんとかなったろう
この2つのデッキの弱点が見事にバラけて唯一ウイルスとSS封じ持ちのヴェルズのみが息してた
征竜をメタれば魔導に勝てない、魔導をメタれば征竜にスト負けするからデッキ選択の自由が消えた暗黒時代
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俺その時代BKで頑張ってたぞ
ライオウ鉄壁虚無メンドレあたりガン積みしたほぼメタビートだったが
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>>349
ていいたいだけの気持ちはわかるよ
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>>349
>>356
かわいい。食べちゃいたい
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ユーザーだのデュエリストだのと顧客を一言にまとめてる時点でね
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1月の制限改訂ではベイゴマが規制筆頭だけど、他には何くらうかな
この時期は真面目に規制しないアレだけどさ
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http://0927412257.seesaa.net/article/442896689.html
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くむ
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コンマイは常に予想の斜め下改訂をするから、次に意味不明の青眼規制をすると見た
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>>362
何故かわからんけどすごい共感できる
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SRだけぶち殺して十二獣本体の放置は確実だな
あとはもう環境にすら顔出さなくなった連中だけ謎の規制かますのも分かる
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SR十二獣:ベイゴマ制限あたり。もしかしたら天キも制限
青眼:申し訳程度の謎規制。福音準にするとかだけ
ABC:格納庫制限あたり。それかテラフォ禁止
ノイド:左腕制限あたり
こんなもんだろ。メタルはわからん
-
ベイゴマはArc終わった4月に規制かけてくると予想
ABCノイド青眼に規制かけてSR十二獣スルーとかコナミならやりかねん
-
餅カエルはどうなるだろうか
制限になるか?
-
ならねーよ
-
ならねーよ
-
>>367
EXデッキのカードは、ライブラリアンやΩみたいに3枚フル稼働させることに意味のあるカードを除いて制限以下は意味がない
餅は規制するなら禁止一択
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餅は純だと2体飛んでくる
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餅は複数枚あることによる強みもあるから制限でも十分意味あるでしょ
制限になるとガエルバージェストマが今のように気軽に3の効果でリソース回復できなくなるし、HEROでも捲られるパターンが増える
そもそも今の環境で年末に餅が規制食らうとは思わないが
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>>372
来年に元気な姿で鏡割りされるまで残るでしょ(適当)
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>>362
ありそう
謎の追い討ち規制
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常に2ヶ月くらい前の環境に規制かかるじゃん
十二獣なんかはスルーで当然でしょ
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ちょっと先の話だけどもし召喚獣や捕食が結果出すようになれば真っ先に規制の標的にされるのはカップ麺だろうなぁ
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わりとあり得るから、やめて〜
多分平和にやってる捕食で使う予定サウサクが〜
というか召喚獣、出張前提だよなぁ、十二獣召喚獣とか出てきそ
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召喚獣は他のデッキに「融合召喚」自体を追加させてくれる感じで好きなんだがな
次元障壁のインパクトも和らげられるし
が、基になるデッキ次第で怖すぎる
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妖仙召喚十二怪獣…
妖仙獣三兄弟+サーチ、十二獣出張セット、各属性怪獣、アレイスター召喚魔術で意外と回せそう
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これが可能性の獣……(白目)
ほぼやってることパーミッションぽくなりそうだが
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この拡張性の高さは素晴らしいけどKONMAIが「アレイスター制限にするやで〜」とか言わない限りは何があっても暴れられそうな…
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ベイゴマかれこれ1年以上生きてるしアレイスターも相当な悪さしない限り安泰やろ
「今回のトップ4!【召喚○○】【召喚○○】【召喚●●】【召喚○○】!」とか。それでも半年は無傷だろうけど
スーレアだしコンマイも召喚獣は売りたいテーマに決まってるハズ
いかにも「出張用に使ってネ!」とでも言いたげな性能してるし
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>>382
エクシーズだらけの環境に突如として現れた融合モンスター!
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規制が中々読めないけど、緩和に期待もしたいところ
レドックスゴヨウジャグラーバードマン終末聖なる魔術師渓谷開闢神の移し身との接触は緩和されてもいいんじゃないかな?
現禁止はきついか
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終末の騎士さんは時代を経るごとに対応カードが増えて凶悪さが増しつつあるので永遠に許されない気がする
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「もし」死者蘇生が無制限だったら、お前ら積む?
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手札1枚使って1体リアニするだけのカードとかクソザコじゃない?(感覚麻痺)
でもぶっちゃけ正直もう蘇生準くらいでもよくねって思う
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早すぎた埋葬はそろそろ許されそうですかねぇ
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>>388
ネタだよな?
人のこと言えないがレドックスかブラスターは1枚釈放してもさほど悪さしないかな
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早すぎた埋葬はアームズホールやブリューナクで使い回して凶悪化した経緯で規制だけど、現状パワーツールやシンデレラのサーチに対応してるのが怖い
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シンデレラは埋葬を持ってこれないぞ
墓地が対象だし
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1月予想
【禁止】
なし
【制限】
ゴヨウ・ガーディアン ベイゴマ シラユキ 天キ
【準制限】
聖なる魔術師 ダンディライオン ペンデュラム・コール 破壊輪
【無制限】
輪廻天狗 真帝王領域
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征竜全員制限子供禁止でも良いと思う
今の環境についていけないでしょ
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まあその通りかもしれないけど、今の環境との比較じゃなくて今の環境が規制されたら〜と比較した方がレギュレーションの意義的にいいんじゃないかな?
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いろいろ言われてるけど後攻でも勝つ見込みのある今って良環境じゃね?
これ崩して良いのかな?
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十二獣は今でさえ暴れてるのに次パックでの新規が控えてるんだよなぁ…
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そういう時の新規は1枚がピン程度の採用圏内で残りは論外な事が多い
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ネクロスも、そろそろどれか緩和されるのだろうか
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十二獣はEMEmよりもむしろセプスロ環境を思い出す。
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テラフォは格納庫チキレでかかるやろ→十二獣環境+新規カテサーチもフィールドな辺りコンマイかける気あるんかな…
次回かかると皆様が予想している『カテゴリのカード』と『汎用のカード』はどんな感じで?
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成金とベイゴマかなぁ、SR には悪いがエクシーズ素材として優秀すぎた
この時期は規制枚数少ないから聖なる魔術師緩和とかで終わりそうな感じもするが
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ネズミって1枚呼び出せればほかの種類の十二獣2体呼び出せるんだよな…
X体が増えればさらに呼び出せるし…
気軽に呼び出せる会局ベイゴマも悪い気がするけどネズミを禁止にするしかない気がする…
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真竜はどうなるかねー
堕天使みたいに強いけど禁止は出ないタイプかも
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真竜はバスブレでどうにかなるかなと思ってたが、あいつら幻竜族なんだよな。
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皇竜水破壊でランク9立つのが確定してるし環境に顔だすんじゃないかな
墓地から飛んでこないから征竜よりは暴れないだろ(フラグ)
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真竜がADSで出てるらしく、なんか征竜の再来だとか
助けてバスえもん、あいつらドラゴンなんだからぶった切ってくれよぉ
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>>406
龍と竜は(一応)違うから…
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結局元の種族が何だろうが蛮龍がドラゴン認定すれば全部ドラゴンだから…
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征竜は通告で止まるけど真竜皇は通告で止まらないから征竜緩和してよくね?
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真竜皇はVFGにさくら打てば勝てそうな気が
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ダイソンかプラズニルで嫌がらせが…ハートアースもいたか
ランク9は役割が独特だけど、決定力に欠けるんだよな…
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環境に出た時に変なカードと組み合わされて、化学反応で荒らしそうな予感
征竜でも見たぜこの流れ
>>409
征竜、EMEm と全盛期同士でやりあった動画あってな、ハンド良くて通告3枚とかの封殺盤面でまだ動けるんだよ征竜……
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征竜は今の環境なら子禁止、親制限でよさそう
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>>413
ダークマター征竜の再来になるが宜しいか?
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>>414
あのデッキ瞬発力は凄まじいけど事故率高いし
妨害札がいっさい無いから今の環境でやっていけるか疑問がある
というか無理だろ
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>>412
あの動画、お互いにメタ薄くなかった?お互いにサイド含め全盛期構築そのままだったと思うんだけど。
あと殆ど内容覚えてないけど、征竜側がGドロールヴェーラー引けるかEMEm側がルーラー立てられるかどうかの話じゃんって思った気がするぞ。
ドランシア+αまで立てられる1244もEMEmと同じくらい凶悪だと思う。
ダークマター制限以上に持っていけば親制限以下まで緩和あるぞ。ダークマター判明する直前はむしろ「親準に戻してもよくね?」みたいな状態だったし。
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渓谷も今だに制限だしな
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>>415
開局モルモベアーマンがいるから当時よりも成功率上がるぞ
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完全に一強環境で十二獣規制確定オメ
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>>418
開局ベアーしたらゾーンが3って埋まって
レド、レダメ、ドラン、ベアー、ダークマターっていう貧弱な場が出来上がるんですが
ベイゴマから展開したらさらに一つ埋まるから
レド、インヴォ、ドラン、ベアー、マターやな
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征竜復活したらレッドアイズもおもちゃにされそう
先攻フレアメタル三体とか普通にやってくる未来が見える
アスフォ使えばダークマターまで呼べるし
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>>420
場が足りなかったか。
サイファーブレードで割ればよくね?とか思ったけどもあいつ出したらマター乗っけられないもんな…
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【十二獣エクゾ】できたらしいから
十二獣は規制されそう
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それエクゾ揃えられてんのか?十二獣のビートだけで終わりそうな気がするけど
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開局一枚で揃えられる
ただし、大量のゴミをメイン・エクストラに突っ込むので勝率は下手なファンデッキより低い
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それでも100回やったら63回先行1キルできるらしいがな
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下手なファンデッキ強すぎぃ!
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極端な話
九割先行制圧出来るデッキと
六割先行ワンキル出来るデッキ
どっちを選ぶかって話だな
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そのエクゾ1キルってクロウきく?
サルベージする系ではないか
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どうせドゥロソイヤするんじゃないの?
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Gヴェーラークロウ全部効くやん
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ここまで十二獣がここまで蔓延してると最早ウィルスとしか言えねぇ。
仮に十二獣が弱体化したとしても次は真竜が来るんだろうな
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モルモラット制限でかなり十二獣ウイルスは大人しくなるはず、モルモラット並べてカグヅチやベアーマンでタイタニックも出来なくなるし
会局で召喚権無しでドランシア立つくらいだし
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真竜は竜星と組ませるといい
先攻でボウテンコウ、ビーストできる
地と水の幻竜SSが強すぎる
某シュミレーターで回したら常に手札3〜4枚維持しながら圧勝した
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真竜竜星が環境上がってきそうよね
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征竜は3つの効果を一回しか使えないけど
真竜は一度ずつ使えるからな
ハートドラゴンからネオタキオンまで好きなの呼べて何でもできる
2体同色破壊もビーストで相手の属性変えれるから簡単に満たせるしスキドレも鉄壁も積める
おかげで十二とノイドにもマッチでスト勝ちできた
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真竜のメタって何になるんだろう
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生贄封じの仮面じゃないかね
あとはメンタルドレインなりすっぱ抜きで手札の発動を防ぐとか
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モルモ減っても禁止じゃなけりゃ空いた枠にヴァイパー突っ込めばいつもの動きできると思うんだけど…
ベイゴマ開局減らすかモルモを一発禁止にしないとあんま意味ない
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>>437
冬さくらで終了(^_^)v
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モルモ開局に隠れてるけどヴァイパーもそれなりに頭おかしいこと書いてあるもんな…
ブンボーグも環境入れるくらいのきちんとモンスター同士の殴り合いをさせてくれるレベルのデフレが欲しいなぁ…先行何もさせないが先行全部潰すになっただけでデフレ気味だから満足しろよって言われてる遊戯王…
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>>439
モルモの効果を勘違いしてない?
好きな十二獣SSしてるだろ?
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公式が喜々として動画でやってたコンボをモルモ準制限とかで規制したら
流石に頭沸いてると思う
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>>443
多分するとしても今回は十二獣登場前の規制でしょ
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>>443
そのパターンは最悪だ、改訂ないほうがましなレベル
改訂なしで真竜と十二獣が合体するのも怖いが
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環境でよく十二獣とセットで見る召喚獣だけどさ召喚獣は嫌う人って多いの?
獣が付く十二獣は死ねとか言われるが
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だって12と絡めないと先行アド損せずエリュシオン立てられないし、立てられてもブラホでおしまいだし、12の方が悪なのは明確なんだもの
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必ず来る。いつか十二獣よりみんなの批判を集めるカードの登場が・・・。
仮にそうなったら十二獣はまだましだったとか言われる事になるのだろうか。
あれだけガンガンに言われたABCすら今はもう・・・。
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真竜と魔術師かなぁ
マスペンで強化させてノイドの下くらいの強さになった魔術師だけど、当時はEMEm できた時期だったし、今度こそ隠れられんぞ
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時空のペンデュラムグラフがキチ○イだわ
なんだよ、破壊できなかったら墓地に送るって
どんだけ除去したいんだよ・・・
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そもそも召喚獣はそこまで頻繁に十二獣に入ってるわけでもないし
召喚獣を使うならほぼ間違いなく十二獣に混ぜるけど
ただ召喚獣のポテンシャル自体は相当ぶっとんでると思う
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除外されてる奴を任意の数だけ特殊召喚する誓約無しのノーコスト罠なんてのもあるくらいだし
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帰還の上位互換みたいな書き方されてるけど、そこに至るまでに○○なら既に殺してるってくらいのアド損が積み重なりまくってるんだし撃たれたら負けレベルに強くて当然だよ
メルカバーとエリュシオン以外大して脅威じゃないし
召喚獣使ってみると分かるけど、召喚権アレイスターに奪われるせいで組み合わせ先とぶつかり合う事が多くてそれぞれのポテンシャルを最大限に活用できないんだよね。
12でもない限り融合が足りなくて先行エリュシオンなんてロマンレベルに難しいし
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召喚獣は回れば強いじゃなくて相手の妨害がなければ強いデッキだからなぁ
召喚獣に手痛い思いをさせられたことは何度もあるけどマッチで負けたことは今のとこないわ
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十二獣召喚獣使ったけど先攻エリュシオン出したいのにドランシアメルカバーの方が総合的に強いので出番無かった
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最近、AFロンギヌスの採用率増えてるけど、何を対策してるのかな?
kozmoもインフェルノイドも両方見れる鉄壁でよくない?って思ったけど…
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召喚魔術かね?
相手の墓地のモンスターを除外して融合召喚出来るのを考えると
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鉄壁は割られるから信用度低い
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>>457
確かに、召喚獣の入賞減ってきてるしその通りかも!ありがとう。
>>458
サイド見てもサイクロン関連ばっかだし、信用無いよね…
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手札誘発ってのが大きい
鉄壁は意地できれば強いが相手が除去引かない事に賭けるのは無謀すぎるので
先攻1ターン目に使えるのも地味に大きい
主な仮想的はインフェルノイド、kozmo、召喚獣あと最近見ないけどネクロス
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昔からだけど永続は当てにならないから
仮想敵筆頭のノイドはメインギミックだけでもデカトロン虚夢通せば突破できるし
0帝への生け贄封じのような、他に並ぶものがないメタ性能でメインギミックでの解決手段もないなら別だけど
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旧環境組、新規で2番手のノイド、環境を一色に染め上げた十二獣。現在でもこの状態でさらに竜皇と魔術師も入ってくるんやろ?
コンマイが調整できるだろうか?いやできないだろう。
実際この状態どうする気なんだろう
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そいつらが入ってくれば一強環境じゃなくなるんだから問題なくね?
実際ちょっと前の強いの出してはすぐ禁止にするよりは、ギミック失わないけど環境届かなくなる程度に新規で強いの出してくれたほうがいい
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目には目を、歯には歯を、壊れには壊れを
ってことで、禁止カードの大量釈放といこうか
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みんなが同じ程度になる環境になれば確かにまぁそれは良くはある。新規貰えてないテーマに人権は無いよ感あるけど。
それで1番怖いのは一強の塗り替え祭りにはならないよね…?規制されないテーマの一強環境が続くだけとかに…
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なんかHERO、海王、インフェルノイドあたりが優遇されてるような気がする。
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>>464
ライブラΩΩΩ悪戯好きな双子悪魔ヤタロックとかやっていいんですね!
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征竜と魔導が完全に環境を占拠してたあの時期に比べりゃ色んなのが現れてるだけましな気もする
ただし十二獣というかモルモラットだけはいただけんがな
ワンキルルート作ってるわけじゃなくてアホみたいな汎用性ってところを見てるとなんの規制もされない悪寒もするが
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モルモラットはユニコールコースで制限かな
準制限とかでもモルモラットの旨味なくなるし
-
モルモ制限って禁止と何が違うんだよ・・・
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9期以降初規制で準制限になるのはかなりのレアケースだけど、モルモの場合制限だと禁止と大して変わらないから準制限じゃないの
方合を落とすしかすることないとか純十二獣ですら採用するか怪しいじゃないか
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クソコナミのいつものパターンからして十二はまだ荒稼ぎフェイズだからノータッチだろ。アニメで在庫処分のように退場させられたSRを規制して『SR十二獣は組めなくしました』ってのが精々じゃね
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理想
回局禁止 ベイゴマ制限 モルモ準制
インヴォ天気スルー
現実
インヴォ禁止 ベイゴマ天気制限
モルモ回局スルー
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障壁と通告は流石に無いかね
俺が毛嫌いしてるんだろうけど、1枚でできることが強すぎてなんとも言えねえ(使ってても使われても
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環境が加速しすぎてそこに規制かけても抑止力減るだけだよ…?ってなってしまってるからなぁ
まだスキドレくらいしか妨害が無くて、お互いの全力勝負な感じの子供禁止征竜環境みたいなのがやってて楽しかったとは思う。
制圧してもいいけど、その後展開してキルまで持ってけるようなリソースが残ってしまうのがダメ。そこ気にせず制圧効果持ち出しまくった結果、真っ向勝負じゃ勝てないから怪獣による除去って方向に行ってしまったのがなぁ
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>>473
リアリティーあって怖い
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もうカードを一枚一枚禁止にするんじゃなくて、カテゴリごと禁止にしようぜ
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障壁と通告に規制かけると十二獣最強に拍車がかかるんだよな
しかし十二獣も使うって言う
十二獣死んだら次の壊れが少ない枚数でそれらぎちぎちに詰め込んでって言う悪循環始まってる
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最近宣告通告警告の採用率減ってるのは十二獣にそれほど刺さらないから
激流葬増えてるのは十二獣に刺さるから
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インヴォ禁止されたら今度こそマドルチェには死体蹴りになるだろうな
あれももっぱら展開はインヴォ頼りなところあるし
-
今月中には新規レギュレーションの発表が来るけど、前回が前回だけに期待できねぇなぁ。
十二獣は規制はされないだろうし
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環境上位テーマなのにRATEそんなに売れてないんだから十二規制しても変わらないだろうに
今までってだいたい発売直後に品切れ1~2ヶ月後ぐらいに再販でCMが前パックのといったり来たりしてたのに
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ベイゴマとモルモットとABCだけは絶対に許すなよコンマイ…(フラグ)
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谷間の改訂で出たばかりの十二獣に手を加えるわけないからベイゴマだけ規制して終わりとかじゃないの
ユニコールの例を踏まえて開局くらい制限にするかもしれないけど、ないものと考えてた方がいいでしょ
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>>483
了解!青眼DD規制!
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ベイゴマは準制にはなるかもだが制限以下にはなりそうにないな 新パックでもSRでるし(スピードローOCG化なら別)
まあベイゴマ&トンボは4月になったら遠慮なく檻にぶちこみそうだが
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>>482
コンマイ「モルモをスーレアにするべきだった…」
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モルモスーレアは俺が遊戯王引退してた可能性あるからNG(金欠並感)
1月以降は十二獣と真竜の2強ですかねぇ…
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twitterで流れてきた現状判明分の真竜(プロキシ)と戦った感想によれば
・物量がやばい
・障壁が腐る
・虚無空間を当然の様にケアしてくる
・通告が効かない
・そもそも罠に対して強すぎる
・半上級でリソース確保しながら上級出してアド稼いでをしてくる
・相手ターン中にアドバンス召喚することで除去をしてくる
・こっちが動くとアドを取られる・除去するとアドを取られるのでドランシアみたいなカードでは止められない
・除去するとアドを取られるのでドランシア©みたいなカードでは止められない
・単体除外じゃ止まらないからABC単体では止められない
・めちゃくちゃ安定する
とのこと
-
十二獣やABCみたいなフリチェ除去と罠で制圧するデッキには強く、青眼みたいな3000以上の打点をポンポン出すデッキは苦手らしい
-
青眼が弱点なら真竜売るのに邪魔やな…せや!規制したろ!
青眼規制割とがっつり行くかもしれんね
-
唐突だが、今の環境でワン・フォー・ワンを制限解除したらどうなるだろうか?
-
KONAMIのいつもの前環境規制と合わさって青眼規制は普通にあり得るな
-
>>492 ネプト
-
聖なる魔術師はこのまま完全釈放かなぁ
深淵の暗殺者とかの危険度が低そうなやつどんどんも釈放していこうぜ
-
>>495
いくらループコンボを活かせるデッキが環境にないとはいえ、流石に同名2枚でループできる奴は危ないのでは?
まあ無制限になったからといって環境で暴れることはないだろうけどさ
-
深淵の暗殺者は真竜で使えそう
-
手札破壊できる便利なフィールド魔法があるのに
ビーストに引っかかる上にワンテンポ遅いリバースモンスターに活躍の場があるのか?
せめて闇属性でなければ召喚の素材にできたのにしかも幻竜じゃないからサーチ不可
どうやって使えばいいんだ
-
話の流れからして深淵の暗殺者が無制限になったら無限手札コストに等しいことができるから
そのフィールド魔法の手札コストにするなり真竜王出すコストにするなりって意味じゃないか?
-
セイントの場合、リバース自体はゴストリのフィールドもあるから・・・
ツクヨミも居るし・・・
肝心な手札に戻したい魔法があんまり無いって話だけど
深淵はこの時期のパックでエラッタされそうな気もする
無ければ次回とか
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>>499
コストなら別の真竜割った方がアドになるし
それでなくても竜星っていう無限コスト兼展開要員がいるから素引きで2枚揃えるカードにお役があるとは思えないな
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大して使えないキラスネが修正されたんだし深淵の暗殺者も修正されそう
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恐らく新規レギュレーションの速報が早くてもあと一週間ぐらいかな?
改めて思うんだが、十二獣のネズミと開局なくても回るんだよな
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回るだけなら氷結界でもできるしな
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問題は安定するか
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まとめて綺麗さっぱり掃除して青眼環境の頃くらいに戻してくれねえかなぁ…
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十二獣はモルモと会局さえ規制されたら大人しくなると思う
だからテンキは勘弁してくださいセイクリッドや炎星への死体蹴りやめて
でもコンマイのことだからどーせインヴォ禁止とテンキ規制が入るくらいなんやろ、真竜売るために青眼規制もあるか
あとはベイゴマ禁止がワンチャンなんやろうな
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十二獣を完全に倒すにはモルモよりもドラン禁止開局制限のが良いと思う…けどそれがコンマイだとできんのやろうなぁと思うと切ない
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モルモラット準で大体のカタは付くんだからいいじゃない?
モルモラット会局なくても毎ターンドランシア立つくらいだよ十二獣
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会局を制限まで持っていかなきゃヴァイパードランなりで出張変わらなそうだしなぁ…
純十二獣はいなくなりそうだけど
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開局ドランブルホーン
どれもアウトでしょ
なんでテンキから2枚サーチしつつフリチェ破壊出てくんの
この3枚禁止でいいよ(極論
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いつものコンマイなら今回は十二獣スルーして代わりにブラホ無制限とか斜め上の改訂してくる
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ノイド使いは左腕が2本にもがれると思う。これだけで芝狩りノイドは安定しなくなるし。
あと、強貪も制限かかればなおのこと安定性落ちる。
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ネフェリムさんは1枚くらいなら大丈夫なはず……
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KONAMIは緩和しても金になりそうにない禁止カードは緩和しないからネフィリム望み薄だろうな(緩和するぐらいなら調整版出して売ったほうが金になるし)
それよりも来年のパックはゼアル、5dsのパックが発売されるからそこでゴヨウ再録で1月にゴヨウ緩和て流れのほうがまだしっくり来ると思う
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モルモ開局よりも
エクシーズ潰した方が弱くなりそう
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レギュ来た
十二獣本体にはノータッチとは言えベイゴマ天キ規制はキツそうだな
意外とまともに規制してるっぽい?緩和組も多々
未来融合はさすがにエラッタだよな……?ティエラ指定で全インフェルノイド落とせる……はず
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>>517
未来融合や勅命はエラッタされてアニバーサリーに入るらしいぞ
勅命は維持コストが毎ターン強制で未来融合は発動後一回目のスタンバイフェイズに素材を墓地に送る
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まさかのゴヨウに縛りが付くとは……
ブリュはこれでいい
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勅命を魔法無しで能動的に割る方法ないかなーと思ったら
真っ先にドランシアが挙がるのが悲しい
また十二時代が続くんだよな...
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救助猫、ブリュ、ゴヨウはエラッタカードが出る前に釈放か
それまでは旧版のお世話になるけど、ブリュは素材指定いじらなくていいのかって気がしないでもない
勅命もライフ尽きるまでは残したくないし、自前で処理できるか魔法なくてもごり押しできるデッキの後押しのつもりかね
スクドラやブレソとかの弾にはなるけど
-
SR死んで十二獣はモルモと会局をいかに引けるかになりそうだな……。あれ、これ今まであんまり変わらないんじゃ……
-
しれっとドゥローレン制限いってるな
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ユニコ禁止とか…コナミは禁止カード作りすぎなんだよ
禁止にするぐらいなら初めから作るなよ
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今回ノイドノータッチなんですが・・・
芝刈り饗宴出したんだし推理ゲート禁止・・・は過激すぎるからデカトロン制限くらいしてくれないかと期待してたのに。
「このデッキ結構強いし環境狙えないかな」って考えるといつもノイドゲロ重くて諦めてるからいい加減規制しろ。
あいつら絶対に環境デッキの多彩性が欠けやすい一因になってるよ
今回改訂で実際に動いた部分だと勅命のエラッタがあれでもヤバいから出戻りしそうなくらいでまあ妥当。
勅命は次の自分のエンドにライフ4000失って自壊するくらい過激な効果にしないとダメでしょ。
12が消えたらDDがサイフリ虚無に加えてサイフリ勅命使いだすぞ
-
勅命の復帰はP召喚への牽制な気がする。セッティングできなくなるし
ぶっちゃけ次の召喚方法売るためじゃないかな
こうなると大嵐の復帰も次くらいにありそう
-
サイフリで無効にしても勅命の維持コスト払うテキストになってるんかね
スキドレでデーモン維持コストは踏み倒せないこともあったし
-
ん? 勅命は魔法を無効にするだけならPゾーンに置けるんじゃないかね?
発動できなくする芳香とは効果が違ったし
-
>>528
あれ、できたっけ?
なんか魔法扱いだから無理だって話聞いたんだが
-
芳香は魔法を使いたきゃセットしろって効果で
ペンデュラムを置くことじたいが出来なくなる
勅命は無効にするだけ
例:スキドレがある状態でもモンスターは出せるし、効果を使っても墓地にいかない
-
>>530
なるほど
すまん、勘違いしてた
てかそうなると勅命復帰はなんの目的が…
-
>>531
真竜○○でリリース出来る
-
天キ制限再びか、獣戦士族デッキには痛いな。
十二獣は引っ掛からなかったけど、特に問題ないんだろ?あいつら色んなデッキと寝てるし
-
目的も何も虚無の魔法版的な感覚でしょ
一々こんな効果にエラッタするくらいだし虚無が禁止になることもほぼなくなったな
-
>>527
勅命で契約書2枚のバーンを維持コスト800に抑えて、その後勅命にサイフリ撃って平然と契約書使えるじゃん。強すぎ。
-
結局会局引ければモルモラットからの召喚権残してのドランシアモルモラット2体の出張の意味があるからな
真竜、魔術師とも寝るだろうな奴らは
-
猿だったり 龍だったり コロコロ変わるな 本当に
-
エラッタ組はレスキュー以外はノータッチで放置していてほしかった・・・
あんなにばらまいたブリュをエラッタ再配、あの効果ならコストいらなくね?
シンクロ次元のせいで御用に変な縛りとか
コナミは今のレベル6シンクロの現状をしらんのか?
俺のゾンキャリさんに仕事させろ!!
・・・と言いつつ馬頭鬼さん緩和サンクス
-
ブリュっていつばらまかれたんだ?
DTとノーレアのブリュしか知らんぞ
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>>535
勅命の維持コストは元は700で、エラッタでお互いのスタンバイに強制支払いだからその勘定は誤り
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>>539
金箱でしょ
>>540
このスレだか米欄で800って言ってる連中多くて間違えたわ
まあ撃ったターンは契約書1枚に抑えられるし、2ターン目はキルだから相手のスタンバイカウントはしなくていいでしょ
-
虚無ですら特殊召喚が蔓延する環境へのメタではなく
先攻で展開して蓋をする先出した者勝ちな扱いなのに
勅命解除とかワケワカメ
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ソリティア糞ゲでよくこんなカードゲームやってられるわっていつも思う
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>>541
弾圧のコストと同じだと勘違いしている人が多いのかねぇ
長いこと表舞台になかったカードだし
勅命は魔法への抑止力としてエラッタ緩和かもしれないけど、正直制圧を助長するはめになりそう
盤面が整ったら魔法は用無しなほど高速化してるし
罠軽視に一石を投じるにも方向性がおかしい
-
勅命エラッタ緩和無しだったら規制カードを緩和しつつ、今現在できる範囲での規制強化をしたって少しは評価できてたんだけどな
1ターンに一度魔法カードの効果を無効にする永続効果になってもまだ強いレベルなのに
ブレインコントロールは米欄ではボロクソ叩かれてるけど、強くない効果だから今後の緩和が期待できて帝メタとして採用できるって点で精神操作と十分差別化できてる割と良い調整なのに
-
帝メタでも精神操作でよくね?
-
精神操作だとリリースできないじゃん
上級採用のデッキの場合ブレコンの方に軍配が上がる
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>>547
奪ってリリースなら、帝王の烈旋で良くね
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どっちにしろ限定的すぎる
帝王をどかしたいならブラホやライボルでいい
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ぶっちゃけブレコンも王宮の勅命も真竜デッキ強化だと思ってる
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真竜もアドバンス召喚テーマだしね、ブレコンはミラー用にサイドへ入るかも
勅命の処理も楽というかリリースできるし、芳香と一緒に使われたら面倒すぎる
-
ブリュは主にどこぞの連中が無限ループするのに使ってたからあれは仕方なし
別にバウンスは相変わらず強いしとくに問題ないと思う
メンマスはやっぱり二度と戻ってこれないのかね
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メンマスも名称指定ターン1にすれば帰ってこれるっしょ
あいつの禁止の理由ってカームループのエクゾだよな?
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ブレコンは壊獣デッキで活躍できそうだ
あのデチューン具合ならそのまま開放コースな気がするしそうなれば使い勝手も良くなるだろう
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ブレコエラッタいらんかったやろ正直
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ドゥロ「今回一番動揺してるのは私なんだけど」
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ドゥロ制限はもうプレイヤーの勝ちみたいなもんだろ
ドゥロソイヤとかいう安定性を放り投げたコンボ以外で使われないのに規制強化されるってのはつまりそういうこと
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正月なのにコマと餅…
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スローネは後攻強化かな
それでも先行ゲーは覆らないと思うけど
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>>543
なんで態々その糞ゲのサイト見てるの?池沼なの?
別に今はソリティア環境でもないっていうのも池沼具合に拍車をかけていて草
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>>559
まあ後攻がそれなりに勝てるようになってるだけましよね
一時期は完全にジャンケンゲーで後攻になったらほぼ負け確定だったし
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ダンゼル解放も後攻強化だな
ダンゼル通せばフィールド完全に食い破られたし
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今は後攻でもそれなりに捲れるもんな
夏場のDDABC時代は後攻になったら絶望だったけど
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十二獣も後攻意識したテーマだと思う
ミラーでも相手の攻撃凌いで障壁なければ巻き返せる
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勅命はこれすぐ禁止に戻る類だろ
コスト増えてとかなんのデメリットにもならん
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天キってネクロスの時のマンジュセンジュ規制と似てる
十二獣が売り切って規制されたらまた釈放されそう
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勅命は発動は無効にしないんだね
それでも十分強いけどね。勅命
その内、弾圧もエラッタされて戻ってきたりして
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勅命もキャットも制限カードにふさわしい効果
エラッターといいセイマジといいエラッタ組はいつもすぐに緩和されるから今回は少し強めにしたんかな…
-
勅命はギャラサイがあるからやっと緩和できたって感じの気がする
墓地からの発動は止めれんし
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ああ墓地起動の魔法は勅命で止められないのね
黒森ウィッチも春くらいにクリッター同じ感じで釈放されるのかな
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>>570
サーチ対象多すぎてクリッターみたいなエラッタでも復帰はまだ難しいと思う
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とはいえ制限カードの為にギャラサイが流行るかというと
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遊戯王をパチンコや麻薬に置き換えてみれば納得するよ
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最近は絶版になるまでが長いから、売り切るってことも相当後になる気がする。
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ゴヨウとか猫とかブリュとか、このレベルにまでエラッタするなら無制限で構わないのに何故律儀に制限を踏むのだろうか
というか猫とブリュは名称指定ターン1制限だけでええやろ、ループコンボが禁止理由なんだし
-
というかみんなマジェユニに何も言わない辺り、妥当な禁止とか思ってるだね
1枚でも充分な仕事できてたし
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>>576
ぶっ壊れの癖に、本来のテーマでは出しにくいと言うアレなカードだったし
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ユニコーン禁止は嫌だけど使われることもないと考えると何とも言えない気分になる
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ユニコーンはネプチューンのいい下敷きだったけど今は究極隼がいるから別に困らない
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サモプリキャットベルンベルンインヴォモルモ以下略
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>>580
かつてを思えば多少マシになったな
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>>576
Pミラー以外では最強の矛兼最強の盾みたいな感じだったし、使ってる側も妥当としか思ってないと思う
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>>576
オッドアイズ魔術師みたいな6がP召喚できてなおかつフィールドのラクーンをアドに帰られるテーマなら
ユニコーン1枚のためにラクーン2〜3とかやってる人も普通にいるくらいにはパワカ
-
マジェスペというカテゴリはエース不在になってしまった
-
元からエース運用してないくせに今更感
-
マジェスターP「俺もいるぞ!」
-
ちょっと上に出てる勅命の対処について、2010年に効果解決時に場に存在しない魔法も無効になるって裁定出てるらしいが、今はどうなっているんだろう
-
>>587
テキストの変更がされてるし、裁定もまた新しくなるんじゃない⁇
-
>>587
参考になるか不明だが、お触れの裁定が
Q:《王宮のお触れ》が存在する時、通常罠の発動にチェーンしてその通常罠を《サイクロン》で破壊した場合、通常罠の効果は無効になりますか?
A:無効となります。(15/02/23)
こうなっている。あとサイレントソードマンLV7も同様の裁定出てたわ
-
次環境はやっぱり十二獣一強になるんかなぁ…
4月改訂時にはノイドと十二獣両方かけてもらえんかのう…
-
3本ある左腕を切り落とし芝を狩り推理し門をくぐり未来へ飛ぶノイドの皆さん
-
>>588 >>589
書き方がお触れと同じだから無効になってしまうか・・・
やっぱ出戻りの可能性が高いな
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(…勅命割に行けばいいのに…)
-
(…ギャラサイで割ることについてだろうに…)
-
>>594
墓地でブロックが作られるのは無効にできないだろ
-
ギャラサイで割っても無効にできないんだよなぁ…
破壊しても除外しても効果自体はフィールドで発動してるから勅命の領域
-
無効にできないじゃなくて無効にできるだな。
日本語ガバガバじゃねぇか!
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ゴズミックサイクロンと名前勘違いしてない?
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1.勅命は「フィールドで発動した効果」を無効にできる
だいたい>>589の通りで、サイクロン発動(対象:勅命)→チェーン非常食としても、コストにしたサイクロンは無効になる。
スキドレとは異なる裁定なので、混同しないようにしたい。
2.墓地で発動・適用する効果は無効にできない
あくまで無効化はフィールド限定。墓地で発動する《ギャラクシー・サイクロン》の(2)の効果は発動できる。
つまりギャラサイなら勅命を破壊できる。
……これで合ってる?
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コズミックサイクロンがライフ1000払って魔法罠除外
ギャラクシーサイクロンが①セットされた魔法罠破壊②墓地で自身除外して表魔法罠破壊
ギャラサイの②の効果なら墓地発動だから勅命の効果は受けない
勅命はあくまでフィールド上の魔法限定
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>>593 何言ってんだこいつ
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ああすまん。完全に間違えてた…
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また規制前提のぶっ壊れ出してきましたね…
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アドベントとかまたEM竜剣士みたいな真似させる気かよ…
十二獣だけでも十分エクシーズモンスターズなのに
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サーチするカードをサーチするカードをサーチするカード
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サーチのサーチのサーチのサーチのサーチでぐるんぐるん
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EMEm「サーチばっかしやがって!お前許さんぞ!俺達にもさせろよ!」
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メインデッキの「ペンデュラム」カード
ラスターP マスターP ベクターP レクターP
ペンマジ おっP クラスターペンデュラム
アライズ ペンコ アメイジング ストーム モラトリアム ターン エリア バック リボーン ホール
星霜のペンデュラムグラフ 時空のペンデュラムグラフ
なかなかヤバそう(KONAMI感)
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クラスターペンデュラムは無理
あと虹彩の魔術師もルール効果でサーチ可能
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アドベントはスーかな?
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>>607
一つの動きで2枚もサーチorサーチとリクルート同時ってスゴすぎるなEMEm
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新制限適応見たけどやっぱ十二獣優勝してたね…
けど2位がイロモノだし弱体化は全体にされてるのか…
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「経験無=人生」をようやく卒業して只今3次元女子といちゃこら中。
ずっと2次元でいいと思ってたオレ本当に馬鹿だったわ。
1980円で買えるコレ↓は本気で凄いぞ。お前らも2次で○いてないで頑張れよ。
ttp://infooff.ph/cy4p9sZhsUap
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ベイゴマ天キとサーチパーツ5枚潰された上に安定感無いからトレーナードローも怖いからな
昔みたいにデカい面するのは難しいと思った
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全体パワーが下がった分は勝てそうだけどやっぱ十二獣が多いって感じになるのかねぇ…?
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純十二獣は初動と行動回数を大きく削られたのがきついけど、混ぜ物としては1枚引けば動き始める安定感で環境とるだろうね
ただ真竜と魔術師に有効なカードがないのがどうなるか
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最近の大会出てないから言う資格あるか分からないが何気に壊獣ブラホも次の規制候補に入ってるような気がする
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アイツらが規制されるならゴキブリや障壁の方が先だろ
ありえないけど
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Gの規制は流石に無いと思うんだが
ゲーム性を考えたら障壁通告かなぁ
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障壁も通告もツイツイもその他汎用もまとめて禁止制限にぶち込めば10期は平和になるかな…
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障壁、通告、ツイツイはわりとマジで規制されないのがおかしいと思うんだよな
十二獣、青眼、ABC、真竜、壊獣、竜剣士とか規制したら十期はかなり平和になるだろ
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>>621 竜剣士ってそれなりに規制入ってるけど文句言われるほどには動けるんすね…
個人的にそこまで言うならファーニマルの後攻捲り力とかそこらへん規制したなら規制しても良いと思うけど…
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安心せい。どーせ十二獣どころか全盛期シャドールや全盛期影霊衣をも上回るぶっ壊れを
10期以降も刷るだけや。
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>>623
そうそう。十二獣をなんだかんだ言ってるのはちょっと前までABCがーとか言ってた連中だぜ。ただ叩いてるだけ、仮に平和な環境になってもそいつらは難癖つけてくるだろうな。それに平和な環境だって長ければ飽きがくるもの。プレイヤーを飽きさせないためには高いパワーカードも必要でしょ。
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>>624
そうは言っても九期に追加されたカードパワーは異様だと思うぞ
今までの時期ごとのカード見ても今期はさすがにインフレしすぎだと思うんだけど
八期以前のデッキとかもはや歯が立たないレベルじゃないか
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8期後半のデッキに7期のデッキは立ち向かえましたか
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>>627
ヴェルズ
ただケルキオンは8期だし考えれば前期のテーマは強化貰わないと殆ど生き残れないな
ある意味スタン落ちになってるか?
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訂正
>>626
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仮に>>621のような輩の言うように汎用罠規制だけしたら罠で抑えられなくなって後攻ワンキルクソ環境になるし罠規制と釣り合うくらい環境テーマ規制したらスタン落ちレベルになって人が離れるプラス売り上げが落ちるのは目に見えてる
いかに環境テーマ汎用規制しろしろとかインフレインフレ言ってる連中が何も考えてないかがよく分かる
>>621とか青眼怪獣挙げてるのとかまず今までの環境触ってるのか怪しいレベル
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>>627
ケルキっていう8期の超パワーカード貰ったテーマがなんだって?
結局9期9期って言ってる奴らってまともに8期以前やってないって告白してるようなもんだよね
どんどんインフレしてくなんて当たり前なのに
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今から平和な環境にしようと思ったら殆どのカードを禁止制限にぶちこまなきゃならない。そんなことして喜ぶのはエアプくらいのものだろう。それに十二獣なんかは確信犯だから、意図して出してるからね。何も考えずに出してたら逆に遊戯王こんな続いてないよ。
それにトーナメント常連者って環境カードに対して悪い印象待ってないよね。むしろこれでデッキ作れば勝てるっていうのがわかりやすい分嬉しいよね。
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天キとSRが犠牲になったけど、基本的に出張向けだったからか一向に停まらないな十二獣は
そして新規魔術師とか真竜とかと組む人は出るだろうし、どんどん蔓延してきて猿より質悪いんじゃないかと十二獣がヤバイと改めて思わされる現環境
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全デッキに公平とか無茶は言わないから一色環境はやめさせてくれ。
最低でも3〜4色になるようにしてくれ…
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プトレみたいにエクストラ固定しない限りはインフレしてもかまわないよ…
でもテーマの生み捨てだけはやめてよマジで
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環境が平和の時代なんてない、カオス六武インゼク魔導征竜シャドールクリフォEMEm 〜etc.
何時だってクソゲーでデュエリストは頭捻ってデッキ組んでプレイするんだ、カードパワー上がったって変わんないよ
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実際十二獣を見るとまたかとは思うけど少し前からの完全制圧環境と比べたら笑えるくらいの盤面だからなぁ
ただ勅命だけはあかんと思う
融合儀式がほんとどうしようもなくなる
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単純にカードパワーを高め過ぎなんだよなぁ
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ABCがあれだけヘイト集めてたのに十二獣が流行ったらABCの名前全く聞かなくなった
何故ならABCは十二獣に弱いからで、別にABCが弱体化した訳じゃない
こういうふうにトップデッキに強い新規を繰り返し出してくれるならかなり嬉しい
だが追い打ちで規制するのはやめてくれ
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あと「これ作れば誰でも勝てる」とか「金かければ誰でも勝てる」とかよく聞くけど
そんな簡単なゲームならこんなに流行らないと思うよ
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>>639
ごめん誰でも勝てるんだなこれが
ゲーム性自体はあるけど、プレイヤー側が深めようとしない限りは浅い立ち回りで勝てるんでね。そして深める行為はただのエンタメで実践では役に立たない(満足ループ等)
こういう少数の技巧派プレイヤーを切り続ける売り方を続けてるのがコナミで、大勢のプレイヤーは勝てればそれでいい。且つ頭も大して使わずに勝てるから遊戯王は色んな人間に触れられるんじゃないかな
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(カードのパターンと相手のやりたいことを先読みしてサイドをしっかり練れば)誰でも勝てる
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いや流石にデッキの把握は大前提すぎる話だから。
相手の動き全く読まなくてもシングル戦ならプレイング雑でもそこそこ勝ててしまうっていう意味でしょ。
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シングル戦とか意味ないだろ
マッチ前提で作られたゲームでギャースカ言うのは変だわ
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常に適切な構築・プレイをすれば極端な先攻制圧環境じゃない限りほぼ負けないだろうな
まあそれが難しいわけで、そんなことできるのはCSで優勝したり選考会出たりする人でしょ
普通のプレイヤーには縁のない話
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ここのプレイヤーだとごく一部、本当に一握りの人しか大会で結果残していなくて残りは雑魚なんじゃないですかね…
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十二獣にしろABCにしろ、強すぎるから糞なんじゃなくて、わざとこうしてるだろとでも言わんばかりにそいつらを咎める手段が用意されてないから糞なんだろ
近頃は無効無効&除去で対策カード刺さりづらいし
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>>644
ガキの言い訳かよ
プレミしたなら自分のせいだろなんでカードに文句言うのさ
公認でも非公認でもミスは負けに繋がるよ
CSで優勝だの選考会だの話が飛びすぎ
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>>645
と雑魚が申しております。
シングル戦じゃ意味無いって、初心者そもそも大会出ないし、遊戯王で最も遊ばれてる試合形式はサイド無しのシングル戦だと思うんですがそれは。
あれはあくまでカードパワーの揶揄だからね。
それにTPなんてTwitterやリアルでTP同士仲良くなってて、そこで話し合ってるのが殆どでしょ。
彼らからしたらここの掲示板なんて見る価値無いと思うよ。
「誰でも勝てる」に対して極端な言い方で皮肉っておいて、自分が同じやり方で皮肉言われるとキレるって我が儘すぎない?
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大会に出ないなら環境に口だししなくていいじゃん
フリーでガチ使う奴とか俺でも引くわ
フリーしかしないのにガチ使いしか周りにいないってなら可哀想だけどそんなことないだろ
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ただフリーで使われるようなデッキもインフレしてるとは思う
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>>649
ところがぎっちょんそうじゃないんだよなぁ。自分は非公認とフリーを行き来する人だけど、
最近はフリーでも十二とかぶんまわす人多いんだよね。それに天使ネクロスとかもいるし。フラゲ前まではABCも居た。
フリーでも勝ちたいからガチデッキ組む→周囲がそれに勝つためにガチを作るの無限ループが起こってたりするんじゃないかとイメージしてる。
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レス先ごっちゃになって変な事になってたな。レス元の人は???ってなってるかもしれん。すまんね。
初心者が出ないだけだからね?
フリーでガチ使う奴に引くって、知り合いで半年前にメインだけ入賞構築をコピったガッチガチの青眼とABC組んでシングルのみで遊んでる奴いたからそういう層は少なくはないと思うぞ。ソシャゲの普及で自分で考えない人が増えただろうし、今の最強から入りたがる人も少なくないと思うわ
話少し逸れるが、当時のカードプール的には青眼も十分初心者が脳死で使って勝てるデッキだったな。カードの知識足りなくて本来詰み盤面になるはずが勝てる盤面になったりとかしてたけど。
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町田のショップにはいないなそんな人
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規制規制連呼してる人見るとひいちゃう。
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>>654
そんな貴方にスタ速の大会結果の米欄
最早吐き気を催すこと請け合い
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スタ速の住人って大会経験者どれくらいいるんだろう?
数%とも考えられるし半分以上かもしれない
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定期的に荒れてていいぞ
数%じゃないかな、そこそこ人口いる割に的外れなコメント・書き込みばかりだからという理由
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>>657
大会経験者だからってまともな判断ができるとは限らんから
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もう4年近く前の話になるけど、群馬CSとかいう事件もあったし、CS出てる人=まともなんて事は無いの同意。
最近はドタキャン多いから出禁措置とかあるみたいだし。
CSとなると1%切ってるんじゃないかと思うけど、公認非公認ならTPや商品券、余った過去のTPなんかを貰えたりするし4割くらいはいるんじゃないかと思うな。
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CSだって500〜1000円でで参加できるようなものもあるしなんとも言えんな
ちょっとアンケートスレ立てて見るか
答えてくれるかわかんないけど
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>>649
禁止制限守って遊ぶ人が多いから嫌でも環境の影響受けるんですが…
主に巻き込み規制でな
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>>661
擁護じゃないけど、それは飛躍した言い訳すぎない?
ベイゴマも天キも元々十分すぎるパワカだったし、カードプールの変遷に伴う規制は免れない物だったでしょ。
特に天キはネクロス時代のマンジュみたいな十二獣の本規制かかるまでの3〜6ヶ月だけのエスケープ規制なのは見え見えだし、そこまで悲観しなくていいやつだと思うんだけど。
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>>662
何が言い訳なんだ?
別に大会興味無い層が環境を意識して口出しする理由くらいにはなるだろ
-
3〜6ヶ月の規制でも辞める人はいるけどね…
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勅命どうですか
-
>>663
規制されるようなパワカ使ってたって事なんだから他のカードのせいにするのは言い訳じゃん。
逆に聞きたいが、その口出しとは具体的にはどんな内容?
大会とか関心無い人が大会結果見て言うことなんて
「俺の○○デッキに入れてる△△が死ぬから□□活躍しないでくれ」
くらいしか思い当たらないんだけど…
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誰でも勝てるんなら優勝した人以外の何十人かはどうして負けてるんですかね
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じゃんけんに負けたからやぞ
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なんか大会にでない輩がレギュレーションに文句言うなって奴らがいるけどそれはおかしくないか?
大会に出る出ないにせよ特出して強いカードには規制が入って然るべきだろ
-
(ここもここでスタ速コメ欄と大差ない気がしてきた)
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大会云々は変な尾ひれ付いちゃっただけだからね。
巻き添え規制があるから環境に文句言うとか言い出すから変に拗れるんだぞ。
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レス見直したらそもそも大会絶対主義なの一人しかいなかったんだけど。
そもそも巻き添え規制って最近あったか?
何かの影響で規制かかるにしても、大抵のかかったカードは汎用サーチ、汎用リクル、もしくはシステムカードや純粋なパワカであって、増援やデスガイド、スカラマリオン、Ωが制限カードである以上理不尽に感じる要素全く無くない?
1分で思い付いたような壊れクソカードは刷りまくるコンマイだけども、新たに規制をかけているカードに関してはどれもきちんと妥当な規制かけてると思うんだが。
規制を免れている連中が新商品売り出し期間ってだけで許されているからちょっと腹立たしいだけで。
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真竜ヤバそうだしそろそろ征竜の釈放ってあってもいいんじゃないかって思うのだけどダメかね
真紅眼や青眼辺りに寄生してまた暴れそうだし
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正直連中とつるんでも大した盤面作れないから親子共々解除していい。
でもダークマター連打が禁止の理由だからダークマター制限以上に行かないと無理な話。
征竜は元々緩和されてもいい、みたいな風潮になった瞬間にダークマターっていう禁止理由刷られてぶち込まれたから、当時のコナミは
「征竜考慮したカード開発すんのだりぃ…あっ、そうだ。禁止にぶち込めばあんなの考慮しなくていいじゃん。俺あったまいい〜」
みたいなノリでダークマター作ったと思う
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>>669
大会出ない輩っていうか環境デッキアレルギーで触ってもない癖に反射で環境どころかゲームそのものを叩いてるのが問題
真面目にやってる側からしたらただの害悪
>>668みたいなのもその一種
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大会興味無い奴らの環境への文句=自分の使ってるカードの規制理由が登場したから規制される!!新規死ね!!!ついでに高いから通告も死ね!!!
なんだもの。中身が全く無いから意見として認められない。
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みんな可愛い、頑張って
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今度の遊戯王の日が普通にガチ試合なんだが、
新しいストラク魔術師で勝てるかな?
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>>666
もう答え出てるじゃん
環境に無関係な人なんて稀だし誰でも話題にくらいするだろ
あとお前の言うカードプールの変化で環境にいないデッキがパーツ持ってかれたりするのを巻き込み規制って表現使っただけだぞ
色んな意見があって当然なのに自分が気に入らない発言や意見を否定する言い訳に俺を言い訳認定するのいい加減やめてくんない?
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おっそうだな
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ボウテンコウ使ってるけど、ここまで先攻1キルループに使われるなら禁止でいいわ
使う気失せる
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>>681 使わなくてどうぞ。
ボウテンコウは真竜皇を竜星と混ぜて運用するのに使うそうだけど実際のところ竜星と混ぜた方が良い感じ?
純でも良さそうだけど
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オレも純か竜星混ぜた方がいいのか迷うわ。ボウテンコウ使うならガイザーからタツオヤをリクルするためにブリリサーペントのギミック入れた方が良いのかとか、兎に角迷う。
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破壊からのリクルートは竜星の十八番だもんな
ガイザーは死ぬもの、儚き命
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ブリリアントは普通にアドバンスのほうの真竜と相性いいのもいいね
とりあえず星5真竜とボウテンコウでアルティマヤ出せるやんって気づいたけど最終的な布陣が決まらない
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魔術師見たが普通に強くてワロタ
覇王龍も普通に入りそうだしまさかのアニメ連動でズァークに環境制圧されるかもな
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現状安定させるとなると白翼が入らなくなるらしいから、ズァーク出すのが不可能になる
それでもレベル4並びまくるEMEm を彷彿させる動きが予想できるからな、環境には十二獣と混ざって顔出すだろう
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次元障壁くっそ強いなあれ。なんか出されたあとに引いてしまっても普通に疑似スキドレとして使える
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障壁は伏せたもん勝ちなカードやからなw
先攻で伏せられたら宣告者かナイショ以外止めようがない
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ナイショ打たれてもチェーン2ドランシア自壊チェーン3障壁で宣言エクシーズ
出来るから信頼できない現実。
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>>690 まぁあくまで対十二獣以外の障壁って感じ
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遊戯王強いからって、その人間自身が強い訳じゃないんだよな..
大会中声や態度がでかくて、終わった後でなんか裏拳食らって前歯折れてたデブいたし..
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>>692
なに当たり前のこと言ってんの
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真竜ってさそれなりに期待されてるけどどの型が1番期待されてるの?
アドバンス未使用でレベル9のみ採用かそこに竜星足すかそれとも真竜のみで組むか
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>>694
妨害永続満載の上級軸辺りかね
肝心の虚無空間が制限だけど
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そもそもなにがつよかった人間として強いのか
きちんとした論理性や筋が通った言動ができる人間、だろうか。人間としての特徴はそこだし
間違っても腕っ節ではないと思う
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オリジナルデッキで世界大会優勝してインタビューで
「今後君のコピーデッキ増えると思うけど使用者らに対して一言どうぞ」って尋ねられて
「使わない方がいいと思います」って答えた人は間違いなく人間として強いと思います
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普通に感心するプレイングの人を指すんだろうな
前フリーで見た月光BF の人はキルまでの流れが綺麗だった
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スポーツマンが紳士であるように精神的に紳士な人かな…
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シャカパチとかする人は礼儀正しいデュエルをしているようには見えないしね
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いずれ禁止カード0枚とかになるのかな?
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エラッタ最初はイヤだったけど、なんか慣れてきちゃったな。
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まさかクリストロンが…良いね
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規制しろ!クリストロン害悪!(口癖)
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だいたい真竜が出揃ったけど皆様評価はいかが?
具体的にはどの型が環境に入るだろうか?そもそも環境に入らないのか…
個人的にはアドバンス軸が入ってきそうと思うが
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ここの人達はアレか
大会結果が出たら騒ぐがどれが環境入りするかはわからないのやな
それじゃあんな無駄な諍いが起こるわ
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インディペンデントネプチューンの対策どうしよう?5000バーン&効果を受けない6000打点だけど。
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壊獣握れるよう運命力鍛える
バーンは数値がデカイし無効よりゴーズで相手を巻き込んだりする方がプレッシャー与えられそう
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簡易禁止でみんな笑顔
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簡易禁止になったらノーデン復帰あるかな
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>>709
烏合無象「お、そうだな。」
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場に鳥獣出さないといけない手間を考えると烏合はまだ許せる
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いろんなコメ欄見てると強いカードを批判しつつも結局強いカードを欲しているんじゃないかと思うわ
ただ叩きたい人達の精神がわからんくてプチパニック状態
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ネプチューン5000バーン完全耐性は40枚デッキに壊獣6枚入れてて後攻で1枚でも
壊獣引く確率より高い確率で成功できるようになったら起こして。
-
簡易融合禁止は流石に草w
モルモラ準制限だと決まりにくいギミックなんだよなぁ
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>>713
「俺が使って強いカードを出せ、ただし俺が使われて嫌なカードは出すな」
こういうことだから
-
相手「簡易→ライフ7000にしてインディペンデント特殊召喚→効果で500バーン→インディペンデントリリースでネプチューン召喚→5000バーン」
自分「ゴーズの効果→相手にも5000バーン」
相手「開局モルモットでいつもの展開してターンエンド」(ライフ2000)
自分「火炎地獄発動!うわ〜」(ライフ2000)
相手「うわ〜」(ライフ1000)
自分「相手のドランシアとネプチューンをリリース!ラヴァゴ特殊召喚!ターンエンド!」
相手「うわ〜!」(ライフ0)
自分「これが逆1killですよ、ほほっ」
-
>>713
そりゃ既存デッキは順当な強化を貰えなかったのに、ポッと出のカードは一発制限級の効果付けて貰えるようならキレるでしょ。
他のTCGやソシャゲと違ってコナミは規制カードという欠陥商品出しときながら、詫びどころか規制理由についての声明すらまともに出さないから余計に腑に落ちないっていうのはあると思う。
米欄で発狂してる連中はそれを拗らせ過ぎた連中なだけで。
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十二獣は行き過ぎた典型だからなあ…
でもこいつら規制しても次は大人しくしてた連中が暴れるの見えてるのが
十二獣潰したとして次は先行クリスタルあたりで文句言いだすの見えてる
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いつだってクソゲーだよ遊戯王
苦渋でクリッターウィッチ落としてエクゾディア揃ったので勝ちです、の時代もあったし
自分としてはコンボ性があるカードも増えてるし、回して楽しくできるデッキが好きだからやってる
十二獣もほぼ素引きが要求されるバスタービーストからのバスターモードデッキがようやく安定してきたらしいとかなんとか
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「壊れテーマが規制されたな」
「壊れテーマが規制されるとどうなる?」
「知らないのか?」
「新たな壊れテーマが発売される」
-
遊戯王いつも終わってるからな
-
ヤタロックに比べたらまだまだよ
ヴェーラー増G握ってない方が悪いと言えるだけマシってもんだ
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もはやそういうデッキが腹立つっていうか、万能の出張性を持つカードがそういうことできるから腹立つよ。
-
調整という大事な業務を疎かにしている時点で、企業としてどうなのかとは思う。
禁止や制限を前提にして販売するなと。使えないなら不良品じゃないか。
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>>725
売れれば勝ちだろ
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行き過ぎた強さのカードは歓迎されてないけどな
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次はユーザーの投票できめんのはどうですか?
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>>728
ユーザーほど信用できないやつはおらん
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コンマイは金に貪欲だしユーザーも大半は強欲で我儘だからどっちもどっちだしな
こう…実際に入賞してるプレイヤーをテストプレイヤーとして雇うとまでいかなくても少しは意見を求めるとか…マトモな人に…
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オベフォさんたちが調整やらテストに関わればいいと思うけど、守秘義務とかいろいろ面倒だろうしなぁ
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守秘義務ねぇ…その割には杜撰な気がするけども…
アロマ新規の時とか
あの後上げた人どうなったんかな…干されたのかなやっぱり
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さっき某TCGの緊急エラッタが発表されてたけど、新テキカードに交換対応するとかいうスゲー対応してるわ
コンマイだったらエラッタカードを再録して売り付けてくる所だ
-
そうかゴーズか最悪壁にもなるしいいかもしれない
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>>732
工場の社員っぽいからクビじゃね?
ただ断裁機(厚さ数十センチの紙の束を切れる大型機)担当だから(辞めない度胸とスキル必須)
いいとこ厳重注意かな?どっちみち二度とやらんだろ
それとも一発でばれるのに何でネットに上げるあたり馬鹿だからワンチャンあるかな?
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>>732
一応やってる行動は馬鹿ッターと同じ扱いだからな
昔2ちゃんで雑誌フラゲを載せてた通称スネークも雑誌組み立ての人らしく結構早く情報リークしてたが乙食いが騒ぎすぎたのかはたまたバレたのか何時の頃からか情報リークなくなったし
-
DD が規制免れてたらダルクやレオニダスがネプチューンへの対抗札になっただろうか。クリスタルで突破もできるし。
-
最近は強いカードを強いカードを刷って潰してるけど、一番バランスが良かったのはいつ頃だったかなぁ
-
というか、最近は規制するタイミングが遅すぎて効力を失ってる気がするんだよね。そして、落ち目になってきたところで規制がかかる。
マスターペンデュラム以降のネクロスや海皇、HEROへの規制とか。賛否別れそうだが今回のABCもそうだと思う(テンペスト発売以降は二番手のノイドの方が強かっただろうし)。
あと、最近はモンキーボードやモルモラットみたいな発売からあまりたってないカードの規制が無さすぎる。発売からあまり経ってなくともあからさまな壊れは枚数減らすぐらいの調整は必要だろうに。
シャドールやネクロスの時は結構対応早かったのに(焼け石に水だったとはいえ)。
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>>738
2012年の9月くらいは結構ましだった気がする
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>>740
確かにあのあたりは良かったな
征竜神判がくるまではw
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>>741
それよく聞くけど、ホントに良かったの?
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炎星が調子に乗ってたけど
どんなデッキでも大会優勝できる可能性があった
いい悪いで聞かれると困るがファンデッカーから見たら
あの時代が一番良かったんじゃないかな
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青眼環境も割と楽しかったよ。ABC来るまでは。
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去年は環境デッキが新パックのデッキで追いやられた頃に規制➡新たなデッキに追いやられて……というイタチごっこだったな
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ABC規制する必要ないよなあ……
-
十二獣が死んだ時にまたABCが同じ事し出したら無駄でしょ
まぁドランが完全にいなくなるってのは無いから実際問題必要ないかもしれんかったが
一強を塗り潰されただけでパワーは充分ですし
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まぁ…向かい風が強いというかどのデッキにも入ってる十二獣に相性悪いから突風がきてるくらいだしなぁ…
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十二獣が死ぬ時に他にアバレそうなの殺せばいいじゃん
-
このカードを規制する理由、あのカードを規制しない理由をVJの新リミレギュ発表の次の見開き使ってやってくれよっていっつも思う
「発売後4カ月以内のカードは規制しない方針です」って書いてあったらそれはそれで理解する。納得はしたくないけど
-
なんの意味があるのそれ? このカードを規制しますってときに理由を明示しろって話だけならともかく
規制しない方をわざわざ挙げるわけ無いじゃん
環境で活躍して巷で規制されるかもって言われてるカード全部言い訳載せろっての?
発売後間の空いて無いカードが規制されづらいことなんて暗黙の了解だし具体的な期間の数字を出したとこでそれはそれですげえ荒れるだろ
-
ヴァンガードだと一応規制するかは検討したって文は付いてたな
ただそれでユーザーが納得してたかは別として
結局火に油注いでたし
-
別にtier2くらいでそこそこ活躍してるカードについてはどうも思わんわ
あまりにもゲームをぶっ壊し過ぎるEMとかは最初の改訂で規制されてよかっただろ
それを最速で規制しない理由があるなら明言して教えてほしいって話よ
まあそもそもそんなの刷らないのが一番だけど
-
実際リスト決まるのって発売2カ月くらいは前だろうから十二獣なんて検討したリストにすら入ってないんじゃないの
-
発売から三カ月立たず規制とか繰り返したらユーザーがパック買わなくなる可能性あるからな。折角買っても三カ月しか使えないなんて嫌だろうし
-
どっちにしろ遊戯王は最終的にスタン落ちかそれに近い物導入しなきゃインフレにインフレ重ねてるだけだからユーザー飛びかねないんだし
新シリーズでもP以上のヤバイシステム搭載してSやXやPの時の用にどこかでハメを外したらまた売上崩れるのにな
-
むしろインフレにインフレを重ねてるせいで実質スタン落ちになってるぞ
-
超スロースタートなマイナーデッキ同士でやるとすごく楽しいんだが
そういうデッキ使ってる人が片手で足りる人数しかいないから悲C
-
>>754
とはいえ今回の天キベイゴマは確実に十二獣絡みだから発表1ヶ月前の環境は追えてると思う
単純に発売即規制を連発するとカードを買う人が減るってだけじゃないかね
>>756
今の状態が事実上のスタン落ちになってる
加えて再録もカードゲームのわりには積極的だしスタン落ち制度の導入なんて全く必要ないんだよな
-
言うほど再録に積極か?
誰も使わないようなゴミの再録には積極的だが…
-
>>759
その頃には十二獣っていう強いテーマ出す事は決まってるだろうから、それを見越した規制なんじゃないかな
具体的な活躍の仕方はまだ発売してないから分からんってだけで
-
むしろDTテーマがほとんど絶版なってるってのがヤバイ
ガスタやリチュア高いのはそれが原因だしいつまで放っておくつもりなのやら
-
ネットオク調べ
カーム姉さん3枚1000円
クラーケ:170円
儀水鏡:300円
高いカードって何のカードのことだ300円か?高いっちゃ高いが
放置するなと騒ぐほどか?300円
-
>>763
すまん、高いと言うよりは流通が少ないと言うべきだった
ショップだと探しても中々見つからんし
-
LDS 3人衆の登場はそのデッキ使ってる人からしたら、テーマの新規or欲しかった再録が出る?って期待もあったのかな
セイクリッドは恩恵なかったが、Xセイバーのリフレクトは緊急指令サーチ、非常召集も先行の悪い選択肢じゃない
ジェムナイトはブリリアントっていう有能もらえたし
-
DTテーマはまとめて再録して欲しいんだよなEEみたいに
1枚100円で買ってたときを思うとなんとも言えないが、何もしないなら出してくれた方が嬉しいわ
ついでに新規もお願いします
-
せめてジェネクスをまともに戦わせられる新規くだせえ…現状AOJ以上に寄せ集め過ぎる…
-
DTクロニクルとかいうDT再録弾
なお
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韓国版や米版ではターミナル無いかわりにパック販売してたな。日本もそういう風にして欲しい。
ただ、一度にカードを再録にすると闇鍋過ぎて誰も買ってくれなそう。
ブースターSPの枠で属性別に発売して新規ターミナルテーマや新規サポカと合わせて再録してくれると助かる。
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引くわぁ・・・
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一応150101にユニコールの影霊衣が2ヶ月半で制限になってるみたいね
まあ他の影霊衣を無視してマンジュセンジュを規制したり
ノーデンじゃなく簡易融合を規制したりよくわからんよくわからん規制の仕方してるけど
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あの当時のユニコは生きるスキドレで、エクストラに頼るデッキが多すぎたのもあってゲームを壊していたからな…征竜魔導の1年後って事もあってユーザー離れを危険視した結果じゃないかね
しかしシャドールネクロスHEROが人気すぎて2年目以降の暴挙に出たんだろうな…
先行制圧ゲーは白けるからもうやめてくれ…
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人気だったっよりは組まなきゃやってらんねーよみたいな感じな気がする
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店によって大会での十二獣の使用禁止が出てるんだな。
去年もこんな感じなのがあったよな
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力あるカードにはリスクが伴う……(憎まれる、規制される、関連カードが規制されて別方面からも憎まれる、フリーで使うとスゴく睨まれる)
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やっぱり糞じゃない方のクソデッキ作って仲間内で遊ぶのが一番だわ
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バオバブーンとそれを破壊するカード一枚でインヴォーカー経由モルモラットまで確定か。
メタル十二獣に入りそう。
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ちょっとコナミさんなんのためにベイゴマ規制したか教えてくれない?
しかもトップ見れるうえにロンファで出せるから余計にクソじゃねーかこいつ!
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バオバブーンをメタルで割れば融合やコンビネーションをセットしながらインヴォーカーorブレイクソードか
素引きしたメタル魔法罠も戻せるからほんとピンズドだなw
Pじゃないのが唯一のネックか
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あんなのがペンデュラムだったら卒倒するわ
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ベイゴマはキチガイじみた出張性能の問題もあったが、バオは噛み合うデッキにしか入らないからまだ良心的(現在環境に普通に採用されそうだが)
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バオバブーンは展開しながらドローでサーチの効かない勅命や虚無といったメタカードを引きに行けるしな。
十二獣ヤバいからベイゴマ逝った矢先にこれとか訳わかんねえな。
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DMM(どうせ みんな メタル十二獣になる)
爆発したらインヴォーカーになるついでに手札調整できるとか頭おかしいんじゃねェの
2体同時に呼んでも強いし、1体ずつ出してもオイシイとかどうかしてる
なんで植物でレベル3、効果破壊対応、手札交換がSSにも対応してるのかこれがわからない
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バオバブーンは
●現環境で2枚コンボは通用するのか
●手札の質を上げるだけの0アドマリガンは強いのか
の2つが問われるけど、前者はメタル、後者はKozmoの前例があるから強い。
増G刺さるのが唯一の良心。
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マリガンしてアド失わない時点で十分強いんだよなぁ…
MtGなんかマリガンしたら手札1枚減るんやぞ
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>>784
マリガンというが、実際はドローした上でデッキボトムに戻す「手札交換」だからな
リロードや小槌と違ってアドが減らない&戻したカードが返ってこないのは特筆すべき利点
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話ぶった斬るところ悪いけど、次回の改訂でモルモ・会局は論外として規制されそうなカードて何?
はっきり言ってどの記事見ても十二しか見当たらないからそれ以外は本当にわからん
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会局制限で後は緩和かなぁ…
モルモは公式の紹介動画で嬉々としてやってたコンボを半年で規制とか頭沸いてるし
ブルホーンもサーチ先によってそのデッキの個性が出るのに規制したらその多様性の否定になるから
あまり考えたくない。
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十二獣以外にそれ以外のカードで規制するとしたらノイドだと思うんだけど灰流うららが刺さりすぎて規制する意味無さそう。
後はまあ、魔術師とかか?早い気もするけど。
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ピンポイント3枚を引く確率のみで規制回避できるなんて!
なんてコンマイ様は優しいのだろうか!
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盆回し来たからテラフォ規制も地味に現実味帯びてきたのよね
有能なフィールド魔法増えたしチキンレース辺りが結構暴れてるしテラフォのカードパワーが地味にやばくなっとる
なおそれをされると死ぬデッキがある模様
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通告も規制だなんだと毎回騒がれてるけど、どうなるのかね
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テラフォも渓谷もかかったドラグとかどうなるんですかね…
テラフォと格納庫両方規制されたらABC死体蹴りやな…
その場合って制限のフィールド魔法って返されるだろうか?
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>>793
盆回し使えってことやぞ
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渓谷はなぜ帰ってこれないのか
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盆回しは置いたカードがある限りフィールド魔法発動できない(=置いたカードも裏のまま)だと勝手に勘違いしてたわw
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>>791
今回の巨大戦艦が典型だけど壊れフィールド刷っとけば超強化できるから当分野放しな気がする
>>792
今の時点では障壁激流>通告だしまともに改訂したら規制されるわけがない
まあ対十二獣メタを全部すり抜ける真竜のシェア次第で話が変わってくるだろうけど
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今通告流行ってないからなあ
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十二獣毛嫌いしてるし規制してほしい気持ちは変わらんけど
こいつらいないと障壁で1ターン確実に死ぬし障壁も規制されてほしいけど
かけてくれると思う?
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融合儀式だけ割を食ってないし規制されるっしょ…されてほしい…
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ていうかマッチ戦クソみたいな制圧合戦だし、某TCGみたいな同じデッキ使えないダブルエリミネーション形式とか追加してくれないかな
汎用便利屋多すぎて構築の選択肢狭めてる感あるし、環境トップ変わっても結局怪獣手札誘発虚無障壁魔封じ勅命が強いだけ、刺したもん勝ちってなってる現状クッソつまらん
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十二獣いなくなったら激流は消えるだろうけど障壁は居残りかけてくる可能性あるし入れる魔法罠もだいたい決まってきてるよね…
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はぁ……
オフリススコーピオダーリングコブラコンビがブリフュサーチ&インヴォ役として十二獣に入ってると、オフリスロンファが規制されてしまうんじゃないかと思ってしまう
2nd アニバでロンファ再録、規制のコンボが来たら耐えられそうにない
捕食でフリーを楽しくやってる身では気が気でない、バオバブーンも捕食と好相性なのにメタルとの噛み合いの良さで規制と思うと……
されたら仕方ないと納得するしかないが、心配してしまうわ
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バオバブーン規制まではいかないと思うけど。
召喚権かP召喚権使ってから破壊しないとランク3出せないとかさすがに(開局モルモみたいな規制確定組に比べたら)弱い。
かかるとしたら補食ランク3セットでしょ
ハンド切るってのがデメリットに見えてデメリットじゃないし
それ以上にインヴォ禁止説濃厚になってきてるから規制されなさそう
インヴォ禁止されたらエクシーズ黎明期の汎用エクシーズ達軒並み禁止になるわけですが、征竜の時のダークマターといい、便利だけど構築の幅を狭めてはいないが開発の邪魔になるカードをアクセスが用意になるぶっ壊れ出す事によって禁止に追い込んで構築の幅を狭めるのやめてくれませんかね
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モルモラット開局規制で大人しくなりそうなもんだが……
やっぱり汎用性高すぎるのって罪深い
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影依融合再録か
これは4月にネフィリム緩和フラグと見て良いのだろうか・・・?
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来そうだな、というか来てくれ
シャドール組みたいんだ
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最近召喚十二獣の名前を見ないけど何があった?
魔術師や真竜の十二獣は回してみたけど一人回しの段階では召喚獣より初動が安定しなくて困ってる
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デッキ検索でリストに現れた大会レシピの名前が十二獣真竜だらけで戦慄した
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開局制限、モルモ準でネクロス程度にはなんとかなるのでは?
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>>808
大規制の影響0で先攻も強いからとりあえずって層が多かったんじゃないの
純や壊獣十二獣が普通に戦えて真竜も強いと分かったから流れていっただけの気がする
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召喚獣じゃマスターP倒せないしな
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ランク4の記事の米欄見たけど酷すぎるな
あの中にまともに遊戯してる奴10パーセントいるか怪しいレベル
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大会結果とかのコメント欄見るとエアプが文句言ってる※ばっかりだしね
文句言わないエアプもそれ見てああこういう状態なのか今ってなる
まともなプレイヤーは相手しないから勘違いはなおらない
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ガチ勢だけが決闘者じゃないって誰かが歌っていたけど
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ガチ勢じゃないなら大会結果なんて気にしなくていいじゃん
まともに大会出てる人ならともかく
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じゃあガチ勢じゃないのにガチ勢の大会結果見て文句言ってるお前らは一体全体なんなんだっていう
>>814
プトレの頃といい本当酷い
結局その頃プトレノヴァインフィって言ってた連中は知らないまま禁止になったもんだからずっとノヴァインフィしてたって勘違いしたまんまだし遊戯王は先攻確定完全封殺ゲーって思ってるのもいるし
自分達が遊戯王を勝手に糞ゲーにしていってるって自覚無いから本当ただの害悪だよね
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ノヴァインフィニティなんてプトレ初期の頃しか採用されてなくて中盤以降抜けてたの多分知らない人多いよね
あと先攻封殺ゲーに対して俺がいつも言ってるのは先攻封殺された程度で負けるのはそいつが弱いからって事なんだけど
そう言うと今度は極端なフィールド状況出してきてこれ突破できんのとか言ってくるくらい頭が残念な人も多い
まあ、だから弱いんだろうけどさ
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他によくあるのが、このデッキ使えば誰でも勝てるとかだな
それが本当なら大会参加者全員優勝しないとおかしい。皆コピーデッキ使えば勝てるんだからね
自分に構築能力が無いと自白してる
ジャンケンで勝てば勝てるってのは、自分は後攻で勝つ方法知らない無能だと自白してる
大会結果のコメントが全部本当なら遊戯王こんなに続いてないでしょ
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てかじゃんけんで勝った方の制圧が成立してそのままゲームが終わるなら誰もGとかの手札誘発や怪獣系統とか入れないでその枠サーチドロー罠で埋めるわって話なんだよな
実際前期で後手ばっかとったひとが優勝?して今は後攻も勝てる環境ですって主催者か誰かが言ってたCSあったし
その一方スタ速ではツクヨミ魔封じバスターで時間が止まっていた模様
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全部が全部じゃないけど、EMemやEM竜剣士はわりとこのデッキ使ってりゃ勝てるって感じだったと思う。
勿論、最終的にはルーラーの使用法なんかのプレイスキルで勝敗が決まるんだけどさ、フリーとかサイドによるメタを意識しない状態なら強い制圧カードと強いアドバンテージカードを持った環境デッキ握ってりゃ勝てるのよね。
じゃんけんゲーってのも、まあ対抗策引けかったら完全にアウトだしね。強ち間違いじゃない。
それに、先行封殺されて負けるのは、そもそもプレイスキルだけじゃなくデッキパワー差もあるし。それなら同等のパワーを持ったデッキを使えって話なんだけどね、全員が全員環境デッキばかりに目を向けてるわけではないわけで、だからといって環境も多少は見とかないと次の規制やらフリーで環境デッキぶんまわす奴等の対応考えられないし。
俗に言うコピーデッカスがフリーで幅をきかせたりしている現状も問題があるような気がしないでもない。と、フリーメインのショップ大会民が言ってみる。
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まとめサイトのコメ欄ってエアプがやけに多い印象
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順当な強化でまともな効果持ったカードが頂点立つならいいんだけどさ、金儲けするのが目的なだけのバランス考えてないぽっと出新規にそういうポジションへ行くついでに他のカードの人権取られると形容し難い理不尽感あるよね。
既存デッキで考えてた戦術全部水の泡になるんだもの。
カードゲームである以上インフレは仕方無いけど、せめて同時期に出た2,3テーマには一度くらい陽の目を浴びさせてくれ。
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スタ速コメ欄ホントひどいからな
なんか言うと社員だの擁護がなんだの言ってくるし
ホント出て行ってもらいたい
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そのなんかの内容によるがな
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慈善事業じゃなくて金儲けのための商売なので新規売るためのカード作るのは仕方ない事だと擁護して見る
フリーでガチ無双されたんなら相手が悪かったと思って下さい
フリーは基本エンジョイor調整だから予めどの程度のデッキ使うか言ってから始める方がお互い幸せになれる
もし初対面でフリーお願いしますの声掛けられてからのガチデッキぶん回しならそいつがおかしいだけなので、プレイヤー全員がそういう奴じゃないと分かってほしい
ネットでもYPの民度云々言われる事がよくあるけど一部の声のでかい奴らのせいでそれが目立つわ全員そんな感じと思われるわ……と悪い事ばかりだ
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>>818
それで時々なんでノヴァインフィ入ってないの、なめプ?だからなw
もうだいぶ前から採用率下がってたのにレシピ見ないから気づかないっていう
ほんと何のために大会結果見てるんだよというか、どこを見てんのか気になる
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こういうまともなプレイヤーもいて安心する
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昔に先攻デッキデスやらワンキル食らってたからか、最近の制圧とかは手札誘発で抵抗の余地があるしターンが回ってくるから、まだ優しいほうなんじゃないかと思わなくもない
打開できなきゃなぶり殺しなんだけども
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ゼンマイ全盛期も大概なハンデスだからな、シンクロダークは手札全除外の後バーンワンキルもあるが……
プトレから、ノヴァインフィと耐性優先のティラス、フリチェバウンスのプレアデスって分布だったけか
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>>830魔術師の時はドボクザークが上がってたのは覚えてるわ、採用されてたかは覚えてないけども…
プトレプレアは素材2からエンド素材補充で相手ターンにフリーチェーンバウンス作れるというのもあったからなぁ…
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EMEMが出るまで墓地肥やしてもPデッキは大丈夫だった
しかもモンスターが殆どだったから安定して2〜3枚は割れた
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プトレ環境の上位にはネクロスやクリフォもいたのにランク4環境とか言ってたのもいたな
あの頃ネクロス使ってた人に聞きたいんだけどプトレはそれなりに出してた?
流石に対クリフォだったらリリソラより優先だろうってのは分かるけど
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>>832
イグナイトはまさにそれで、猿亀来る前のEMもそんな感じだったんだよね。モンスターの比重が重くなるせいで守りが薄くなる。イグナイトもEX肥やしてたら手札が無くなるのに。だからP効果で1:1以上のアドバンテージを稼がせたらまずいのに。
ネクロスは場に立つならヴァルキュルスとかブリューナク余裕があればトリシューラで、レベル4を並べるのが希と言うか、特別ランク4たてようとは思わなかったかな。
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マンジュユニコールからプトレマイオスも無い訳じゃないけど他デッキと比べたら頻度少ないよね
ただネクロスというデッキが先攻でやれる事が限られてるので初手リリーサーできない場合の選択肢にはなってた
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ネクロスは偶にナイアルラで虹光お手玉とかしてなかったか?
その頃自分が使ってたのがネクロスの制圧系効果にかかりにくいデッキだったからか結構プトレノヴァインフィニティとかナイアルラの虹光お手玉でトリシュ連打とかされた記憶がある
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>>836ネクロスでレベル4×3ってどのようにして立ててたの?
ユニコユニコレベル4…では無いだろうからssし易いレベル4を採用してた感じ?
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>>833だけど地域で違うのか
俺の周りではチェインリリソラ狙うのが強いって結論だった
僕のクリフォは
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>>837
2体でいいだろ
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>>839レベル4×2体ならプトレノヴァインフィよりもプトレプレアのが良いし手札次第ではチェインからリリクラした方が良いと思うけど…この話はレベル4×2体で素材補充して次ターンインフィできる前提の話として受け取れって事?
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そう、メインはプレアになって妨害
ノヴァは次まで生きてたらのオマケ程度
そもそもネクロスからしたらインフィより相手の手札増やせるプレアになった方がトリシュ通しやすいし
3体並べろと言われても無理なものは無理
ただネクロスはエクストラの空きが多いからお遊びでノヴァインフィ刺せる余裕があった
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先行プトレで出すインフィニティが弱いってよく言われてたけど、レベル4を3体も使っといて一度効果使ったら2500の案山子モンスターしか残らないのは流石に弱すぎなんだよなぁ
それならまだルーラー魔法かモンス宣言した方が強い。
バック構えた上で置くインフィニティが強いんだよね
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やっぱりオマケ程度になるよなプトレノヴァインフィ…でも印象深い人が多いのはこっちなんだな…
そういやプトレばっかり言われてたけどそういやルーラーも生きてたんだよなぁあの頃…
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EMemだって先手と後手でやること違うしエキストラターンでのやり取りなんてのも面白い。弱いハンドの時の動きとかも見てて勉強になるし、考え無しに何でもかんでもルーラー出せばオーケーなんて事は無かったと思う
大会結果欄の字面だけ見て批判してる人見てるとなんとも言えない気持ちになる
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そういう人はおそらく考え無しのルーラー程度に負けるレベルなんだよ
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>>844
大会での使い手を批判してる度し難いアホどもはともかく
そうなうことが分かってて壊れカード刷りまくってるコンマイ批判してる人の気持ちは分かってくれ
いくらプレイイング能力の差が出るとはいえ、デッキ構築能力の差が出ない環境は嫌いだわ
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>>846
構築とかって言われるけどそんなことは無くね
CSのデッキとか見たら分かるけど普通に構築自体に特徴はある
最近のCSで言えば2週間前のレシピ真似た奴なんかは我が身でカモられて死んでるんだろうし
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>>847今は構築が十二混合組で色々変わってるからまだ良いけど…EMEm期は構築より腕だよなぁ…
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最近は構築もプレイングも、結局「できるハンドかできないハンドか」の差で無に帰すのがなぁ…
そういう点ではEMEmは構築プレイングよりも運の配分強かったでしょ。
プレイング環境って言ったらやっぱ征竜魔導とか、その前の環境とかだわ。
当時と比較すると制圧系カードの存在がいかにゲームをつまらなくしているかってよーく分かる。
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最終的に引けるか引けないかの差とはいえ、その確率を操作するのはデッキ構築力だぞ
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>>849
征竜魔導にせよ、海皇マーメイルにせよ、ただ動くだけだとアドバンテージも何もないからね。どのカードを落とすかとか、どのカードを手札に加えるかの取引きは確かに過去のほうが多かったかも。
特に征竜同士のミラーマッチだと除外するやつ考えないと返しが全然動けなくなるんだよね。
>>850
極端な話だけど、カテゴリーのカードを自由にサーチ出来る物まみれな現状だとサーチカードの枚数ある程度固定すればほとんど確率とか関係なくならない?それこそカウンターか手札誘発の枚数調整くらいで。
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ヴェーラーとかG持ってない方が悪いとか良く言われるから結局は大体運なんだよな
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征竜なんてミラー対策にオベリスク投入だもんな
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簡易融合はマジでこれ規制される流れなんかな
アレで簡単に呼べる融合チューナーとか頭悪いんじゃねぇの?
インディペンデントネプチューンはネタの領域で終わったけど今度は本気でまずそう
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でも、レベル高いし特別強いシンクロモンスターにアクセスできるわけじゃないから大丈夫なんじゃない?
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Mm関連が運の要素強いってのは分からんでもないけどそれ以後のデッキが構築力がってのは流石にない
寧ろ昔と違って後手用カード増えてるから構築で先に寄せるか後に寄せるか選べるようになってるし
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ツィオルキンに繋がるぞ
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真竜にカップ麺入れてツィオルキン…
わざわざ入れる…?
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来日時に真竜が環境にいるとは思えんが、シンクロ主体のテーマが上位にいたらどうなるのやら
融合チューナーくらいだと大したことないような気もする
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>>854
自分も簡易はそろそろ規制かなと思うけど、ネプの方がやばそうだったけど結局あれだったしな
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AFでツィオルキン呼べるようになるから早くきてほしいが、簡易サーチ可能にもなっちまってんのがほんとに怖い
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かからないでしょ簡易は
究極神に繋げられるけど究極神自体は他にシンクロいない状態で妨害くらったらたまったもんじゃないし
ノーデンクラスの融合モンスターが定期的に量産されない限り大丈夫かと
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今後かかるだろうなって思うのはドラゴニックD かな。書いてあることは渓谷よりおかしい。まあ、発売直後だから3月の改訂は安泰だと思うけど。
代わりにテラ・フォーミングは規制あるかもしれない。代わりに格納庫や渓谷が一枚ずつ帰ってくるかも知れないが。
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マキュラはターン1で手札から捨てて手札の罠1枚発動で解放できる気がする
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王家の神殿と同じで1ターンに1度しか使用できないでいいと思うんだがなあ
あれと違って適用条件緩いが問題ないだろう
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9時の大会記事で十二獣やらの壊れに隠れて決勝トーナメントにしれっといる海皇水精鱗
12年の夏から出たカテゴリーなのに、こいつの息も大概長いな
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>>866
形変えまくってるがライロ程じゃないだろ
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海皇水精鱗は持久戦からワンショットまで一通りできるからなぁ。エクシーズとシンクロを両立できるから障壁みたいなメタは効きにくいし、墓地効果は防がれにくいし。
最悪虚無もパイク重装でなんとかなるし……とか考えるとわりと凄いなこいつら。弱点らしい弱点があまり無いぞ。
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元々炎王と比べても異様に完成度高かったからな海皇水精鱗
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大体皇子のせい
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でも環境で増えるとインフェルノイドのついでに除外カードでメタられる
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3月の規制をかなり厳しくして、カードパワーを7期の初期くらいまで落としてみて欲しいわ
批判は殺到するだろうけど面白そうではない?
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今さらそれは無理だろう。九期パワーで強化されたテーマは凄いあるわけだし、そこら辺との兼ね合いを考えると落としようがない。
まあでも、征竜vs純バスブレみたいな対決は見てみたいけれども。
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批判殺到で済めば良い方だな。YPがかなり離れてしまう。
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大会勢以外も離れるからな、それだと
離れる人数に対して入ってくる人数もお察しだろうし
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少なくとも面白くはならないな
ラーが生まれた年代じゃん、アニメカードがどんな糞になるかわかったもんじゃない
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なにが面白いのかさっぱり分かりません
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レギュレーションを二つ作れば良いよ
一つは今まで通りでもうひとつは低速になるようなルール
常に環境デッキ同士でメタとプレイングを競うやつと多彩なマイナーカードやアニメカードを出してエンジョイするやつに住み分け出来るのが一番だろ
レギュレーションによって必須カードが変わってくるしショップも幅広くカード売れる
ただ、互いにやってるレギュじゃない方を煽ったりする対立煽りは沢山出てきそうだがな
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この人大会、というかショップに行ったことないんだろうな
なんで環境がどうのとのたまってんだろ
遊戯王の日でググれ
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>>878それ大会とフリーで良くね?
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というか9期からは結構カテゴリーでのデッキの完成度高いテーマ多いよな
マイナーテーマでもギミックとしてのデザインがちゃんとしてるテーマが増えてきてる気がする
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早く10期からの新ルールが知りたい
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先攻魔法罠伏せ禁止とか、先攻ペンデュラム禁止とか色々言われてるけどそれやったら今度は後攻ゲーになるだけよな
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後攻ワンキルゲーって揶揄されそう
除外ゾーン制定くらいだろ
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まとめサイト住人の大半は>>878みたいなのばっかという闇
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環境が嫌なら好きにレギュレーションなりルールなり作ってやっとけばいいのにな
例えば最近ならキューブドラフトは定着してるでしょ
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>>885
もっとゴミしかいないぞ
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アフィもここも2chもどんぐりの背比べなんだよなあ
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環境バカのごみ溜めはここかな?
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十二獣Xが種類増えたけど、X素材の水増し以外に、枚数増えた事で展開ルート増えたりした?
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>>890
ライカのお陰でラム出してドランシアで割る動きとかライカからハマコン出してヴァイパー入れる動きが増えた
>>889
デッカスが顔真っ赤にしててわろた
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>>886
遊戯王でキューブドラフトやってるところなんてあるのかよ
ブードラよりは成立しそうだけども
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>>889
くさい
>>891
くさそう
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>>890
ライカでラムを蘇生するのは打点を計算するときに真っ先に意識する重要ルート
ハマーコングは特に決まったルートには入らないけどライカやタイグリスと絡んでドランシアを守ったりする
>>892
ある程度の規模でやってるのは精々CSのサブイベくらいだろうけど数人単位でやってるのはよく見る
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ライカは墓地のラムを蘇生してドランシアで割って……ヴァイパーあたり蘇生して殴る+ドランシアの攻撃時に素材になって打点水増しってことかな
ハマーコングはライカで蘇生してヴァイパーやタイグリスで素材つけて1ターン限りの耐性付与か
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話を変えてしまうんだけど、恐竜は環境に出てくるのだろうか?
最近のストラクは何かと環境入りしてるから、恐竜も入るかなぁと思ったりもするんだけど、他と比べて地力が違うから流石に無いか
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最初の帝ではっちゃけすぎてヘイト貯めてしまった反省なのか、それ以来Rシリーズの新規どんどん効果控えめになってて環境で使えなくなってきてるんだよなぁ…
前回なんか射出機出した3週間後に開局出してユーザー馬鹿にするのもいい加減にしろよ状態だったし。
動き自体は面白くて強そうだけど、十二と怪獣刺さりすぎな気が。
普通の十二展開+ラギアが限界だと思うのよね
来期環境次第ってとこかなぁ…仮に十二害獣駆逐されたとして、魔術師の方がポテンシャル高いからそっちにシェア持ってかれてしまう気がしなくもない。
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そもそも帝は過去に環境に出るだけのポテンシャルがあったからなぁ。
リリースコストの維持が面倒、癖が強い帝王魔法罠や上級が手札でだぼつく、打点で越えられない、使ったあとのリカバリーが難しい等々弱点をまるっと補ったらまあそうなる罠って感じだったな。
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いや、烈旋と開岩と領域以外の既存帝王カードはほぼ淘汰され、最終的にメガ帝も抜けていき、過去の環境デッキの帝成分もクライスしか残ってなかったんですが…
帝ストラクは新規全部頭おかしいくらいに強かったのに、巨神竜は結局福音とトレインと39枚の保護紙状態で、古代の機械はもはやGのおまけに癖だけ強いデッキが付いてくるよ状態だったじゃん?
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今度の恐竜は真竜リトスアジムと相性がいい
リトスアジムの召喚条件の破壊をロストワールドでデッキのベビケラ、プチノドンで肩代わりできる
帝はライフチェンジャーワンキルにシフトしてったなぁ、全盛期はブリフュからのジャックスナイトアドバンスからの開岩サーチのブリリアント帝、名推理初動の名探帝と試行錯誤があったな
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チェイン返して
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そういや去年の4月にチェイン他の大規制あったな
ここが9期一番の闇な気がする
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エラッタするな
エラッタして釈放しても俺たちが求めていたあの効果はもう使えない
エラッタされても禁止されたあのカードは帰ってこない
名前だけ同じ別のカードなんだ
そんなの俺はいらない
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自分的にはエラッタされずに戻ってきて、そのまま無制限に〜はエラッタより悲しい
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エラッタされて戻ってきて無制限になる方が悲しいわ
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未来融合とかブリュは良調整だからいいんだけどゴヨウとかDDBとかのひっどいエラッタは正直ふざけんなと言いたくなったわ
混沌帝龍もぶっちゃけあそこまで自重しなくてよかっただろうに
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禁止カードが無制限カードを経て再び禁止指定された例ってある?
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>>907
禁止→制限→禁止なら大嵐とかあるけど無制限経由は無いんじゃない?
今のところデビフラが禁止→無制限→制限だからあと一歩ってとこか。
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ない
予定があるなら子征竜くらい
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現環境で親征竜が制限復帰したとしても子征竜が禁止まで行くかな?
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子供はもはやなんの脅威でもないし解除のままっしょ
コンマイが開き直って親が帰ってきたら悪用できてしまいそうなカードを大量に作ってしまっているから、以前と違って親の方がほんとやばい。
ダークマターとノイドと芝刈りは少なくともガッツリ規制必至
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征竜復活するの嫌やけど征竜が先攻フレアメタル三体並べてくる光景は見てみたい
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>>911
親がヤバイなら子もヤバイんじゃね?
子の効果を勘違いしてる?
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エラッタテキスト覚えるのがとてもめんどくさい。集め直すのも嫌だし、カード交換性にしてくれ。
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カードをいちいち交換する方が数十倍めんどくさい気がするんだが
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>>913
芝刈りとかダークマターとかがあるせいで今はむしろ親がデッキに眠っている状況が強いんだよ。
子は手札2枚使ってデッキから7レベ出すだけだから、現カードプールだとあんま強くない。
今の環境でおろまいはそんな強くないようなもん
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次の制限改訂はどうなるだろうか?
十二獣はかかるとして他がどこにかかるか想像つかない…
あと汎用罠系にもかかるのかね?
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十二獣やっても次はメタルフォーゼや魔術師や真竜いるからなあ…
真竜は出たばかりだからないとして規制かかりそうなテーマってちょっと読みづらい
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スカラマリオンは緩和してもよくない?
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ネクロス緩和しないかなあ
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ネフィリムはそろそろ返してもらってもいいと思うの…
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餅カエルを緩和してほしい。せっかくのカエル強化だったのに制限のまま次環境を迎えるのはもったいない。カエルには頑張ってほしい。昔からあるデッキは何か応援したくなる
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散々文句を言う割には緩和重視なのは規制への諦めか自分のデッキだけ強くしろという強欲さか
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デュエリストは大体そんなものだろ
俺もネフィリム難民みたいなもんだし
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禁止制限への予想や文句なんてだいたい「俺のデッキだけ強くしろ、俺の気に入らないデッキは弱体化しろ」だからな
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>>925
それはできれば表のコメでやって欲しい、ここでは客観的に考えたい
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>>926表も裏も大してレベルが変わらないのが上で証明されてるので無理そうですね…
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>>926
十二獣の規制について、客観的に考えたらあり得るか否か
……ってここに書いて、まともな回答返ってくるかな?
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モルモラット準、開局制限
予備でドランシア制限
あたりで予想してる
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むしろ最近米欄で規制の話題になるとこっちに書き込み増えるんだが
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>>930
どうしてもあれるからね、仕方ないね。
十二獣にメス入れるなら、
モルモラット制限、開局制限で良いんじゃないだろうか?結局X組が悪さする最大の理由はコイツらなわけだし。
X組は一枚でも仕事すれば対して変わらないし。アクセス手段を消すのは上等だと思う。
超個人的な話をすれば、ペンデュラムグラフシリーズと慧眼消えねえかなぁ。あそこが揃ってるだけで頭おかしい展開になるし。
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モルモ制限にはまだ早い流石にそこまで早い規制はコナミもしないだろ
まぁ緩い規制で生き残るなら冬にはキッツイ規制が来そうな気もするが
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モルモは準制限で充分な気がする。それやるだけでかなりうまみ減るし
会局は絶対に制限にぶち込まないとだめだけど
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>>931
モルモ制限は実質バニラと化してしまうから無い
モルモ準開局ドランシアブルホーン制限で方合採用した上で頭使わないとリソース足りなくなるようにしたら解決すると思う
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あと1か月後には解るだろうけどさ、十二獣が規制かかった時、どっちより?
「お前ら(十二獣)地獄行き、俺(魔術師、真竜)無事」
「でも ボクには○○が・・・」
か
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俺は十二が消えたら真竜か真竜皇握るぞ。
魔術師とかいうクソダサテンプレカードだけで構成されたデッキなんて握りたくないからね。
真竜皇や子供規制後の征竜みたいな最低限の必須カードを突っ込んでから既存カードとの親和性をいろいろ試してオリジナルの動き模索していくデッキの方がオシャレできて大好き。
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ぶっちゃけ規制後はどうせ真竜かからないから真竜一強までありえるからカッコ悪いだけだぞその発言
魔術師ノータッチでも真竜ノータッチなら真竜のが強いだろ
てか真竜もかけろやコンマイ
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真竜についてはノーコメントなのに気付いて…
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>>934
規制の是非とか制限にされた後の十二獣デッキでの立場とかは一旦おいといて
方合落とせて十二獣Xがドンドン重なってくる下敷きをバニラ扱いとか舐めてるだろ
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>>938クソダサテンプレートにするのは貴方の腕次第だ。
真竜も真竜皇も突き詰めればある程度形は寄っていくし、勝ち筋だってある程度決まる分大して差は無い。
一方だけ貶していたが結局は最終的にはどちらも誤差レベルでしか変わらないんだよ。
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今までからして真竜はかけられない可能性のが高いから話題にあまりでない
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コンマイ「真竜はまだ売り出したばっかやけどこのまま放っといてもうるさいしドラゴニックD弱体化させるためにテラフォ規制したろ」
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>>940
そんな十二共通の事とか、現環境ではテンポロスや事故の元と考えられ、採用されにくい傾向にある方合について揚げ足取るように言われてもなぁ…
魔術師はストラクと次元箱みたいな狙って合わせられてる商品だけでテーマとして完結しちゃってるから他のカードの介入余地が少ないでしょ?
そういう意味でクソダサって称したんだよ。
過激な表現だったのは悪かったが、結果残してくる型がある程度決まるのとは話が違うし、結果残す型が決まってくるにしても型の種類が多彩になるのはどちらなのかなんて明白だよね。
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過激って分かってて謝るくらいなら言わなきゃいいのに、無駄に荒れるに決まってるやん
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あぁ確かに明白だ。純真竜、真竜皇メイン、真竜真竜皇…と主にここの2カテゴリの塩梅によって変わったり、メタル搭載、メタルKOZMO搭載…と他カテゴリの広がりを考えると確かに広がり大きい。
正直十二消えた魔術師は混ざる相手が下手したら無いまま時空グラ+ランク4止まりになるかもしれないからな…
わざわざ言うまでもなく簡単な事だったからそこまで過激に言う程かと思ってしまってな。すまない
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>>943
パワー的に鼠の規制は準で十分という主張ならわかるけど
効果が無いわけじゃないんだから結局バニラ云々は的外れ
一部の効果が使えないことを理由に規制を決めてるならノーデンが禁止にはなってない
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>>946
だーかーらー
その細かすぎる指摘は何に繋がるのよ?
実際モルモ準開局制限になったのを想定して回した結果、準でもやべぇよやべぇよ…ってなるんだったら俺が十二のポテンシャル甘く見てたよごめんなさいって納得するけどさ、なんでそんな些細な表現の違いから「十二舐めてるだろ」って発言に至るわけ?
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>>947
いや、議論してるのにバニラがどうとか的外れこと言い出すなよって話だろ
カードパワー的に準でも十分だと思ってるなら最初からそう書けばいいんだよ
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最近平和だったんでおかしな奴は大歓迎ですわ
コメント欄に行けば色々いるけどさー
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糞のような揚げ足取りで笑った
国会の話の内容無視して漢字の読み間違いを叩いてる奴かよ
今回かけるとこっていっても開局制限鼠準くらいか
あとはネフィジャグ同族シュリエラッタ組の緩和と準の連中の殆ど緩和してくれればいいや
完全に駄目なの連鎖爆撃とガスクラとモンゲくらいだろうし
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議論してるのにって言ってる本人が質問に答えてないのほんと草
ネフィリムは返して欲しいけど、シラユキやライロ周り規制かけないとやばそう
あのへんが睨み利かせてるせいで本当にネフィリム欲しいデッキがネフィリム使えないのは構築の幅を狭めてるよな?よし、シラユキ禁止フェリス制限だ。(暴論)
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〜規制緩和されてくれればいいやとか意味わかんねえな
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理解出来ないなら態々突っかからなければいいのに
恥ずかしい奴だな
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>>951
言われる度に思うけどシャドールのシラユキってそこまで強くなくね
あと虚無が許されてる今フェリスやクラウンが出てくるのも別にいいと思うの
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>>951
フェリス「とばっちりにもほどがある」
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なんかネフィリムはネフィリム素材からネフィリム融合という流れがヤバい気がする
どんどんデッキ圧縮してアド取れるし
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なんか1人暴れているのがいましたね…巣におかえり
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ノーエラッタネフィリムずっと制限でシャドールは平和になりそう
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影霊衣はもうよくね?
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リリーサー禁止ならブリュ以外全部帰ってきていいよ。
懐獣いるからリリーサー無いときついかもしれんが。
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ユニコール緩和したらブリュ緩和してるようなもんなんだけどいいの?
それならまだブリュ緩和の方が可能性あるくね
そもそも今のネクロスはシュリットもリリーサーもいらないしな
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まあ普通の後攻型ならいるかもしれんが
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今のネクロスは十二獣で展開してリリーサークラウソラスで蓋するんじゃないの?
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クリス型じゃねえの?
なら12型は次死ぬだろってことでひとつ
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ネフィリムはまだしも影霊衣はそのままの方が安心
ユニコールもバハシャ餅できるようになって、前より制限から外したらやばそう
ブリュは言わずもがな
あと、さっきから最強フェリスが大量発生している謎
シャドールフュージョンで出て来ない、効果読もうぜ
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>>965
誰も融合でフェリス落とすとは言ってないんだよなぁ…
ネフィリム帰ってこれないのはライロが原因だろーとか思ってたけど、今は芝刈りやミネルバなんて便利な物があるから、仮にネフィリム制限で帰ってきても混ざらなかったりするのかな
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>>966
全盛期にフェリス入ってたのはマスマティが理由だし、シャドールはライロと混ぜた構築の方がレアでしょ
シャドール的にはクラウンがシラユキやフェリスより使い易いと思うぞ
逆にネフィリム緩和が前提でシャドールに他に墓地落としギミックないのにフェリスをどうしろと?
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ストラクに星4のバニラ水属性恐竜がきたってことは餅は禁止にはされないってことかな
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その理論は2通りの解釈ができる
・☆4水バニラが来た事でバハシャ出しやすくなる→売るために禁止にはならん
・出しやすくなったので禁止になる
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最近スタ速大会結果載せないけどなんかあったのかな
2月1日を最後に更新が無い
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この時期正月休みの反動や新年度への準備で仕事あるとか期末試験やレポートあるとかで忙しい社会人や学生多いから人集まらなくて催せないんじゃない?
下旬からまた増えるっしょ
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十二獣が規制に引っ掛かったとして、ちょっとずつか、大掛かりなのか
前者だとまだ十二獣が居座りそうな気もするが、後者は真竜と魔術師とAFWW召喚獣が競い合うって所かね?
あとは新規テーマが塩梅なところだと願いたい。ぶっ壊れだとすぐそっちに切り替えようとするから
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3年前はアドベント出た瞬間AFの2ヶ月天下が終焉を迎えてシャドールセプスロ時代が到来してしまったが、今年はどうなる事やら…
一応ソルチャマスマティ出るまでの1ヶ月は8期カードの征竜が制限でもスキドレビートやコアドラの光闇ss封じをして対抗していたが。
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セフィラに規制来るかもって言ってる人いるけどアレに規制来るかね
それよりも優先しなきゃいかん奴たくさんいるし、しばらくしたら十期でまた壊れラッシュになりそうな気がするんだけど
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いつもながらのメタどころか立ち回りで対策すらしていない状態でブン回されたから規制されて欲しい(願望)なんだろうな
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十二支は新ルールで死亡です
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十二獣って会局とモルモは制限、準制限くらいだろうけど、エクストラのエクシーズ組に規制の可能性ってどれくらいかね
個人的にはドランシア制限のみ
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モルモ禁止にぶち込めばあとは規制しなくてもいいんじゃね(適当)
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>>977
出張潰しも兼ねるならドランシア禁止じゃない?その代わり他のエクシーズはスルーで
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お互いの1ターン目の特殊召喚回数に制限かけたら先行制圧後攻ワンキルが減って少しはデフレしてくれるかな
まあVジャンフラゲもうすぐだし、待機だな。
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餅カエル帰ってこないかなぁ
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>>981
そういうこと言うと帰ってくる代わりにバハシャが逝くからやめるんだ
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新ルールマジかよ……
つまりリンクモンスターとやらを持ってない奴はエクストラから1枚しかフィールド出せないってこと……?
俺のXセイバーはリンクモンスターにおんぶされなきゃってこと……?
つまりエクストラモンスターへの対策は少なくすんでメインデッキでの火力が求められるわけだな!!
三幻神や三幻魔、堕天使とかのメインデッキだけでも戦えるテーマを組もう!!(ポジティブシンキング)
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それでリンクモンスターがスーパーレア以上しかないんだろわかる
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>>983
ミセスレディエントが出るからシンクロデッキの中ではまだまだマシ
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Pについての表記はゾーンの異動しかないな……もしやリンクの影響無し?
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そういや除外ゾーンってあったっけ?
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モルモぶち込まなくてもよくなった気がする
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案の定スタ速の方のコメ欄は批判が多いな
俺は面白いと思ったよ、カード位置の選択が戦略の1つになるし
結局自分が使ってるデッキが使えなくなって自分が気持ち良くなれないから新しいものを拒むってことがハッキリ実感できた
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>>989
自分のデッキのほぼ全てが既存の運用ができなくなるなんて嫌に決まってるだろ。つかお前それ表で言って来いよ、チキって人の少ないここで言ってんじゃねよ。
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>>989 どんなデッキ使ってるの?ダメージ受けないデッキの方が少なくないんだけど
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/57512/1487332361/l30
禁止制限・環境を語るスレ7
建ててきた
Pについての言及無いし、一旦落ち着こう
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>>992
踏んだ直後外出してしまった上に、スマホが何故か巻き込み規制食らってて書き込めなかったから助かる。
9期はずっとインフレ加速しすぎ先行ゲーって言われてたし、今回のはある種の回答だと思うよ。
ただ、カードゲームとして面白くする代償として遊戯王の「好き勝手できる」っていう強みを切り捨てたよね。俺は英断だと思う。
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※990.991
確かにリンクモンスターによってエクストラデッキは圧迫されるし、リンク召喚分余計にリソース使わなきゃいけない事になって、従来の展開ができなくなってコンセプト崩壊、むず痒くなるのはわかる。俺もほとんどのデッキが機能不全状態だから。
でも今後出るリンクモンスターやその他のモンスター次第では、リンクモンスターのおかげで新たなルートが出来上がる可能性もある。
これからリンク召喚推しなのは過去の遊戯王からして明らか。
いつかのEMEmのようになるかもしれない。またインフレだなんだ騒がれるかもしれない。
でもその分、今のあなた方のデッキやこれから組むデッキにいい恩恵をもたらすことも十二分にあると思う。
今あるものだけで、リンク全てに怒るのはちょっと待ってくださいと言いたいんです。
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悪いなはリンクじゃなくて、昔の主人公格のデッキが全滅したって事に怒りを感じる
HEROやクェーやブレイとかレモンアビスとかシンクロアンデとか・・・
せめてリンク以外1ターン1回ならよかったに・・・
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出たよ、表で言えよ奴
だったらこの板自体必要ないじゃん
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モルモ規制回避か?と思ったが、これまでの十二エクシーズルートにライカ混ぜれば効果モンスター3体でデコード出せるじゃん……
依然として規制対象だなモルモと会局
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>>996
馬鹿にした言い方してるくせに非難されるのチキってここで言ってるからなんだよ。頭使え生ゴミ。
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>>995
ホープ死んでないんだが?
むしろデフレして相対強化入ったまであるけど。
結局は9期エンジンが機能しにくくなっただけでしょ。
ファンデッキがリンクモンスターの採用を強いられるようになってしまったのを嘆くのは分かるが、それにかこつけて今まで異常な強さだったカードを使っていたっていう事実から目を逸らしてはいけない。
スティーラー禁止の時にゴネてた連中と大差無いじゃん。
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>>998
コメ欄だとまともに取り合ってくれないことが多いからさ
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