紗夢スレ part13 - 1528985852 - したらば掲示板

1：期間限定スレ立て記者：2018/06/14(木) 23:17:32 ID:???0: まえすれ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1501107246/l50
465：名無しさん＠Xrd：2019/06/29(土) 17:23:07 ID:jXpvRelM0: ワイは２Ｄから龍刃だけでなんとかするスタイル

負けるけど
466：名無しさん＠Xrd：2019/07/01(月) 14:23:51 ID:xNH6ijnE0: というか本体のみが真正面から起き攻め行く（ことしかほとんどできない）
ってキャラの時点で、メイだけじゃなく分かってる人は紗夢の起き攻めにまともにガードせんね。
端はともかく、中央でバクステと投げ(仕込み6Pや近S)暴れ両対応もしくは抑制しやすい行動がほとんどないし。
頼みの綱の元気玉も画面端密着でガードされたら数字上は有利でも実質読み合いが不利気味になるキャラもいるし。
467：名無しさん＠Xrd：2019/07/01(月) 14:59:06 ID:x.O4iy2c0: はいー次の患者さんどうぞー
468：名無しさん＠Xrd：2019/07/01(月) 15:55:41 ID:yEL9O8720: ども
469：名無しさん＠Xrd：2019/07/02(火) 00:42:24 ID:OwO.4yiw0: 本日はどうされましたか？
470：名無しさん＠Xrd：2019/07/02(火) 01:46:56 ID:hPgkLyuk0: レオを見ると動悸が止まらなくなるんです…
471：名無しさん＠Xrd：2019/07/02(火) 01:47:49 ID:hPgkLyuk0: レオを見ると動悸が止まらなくなるんです…
472：名無しさん＠Xrd：2019/07/02(火) 07:23:52 ID:hsB1Yxj.0: 恋ある
473：名無しさん＠Xrd：2019/07/02(火) 13:10:37 ID:G1UByaHQ0: レオはホチpkコン決まらなくてイラってくる
474：名無しさん＠Xrd：2019/07/02(火) 17:25:22 ID:do6NEYVY0: レオには百歩or千里カウンターで端到達、ガンダッシュでめり込むように6K(1)>2HS(1)>ホチPKしか安定しねぇ…
475：名無しさん＠Xrd：2019/07/04(木) 20:09:54 ID:w4B8tt1Q0: レオはS>HS(2)>2HS(1)が安定なんだけど百歩ch以外のルートあんまりなくね
476：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 06:01:18 ID:aJOaKHBE0: レオへのPK

特逆>微ダ立K>近S>2HS(1)
爆足スカ強化逆鱗　同上
特剣>近S(ジャムの頭くらいの高さで拾う)>5HS(1)>2HS(1)
空ダJPJKJS>2P>2HS(1)>ディレイホチP
百歩カウンター>ダッシュ近S>5HS(1)>2HS(1)

でほぼ安定してる
477：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 06:42:42 ID:XLDs1IsM0: 最近ジャムを使い始めた者です。
質問なのですが、しゃがみHSをガードさせて引き寄せた後って
何をしたらよいですか？
足払い爆襲じゃ安すぎるし、ダストを出すと（駄洒落じゃなく）投げで
切り返されてしまいます。
小技も投げ返された記憶があります。
爆襲キャンセル強化逆鱗しかないのでしょうか。
それだと立ちガード安定な気がしてしまいまして。
478：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 07:54:49 ID:tPr/5TdU0: >>477
Ｋ→２ＨＳ→Ｋ→２ＨＳ→
で相手の出方をみる
479：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 08:05:16 ID:XLDs1IsM0: >>478
ありがとうございます。
引き寄せた後にKって投げられないんですね。
試してみます！
480：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 14:19:24 ID:Fz9.tFNo0: いや、通常ガードされてる時は投げ確定だよ。
ただ、そこで投げで反撃されるなら「相手がそれで返せることを知っている」ので、
2HS1段目足払い、2HS2段目足払い、2HSどっちかから戀崩孃とか。
2HS1段目>祓斧>投げ(ガバガバだけど2HS2段目を待ってる相手に案外通る)

ある程度安いのは性質上仕方ないので、「脳死投げ暴れはつぶすよ」っていう意識を与える事重視。
朝凪の龍刃か逆鱗があれば下段ヒット時も多少リターン上がるし。

もし2HSをFDされてたら投げ間合い外な事がほとんどなので強気に5Kとかでいいよ
481：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 14:25:26 ID:Fz9.tFNo0: 後は相手のレベルとかキャラ次第になっちゃうけど、
4HS連打とかで投げ暴れしてる人とかなら垂直ジャンプとかも。(相手のHS暴発誘い)
ザトーとかイノとかみたいに6HS暴発してこっちに被害来たり、
ヴェノムとかエルみたいに近S常に仕込んで垂直釣りは許してくれないキャラもいるから、
やるならそういうのは知らないとならないかもだけど。
482：名無しさん＠Xrd：2019/07/08(月) 15:08:50 ID:Bw.ScQVM0: 足払いからj2kでお茶を濁すと言う手もあるし特剣もある、とにかく2HSはワンパにならなければかなり揺さぶれるから頑張れ、朝凪よく見てれば見てるやつほど崩しやすい
483：名無しさん＠Xrd：2019/07/09(火) 16:19:12 ID:WPn52LII0: 皆様ありがとうございます。
２HSの後、何かでキャンセルしないと投げ確なんですね！
ワンパにならないようにやっていこうと思います。
484：名無しさん＠Xrd：2019/07/09(火) 19:12:47 ID:aWd4.ATk0: 立H>2HS(2)>足払い>JC>ヨウエイ脚は2P暴れに相打ちしたりするから
その都度ヨウエイ打つ高度を調節すると良いかも
LOXとか上手いよね
485：名無しさん＠Xrd：2019/07/09(火) 19:15:04 ID:aWd4.ATk0: 相手が暴れを意識してるのか、防御意識してるのかきちんと見て
自分にとって暴れ潰しor攻め継続のどちらが”お得”か考える
486：名無しさん＠Xrd：2019/07/10(水) 09:15:24 ID:bgU8HQ2M0: >>483
あーちがうちがう。2HS通常ガードは±0だから、
出し切った後に「地上で無敵のない技を出してしまうと投げ確」になる。

投げを食らわない行動であればキャンセルじゃなくてもいい。
487：名無しさん＠Xrd：2019/07/25(木) 15:19:57 ID:CL3YQhik0: ソル戦のコツをどなたか教えて欲しい
透かし見てから硬直に差し込んでいくのが基本？
朝凪逆鱗もヴォルカあるから怖いし
百歩牽制や固めはグランドと相性悪い気がするし
ソル戦得意な人の意見伺いたいです
488：名無しさん＠Xrd：2019/07/28(日) 02:44:16 ID:A4IuAMuk0: 別に得意でもないけど個人的にソル戦でやってること
まずVVにリスクを負わせるためにVV暴れの条件や頻度にあわせて様子見を変える
BURSTや50％あると暴れる人だとか黄キャンみたら擦る人とか体力リード状況によって変える人とか
ファフは直ガ確認したらVV暴れされるまで4F技擦る
BRは直ガできなくても立ガしたらVV暴れされるまで投げ擦る
暴れるようになったらちょっと有利な読みあいになる
地上の立ち回りはソルの6Pと2Dに勝ちやすい2Sや5Kや2Dあたり中心
空中はソルJPやJHSが落とせなくてつら味なので置きJKで近寄らせない(直ガ空投げが理想)
ソル側の固めは咎められない限り脳死ファジージャンプするくらいの気持ち

「～があるから無理」ってのは全対応行動とかリスクリターンが明らかに合わないとかじゃ無いかぎり読み会いだから頑張ろう
VVもグランドも読めばフルコンよ
489：名無しさん＠Xrd：2019/08/24(土) 02:17:59 ID:L0w6sKgM0: ホントにソル戦キツい
特にリスク回避のためにひたすらガンフレ仕込んだりJHSを昇り下りで振りまくり、
自分から攻めることはあまりないソル使い
接近戦で択をかけたくてもそもそも接近すらできずに死ぬ
どうすれば？
490：名無しさん＠Xrd：2019/08/26(月) 22:22:41 ID:7nP26Zac0: 紗夢が低ダの一拍子で届かない間合いを保つって全キャラ共通の紗夢対策じゃないって思う
向こうから攻めてこないならテンションゲージ効率でこちらに分があると思うんだけどどうなんやろ
491：名無しさん＠Xrd：2019/08/29(木) 09:01:04 ID:QvJGJlII0: 離れて朝凪溜めとけ
492：名無しさん＠Xrd：2019/08/30(金) 13:11:12 ID:bzIVHf1.0: ソル対策というわけじゃないけど、紗夢ってキャラ説明や雰囲気とかで
なんとなく「先ず無理やりにでもどうにかして寄って、そこから一気に」みたいな感じに
戦術というか考え方が縛られがちだけど、相手が間合い外や離れて近距離に寄せて来ないなら
無視して朝凪（立ち回りの駆け引きが否応にも変わる龍刃とか）溜めたり、
（歩きのみの様子見は詰められるので、置き技空振りや空バックダッシュとかに）
リードしてるなら無理にこっちもいかないで、動きが軽く置き技や空対空が強いことを
生かしていくべきなんだよね。むしろ近距離戦ではフレーム自体は良いけど、
スレイヤーやレオのような強気の駆け引きはイマイチな関係上意外と圧倒的ではないので、
一旦そういうところから自分を見つめなおすように俺はしてる。
493：名無しさん＠Xrd：2019/08/30(金) 23:43:31 ID:5VvXAMIw0: 朝凪は飛び道具
相手を動かせたり立ち回りを変えさせる効果がある
ソルJHSダンスに付き合ってはいけない
494：名無しさん＠Xrd：2019/09/02(月) 01:54:23 ID:Kxc6sEh.0: ソルの空中のダンスはまじで無視していいよな
あれ引っかかってくれたらいいなで、取り敢えずやってるだけだから付き合うと損するんだよね
495：名無しさん＠Xrd：2019/09/03(火) 12:46:32 ID:r72Np7.20: 強化龍神ぶっぱ
496：名無しさん＠Xrd：2019/09/04(水) 09:24:52 ID:.UPonvCg0: ソルのｊｈｓとｊｐは２ｋしてれば当たらない
ひたすらバッタしてるならずっと２ｋ連打してればいい
そのうちｊｓとか砕けろに変えてくるから　変えてきたら対空する
497：名無しさん＠Xrd：2019/09/04(水) 15:05:29 ID:YCg7JQSg0: >>496
天才w
498：名無しさん＠Xrd：2019/09/07(土) 19:25:33 ID:7vvliUnA0: ソルの足払いに勝てる択ってなんかあるの？ダッシュ足払いと、もみあった時の足払いがきつい
499：名無しさん＠Xrd：2019/09/07(土) 22:37:06 ID:6vSz3jAE0: 2Sか6HS
500：名無しさん＠Xrd：2019/09/09(月) 08:24:35 ID:wBkVcY6g0: 5K
501：名無しさん＠Xrd：2019/09/10(火) 14:32:02 ID:OIc4Sf8U0: >>499
天才
>>500
負けました(´；ω；｀)
502：名無しさん＠Xrd：2019/09/10(火) 19:03:36 ID:Suq/hkCM0: 5Kも大体勝つと思うんだが..タイミング？
あとソルダッシュには置き2Dが機能しやすい
503：名無しさん＠Xrd：2019/10/13(日) 17:56:56 ID:J.0A21fk0: エルフェルトの空中パインの軌道が嫌らし過ぎる
最近ようやく地上戦できるようにはなってきたけど、空から行きたいときのパインが邪魔すぎるんよ
504：名無しさん＠Xrd：2019/10/13(日) 17:57:11 ID:J.0A21fk0: エルフェルトの空中パインの軌道が嫌らし過ぎる
最近ようやく地上戦できるようにはなってきたけど、空から行きたいときのパインが邪魔すぎるんよ
505：名無しさん＠Xrd：2019/10/15(火) 00:10:28 ID:UQwB8j620: 普通のコントローラーだと難しいけど
4＋HS>６で投げ仕込みホチできるね
安定出来たら範囲狭い投げと上段の投げ釣りの択はほぼ無効化できる
506：名無しさん＠Xrd：2019/10/15(火) 11:29:20 ID:KBro6TGk0: さすがにヒットボックス使わないとその仕込みはキツそうだなｗ
4+HS>6への操作に1Fしか入力猶予ないってことだから。
507：名無しさん＠Xrd：2019/10/15(火) 21:45:27 ID:nUpR6TW20: ジャムは相手にもよるけど自分のやりたいことを見せない(表現しない)で相手を伺う姿勢と
素早い展開で相手のやりたいことを封じて抑え込む姿勢の使い分けが大切で
状況やキャラに応じてリターンの高い方を選ぶことが重要なんだって理解してからとてつもなく楽しくなったよ
508：名無しさん＠Xrd：2019/10/15(火) 21:46:05 ID:nUpR6TW20: >>507
「相手にもよるけど」は要りません
509：名無しさん＠Xrd：2019/10/17(木) 02:55:27 ID:4UBCcLdQ0: それは相手によるな
510：名無しさん＠Xrd：2021/10/01(金) 16:51:24 ID:8BBm5/wc0: やめてー
511：名無しさん＠Xrd：2021/10/03(日) 18:22:10 ID:HmSsSzHk0: あ
512：名無しさん＠Xrd：2021/10/04(月) 02:32:53 ID:fWCXEPCI0: わ
513：名無しさん＠Xrd：2021/10/04(月) 03:26:23 ID:fWCXEPCI0: 超不快キャラ
514：名無しさん＠Xrd：2021/10/08(金) 03:56:53 ID:lcZDxwOY0: ぺい！