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初心者スレpart27
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part2
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part3
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part4
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part5
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part6
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part26
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いちおつ
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たておつでつ
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質問なんですが、対レオではどう立ち回ればいいんでしょうか？
中距離、近距離でレオが背面の場合、当身の警戒をしなければならないのは当たり前なのですがそれ以上に画面端の切り返しがうまく行きません。
相手が攻めている状況で差し込めるタイミング、背面状態ではどう攻めれば良いか、御教授願いたいです
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>>4
自分の使用キャラを挙げたほうがいいかもね。
基本的な対策は「レオ対策 まちゃぼー」とかでググったら
出てくるんじゃないかな。
そこ見て自分のキャラで何ができるか考えて聞いてみたら
親切な誰かが教えてくれるんじゃないかな。
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自キャラレイヴンでメガフィスト対策について質問です
メガフィストを食らった場合は空投げでメガフィスト連打とポチョバスを拒否する ヒートを相手が出してきた場合には5p暴れも使うという認識で大丈夫でしょうか メガフィスト連打からポチョバスで荒らされるので他にもっといい対策があれば教えて下さい
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メガフィスト後に限らず当て投げを拒否したいなら打撃食らったの確認してバクステ連打してればいいんじゃないか
もちろんバクステ狩りもないわけではないからファジージャンプしてFD貼ったりメガフィスト空直ガしたり
そもそもなんでレイヴン戦でポチョがメガフィストするかってレイヴンの２HSをかわしながら殴って接近戦仕掛けたいからで
こちらが一瞬様子見てればJP連打＞JS＞JDでダウン取ったり６P対空なり対空手段は他にもあるのであえて空中投げにこだわる必要ない
ヒートなんてのはファジージャンプや入れっぱの一点読みだからこっちは落ち着いて２HS＞インプルスでふっとばすなり ２Dさして球だしてもいい とにかく有利状況を作れ
あと、メガフィストを気にするのもいいがそれよりハンマーフォールに気をつけることだな
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ttp://ssks.jp/url/?id=1168
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上位エルのパイン絡めたコンボ判断が凄いわ
真似できない
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>>7
ありがとうございます メガフィストには見えたら対空でガードないし当たってしまったらバクステが良いんですね それとハンマーフォールは5hs置きか生滑空ぶっぱか様子見が対策でいいですかね？勿論生滑空は相手がスラヘを使いまくる場合以外には控えますが
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前メガならポチョバス範囲じゃないならレイヴンHSで連続メガフィスト対策出来るよ
2hitあるからハンマー対策にもなっとる
前メガは普通にくらってもポチョ微不利だから暴れて行こう
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ミリアで梅喧にタンデム起き攻めした時にあざみしてくる場合はどのように対処すればいいのでしょうか？
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ガードしてアザミ派生を待ってれば？
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格ゲー触ったこともないガチ初心者なんですがとりあえず何を第一の目標として練習すればいいんでしょうか……抽象的すぎてすみませんが何卒助言を
ジャックオー使ってます
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まずとりあえずジャック以外のキャラを選ぶところからかな…
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ジャックはある程度格ゲーがわかってから使わないと強さを引き出せないキャラだしなぁ
とりあえず目標を16段くらいにしてランクマをしてみてはいかがか
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ありえない助言ですね
目標は段階的に設定するもの
最初はエピモのクリア、ノーコンクリアを難易度上げながら
途中でミッションなんかを挟みながら
それだけで一ヶ月はかかるんじゃないでしょうか
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ジャックオーは基本コンボ自体は簡単だから、
まず家来抜きで3HSor4Dでコンボを終えられるルートを覚えること
そしてダウンを奪ったら家を必ず1つ建てる 2HSの後なら2つ
その後はオルガン→クロックアップで成長を高速化してから
キロン、遠S、5K辺りで牽制しながら家を強化していく
まずダウンを奪って、家を建てて、家が育ったら中段と下段で一気に終わらせるのが理想パターン
攻め込まれたら最初は2D擦りまくっていい 対空は6Pと2Sだけどちょっと癖がある
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まずは短い簡単なコンボを覚えて後はどこかでプレイ動画でもみて
強そうで出来そうな行動をトレモで練習して実践で試して見るってのを繰り返していけばいいんじゃないかな
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あとガードされてた時どうするかってのも考えておいたほうがいい 例えば遠sから3hsだけじゃなくて低ダから固め直すとか
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>>15
操作自体は簡単だからって勧められたんだけどダメなのかや…
ご助言ありがとうございます、基本コンボからいろいろ頑張ってみようと思います
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ジャックは対戦そのものを拒否られる可能性あるキャラだからなぁ
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好きなキャラなら使え、そうじゃないなら変えよう
あと16段とか人によっては1年余裕でかかるからね
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格ゲー触ったこともないガチ初心者への助言で
対戦拒否されるとか起き攻めとか何させるつもりだよ
まずスタイリッシュでアケモイージーで越せるようにとかだろ
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cpu戦でゲームに慣れるのが一番最初にやるべきことかな ただ熱帯もやりたいってなるとcpu戦でも相手が飛んだら6pか2sで対空することに慣れといたほうがいい
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あざます！とりあえずノーマルのアーケードならノーコンできるんでそこから難易度上げて頑張ってみます
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ずっとCPU戦で飽きちゃいそうなら適当に友達呼んだりしてワイワイ対戦するのもアリかな
こいつには絶対負けないぞ！みたいなのを目標にして
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ジャック進めるとか、進めた奴鬼じゃないのか？
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コンボは別として一つ一つの技が簡単だから
パット見簡単に見える
リバサとかも。
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コマンド練習が要らないのは大きいし
立ち回りなんてみんなある程度難しいんだから悪くないだろ
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強いけど干されるのが一番の難点だと思う
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いうほどキャラで干さないだろ？俺なんてカイだけど蹴られるよ？w
俺もランクマで蹴れるシステムになってる事はどうかと思うけど
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干されるっていっても他のキャラだって対戦拒否する奴はいるだろうし何なら普通のキャラでも動き次第では拒否られることは可能だし
禁止キャラレベルならともかく多少の嫌われ程度じゃ気に入ったキャラ使うメリットには及ばない
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>>29
そこは初心者にとってはいいとこだと思う
問題は >>31
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多少の嫌われならここまで言われないし言わない
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じゃあどのキャラならいいんだ？チップは？アクセルは？レオは？レイヴンは？カイでグリードぶっぱは？スレでパイルぶっぱは？ってなるし
そもそも対戦相手が比較的少ないにしろ、それが許容できるかなんて本人次第なんだし外野が決めることじゃないじゃん
キャラ決めの段階ならともかく既に使ってるんだし
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ええ……そんなに嫌われてるのこのキャラ……
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今だと多少状況は変わってるかもね
実装初期は珍しくなかった
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ID:4cwUlBfo0が拒否られるのを心配してるんじゃなくて本人が増えてほしくないだけだからな
騙されんなよ
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レオ・ジャック・エルは捨てゲーするレベルで嫌いだけど、大会や野試合では対戦相手選べないから諦めたな
嫌われるってことは対策がめんどかったり、他キャラにない何かがあるってことだから有利な事だと思って頑張って使いこなすといいよ
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まぁカイは今強すぎるキャラに片足突っ込んでるから拒否られても別におかしいと思わんけど
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レオはジャンケンな上に反射神経すら求められるから嫌
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家使わずに戦えば拒否られないよ
逆に相手顔真っ赤にして連戦挑んでくるだろう
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実際拒否れるって事はより対戦をするためには真剣勝負をする事よりも
接待プレイをする事の方が重要になってくるって事だからな
ゲームの目指す方向としてはおかしいんじゃないかと
これ以上拒否機能が充実しない事を祈るばかりだよ
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結局相手キャラを見て拒否するのって同じ初心者帯だから、対戦数を積みたいときにネックになるね
それを除いても、ジャックは立ち回りが特殊すぎるからオススメできない
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ジャックはコンボも立ち回りもアドリブ多いからね。キャラが気に入ってるならそのまま使えば良いと思うけど、特に拘りがないなら、立ち回りもコンボもオーソドックスなカイが一番オススメ。対戦拒否なんてするのは極一握りだから、あんまり気にする必要はない。
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プレマで2ラウンド目に一撃必殺で決められたからルームへ戻るってやったらメッセージ来たんですが、これって駄目なことなんですか？
見るのめんどくさいので戻ってたんですが
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まぁ9割9分相手はいい気しないだろうね
気持ちよく一撃でトドメ刺してるの切断で遮ってんだから
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ただの負け確切断やんw
逝ってよし
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9割9分（自分調べ）
実際長いし自分はプレマで決められたとき 決めたその人が率先して戻ってた
ルームに戻るのは別にちゃんと相手の勝利扱いになってて切断になってるわけではないし、そのひとが単に自分ルールで苛ついただけ 災難だったね
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プレマでもカラー変わるんだっけ？
前作までは良かったかもしれんけど今作からはカラー導入だから切ったらアカンのじゃない
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アクセル戦について質問させてください。
同段位付近の他キャラとはごまかしつつ一進一退な感じで戦えるんですが、
アクセルには一方的に処られます。
ダウンとってから近付いて様子見したり択をかけるも逆択が噛み合いすぎて辛いです。
そもそも近付くまでが無理して上か下から突っ込んでいるので一方的なリスクある運ゲーになってる状態です。
攻めてくれるアクセルにはまだ救いがありますが距離を保ってくる賢いフレンズにはやれやれなのです。
ざっくりした有効手段と絶対倒すマンしたいのでアクセルの苦手キャラ教えて下さい。
前作18段、近作まだランクマやってないジャムです。
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>>50
それされるとリプレイに残らないんだけど
100歩譲って決めた人が抜けるならまだしも負けた奴が抜けるのはただの負け確切断だろ
自分ルール押し付けんな
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リプレイに残らないとそんなに困る？
自分ルールとか言うけどどっちがスタンダードかなんてアンケ取ったわけじゃあるまいし気にせんやつは気にせんだろ
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5Pはダッシュで潜って殴る
それを狩る2HSには慣性ジャンプですかして殴るこれが基本の読み合い
んでめんどくせえのがレンセンなんだけどこれはダッシュしてレンセン来そうなところで
FDで急停止即ボタン離しってやると勝手に多段直ガになってゲージ溜まる、曲差まで出してくるやつも居るからこれの直ガもしっかりトレモで練習しとく
レンセンは通常ガードでもアクセル側-15だからジャム足早いこともあって結構距離詰められる
遠距離からダッシュで寄ってレンセン直ガ＞ちょっと走って2回目のレンセン直ガ、これくらいの距離までは手届かないから我慢必要
これが基本的な寄り方だからとにかくトレモでアクセルにレンセン2連続で打たせてそれをダッシュFD直ガする練習して
アクセルは対空が一番美味しいダメージソースだから低ダは要らない
2HSやレンセンにお仕置きしたかったらダッシュ慣性ジャンプが読み外れたときにFD貼れるからこれでいい
弁天は詐欺る
5Kが持続重ねるとリバサ弁天ガード出来るからトレモで練習
適当足払い＞ホチP＞上入れっぱJ攻撃も弁天詐欺
適当足払い＞ホチPP＞ほんのちょっと歩き低ダJ攻撃も弁天詐欺
ある程度近い距離の2HS＞からの2HS、6HS、5K、ダストの連携は
2HSの2段目直ガ入力＞ブリッツ＞遠S入力の仕込みで全部狩れる
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俺は気にしないからやるぜ
ってスタンスなら他人が言えることは無いね
同意が欲しくて質問しても同意は得られないだろうが
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一応訂正するとゲージ溜まるっつかテンションバランスだな
まぁ細かい部分だしどうでもいいだろう
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>>54
困るか困らないかはお前が決めることじゃないだろうが
俺は困らんから他の人は知ったことかってか？それを自分ルールって言うんだぜ僕ちゃんよ
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俺はされても別になんとも思わないんですけどここ見る限り結構嫌な人多いっぽいですね
どうせなら平和にやりたいんで、ルームに戻るのはやめます
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ルールって言うならいつでも戻れる項目がある以上はいつ戻っても違反じゃないだろ
勝ち挑発も死体蹴りも出来るんだから自由だろうよ
ランクマに無いのはルール違反だからだろ
アークが推奨するルールとしてはいつでも好きなときに戻ってくださいって事だろ
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>>58
俺が決めるなんて一言も言ってないんだけどなあ ここの人の意見でも別に嫌だってやつを否定はせんよ
個人個人で違うだろ？っていってんの それにしてもみんな下らんことでキレるのね
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ああ、そうだ 俺が否定したかったのは切断とは違うだろってことだった
切断に決まってんだろ死ねとかいうやつにちょっと落ち着けって言いたかっただけよ
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深夜3時に長文連投してブチギレとる人おるやん…
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くさ
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理由がどうであれ切断なんだからダメだろ、普通に考えて
変な理由並べられたところで全員共通の認識でない限りは通らない理屈
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挑発や死体蹴りはゲーム内のことだからOKってのはわかるけど、それと試合中断を一緒にするのはどうなの
それなら回線引っこ抜くのも、ゲーセンで灰皿ソニックするのもそれができる環境なんだからOKってことになる
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いや一応灰皿ソニックは犯罪で捕まるリスクがあるからなw
そういう意味ではギルティの全てのルールを司る開発が何かしらのリスクを仕込んどくのが
良いとは思うが、赤字になるとか
むしろ親切にも機能を用意してるってことはどうしようもないね
「席を立つ」位の認識なんだろ
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まあ一撃使ってくる奴なんて屑だから切断して良いよ
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相手も止まるのに席を立つ、は無理がありますね
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バー対で一撃狙う事あるけどダメなのか
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結局自分が不愉快かどうかなんやなって
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>>69
そうだな。よく考えたらこれリセットボタンだな
開発は良かれと思って対戦台にリセットボタンを取り付けたんだな
馬鹿すぎるなw
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別に俺は文句を露わにしたりはしないけど、毎回見るわけでもないたかが十数秒の演出も我慢できんのかコイツとは思う
時間短縮狙いにせよあったまってキレてると取られても仕方ないと思う
それはそうとしてリプレイ残らないという実害があるならルール違反でないにしろマナー違反の領域なんじゃね
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マナー違反というか仕様バグで開発が直す案件だろ
元々ある機能を使ってるだけなんだからな
まあ開発も仕様ですって言い張るだけだろうけど
あと逆にルームへ戻るなんて機能他にいつ使うんだろなw
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>>66
どっちも犯罪になるだろ
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時間の無駄だからとか取り繕ってるけど
間違いなく確定一撃食らってイラついてるから途中でルーム戻ってるからなw
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ベノム対策教えてください
使用キャラはカイです。
たまウザすぎて近づけません
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荒らす
起き攻めから逃がさない
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>>77
玉は空中直ガするともう一度動けるから、落ち着いてノコノコを踏むつもりで玉を踏んでいけばいい。
牽制間合いまで行けば生成してる暇もなくなる。
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当たるまでディッパー擦れ
ディッパー当たったらセバーとダストを駆使して殺しきれ
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>>77
ヴェノム側、常に近寄られたくない。
スティンガーのタイミング一定ならディッパー、マッセは潜れない
グリード潜りはマッセ越えられない事が多いけど荒らすのには良いかもね
遠目で近寄ってこないなら空スタンでガードさせてみる
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>>77
途中送信してしまった
設置打ちはとにかくディッパーに弱い、ディッパー多めにして相手の出方伺う
Sマッセは飛び越えても6Pで打ち落とされる可能性がある
6P>6HSを入れ込む相手ならわざと生喰らいして、復帰で6HSスカして反確取れる
ヴェノム視点になると、カイにこうされたら嫌だなーってのが見えてくる
冷静に詰めてくるカイは本当に苦手なので、冷静になって対処する事が大事
Xrd時代ヴェノム16段の意見なので参考にならなかったらすまん、、、
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ありがとうございます！
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ラムの剣設置済みの画面端コンボで、ダウロ＞ppp＞近s＞5hs＞jc2hs＞近s＞2s＞微ダ5hs＞j8dってrev2でも出来るんですか？
力不足なのか成功しなくて
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出来るよ
成功してないのがどの部分か書いてくれればなにかしら助言もらえると思う
もしくはキャラスレいこう
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二つ目の近sが当たらないです
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>>86
受け身取られて当たらない(繋がらない)のか、距離が遠くなってしまって近Sがスカるのか状況を詳しく
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>>86
それは壁張り付けからの5S>5HSで微ディレイが出来てないんだと思う
あとは5HS>jc2HSを最速を意識すれば繋がるかと
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相手が先に落ちちゃったり受け身されたりで当たらなくなります。これがディレイで解決するということで大丈夫？浮かす高さも重要ですか？
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まずpppの貼り付けから近s5hsだけやって受け身取られない高さを知ろう、それで受け身に関しては解決する
次に先に落ちる問題は5hs打った時の高さが低いのが原因だからpppの時点でより高めで貼り付けるか5hsを抜くかすれば解決するよ
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>>90
丁寧にありがとうございます
頑張ります
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ラムレザルって相手が何が上手くて負けてるのか分からないな
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カイのディッパー赤やソルのヴォルカ赤って
ガードかつ最速で赤された場合、具体的に何Fぐらい向こう有利か分かる人います？
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>>93
ディッパー二段目もヴォルカも攻撃LV2だからガード硬直11F。赤RCが発生1Fの鈍化時間2倍なので、ガード硬直20F。
赤RCのスロー時間が60Fなので…
よくわからん
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40fという事にしておこう
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ソルを使ってます。詐欺飛びのタイミングがわからないんですけど、相手のバタンって砂ぼこりたてるエフェクトのタイミングで飛べばいいんですかね？それとも体感ですか？
ダウン攻撃する高さによって飛ぶタイミングは前後しますか？
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微妙に変わる
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キャラにもよるし仰向けかうつ伏せでも変わる
なので基本は体感
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そういうのってどう練習するんだろうな
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昇竜締めの時は即飛んでリボルバー締めの時はちょっと歩いてから飛ぶ こればっかりは練習で感覚掴むしかない
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自キャラ梅喧でスレイヤーに困ってます
ゲージたまってるスレイヤーにどうしたらいいか
空中畳もカバリも見てから余裕でDOTやマッパ飛んでくるし
画面端では2hsがきつい
先端当てくらいの間合いで出されると反撃が出来ない
sとかじゃ短いし2s2hsではスレイヤー2hs2連発されると負け
そして飛ぶ度に6hsがこわすぎ
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イノの起き攻めどうすればいいのファジー出来ないつらいよ
ラムの画面端どうすればいいの気がついたら死んでるつらいよ
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同じ様に起き攻めで殺しきるのが1番良い
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ただ単にどうすればいいって聞かれたら頑張ってガードしようとしか言えん
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昇竜ブリッツ覚醒などなどキャラによって好きなのをどうぞ
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立ち回り黄キャン控えてDAAにゲージ回せ
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ファジーできてない(＝ガードできてない)って言ってるのにDAA勧める人ってなに考えてるの？
同じくファジーできてない(＝中下反応できない)って言ってるのにブリッツ勧めるのも変だよね？
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じゃあ中段技は立って、下段技はしゃがんでガードしよう！
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そのとおり
だから昇竜持ちにキャラ替えして全部パナせ
最初はそれでいい
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じゃあこのゲーム他に何かあんの？って話
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中下見えないなら初段ブリッツ張ってお祈りすれば普通に受けるより可能性はあるしいいんじゃね
覚醒パナすのとどっちがいいかは知らね
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イノについては音符ガードでDAA出来るじゃん
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ファジーできなくてガード出来ないって原因わかってんじゃん！
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>>102
一瞬しゃがみガード→立ちガード→一瞬しゃがみガード→立ちガード
というファジーで、だいたいはガードできます。
FDも混ぜればホバーK>ホバーKorジャンプDといった連携を空かせたり出来ます。たまに食らいますが。
イノ側は黄キャンケミ重ねをしたりするのでリバサ投げor暴れは厳禁です。
またホバー6K+HSとされるとそこでジャンプすると空投げされるので極力ファジージャンプはしないようにしてます。
投げられてもゲージを吐かない限り安くすむので必要経費としてわりきってますね。
もうちょっと細かくあるのですが、とりあえずはこのくらいですかね。
ラムは自分もわからないです。すみません。
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起き攻めどうしたらいいか考えるのも大事だけど
その前にダウン取られないためにどう立ち回るかを考える方がいいと思うよ
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ラムの起き攻めは最強クラスだし運び起き攻めのパターンも簡単だからね
初心者のラムはそれできないで最弱連呼してるがｗ
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ジョニーの2HSから空中ダッシュってどう出すんですか？
動画で見たんですが、真似できません。
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>>117
ミスキャンというミストファイナーをキャンセルする行動があってだな。
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>>118
すいません、
トレモでLV3にしてミスキャンしてダッシュしようとしてるんですが出なくて。
タイミングとかですかね？
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>>119
ミスキャン自体が遅いかダッシュ入力が遅いかのどっちらか。
ミスキャン先行入力してるならやめてミスキャンしたいタイミングでずらし押しでキャンセル。
ダッシュ遅いならミスト入力してそのままダッシュ入力までやる。
それで出ないなら数こなす
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>>120
ありがとうございます。
ずらし押し意識したら出るようになってきました。
でもLV2だと全然でませんね。難しい！
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>>114
ありがてぇ…ありがてぇ…
初心者ロビーでイノに30連敗くらいして朽ち果ててたよ
わかんねぇわかんねぇよぉ言いながら連戦してた
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すいません
スレイヤーの件もお願いしたいんですが
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>>122
いやそんだけ負け越してるなら1番の勝てない原因はお前自身の攻め手が無いからだからな。マジで。
たしかに >>114 のアドバイスでマシにはなるかも知れんがどんなに上手いやつでも
あの起き攻めはどうにかなるものじゃないから勝ち越せる程にはなれないぞ
むしろ相手と同じ位攻めれれば防御諦めたって5分までは持ってけるわけだしな
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初心者はガードさせた時がワンパターンすぎるから攻めが弱いんだよね 玉ガードさせて終わりとか
触れたら2択かけるのが大事 例えばソルの遠s2sから固めのファフと暴れ潰しの6hsとかやると相手に触れた時点で優位に立てる
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>>124
そんなに責めるのやめろよ興奮するだろ！
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>>123
他キャラ使いだけど動画見た感じでは中近距離まで寄ってからバックジャンプor空中バックダッシュ畳が良さげ
6HS、マッパを誘って畳カウンターからコンボできる
中距離行くまでにマッパ刺されるようならスズラン口無chで返す
近づいて相手に牽制させてそれを刈る立ち回りが一番期待値高そう
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>>126
というか相手の立場になって考えて見ろよ。そんなにガードしてるか？防御について考えてるように見えるか？
無いだろ。そりゃお前が攻めれて無いからだが、現実それで30連勝してるんだろ
防御なんて無くても勝てる。むしろそんな事を考えてる奴は負けてる奴。そんなゲームなんだよ
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最後の2行はアホ丸出しだな
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実際俺20段カイだけど家帰ったら >>114 やってみようと思ってるしなw
イノの起き攻めとかどうにも出来なくても20段にはなれるぞ
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>>127
バックジャンプ畳とかはやってるんですけど、
マッパ→5kってやられると畳より先に降りてくる梅喧に5kがよく当たるんですよ
6hsもだいぶ離れてバックジャンプしないと足先に引っかかっちゃて
これはどの間合いが良いか練習してます
スズランに関しては警戒されてて2hs置かれてします
読み合いなんでしょうけどリターン差がどうにも…
レスありがとうございました
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削りってのがよく解らないです
フォルト張ってない(通常ガード)相手に10回以上触ったのにパーフェクトでした
削りってそんな削れないもんなんですか？
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違和感がまとまったわ。まず立ち回りで負けてたら起き攻めなんて対応してもまったく無意味なんだよな
3回ダウンして倒されてたのが4回になるだけだ
だから被ダメを減らすにしてもまず立ち回りを見直すべきだがその発想にならない
目先の起き攻めの被ダメに囚われてるのもあるが、何よりリターンがあると感じられないからだろ
立ち回りで勝った所で勝ちに繋がる攻め手が無いから
だから初心者だったら相手の起き攻めに対処しようなんて無駄な事を考えずに
まず上手い人のプレイから起き攻めをパクろう
そうすればきっと立ち回りに対するモチベも上がるはず
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>>132
必殺技当てないと削りダメージないよ
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>>134
ありがとうございます、始めて知りました
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>>130
そうじゃねぇんだよ！
イノそんなに居ないし20段くらいにならなれるかもしれないし
攻めてりゃ勝てるかもしれないけどそうじゃねぇんだよ！
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>>136
イノが少ないからじゃなくて結果的にイノの起き攻めはどうにもならないの
あれをどうにか出来るようならイノは最弱キャラ確定だからな
だからアレをどうにかしたら勝てるとか勝つには
どうにかする必要があると思ってるのがそもそも間違ってるの
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スレイヤーってバカでも勝てる感が凄いな
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スレ間違ってますよ＾o＾
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イノのガトリング地上空中把握、そこで初めてファジーが有効になる
連ガになるガトリングならしっかり見て立ってガードして地上の下段備える
基本>>114でいいけどイノはファジー潰しみたいなのも豊富だから本当に立ち回りでダウンとられないように
するってことが上でも言ってるけどだいじ
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初心者だとあの起き攻めどうしようもねぇ！ってとこに目が行きがちだが実際の敗因は立ち回りにあることは多いよな
ファジーは中級者の壁って感じで初心者が覚えるには難しいってこともあるしね
イノは音階ホバー大木ケミカルなど立ち回りから特殊な技が多いしそこの対策を考えた方が効果が出るのは早いかも
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バーストされてから出されたラムのトランシとかカルヴァドスって
付き合ってゲージか体力献上しつつ択られるしかない？
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アクセルのコンボの上級07でハイジャンプキャンセルのとこからのJS2段>JHSのとこでJHSの前に受け身取られるんだけど、何かコツがあるんですか?JS早めに当ててるんだけどまぐれでしか繋がらない。
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レオ戦がわけわからんわ。くそつまんねー
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まちゃボーの講座でも見ろ
わからないからぼられてるだけだぞ
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そうだな
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まずは三段入れ込み野郎を直ガ投げで分からせましょう
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ttp://ssks.jp/url/?id=1168
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>>142
ダウン状態からはそうなるね
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初心者スレに書き込む初心者の自覚があるやつが対策ゼロで板に来てつまんねーとか
くだらないにも程があるわ とっととやめればいいのに
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対策してもおもんないけどな
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レオのクソ判定は修正しろ
もしくは機動力落とせ
ステ+突進技でステージ端から真ん中くらいまでしか
進まない様にしろ
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上から下までつまんねークソゲーって言いながらやるゲームで何言ってんだ
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つまんねーのになんでこのゲームやってんの？
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初格ゲーの初心者でキャラはディズィーを使ってます
テンションゲージを全く使わないまま試合を終えてしまうことが多々あります
初歩的な質問なのですがどのようにゲージを使っていくのが有効なのでしょうか？
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ソルが適当にぶっぱする技全部強過ぎない？
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>>155
デッドアングルアタック重要
押し込まれると何も無いキャラだし
過保護と押し返しインペリアルも忘れずに
慣れてきたら魚黄色とか貯め焼栗黄色とか
色々やってみるよろし
話相手黄色とか何気無く作っても効果あるけど
攻撃受け止め性能はあまりあてにしない様に
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>>155
DAAと過保護とRC
公式wikiにコンボ乗ってるから見な
>>156
全部強いよ
でも相手がゲージ使わなきゃ全部対処可能だよ
それに対処出来始めたら中級者だね
ブリンガーもリボルバーもライオットも最初は全部ブリッツから始めればいいよ
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>>156
完全な初心者同士ならソルは最強の一角
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>>157
>>158
ありがとうございます
まずデッドアングルアタックと過保護すぎて��を実戦で使えるよう練習してみます
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>>156
もちろん強いよ
初心者の人は対処できないからなおさら強く感じると思う
1個ずつ対処できるようになろう
まずは手始めにVVやGVをスカしたりガードしたり出来た時はしっかり痛い確反を決めてやろう
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ブリンガーは空直ガで投げ確
ファフは直ガでこっち有利
砕けろも空中直ガで投げ確
てな感じでソルは直ガ必須キャラなんで練習しましょう
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ブリンガーは空ガ出来るけど、リボルバーは出来ないよね？
FD張ればいいけどそれだと直ガ出来ないし両対応は無理？
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リボルバ、ブリンガ、ガンフレ
今のソルだと6HSや足払いガードさせたらその辺出してくるからそれを見たときだけに意識集中すると意識しやすいよ
距離近いとブリンガ飛び越えたり密着だとリボルバ投げ確定だったり事前の技知ってればソル側の都合も踏まえて読みやすくなる
ファフとかきっと中距離でガンフレをガードさせた後ばっかだしね
直ガ？まだやらなくていいわ
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あとキャラによっては簡単に対処できたりするからそういうのも調べるといいね
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今回のソルはもう立ちKでぼったくれないし、ちゃんと画面見てるやつなら派生の必殺技の殆どの対処できる
ガンフレ黄色のときは流石に読み愛になるけど
大抵の初心者は割り込みと直ガーできてないから80％はぼったくられてる
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>>163
ブリンガーよりリボルバーの方が早いから一応両対応できる。
ブリンガーの時は一瞬ふわってなって構えるから、その時だけ飛ぶ感じ。難しいなら両方ブリッツが安定ではあるかな。
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エルフェルトの端のトラヴァイエ（ショット×n>突き上げ）の抜け方についてですが、
①ショットにFD
②突き上げの前のショットを直ガ
③突き上げを暴れで潰す
の流れで合ってますか？
合ってない、もしくは他の抜け方あれば教えて下さい。使用キャラはシンです。
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ショットは通常、強化問わず持続1Fだからバクステで抜ける手もある
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シンならショット直ガでリロードショットも2Pで割れる
細かい対処法は下の記事が参考になると思う
ttp://blog.livedoor.jp/ruubr/archives/cat_1164376.html?p=18
バージョンが古いけど大体は流用できるはず
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>>168
抜け方だけならいくらでもある。
・突き上げは±0。突き上げをガード前に投げる・突き上げを直ガして投げる・ノーマルガードして投げる。これらは距離による。
・ショットリロは-3。ショットを直ガして割る・ショットをバクステして割る・ショットをFDして離す。
人によって固め方とか違うし、読み合いでしかないけど、基本的には離して拒否るか密着状態で暴れるの二択になる事が多いかな。
最初をFDして突き上げする前に飛ぶか突き上げを潰すかが一番楽ではある。
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すまん1個間違い。ショットリロは最速だと-1だった。
直ガするなら近距離で割り込む意思がある時だけかな。ショット突き上げはそもそも直ガいらず。
近い間合いで突き上げしてくるなら、強化ショットじゃなければ割と楽に投げられるはず。強化ショットの後だけは暴れてはいけない。
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よく初心者だからまだ直ガしなくていいって言う人居るけど
今の内に絶対やっておいた方いいよ
直ガ狙って出来るようになると色んな面で楽になるし
上手くなりたいなら確実に直ガはやるべき
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単発の直ガはやんなくていいよ、そんなんやるより他詰めた方が効率いい
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意味ないとこで狙って無駄にリスク貯めるだけだろうしなぁ
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168です。
答えてくださった方、ありがとうございました。
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例えばソルの足払いとか5hs後とかカイとかミリアの覚醒の直ガみたいな来るとわかってるところは実戦でもやったほうがいいよ
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直ガして数フレーム有利とれてもこのたった数フレーム早く動けるだけで何が変わるんだ？って思えるんだけど実際のところそんなかわるもん？
ちょうどソルの話になってたから聞きたいんだけどファフ直ガしたら2フレかな？有利になると思うんだけど2フレじゃこっちの最速暴れしたとしても相手のpとかkの方が早いし結局固め続行されるんじゃ？って思ってしまうんだ
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当たり前やんw
格ゲーって1フレ命のゲームだぞ
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>>178
変わるよ確定反撃になったり割り込めたりする
後ファフは直ガーしたらソルが－1な
特にこのゲーム1F投げあるので様々な場面で生きる
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ほんとに直ガやってるのかそっからちゃんとそういうのできてるかリプレイみたいよね
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>>178
使うキャラにもよるけど5F以下のしゃがみ暴れ持ってるなら直ガから最速暴れでpkには勝てるよ
足払いに勝てる技がないならまた直ガ狙ったりで難しくなるかもしれないけど
直ガから投げ確になる技って結構あるから楽になる相手は結構増えると思うよ
ソルもそうだしJP連打ばっかのミリアとかアンプレしまくるスレイヤーとか直ガ出来ないとかなりきついじゃん
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攻撃lv4の技を直ガすると通常と比べて5F硬直が減る
5Fです！5Fはやばいですよ
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ソルの連携は隙間開いたらちょっと歩いてガードするだけでソルは面倒
それを潰す選択肢はあるけども
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ちょっと歩いてガードするだけでってそれを初心者がやるのは大変なんだよな
ソル側はチンパンでも脅威
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ソル戦は上位陣でも荒らされて終わりみたいな展開が珍しくないからな
直ガしてもカウンター喰らってたりでも直ガできないと始まらないし
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>>180
>>182
じゃあやるべきところはしっかりとれた方がいいんだなー
あまりにも固められて抜けれないときとか割れそうだなって部分は直ガして割れないかとか調べてみるわ
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上手くなりたいならやっぱ意識しないとダメかぁ
ライオットすら6Pで反応するものなかなか出来ないことも多いくらい鈍いから難しいわ
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>>180,183
ファフニールの攻撃レベルは3（昔でいう4）で
地上通常ガードと地上直前ガードの、ガード硬直の差は4F
なので質問者の「直ガしたらこっちが2F有利になる」が正しい
ちなみに攻撃レベル4（昔でいう5）も地通ガと地直ガの差は4Fだよ
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レオってやり込む価値ありますかね？
上級者相手になるほど通じないキャラだったりしますか？
ソルとどっちやるか迷ってて、ちょっと触った感じレオのがダメージ出せて使いやすいと思ったんだけど
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嫌われるならレオかな
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無いよ
上級者相手にやり合う気ならシン使っとけ
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レオは各種通常技と必殺技での横押し込みがフレーム優秀・展開早いから上級者に通じないなんてことはない
むしろ通じる通じないならソルのほうがよほど難しいと思う
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どっちかっていうとサバンナチャンスあるレオだと思うけど初心者がちょっと触った感じで決めるなら上級者相手との試合は想定しない方がいいと思う
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レオは上級者相手でも普通に通用するし、関西の上級者達にいたってはレオをかなり高く評価している
そのぐらいレオは強いから、やり込む価値はあるよ
というかやり込む価値がないキャラなんていないんじゃないかな
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念のため言っておくけど
上級者相手に通用するっていうのは、あくまで自分も上級者帯の話ね
そういう意味で聞いてるだろうからわざわざ言う必要ないと思うけど念のため
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レオはギルおじと特有のファジーに強いから
ワンチャン取れるよ起き攻めもソルカイより強い
ソルカイで強くなるの目指すくらいならレオのほうが簡単に強くなれる
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初心者が上級者に勝てる格ゲーとかただのゴミだしね
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レオで頑張ります ありがとう
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レオの3段入れ込みの投げ確ポイントって1段目直ガで投げ確定ですか？
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一段目が先端当てでも確定です 画面端でも中央でも確定です
ただしHS版の飛び道具が重なっていなければです
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>>201
ありがとうございます
投げで切り返せるように頑張ります
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あまりに勝てないのでランキングからリプレイデータを保存して鑑賞したいのですが
複数ダウンロードしようとしても上書きされてしまい、リプレイシアターで１つしか残りません
１個ダウンロードしたらシアターで１個保護し、その繰り返しで増やしていってますが、かなり時間がかかります
ダウンロードしたら上書きせずに残っていくような方法はありませんか？
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>>203
基本的にリプレイは日時順で並んでいます
日時の古い順に上書きされます（多分）
いらないリプレイに△ボタンを押して削除すればOKです
その分空きができ上書きされないようになります
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>>204
なるほど！
自分のリプレイに圧迫されていたため上書きになっていたんですね
こんな簡単なことに気づかなかったなんて・・・
ありがとうございました
-
対策立てながらやろうとしたら考えることが多すぎて頭が追い付かない
例えばソル戦ならファフ止めるには技置いて、リボルバーは立ち直ガして、
あ、でもブリンガーだったら空直ガで投げで
JHSや、JP連打の飛びも怖いから上も見つつ砕けろを警戒して
ガトリングからガンフレだった場合は見てから低ダで抜けないと…
とか色々考えすぎて殆どやりたいこと出来ずに負けるパターンが多い
上手い人はどの辺りまで意識割いてるの？
-
>>206
まぁそれぞれ対策があるから、そこに意識割くのは間違っちゃいないんだけどさ。ガトリングのHSとか足払いまで入れ込んだら意識割くとかね。
ただ相手のターン中に正面から立ち向かおうとしてる事自体リスク高くて微妙だと思うんだよね。
だったら、ファフニールとかリボルバーとか前Pとか、引っかからないタイミングだけ探してハイジャンプして逃げるなり、必殺技は全部見てからブリッツしたりとか、割り切った選択で拒否る方がリスク少ないんじゃない？って思う。
初心者が一番初心者たる理由は、相手のターンで暴れて勝手に死んでくところにあると思ってるから、隙間が空くまでしっかり待てる冷静さだと思う。
全対応しようとしたらそりゃ意識なんか追いつかないでしょ。
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>>206
オススメは戦ってる最中に相手はこういう行動多いな、ならこれ意識しとこう的なね
直ガに関してはもはや手癖になってるから意識しなくても出来るし分からんわすまんな
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>>206
「たけぞうは戦ってるとき何考えてる？」
「考えてたら斬られるわい」
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とっさのシーンでは思考を挟まないようにしておくのは基本。
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というか全部に対応できたら負けない
少なくともぼったくり行動だけでも咎めておくくらいでいい
-
>>206
どの技にも有効範囲があるやん？
今いる自分と相手の距離だとどんな技が来るのかがわかるようになると自然とその技に意識が向きやすいから対処できる
謎な例えになるがソルのリボルバー/ライオット/ブリンガー/ガンフレ/砕けろが同じタイミングとリーチを持ってたらどんな超人でも対応はできないってことよ
で、その有効範囲になるまでに絶対相手と自分に動きがある
例えば開幕相手ソルが遠Sしてくるなんてのはめちゃくちゃ見てると思うんだけど
その距離の遠Sからソルがやるのなんてたいてい2Sで隙消しか、リボルバーとガンフレでごまかす、大穴でブリンガーとか
まさか遠Sライオットとかやらないだろうし、やってくる相手ならそう考えて置けば次からは6Pで迎撃とかもできるだろう
各種技の直ガとかはトレモで記憶させたり試合中は常にタイミングよくガード入れることを意識したりするといいね、失敗しても次につながる
-
意識して考えながらやってみたけど
なんか動きがスローになってしまうし、気が付いたら脳死で考えずに技振るようになってしまって大変
一戦終わる度に考えろ考えろって自分に言い聞かせてやらないといかんくて
明らかに脳死プレイが染みついてしまってる・・・自分がどんだけ考えてないのかがよく分かったよ
-
初心者の内は皆そんなもんだよ
知識を付けたばかりだと色々考えてしまって対応が追いつかない
それを克服するには慣れが必要
後、全部に対応することは不可能だから、
>>212の言ってるような知識を付けたり、相手の動きを読んだりして、
的を絞ることが大事
-
本当にうまい人は意識割かなくても出来るんだろうけどな
自分のコンボに意識割かなくなるのと同じように
まあ、そうなるためには意識を割かなくてはならないわけだが
-
トレモで開幕の攻撃相性を調べる方法ってありますか？
ダミーに「ジャンプ→着地後攻撃」とレコーディングさせて調べてますが、他にいいやり方があれば
-
>>216
通常技なら、出したい技のボタン押しっぱなしにしながらレコーディング開始すると
再生時に最速で出してくれるよ
必殺技の場合は、ジャンプから出すか、もしくはブリッツの硬直解けた後に最速で出す
ぐらいしか方法がないから、上記の調べ方が出来る通常技と違って、完璧に開幕相性を調べるのは難しい
-
あ、書き忘れ
ブリッツから出す場合は、自分も同時にブリッツして
同時に硬直が解けるタイミングで技を出す
通常技VS必殺技で調べる時もこの方法を使う
-
地上での攻撃レベルごとの通常ガード、直前ガード、FDの硬直フレームはまとめられているところがあったので分かったのですが空中でのそれぞれの硬直が分かりません
どこかにまとめられていますか？
revかxrdのものなら合ったんですがrev2で変わっていたりするのかなと思ったので
-
開幕で空コンを喰らって受け身を取った時はゲージが０なので空中フォルトが
できないので地上ダウンするしかないのでしょうか？
それを考えると 中盤戦からはゲージを２０％は空中フォルト用に温存する
べきなのでしょうか？
-
根本的に防御のためにゲージを確保しとくって選択はないと思うぞ
防御に回るって事は立ち回りが負けてるって事になり
そもそも立ち回りで負けてちゃ勝てないって話になるので
-
開幕いきなり空コンってのもあまりないし意識したことないけどコンボくらってる時点でFDするゲージは貯まってない？
それとも受け身狩りの類をされるなら受け身のタイミングずらすとか
-
画面なんて見ずに好き勝手に暴れられる拒否技があるキャラ使って脳死してりゃゲージ温存なんてやらないかもしれないけど
チンパン拒否出来る技ないキャラはふっつーにゲージ考えて温存するわな
-
開幕空コン食らうってどんな状況だ？
-
開幕せバーとか？ そこまで警戒するならバクステか様子見でいいだろ
-
>>220
ディレイニュートラル受け身からJK等の発生の早い技を振る
受け身直後は打撃無敵だから対空技で落とせない
相手が振る技も大体上半身無敵だから、それを潰せる技を振らなきゃダメ
>>224
開幕バックジャンプ安定と思ってる相手にガンダッシュして落ちてくるの待つとかたまにある
完全に一点読みだから開幕牽制振ればいいだけの話なんだけどね
-
ttp://ssks.jp/url/?id=1168
-
>>226
なるほどなー確かにたまに開幕低ダやってくる人居るな
-
もう色が黄緑でほぼ固定されちゃってるんだが、一般ロビーはほとんど勝てなくて辛い。
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>>229
伸びしろがあるってことじゃん頑張れ
-
やっぱり東京2を緑と黄緑が集まるとこに出来ればなぁと思う
2ちゃんの方で無理だろ言われたけど
-
>>229
プレマで黄色集団に突っ込めー！
-
初心者ロビーの限界か。やっぱランクマでなんとかしないと駄目だろ
-
ゲーム全体からすれば掲示板とか見てて更に緑黄緑で尚且つ賛同してくれて実際に人の多いロビーに入らず集まってくれる人なんてごく一部だし実現は無理
大人しく自分から選んで乱入するかプレマで募集するのがベター
-
自分が見た時は1に緑少なくて2に多かったから
もしかしたらいけないかなって思ったりもしたが
まあ偶然だろうし無理だよな
-
まぁ誰も行動しないから可能性はゼロだな
-
そういうのをプレイヤー任せにするのが無茶で初心者ロビーと同じよう
緑なら緑の部屋とか各色の部屋を用意して近い強さの人同士をマッチングするようにしなくちゃ
ってそれがランクマじゃあないのかって言うね
-
ランクマ、エントリーのみで基本的には来るもの拒まず、再戦も断らずでやってたら、勝率50%になった
まだ勝率高めの人がそれなりにいるけど、大体実力同じくらいに当たってると思います
-
ランクマは嫌いなんだよなぁ
-
何でもかんでも環境のせいにすんなよ
対戦相手くらい自分で見つけようと思わないのか
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シンのライドの確定ってゲージ使わないでは無理ですか？
スレイヤーです
-
黄色より上なんてたいして居ないんだから
同じで良いだろって話じゃね？
座る時に見て避ければいい
座られたら立てばいいし
-
ランクマでなんとか10段になったけど11段相手に手も足もでないわwww
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こういうこと言うと怒られそうなのですが
フレームを覚えるのが正直面倒くさくてモチベーションがでないので
一番楽しい対戦しながらなんとなく有利や不利を把握してます
やっぱり十数段あるような人達はフレームをきっちり理解してますか？
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>>244
俺は赤段だけど有利不利くらいしか覚えてない
例えばミリア6Kを直ガしたら暴れてもいいなっていう感覚とかでやってる
俺みたいな人ばっかじゃないし何とも言えんけどね
フレーム覚えるとぼられることは少ないから覚えるのを推奨しておくけど
-
>>244
前回19段デズでしたが、大体不利と割り切ってフレーム覚えてませんでした。
ガード、ブリッツ、DAA、ジャンプ逃げなどで対応して、有利に運べるまでは無理に割り込もうとしないようにしてます、ソルのような手痛い暴れ潰しも多いので。
でも「この技は直ガで投げれる、割り込める」くらいは覚えてて損はないですよ、反確ポイントって奴ですね。
-
10段までは降格無しで誰でも上がれるからな
そら11段が異常に強くなるわけよ
-
ジョニーの6Kはジャスガしても割り込めない
オレの熱帯履歴ではもう公式
-
>>240
そういうユーザー依存の考え方は創る側として嫌いだわ
-
自分のキャラのフレームすら一切知らない・調べないけど前作18段までは行けたよ。rev2は17段
動画で見たり実戦で複数回成功した事を覚えておいて次回以降も使う感じ
-
案外全部おぼえる必要ないのよ
上手い人はこれは抑えておこうって取捨選択ができてる
持続重ねに結局なってる移動技や飛び道具、jcや着地で硬直を消したり、その数字そのものにあんま意味ないの結構多い
-
全部のフレーム覚えてる人なんて居ないだろ
必要と思った時に調べて理解できればそれでいい
-
>>249
メーカー依存の考え方はユーザー側として嫌いだわ
-
>>240
同じ強さの相手を探して回るのが楽しめるものなのであれば残しておくべきでそうでないなら無くして
自動化すべきだよな。ゲームは楽しむものなんだからな。それだけだよ
-
>>244
前作22段、今18段ですが、フレームも有利不利も基本的には覚えてません
暴れがどうしても割り込めなくて不思議だなって思った時だけ調べて、不利らしいということを知る程度です
本当は知っておくべきなのですが、発生の早い技が揃っているキャラなので、どうにかなっています
キャラによるところもあるのだと思います
-
>>244
自キャラの性能くらい数字つきで答えられないと、他キャラ使いと話すときに漠然とした受け答えしかできなくて不毛感ごすごいので人付き合いのために覚えとくべき。
コノキヤラツヨイネ…ツヨイネ
コノワザハヤクナイ…？ハヤイケド…ソッチノワザモハヤイ…
こんなんいやでしょ
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大体有利とか感覚微不利とかでコミュニケーションとってる人たくさんおるわ
-
まず他キャラ使いと話す機会があるかという問題があるし、上級者でもたまにふんわりとした人もいるし別に人付き合いのために覚えておくべきみたいな情報ではないと思う
ただまぁ自キャラの性能について言及出来るとやり込んでる感出るし細かい話も出来るが
-
単に>>256が会話する時、数字覚えてない奴が嫌いってだけでしょ
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ブレイブルー最強のフェンリっちでもフレームとか曖昧だしな
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>>244
そもそも初心者の内からフレームなんて気にしなくて良い
知っておいた方が得する部分もあるけど
最低限有利不利と確反だけ覚えておけば充分だよ
後、覚える必要もあんまりない
気になった行動のフレームを調べて、最善の選択肢や対応された時の選択肢がわかってればそれで良いってことがほとんど
そうやって調べてたら、大事なのはよく出て来るから、その都度調べてたら自然に覚えちゃうって感じ
-
フレームに関して質問した者ですがありがとうございました！
自キャラとどうしても困った技だけ覚えることにします
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むしろフレームは取るべき行動を導くためのものだから、取るべき行動さえ覚えれば要らないよな
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この攻撃を直ガしたら小パンで割れる、とかを知るためのもんだしな
実戦ばかりやって覚えてもいいし
ただデータ見て覚えたほうが早いってだけ
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詐欺重ねとかフレーム見るだけで出来るか出来ないか分かるし時間の短縮用やな
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技が見た目通りの隙してたり判定してたら
フレームも技相性も調べなくて良いのになぁと格ゲー初心者の自分は思ってしまう
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判りやすいけど武器の有無ですごいキャラ差出そう
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超高速で動く紙装甲なんて何当たっても即死してくれるよな(怒)
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初心者のぼくはランクマがもっと機能してたらもっと楽しいのにって思います
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ほんとそれな。今は何故か11段までならないとまともに機能しないからな
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なぜか……？
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何か鯖不安定？
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てかランクマまったく同じ実力の人と対戦できないなこれ
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ギルティギアどうやって上手くなれば良いのか全然分からないや
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まちゃぼー講座を見よう
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あれ初中級向けだろ
ガチ初心者が見てもイミフだぞ
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初心者は起き攻め覚えるのが最優先 キャラ言えば親切な人が教えてくれる あとキャラに拘りないならレオかレイヴン使おう
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>>275
やめろ
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過去ログ眺めてから書き込むが見逃してたらすまない
青リロや／飛ばしてacからあまり触ってない初心者(ジョニー使い)です
質問1 空中投げを狙ってジャンプ中空投げFDC連打したらJHSロマキャンが出ました。仕様ですか？
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しょうです
-
初心者の自分に、空投げFDC連打の意味を教えて下さい
-
>>273
やっぱ3段階しかない初心者ロビーじゃ無理だよな
俺もメーカーのアンケートにランクマで初心者同士マッチングされないのなんとかしろって書いたけど
人数足りないのかなかなかテコ入れされないわ
-
俺もこのゲームのコツというかがわからん
なにをやれば上達するんだろ
半年以上やっても水色
勝率2割くらいだ
コンボ練習して実戦でも始動が当たれば完走できる
安定コンボだけどその後に起き攻めする
でもまず立ち回りがわからん
-
コンボ完走できるぐらい練習してるならあとは
・その始動技をどうやって当てるか
・その後の起き攻めでちゃんと択れてるか
・起き攻め通った時も完走して再度起き攻め出来てるか
この辺を自分の試合で確認して甘い所つめてけばいい。まず自分の勝ちパターンみたいなのを解った方が良い
-
始動技もなにもとりあえず触れない、触られる
立ち回りのセオリーみたいなのが全然掴めないんだよ
勝てないから勝ちパターンもない、わからない
たまに勝てるのはガチ初心者かまぐれ勝ちだけ
-
質問者じゃないけど始動技の当て方、これが分からない
というかその前に相手に攻められてバーストかデッドアングル使わないとずっと相手のターンで終わる試合がめっちゃ多い
-
ずっと相手のターンで終わるっていうのは正に相手に始動技を当てられてるパターンだから
その始動技を避けるか打たせないようにするかその前に相手に当てる立ち回りをすべきなんだろうな
立ち回り中どこで始動技、というか相手が有利になる攻撃を食らってしまってるか
まずはそこを把握する事じゃないかな
-
分からないなりにどういう立ち回り意識してんのよ
-
相手に付き合いすぎてるんじゃないの。
起き攻め拒否れそうなとこは拒否しちゃうんだよ。上いれっぱとか小パン連打で。上級者でもなきゃそれでいい。
あとはガンガン攻める。あんまり待っちゃダメ。
コンボできるならそれで緑まではいけると思うけどなあ。
-
牽制振って前に出るようにしてるけど
ダッシュすれば技置かれてて
上から行けば対空されて
そのまま相手のターンになる
様子見多めにすれば普通触られて相手のターン
-
攻めすぎってフレンドに指摘されたばかりなんですけど
どうしたらいいの
-
キャラ毎に強い行動があって、それをどう当てるかで立ち回りってのは作られると思う とりあえず強い行動しときなってことだ例えばソルならファフ、カイならスタン黄
最初はとりあえず低ダとかジャンプで上から触りに行って対空され始めたら今度はダッシュ攻撃が通るようになる
-
それはガンガン行くときの技と、上から行くときのタイミングがワンパになってて
完全に読まれて対応されてるんじゃないかな
ガンガン行くけど、前ダFDでタイミングずらす、いつも上から行くところをズラしてからいく、
なにかjc出来る技当ててからjcする、上から行くと見せかけてバックダッシュ
みたいなのを混ぜてワンパにならないようにするのも大事だよ
攻めすぎってフレに言われたなら自分から行かない試合にしてみるとかいろいろ試してみると良いのでは？？
-
キャラにもよるから分からんけど、
ダッシュ⇒停止、垂直ジャンプ、前ジャンプから空中バックダッシュ
とか意味無い動きも混ぜてみれば？
あと飛び込むタイミング読まれてそうと思ったら空中バックダッシュで一旦戻るとかね。
-
フォルト急停止とかバックジャンプとかも自分なりに織り交ぜてるんですよ
それでも、今のラウンドやりにくかった、攻めがいやらしくなったよねって言われるだけで結局ボコられる
でどこが悪かったか聞くと、
攻めすぎ、立ち回りが悪いと
野良でもそう
ガンガン行く→ワンパ読まれたかな
色々織り交ぜる→結局勝てません
こんな感じ
-
それ単に実力差あるだけだろ
-
野良ってなんだｗ
いつもは身内とやってるってことか。
身内以外と揉まれた方がいいんじゃない？
というかキャラは何つこうてるんや
-
それ相手が君の使ってるキャラのキャラ対しっかりしてるから結果的にボコられてるだけちゃうの...。
実力あってないんじゃないの
-
コンボと起き攻めが出来てると言ってる初心者が勝てない理由として考えられるのは
・そもそもコンボが安定していない
・起き攻めで無敵技などを警戒していないことが多い
・画面を見れていない（相手の動きを見て癖を読んだり、ゲージが溜まってるのを見てリバサを警戒したりということが出来ていない）
・そもそも立ち回りで主に使う技（牽制技や強い行動など）を把握しておらず、確定を取られやすい技を多く振りがち
・対空で落とせていない
・無闇に飛び込みすぎてよく落とされている
・崩しが単調で読まれやすい
・一度読まれたり逆択を通されたりすると、それを恐れすぎて同じ攻め方を二度とやらなくなってしまう
・そもそも相手キャラがよく使う技や行動を把握し切れていない
辺りじゃないかな
この辺がある程度出来たらどのキャラもrev1後期でいう20段前後まではいける
後、たぶんだけど、その教えてくれる人はキミよりは格上で、
でも具体的なアドバイスは教えられない程度のあんまり上手くない人なんじゃないかなぁ
その人と対戦したりアドバイス求めたりするよりは、自分と実力近い人と戦って、自分なりに考えたり、相手にやられて困った行動をここで聞いたりした方が上達すると思う
ちなみにキャラは誰を使ってるの？
-
野良って言ったのは初心者限定みたいなプレマ部屋です、ごめんなさい
身内と身内外半々くらいですかね
皆さん言う通りフレンドとは実力差ありすぎなんだろうけど
初心者部屋に行っても勝てる相手はそうそういなくて
-
1個忘れてた
確反はしっかり取ろう
例えばソルのVVやGVのような大技には、特にしっかり痛い反撃を叩き込もう
-
キャラは梅喧です
前作ではミリアを使ってました
-
初心者部屋よかランクマの方がだいぶ勝率高いよ
それでも50％切ってるけどさ
今11段と10段を往復してる
-
レオかレイヴンにキャラ変えしよ まじで
-
プレマは止めた方が良い。実力詐欺が多い。
初心者ロビーでやるか、ランクマが実力近い人多いよ。
実力近い人同士でやる方が面白いし上達すると思う。格上とやっても処理されるだけ。
バイケンなら攻めすぎってまあ分かるかも。
攻めるより畳バラまいて引っ掛けるのが強いよねあのキャラ。
-
pcなんでロビーに人いないんですよ
ランクマはやってない
レベレーター末期に始めてランクマでひどい目にあったので…
畳ばらまいてるつもりなんですけどねぇ
先程初心者が勝てない理由挙げてもらったけど
自分がどれに該当するかもわからない
ストリートファイターなら
差し合いで負けたなーとか、
対空出なかったとかわかるんだけど
-
(;・∀・)PCか…もうあんま人いないのか…あきらメロン
-
>>303
10と11往復分かるわｗ
シンのエルクとかレイヴンの滑空とか超遠距離から簡単に触れていいよなぁって思ってる
でもキャラ変えしたくないから仕方ないんだけどさ
-
梅使いなのね
てーか初心者帯で梅なら飛ぶ必要なくない？しっかり対空してればそれだけで勝てると思うんだけど
-
初心者でPC版で梅喧か、そりゃキツイわ
本当に格ゲー全然出来ませんみたいなガチの初心者は少ないだろうしな
下手に、とりあえずこれやっとけばひとまず勝率上がるみたいな教え方も出来ないし、困ったね
一番良いのは、上手い梅喧使いの人を見つけて、その人にプレイ見てもらって教えを乞うことだけど
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>>281
どこで覚えたのか知らないけど難しい上にあんまり使えないから忘れていいと思う
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>>311
いや、どこもへったくれもすぐ上のレスで言ってるから何なんだろうって思っただけなのだけど……
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>>312
ほんとだ、読んでなかったすまん
FDCは同時押しの猶予を利用して通常技をFDでキャンセルするテクニック
上手いイノがよくJDFDCでファジー潰してくる
空中で4HS>ずらしS押しで相手が投げ間合いなら空投げ、投げ間合い外ならFDになる
おそらく猶予1Fなので失敗したらHS漏れて空投げ返されて終わる
空投げFDC連打で全部成功することが現実的じゃない
HSrcになったのはずらしで2つボタン押しちゃってるだけだと思うが
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初心者がpc版始めるのがまず間違いだろ
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PC版のレベル帯知らないから、次元低いことかも知れないけども意識低い系パンピーからアドバイス
取り敢えずガトから六根してるだけでもガチ初心者帯なら闘えるよ。2HS六根とかブン回して良いんじゃね
反確とかお仕置きがある奴でも、自分がされて｢キチンと反撃取り辛いな｣ 程度なら、ブン回してOK
んで、そういった脳死行動を3つ位もっとく
梅なら六根ムーヴと、キレ畳と、空畳巻いて様子見とか？そうすると脳死行動への相手の対処に刺さって対策っぽくなる
この時一個の脳死行動がずっと通用するなら、その脳死行動だけで倒す。別の事への対処は完璧かもしれんし
取り敢えず脳死行動を見つけるのが大事
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脳死って言葉なんか語弊があるよな。
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確かにこの言い回しは語弊があるね
悪い事じゃ無いのに｢悪そう｣に仕立て上げられてる感
新しい言葉後で考えるかw
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それじゃ勝てないんだけどなぁ
俺が相手してるの初心者じゃないのかな？
フレンドはもう六根直ガ確反入れてくるから無闇に振れない
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>>312
>>313
ギルティの通常技は出始め２Fをキャンセル出来る
これを利用して投げ漏れのHSをFDでキャンセルしてたが強過ぎた為/から調整が入るようになった
Xrdは投げが出せる状態での6や４入れHSの出始め2FをFDでキャンセル出来ない
複合入力で漏れるのがHS系じゃなくてもキャンセル出来ない仕様になってる
ただしFD以外ではキャンセルできるので投げ仕込みブリッツや投げ仕込み必殺技みたいなテクニックはある
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脳死行動って対処しにくい連携や技を連発してるプレイヤーにイラついて言ってる言葉でしょ
強い行動6，7割で立ち回り構成されてたら見栄えも悪いし詰りたくなるね
俺自身格ゲー始めたころこういう情報見てなるべく振らないようにしよう！とか勝手に思ってたけどもったいない
とにかく持ってる技全部振ってみてやけにあたる技を主軸に立ち回ってみればいいんじゃないか？
むしろそのほうが上達早い気もするな
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通用するなら特定の技バンバン振るよ
「上級者には通用しないよ」とかアドバイス貰っても関係ないよ、だって初心者だし
で、たまーに通用しない相手と当たるとさてどうしようって改めてあれこれ考える感じ
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上級者に通用しないって言われても、そこまで上手くなれないし、なる気もないですし、今勝たせてくださいよ、って思う
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上級者には通用しない…
そう言って奴はお…躍り続けました…
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上級者には通用しないって大体通用するよねw
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逆に強くない行動振り回して速攻で処られて試合になってないとかなんの為にやってんのかわからんけどね
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>>313,319
ありがとう
“そういうのがある”ってことだけ、頭の片隅に置いておくに留めておいた方がよさそうだ……
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そもそもそんなに勝てないって一体誰と戦ってるんだっていうね
少なくとも初心者同士で戦ってるわけじゃ無さそうだし
もしギルティ歴数年とかいう相手ならそらどうやっても一朝一夕に勝てるわけないわな
そんなマッチングをするシステムを呪うしか無い
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>318
通用しないってのは勘違いのことが多いよ
1回お仕置き喰らったりするだけでヒヨると逆に漬け込まれるので気を付けた方が良い(まあワンパも漬け込まれるけど)
そしてこういう系の技に反確取るってのは｢キャンセルする技にあたりをつけてる｣事が多いので、一つ前の技を振り返って考えてみる
そこで派生無しや回り込み派生しとくと、多分相手は反応出来ない。六根の出すタイミングズラすのも吉
後、反確狙う=ガード後の行動に意識割いてるので、キレ畳とかへの反応は薄くなってる、とかとか
とにかく勝てないなら、まず脳死行動をつめる事
見てないから何とも言えないけども、おそらくは｢しちゃいけない事｣でガチガチにプレイを縛られてるタイプだと思う
細かい事は勝ち感を磨いてからのが良い
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脳死行動というと抽象的だけど、具体的には低リスクな技をとりあえず振るって感じだと思うんだ
ソルならとりあえずガンフレとか、とりあえずファフニールとか？
それをしばらく繰り返したあと、相手がどうやって対策してくるか見る
相手の対策を見たら、低リスク技を振るのをおもむろにやめて、相手の対策に勝てる行動をする
ガンフレを急にやめて対空とか、ファフニールを急にやめて足払いとか
これが俗にいう「相手を動かす」というやつだ
もちろんその「おもむろ」の度合いが難しいんだけど、そこが格ゲーの面白さでもあると思う
というわけで最初は自キャラの低リスク技と、相手の対策への対策を調べるのが重要だと思う
ちなみに俺はこのやり方で勝率が4割を切った
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ダメじゃねーか！
-
そのへん突き詰めていきたいならとりあえずまちゃぼーの講座でも見てみたら？
上手くなりたいって意識のある人にはためになると思うけど
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>>308
分かるわ。脳死で対空にもなるしなあれ
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何でシンってあんな性能してんの？
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肉食うっていうハンデ背負ってるから
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肉食わないとってレベルで減らねーし隙も少ないし黄キャンも出来るし何にもハンデになってねーよあんなの
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愚痴スレへ
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>>335
お前馬鹿だろ
頭悪い奴が絡んでくるな
愚痴スレ行け
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シンはメリットの割りにリスクが少なすぎる
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>>337
バカも何もそういう性能してんじゃん
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大体肉を消費させないといけないというキャラなんだからその時点でハンデになってねーよ
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本当の馬鹿だな
愚痴スレ行けっての
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ダウン取ったのに肉食わなきゃならんってのが
このゲームにおいてどれだけのもんか分かってないんでしょ
それでも強いけどね
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人にバカというなら何が違ってバカなのか言えって言ってんだよ
愚痴スレどうこうじゃねーよ。どうせ言えないだろうけど
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あからさまなレス乞食に触んな
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>>343
迷惑になるからもう書き込まないけど一言だけ言わせて
お前は馬鹿だ
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>>345
結局何も言えないのな。バカっていう奴がバカってのは本当だ
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ファウストの槍乗りってどう対応するのが正解ですか？
キャラはスレイヤーです
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だからスレスレにいけと、初心者ならぶっぱクロスか6Pふっとけ
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スレスレって言いたかっただけだろ
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必殺技>覚醒必殺技の繋ぎは
シンはズルいって思うわ
自キャラはろくに覚醒繋がらんし
当ててもこぼしまくるのに
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ずるいってか明らかに優遇されてる上に単品の技が高性能だからな
ジョニーとシンとかキャンセルに融通ききすぎなんだよね
そのくせバクステやホーク切り返しとかも揃ってる
どこにデメリットあるんだよと言いたい
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必殺技覚醒の繋ぎは肉ゲージ消費しろって思うねー
どこ見てもあまりにもルール違反の優遇処置されすぎてるよシンは
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だからそういうのは愚痴スレでやれと
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このすれでやるな
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梅喧の爵走派生六根削ぎって不利2だよね？
ガードさせられたら当身と投げとの逆択に付き合わないとダメ？
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279です
>>280
しようですか
>>281
いろんな人が書いてくれてるがそういうことらしいわ
古参野郎の発言で困惑させてすまなかったな
ちなみにFDCはフォルトレスディフェンスキャンセルと読むぞ
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>>348
死ね
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刺激的絶命拳食らった後どうやって選択するの？
左右で全然カーソル動かないんだけど、上下で動かすのか？
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>>358
昔ならp k s hsがそれぞれ対応してたが
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ダスト以外の攻撃ボタン押す
結構難しいぞ
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初心者でシンジョニーに文句言ってる奴は煽り抜きにしてシンジョニー使うことをおすすめする
強いと思うなら尚の事
使えもしないなら文句言える立場でもないしな
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初心者じゃねえよまず、10年以上ギルティやってるわ
ろくに使えてない浅瀬のシンジョニー使いのコメントは要らないぞ
客観的に見て上位キャラなのは異論の余地はない
後はランクスレでな
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俺サブにシン使ってるけどこいつテンションゲージが2本ある感じでほんまに強いわ
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シンジョニーとか実際使うと頭おかしいくらい強いことがわかるよな
ためしにで使ってみると適当に戦っても勝てるぞあいつら
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お？初心者スレマッチ？
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まぁでも浮きの高さによってコンボ変わるからその場その場でコンボ選択して行くってのがちょっと難しいなって思った
まちゃぼーはその点まじ上手い。コンボミスとかほぼ無いし決め切る時はちゃんと最大コンボ決めて決め切る
その位しか難しいと思う所なかった
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>>355
スズランからの六根は-2で合ってるよ
攻撃レベルが4らしいから、直ガすると梅喧側が-6になるから
直ガすれば発生6F以下の攻撃で確定反撃を取れるようになるよ
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ジョニー使ってみたけど強い強い言われてるわりにあまり使えなかったな
シン使ってみけど適当に技ぷっぱしてるだけで強かったな
クムも上から降ってるだけで対応できない人多いなと思った
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>>368
対空ずらし性能超高い上にCHクソリターンだからしょうがないね
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すまん初心者スレだったここ
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>>358
多分食らってすぐにボタン押しちゃって決定した扱いになってる
ボタン押してなければちゃんと左右で動かせるよ
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格ゲー自体の質問になってしまい申し訳ないのですが、基本ガンガン攻めたほうがよいのでしょうか？
初心者動画などで牽制、対空が大事と聞き、技を置いたり振ったりして待ち気味で試合しているのですがガンガン攻めてくる人には通じてない印象です。
キャラはディズィーを使用してます。
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相手が対応出来ないならガンガン行ったほうがダメージ取れる機会は増えるし
相手がしっかり対応してくるならしっかり読み合いしないとただなにも考えずガン攻めするだけの厨房になる
デズ自体本体だけでガンガン行くようなキャラではないが、ギルティはガンガン行ったほうがどんどんゲージ増えやすいから
相手のタイプ見て押し引きをしっかり意識していけるといいね
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攻めた方がいいよ
防御にまわるのはアドバンテージとられちゃってるからだからね
まずは攻める、そしたら相手がこっちの攻めをいなしてくるからいなされたらしっかり防御だね
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このゲームちゃんとリプレイとか見て研究しなきゃ食っていけないゲームなんだろうけど子供脳すぎて無理だ…
リプライとかトレモしようとしても対戦したくなって結局はロビーにいる
あと自分の負けリプあんま見たく無い…
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対戦したい欲より勝ちたい欲が上回ったらでええんやで
強くなるのは別に義務ではないからな
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ゲームなんだからやりたいことだけやりゃいいよ
プロ目指してるわけでもないんだろ？
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てか相当上じゃない限りリプ見るまでもないよね
何が悪いか正直対戦中でもわかるわ
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上級者だろうと試合中に自分のすべてを客観的に見れるわけじゃないと思うんですが
まぁ無理にリプレイ見ずともよい
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抜けてた
上級者だろうと初心者だろうと〜
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>>375
わかる、俺も勝ちリプしか見てない
勝ちリプも完璧に動けてるわけじゃないから、冷静に自分の悪いところ見つけられて良いと思うよ
負けリプは悪いところ多すぎて、逆に何すれば良いか分からなくて悲しくなるからあまり見ない
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寝る前に酒片手に負けリプ見て俺何やってんだワハハってのが結構楽しくなってきてる
なお全く活かされてない模様
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同じ動きして返されてんのに手癖でまたやっちゃう自分にマジギレ
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あるある。でもそこで違う行動が出来ると思ってる以上に戦況が好転することが多いからあと一歩なんとかしたいな
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>>373 >>374
ありがとうございます。もう少し攻める感じで動いてみます。
ソルとかシン相手だとどうしても逆に攻め続けられてつらいんですよね。
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当方ストＶでプラチナレベルですがレヴツーでレイヴン始めました。
コンボは道場のものを一通りミスなくこなせれば実践に流用できるでしょうか？
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>>386
流用できるけどしたらばやtwitter見てまわる方がダメ高かったりコンボ後の状況が良かったりするのがあるからそっち調べるのをオススメする
あとこういう質問スレで「オレ他ゲーなら超強いんだけど」アピールする人すごい多いんだけどなんで？
なんでわざわざ相手から回答返ってくる確率を下げに行くのかわからん
煽りじゃなくて純粋に理由知りたい
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好意的に取ればだけど基礎的なことは知ってますよ的なアピールじゃないの
今回に関しては完全に蛇足としか思えないが
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自キャラレイヴンです。ソルにファフとガンフレまかれてるだけでどうすればいいのか分からなくなります。なので立ち回りで使う技と基本的な考えを教えて下さい。それと端のガンフレ固めはどうすれば良いのでしょうか。
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ブリッツ
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>>387
プラチナなんて別に強くないだろｗ
なんで噛み付くんだよｗ
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S1のプラチナとかならまぁまぁだけど今のプラチナとかクソどうでもいいでしょ
自慢とかじゃなくてこれくらい格ゲー慣れてるんでそれに見合ったアドバイスくれーってことでしょ
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>>389
立ち回り的な考え方だと…
開幕に振られて困ってる訳じゃなく、ソルが安全にそれらを出せる時に出されてない？
例えばフォモが距離取ったりダウン奪ったり牽制からボール生成するように、ソルもそんな時に使いがちなのがガンフレやファフ
どんな時に使うのかなんとなく分かってると読んでジャンプしてガンフレ通り抜けたりファフの前に攻撃して刺せたりするよ
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>>391
ストVやったことないんでプラチナが普通って知らんかったわ、すまんな
スト4はそこそこやってたけど、コンボのトレモで出てくるレシピなんてどの格ゲーも一緒じゃん
使えるものもあればいらないものもある
適当に取捨選択して立ち回りと一緒に自分で研究するしかないとしか答えようがないと思うんだが
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上手いアピールとか噛み付いといて
知らなかったわーって池沼っすね
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スト5プラチナとかギルティの10段レベルだぞw
あまり格ゲー上手くないけどって意味で言ったんだろうに変な奴に絡まれちまったなw
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メイの中下が本当に見えないしjsもきつい
慣れたらどうにかなるのかしらねこれ
みんなはどうやって対策してるのか教えて欲しい
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中下は気合い
JSは対空で落とす
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中下はなるべくかけられる状況にならないようにする
あるいわ自分も相手以上に中下択かけるようにする
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中下段択をかけるのは当たり前で、当然種類があるじゃん？
どういう状況で何を使った中下段なのか言われないとアドバイスは無理だよ
今の条件で言えるのは漠然と、暴れろ、飛べ、フォルトはれ、ファジーしろ、直がバクステしろ、気合いで見ろ
としか言えないよ
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>>389
もうちょい詳しい状況が分からないとアドバイスしづらい、共通対策は（歩いて）直ガ
ファフ自体は5Pでも遠Sでも2HSでも普通に潰せるけど結局のところカウンターヒットが怖い、なので当たりうる状況にならない付き合わないのが一応理想
立ち回りのおもむろファフは間合い外をキープして針撃ったり牽制差す
滑空は通さんと言わんばかりに遠くでガンフレ連発されてる場合は放っといてもいいし普通にK針で撃ち合いしてればたまにソルにも当たるのでこっちが一方的に勝てる
もうちょい距離が近いなら見てから空爪や生爪でカウンター取ってもいい、タイミング合えば前ダッシュで抜けられるけどリスキーなのであまりお勧めはしない
固めガンフレは空中ダッシュの性質上他のキャラみたいにガンフレ見て低ダが出来ないので取り敢えずは無理せずhjで逃げることを優先した方がいいと思う、一応相手の動きがいい加減だった場合は単なる前Jで反撃できることもある
ガンフレ→ファフみたいな固めでファフ当ててくる連係にはここされ出来れば黄色から5HSchで最大リターン、ただし読み違えたりミスるとカウンターで死ぬ
-
ギルティのコンボが全くできないしスピードにもついていけないから対戦もできずにつれぇわ…。
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>>402
コンボに関してはこことかで質問したら
誰かがコツとか教えてくれるよ
スピードは確かに速いんだけど、
例え遅いゲームでも初心者はゲーム速度についていけないし
結局は慣れだよ
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>>393
>>401
色々ありがとうございます。
-
R1でジャックで4段ぐらいで友達と一緒にやるから復帰したんですけどキャラランクってどこかで見れます？
梅喧ディズジャックポチョのどれか使いたいんですけどその中だとディズがいいのかな？
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ランクスレはこのしたらばにもあるからスレ検索するとよろしい
だけどあの手の討論は理論値()前提なので四段ならソルカイ最強だしその中ならスタイリッシュポチョが一番強いまであるよ
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スタイリッシュはないですねぇ
なんか友達初心者でエルフェルトなんですけど負けはしないけどすげーキャラ強感じるんだよなぁ
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そいつは全盛期だと最高ランクキャラだったからね
今は少し修正されたけど十分強いよ〜
自分から話しといてあれだけどこの話は荒れるからやめましょ
-
バイケンってパット勢にはキツいキャラですか？
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あのデカさにパットで対抗はさすがに厳しいやろ
並の大きさがあってもあそこまでにするパットだと
完全に服で隠さないとパットがはみ出してまう
-
>>408
結局は自分の好きなキャラでってことですよね
ありがとうございます
-
4段の初心者同士でエルに勝ちたいなら素直にソルカイ使って好きなときに好きな技ぶっぱなしてりゃ有利取れるよ
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>>412の言うとおりだな
四段ならエルの強いところなんか全く引き出せてないだろうからソルカイでのブッパでエルは手詰まりになるだろな
特にソルがいいとおもう、必殺技ぱなしまくってみ、ジャックつかってた自分がバカらしくなるぞ
-
お前ら使いたいっていってるキャラに出てないキャラあげるなよ
-
4段だとキャラランクとか見ても何の意味もないぞ
まずは基本操作を知るべきレベルだから
今のエルなんて弱くは無いがそこまで強くもない
-
とりあえず言える事はジャック以外なら何でも良いと思う
好きになったキャラ使うのが一番良いだろう
-
初心者同士の戦いならこれも参考になるかもしれないな
10段未満同士の全国のキャラクターダイアグラムです。
■ポチョムキン：125.3
■カイ=キスク：124.3
■スレイヤー：124
■レイヴン：123.6
■レオ=ホワイトファング：123.1
■ソル=バッドガイ：123
■メイ：122.5
■琴 慧弦：122.2
■ディズィー：121.7
■アクセル=ロウ：121.7
■ベッドマン：121
■ザトー=ONE：120.7
■ジョニー：120.2
■ヴェノム：119.9
■ラムレザル=ヴァレンタイン：119.5
■ファウスト：119.4
■イノ：119.4
■蔵土縁紗夢：118.7
■ジャック・オー：118.5
■エルフェルト=ヴァレンタイン：118.3
■シン=キスク：117.4
■チップ=ザナフ：116.9
■ミリア=レイジ：116.8
■アンサー：115.1
■梅喧：106.8
数値が大きいほど上に行くほど勝ってるキャラ
初心者帯では予想以上にポチョ強いんだな…
-
体力が多くて単発ダメージが高いっていうのはそれだけで初心者には脅威だからね
-
ソルカイはべつに使いたくないですからねぇ
KOFとかスト5よりキャラがかわいいからはじめたわけで
-
>>409
たぶんきつい
p s hs d 全てにk同時押ししなきゃならん
当て身は当て身維持しながら派生を出すためにs+hsのあとhsを押しながら出したい派生のボタンを押す
生で弾出すにはk→dのずらし押し
こんな感じ
-
まぁポチョはかわいいからな
-
初心者エルは5hs連打しまくるたろうからそこを咎めるだけで大分違うとおもう
-
前作4段って降格無い範囲だから強さとしては10段以下って事しか参考にならないな
降格のない10段までは上がれるかどうかは運が大きく関わってくるからな
-
とりあえずディズィーとポチョでやってみます
ありがとうございました
-
いいかげんぎるおじは、ソルやカイのキャラデザの古さに気づくべき
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>>417
梅は段違いに低いなーｗ
-
研究まだ進んでなさそうだしね
-
家庭用出て結構時間経ってるけどまだ研究進んでないの？
それもうオワコンじゃないのっていうと梅使い認定されちゃうけど
-
>>428
梅は互いの対策が一通り済んでからがGC研究の本番だから、開発は遅れやすいかもね
あと、スラバよろしく多段技へのGCアザミが実戦投入され出したらまた変わるよ
-
家庭用が主流の今スラバがちゃんと安定して日の目見ることあるのかねぇって思ってしまうわ
-
初心者で勝ちたいならアクセル使えばいいよ
ウルとかアルカプで鳴らしたプロゲーマーが初狩りされてぐつるくらいの究極の初狩りキャラだから
対策されても強いしメインで使っていける
-
2DしてるつもりがD出て意識してないダストだから当たっても6か8で追いかけることも出来ないって事多すぎぬわーってなる
-
バイケンに空中畳バラまかれてるだけでキツいわ。
-
慣れないキャラ使うと足払いがダストに化けるのはよくある
ゴメンと思いながら飛び上がってバーストガードしたりしてる
-
逃げ畳はここで言われた通りに本当に付き合わないようにするだけで楽になった
無理に追いかけずに歩いて畳に引っ掛からないように意識する
考え方的には逃げ畳をやらせてどんどん後ろに追いやってるってイメージでいいと思う
そうすればこっちはゲージ溜まるしな
分かりやすい逃げ畳ならダッシュで畳潜ればこっちが火力とれる
-
紗夢使ってますがもしかしてこのゲーム
空中攻撃を相手にガードさせても有利ではないのですか？
正確にはキャラの技によって違いますか？
紗夢の空ダ後の特殊で攻める時は不利は何となく分かりますが
ＨＳやＤで攻めても着地後普通に投げられます
逆に相手の空中攻撃をガードしてる時は地上に降りたところを投げようとしても
それができず相手の攻めが続きます
-
不利ではあるんだけど、このゲームの投げは1f発生なので着地から小技当てるまでに相手の硬直が終わってると投げられる
それとガード硬直切れの直後は投げ無敵があるから着地から先に投げる事は出来ない
低めにガードさせて次の技まで連ガにすれば投げられる事はない
-
低い位置でガードさせりゃ大体有利
高い位置でガードさせりゃ大体不利
こんな認識でいいよだから刻むわけ
-
>>403
端コンがどのキャラやってもできないのよね…
猶予少なすぎるというかなんというかすぐ途切れてしまうわ…
-
JHSでも高めにガードさせると不利になって着地に相手の投げが確定することはある
JP連打とかで硬直をごまかすのも手
-
>>437
なるほど相手には投げ無敵もあるんですね
確かにちょっと高めから当ててたと思います
ＨＳやＤは低めに当て端なら空ダ後Ｐぺちぺちして空中から降りれば
投げられなさそうです ありがとうございました！
-
>>417
初心者同士ならエル強そうだけどな
-
エルは今体力無い方だし攻撃の判定も適当に振ってると負けるし
ブライダルもファフとかイルカみたいな感じでつかえるもんでもないから
初心者同士だとあんまり勝てないかもね
-
5HSだけで初心者は殺せそうだけどな
-
いやいやエルは十分圧殺できる
トラヴァイエだけで終わるわ
-
空中から押し付ける行動の弱さは、ブレイブルーから移ってくると最初の難関なんだよなあ
認識の問題で
-
初心者トラヴァイエ使えないだろ…
-
勝ちが安定しないのって何が原因だと思いますか？
上手い人って絶対勝てる様な相手に負けないって人が多い気がします。
でも俺は勝てる様な相手にも負けるし何か運で勝ってるような気がします。
どうすればいいですかね
-
立ち回りの能力の差と捕まえた後どれだけ上手く攻めを維持できるかじゃないかな
あとは勝ちが安定しないのならセバーとかGVとかハイリスクハイリターンな技をブンブン振り回してたりしないか？
-
ブッパだよりとか？
-
そりゃ、気がするだの運だの、課題設定から言葉選びまで雑で不明瞭なら、試合もさぞ適当に反応だけでこなしてるんだろうさ
-
立ち回りを詰めてないとか、対空の精度が悪いとか
特に対空の精度が悪いと絶対試合が安定しないし
-
ポチョムキンの割り込みやロマキャンからのポチョバスでわかってても死ぬからつらい…単発の威力も高いから凄い苦手だわ
-
>>448
ある立ち回りをする人に対してそれを返せる立ち回り案が自然と出てくる
ある崩しをガードされても他の崩す案が出てくる
そういう引き出しの多さかな
だからうまい人でも最初のセットは落とす事は結構ある
引き出しを多くするには色々試してみる必要がある
-
>>448
初心者っていうのはそもそも出来てないことだらけなの。
で、その出来てないことを1つずつ虱潰ししていくと徐々に上手くなって、
初心者から中級者へ、中級者から上級者へと成れる
レスから察するに、自分は何が出来ていないのかもわかってなくて、
何をすれば上手くなれるのかがわかってない状態なんだと思う
初心者帯だと、まずこの辺が出来ているかどうかが重要
・技を引っかけた時にコンボ出来ているか
・コンボの完走を安定させてダウンまでしっかり取れているか
・確定反撃は手痛いコンボを決めれているかどうか
・ぶっぱの多い相手には様子見を混ぜて、パナさせたところをしっかり処理出来ているかどうか
・自キャラの基本的な動かし方は知っているか（牽制技や対空技、起き攻め、強い行動などを把握しているか）
・相手の飛び込みを対空で落とせているかどうか
・相手の対空ずらしを警戒出来ているかどうか、そしてそれを落とせているかどうか
・ダウンを取った後、起き攻めが出来ているかどうか
・甘えた行動が多くないか（毎回対空されてるのに飛び込んでいたり、確反取られてるのにぶっぱなしたり等）
・画面を少しは見れているのか（相手の動きを見て相手の動きを読んだり、相手のゲージを見てリバサを警戒したり等）
・ワンパターンになって相手に動きを読まれていないか
・何故食らったのかをある程度把握出来ているかどうか、ダメな喰らい方をした場合それを改善出来ているかどうか
後は、他の人も言ってるけど、各種行動を対策して、立ち回りを組み立てたり相手の行動をとがめたり
っていうのが出来れば、どんなキャラであろうと最低でもrev1後期でいう20段前後、つまり中級者の入り口ぐらいまではいける
そこから先も、自分が出来ていないことを虱潰ししていけば上手くなれる
さすがに初心者の時より成長は遅くなるけど、少しずつ確実に上手くなれるよ
-
FDガードの使い所ってどうしてますか
私は相手の覚醒削り防止と、端で攻められている時に距離をあけたいときくらいが、主な用途で以前他のスレで見た、ファウストのドアワープはバックジャンプでFDガードが安定、というのを見かけてこれは10歳かなり有効でしたが、なぜこれが有効なのかの原理まではわかっていません
-
肝心なこと書くの忘れてた
出来てないことを潰していけば必然的に勝ちも安定して来るって話
-
>>456
使い方は大体それで合ってるけど、中央でも距離を空けるためにFD使って良いよ
使いすぎるとゲージなくなるから注意が必要だけど。
後は、空ガ不の技は空中FD張らないとガード出来ないから、
ジャンプで飛び上がる時や、着地際は、攻撃されるかもと思ったら空中FD張ると良い（地上通常技は一部を除いて全て空ガ不なため）
っていうのと、高空でも空ガ不の技が飛んで来そうな時（ソルカイの昇竜等）や、飛んで来たのが見えた時（メイのクジラ等）も空中FDを張ると良い
ただし、空中FDは、地上FDよりも更にゲージの消費が大きいので気をつけて使うように。
ファウストのドアワープは、前から、後ろから、上からの3種類の出現位置があって、
後ろから出て来られた場合は、見た目通り裏周りなので、ガード方向を逆にしないと喰らってしまう
でも空中FDを張っていると、後ろから出て来られた場合でもガード方向そのままでガード出来る
-
>>456
ごめん思いっきり間違えてた
後ろのドアワープは空中ガードしていると勝手に振り向いてガードしてくれる（FDじゃなくても）
で、上は空ガ不だから空中ガードする場合はFD張らないと喰らう
なので空中FD張ると3種類とも防げる
-
>>456
FDの使い方はあってると思うよ
ただいくらFDがうまく使えても攻めなきゃ絶対に勝てないからな
攻めれ無いとその分ゲージも溜まらなくてFDする分のゲージも溜まらないし
逆に攻めが出来ればFDするゲージも潤沢になり防御面の自体も一気に好転する
勝てないからってFDの使い方見直しても多分自体は好転しないから注意な
-
>>448です
色々とありがとうございます。
自分の段位も書いておいた方よかったですかね。
カイでれぶ1は20段
れぶ2は16段です
リプレイ見返して見ます
-
ひたすらグリードとダスト振ってそう
-
16段で初心者とはw
別にいいけど
-
家庭用ならテキトーで20段いくんだから初心者っしょ
-
初心者同士仲良くしようじゃないか
-
くっだらね
-
これは大阪にいけないな
-
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にとってプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
ttp://message21.web.fc2.com/index.htm
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初心者スレに書いたのが間違いでしたかね？
いまいち初心者か初心者じゃないのか分からん質問が多い
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>>469
先にお礼くらい言えよ
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>>470
横だけど言ってるじゃん
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>>470
>>461です
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質問者が中級者だとわかったら叩きだすのはさすがに草
いいアドバイスがあれば初心者にも有用なんだからどんどん質問していいと思うよ
あと強い人が勝ち続けられるのは相手が同じレベルじゃないだけ
弱い人にもよく負けるっていうのは相手が自分より弱いんじゃないだけ
何戦かやって勝ち越してれば相手より強いと思っていいからね？
ほんとに100%近く勝てる相手とやってるんだったらもっと強い人探しに行かないとただの初心者狩りだから気をつけて
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>>444
5HSと遠Sかな
それだけであいてはしぬ
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>>470
書いてるだろちゃんと見ろよ
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ただの嫌がらせ野郎が見え透いてるんだよな
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すみません度々スレで見るんですが、フレーム消費というのはどういうものでしょうか？何かのテクニックなんでしょうか
調べ方が悪いのかググってもそれらしいものが見当たらなくて…
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要はタイミング合わせだよ
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>>477
例えば起き攻めで持続の短いJSを重ねたい時にJP空振り>JSって押して自動でタイミングを合わせたりするテクニック
安定した起き攻めをする時に使うものだよ
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足払いホチフみすってダウン中にコパン連打の
フレーム消費してます感はたまに出る
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>>477
例えばJAの全体硬直が10FでJSをジャンプしてから10F後に出したい場合に
ジャンプして最速でJA出して硬直終わりに目押しでJS出すようにすれば
何もしないでJSするよりは狙ったフレームに出しやすいよっていう話
この時のJAがフレーム消費のために出したJAとなる
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ジョニーを使ってます
ジョニーの端でミスト中段当てた後の近S＞コイン＞近Sだったと思うんですけど
あれってバー対ですか？
また、どういった入力なんでしょうか？
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JAって何さ
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ほんとだどっからでてきたJA、JPだな
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>>478
>>479
>>481
丁寧で分かりやすい解説ありがとうございます！ずっと疑問に思っていたことがようやく分かりました！
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>>482そのコンボはバー対になってないよ。ちなみに入力は近Sキャンセルコイン、コインの硬直終わって近Sだよ。
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>>486
ということは、バーストがガードされるのは読まれてるということでしょうか？
それともレシピ覚え間違えたかな･･･
相手にやられたんですけどリプレイを保存し忘れていまして･･･
ありがとうございます
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>>487完全バー対ではないですがバー対にはなりますよ
ただ近Sコインのあとすぐ後ろ入れると近Sにバーストされたさいにコイン出てガードが間に合うってだけ
もちろん相手のバーストのタイミング次第で無理だけどね
結局のとこバーストされたかされてないかの判断をすぐできないとコインの後近S出してくらうから反射速度とかそれなりに自信あれば安定してできると思うよ
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>>488
なるほど、バー対にはなってるんですね
トレモで練習してみます
詳しくありがとうございます！
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>>488ここでバーストうってくれないとだめってコンボはバー対とは言わないんじゃあ…
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バー対とバーストをガード出来る、は似てるが全くの別物って認識持つべきだね
バー対コンは全体Fがバースト発生F未満のものと仕込みを組み合わせたり、位置とやられ判定の関係でバーストが確定でスカったりするコンボを言うんだよ
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そういうのがあるんだ
バー対コンボ中は確実にバーストガードできますよっていうコンボでいいのかな
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>>492その認識であってます。
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横レスで悪いんですが投げ＞俺の名みたいなのもバー対コンなんですか？
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短いけど立派なバー対コンだね
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>>494そうですね。バーストを打てない攻撃を組み合わせたコンボなので。
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>>491
いや完全バー対じゃないコンボもバー対コンとは言うでしょ
どこソースよその話
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バー対出来てないモンをバー対コンなんて言うわけねえだろ
お前こそバー対出来てないコンボがバー対コンなんてどこソースだよ
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バー対コンがですぎて崩壊しそう
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>>497
491のどこにも完全バー対なんて書かれていない件について
さてはテメー文盲発達障害野郎だな？
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シンのエルク(直ガ)から最速ビークって何F隙間あるの？
跳びあがり以外の固めでどこで割ればいいか分からねー
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>>497認識を変えた方がいいよ。バー対コンは基本的に、バーストを気にせずににいけるコンボの事だよ。
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あずきバー対コンニャクアイス
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バー対コンって勝手にバーストガードしてくれたり勝手に投げてくれるようなやつだろ
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>>501
エルクが通常ガードで五分
攻撃レベル4だから直ガで+4になるからエルク直ガは4フレ有利だよ
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>>505
ああいやこれちげえわ
これなしで
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まずシンのエルクビークを割る必要はあるのか？
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>>501
ビーク＞エルクなら直ガすれば隙間が出来るけど
エルク＞ビークは直ガしても1Fも隙間ないよ
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エルクの後にビークを出されるならエルクを直ガしても意味ないけどビーク以外を出される前提ならエルク直ガする意味ある、みたいなことをまちゃ講座で言ってたきがする
だからビークを出させるためにエルク直ガみたいな
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＿ .ﾊﾞｰｽﾞﾌｧｰｲ ｱｯｺｰﾃﾞｨﾝﾄｩﾃﾞｨｽﾃｨｰｲﾝ
==':｡::::ヽ ﾉｰﾜﾝﾊｽﾄｩﾚﾑﾊｳｵｱﾜｧｱｰｲ
ヽ::::.. ＼ ....ﾄｩｻｳﾞｧｱｰｲ ﾄｩｺﾈｸﾄ
/: ::::::::ヽ ﾀﾞｰｲｱｰﾙｰﾚｽﾃﾞｽｻﾞｯﾂﾗｲﾌ
/ ::::::::| ..ﾌﾗｰｲ（ｹﾞｯﾊｰｲ） ﾀﾞｰｲ（ﾊﾞｰｱｰｳ）
| ::::::::| .....ﾋﾞｯﾌｫｰｱﾑｰﾄﾞﾐﾈｰｼｮ
__,.―､| /:::/::| .....ﾌﾗｰｲ（ｹﾞｯﾊｰｲ） ﾀﾞｰｲ（ﾊﾞｰｱｰｳ）
ヽi´ ）| /::::/::::| .ﾋﾞｯﾌｫｰﾋﾞｰｲﾝﾄﾞﾗｯｸﾞﾀﾞｳ
人;;;::| |:::::|:::::/ ....ﾄﾞｰﾝﾙｰｽﾞｳｨｰﾝｽ ｲｰﾌﾞﾆｰﾝﾋﾞｰﾄｩｰｽﾞｱｯｼｭ
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| .| 〈 ::| l:/:::/ ｲｰﾌﾞｰﾝｲﾌﾕｰﾗｰｲ
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.ｻﾞﾙｰﾙｽﾞｫﾌﾞﾈｲﾁｬｰｧ ｱｲﾘｨﾊﾞｯﾊｳﾊﾞｳﾁｭｰ?
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ミ＿ノ .ﾅｰｯｽｨﾝ ﾚｯﾌｫﾃﾞｨﾊﾞｰｲｾｰﾝ ﾅｰｯｽｨﾝ ﾚﾌﾄｩﾌｧｲﾝﾀﾞｰｳ
″″ .ﾜｰｯｼｭﾜｰｯｼｭﾜｯｼｬｳｪｰｲ ｻﾞﾉｰｩﾚｯｼﾞ
....ﾋﾞﾌｫﾋﾞｶｰｱﾐﾝ ｼﾞｬｽﾄｱﾏｯｼｰﾝﾅﾌﾞﾘｨｰｽ
ヾヽヽ ...ｽﾛｰｳｽﾛｰｳｽﾛｳｱｳｪｰｲ ｻﾞｸﾞﾗｰｽｨｯｽﾞ
(,, ・∀・） ﾋﾞﾌｫﾋﾞｶｰﾐﾝ ﾏｯｼｰﾝﾌｫｼｨｲﾝｻﾞﾋｭｰﾁｬｰｱｰｰｰｰｰ
ミ＿ノ .ﾄｩｻｳﾞｧｱｰｲｳﾞ ﾄｩｺﾈｸﾄ
″″ .ﾀﾞｰｲｱｰﾙｰｽﾞﾚｽﾃﾞｽｻﾞｯﾂﾗｰｲﾌ
....ﾌﾗｰｲ（ｹﾞｯﾊｰｲ） ﾀﾞｰｲ（ﾊﾞｰｱｰｳ）
ヾヽヽ ...ﾋﾞｯﾌｫｰｱﾑｰﾄﾞﾐﾈｰｼｮ
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ｲｰﾌﾞｰﾝｲﾌﾕｰﾗｰｰｰｰｰｰｲ
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医者の近S立ちP刻むコンボも一応バー対コンだけどタイミングによってはバースト当たるし投げ→覚醒みたいなのはバー対コンってよりバースト不可コンボって言う方が正しいんじゃない
バー対コンはバーストが5割り以上当たらないもの全般指しちゃっていいと思うけど
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ミニゲーム1のグランドヴァイパーで障害物をすり抜けるところでグランドヴァイパーの移動距離を伸ばせずに詰んでいます
グランドヴァイパーを入力した後にレバー��とパンチボタンやキックボタンを連打しても距離が伸びません
入力の仕方が違うのでしょうか
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横おしっぱの連打でいけるはず
間違えてたらごめんね
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レバーぐるぐる回しながらD以外のボタンを全部ピアノ押しで魂の連打をするんだ
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>>513
>>514
回答ありがとうございます
実践してみたのですがなかなかうまくいかなかったので多少卑怯なのは承知でドラゴンインストール発動させて強引に突破しました
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あれってコマンド完成した瞬間からガチャガチャやらなきゃいけないから意外と忙しいんだよね
移動中にガチャガチャやっても既に連打入力受付は終わってる
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最大ヒット＝最大移動距離じゃないから運びたいならなるべく長めにやった方がいいと聞いたが
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ハハッでもよー
エルク直ガ暴れのプレッシャーからビーク出させたとしても
エルクビークは必殺技なのでリスクゲージは貯まるわ向こうのテンションゲージは上がるわで状況は不利になり、
二種のはねあがりとエルクブルで選択肢は4つある
この状況からどう行動すればいいのかは、もうキャラによるとしか
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ロビーマッチって途中抜けできませんよね
一回試してみたけどできなかったんで確認のため
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あとがむしゃらもあるからなぁ
がむしゃら発生がキャラによっては絶妙に噛み合って相当めんどくさい読み合いになるか、肉ゲージ使わせたね良かったねで終わらせざるを得ない事になるんじゃないか
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スレイヤーってぶっぱなしてるだけで強いなこいつ
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ソルで画面中央で敵をダウンさせた後って何をすれば良いですか？
とりあえずガンフレ黄キャンでそれっぽい事やってみてますが何も通りません
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>>522簡単な方法ならダウンとるのをできるだけリボルバーにして、ダウンとったら前ジャンプからの中下二択でいいと思う。またはめくりJKからぶっきらと前Pの二択とか…
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ガンフレ黄やるなら2pからぶっきらと6pの暴れ潰しで択るのがおすすめ まぁ中央でダウン取ったらとりあえず詐欺飛びぐらいの認識でいいとおもう
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なるほど、ありがとうございます
練習してみます
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すごい初歩的なんだと思うけど相手が起き上がりに小パンとかで暴れてくるのに1番効果的な潰しってなんですか？
自キャラはディズィーとジャックです
-
>>526
起き上がりにちゃんと技重ねる
しっかり技を重ねるって実は意外と難しいから要練習
-
ジャンプする猶予がなかったりジャンプするタイミングを逃した場合は素直に地上から起き攻めしよう
この場合は投げ間合いに入らないように注意しよう
リバサが怖い時はガードなりバクステなりすれば良い
カイのVTやジョニーの俺の名やメイのだだっこ等の足元に攻撃判定がない技は
ソルの足払いでスカせるっていうのも覚えておくと良いよ
-
>>527
>>528
基本的には上からめくり択かけて猶予ないなら
投げの距離外でしっかり技を重ねる
で合ってますかね？
超必暴れでも重ねが成功してたらこちらが勝ちます？
-
あー超必はダメか
判定によってすかせる技があるってことですね
-
初心者って結構口下手な人多いよね
無敵がある覚醒かそうじゃないか、何の覚醒技か教えてくれないと一々答える側が
「無敵がある覚醒なら基本重ねても食らうけど覚醒技と自キャラの重ねた攻撃によっては詐欺って投げたり出来るし、無敵の無い覚醒ならしっかり重ねていれば必ず勝てます」って答えなきゃいけないから
詳しく書いてyesかnoかだけで答えられるレベルにまとめて質問して欲しいよね
-
ここは初心者すら
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ワシも初心者ずら
-
覚醒技と昇竜コマンドの技の半数以上は無敵技って言われてるタイプの技で
コマンド成立してりゃ攻撃出るまで無敵なのよ
だから起き上がりにしっかり出せばそれは潰せない
それらのコマンドのガードされると隙だらけになるタイプのものがそうだと思えばok
無敵技とリバサの概念なんて初心者知らないの当然な要素の一つだから気にしなくていいよ
強すぎるだろ！って思ったなら多分使ってないDAAも強すぎる類だから覚えおくといいよ
-
初心者は口下手って言うより、聞かれる側の欲しいポイントが理解できてないんでしょ
あとはゲームに限らず、質問の仕方そのものを分かってない社会生活初心者か
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小パンの暴れ潰しを狙うならちゃんと重ねたら駄目だろ。相手の暴れが奇跡的にリバサで出た時しか狩れなくなる
暴れなんてのは不利側の苦し紛れの攻撃なのでそれより早く攻撃を出せば必ず勝てる
小パンの暴れ負けるのであれば攻撃を出すのが異常に遅いだけ
もっと早く攻撃を出せばいい。どれ位早く出せばいいかは経験によって学んでいくしかないかな
もちろん早く出し過ぎたら起き上がり無敵でスカるから少しずつ早く出していこう
-
>>526
デズにかぎって書くけど
ガードさせたあとの暴れ潰しなら2p5hsとか2p2hsとかで暴れ潰しになる
起き上がった後に少し遅らせてコパン出してくる相手なら
こちらも重ねずに少し遅らせて投げ範囲外から5hsとか2hs出せばいい
デズは暴れ潰ししてもゲージ使わないとリターン少ないから
2hsで暴れ脅しつつガードゲージ上げる事を目的に振ってもいい
ガードされてたらjcで下がってブーメランするか話生成すればまた触る機会がでる
ジャックはわからん
-
そもそも有利ってのは打撃がかち合った時に勝てるから有利なんだっていうね
だから無敵ではない暴れに負けるっていうのはその時に打撃攻撃以外の事をしてるはず
そこを打撃攻撃にすれば絶対に勝てるっていうのは念頭に置いておこう
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四寅剣後ろ派生が安定して出せません
入力のコツなどありますか？
2HS赤四寅も入力はきちんと入れてるのに
タイミングが悪いのか出ない場合が多いです
壁バウンド後の2ループ目以降も2Kが出ることが多いです
いまは6231kで入力していますが
きちんと623k1で入れないとダメでしょうか？
ご教授願います
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>>537
めちゃくちゃいい感じになりました
他の方もアドバイスありがとうございました
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カイの端のシエルチャージからのセットプレイに対応する練習をしたいのですが基本的なレシピは
チャージスタン＞前ジャンプ低ダJSJHSと前ジャンプから5Kでいいのでしょうか？
2Sにするとファジーが出来ないのは知っていますが今は2S以外の下段で練習したいのです
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とりあえずはそれでいいと思うよ
ただ直ガされると昇竜で割り込まれたり万能ではないから
そういうのに当たったら他のレシピも増やした方が良いと思うけど
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>>541
難易度上がるけど降り際JSも加えるとより良い
シエルチャージジャンプ降りJS、シエルチャージジャンプ降り空ダJSJHS、シエルチャージジャンプ着地5Kの三つをレコーディングしてファジーガード
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シインループは硬直切れるタイミングの最速狙いだからひたすら練習して覚える
2HSシインも2HSのキャンセルタイミングしっかり覚えるあまり猶予ないよアレ
赤シインも最速だし
大会LVでもたまにミスってるの見るよ
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>>544
アドバイスありがとうございます
四寅ループはクムの華だと思っているので
頑張って練習します
今は他のコンボ使ってますが
バシーンバシーン決めたいですね
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ジョニーやディズニーみたいな自分の攻撃が届かない離れた距離の固めは
どういう風に抜け出すのがベストでしょうか?
一回固められる状況に入ってしまったらなかなか抜け出せず負けてしまうのです(´・ω・`)
使用キャラはエルフェルトです
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ディズニーはないなぁ
-
ハハッ
-
ディズィーがディズニーならジョニーはデップか
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FD張って立ちhs連打とか？
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FD貼って隙間作ってハイジャンプから空ダとかかね ジョニーはレベル上がってないと投げぐらいしか崩しがないからステップだけ見れば大丈夫
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>>539
２ｈｓ→シインは２ｈｓの2ヒット目が当たるタイミングと同時にシインの後ろ入力を合わせる
９を押すと６→９とか入力されるガバガバなコントローラを使ってる所為もあって
6231ｋだと隼落とし(長押し)がでてたのが、ｋを早く押すようにしたらシインが出るようになったので
623ｋ１の方がいいと思います
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今ps3でやってるんですけどやっぱラグいですか？
一応光の有線なんですけど同期遅いしどうなんでしょうか？
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>>553
同期遅いのはPS3だからですね
PS4の方が快適なのは間違い無いけど回線しっかりしてるなら遊べます
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>>554
ありがとうございます
とりあえず安心しました
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>>550〜>>551返答ありがとうございます>>546です
FDにゲージ回して頑張ってみます(`・ω・´)
ディズニー× ディズィー○ 訂正します、変換ミスです
…おやドアを叩く音が聞こえる、ピザ注文したかな？
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あと大事なことだけどFDは最初の1、2発だけにしておかないとゲージが無駄だから貼り続けないことと50あるならDAAに回すのがベター
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必要なとこだけFDしようとして、よく同時押しミスってカウンタ！してる
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即死補正って何か教えてもらえませんか？
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距離が離れてるってことはそれだけ有利フレーム相手に貰われてるということだからFDはまずいっしょ
直ガして暴れるなり飛び逃げするしかないんじゃない
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>>559
ttp://guiltyjake.blog95.fc2.com/blog-entry-2789.html
けっこう面倒なシステムだからURL貼りになっちゃうけどごめんね…
でも纏めると「簡単に即死しないようなってる補正」
昔は金ジョニーっていうすっごいこの補正が分かりやすい素敵キャラがいたけど今はいないからなぁ
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対ディズィー戦がどのキャラ使っても苦手です。
逃げられて飛び道具ばしばしやられるとガードさせられてそのままディズィーに触られます。
それ嫌って突っ込むと今度相手の飛びに引っかかります。
後バックジャンプ追いかけるとブーメランやられて低ダに当たります。
どうしたら良いでしょうか。
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>>552
自分も隼に化けて困っていたところなんです
623Kを先に完成させた方が確かにちゃんと出ますね
頑張って練習します
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>>539
パッドは知らんけどレバーなら623Kのあと下の壁に添って軽くレバー回して1入れればOK、パッドも親指転がすようにくるっと回せばいいと思う
6231Kでも出る時は出るけど発生も遅くなるのでなるべく623K1で出したい
四寅ループは相手が壁バンしたの見てから昇竜入力始めると安定しやすい、壁バンするまで6入れっぱにしてる人もいるみたいだけど俺はやってない
2HSは1段目キャンセルしないようにだけ気を付ければかなり早めに四寅入力してもちゃんと後ろタメになる
とにかくガチャガチャ力むより脱力して軽い力でやる方が安定するしスマートに見える
車のギアチェンジみたいな感じだね、まあ俺もまだよくミスるけど
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補正といえば、バースト覚醒はなんとか補正がないから減ると
確かまちゃぼー講座か何かで聞いた覚えがあるのですが、
なんとかの部分が聞き取れなくて、何の補正がないのかがわかりません
どなたか教えてくださると幸いです
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その講座は見てないから間違ってるかもしれないが
最低保障が通常の覚醒より高く設定されてるから長いコンボした後でも纏まったダメージを取れる
って事だと思う
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evoの動画ってどこかに上がってませんか？
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twitchに動画残ってるでしょ
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>>564
アドバイスありがとうございます
超力んで体ガチガチで入力してたので
脱力意識してみます
ホントにリキ入れて入力してるので
トレモ終わると汗だくなんですよね
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ブリッツの使用法がよくわかりません
いつどんな場面で使うのか、当てた場合すぐに止めるのか最大まで貯めて攻撃するのかと教えてくれると幸いです
またリバーサルで出そうとしても、自分の入力がおかしいのかなかなか出ません
何かコツとかはあるのでしょうか
使用キャラはファウストです
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まず貯めるかどうかだけど基本的には可能であれば溜めないほうがいい
理由は溜めずに投げ仕込み近S（詳しくはググって）などで反撃すれば相手がブリッツ返しをした場合としない場合の両方にある程度は対応できるから
溜めてしまうと25%払って読み勝ったのに相手がブリッツ返しをするかで更に複雑な読み合いが起きてしまう
貯めるのは多段の飛び道具からの打撃に対してのように弾く判定の時間を延長したい時が基本だと思う
場面はまあ1Fあれば割り込めるという点を活かしてリバサとか固めの隙間に割り込むのに使う
割り込みはソルのブリンガーを見てからブリッツとかレオの構えS→HSに構えSを直ガしてHSにブリッツ
と言った感じでブリッツが有効な技や連携があるからキャラ対した上で使う感じ
リバサで出ないのは単純にタイミングを把握できてないのと精度が低いんだとおもう
リバサにFDするとリバサのタイミングでFDのエフェクトが出るからそのタイミングを覚えて練習あるのみ
キャラによって起き上がりのタイミングが変わるからそこだけ気をつけてね
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オンラインデビューしたのですが、キャラセレクトで紗夢にしているのに、データを見る→自分のR-Codeを見るとCharacterの所がソル(入門)になってるのですがなぜでしょうか？
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そこはランクマで1番使用率(段位だったかも)が高いキャラが表示される
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>>573
ありがとうございます
恐らくまだ入門状態だからソルということなんですね
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>>566
最低保障でしたか！
ありがとうございます！
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レイヴンに有利とれるキャラをサブにしたいのですが誰がいいでしょうか？
出来れば2キャラ教えていただけるとありがたいです
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ポチョムキン
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メイスレイヤー
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レイヴンに有利取れるキャラはレイヴン
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真面目な話チップ
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レイヴンのためにサブキャラ作るよりメインでレイヴン対策詰めるほうがいいと思うけどな
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あんな無敵付きダッシュに強判定ブンブンとか
対策クッソめんどくさいだろ
使う方は楽で良いが使われる方はくだらなさに呆れてるわ
結構新規も辞めてったんじゃね、あのキャラのせいで
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>>577->>580
ありがとうございます、一通り使って馴染んだものを使っていこうと思います
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ディズィー使ってます
画面端で固められてるときにガードしながら過保護出すの難しいんですけどコツとかありますかね？
やはり慣れでしょうか…
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ネタじゃないならメイとスレイヤーがレイヴン戦相性良い部分教えてほしい、全然勝てなくて苦しんでるので
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滅茶苦茶大雑把に言うと立ち回りはレイヴンに分があるけど確反の弱さとかから思い切った行動を振りやすく、一発当たればリターン差で持っていける
気絶値が低いのでワンチャンピヨらせれば試合終了できる
あとスレイヤーは起き攻めに対してバクステの無敵が単純に機能する
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>>586
ありがとう
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>>584
打ち所絞って打つしかない、固められてるとこ切り返すならガーキャン推奨するけど
過保護持続と横の範囲めちゃ短いから普通にすかるし
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>>584
6321463P＋K
リバサで撃つときはこれがいいよ失敗でFDになる
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で3当務に1回くらい作業始めの前にベルがなるという
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おお、誤爆失礼
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>>585
スレはわかんないけどメイはまぁリバサ横とか上いれっぱとかで荒らせるしJHSぶんぶんでごちゃらせるしなあ
対空６Pと空投げは喰らわないようにひたすら上からいけばなんとか
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超丁寧なカイと戦って全く崩せず空から行っても対空されて全くダメージ与えられずにやられたんですけど。そう言う相手ってどうすればいいんですか？
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自キャラ書くといいよ
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プレイヤーズギルドってアーケード用？
家庭用には関係ないです？
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最近ps4始めた者ですが対戦時の画面左上の数字が2〜4FのDELAY出るんですけれどもこれってちゃんと対戦できる程度の数字なんでしょうか…
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>>596
個人的には
1F快適。ばっちり
2Fまぁまぁ。問題ない
3Fラグいかも。出来ればより快適な人とやりたい
4Fキッツイ。出来れば対戦したくない
5F無理。別の人とやろ
数字が小さくても変動したりカクつくとダメ
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>>596
4になると流石にだるいけど2は普通レベル
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>>595
ないです。
ゲーセンに売ってるaimeカードを300円で購入した後1クレ使うと登録できます
ケータイでもできるらしいけどやり方知りません
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2��4で変動してるならかなり不味いけどどっかしらで安定してるなら大丈夫だと思うよ 俺は3以上とはやりたくないけど
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>>596
2までは許す3以上は絶対に再戦はしない
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２でも揺らいでる場合アウト
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>>599
ちなみにあけでもちえんはある
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>>603
この文章を普通に書き込むとNGワードに引っかかるんだがなんでだろう
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>>597
>>598
>>600
>>601
>>602
回答していただきありがとうございます
やはり2F以下かつ安定しないといけないんですね…
参考までに皆様のDELAY軽減の対策はどういったものを取られてるかうかがってもよろしいでしょうか？
光回線を使って有線で繋いでポート開放もしてるんですけどもこれが限界なので…
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この問題自分も気になる
PS3なんですが、そもそもPS3の時点で土俵に上がってくるなってレベルだったりします？
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プロバイダ変更 ＬＡＮケーブルをラグに強いカテゴリ６Ａか７にする
ルーターの電源をコンセント直挿しにする とかそんなんかね
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プロバイダ選びに明確な正解はないから難しい
地域によって違う場合がある
傾向として安いほど契約者が増えやすく回線が悪くなりやすい
コラボ系は良くない場合が多い
PS3の問題はロード時間であって対戦始まったら問題ないよ
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気にする奴はいるから気にするなとは言わないけど3F、PS3あたりはそんなもんだよ
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>>604
別スレでなんかこんな感じの話題でメッチャ荒れまくってたから
その煽りを受けてNGワードに登録されたのかも
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>>607
>>608
ありがとうございます
自分はカテゴリー6使ってますが7の方がよろしいんでしょうか
それならば買ってみようかと思います
ルーターの電源はコンセント直差しでした
プロバイダーについては考えたことありませんでした…
一応電話料金の割引も兼ねてソフトバンク光にしたんですけれどもやはり遅いんでしょうか
カテゴリー7に変えてもDELAYがひどいようならプロバイダー変更を考えます…
質問に付き合っていただいた皆様ありがとうございました
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横レスですが参考になりました
すぐできるケーブル交換からやってみます
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カテゴリ７はオーバースペックとも言われてるからカテゴリ６Ａくらいでいいかなとも
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正直よっぽど酷いの使ってない限りはケーブル変えてもそんなに変わらない
こだわるに越したことはないだろうけど
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>>593
そういう質問をする時は自キャラも一緒に書いてくれ
じゃないとアドバイスもアバウトなものになってしまうから。
まずカイは対空が強くリターンも高いので、無闇に飛び込むんではいけない
じゃあ地上戦を頑張らなきゃいけない
地上戦の頑張り方は、技相性等の各種対策をトレモで調べるところから始めると良い
例えばカイの遠Sに対して、ソルだったら6P、ブリンガー、GV等がある
そんな感じで色々調べていくと、地上戦を多少は出来るようになる
地上を意識させると今度は飛び込みが通りやすくなる
という感じ
崩せないのは、崩しが単調になっている可能性が高い
毎回同じところで中段を振っていたり、
中段でしか崩そうとしていなかったり、
暴れ潰しが出来なくて暴れで投げも中段も拒否られたり、
かな
-
適当な質問に適当なアドバイス
-
そんな丁寧に対空されるってことは「こいつここで低ダしてくるやろなあ」ってバレて待たれてる そういうときはダッシュ遠s当てとかダッシュFDで牽制空かさせて距離を詰めるとかかね 基本的に動きが単調なんだと思うよ
-
連想ゲームかな
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ランクって再戦しても段位あがりましたっけ
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上がるよ
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今作からファウストで始めた格ゲー初心者なのですが、昇竜持ちの相手がとても苦手です
ダウンさせて起き攻めをしようとしても昇竜が当たったらこっちが攻められちゃうな…いやでも起き攻めしてかないと勝てないし…と考えている間に近寄れず相手が復帰しちゃう、なんてことがざらにあります
さすがに毎回昇竜を打ってくる相手にはガードして反撃をしていますが、そうでない相手はてんでさっぱりです
こう言うのはやはり経験を積んで読み合いをするしか無いのでしょうか
アドバイス頂けたら幸いです
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ありがとうございます
あと自分より高い相手に勝つと多くポイントがもらえて上がりやすいみたいなのはあるんですかね
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>>621
起き攻めしなきゃ勝てないと思ってる時点で良くない
立回りで勝てる実力があれば起き攻めしないでも勝てる
ファウストは立回りでそこそこ食えるキャラだから無理に起き攻めする必要はない
取り敢えずは物投げとか端から逃がさないとかで有利な状況を維持しておく
起き攻め怖がった相手が勝手に昇龍振って自滅する
頻度的には三回に一回起き攻めするくらいでいい
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>>621
①昇竜の確定反撃を詰めて相手側のリスクを高める
②起き攻めはループさせる(とれるダウンは必ずとる)
これ基本。
③昇竜を見せられるまでは置き攻めは必ずやる。
④中途半端な択をかけない。様子見か択かは起き攻め行く前にハッキリ決める。
これ発展。昇竜持ちとの読み合いは消極的になったら絶対だめ。
⑤起き攻め黄色やダウン追い討ち連係とかでリバサコマンド入力を阻害する
⑥弾重ね黄色とかでリバサを封じる
応用一部キャラ限ゲージ依存。
以上に加えてゲージとかバーストの有り無し、壁からの距離とかファウストなら出てるアイテム
などなどから昇竜やってきそうなタイミングがだんだんわかってくるので様子見の判断に取り入れられるようになるとだいぶ上手くなる
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いやまず詐欺飛びしようよ
基本だよ
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医者で？医者は>>623みたいなキャラっしょ
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医者の起き攻めってなんかいいのあったっけ？俺がカイで対戦してると大体足払い重ねられてる気がするが
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初手とゲージ見て50あったらリバサ警戒かな 医者の起き攻めは分からないけど2k詐欺重ねとかなのかな
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ドリキャン詐欺、2K持続詐欺、詐欺飛び
なんでもいいからとりあえず詐欺れ
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ボタン優先順位について質問です
自分でも調べて見たんですがDボタンの優先順位が一番高いであってますか？
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別に詐欺重ねなんて初心者スレでくどくど絶対やれと薦めるもんでもないだろ
昇竜に困ってるならまずやるのは相手が勝負どころで撃ってくるのか適当にノリで撃ってくるのかタイプを見極めることと
昇竜一発あてられようが大体はそんなダメージでもないんだから
昇竜ガードしたときにちゃんとでかい始動のコンボ入れて適当に昇竜撃っても割に合わないぞって思わせること
あと医者ならビタで起き攻めいかなくても微ダッシュしてもの投げしときゃ有利状況取れるし 運が良ければ昇竜にハンマーでカウンターしたりする
そういうの見せて相手が固まるだろうなって思ったら起き攻めいけ
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一発勝負のランクマだとちょっと荒らされるとｸｱｧってなるけど連戦前提のプレマとかだとぶっぱ昇竜とかだんだんわかってきて結果勝ち越せるようになるといいね
ほんとにいいのは一発勝負でもすぐに読んで対応することだけどむずかしぃ
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昇竜に困ってますなんて詐欺れで終わる話なんだから>>631みたいな長文くどくど書くより余程簡潔明快だろ
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などとオウム返しくんは言っていますが
大抵昇竜はロマキャンしこまれているのです 残念
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ロマキャンありきの昇竜は保険ありだから許してあげよう
一試合に５発も６発もｒｃ込昇竜食らうわけじゃないんだし、一回ガードしたあとの反撃をきっちりやればいいんじゃないかなー
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詐欺る暇があったらモノ投げとけ
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そんなに毎度仕込めるほどゲージ増えんわｗ
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>>633
他ゲーならそうかもしれんが
ギルティのしかも医者に詐欺れはこのゲームやってなさすぎだと思う
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物投げは基本だけど
医者で2K持続詐欺もドリキャン詐欺もしないってのもどうなの
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なんか医者使いが居ない状態のまま会話が進んでいるようなもやもや感を感じる
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医者の詐欺とびは基本的にもの投げ放棄になるからおすすめしない、ブリッツされてもダメだし、詐欺とび自体の難易度も高い
やるなら2ｋ重ねだけど、これも3段目の後半重ねだから頑張っても、弁天詐欺れるくらい
βやVVは詐欺れない、HSVTは低姿勢で空かせるのでカイにはやってよし
昇竜怖いならもの投げして、2P届く距離くらいで様子見とか混ぜるのもあり
ちびやメテオならそれだけでプレッシャーになる
あとは足払いJC愛重ねるとかもあり、ただ降りてくるときにちゃんとFDいれとかないとVVとかで燃えるので注意
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621です
多くの方から色々なアドバイスを頂けてありがとうございます
昇竜持ちには無理に起き攻めを仕掛けなくても物を投げて様子見、ということが有効なんですね
また起き攻めをする場合は相手を見極める、ドリルなどで詐欺るということも良いみたいですね
基本は様子見で起き攻めを散りばめていくという方向で取り敢えずやっていきたいと思います
またお世話になることもあると思うのでその時はお願いしますm(_ _)m
駄長文失礼しました
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ネットワークで表示されるアンテナは相手側の回線速度でいいんだよね？
自分のアンテナ本数がいくつなのか自分で確認することはできないのかな
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そもそもどことどこを繋いだ時の回線を示してるのか謎なんだけどな
やっぱPSNサーバーと相手のマシンを繋いだ時の回線品質なのかな？
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自分の回線が悪くても本数の表示は下がるよ
相手が快適で自分がクソでも0〜2本になる逆も然り
Googleにでもping飛ばしてみて10ms切ってるなら普通の回線なんじゃないかな
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>>643
自分とそいつの相性の数値だよ
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>>643
海外勢じゃないプレマ部屋に何個か入って
他の奴らのマーク4が少なかったらお前の回線は悪い
2以下が大半だったら直すまで対戦するな
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>>645
>>646
>>647
ありがとうございます。ちょっと調べてみますね
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>>645
コマンドプロンプトからGoogleにping飛ばしてみたら3msでした
これなら安心してオンラインできるかな
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あとは知り合いが2〜3人以上居るなら相対的に調べる事はできる
a.b.cという人が居たとして
まずシステム的な話で、aがbを見たときに1だった場合、bがaを見ても1になっている
これだけだとどちらの回線が悪いのかわからないけど
aがcを見た時に2で、bがcを見た時に4となっているなら
aの回線が悪い可能性が極めて高い
距離も影響するため3人では確実とは言い切れない
確認人数を増やすと正確にわかるようになる
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>>649
Googleに対してそれなら普通にできるんじゃないの
一応時間帯での変動もするけど大体22時が回線使用のピークでこの時間に普通にできるなら問題ない
明らかに毎回電波アイコンが死んでるなら自分が悪いこともあるけど
普通に戦える人がいるならまず大丈夫だと思っていいですよ
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今googleのIPにping飛ばしたら100ms近い数字になってた
この時間帯にやりたいなら住む場所変えるしかないね…
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ドンマイですプロバイダ変えたらよくなることもありますよ！
ここの回線スレは民度的にみない方が良いですが（笑
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レオ使ってて相手が黄キャンしたの見て割り込みでサマソ入力しても発動しない事が多い気がするんですがどういう理屈で出ないんですかね？
あと不発だったときのタメは黄キャン中どういう扱いですか？
タメ時間も延びたりするんですかね
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相手の黄キャン時間停止中に行ったこちらの先行入力は全て破棄される
きっちり割り込むなら時間停止が解けたFにぴっちり行わないとならない
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ゲージ25%払えばリバサを殆ど不発にできるって感じ？
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そういう使い方も出来るな
たまに黄キャン2連発して全力でリバサ潰しにかかって来るメイとかいる
確かコイチ邸格ゲ塾でも紹介されてた起き攻めだけど
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起き上がり１F？にぴったり黄キャンするとリバサ出来なくなるとか聞いたな
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正直rcスロー入力阻害はこのゲームの一番くだらねえところだとおもうは
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コマンドプロンプトによる調査の仕方
すべてのプログラム→アクセサリ→コマンドプロンプト を選び
黒い画面のが起動するのでそこに
ping www.google.co.jp
と入力エンターを押すとわかるよみんなもやってみよう！
というか他の人ってどのくらいなんだろう
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黄色一回なら昇竜コマンドのやつなら全力でまわせばなんとでもなるなｗ
そこまで回してるやつがいねえって話だけど
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Googleでping測定したら朝方13ms、ゴールデンタイム16msだった
3msって言ってる奴居たけどそれ物理的にありえる数値だったっけ？
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それは正直回線見直したほうがいい
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黄キャンでタメは無くならないよーただ
動けなくなるのが1fあるだけ
トレモで黄色連打してサマー出してみ
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20~22時は70msぐらいだけどそれ以外は7~9ms以下
まぁ地方の安い回線にしては上出来かな
3msが本当かなんか誰もわからんのだし嘘だと思っても仕方ないと思うんだが
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>>662
光CATVの有線接続で
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>>662
スクショ
ttps://imgur.com/a/fSrZU
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黄してもソル使いなんかはグルグルしてっからヴォルカ飛んでくるけどな
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>>667
めっちゃ早いな
4msが3回なのに平均3msになってるのは何故なんだろ
まぁでも16msでもフレームに直すと1fだから別に良いかと思った
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今適当に調べたところNURO光ってのが速度もpingも結構良いみたいだな
とか書くとステ.マみたいでなんかいやだな
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それで人増えると結局クソ回線化する
ただ単に新規事業者で空いてますよってだけだと思う
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adslは意外とpingは安定してるよ 2Fだけどね
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だから速度は全く要らないと何度言ったら
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ADSLって電話回線でしょ、電話回線って電気回線じゃない？
必然的にping結構遅くなりそうに感じるけどそうでもないん？
あと電話かかってきたりレンジ使ったり冷蔵庫とか影響受けそう
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レオ戦つまんね。ああいう対策必須みたいなキャラまじだりーわ
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引っ越したからNURO使えん
光の有線で頑張ってるけど10msくらいだわ
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ゴールデンタイムに１０ｍｓ安定なら何も問題ないだろう
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対策せずに勝とうという発想
なにに困ってるとかせめてキャラ書いてくれればアドバイスできるかもしれんぞ
対策をきちんと実戦でできて勝てたっていうのは格ゲーの面白い部分なのにもったいない
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３４ｍｓで２Ｆだからこの辺が格ゲーとして戦えるギリギリだろうな
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対策しないで勝てるってよほど有利がついてないと無理
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対策って、サマソに注意しよう！程度でいいですか？
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初級者帯なら最初はそんなもんでいいんじゃない
立ち回りはこう、攻めてる時はこう、守ってる時はこうっていう風にだんだんやってきゃいいさ
ソル使いだけどレオ戦は立ち回りはダッシュ2D見せて早めに5HS振らせてｊHSやｊPの飛び込みでソルの間合いまで持ってこうみたいな感じにしてるよ
あとはこれだけは絶対に反撃するっての一つ身につけると自信にも勝ちにも繋がるからオススメ
使うキャラによるけど、例えばソルのリボルバーは立ちガードして投げ返すとかレオのエアーストツヴァイト入れ込み連携は直ガ投げ返しするとか
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ping34msはダメでしょ…
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34msはセーフいやアウトとか言われてる中で
良くても50ms前後しか出ないとかもう熱帯引退したほうがいいのかなこれ
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そうだな
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引退した方がいいのかなじゃなくて
マジで迷惑だから熱帯やらないでくれ
お前もまともな回線でディレイ4〜5Fのやつとやれば分かるよ
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16msで1F遅れるんだよね？
50だと3Fは遅れるか
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>>674
電気と光の速さは殆ど変わらないと思ったが
まあ、通話や距離減衰の影響を受けるのはADSLの特性で事実だと思うが
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いやちえん0Fのトレモとの比較でちえん4Fとの違いがわからないものなのか？
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>>684
引退というより回線改善を見直しかければいいと思うよ
まぁ俺は８ｍｓくらいだけど、俺なら我慢して付き合ってあげなくもないが・・・
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雷影に反確つけろや
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>>689
残念なことにディレイ3Fや4Fを気にしない人が結構な人数いる
中級、上級者帯でもな･･･
初心者帯だとなおさら多いよ
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さすがに上級者で気にしないってのは…
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いるよ上級者でも
クソ筐体のゲーセンでやるのと似た感じみたいな事は言ってたけど
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表示上4Fとかでも2Fくらいに感じるときとかあるんだけどあれなんなん
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ディズィーってゲージどこに回すのが1番いいんですかね？
今は起き攻め拒否にインペリアルぶっぱしてます
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そりゃ拒否とか被起き攻めで使うはずのゲージを温存して凌げるなら、攻撃にまわすのがええわな
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技相性についての質問です
この前まちゃぼー対策講座という動画のキャラ対講座をいくつか見ていたんですが技相性を調べて相手のこの技にはこれが勝てるとかを調べるのが重要というのをどのキャラ対講座でも言ってました
そこで疑問に思ったのですが
例えばカイの5s
あれ剣にも当たり判定があってじゃあこれに勝てる技を自分のキャラに見つけた場合相手が5sを振るのを読んで勝てる技を置く
ということでいいんですよね？
実際6pで潰せることがわかったのでやろうとしたんですがいざやろうとするとなかなか噛み合ってくれなくてとても難しいと感じたんですがこういうもんなんですかね
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いやまてまてインペリで拒否は出来ないぞ出始め無敵無いからな！
バースト版は完全無敵
最初の内は過保護ぶっぱとDAAに使う
コンボ出来る状況ならRCコンに
ゲージ管理出来るようになったら魚黄キャン等に使う
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ジョニーのJD>mc>JSのミスキャンからのJSがなかなかできないんですがコツとかありませんか？
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>>698
やり方はその通りであってる。
でも所詮読みだからね。相手が2Sだけ降ってくるなら良いけどカイの主な牽制って遠Sとか2Sとか6pとか色々あるし。
なるべく両対応の技を見つけてそれを多めに振っていくと良いよ。
て言うか2Sに6Pって本当なの？
6Pって大体上半身無敵なだけなはずだけど
もう一度調べ直した方いいと思うよ
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>>701
質問者じゃないけど5Sって書いてあるよ
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>>701
やっぱり読みになるんでこれ振れば安定とかそういうわけにはいかないですよねありがとうございます
自分の書き方紛らわしかったですね
5Sな遠Sのつもりで書いてました
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ぎるおじも老眼か
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チップ使おうと思ってるんですが難しいでしょうか？
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格ゲー経験者なら簡単になった
格ゲー初心者なら難しい
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格ゲーはそこそこやってます
チップの難しいところってどのへんですか？
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紙装甲のため完全初心者のうちは最弱クラスなところ
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チップでJ仕込みできるようになったら他キャラの
対空6P→近Sとかでもしこんでハイジャンプからコンボ伸ばしたりできるから
触っておくのは得だわ ついでに医者に流用できるドリキャンも覚えれるし
慣性つきの垂直ジャンプも練習できる
K転移黄色は医者のKドア黄色やアンサーのHS雲隠れ黄色と同じ使い方が
できるからこういった面でも知識がついておすすめのキャラやな
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初心者目線で言えば壁張り付き起き攻めとか、ガト5HS低ダJDとか、足スシ5Pジャンプ仕込み2HS転移〜とかチプコンの繋ぎとかかね
格ゲー経験者なら慣れりゃ出来る
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>>705
ギルティの基本操作と特殊操作ほぼ全て練習して使えるように
しなきゃいけないことと。
それをうまく使いこなす為のキャラ対知識等も同時に覚えてい
かないといけないことかな。
709でも言われてるけどチップ使えるようになれば基本ほぼ全
てのキャラが練習さえすればすぐ使えるようになると思うよ。
（アクセルとかタメキャラは少し勝手が違うだろうけど）。
J仕込み、ドリキャン、JCCブリッツコンボ、低ダコン、慣性つき
垂直ジャンプ、慣性消しコンボ、低空α、β等のコマンド、近S
目押し、などなどを必要度高いと思うものから優先的に練習し
てなじんできたらできることを増やす。どんどん強くなるので
楽しい！！またカウンター確認できるとかなりダメージとれる
キャラなのでヒット状況確認能力がそれなりにつきますよ。
防御面はダスト立てなかったりコマ投げもらいまくってしまうだ
けで一回守勢に回っただけで敗北する恐れがあるので、最低
でもリバサβとファジーガード（初めは上入れっぱとかでもOK）
ができるようになるとほんの少し生存率が上がる。
勝因敗因がわかりやすいキャラなんで他ゲー経験者ならまあ
すぐに使える様になるんじゃないかと思います。
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糞みたいな改行で糞みたいなアドバイスすんなチン毛野郎
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>>699
ありがとうございます
過保護投げられるから意味ないと思ってました
とりあえずDAAで凌ぐのと黄キャンで攻める練習します
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買ったはいいものの、キャラ選びでどうしても悩んで2週間くらい触っては変え触っては変えしてます
格ゲー自体慣れてなくて、キャラ選びで考えるのも疲れてきたのでラム、ディズィー、紗夢、梅喧の中では楽なのを教えて貰っていいですか
難しいキャラばかりだとは思うんですがモチベが続きそうなキャラでやりたいので
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楽なのはジャムかな
ただ攻撃の距離が短いのが辛いけど
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ジャムが楽だけど勝つのは楽ではない 自分が本当に使いたいキャラ使っとけ
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何をやるのに楽なのか、によって違うけどやることが決まってる分には梅とデズは楽だよ
飛び道具を出して、攻めの起点を作るっていう一種のセットプレイが簡単だからね
もちろん勝てるかは別だけど
簡単に勝ちたいなら基本のソルカイの方が初心者帯は楽じゃない？
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まぁ褐色が好きか、人妻が好きか、爆乳が好きか、リバサ昇竜持ちが良いかで選べば良いんでない？
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自分が優柔不断なのと、先ほど挙げたキャラが割とみんな好きなのでどうしても悩んでます...
ハメ殺しではなく堅実で安定した立ち回りができるキャラが使いたい気はしてます
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ギルティのキャラって全員ハメ殺しするもんじゃない？
でもラムディズィは真っ先に消えるけど
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格ゲー自体慣れてないっていうならもっと悩んでいいんじゃないの？
堅実な立ち回りしたいと思ってても遠距離チクチクが楽しくなるかも知れないじゃん
まだ2週間ならね
年単位でやるジャンルだから焦らなくていいと思うよ
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4キャラともスタンダードとは程遠いし堅実タイプでもないなぁ
あえて言うなら梅喧が一番素直かなぁ、、、
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とりあえず新キャラ使っとけば何とかなる
ソルカイより間口が広いまである
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対策だと思ってソルカイ触っとけ
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色々とありがとうございます
この中では堅実という梅喧と、好みでさらに絞ったディズィーとラムでもう少し考えてみます
ラムなのですが、コンボキャラということである程度練習はしてたのですがエリアル、中央運び、端での両剣所持、片剣所持、両剣設置のコンボをある程度できるようになれば対人でもやってけるのでしょうか
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堅実なんて言ったらそれこそレイヴン使っとけってなるやがｗ
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正面から殴りに行きたいならジャム
守りから反撃に転じたいなら梅喧
小難しい事して画面端でハメたいならラム
多種多様な設置飛び道具を使いたいならデズ
ぐらいざっくりした感覚でいいんじゃないの
ラム使うなら運びコンと画面端のセットプレイは真面目にやらないと太い勝ち筋に繋がらないから、全キャラちゃんと運べるようになるのが大事
対空からのエリアルはどのキャラ使う場合でも出来ないと厳しい
立ち回りでの剣設置の塩梅は人によって違うから、自分に必要だと思うコンボから覚えてけば良いよ
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やっぱりラムは求められる基礎コンもレベル高めなんですね...
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格ゲほとんどやらないのにラム使いたくて買って今でもやってるけれども、
基礎運び・エリアル・壁での起き攻めだけならそこまででもないと思う
状況・キャラ限定は・・・じっくりのんびりやってきますはい
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ラムは初心者には微ダが結構難しいと思う
近Sダウロ近Sダウロのほうが最近はつかうとき多いけどね
壁コンはタイミングさえつかめば簡単
キャラ限も2S設置を2HS設置とかに変えるだけだからキャラ限はほぼない
ただジャックとかの一部相手には運びコンが結構安定しづらいからそこだけ難しいかな
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ディズィーのDAA後の行動ってどうすればいいとかありますか？
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微ダはパッドの方が出しやすい感じする
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やっぱりコンボ難易度が鬼門なんですね...
意見が二転三転して申し訳ないんですが、コンボの難易度というよりも覚える数が少なくて実戦で戦えるキャラだと誰になってくるんでしょうか
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レオ
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レイヴン レオ
レイヴンは滑空キャンセルがちょっと難しいけど
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どのキャラでも安定コンボはあるんじゃない？
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割りとメイをおすすめする
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アクセル
取り敢えずJHSJDボンバーで良い
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ギルティは女キャラって大体難しいからね
メイは簡単って言われてるけど
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初心者でも使えそうな女キャラはメイエル梅喧ジャック
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シンが糞ゲーにしか感じねーわ
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ラムは楽な方でしょ剣振ってゲージ溜まったらパナしてってだけでも結構やれるし
その中ではデズが一番勝ち辛い感じする
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>>740
初心者にジャックを勧めるのはやめてやれ
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初心者ならいいだろ
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>>742
2S2HS、2S2HSって？
それで格ゲーしてる気になれれば良いけど
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ありがとうございます
梅喧は使うとして、使いやすいキャラとしてレイヴンレオメイからもう一つ絞ってみるとします
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かくげってキャラ選ぶときが一番楽しい
それ以降は皆同じ道をたどる
つまり、自分以外のキャラがいかに糞であり自分のキャラがいかに何もできない苦行であるかを延々と考え続ける無間地獄に…
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キャラのむずかしさで選んでもあまり続かない
ソースは俺と友人
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しまったアクセルも言われてたのに普通にスルーしてしまってた...
レオは必殺で荒らすキャラ、レイヴンは起き攻めが全て、メイはコンボがささったときの火力がやばいキャラって印象なんですけどアクセルって相手の位置で適切な技振らないといけないって難しいイメージなんですけど意外といけるんですかね
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難しさというかスタイルだな。レオとかシンとかスレイヤーとかレイヴンみたいなキャラ使いたいと思えないわ
技出してりゃ強い感じのは使いたいとは思えない
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ここ愚痴スレじゃないっすよ
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アクセルもどっちかって言うと技振ってれば強い系の部類
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>>745
相手してて格ゲーしてる気になれるキャラなんてこのゲームいないようなもんだし自分からクソゲー仕掛ける方が気分いいだろ
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アクセルは適性がものを言うので、合わないと思ったら別キャラでも良いかな
シンプルなコンボが簡単ってだけだし、他にビビっと来るのがいるなら別キャラ使った方がオススメ
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>>703
すまん何か目がイカれてたっぽいわ
頑張れ
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ネット環境整うがちょっと先で家では一人用しかできないんですけど
上の話題とは逆で基本コンボだけじゃなくて応用コンボの安定度やコンボ選択が勝率に結び付くキャラっていますか？
ゲーセンはたまにしか行けなくて、家では黙々とトレーニングとかやるくらいしかないので
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叩かれそうだけどシン
あいつ結構コンボ選択難しいよ。
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>>756
ジョニー
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低ダッてフォルトでキャンセル出来ないんです？
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ザトーでしょ
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ディズィーのk、pの泡の使い分けよくわからないです。
敵が遠距離もしくはコンボ用にk、中から近距離での牽制、固めにpを使っていく感じでしょうか。
また、きのみと栗に関しても教えていただけたら参考にしたいのですが。
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人によるけどK泡はコンボ用と割り切って大丈夫
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その辺はキャラスレ行った方が詳しく教えてもらえるんじゃないかな
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トレモの使い方を教えて下さい
ガード後やリバサの最速暴れ設定みたいなものはないんでしょうか？
相手をこかしてすぐ再生ボタンを押して起き攻め行動したり
固め途中に片手で操作しながら再生ボタン押してますけど
多分やり方間違ってる気がして
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そういうのは基本的に相手を自キャラにしてセットプレイとか固めを記録して、自分が受ける側になって色々出してみる感じかな
オートリバサとかあれば詐欺飛びとかバクステ狩りとか練習しやすくていいってのは散々言われてるんだけど無いから仕方ない
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>>765
ありがとうございます
ないんですかーそれなら仕方ないですね
相手の固め連携の隙間は最初探そうとしたんですけど
他キャラの操作に躓いてたんで避けちゃってましたね
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友人とのプレイヤーマッチやロビーの対戦では2Fか3Fで安定しているのにランクマッチだと自分の回線表示が低く出ていることってあるのでしょうか
エントリーしても回線の悪い相手しか検索できません。
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その友人が近場に住んでる人で２〜３Ｆだとしたら
あなたの回線は結構悪い可能性があります
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>>759低ダは赤キャンか黄キャンしかキャンセルできません。
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メリット:やれる事が多い デメリット:やらなきゃいけない事も多い、みたいなキャラっていますか？
単調な別ゲーに飽きてしまったので
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>>770
ザトー
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あとヴェノム 生成パターン覚えるの面白い
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イノは低ダをフォルキャンできるハズ
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>>771 >>772
ありがとう、その2キャラ触ってみるわ
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アンサーもなかなかじゃ？
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一定の別ゲーの単調さと比べりゃソルカイでさえなかなかにできること多いから
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強いと言われてるキャラは大体何でも持ってるからやる事少ないって事はないだろ
強技ブンブン振るだけで勝てたりする奴もいるけど
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>>770
ぶっちゃけ全キャラ
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アンサーは意味のない動きが多いだけでやれることは少ないぞ
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>>767
1Fで対戦できるし表示が2~3Fならあんまり回線良くないよ
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熱帯で通信切れちゃった時とか
どっかで自分晒されてるかなって思って怖いんですけど
こういう時はメッセージ送って謝罪したほうが無難でしょうか?
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まず頻繁に切れるならゲームやめろ
たまたま切れたくらいならそんなん心配したところで
よっぽど相手の脳みそが沸騰してるとかキチガイじゃなきゃわざわざ晒さない
それでも心配なら送っておけば無難だからキチガイが相手だった場合なにしても無駄
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余程アレな人じゃなかったら対戦相手のIDなんか覚えてないからな
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>>781
お前アクセルだろ？
それ昨日の話なら本当にやめろよな
お前のせいで17段になれなかったんだから
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以前ランケーブルの不調で切れた時は謝罪メール送ったわ。相手も許してくれた
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>>782〜783レスありがとうございます
よほどの人じゃなきゃ晒さないんですね、切れたときはメッセージ送って謝る事にします
回線はブレーカーが落ちた時位しか切れないです
>>784アクセルは使った事無いです
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>>780
有線で
登り150Mbps
下り55Mbps
pingはspeedtestで23msでした他に通信状態に関わる要素等はありますか？
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pingは自分の端末と特定の端末との応答速度だから相手の端末によって変わるから正確に測ることは出来ない
強いて言えばgoogle.comとのpingを計れば大体自分の回線の最速のpingとして見ることは出来るが
因みに23msだと1fの16ms越えてるから2f以上のちえん確定だな
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回線の安定度合いはかるならとりあえずgoogle.comにやるのがいい
万人が条件指定しやすいと思うし
回線の話で時々出るカテ6でつなぐとかいい劣化とかしてない限りルーター使うとかほとんど意味ないので
ラグい人はプロバイダー変えましょう
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マンションみたいに住人で共有してる場合も影響はある
人が多い時間帯は基本的にラグいのでできない
休日だとほぼできないのが辛いね
深夜から朝がメインになる
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回線がどうこうの話って専用スレじゃなきゃアク禁じゃないの
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なんで？
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雑談スレとか家庭用スレで所構わず一生回線の話ししたりオカルト的な根拠で人Disったり
ラグ問題にかこつけて特定のメーカーの粘着Dis延々書いたり おかしいやつが沸いて半ば隔離スレとして専用スレができたから
別に問答無用でアク禁になるわけはない けどまああまり込み入った話はやめるのが無難
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普通にスレチでしょもう
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俺もつい答えちゃったけどスレチでしたねすみません
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>>543
これを練習してみようと思ったんですがこれの場合JSをガードするタイミングに一瞬斜め下にもいれてすぐ立ちにもどすってことであってますか？
それで5kの場合はしゃがみガードそれ以外は立ちガードになると思ってたんですが....
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>>796
入力は立ち→しゃがみ(下りJS発生〜着地5K発生の間で切り替え）→立ち(5K発生〜空ダJS発生の間で切り替え)だよ
2行目についてはそれで合ってる
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ここかシステムスレかどっちで質問したらいいかわからないのでとりあえずこっちで聞いてみます
飛び道具と本体の打撃、この両方を同じフレームで相手にガードさせた場合
ガード硬直等は飛び道具と本体どちらの性能のものが適用されるのでしょうか？
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瀕死になったら飛び道具だけ出して攻撃してくる糞ディズィーはどうすればいいんですか？
シン使ってます
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糞ビークで貫いてもいいし糞デインで消してもいいぞ
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>>800
ビームやられると無理くないですか
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飛び道具の対処考えろよ
相手にもビークの対処強いてんだろ
同じ糞キャラのシン使いとして恥ずかしいわ
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ビームやられると無理ってクソヌルゲーマーくんかよ
甘々ちゃんすぎて草も生えない
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えっだって無理くないです？
ビームを低ダで抜けても氷のブーメランみたいなのぴゅんってやられたり
後は炎の槍見たいなのとか氷のつららとか飛んできたり
無理くないですか
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ここ初心者スレですよね？
何か自分格ゲー向いてないっぽいですね。
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シン使ってそれならアクションゲーム自体向いてないから一生シミュレーションゲームやったほうがいいよ
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ムカついたんでソフト窓から投げ捨てました。
もうギルティは引退します。
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>>806
死ね
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本当このスレ民度低いな
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初心者の受け皿は匿名掲示板よりもっといい場所があると思う
具体的にどこかはしらん
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このスレ必要無いな
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>>804
ディズィーの飛び道具は基本みんな発生が遅いから出される前に殴るのが定石
ビーム→ダッシュして殴る
ブーメラン→硬直長いのと上にしか攻撃判定ないから中距離からエルクすれば刺さる
炎の槍→発生激遅、先端ビークカウンターすれば相手は死ぬ
氷のつらら→追尾性能あんま良くないので飛んだりダッシュしたりすれば避けれる
トレモでディズィー使ってみて技一通り出してみれば発生がどれくらい遅いか体感できるからオススメ
あとは相手を糞呼ばわりしたり、煽りに過敏に反応しないようにしとこ
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シン相手にしてると糞だなーって思う事多いからあまり相手を糞糞言わない方が良い
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>>797
入力自体はあってるみたいですね
ありがとうございます
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まずはビーク先端の距離まで詰めることだな
最低この距離までは近づかないと相手にリスク負わせられないから
ビュンビュン物飛んでくる
相手が低ダブーメランしてくるけどそこは深追いせず冷静に対処して
後ろに下がってくれることに感謝していく
別にシンだからって何時でも誰でも立ち回り有利なわけじゃないからね
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シン使ってディズィ糞って言ってるような奴に助言はしなくていい
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飛び道具もダウン追い討ちじゃ無ければ穴いっぱいで、シンは差し込める技もあるんだよなぁ
どんどん荒らしていけ
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シンデズは立ち回りシン有利だろ
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有利不利とかどうでもいいんだよここは初心者スレだぞ
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聞き方１つでこんだけ荒れる
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荒らすために質問した奴がそのまま予定通りに叩いただけでしょ
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自作自演にしか見えない
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聞き方って大事なんやなって
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初心者でシン使うなら、スタイリッシュでやればいいと思う。
シンのスタイリッシュは中級でも通用する程度にコンボが悪くない
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女の腐ったようなやつは同意が欲しいだけであってアドバイスなんて求めてないの学習しろ
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えぇ、匿名でいちいちそんなこと考えんよ...
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質問者は子供に見えるけど
初心者に対して煽った奴らも幼稚だね
そして延々と反応する我々も(ry
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ドラクエ11やろうぜ
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悪いがFFの11をやった後ではもうスクエニゲーなんてやらない
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すみませんプレマで部屋検索しても回線レベル0の部屋ひとつしか出ないんですがこれはなにかの不具合なんでしょうか…
検索条件は回線レベル3以上以外は、「なんでも」にしてます。
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検索で回線レベル入れると回線４の部屋すら表示されなくなることはよくある
なので自分検索は全部にしている
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>>831
有難うございます！全部なんでもにしたら出るようになりました！
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梅喧の固めに暴れたり逃げたりできなくて困ってます
スズランしてきた時だけ読み合いみたいな感じにはなるんですが、それ以外の箇所で注目するポイントはないでしょうか
自キャラソルです、直ガも必須になってくるんですかね
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気になったんですが立ちガードをしてる最中にしゃがみ攻撃で相手のコンボを割ろうとしたとき立ち状態→しゃがみ状態に移行→攻撃という風になってしゃがみ攻撃の発生フレームより遅くなったりしますか？
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ジャムのホチPPやホチPKのガトからキャンセルして出す方法ってどうやるのですか？
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>>834
Xrdはしゃがみor立ち状態への移行モーションは全ての行動でキャンセル出来るから状態毎に振る技の発生に差が出るなんてことは起きない
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>>836
なるほどありがとうございます
いちいちガード切り替えてたりしてたので助かります
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梅喧の固めってもよく分からんけど
カバリなら次の六根直ガで反撃できるのと
普通にfd貼って飛ぶのでもおk
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バイケンの固めとか投げと５０％あるときの妖斬扇くらいしか崩しないような？
上カバリ気をつけるのとカバリ派生とスズラン派生は技性能変わるのを覚えれば・・
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ダスト黄とか言う最強の二択スタートがあるぞ
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倒しきれるとき以外でダウン追い討ちする利点ってなんでしょうか？
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ピヨらせたときに早く起き上がらせるとか、起き攻めでわからん殺しするとか
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基本的には無いよな。有利減るし
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相手が起き上がりにリバサとか色々読み合うつもりでいるところを小パンで起こして不意を突いたりとか
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>>841
ダウン追い討ち>相手受け身取る>空投げ確定っていう結構えげつない起き攻めがある
前のバージョンだとソルが画面端最低空投げでコンボ行けたからプレッシャーかなりかけられた
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なんらかの要因でろくな起き攻め仕掛けられない時とかは、タイミングバッチリ取られる普通の起き上がりよりも良い場合がある
あとラインが若干上げられる
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リバサ行動できないから凄く有利なときには使うけど基本的には使わない
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>>833
バイケンの2SガードしたらFD張って飛ぶ
だいたいこれだけで逃げられる
2Sからの飛び逃げ防止はSカバリか畳返ししかない
カバリガードしてしまったらバクステ
六根は生で食らってもたいしたことないから気にしない
一番いけないのは鉄山食らうこととカバリ固め直しでぼられること
カバリとHSの攻撃レベル高いからぼられるとすぐガードバランスが光る
崩しはゲージ使わないと投げくらいしかないから落ち着いて離れる
投げは5P6Kちらつかせながら5Pから当て投げしてくるから
6Kと投げに一方的に勝てる技振っとく
ソルなら足払いで6Kに相討ち以上が取れる
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カバリはガードバランスたまらない気がします
すぐ光る理由は連ガにならない2Sや2HSやHSがあるからっす
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カバリはそこそこ増えるよ
なんで公式wikiもあるのに気がしますとか書いてしまうのか・・・
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どうしても勝ちたいフレンドがいるんですがあとちょっとのところでどうしても負けてしまいます
リプレイをみて改善していこうと思ったんですがどこか注意深く見た方がいいところってありますか？
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相手が起き上がり何してくるか
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立ち回りで自分がダメージ貰ってる所を見ればいいよ
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なるほど立ち回りで、ですね
例えばダッシュガードしたときに下段に引っ掛かることが多かったり、あからさまな飛び込みだったりそういう箇所を見つけて自分のそれに対する相手の行動に勝てる択を要するといったイメージでいいですかね
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合わせて同じ組み合わせでもっとうまい奴の動画探してみればより効率的なんじゃないの
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あとちょっとで｢どうしても負ける｣ってのは
あとちょっとで｢いつも同じ行動してる｣可能性大
じゃないと説明つかないでしょ？
散らしてるように自分では思ってても、｢このタイミングでこうする(したがる)｣みたいなの癖って人には必ずあるから、そこでの相性が悪いかバレてる可能性高いよ
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格上対初心者での前提ね
テンションゲージとバーストゲージの使い方を覚えな
体力ゲージだけを見て惜しいって思ってるケースよくある
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見比べるのも良さそうですね何がいけないのかわかりやすそうです
体力ミリになると凄い焦るんでそういわれると単調なことしかしてないです
見て確認してみます！
テンションとバーストのタイミングは難しいですね...
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初心者ならダッシュ投げが足りない可能性が高い思う
飛び込んだ時決め打ちでダッシュ投げしてみるとか
ダッシュ攻撃ガードされた時はその代わりに投げしてたらまず入るとか
投げ通すと相手のガードも甘くなって打撃も通り易くなるのでダメージ以上の効果があるよ
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当て投げは初心者同士では最強
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梅喧対策書いてくれた方ありがとう、見直してみるよ
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ダッシュ投げは全くしてないです！
毎回そこそこリーチのある遠s振るか相手の遠s置きに対してダッシュ6pを相手のリーチ先端付近に出しとくくらいしかしてませんでした
これも混ぜてみますね
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自キャラと相手キャラ書いた方が適切なアドバイス貰えるんじゃないかな？
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牽制であれ攻め中であれガードされて仕切り直しとか5分以下の状況になった時ってのは読み負けたって事だからな
そういう場合は何かしら他の選択もあったはず
ダッシュ投げだったりダッシュpで間合い詰めつつ有利とったりとかな
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あとちょっとで「毎回」負けてるなら実力差がある可能性は高い
ギリギリの勝負に見せかけるように手加減されてる
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いつも遠s-hsまで出しきっていたのでそれでは相手の方が有利フレームあるからそれだけでなくガードさせて有利をとる攻撃をするのも大事なんですね
今の自分でいうと遠sはガードされていてhsまで出しきっているので不利な状況を自分で作ってることになりますね....
距離が離れているから何も起きないだけでこればっかりはよくなさそうです
使用キャラはミリアで相手はカイです
発売日からちょくちょく対戦しててだんだん競ってくるようになってるのでてを抜かれてるのは....
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>>866
ミリアなら攻撃力上げることを優先した方が早いな
コンボ→ダウン→起き攻め2択→ダウン取ってループの流れは出来てる？
何か牽制が当たったらゲージ使ってでもダウン取って起き攻めするセットプレイを身につければ相手を圧殺できる試合が増えてくるはず
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ミリアなら6P置きはやめとけ
硬直長すぎてリスクリターン合ってない
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ミッションNo.8の相手がガードしていない時にコンボからカイのセイクリッドエッジを当てるのが難しく、中々達成できません。
右のコマンド履歴だけ見ると、コンボからセイクリッドエッジのコマンドが出来ているんですが、実際には発動しない事が多々…
初めて触った格ゲーです。右も左もわからず漠然とした質問になりますが、初心者にありがちな勘違いとかがあれば教えて欲しいです
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>>866
そうそう。有利とれる攻撃でもいいが
普段よくガードされるコンボの起点の代わりに
中段とか投げとかやってみるとかな
ダメか有利をとれる行動を追求すべし
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>>869
コマンドができてるのならセイクの入力が早すぎるor遅すぎるんじゃない？
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ランクマ未だにクッソ強いのが低段位に多いのなんとかならないのか？
それともマジで初狩りなのか？
普通にやりこんでたような奴大量にいて処られて萎える
誰だよ今のギルティはブレイブルーより初心者向けとかほざいた奴
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>>871
返信ありがとうございます
やっぱりただのタイミングですか…
コマンドの早すぎる、遅すぎるっていうのは四角ボタンを押すタイミングの事で、その前の十字キーは前の技を出した後、遅すぎなければ大丈夫ですよね？
ちょっとタイミングを狙ってできるほどまだ慣れてないので、慣れるまで練習しておきます。
-
(餌にできるから)初心者向け
-
実質、感覚的に動かせるのはGGだよ
同レベル帯と対戦出来るなら、死に覚えしやすいGGのがずっと良い
初狩りとかは自己責任で回避しておくれ
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ほんとランクマの仕様はクソだからな
開発に言ってくしか無い
なんで初心者同士マッチングさせないんだと
-
ブレイブルーもやってるけど大して変わんない...
-
NGユーザー情報みんなで共有できたらいいのにとほんと思う
ロビーのあのでかい黒板にデカデカと名前晒せるようにしたらいいんじゃないかｗ
-
画面中央での通常投げでリターン取れるキャラいますか？
知り合いとの試合で良く投げれるので、ダメージ源にしたいと思ってます。
格ゲーがあまり得意では無いので、10-12段程度です。
普段エルフェルト使ってますが、ゲージ吐かないとダメージにはならず、
梅軒は画面端で投げたら拾えますが、中央では…といった感じです。
-
初心者同士マッチングさせない×
ガチ初心者が居ない○
-
別にギルティプレイヤー全員がブレイブルーより初心者向けとか思ってるわけじゃないとか、その人が言った初心者向けってのはあくまでゲーム性についてだろうとかマジレスしたい
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投げからのリターンだけを考えるなら、ヴェノムアクセルジョニージャムレイヴンデズあたりか
投げから簡単に弾重ね起き攻めできるクムもアリ
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>>867
怪しい部分があります
自分が苦手なのが1p側にいるときのエリアルでjdから低ダをだせないせいで毎回ダウン逃してしまうんですよね
後無理に難しい方の〆方をしようとしてダウン追い討ちになったりとか...
>>870
ありがとうございます
それをやろうとして技を置かれてたりとかそういうのは単純に読まれていたからって割りきっても大丈夫ですよね？
あまりにも置きに引っ掛かるなら上からいくなりほかの方法でいったりみたいな
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空中で復帰する所に空投げされてしまうのですが、これを回避するには空中で受け身しない方がいいんでしょうか？
読めてるので、相手に何かしらのリスクを負わせたいのですが……
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受け身から行動できるまでに投げ無敵が無いフレームがあるので、受け身狩りの投げを防ぐには遅らせるしかない
遅らせ受け身で投げをスカらせたら今度は受け身の打撃無敵を利用して反撃できる
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>>885
ありがとうございます。投げスカらせたら受け身から反撃してみます
今まで空投げ回避できたとしても相手に上を取られてるから、そのまま相手のターンになってたんで助かります。
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バッジを攻略してる人いますか？
トロフィーの１５０個目指してるんですけど
あと１４個がなかなか遠いです
やっぱりブロンズから取っていくべきですか？
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>>883
そうだな。中段や投げに技を置かれるって事、つまり暴れられたら次は通常攻撃で暴れ潰してくって言う風に
切り替えていけば良いと思う
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>>887
ブロンズは普通は全部とれるからがんばるしかない あとはMOMとか対戦中のやつは協力してもらってなるべくやる
-
赤段ってよく聞くんですが何ですか？
-
20段〜25段のこと
-
>>887
MOM一切やらずにランクマ1000試合ぐらいで150個とれてるから
2ヵ月ぐらいこもればとれるよ、キャラかえて二刀流バッジ狙うと
入門から初心者を引き殺して続けて分不相応なバッジもとれる事もあるよ
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>>888
詳しくありがとうございます！
そういう駆け引きみたいなのはうまくできる自信ないですが意識はしてやっていこうとおもいます
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>>882
ありがとうギルオジ！
一通り触ってみて自分にあったキャラ探してみるー！
-
>>891
ありがとう
自分赤団だったみたいです…
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ダッシュ投げや、2P→投げをしに行ったら投げ返されたりするんですが、これってどうすればいいんでしょうか……
2P→ディレイ2Pをやっても投げられたりするんで崩しに困ってます
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>>896
ダッシュはダッシュ硬直があるから急には止まれない
ダッシュ投げするならダッシュ>FDで硬直をキャンセル>投げと入力する
2P>投げは投げ入力が早すぎると相手のガード硬直が切れない>6HS暴発>発生前に投げ返される
ガード硬直後に投げを重ねられるよう要練習
2P後に投げ擦られてる→相手は4HS連打してる
つまり2P後に2Kとかの下段を差せば崩せる
投げ返し防ぐなら投げ間合い外から固める練習するのが一番効果的だよ
-
>>897
レスありがとうございます。ダッシュＦＤ→投げって皆なんでやってるのか疑問だったんですけど、ダッシュ硬直消してたんですね
トレモで練習してきます！
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キャラ分からんから何とも言えんけど出来ればソル6pみたいなリターン高い技で投げの暴れ潰ししたいね あとは2pから必ず投げ択ってやると相手も分かるから投げ択しないで普通に固めるとかも大事
-
xrdからはFDしなくても最速でダッシュ投げできるようになったという話もあった気がするが
俺は昇竜警戒の意味でFD入れてるけどな
-
あと投げ返しをよくする人はコンボガード中に立つクセがついてる事が多いみたいで
単純に下段コンボに弱い人が多いな
下段コンボをガードするようになったらまた投げが通るようになるよ
-
投げ潰しと暴れ潰しは初手に見せるといい感じーだから覚えておくといいかも
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4入力投げはダッシュからもだせないっけ
-
てゆーか、投げるのに完全停止する必要なんてあったっけ？
-
初心者スレって初心者に嘘教えるとこだっけ？
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関連した質問なんですが起き上がり投げ暴れに対して投げ仕込み前Pとか振っとくとバクステには前P出て投げ暴れには投げぬけになりますか？
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投げ相殺は同時に投げ発生が条件。起き上がり直後は投げ無敵なので一方的に投げられる
密着状態で攻め側の選択肢は限られるし投げ潰せる技も万能じゃないので普段は距離取った方がいい
-
なんかあやふやになってしまったすまん
ダッシュからは4投げは出るが6投げをするにはfdを挟む必要がある
ってのが俺の認識なんだ
-
>>907
発生が条件でしたか。ありがとうございます
-
当たり前だけどダッシュ中は投げられないし前投げも後ろ投げも関係ないよ
ダッシュから最速でニュートラル→投げも出来ない
ニュートラルにしてからほんの一瞬待つと出来るからダッシュ停止モーションの何F目から投げでキャンセル可能とか決まってるんだと思う
昔みたいにFDでキャンセルしてから投げる必要性は下がってると思うけど、なんにせよ初心者が適当言って間違った認識が広まるのは良くない
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ダッシュ停止モーション投げは慣性が乗る
FD停止投げは乗らない
どうせ投げられないフレームあるからFDしとくのは悪く無い
好きに汁
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FD投げもすべらせられるんだよなぁ
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ttp://ssks.jp/url/?id=1168
-
ダッシュ慣性はFDでも残るな それこそ5Pとか全体短いのでも少し残る
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備忘のために書いとく
ダッシュの硬直は全キャラ共通13F
ttp://www.4gamer.net/guide/ggxrd/031723004/
ダッシュ中は通常投げ不可
※ただしACまでの話。Xrdで仕様が変わったなどの情報が見つかってない。
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/lite/d/%A5%C0%A5%C3%A5%B7%A5%E5%C5%EA%A4%B2
ダッシュ硬直は通常投げ、及び通常ガード以外の全ての行動でキャンセルでき、かつ直後の行動にダッシュ慣性が乗る
※AC時代はスラバのみ慣性が乗らない
ソース無し。これ当然だとおもってたんだけど明確に記述した記事は見つからず
ダッシュ→一瞬FD→通常投げ(打撃仕込み)が発生、間合い共に最善だとは思う
-
ニュートラルに入れてから体感3F後には投げれるようになってるから、カモ投げしたいわけじゃなけりゃFD使わなくても問題ないようには感じる
やり易い方法で問題なさそう
-
だよね。無茶に高速な入力しなきゃ前投げ普通に出来る
-
でも相手にダッシュして後ろに倒してhs普通にやればなげれね？
これ一応間に硬直あんのか
全然わからないんだよな
-
2D時代は、ソルや梅喧のダッシュ終わりモーションにヴェノムの2Sすかる程度の足元無敵あったりしたな
今はどうなんだろ
-
俺は後ろ投げなら出来ると勘違いしてた
てか体感そう思ってるし、間違ってる気がしない
停止モーションは投げでキャンセル出来るけども、ダッシュ中には投げが出なくて、停止モーション中に前入力で最ダッシュとかだから前投げは不可(ダッシュ中になるから)とかだと思うんだよね
ステップキャラじゃなきゃダッシュ刻めるよね？
-
カイの低空スタンのコマンドって
2369で合ってる？
-
けだこさんに聞くしか無い説明出来る奴居ないと思うぞ
-
暇だからちょっと試してみたわ
トレモのキーディスにはニュートラルが表示されないんで3から2入力で停止→投げで確認した
2方向が入力されたフレーム含めて5F目だと6HSが漏れて、6F目で投げが出た
通常の停止だと5F目と6F目でモーションが変わってる様子はなかった(硬直自体は2方向を入力したフレーム込みで13F)
から単純に停止モーションの後半をキャンセルできるという感じかな
けだこさんのようなフレームのプロじゃないんでミスがあったら申し訳ない
-
>>921
合ってる
このゲーム高度制限ってのがあるから
ボタン押すのは9を入れた後に一瞬待つ感じで
-
ダッシュ投げの細かいフレームは知らんが実際やってみた感じはFD入れても入れなくても
投げれるタイミング変わらん気がするわ
-
ダッシュ入力離した直後は投げれないなんて普段意識してなかったにしてもトレモで十秒ほど確認すりゃわかるだろ
本当にゲームやってんのか
-
憶測で初心者に教えんのやめようよ
ダッシュ止まってすぐなんて投げれるわけないでしょ
fd投げの方が早いよ
-
憶測じゃなくてトレモで確認して書き込んでるんだけど....
俺のやり方が悪いか認識がまちがってんだな
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どんだけ入力トロいんだよ
初心者側の人だろうしあんまり言っても仕方ないけど
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なんか変だなって思ったけどダッシュから出せないって最初の初動だけだせないってことか
-
ジョニーでもないのにそこまでダッシュに拘る意味ｗｗｗ
-
ただ単に頭が悪いんじゃねぇかなぁこれは
-
FD投げのほうが早く投げれるというのが体感だな
入力がややこしいが
-
なんか下段とか簡単に刺さりそうなんだが大丈夫か？
-
生前投げ無理でFD挟むといけるってのは、体感的には確かにあるんだけど、
その理由は生前投げを焦りすぎて前入れる前にHS押したか、早すぎてニュートラル入ってないとかだと思ってたんだが
-
レイヴン戦つまんな
-
何よりFD入れるとゲージが勿体無い
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初心者なら仕方がないけどさ
なんで初心者なのに適当なこと言ってしまうんだろう
違うって言われても尚
-
気がするとか思ってるとかでなく、明確にこう！って教えてほしいシーンはありますあります
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>>924
ありがとう！
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ちょっと違うけど投げ間合い外でFDちょい歩き投げ仕込み打撃が好き
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投げ抜けでききたいんですが技のモーション中とか自分が動けないときでも投げ抜けってできるもんなんですか？
-
無理
-
昨日から参加しましたのでちょいちょい聞きに来そうです
-
マハステップというのは66入れた後にPK同時押し6464の入力で良いんでしょうか？
それともPK押してから66なんでしょうか？PKを押してからだとどうしても立ちPが出てしまうので66入れてからが正しいんでしょうか？
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シンってジョニーでどうやって戦えば良いの？何か肉がってのは分かったけどあんなの咎める相当大変でしょ
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ジョニーなら割とできる、なにせリーチ長いからな
-
格上と連戦するときよく攻撃捨ててどんな動きするのかひたすらガードして見てたりするんだけどこれって舐めプとか捨てゲーみたいな感じで
思われるの？
-
その試合勝つ気ないなら当たり前やろ
-
何だコイツ怖くないなと思いつつ折角だから好き放題するか無理しなくても行けるということでローリスクな立ち回りに戻すよ
-
格上がうまいのは攻撃の捌き方だと思ってる
だからひたすらガードしてどんなことしてくるかとか見てても何もねぇ
-
そっか(´・ω・｀)
-
俺個人は上手く捌かれてると感じた時は
逆に攻めさせてこっちが捌く形にして勝つことも結構あるよ
ガンガードとまでは行かないけど
-
このゲームのランクマ全然面白くないね。20戦以上して全勝とかそんな奴らばかりじゃん
-
それギルおじたちのサブキャラやで
俺は最初勝率４％くらいだったけどギルおじたちとずっとやってたら今作からで２０段いけたぞ
-
近作からって2ヶ月くらいか？
さすがにそれは
-
梅喧のスズランって何かいい対策ありませんか？
スズランからの投げを通されまくってしまいます
下段で暴れようにも六根が怖いです
それと六根ガードできても今度は当身で逆択強いられるのがまた…
-
>>956
いやアケもやってた
周りがギルおじしかいなかったんよ
-
>>954
うん、ほんと低段位はクソだと思うよ
12段位になればまともになってくると思うけど
-
>>957
まずトレモで一つずつ派生出してガード入れっぱをレコーディングして確定反撃がアルかないか調べて
投げについてはそれが終わったら
-
>>957
走ってくるモーション見たら遅めに投げ返し入れとく
スズラン全体はそこら辺のダストより遅いから、慣れればいけると思うよ
-
攻撃モーションを通常ジャンプでキャンセルするのと、
ハイジャンプでキャンセルするのに違いってあるのでしょうか？
ジャックオーの6HS→HJC空ダ→JPJSJHSってパーツで
ハイジャンプキャンセル必須との話を聞いたので書き込みました。
入力方法やコツもあれば教えてください。
-
そのパーツの話だと
低ダには高度制限があって低過ぎると出ない→hjは普通のジャンプより初速が速いので低ダ可能な高度に達するまでが速いから速く低ダが出せる→6HS＞低ダJPを繋ごうとするとノマジャンから低ダすると繋がらないけどhj低ダなら繋がる
みたいな感じ
-
どのキャラでも普段からHJCやるように心がけておけばよいってこと？
-
>>962
6HS(2ヒット)から、296でHJC低ダして即JPJSJHSと繋ぐ
6HSヒットの後にほんのわずかだけ待って、HJC低ダからはすぐに出す
でもこれ繋がるの背が高いキャラだけだったはず 公式Wikiに対応キャラ載ってたかな
-
>>957
スズラン見てから少し遅めに投げ返しいれとけばいい
六根の方が早いからガードになるし引き付けすぎた六根は投げれる
六根ガードは直ガ出来れば確定
出来なかったときはjc出来る技当ててjcするか大人しくバクステからアザミ咎める行動まぜる
-
スズランってコパン暴れでも割りと止めれるよね
-
HJの方が1F早く低ダに移行できるのは某フレームおじさん曰く
ソルカイザトーイノレオジョニージャックレイヴンディズイーアンサー
ベッドマンは3F早く浮遊に移行できるとの事
-
ボタンおさなきゃFDはらないんだから
同じ入力で試せばわかること。
-
スズランについて回答くれた方々ありがとうございました
遅めに投げ返しが一番有効そうですね、ちょっとトレモで練習してみます
-
相手と自分のカラーが離れていると色が上がらないように段位も離れすぎているとあがらないんですか？
そこの指標がないんでいまいちわからなくて....
-
格上に勝てば上がる
格下に勝っても上がらない
-
なるほど...
それは結構厳しいですね段位をあげてくの...
同段位でもあがりませんか？
-
勿論同段位でも上がる
上がりにくくはなるけど少し下の段位に勝っても上がる
-
>>971
自分の段位の1つ上から1つ下までの相手なら段位変動する
それ以外の相手だと基本変わらないと思っていいよ
-
格上は大幅に上でも上がるよ
-
>>974
>>975
>>976
じゃあカラーの変動と似た扱いって認識で大丈夫そうですね
ありがとうございます
-
ランクマでの通常検索では自分の段位±2段が表示される
それに勝っていけば普通に上がっていくよ
文字段辺りからはまた少し上がりが違うけども
-
初心者スレで誤った知識を初心者に教えるのやめろ
>>974,976,978が大体合ってる
同段でも格下でも格上でも上がる
上がりやすさは、
2段以上ウエ＞1段ウエ＞同段位＞1段シタ＞2段以上シタ
という感じで、2段差と2段以上の差は変動が同じになってる
そして、自分の段位が上がれば上がるほど、ランクアップしづらくなる
ランクアップしづらくなるっていうのは、必要な勝利数が増えるってこと
例えば15段くらいまでは、連勝だけで数えるなら、2連勝前後ですぐにランクアップするけど
20段くらいからは連勝ですら最低5連勝はしないと上がらない
連勝じゃないなら負けて昇格ポイントが減るから、もう少し勝たないといけない
というのがランクマのシステム
-
このゲームってわざぷっぱばっか強すぎだろ。シンとかスレイヤーとか相手してて何がこいつ上手いんだよって思ってしまう
-
気持ちはわかるけどスレチだよ
愚痴スレへどうぞ
-
そりゃ初心者帯じゃそうだろ
自分もそうすりゃ良いんだよ
それが咎めらるレベルに達してから考えれば良い
-
初心者帯の対戦じゃなくてもそいつら技ぶっぱなしまくってるじゃん
-
スレイヤーはともかくシンのぶっぱってどれだよ
-
技にもよるけどパナしなんて大体ガードされたり負ける選択肢噛み合わされたら死ぬだけだよ？
-
そして自分がどんな繊細なキャラと立ち回りをしているかについては触れない
-
>>984
ビークドライバーって技。あとスライディング
-
ビークてソルやカイのガンフレスタンに当たる技だぞ
波動拳出されてぶっぱとかいうのか？
-
あの技は弾じゃないでしょ
-
スレイヤーはわからずやられるとあったまるのは分かる。
シンの必殺技のリスクの無さにあったまるのはもっとわかる。
今まで何のかくげーやってきたか知らないけど勝ちたいと思うなら建設的な質問をしろと思うね。
それが嫌なら迷惑だから愚痴スレに行くかゲームやめろとしか言えません。
-
ビークが波動拳とかアホ過ぎる
-
コミュニケーション初心者に構うスレじゃないぞ
-
>>990
そうだな。やめるわ
-
別に前ジャンプしてれば確定なんだしそこは波動と一緒じゃない？
溜めてくるなら空ダでくぐればいいし
-
ビークは飛び道具じゃないくせに飛び道具全消しするのに驚愕するよな、判定も強いし
まぁ、自分で使ってみればいろいろわかるよ
-
このゲーム玉黄キャンあるし一概に上位互換的な性能とは言えんけどねぇ
一応カロリー制限もあるっちゃあるし
-
ゲージ使う玉��と比較して遜色ないつーかほぼ上位てのが頭おかしいわな
-
そもそもぶっぱなしってリスクが大きい技を振る事でな・・・
-
ビークは背面の判定が納得いかない
ぶっぱって、エルクの方かと思った
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じゃあビークは牽制技って事で良いななお火力
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