ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8RmNECRETm4J:jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34742/1369974699/+&cd=33&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1442598104/l50
@darkja〇mojisan
今回のジャムが勝てることを証明しようとジャム使う人出てきたら自分は勝てないことを証明するために状況ごとのジャムの対処を書いて他キャラの方には対策してもらおう。そして弱いことを証明するんだ！
Xｒｄから(？)は立ち食らいなのね。
ってことはちょっとゲージもったいないけど、
ホウエイRCから（中段かつ初段の攻撃レベルが高いのでF式の初動としてよさそう）
着地→ダッシュ>昇りJHSでF式かましても立ち食らいだからしっかりホウエイいけるね。
ぶっぱ含む立ち回りや起き攻めがイマイチでも楽しいコンボがあれば
そこに繋げる立ち回りを頑張る気になるんだけど、気持ちいいコンボが思いつかん。
いまんとこ面白いかな
読み合いがかみ合うと楽しいし
普通に面白い
キャラ性能なんてよっぽどの上級者同士でないと関係ないでしょ
とりあえず早くフレーム表が欲しい
おおよそのフレーム表は出来てるぞ
俺としては6hsの正確な性能が知りたい
2D＞特朝劍が全キャラ入るとかなら面白かったんだけど
難易度糞高いくせにちょっとしかダメ伸びない割にミスったら確実に死ぬし
朝凪ｓｓｊｓｐｓｊｈｓ龍神朝凪でいいわ
ホウエイってどんな技ですか？
技表に無い気がします。
あと、今日確認したので竜神と逆鱗をＭＡＸまで貯めて
S＞HS＞2HS＞竜神＞逆鱗＞S＞2HS＞ホチPPで6割減ったよ！
こんな状況めったに無いですけどねOTZ
ホウエイはJ2k・・・だよね？
初めてしりましたw
明日朝にゲーセン行くんで、誰かいたら試してみますw
言ったの俺だけど、メインで使う気ねえよ、ねえ
ただジャムいけるとかいってるのに違うキャラ使ってるのは
ちょっと無責任なんじゃないのっていっただけ
まあこんな初期で自虐してる時点でお手軽強キャラじゃなかったからやめますって宣言してくれてるような人達ばっかだし
弱キャラ認定を受ければ負けても言い訳出来るようになるしなぁ
とりあえず最低空ホウエイ黄キャン試してくるけど他に何か有用なネタあったっけ
ただ密着するんでガードされるとリスクも伴うし
起き上がりに完全に重ねると振り向きモーション1fが表裏両対応ガードになる
やるなら若干遅らせるか、裏の裏に落ちて振り向きモーションを発生させない必要がある
で、間違いないっけ？
なんとか攻め継続して…ガーキャンされる…
そうだけど、起き上がりに空投げという選択肢もあるから逆鱗はなんとも
やるなら
そうだけど、起き上がりに空投げという選択肢もあるから逆鱗はなんとも
やるならｹﾝﾛｳだね
それどっちもやってたけどリバサブリッツの的なんだよなあ…
特朝劍はせっかく溜めた朝凪が無駄になるからキツかった
そうですね
今作回り込み早い(？)気がするんで
回り込み＞特朝劔をメインに他の選択肢(登りjhs＞j2k)混ぜると良いかもしれませんね
青リロ紙は戦闘力5のゴミだったからな
表裏択は始動の動きが固定されてたらブリッツ安定されんのでリスクリターン見合わねえのがなw
ここで皆が言ってるほど弱いとは感じなかったなあー
今までのぶっぱワンチャンキャラから細かくヒット＆アウェイで朝凪貯めるキャラに切り替わった感じ
まだコンボとかもわからないけど頑張って紗夢使っていくよ
ただジョニー、てめーはだめだ
そうなんだよねぇ…
ブリッツ考えるなら中下は絶対絡めたほうがいいんだけど
爆足or爆足空キャン朝逆の二択は空キャン朝逆が短すぎて相手によっては6P仕込み投げで安定される気がした
矛盾だらけなんだけど
先端ヒットでコンボにならないこと多すぎ不愉快なレベルでストレス溜まる
逆鱗lv2を１個もっていれば
相手立ち食らい近S＞遠S＞2HS＞竜神＞ケンロウ＞逆鱗＞S＞2HS＞ホチPP
で5割減ったよ！
しゃがんでいたら強化してない竜神は当たらなかった。
しゃがんでいたら2Dケンロウ＞逆鱗かな。
それか竜神貯めてまたおき攻めにした方がいいか？
とりあえずこれだけで5割減ったという報告でした。
ってかなり微妙な火力でつらい
自分がうまいと勘違いしている方、多いようなので
スラの時は良キャラみたいな空気持ってるやついるけど
25%で無敵付与
これいいかも知れないね
スラより弱い立ち回りとスラ並の火力と全然安定しないコンボでＸＸジャムに次ぐレベルで弱い
しゃがんでると当たらないキャラもいるから万能ではないけどとりあえずこれ重点的に使ってるわ
発生や硬直差のフレームを色々な人が調査して上げてたりするから
いい意味で情報多くていいけど、悪い意味でどれを参考にするかわからんくなる。
2HS＞バクシュウ下段＞竜神＞逆鱗だと、中央では当たらなかったOTZ
中央だとケンロウを竜神の後にいれないと逆鱗繋がらないのが痛い
壁だと当たりました。
場所によって情報違ってる部分たくさんあるけど今はどこ見ても同じような情報の技の性能覚えておくくらいでいいんじゃない？
「立ちKとか2Pはどこで見てもガードさせたら有利の数値になってるな〜」って感覚で見てるわ
友達に手伝ってもらって検証したのですが、元気玉黄キャンは、黄キャンしたときには無敵切れているので、元気玉モーションでちゃんと攻撃避け終わって黄キャンしないといけないから、結構シビアでした。
検証おつでした
起き攻めの攻撃持続重ねね回避に使えるほどじゃなさそうかな？
とりあえず実戦で組み込んで試してみます
無敵付加の使い方じゃないんだけど、端で足払いした後に朝凪して元気玉打った直後で黄キャンすると元気玉出た状態で起き攻めいけたわ、
75%使うしそんな状況あるかわからないから需要あるかわからないけど普通に強い起き攻めになると思う
技重ねてくるのを回避することには向いてないと思われ
もうちょっとマシなこと考えろ
そんな状況になることすら考えられないっすか？
択の一つとしてあってもいいんじゃないかと思うけども…
現状どんなもんでも使えそうなものは試してみる価値はあるんじゃないかね
>>56はありがとう なんかまたネタになりそうなものあったら教えてもらえると嬉しい
サイシンショーの追加だけど
あれクリーンヒットした時と２ＨＩＴの時でダメージどのくらい変わるかわかる人いる？
フルＨＩＴだと（追加突進→壁ぶつかり？で3HIT）体力満タンから約５割だけど
タイミングが難しくて安定しないので追加突進のみ２ＨＩＴのダメージによってはそっち安定させるだけのがいいのかな
実際見えないし最後のひと押しには強い
朝凪は逆鱗よりも劍、中央でダメ取りたいなら龍でいい気がしてきた
逆鱗溜めると特逆使えないのがやっぱり痛い
剣安定な気がする
俺も朝凪は劍溜めてるわ
龍刃はその次で逆鱗に至っては崩しとかによく使うからまず溜めてないわ
低ダめくりケンロウで攻めにも使えるし転んじゃった時に守りにも使えるから俺も劍一択だと思ってる
出始めの無敵時間やそのた特別なヒット効果などが確認されていない龍神は
ダメージを追加するという事にしか現状役目がないんだよね。
んで、現状は威力の下がる爆足派生龍刃がなんとか軽量級にノーゲージ拾いがある程度で
あとはRCして何かつないでいく感じが多いと思うんんだけど、
RCしないといけない以上50%を費やした価値を求めたいわけで、
RC後に逆鱗溜めと同じようなレシピで締めるんじゃ価値が薄い。
もちろん、その追加分が大事な時だってあるだろうし無駄にはならないんだけど、
龍刃を強化したからできる内容、ってのがないとちょっと強化の魅力はないよなって思う。
最近はじめてよく分かってないので
あれの意味ちゃんと解ってる？
ただ繋ごうとすると50％要ることが多いから出来ればゲージ余ってるか逆スカで拾えそうなときに使いたい
今のところMAXは労力に見合ったリターンが望めないから1段階でいいと思うよ
敢えて溜める意味があるのは比較的安全にぶっぱなせるようになるケンローかな
全然触れてないから早く色々試したいんだけど
以下、妄想
拾い直しとかから
��2HS＞百歩黄キャン仕込みで受け身とったら空投げ
近S＞6Kから空投げ狙いに行って、相手の仕込み空投げ狩りにバックジャンプJHSとかバックダッシュ特龍
ホチPP締めが「コンボ完走！」ってテンションになってやめられない
めっちゃ分かる……
黄キャンて、赤みたいに1F発生じゃないし硬直も長いから
フレーム消費しちゃって無敵が切れるんだと思う
て事はギルティはモーション無敵じゃなくて、フレーム無敵？覚醒だけなんかな
昔からバーキャンで無敵乗ってたこと考えればフレームで無敵見てるんだと思うよ
相手ミリならその75%をRCに使って終わってますから
そもそもこかして75抱えてる時点で馬鹿なんだよ
なるほどありがとうございます
あと上の流れを見る限り逆鱗は崩しに使い、りゅうじんは微妙なのでけんろー強化優先がいいんですね？
正直そこらへんは自分のプレイスタイルでも変わってくるからお好みで
防御に自信がなければとりあえずケンローでいいと思う
それ言ったらジャム良キャラ！といいつつ使わない有名人さまだよなぁ
口にしたからにはお前がメインでやれよって感じ
俺は中堅以上はないと絶対メインにしないよ
そんなの当たり前じゃんお金と時間勿体無いもん
勝ってみせてよ。良キャラとかいってんだから証明してくれ
その考えだとゲームしない方がいいんだよなぁ
逆鱗始動で近S2HSホチPK微ダッシュホチPPで4、5割くらい減るコンボ出来た
半キャラぐらいに試してみたけど男キャラには繋がるコンボだった
初めの2HSはキャラ毎に1段当てるか2段とも当てるか変えた方がいい感じだった。特にソルは1段止めじゃないと難しかったわ
朝凪の溜め無くても決められるコンボだからこれをもうちょい工夫したら良い感じになるかもしれない
長文すみません
CPU戦繰り返すだけでも少し技の振り方がわかって楽しくなってきた。
相手がしゃがんでてもJHSが当たるとかじゃないよね。実は当たらないってのは調べて来た。正直あの動画の意味する所はわからん。投げ暴れ潰しかな。
かるんは消息不明だしてれさは自虐しかしてないし
このキャラが輝く瞬間はいつ見れるんかな
これの事だよね。
ようつべにセットプレイ上がってたぞありがたい
足払い→爆回り込みでダウン取って裏回ると起き上がりの1F目が立ち振り向きモーションになるらしく
上りJHSが高速中段になってそのままJHS>J2Kからノーゲージでコンボいけるっぽい
思ったけど、大きなお世話だとわかりつつ一言付け加えるなら、
とりあえずなんでこういう話題になったのかとかJ2Kじゃなんでダメなのか自分で考えないと、
格ゲーは人の丸パクリばっかじゃ一定以上成長しないぞ
難易度や条件の割にリターン薄いからやる必要ないと思う
普通のF式行けるセットプレイ教えて
いや、登りJHSが当たる! って言うんならF式についての流れになっても良さそうなのに、全然話題にならないからさ。
俺は今日さわったばっかりだから良くわかんないけど、2Dがjcできるならいくらでも詐欺飛びからいけそうじゃない？
実戦では全く関係なかったからこっちもトレモ専用のネタなんじゃない？
仰向けダウンで頭がこちら側にある状態、うつ伏せダウンで足がこちら側にある状態では
1F目には振り向きが優先されるのでガードモーションでキャンセル不能になる
※ただしFDの場合は振り向きよりもFDが優先されるので当たらない
っていうACRまでのネタがあるんだけど
Xrdからだとこの「振り向き」あたりの仕様が変わってるから通常ガードだろうと出来ないよ、っていう話
動画で足払い>爆蹴回り込み>昇りJHSがしゃがみ設定CPUに通るのは
あのCPUはしゃがみになるだけであって、しゃがみガードじゃないから
対人だとしゃがみガードされるだけでしゃがみガードモーションになるから空振りします
まあ6P仕込み投げとか以外のリバサ投げには勝てるんで
そういう意図では使えなくもないと思う
昇り中段としては無理
ACまで？はしゃがみだったから勝手に社が身だと思ってて俺もこの間知った。
わかりやすい
密着立ちガードで10Ｆくらい有利ならＪＨＳ中段からリターンがとれるかもってことだ
ホウエイ赤キャンとか爆蹴逆鱗赤キャンからヒット時はリターンあげてガード時は再度択るとか
今日ゲーセンいけたら試してみようかな
演出＋スローで確認も容易だからヒット時はそのままコンボ、ガードされてたら
ダッシュ昇りJHSのF式と下段の二択、ってしやすいね。
ホウエイは性質上当て方によって有利変わるから、昇りJHS>ホウエイみたいな高さで
しっかり着地際に攻撃が当たるような出し方じゃないと繋げられないけど。
最低空だと繋がらない、ならそうだけど。
一応練習するか
家庭用出んかなー
ゲーセンだと限界あるわ
青キャンだと思えばなんとかなるかな
今回の昇りJHSから出してちょうどいい高さで当てられる、
みたいなのがなかったから不安定すぎて割と影薄かった感はある。
結局登りjhsがしゃがみに当たんなきゃ難しいんじゃないの
jpとかでフレーム消費して出すとかないと。
なにげにレバー忙しい
立ちPとKのずらし押しも可能ってことか？
出来るならより安定しそう
最大取れても150そこらが限界じゃねーのって疑問
ホウエイなん？
コマ入れに技名ついてるっていいなぁ。
ただ絶対繋がらない高さ？がある上に
そういう時って大体投げ確ってる
既出だっけ？
あと鷹嬰脚はレバー入れ特殊技じゃなくて空中↓+Kというコマンドの必殺技扱いだからな
スタイリッシュだと空中↓+SPボタンで出るし
なお漢字としてはどちらとも読める模様
必殺技扱いということは削りダメあるんか？
陽舞()とか削岩脚()とは格が違うな！
ttp://www.port24.co.jp/gamemovie/movie/movie-1772
ダッシュ慣性つけて、
L3ケンロー>降り際JS>エリアル３段〆
これだけでソル相手に見た目半分減ったんだけどやばくないっすかねぇ・・・
ロケテの時に出たコマンドリストはホウエイだった
どっちでもいいんじゃね？
朝剣て投げ無敵あったっけ？
少なくとも稼働してからは書いてなかったね。
多分皆知ってただろうけども。
でもそれやばくなくない？
ケンロウ>下りJS>エリアル3段逆鱗〆>2HS>ホチPPまで行けたりしないのかなぁ
今回から「ようえいきゃく」になった。
なのでホウエイ、という人はXrd以前からプレイしてる人
6K(2)>6HS当たる状況なら強いんだけどガトから繋がる状況が限定的すぎる
ダッシュ慣性密着とか舐めとる
投げられるわボケ
ただ起き攻め捨ててまで貯める物ではなくね
JHSJ2Kから地上繋げられる気がしねえ・・・
それはコンボの伸び次第でしょ。
最初から無いものとして発展諦めてどうすんの。
もっとやりこまんと・・・
拘束時間長いと段牙入らないのは当たり前
ガト足払いホチPPロマキャンから拾って近S２HSホチPKとか持続当て成功しても
繋がらなかったような。もう俺はホチPK拾いは決まった始動とやりやすいキャラ
以外は諦めてる。
RCなしでやるなら、端追い込みで爆足空キャン朝逆で崩した時くらい。
ここからは割りと簡単に繋がる。
ダスト＞近S遠S＞近S遠S＞近S遠S朝凪で相手はダウンだった
あと、開幕の位置で
ダスト＞6HS＞6HS＞壁到着相手は壁にもたれて座る＞近S＞5HS＞2HS＞2D＞ホチPPまで当たった
ジョニーのクソ判定ジャムにもくれ
いまの間違った生き方を直して欲しい
まじでコラボしてよ
やっぱり今作も牽制は足払い刺して行くのが一番？
足払いヒット確認後のキャラ限コンボで良いの知ってたら教えて欲しい
ヒット数→浮き
今回青くなったからより綺麗なコンボになるんだろうな
エアプ帰れ
どうせアクセル使いだろ。
あいつら糞強化されてても自虐しかしないからな。
まず、足始動色々 木偶はソル
足>特朝剣>2HS1>ホチPK>2HS1>ホチPP
4.5割ほど
2HS1>サイシン>カオリン締めで5.5割
足>特朝剣不可 ジョニー
ホチPK 不可(難しいだけかも？) ジャム ベッドマン
難しすぎてあれなコンボ。
次 キャラ限の関係で木偶はエル
足>爆K>朝龍>5K>2HS1>ホチPP
4.5割
朝龍の時点で画面端到達必須。そこそこ簡単 サイシン>カオリンで5.5割
画面端到達しない場合、ホチP、サイシンが届かないので、2HS1>龍剣逆とかにするか、2HS1>鳳凰で。
対応は女性キャラ全員で覚えやすい。
ジョニー用
足>JP>剣1>朝逆以下略
ファウスト専用
足>JS>朝逆以下略
朝逆ルートは割愛。
特逆>近S>2HS>ホチPK>特朝剣>2HS>ホチPP
後は適当にパーツでも
投げ>特朝剣>色々
端横ダス>近S>jccブリッツ2
端横ダス>6K>特逆
端横ダス>特朝剣
龍は単純にダメアップ。
が、コンボに組み込んでも単発高すぎてすぐ根性値発動しちゃって結果的に大してのびない。
前述の爆Kコンはちょい伸びる。
パなした方が当たったときのリターンは高そう。
逆はしゃがみに当たるのが露骨に早い。 コンボでは単発ヒットになるから、ホチPKが狙いやすいか？
剣は、立ち回りでパなしたときのリスクリターンがヤバそう。
いってみれば、着地前に硬直が切れるVVみたいなものか。しかも拾い直せる。
雑感はこんな感じか。
龍刃は単発だけならすごいんだけどなあコンボ全体で見るとあんま変わらないから
1発当てにいく使い方なら他2つのが優れてるっていう
今回ジャムはビジュアル劣化してると思ってたけど、割とそんなことなかった！
2Sが小振りすぎてわろうたが、覚醒必殺技が軒並みかっこいい！
余は満足じゃ
アニメ演出時の3Ｄはちょっと微妙な部分ある
個人的にはゼクスの紗夢がベスト
RGの増加量見てワクワクしちゃう
んでバースト当たっちゃう
いま練習したってしょうがないわな
何を勘違いしたらこんなクソ調整と変な顔になるんだ
2HSにJCつけてくれれば弄らんで良いけど
安定コンするならクソ弱いホチの存在意義すら問われるレベル
切り替えしとしてはクソ弱くしたんだからちゃんとしたコンボパーツにしろっての
そのくせ空中三段やろうとしたら出たりするし
そこマジでリターンとれなくてキツイ。遠SRCとかやってるけど何かいいのあるのかね？ゲージなかったら相手暴れ得みたいになってて腹立つわ
気になって主要な暴れ潰し技を確認してみたら
2S:攻撃Lv.2、発生6F、硬直差±0F
6K:攻撃Lv.2、発生6F
6P:攻撃Lv.2、発生9F、硬直差＋2F
近S:攻撃Lv.2、発生6F
HS:攻撃Lv.4、発生13F、硬直差＋1F
2HS:攻撃Lv.3、発生11F
今まで通りの置き2Sだけでなく
投げ仕込み6Kや6Pもかなり優秀そう
個人的には朝凪モーションはおっぱいが少しぷるぷるしているので
嬉しいです（半ギレ
コマンド忘れたけど100ヒットくらいする覚醒はやっぱ無いんかな
一応特朝剣拾いの利点としては、朝逆を使わなくても良いこと。
朝逆は、コンボの終盤に3段で伸ばしてから超必で締められるからダメアップに使えるし、そもそも崩し等で使うには溜めない方が使いやすいって面もある。
……まぁ、かといってそのメリットが2D>特朝剣の難易度に見合ってるかは解らんけど。
出始めは無いにしてもかなりえげつない性能してるように思うんだけど。
何とか25%でストックとダウン両立出来ないかな
黄キャンで相手のリバサ行動確認して動けるタイミングだと尚良い
大木とかあるし別に
黄込みでも相手の技が刺さるくらいの不利ある。
キャラごとの起き上がり速度が違うから確実じゃないけど、
それくらいには端追い込みのホチPPからの朝凪は厳しい。
爆蹴ぜんぜん潜らねーと思ってたんだけど何の技潜ったん？
〜9JC>しっかりNに戻して623K
ってすればガチャ入力しなくても出るよ。
ソルの近遠Sとかファフとか。
それもぐれてもあんまり意味ない
ソル側としては更に2S牽制が安定になったのか
６HSがソル２S避けるかは俺は未確認
ジョニー2Sはなぜか無理。キレそう。
特逆>近S>2HS>ホチPK>RC>朝逆溜め>ダッシュJKJS>JKJSJHS>龍朝逆2HS(1段)>溜め
50%で溜めてないスタートから200以上減る(大ダメセリフが出たので)溜めて起き攻めも出来る
最後の2HSは省いても良い
やっぱり無理だよね？
6HSの判定が高いから当たらないのか、2Sが下段無敵すかせる程なのか
これでジョニー戦はやる価値ないって確信したわ無理
なるほど、詳しくありがとう
今まで百歩でジョニー側泣きそうだったからなw
打点が高く2ＨＳがの2段目当たらなかったりするから遠Ｓ龍神とかで妥協しちゃったり
するんだよな。
さし返し気味にガンダッシュ足払いとか通したほうがまだいい
まず、コンボパーツから
最低空2HS1>爆K
端付近6HS>爆K
対応
カイ メイ ザトー ポチョ チップ ファウスト アクセル ヴェノム ラム エル レオ ジョニー ジャック
仰向けだとこれだけ繋がる。
ただ、まだしっかり調べてないけど、朝龍から拾うには結局更にキャラ限になる。
足>空ダJHS>特朝剣>色々
メイ ミリア ポチョ ファウスト
特朝剣簡単組
後は、千里は中央より端よりでカウンターしたら、一応追いかけて拾える。
何か痒い所に手が届かない感じ
ホチの仕様変更と相まってジョニー戦割と本気で終わりかけてるんだけど
どんな動きしてるんだか
調整はよ
どうあがいても勝率とか伸びないだろこれｗ
ザトーは楽だけど
まあその内に勝率も上がるだろうけどね
初期ベッドマンで戦ってた位だから
普通にミリアより無理なんだけど
まだつまんないごみキャラのがヘイト溜めない分マシでしょ
判定弱すぎリーチ短すぎ
クソ押し付けゲーなのに補正無しでも回りの糞さと比べたらまだ温い
短リーチとエリアルダウンが強化含めないと無いせいで、明確な自分のターンが回って来辛いのが弱点かな
J攻撃のリーチ増やすのと、ホチフPKが何処でも入るくらいで丁度良いかもね
あとホチフ派生はこの性能なら先行入力効いても誰も文句は言わないと思う
日記帳にでも書いてろ
一瞬のチャンスにダッシュや6HSをやろうと思ったらホチフが出て前歩きしているときはキレそうになる。混戦してるときは気を付けてても無理
これでもホチフは今のままで良いとか言う奴はジャムを真剣に使ってない他キャラ使いの荒らしとしか思えない
ってかここで煽っている奴等の大半が他キャラ使いの荒らしなのは分かっているけどさ
雀ラインを彷彿させるわ
今更何言ってんのってかんじ
本当愚かだね
死ねゴミ野郎
追加は別のコマンド技にしてホチフと切り離せ
RCでの繋ぎが必須気味なせいで補正かかって、MAX龍神使ったら
逆に減らなかったりとかしやがるし、歴代まれに見ぬコンボの伸びなさだな
百歩の仕様が酷すぎることに言及しないおまえらアホ
俺はホチフだけでいいから修正してもらいたい
もちろん欲を言えば沢山出てくるげどさw
千里ノーマルヒットで張り付き
これ
どうせバランス取れないんだから壊れのがマシだったな
どーせ家庭用の課金キャラでまたバランス終わるんだし
あと、今回の朝竜って溜める必要性が見出せない。
壁張り付きでもすれば面白いんだけど。
ホチフ派生も遅いしこれコンボに組み込むの？って感じ
2Sはコパンかと思うくらい振りもリーチも控え目で笑った
ってのが別キャラ使いの印象
またクソキャラにする気かよ
ジャムはこんなもんで良いよ
ACジャムはそんな感じだったけど
ジャムいけるだろだの 俺が使って勝てることを証明してやるだの
神仕様だのいってるひとたちは実際使ってなくて
もういやだとか無理とか産廃とか自虐しまくってる人こそ
実際ジャム使って頑張ってるイメージある
金たいへんすぎるでしょ
他キャラ使いが使おうとか言うと
変な自虐おじさんが弱い弱い言って絡んで来るからやる気なくなってるんじゃないかな
俺だったら同じことやられたらめんどくさくなって使う気無くなるｗｗ
煽りでもなんでもなくいろんな人が使ってくれれば
例え勝てなくても何かしらキャラを伸ばせるし
いいことしかないと思うんだけど
まーじ害悪だわ
でもどのシリーズも大体強いミリア、ザトーはお咎めなし その基準はなんなのか…
前見たくしろとは言わないがもう少しどうにかならなかったのかね…
操作が簡単で実践値が高かったキャラ、特に過去作で事故らせ技を持ってるやつらは軒並み凹ます調整じゃん
ソルは主人公補正入って優遇されてるけどね
あとはホチPK朝龍拾いって出た？
詳しくお願いします
カイに行けたから対応表とか出てないか聞いただけです
どのくらい強化されるんだろ(白目)
そっちに流れそう
普通にやってるよ
低空朝龍の方が拾いやすかった
あからさまな弱キャラで復帰されてもねぇ
弱くても使うやついるからアークもぼろい商売だな
投げ1段目RC>朝凪>近S>2HS(2段目)>ホチPK
が全然安定しない
ジョニーやザトーには安定するんだけど
ベノム相手にはコツとか近S2HSじゃなくて他のやり方が安定するとかあるかな？
端なら一応そのレシピが対応だったはず。
ただ、投げRCからのﾎﾁPK>エリアル〜は
朝凪溜めから6Kとか近S遠S拾いエリアル〜とダメ差あんまりないから
難しめのキャラにはあまりやる必要ないと思う。
パチ石渡ほんま
やっぱり百歩が遅くなってる
うんこ
ありがとうございます
負けたくないヴェノムが居るから投げコンボ難しいのは残念です
それでもヴェノム相手にトレモしておくので何か良いのがあったらまた書き込みます
ようやくその背景が解ったかもしれない。
派生ダメとRCした後、RCの補正も切っての生当てのダメを比較してのものだったのだろう。
ふと思い付いて
MAX剣>派生MAX龍と
MAX剣>JD>MAX龍を比較するとかなり違う。
後者は4割越えのダメージ
対ジョニ
(屈みヒット限定)特逆>6HS>MAX剣>JD>MAX龍
近め足払い>MAX剣>JD>MAX龍
6HS>爆足>派生MAX剣>JHS>着地>近S>JK>MAX龍
どれも200越えのボイスが有ったと思う。
もう少しまともなレシピに見直して、
爆足空キャンMAX剣で荒らすのも有りかも知れない。
空対空からMAX剣に繋いで、拾い直しもでかそう。
補足
地上MAX剣より、空中(派生?)MAX剣のほうが下りに技を出す猶予が小さい。
発生速の2F早くなった分、モーションそのものを削っているため、
飛び上がる高度が低くなるからだろうと思う。
対ジョニ 朝龍ノーゲージ拾い直し
画面端
6HS>爆足>派生剣(1)>朝逆>6HS>剣(5)>派生朝龍>着地2P2HS(2)ホチPP
目視に表記補正を加えて180前後だと思うけれど、
煮詰めて生朝龍カス当てできれば、結構伸びそうな気がしなくもない。
赤RC朝凪関連も、2なり3なりの朝龍を
全部生当てするレシピを見つけられたら伸びそう。
ただ、思いつく限りのパーツを全部試すには先立つものがっ。
補足
爆足空キャン龍逆剣について
236+K>K、214+K>Kで龍と逆は出るけど、
剣はK>623+Kとしないと出にくい。
剣のみ空中高度制限があって、追加Kで微量浮かないと出ない仕様の為。
今回もこの仕様。
朝凪後半に12Fはアイコン溜まりつつ黄RCできるみたい
今日ゲーセンで試したら、
足払い朝凪黄RCでRC無しよりかなり有利F稼げた
細かい所覚えてないけど、RC無しで遠S重ねるしかない距離で
ダッシュ立K重ねに行ったらすかる位
タイミングの取り方として、
ジャムが両手組んだ後、腰を落とすモーションが一番低くなった時、
アイコンが付いてる
モーションちゃんと見ながら練習すれば行けるかも
既出ならすまん
魅力があるキャラ…かも知れない
今日も10連敗してきました
上半身無敵の方が強かったんじゃねって気がする
生と派生でダメが違うってこと？
＞MAX剣>派生MAX龍と
＞MAX剣>JD>MAX龍を比較するとかなり違う。
JD分ダメージ増えただけって訳ではなく？
それか空中投げが多い
速キャラはこの辺強くて楽だし
対空するといっても待ち受けて対空することはほとんど無い
待ち受けて対空するときは判定に頼ってる相手とかに引きつけてサイシンショー
JDの分もありますが、
生と派生でかなりダメージが違うようです。
青リロでは生100、空中98、派生66だった様です。参考までに
ttp://tengainomori.net/guilty/jam.html
朝凪強化コンに割り振るのはゲージ50%までにして
残体力2割は鳳凰昇で削る展開に持って行きたい所です。
ちゃんと早い展開作れてるなら相手のジャンプ攻撃も甘いのが多いからそういうのは６Pや空投げで落ちる（相手によるけど）
JPはソルJPとかに負けることが多くて微妙だった
更に上から来たらJSで突き上げて
昔と違うから相手に合わせるだけのキャラになった
読み合いだけで勝てるならキャラとか関係なくなるし
読み合いなしで見ると紗夢は相当弱い
ただの立ち回りですら
高度にも寄るだろうけど
カス当てしてもそのあとが安定しないんだよなあ家庭用はよ
ひとまず、
・立ちHSのRISCゲージ増加率上昇
・2HSを直ガされても+1くらいの硬直差へ変更
これで狙い(強み)が判りやすくなるのでは。開発さん検討よろしく。
6Kから6HSつながるようにしてるのに6K2段目が届く状況少なすぎて無意味気味
やはり受けに回った際の対空は危険なんですね。
気を付けます。
ならそれに準拠して作れやとも思うが
三段残しつつ任意に出せれば面白そう
まじでこれ
昨日、微ダ遠sからの足払いをスカ確信ピークからのピークピークピー(略)で体力消し飛んだでござる
投げ1段目RC>朝凪>近S>2HS(2段目)>ホチPK
なんだけど、ホチPのあとのKが全然繋がらないんだけど、ホチP当たって、レバー前後ガチャガチャしながらK連打したらホチPKの成功率が結構上がった気がした
もしかするとホチPのあとにレバー何かでKが早く出る秘密があるかな？
気のせいだったらマジごめん
でもマジでヴェノムにホチPKの成功率が上がったんだ・・・
立ち回りで振る分には大丈夫そうだが暴れ潰しで出したなら俺も入れ込む
んで隣の人に笑われた^_^;
2sや足払い狙いにくいし
置き百歩はジョニーの技範囲的にリスク高すぎだし
ターンどうやって取るのかマジでわからん
>とは言え、強化した必殺技を駆使したコンボや立ち回りはやはり強い。
この辺何言ってんのかよく分からんが
思ったよりバクシュウ回避が強い気がする。もちろん読まれたら簡単に投げられる。
バクシュウ回避は黄キャンしたら無敵消えるから黄キャンはしない方がいい。
2Ｓには低ダJHSとか。当てるの難しいけど。それかJ2K当てる。
J2Kガードされても諦めないでケンロウ＞逆鱗する。ケンロウガードされたら逆鱗黄キャンで捕まえる。
おき攻めも投げ暴れ読みでケンロウ＞逆鱗黄キャンで荒らす。
それか元気玉。投げ暴れも俺の名も勝てる。
あと、ジョニーに対して足払い禁止。前ステップが足払いスカしてムカつくわ。
位置が悪かったのかもしれないけど爆P連打が6hsに負けた思い出がある
特逆>近S>2HS1>ホチPK>朝龍>逆スカ>近S>2HS2>サイシン>カオリン
ソルに6.5割……位
朝龍は生当てが良いっつーことで、それを意識したコンボ。
ただ、上記は基本の形ってだけで、逆鱗がすからなかったり等のキャラ限は有るので、細かくレシピは変わってくる。
そもそもホチPKの時点でも変わりまくりだけどもなww
って訳で、中央と端での特逆しゃがみ喰らい時のキャラ毎のホチPKパーツを書いてくわ。
最低空近S先端>2HS1>
ソル
最速近S>2HS1>
カイ レオ ジョニー 端ファウスト
微ダ近S>2HS1>
メイ ミリア
微ダ2S>2HS1>
ザトー
ダッシュ近S>2HS2>
ポチョ チップ 中央ファウスト スレイヤー シン ジャック
微ダ5K>2HS1>
アクセル
ダッシュ5K>2HS2>
ヴェノム
微々ダ近S>2HS1>
イノ ラム エル
紗夢は時間なくて調べ損ねた。
補足 ソルはホチPを先端当てするような感じ。
微々ダは言葉の通り、微ダより一瞬多く走る。近Sに慣性がつく位のタイミングで。
研究乙やで
ほんま助かるわ
チップの2Pスカしたわ
無補正強化あり50%使用でこれかっていう気持ちがどうしても拭えないw
今のギルティの前半5割は実質3割みたいなもんだし
強化龍刃のダメージ上げてＡＣみたいに壁ビタンしてくれないかな
相打ちｏｋでｊｃまで出来るというのにこいつときたら
何が言いたいかって言うとあれブンブンがきつい
差しダッシュ足払い()くらいしかまともに勝てねえぞ
せめて朝龍は一方勝ちくらいにしてくれ
発生前に潰せ
黄キャンでタイミングをズラせ
意識配分を散らせ
ジョニーは諦めろ
潰されるしトロいし爽快感ないし最悪
爆回避ってのは爆蹴回り込みのこと？
爆蹴単体の回避性能ってこと？
爆蹴自体がどこまで避けられるかが重要なんですけど
強い
そもそも紗夢は(今に始まったことではなく)必殺技の性質上
キャンセルからの連携に難があって、キャンセルしかかからない場所は
爆蹴以外別段意識必要なく、派生技も全部下段(または低姿勢)に弱いので
割と下段暴れ得みたいなところがある。
それを潰す選択肢に地上逆鱗はあるけどリスクが高い、
ケンローは姿勢低い、距離があるとスカる、超必は当然ゲージ依存。
ということでそもそもキャンセルしかできない技からの爆蹴各種は甘え選択肢気味。
今回は立HSや2HSも足払いへキャンセル効くのでこれ見せて行くしかないと思う。
通る相手にはもちろん使ってもいいと思うけどね。
普通に足払いとかもそうだし、βブレードとか弁天とか下まで判定ある技は色々食らう。
乙です。GJ
逆スカ後もノーゲージで組んで、
ゲージは遠S>鳳凰昇に取っておくのも良さそうですね。
ゲージなしは、この辺りが出来るか試したいですね。
6K(2)>JSHS基本3段
6K(2)>JSdljcHS>朝剣>2P2HSホチPP
6K(2)>JHS>MAX剣>JHS>近S2HSホチPP
・朝凪を複数溜める足、6HS他
・お調べいただいたコンボの下段、
・投げRC、爆足RC、立ちくらい特逆RC
・ゲージは鳳凰昇殺し切りに
開幕仕立てに百歩、千里を振り回してchから
追撃放棄して朝凪は有りになる気がします。
だんだんと揃って来ました。
まあ使った感じ足元以外無敵だと思うけど
カイイノラムベッドメイには有利
ソルスレイヤーアクセルに五分
肉ジョニーチップエルがメチャクチャキツイ
他微不利
くらいに思うんだけど
シンやレオあたりは研究次第じゃ十分食えるようになりそう
ポジダイヤ付ける俺かっけぇとでも思ってるんだろうか
どのレベル帯でやってるのかすごい気になる
自虐だけしたいなら愚痴スレかTwitterでやれよ
大分信用度無いなw
個人の環境ランクじゃないかそれ
サンクス。流石に何回も潰されたら控えるが、もしかして勝てる選択肢もあるのかなと思ってね
まず、前述の端コンについて。
朝龍から、朝剣で伸ばすのは無理そう。代わりに、も一個朝龍があるとちょい伸びる。
特逆>近S>2HS1>ホチPK>朝龍>逆スカ>6K2>剣2>朝龍>逆スカ>近S>2HSホチPP
6割
2HSサイシンカオリン、もしくは近S>鳳凰締めで7割足らず
ソルで確認しただけなので、細かいレシピは以下略
次、投げRC朝凪からのホチPKルート
2P>2HS1>
ソル ミリア
近S>2HS2>
カイ メイ ザトー 中央ファウスト 端チップ 端スレイヤー ベッドマン シン エル 端紗夢
6K1>近S>2HS1>
ポチョ 端ファウスト レオ ジョニー
微ダ2P>近S>2HS1>
チップ
近S>2HS1>
アクセル イノ ジャック 中央紗夢
微ダ2P>2HS2>
ヴェノム
微ダ近S>2HS1>
中央スレイヤー
補足。基本最速、気分はスト4。
スレイヤーの微ダはフレーム調整用なので、恐らく1Fのディレイが安定するなら微ダ要らない。
ヴェノム、チップの微ダは位置調整も含むので必須。ちなみに、これも感覚的には微々ダみたいな感じ。
後、今まで5K拾いしてたけど、おそらく2Pの方が補正良いっぽい。
前回の特逆からの5K拾いも2Pでいけるとおもうのでそっちでよろしく。
次、百歩、千里中央CHからホチPKルート
ダッシュ2P>近S>2HS1>
ソル カイ メイ ザトー チップ ファウスト ヴェノム スレイヤー ベッドマン ラム シン エル ジョニー ジャック 紗夢
2P>2HS2
ミリア アクセル イノ
2P>2P>近S>2HS1
ポチョ
2P>5P>近S>2HS1
レオ
めっちゃ簡単。ただ、前に出た判定に刺さったりの場合は届かんかも。
ただ元々龍刃一つで5割5分程のコンボを
更に5分伸ばすために起き攻め一回を捨てるかどうかだなぁ
しかも龍刃以外を優先で貯められないという縛りも付く
何とかしてよ
J2KRC>特逆が繋がったよ。ホチPKまで確認済み。
GJ、乙です。
wikiにまとめてみた
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/XrdR%a1%a1%bc%d3%cc%b4%a1%a1%a5%b3%a5%f3%a5%dc%a5%d1%a1%bc%a5%c4%c1%e1%b8%ab%c9%bd
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/lite/d/XrdR%A1%A1%BC%D3%CC%B4%A1%A1%A5%B3%A5%F3%A5%DC%A5%D1%A1%BC%A5%C4%C1%E1%B8%AB%C9%BD
紗夢はヴェノムと同じ奴でOKっす
ほんま
ありがとな
レベル3を組み込んだコンボより
RISCゲージMAXコンボのコンボの方が狙いやすい
端で特逆とか爆足空キャン逆とかで密着始動から多分このパーツかな
中央 朝龍
対応:メイイノラムジャックジャム
・近S5HS(1)6K(2)6HS>爆足空キャン朝龍(最速)>5P近SホチPP
だいたい5割
足払い低ダコン
・端 対ポチョ 朝龍
遠S>足払い>低ダJKJD>JKJD(2)朝龍カス>近S2HS>ホチPP
全キャラリスクゲージマックスが一番高いだろ
意味わからん
頭悪いのか？
リスクゲージ上げて朝凪無しコンボの方が決められる場面が多いしダメージもでかいからわざわざ朝凪レベルあげる意味がねえキャラだろ
というのが読みとれなかったのか
剣強化してパナし警戒させたほうがコンボは安くなっても動き易い
この2キャラは上に来られると咄嗟にガード方向解らなくなりがちだから2hs超便利
間違えんなよ？
先置き気味じゃないと勝てない事多いし、旧2HS返してくれって思う事多いんだが
が正解
初期位置百歩CHから朝逆1個で50%以上溜まるんだけど
メイのJ2HSに勝てるの？
なんか一方的に潰される気がするんだが…
5って全部消してもいい？
消すなら「立ち」に直しておいて
気持ち悪いっていうほどアレルギー起こすやつもそれはそれで気持ち悪い。
個人的には5S立ちSでも構わんけど出来れば近S遠Sの方が変な人湧かないから言いと思う
ggに5表記はどちらか判断出来ないので遠近で統一するべき
遠近あるのはSだけだし、5Sとか言い出すやついなければ別にいいっしょ
俺も5アレルギーあるけど、
そもそもニュートラル表記は書かない(省略)で不都合あるの？
5HSとか書いてあって不都合あるの？
結局どっちでもいいんであって、いちいち騒ぐな、気持ち悪いから編集しました〜とか報告するなって事だわ
今回差し返しがほんとに難しいw
敵の固めの隙間に撃って攻守逆転とかしてた気がするんだが
今作は技出ても空中で相手の牽制とかに引っかかって潰されることが多くなった気がする
あとよく言われてるけど百歩も出掛かりをよく潰される
出てしまえば判定は強いみたいだけど…
当たっても旨味少ないし
今んとこ百歩、千里はどう使っていいかわからないな
無駄に当たり判定でかいと言うか
実装初期聖ソルを彷彿とさせるキャラだよな
足先までたっぷりよ
軽量級の中ではコンボ入りやすいほうだったきがす
百歩千里もリターン薄くて振る意味あんまり無いし、ホチフもゴミ性能。
崩し自体はJ2Kのお陰で困る事無いんだけど、火力だすには投げロマとか逆鱗当てないとダメだし…結構つらい
けど触っててすげー楽しいからやめられねぇ
キャラ性能がいろんなところで噛み合ってないんだよ
ほぼRC使うから余計補正入って全然減らないのがなー。
どこぞの技なんか準備ほんの少しあるだけで
ガード不能、ゲージ使わないで追撃できるヒット効果、減ると至れり尽くせりなのに。
ロマキャン補正は外せないから200越えはそうそう出来ないだろうけど、見えない中段から4割オーバー出せるなら御の字
本当にそれXrdだとRCしたら補正かかることを考慮したもの？っていう。
50%吐く価値が見出せないけど展開作るためにrcしてる
明確においしい始動入った！て状況をまだ見つけられてない。
特逆はおいしいけど追撃地味に難しいね。
やっぱPKコン安定させないとだめか…
そこしかたいして痛くないせいで必ず青バくるけど。
回り込みをレバー後ろと前で移動方向変えてくれたら良いのになぁ
J2K赤ダストちょいまち6HS近Sjccホチちょい待ち2HS2D凪黄から
→5K重ね
→前ジャンプバック特逆と前ダ特逆の表裏
→J2K(距離調整からの2P繋ぎやすい)
→2P等透かして、歩き投げ
これいいよ
既出ならすまん
Jccからのホチならキャンセルできるんだね
2HSのあとに元気玉黄キャンするとGBたまる＆見えないおき攻めできる
低空朝龍がジョニー、ポチョ
入らないのがカイ、イノ、ベッド、ヴェノム
それ以外は足朝龍
表現的には通常技からでも色々キャンセルできるようになる、というより
キャンセル版の扱いではなくなる、かな
ジャンプ移行キャンセルホチから10F目をレバーとボタンビタ押しまで最速入力で理論的には2Sが17F目に達成するから拾える
入力遅れ考慮してもワンチャンある
ほんとにできるとすればの話だけどできるとしたらトレモ修行僧やる価値もある
遠Sや2Dから最速で入力できれば五分以上取れるって話になる
このキャラ始まった？
もしマジでこれができるならトレモ（スパモ）で試すことは増えるね
236コマンドだと2369でJ移行中にボタンみたいな感じだからできるけど、
ホチは6にレバー入ったら強制的に発動するし、
4>9や4>9>6でコマンド成立するのか？
あの動作中って結構特殊だし。
せいぜい2Dの隙消しになるくらいかな
遠Sが発生6f全体21fでjccホチが4+8で12フレームだから差し引き3f有利ってなるのか
Jccホチフは2Dから繋がらりませんがchするともれなく近sから凄い美味しいです
僕のコンボは端の特殊張り付きを利用した攻めなので、利用はしにくい
ですが
固めで2K2Djccホチキャン2Sなど強いと思いました(Sなら誤爆してもバックダッシュ等できる)
対戦に夢中でした、すいません
全く勝てねぇよ
通常技→8ずらし押し546
ジャムのジャンプ移行が3Fなので猶予が1〜3fです
先行入力でジャンプして
ヒットした瞬間に後ろ
2Fいないに前でできますね
ホチフはやすぎるとjcc事態をキャンセルしてしまうのでダメです
○上段
攻撃Lv.2のガード硬直11Fに対して
ジャンプ移行で1〜3F+生ホチフって事は相当有利な硬直差になるよね？
立ち回りで使っても暴発→しぬ
なので
セットプレイ以外は使いにくい
手癖にしたらワンチャンぐらいですね
妙に先行入力受け付けるから難しい
6HSがjcてきたら…
無敵で割られますね
体感の有利フレームは2Pぐらいです
練習した意味ないな
攻撃受けたら可能かもだけど
公式
ここにホチフ詳しく書いてありますね
紗夢LINEの人達は無理って言ってるけど
本当のところどうなのさ
ってか、冷静に考えてみたらガトから生必殺が出せるなら、ファフとかも出せなきゃおかしいしな……
ちゃんとjccするとできるよ
やっぱりできないものなのか
ホチも生とキャンセルで出すので性能違うからどうなんだろ
Jｃ出来る技多いからどうにか実践でできるレベルに持って行きたいな
それって理屈上無理じゃね？w
3F以内に〜っていうのはあくまでニュートラル状態からの話
コマンド的に難しいのと猶予３Fってのが難易度上げてるのであって生ホチできておかしくないと思う
無敵あったから抜けに関しては安定してた
リバサ逆鱗の黄キャンっておき攻め拒否ならんかね？
jccホチは無理、出来たら初日に大騒ぎやで。俺が
それが繋がらないって時点で眉唾なんだが。
少し位夢みせてくれよパチ
J2Kの入力判定がやたらシビアだからじゃない
最速でやっても当たらないんですが
ﾎﾁﾌ派生P→段牙の部分ﾃﾞｨﾚｨかけたりとかしてやってます？
過去レスにまとめてくれてる人いるからそれぐらい見ろよ
最近主流の逆鱗溜めだと一回も成功したことないが龍神や剣楼溜めなら何回か成功した記憶がある
ソルレシピどれでやってるかわからないけど、
中央ソルへは結構安定しない。
逆鱗溜めて拾い直しなら6Kエリアルからでもあんまり変わらんからそれでいいと思う
>>530も書いてるけど、投げ1RCからだとやってもやらんでも大差ないし。
別の人がツイッターで書いた内容だから載せていいものかどうか
って結論じゃなかったっけ？
載せて・・・載せてクレメンス・・・
あとカイでもいける？
せめて基礎コンだけでも
ttps://www.evernote.com/shard/s138/sh/f2fde387-4233-45a3-97c8-8313bb41b6fa/c681714ee4f15523be2de37cd2bbc84a
適当>(2HS>)足払い>J2KRC>2HS>ホチPK〜
キャラと当て方によっては直接ホチPKいけるかも、刻みすぎてたらエリアル三段
2S思ったより上に判定出てる気がする
低ダに対してホチ2S対空って無茶かな？2HSホチPKでゴッソリ行けそうなんだけども
投げRC＞朝凪後の拾い方
アクセル
中央 S2HS1ディレイ、端 S2HS2ディレイ
ホチPK後2HS1ホチPP
イノ
中央 2S2HS1ディレイ、端 ディレイなし
ヴェノム(難しい)
中央 2P2HS1、端 S2HS2
エルフェルト
中央 S2HS2ディレイ、端 同上
カイ
中央 近S2HS2、端 同上
(S2S2HS1が良い？)
(ホチPK後ダッシュ2HS2ホチPP)
ザトー
中央 S2HS2、端 同上
ジャック・オー
中央 S2HS1、端 同上
紗夢
中央 S2HS2 ディレイ、端 同上
ジョニー
中央 2HS2、端 S2HS1
シン
中央 S2HS2、端 同上
ホチPK後2HS1ホチPP
スレイヤー
中央 K2HS1、端 S2HS2
ソル
中央 2SK2HS1ディレイ、端 S2HS2
チップ
2SK2HS1 、端 S2HS2(同上も可)
ホチPK後2HS1ホチPP入るが難
ファウスト
中央 K2HS2、端 同上
足払い＞空ダ
ベッドマン
中央 S2HS2、端 同上
ホチPK後2HS2ホチPP
ポチョムキン
中央 SS2HS1、端 同上
S2HS1ホチPP
ミリア
中央 2S2HS2ディレイ、端 同上
メイ
中央 2S2HS2ディレイ、端 ディレイなし
ラムレザル
中央 S2HS1、端 同上
レオ
中央 SS2HS1ディレイ、端 ディレイ無しも可
ホチPK後2HS2ホチPP
ありがとうございます
しかしもっとwiki充実してほしいなあ
公式wikiすらやる気ないし
まとめられる情報は今もらったろ？
ありがとう！助かる
ジャムはキャラ限覚えるの大変だなー
「紗夢 xrd wiki」で検索したら出てくるし、更新履歴に紗夢のコンボパーツ早見表がある
wikiも見てみる、ありがと
龍刃と逆鱗はMAX溜める価値はまるでない。
龍神は通常の強化と比べて威力上がるだけ。コンボ中だと補正関連で大差がなくなる。
逆鱗は1ヒットになるから補正の関係上火力は上がるけど、
爆足逆にしても別段相手に当たるまでの発生は変わらないし、
軌道自体はコンパクトになったせいで空コンだとスカりやすい。
着地硬直減るのはありがたいけど、それだけのためにMAX溜めるのかと。
今のところ青白いのがかっこいいくらいしかいいとこないからなぁ
それこそ出始め無敵龍とかなら波紋からの暴れとか使い道はあったろうに
MAX逆鱗は爆足派生じゃなくても低い軌道で有利とか
出だし打撃無敵、とかなら価値あったのにね。
ぶっちゃけ通常強化と大して変わらないとか手抜き気味
前は逆鱗が遅いとかだったのに統一されたのね
強い弱いを抜きにしても紗夢はまだ作り込まれてない感じがするね
むしろ変にいじられてケンローだけ2D朝凪で微不利とかやめてほしい
逆剣は目に見えて発生とか変わるからまだいいけど龍を貯める必要がまじでないな
爆カラ足>派生逆黄>JHS
爆足>派生逆黄>JHS
攻め継続に使えそうです。
○打撃連携に黄キャンを絡めていますので、
暴れやリバサの被弾懸念を整理します。
・暗転成立後
逆鱗の攻撃判定発生にひきつけて黄キャンすると、
強い落下慣性が働く為に、遅延とあわせて、
暗転後の昇竜には詐欺になりそうな感じです。
着地後は近S他、色々繋げられます。
ブリッツをどうするか。
・黄キャン成立までに発生したもの
黄キャン成立までに相手が撃って来たリバサ、暴れは
できるかぎり暗転中に確認する必要がありそうです。
・黄キャン成立の妨害
黄キャンですから、五分からのRCになるので、
発生の6Fから無敵を差し引いた5F間は潰される可能性があります。
これはカラ足と足出し切りで散らすのと、
剣楼閣をぶつけるで対処する必要がありそうです。
こちらはガードされたら剣>逆黄で。
展開も速いので、結構誤魔化せるのではないかと
○黄キャンタイミングについて
爆カラ足派生はHS系からでも割り込みされ易い位割れてます
爆足派生も連ガではありませんが、密度は高めです。
むしろ派生を遅らせて黄キャンしやすくした方がいいかもしれません。
○空中属性について
地上逆鱗黄には空中属性が自動的に仕込まれていますが、
爆足派生には仕込まれていません。
爆蹴を2369と単発で仕込んだり、
キャンセルするガトリングの間に仕込む必要があります。
○発展するかどうか
黄RCからJHSあたりで詐欺って触れ、地上のガトへ移行できるなら、
様子見ガードに低ダの選択肢、特殊系表裏へ発展できるかもしれません。
特逆なら最速でも低ダ行動不能5F+発生16F=21Fで、
丁度遅延が終わっていて、補正が掛からない見込みです。
未着の逆鱗を黄RCした時は、相手の裏に落ちるので、ここも崩し所になるかもしれません。
下段はそもそもの爆足と、逆黄RCからの着地になると思います。
投げは、爆足時点での黄RC、逆黄RC着地になると思います。
下段以上にゲージが必要になりそうです。回り込みは返されてしまいそうです。
朝凪を派生黄で消費するのは惜しいので、強化との噛み合せを考える必要があります。
まぁそういわずお布施のつもりでやってみてください
せっかくしっかり調べたネタを書き込んでくれたんだから、いちいち難癖つけないで単調になりがちな固めのアクセントとして参考にすりゃいいじゃん
つまり何が言いたいかと言うと跳迅返せ
ヒットしても地上技に繋がらないのもあって空ダ黄キャンは地味に重宝してる。
まとわりついて殺す所はスラッシュの聖ソルに似てる
スレイヤー カイ ジョニー絶望
間合いリターン全てにおいて下回りすぎ
足払いもすげえ短かったし
２Sがそこそこあるかな程度で、CHしたら入れ込み６HSで茶を濁すくらいで
まぁスレ違いだけど
強キャラ厨全滅してむしろいいわ
低空龍刃黄色もいいぞ、生ぬるいガンフレとかに遠距離でも差し込める
何回やってもできないのでできるかたｺﾂとか教えてください
って調整なんだろうなぁ、イメージとしては。
黄キャンを使えば無理矢理触れるのと、黄キャンを使わないと触れないのじゃ全然違うことを理解してなかったようだけど。
逆鱗は崩しとしては頼りにならない、J2Kは最速じゃ繋がらないと微妙に小回りが聞かない。そのフォローにゲージ吐く羽目になるのも欠点。
コンボもコンボで朝凪が無いと伸びないのは仕方ないとして、有っても大して伸びない癖に無駄に持続当てだの、空ダ昇竜だの、派生スカだのカス当てだの、ホントにできるか知らんがjccホチだの難しい技術のオンパレード。
キャラ限パーツも多いし、そもそも朝凪無いと伸びないから大して役に立たない朝凪溜めるためだけにコンボ諦めたりゲージ吐かなきゃいけない場面もある。
ましなのは固めくらいだけど、他でゲージ吐かなきゃいけない以上、固め直しに回せるゲージもないから、強いって程でもない。
言いたかないけど失敗調整だな。
別ゲーだが、この調整ならテルミくらいゲージ回収無いとやってられんわ。
まぁ動かして楽しいって利点はあるんだけども。
と言うわけでせめてゲージ回収が多いコンボを探すべきだと思うんだ。
幸いコンボに必殺技使いまくるから、その点は大丈夫じゃないかなと思うんだけども。
6P
モーション変更、有利2なので固めに強い、対空には潰されやすく隙がデカイのであまり信用ならない
JP
下に判定が弱い？対地に使いにくい
JK
モーション変更、斜め上を蹴るようになりリーチは少し短く
6K
二段ともかなりの威力増加
J2K
硬直減？地上技に繋がる場合がある
遠S
モーション変更？リーチ短く
2S
モーション変更、かなりリーチ短く、硬直短くなり±0に
HS
攻撃レベル減少で爆足繋がらず
JHS
めくり判定弱く
2HS
モーション変更し引き寄せるように
硬直差は優秀に
6HS
モーション変更した下段無敵ロングキック必c可能、ダウンを奪えカウンターなら端で壁張り付き
2D
かなりリーチ短く
JD
一段目リーチ短くなりch時の挙動が変わり追撃し辛く
投げ
追撃可能に、rcすると補正軽く
龍神
カウンターでバウンド削除
逆鱗
判定薄くなりめくり辛く
ホチフ
派生技に
派生技PPで吹き飛ばし、PKで発生の遅い浮かし技
百歩
カウンターでバウンド削除、小ゴロゴロ
千里
カウンターでバウンド削除、端でのみ壁張り付きに
鳳凰翔
モーション変更
サイシン
派生技になりボーナス基底削除
ホウエイ
有利減少？Pで拾えなかったり投げられたりする
一撃
進堂エル
補完しておくれ
ガードされたら投げ確定しますか？
出した後密着状態で毎回投げられてる気がするんですが
最低空JHSかJDガードされたらJ2K出した方が
いいんでしょうか？
被害妄想も多かったのか大分間違いも多いな。
6Pと2Sの硬直差は従来と同じ。HSから爆足は今回も繋がる。
J2Kも高度調整すれば今も昔も地上技繋がる。
J2Kの追撃関係はここで少し前に話題になってるからそっちを見てくれ
ホチPの先端に持続があり空中の相手をここの部分で拾うと
追加Kまでの受身不能時間が最も大きく稼げ、連続ヒットする。
この追加Kの入力受付は、ホチPの特定のモーションに設定してあり、
ガトリングのようなホチPのヒットストップから入力というものでない。
受付はかなり短く、おしっぱ等は効かない、
旧作における青キャンに近い仕様。
そして、追加Kで拾うに必要な持続ヒットの場合、
この追加入力がヒットストップを挟んで前後するように感じる。
恐らくはヒットストップ以前＝ヒット以前に追加K入力を済ませられるほど
後半の持続でホチPを当てた場合に繋がるのだろうと思う。
ただ、これならと思うモーションを長いヒットストップで見せられると、
思わず後から追加入力してしまい、当然繋がらない。
ヒットストップが長いことで、
追加Kで拾える受け身不能時間が長く取れるパターンがありそうに見えるけれど、
実際には数Fのギリ拾いに感じる。
ヒットストップを挟んで前後する数フレーム受付の入力は、
さらにそれにキャラ別の仰け反り姿勢、
落下速をを踏まえた持続当てを同時に成功させるのは、
難しいというか安定するものでない。
･･･っと思ったんですけれど、結構トレモしてみましたが、
空中喰らい姿勢のかみ合わせの良いキャラは
安定しそうな気がしなくも無いです。ヴェノムとかは無理です。
踏まえまして、wikiにまとめさせて頂いた上で大変申し訳ないのですが
思いますに、ホチPKのコンボパーツは、噛み合って
対戦中9割安定するキャラには使っていけますが、
安定しないキャラでホチPKが成立する前提の試合構成にすると、
勝率まで不安定にしてしまいます。
ホチPKはホチで取った時の追加Pがchなら見返りに繋がると言うものと思います。
ちなみにホチPに基底補正は無いか、あってもかなり緩いです。
何度か基底補正がキツイというレスを見かけましたが、間違っていると思います。
派生Pch>派生K>MAX龍
MAX龍、派生P、派生Kを単発
医者でダメージを比較しましたが、
基底補正が強いと感じられるほどの差はありません。
方法は以下です。
派生Pch>派生Kから基底調査向け再現
1.相手キャラ医者で開幕位置でポジションリセット
2.MAXK朝凪のあと6HSでダウンさせる。
3.ここでスタートを押してオプションを開き、ダウンする医者をLv100CPUにする。
4.オプションを閉じる
5.医者が大体リバサレレレをしてくるので、
起き上がりのタイミングでダッシュし始めて、ホチで取って派生Pch>派生K
状況によって龍剣逆では安定せず、剣龍逆とする必要があります。
剣の判定範囲の広さと受け身不能22Fを利用する形です。
ダメージは落ちますが、基本3段はゲージ回収の面が強いので許容範囲の筈です。
古に、基本じゃ解らない、基本の簡単さじゃないと議論になって
龍始動3段と、剣始動3段と書き分けようと言う話があったのを思い出しました。
相手の真上に落とすと
先ず6Pで落ちる位置かの判断を迫り、
落ちないのでガードするなら続いて表か裏かを判断させる。
加えて、そもそもこれを狙って打ち込むのでなく、
相手の対地牽制に合わせて跨ぐように仕掛ける駆け引きで、
相手が様子見だった場合の保険として機能する。
これを今回のジョニーに仕掛けようとすると、
その場特逆では飛ぶ位置が遠S、2Sの間合い内に入ってしまう。
踏まえて、ダッシュ慣性つき特逆にする必要がありそう。
ダッシュ慣性を付けると、遠S、2Sの間合い外から飛んで、ジョニの真上を取れる。
ただし、ダッシュ慣性特逆の入力はかなり難しい。
ダッシュを見せる事になるのは、見せる要素になるかどうか。
旧作ではジョニ2Sが短く、その場特逆が間合い外から仕掛けられた。
遠Sの間合いには入ってしまうが、遠Sからリターンを取るのは非常に難しかった。
PP締め>不利朝凪は、確定反撃でないなら、朝凪後に触りに来る相手へ、
ブリッツ、朝剣、ホチをぱなすしかないのだろうか。
ガードされたらの派生黄する前提も含めて。
朝凪黄は通常朝凪の残り12Fの硬直を黄キャンするのみで、
ビタRCでも6Fしか硬直が減らない。
これよりも朝剣ガード>派生黄の方が駆け引きを作れてしまうだろう。
読み合いになって、ダッシュを見せて間合い外で待機する相手ならダッシュ投げを仕掛けたり。
こういうのはキャラが強いとは･･･。
っとと、端でPP締めした場合は、
特に起き上がりの速い相手には、これは不可能なので、
普通に起き攻めしたり、
朝逆、朝龍の中央飛ばし>朝凪も、レシピを揃えておく必要があるということなのか。
例えば、カイ 画面端 特逆>近S>2HS(2)>朝龍(画面中央へ吹き飛ぶ)>朝凪 とか
龍カスのパーツとしては、
剣(n)>朝龍
JD2段目>朝龍
JD2段目>逆>朝龍
2HS(1)先端当て>dl朝龍
(画面端)6HS>爆足>朝龍
(画面端)6HS>爆足>剣(n)>朝龍
(画面端)6HS>爆足カラ剣(n)>朝龍
辺りがあって、かなりのキャラ別。
医者なら、画面端 特逆>近S>2HS(1)>dl朝龍>逆スカ>拾い直し とかになる。
これらをキャラ毎に中央、端で一式安定を揃えてゲージを節約したい。
ホチPP〆は端が遠くないと溜めれない、
6HS〆は地上ヒット限定でHSの引き寄せ削除もあって繋がる状況が作りづらく、
結局足払いから溜めるしかないとか、調整ミスもいいところ
正直なところ、キャラ別の判定の形の把握は楽しくなくて。
この糞判定がぁとか、こんな盛り上がりは要らない気持ち。
キャラ別コンボ、じゃなくただの開発からの嫌がらせでしかない。
ただのマスコットじゃないの？
大丈夫、今回の紗夢はどんな調整入っても強キャラには多分ならない。
強化されれば良くて今のスレイヤーぐらいの位置にはいけると思う。
過去作から流用どころかわざわざゴミ性能にされてる時点で嫌がらせですｗ
あきらめとけ
先行入力効くようになったっぽいから楽になったってことか？
ただソルのJDJDは明らかに楽だけどこいつは何も変わってないように感じるが
相手の頭悪い行動に一方的に潰されたりな
立ち回り弱くて、チャージ貯めれば立ち回り放棄技が強いけどチャージがかなり貯めにくい
まあCSツバキは火力も弱すぎたからジャムのがマシだ。頑張ろう
JHSしか飛び込みねーのかよマジで考えて作ってんのかこれ
ツイッターでちょっと前に書いてたよ
現時点で最強のジャム使いはかきゅん
それを修羅の地で使い続けるのは無理
さすがに調整する気なかったんだろう
火力だけは出たりするけど、こいつそれもないよｗ
弱くする不毛な熱意に心血注がれて全ての補正を弱くされたキャラｗ
あらゆる場面でかゆいとこに手が届かなくてもやもやする
あえてつまんなくしなくてもいいのに
逆鱗溜めも結局消去法みたいなもんだし、やってることはゼクスレベル。
どっちかっていうと髭だろ
インファイターなのにプレッシャー材料が絶対的に足りてないのと
周りが強力な黄キャンあるなか飛び道具も何もねえから移動系黄キャンするしかないっていう
まあ受け身バグないだけマシか
使わないのと大差ないタイミングにわざわざ設定してやがるからな。
スピードが普通よりほんのちょっと早いぐらいだけで、リーチ無さすぎて近づけない
火力無い
ポチョ使ったらリーチあるし端だと火力出るし、全然ポチョのほうが楽に勝てたわ
ジャムは俺の中でＤランク決定してます
もうほんと無理です早く調整お願いします
1回も成功しないんですが
HJ2KでしてもJ2Kでしても出来なかった・・・・
高さ変えてもできないし２P押すタイミング遅いんですかね？
目押しで早目に２P押しても1回も繋がらなかった
なんかｺﾂあったら教えてください
祓斧で派生なしでどれ位早く動けるかとか、細かい所で切っ掛け作るとかなんでしょ？
昔は色んなゲームが普通にガー不バグや永パありのまま全国や闘劇行われてたんだけど
10年以上ずーとただの糞の塊だったんだけどそこが気になる
正直寄るだけなら髭やポチョよりは簡単で、崩し自体も許容範囲内に収まるレベルなんだけどリターンが無さ過ぎて暴れを咎めるための圧力にかけてる、リーチの短さを補えるような火力じゃないよ。特に端コンで伸びないのは致命的。
こう書くと稼働初期の髭に似てるんだよね、あっちはバグ含め本当の欠陥品だったからそれよりはマシだけどさ
アークは近接キャラの調整に及び腰になりすぎじゃね？ソルを越えないように調整してるようにしか見えないよ
性能は諦めたけど縞パンなキャラじゃないだろレースにしろ
発言が信用できないことが証明されただけなんやな･･･
ようは年頃の女の子みたいなもんやね、
感情と論理の区別がついてない。
やれ萌えキャラがーだのACがーだのイメージだけで喚いて
弱くしろ！ざまあみろ！と騒ぎたてる。
そういう、なーんも生産性も後ろ向きで金出さないクレーマーの声を、
消費者と取り違えて、アークが乗っかってしまったのが問題ｗ
現状ただ弱いってだけの話だよ
パンツじゃないから恥ずかしくないもん理論か？
仕込みホチができてたからリーチ短くて本来続きにくい攻めも増長できたり、
暴れ手段も抑制されたから投げやJ2Kなんかも通りやすかった面もある。
相手の攻め手も制限されたりでターンも変わりやすかったから
RCしないとあまりコンボが伸ばせなくても(ACは別)問題なかった。
それがなくなったから圧力ゼロのキャラが出来上がった。
これまでのホチがちょっとやりすぎだったから変える、
というのはわからなくもないし、新しい試みをする面でも間違いだとは言わんが
それを消すことのトレードオフを一つもできてないどころか
ロクに従来から強まってる部分がないのに主力技を弱化するのは頭が悪すぎる。
ホチフコンとかは面白そうだけどリーチ短すぎて全く繋がらんし
そのうちこのキャラ使うとナメプ認定されそうでコワイｗ
まあしょうがないけど
でも2HSは個人的に好きよ、性能も見た目も
あとまちゃぼーが対戦してる動画で聞こえてきたんだけど、
ホチフって今回1Fじゃないの？青リロは1Fだったよね
弱いってことはわかったから、
あと今できることとしてはキャラ対を煮詰めることかね
早さもロマキャンのスローでテンポ悪いし
ジョニーもそうだけどシステムに合わせて調整してくれっておもう
ホチ自体は1Fから受けれる。ただ、先行入力がアホほど効かないせいで、
人間の操作では1Fの猶予部分にコマンド入力成功させることが厳しいだけ
減りすぎどころか、この技減らなすぎで笑えるレベル。
そんなに長くもないコンボの〆でクリーンさせてもアホほど減らないし、
決めモーションみたいの取るせいで有利時間すらない
ヒット数でクリーン安定しないしリターンも少ないから鳳凰の方が強いわな
火力不足とホチの改悪が弱キャラ化の原因やね。
火力不足はまぁ、明確。
xrdジャムは根本的な火力が朝凪あって
やっと並レベルという時点で終わってるのに、
痛い始動自体もたりなさすぎる。
ベースになってる青リロなら
投げ(25％使用)
特逆
朝龍特攻
百歩CH
千里
低ダJD
近距離ホチ
この辺り入れば朝龍+50％吐けば朝龍千里で5割。
無ければ基本3段で130ダメージ+ゲージ回収。
これを狙っていく為の地上戦での
差し込み&朝凪溜めってキャラだった。
これがxrdでは
投げ(50％使用に変更)
特逆(拾い難易度激増、距離依存キャラ限共に激しい)
朝龍特攻(判定弱化、論外)
百歩CH(発生鈍化、拾い難易度激増)
千里(拾い難易度激増)
低ダJD(判定縮小拾えない)
近距離ホチ(仕様変更、CH確認激ムズ)
という感じでリターン取る難易度が高い割に、
火力的にも朝凪持ってて並だからたちが悪い。
。。。と、いう感じでプレッシャーの基本になる
根本的な火力が全然足りてないのに、攻め、守り、
立ち回り、全てで依存度が高かったホチフの劣化ですよ。
ホチのおかげでジャムは近距離でごちゃごちゃしても
攻守の切り替えが早くて、立ち回り弱くてもターン掴めた
特に対空でのホチ立P無くなったせいで、
相手がかぶせてくるタイミングでの読み合いが消えて
一方的な押しつけを受けまくる。
更に触られた後もホチフのプレッシャーが
無いからガンガン押し付けられて返せない。
という感じで金入れて使うキャラじゃないなー、
ってのがいち無名ギルおじとしての感想。
この弱さは間違い無く調整入ると思うから
未来への希望をこめて調整希望案。
・ホチフ周りの煮詰め直し(必須)
青リロ仕様に戻してくれるなら万歳だけど
多分それはしないと思う。なのでこのキャラの
ホチフへの依存度を考えた上で再調整をお願いしたい。
・火力の大幅な底上げ(必須)
言わずもがな。朝凪絡めたらガッツリ減らせるように。
難易度高いのは敷居の高さとやりがいに繋がるから
構わんけど減らないのは勘弁。
・通常技のリーチ見直し(希望)
足払い、2S、JD、JK、この辺は変える意義が見えん。
足払いは多分今、AC準拠だと思うけど、FB百歩無しで
逆鱗も弱い以上青リロ/のリーチがあるべきじゃね？
6HSは面白い技だけど、これ追加したことにビビリ過ぎた印象。
・5hs6K6HSガトをもう少し実戦レベルに(希望)
これ入ればかなり色々変わりそうなのに実戦じゃ
まず入らないのが勿体ない！そしてこれに付随して、
・MAX溜め周りの煮詰め(期待！)
ここがxrdジャムで一番楽しみだった部分なのに正直がっかり。
実際バランス取るのは難しいと思うけど、ここが
詰めがいある性能ならこのキャラかなり幅広がる。
んで、現実的に一番MAX溜められる6hs締めと絡めたい。
RC使ってでも溜めたい性能になれば牽制ヒット確認RCダッシュ6K6HSで〜
とかの幅が出ればゲージの使い方を考える上でも凄く面白いと思う。
といった感じで長文！
折角書いたしアークにも送ってみるか。
6Pのそもそもの性能：遅すぎ全体F長すぎ、膝上無敵返せ
立HSの引き寄せを戻す：これがないせいで色々届かなすぎ
JDの判定：着地硬直ある技なのにさすがに小さくしすぎ
MAX版の性能：ケンローはともかく他は価値なさすぎ
剛焼〆の状況：ヒット時朝凪だけでキャンセルできるとかくらい許して欲しい
段牙のそもそもの性能：根本的に改善が必要
カオリン：クリーンヒット時くらい保証ダメージよこせ
このへん
個人的には2Sの性能も見直してほしい
リーチもそうだが硬直が思ったより長くて気軽に牽制で使えない
強化技使ったときの火力もっと高かったら良調整だった
特に空中
ジョニーがかなり強いのは分かった
ジャムは6HSが強いっぽいのとJ攻撃の判定が小さいのはすぐ分かった
触ったときはジャムは普通性能のキャラだなあと思ったけど、このゲームは普通のキャラだと弱キャラだったのな
クッセーから話しかけんなよゴミ
それこそ立ち回り変えるレベルで。
朝凪タメのプレッシャーで無理に攻めてきた所狩るとか、足払いの期待値上がるなら投げや暴れ潰しも通りやすくなるし。
今回のジャムを格上に勝てないとか同じ腕の人に勝てないとか言ってる人も居るけどそんなん新規追加キャラで出来たらアカンのもわかんねーのかな
立ち回りの根幹変えるような頭悪そうな修正案書くよりも、
キャラ性能とは別の所のホチ関連ストレスやらコンボ関連のストレスポイントなら他キャラでも修正されてるんだからそっちアークに要望出そうや
まぁ紗夢は復活しただけだし新規とは言えない気がするけど
触るのはポチョより苦労しないけど触った時にリスクリターン合わないのがジャム
Xrdから始めた奴は低ダと特逆に対応できないから勝てるけどおじさんには通用しない
ポチョも使ってるけど明確な勝ちパターンがないから体感ポチョより弱く思える
ジャックと比較しても同じ感想
大分考えて調整されてるのが節々に見えるし、あれ以上の性能ならPRザッパと並ぶぞ
ならねえよ
ポチョ髭ジャムとか接近して殴るタイプは接近：殴るが9:1だけど
ソルは1:9だろうが
当たったら全部ダウン此処が他のインファイターとの違い
ぽちも置き技メインだけど走れないから許したって
五分か微有利フレームでもジョニーの5Kはホチるしか無くて悲しみを覚える
たしかに。朝凪最大溜めで2個もらえる方がよっぽど強いよな。
そうなると、現状Max溜めが弱体化点に数えられてしまうのが悲しいな……
株だか車の話しださなければ割とまともな話題だすし、口調はアレだがもう少しでマスコット的にならんかな。
うらいたの鈴蘭とかシメジとかシュウトおじみたいに
現時点で最強のジャム使いはかきゅん
ジャムが最強とかさすがにネタだよな？
現時点だと、関東ならシャロン、関西ならLet'sだろ
それでいいからプスレでも立ててそこでやれ
未来は暗い
別にプレイヤーを否定はしないし俺なんかより全然上だからもちろん参考にはなるんだけど、全1とかは流石に無いわ
五井動画ほんま信者がきもいのなんとかしてほしい
どんだけ攻撃判定小さくしてあるんだだよ
あと超溜めからのレベル3が弱すぎるのが微妙だわな
超龍始動補正50の壁貼り付けでいいぐらい
K入力がもし、ヒットストップの前に入力しなければいけないなら、
P>微遅らせKとして、先にヒットストップに入ってしまった
＝持続ヒットになっていない事で成立しないなら、
ヒットストップ後にPを連打し、PP派生へ切り替える。
こんなミスフォローができるかもしれない。
重要になるのが、持続当てに必要な高度。
これが高いと、PPへ切り替えても当たらない。
初打Pの球状横先端の持続を当てるに、
2HSの引き戻しで横を引くのが必要なのか、あるいは立てを引くのが必要なのか。
これが横を引くベクトルが必要であって、
密着は必須でなく最低空など、引き付けた高度の拾いが条件だというなら
PPによるミスフォローは現実的になる。
誰か調べて
龍刃は合わせるのでなく置いた方がいいのかもしれない。
旧作では本体判定持ちの一発飛び道具みたいに使えたけど、
アクセルの立ちPとかみたく空間に先だしするものなのかもしれない。
なんとなく、AC北斗のゴクトケンに近くなった気もする
相手側の技の振り方の変更でどうなるかわからないし、
釣られて落とされるのはダメだけれど。
これを踏まえての派生、龍黄キャンの考え方を整理する必要がありそう。
黄キャンを仕込みむか否かの議論になる。
持続前半で派生コマンドを仕込んでズラ押し黄キャン
⇒持続後半で当たると赤RCになってしまうから不適当っぽい
持続後半までに状況確認して、スカっている相手を見て黄キャン
⇒これが正解と推測。
発生までに地上17F、空中3+8=11かかるので、
コマンド入力から発生までの間も相手を注視して、
ヒット確認じゃなくて、状況確認する。スカる、スカりそうなら黄キャン入力。
状況確認してからヒット確認するかたちにする。
こう使う前提で、朝龍とMAX龍で使いでが変わる、
例えば、判定の強さと範囲、持続の長さとかない物か。
誰か調べて
ガード中にホチ入力してたかも知れない。
ホチ入力の6の時がガードになった、みたいなときに起きてる気がする。
しゃがんだ状態でスカるかどうかまず調査だな
スカるならすかし黄キャンが機能する
立ガされたら知らん
逆鱗に派生しても黄キャンにはならんよね
かきゅんさんが土俵に上がった時点でもう全1で間違いないでしょ
ブレイブルーは身内動画でピカピカしてたな
ガード中に処理落ちみたいになることはある、原因はよくわかんないけど・・・。
やや趣旨と内容が異なるかも知れないけど、ホチP持続ヒットと通常ヒットのヒットストップの差でP>K>一拍おいてPでフォロー可能だよ。持続ミスったときは連打しなけりゃ絶対K派生出ないから安定してディレイPで確実に拾える。
話の内容的には持続ヒットさせるベクトルを調べたいって内容だろうけど参考までに。
Wikiのよりも
投げの場合は中央、端共に
近S＞遠S＞2HS(1)
特逆の場合は
K＞近S＞2HS(2)
の方がディレイ要らずで繋がりやすかったです
既出かもだけど報告
されるよな？
溜める価値無し
超逆→強化版より発生は早いが謎の切りもみ回転で拾い辛い、そもそも強化2個の方が立ち回りで強い
溜める価値無し
超剣→強化版より純粋に強い、追撃出来るようになるという利点はあるが追撃するための条件が面倒
最後の2ヒットをきっちり当てる、裏当てにならないようにする等、追撃自体もショボいコンボしか繋がらない
こんな面倒な事するなら強化2個の方がバランス良い。溜める価値無し
MAX版溜める利点ってなんだ
朝逆と超逆の発生も同じ
ただし、あくまで最速発生が同じなだけで、距離や高さが遠い相手にも同じかは別。
どっちにしろ価値ないけど。
１試合に１回溜める機会あるかないかっていう状況ということは、
ゲージ50%使用の覚醒技より機会少ないんだし、
覚醒技と同等くらいの性能ないと使う必要ないな
ただそれするだけの価値がない
からの確定反撃とかな
朝凪黄色衝撃波黄キャン
クソ過ぎる
朝凪衝撃波も！
適当書いてすまんかった
端6HS>強化逆鱗と超逆鱗だと超だけ当たったり
JD>強化龍と超龍では超だと持続当て出来ないから発生変わってると思ってたわ…
変わるのは軌道や攻撃判定の厚さって感じかな
MAX1個溜めれば優位になる！って場面が無さすぎる
対戦待ちで強キャラ同士の対決とか観戦してると
悟空たちの戦いを見守るヤムチャみたいな気分になる
あれ追加して
くれるだけで嬉しいわ
三段出すと高さで受身とられる的な
少しでもダウンがとれるならしんどい立ち回り減るし
あとは端でのリターンくれたら言うことないよ
ホチフは諦めた、多分無理だよ
今の調整陣に上手く調整できるわけない
よ弱くてもいい、中堅ならば…弱すぎはやめてくりー
ホチフコンボとか練習するだけ無駄
ここでは当たり前のように出来るように書いてるのが数人いるけど
かきゅんですら全然できてねえじゃん
これのせいで溜めた後龍刃逆鱗黄色の選択肢潰されるんだが
新要素すら向かい風になるって奇跡レベルの調整だわ
かつてのかきゅんは不器用系でコンボが安くて有名だった
ヲシゲやるぅどぐらとばっかやりあってたら勝率なんて上がらんやろ
＞屈みに当たるか
当たりません。
撃ってから持続中に黄キャンするかしないか判断すると間に合わないので、
入力中から状況判断を始める必要がありますが、難しそうです。
＞派生逆鱗は黄キャン出来るか?
できます。ただし、
相手がガード硬直中にRCすると赤になり、
逆鱗の攻撃判定消失後にRCすると紫になります。
ふまえて、黄キャン前提の場合、派生にディレイを掛けて、
相手のガード硬直を終わらせて、かつ逆鱗の攻撃判定の持続終了前、
とする必要があります。
もしも、アクセルの5P>ノーキャン5Pの牽制に、
初打の5Pを見た段階で、即低空龍を置くと、
次打の5Pを潰すように当たるなら、他にも使い処は有りそうに思います。
ただ通常龍のスカ黄が持続未満の受付だったと思い出しました。困った。
ご返信ありがとうございます。
ベクトルの話とはまた別に、非常に助かりました。
この一つに、相手が立ち姿勢で喰らったか、屈み姿勢で喰らったか、
それぞれカウンターヒットで喰らったか
で、ジャム側の有利時間が変わるのというのがあると思う。
屈みで当たると持続ヒットになって、有利が長い。
カウンターはさらに長いし、立ち屈みそれぞれ異なるのも同じ。
ヒットエフェクトを基準に1パターンの手癖でホチPKを狙うと、
該当する喰らい方以外の時に距離高度のタイミングがずれてしまう。
立ち屈両方の手癖作りが必要になるはず。
ダスト
上ダス>JHS×3>JK>JS>JK>JS>JHS>三段
端横ダス>6K1×4>千里>微ダ2P>遠S>2HS1>三段
ゲージ50％回収
端横ダス>百歩>2P>2HS1>ホチPK>エリアル
ホチPKルート、必要かは解らん。
中央横ダスはいまいちこれってのが見つからなかった。 端にさえつけば、逆鱗から適当にって感じかな。
次、本題
足>朝龍RC>バクステ>千里>ダッシュ2P>2HS1>ホチPK>エリアル三段
〜千里>2P>2HS1>ホチPP
遠S>低空朝龍RC>5Kスカ千里>ダッシュ2P以下略
6HS>朝龍RC>バクステ千里以下略
朝龍RCコン。ソルに大体5.5〜6割
バクステや5Kは、裏千里にならないため、かつRCの補正を切るためのタイミング調整。
ステージの半分以上運ぶため、開幕位置(自分の)からでも2Pで拾える。
ホチPKは朝龍時点で1ヒットまで、拾いに2ヒットまでとシビアなので、ほぼ狙えないかな。
最後、ネタコン、対チップ
6HS>超龍RC>バクステ千里>ダッシュ超剣>JHS>剣龍超逆>2HS2>サイシン>カオリン
9割
死なない……残り1割が遠いぜ。
JHS*5>6K>2HS>三段or足払い(>朝凪orホチPP)
とかやってるわ。簡単だし。
ガン端じゃないときはJHSを4回にすればOK
乙です。
朝龍にRCを絡めるのは少し勿体無いとも思いましたが、
超龍だった場合に置き換えて考えれば全く有りですね。
こんなバグキャラ出しておいて、対応遅くない？
KOF14の頭被り物か？ってくらいなアテナほどじゃないが
前のキリっとしたおねーさん的な顔のほうがよかったわ
だまってりゃ美人だったけど黙ってても微妙です（Xrdジャム
たとえジャムがベッドマンクラスに強くても稼働3週間であのベッドマン並に強くなるのは厳しいだろうから深く考えないのが無難と思う
起き攻めに超龍か朝龍の重ねで択れないか？
強化したら発生保証までの無敵はついてるはず
一部だけでも無敵有るなら打つ状況を探す価値有るけど
ベッドくらいの複雑なキャラだとポテンシャル引き出すのに時間がかかるだろ
ジャムはもう限界見えてる
5K近SbjcJ2K透かしダッシュ2Sor2P
意外と相手は動けない
糞が
あとキャンセル受付猶予短いのと空中ヒット時あっさり受身取られるのもなんか6HSって感じがないよなw
6HSをガトで出せる箇所が貧弱すぎる。
あとはホント空中ヒット時もダウンしてくれれば・・・
コンボの発展性が見えない
なんだったんだアイツ
別にランクを動かすような性能ではない
６HSが消滅するかわりに２Sや足払いのリーチ伸びるほうがランク上がるわ
もう全技に気功的なオーラでも付けてくれや
なにより使ってて楽しい
ゲーム内通貨で買おう
・ホチPKの追加Kを高速化
・６ＨＳをエクスカリバーに近い性能に
・百歩の発生の高速化
・百歩、千里黄キャンに発生保障
・強化基本三段を全体的に火力増加
・強化基本三段のボタンをDに変更
・強化龍刃の当たり判定を調整または高速化
・特殊強化逆鱗の高速化
・足払い、JDのリーチを元に戻す
・２Ｓのリーチを元に戻す
以上の事を約束します！
というのはやり過ぎとしても
今の調整陣は全く当てにならんわ
できれば青リロ仕様にしてくだち
属性無敵でもついてるのかなと思ったら
マジでなにもない、ただリーチが元のモーションの半分以下なだけで
本当にジャム使いへ嫌がらせしたいだけの調整すぎて吹いた
あのまま元のリーチにしたら謎の衝撃波で殴ることになるから
リーチ増加は絶望
無駄にパンツの事ばっか弄ってたカスの実名公表しろよ
調整したんは主にパチと片野やないん？
判定の調整もこの調子だと各モーション5分作業かな？
まったく昔の感覚で戦えねぇ・・・。
旨い人らも人間性能だけじゃやってけないんだろうな
やることが貧弱だから勝ちにくい
ACはクソチンパンキャラだったけど
そのチンパン意外にもできることあったから楽しいし強かった
ジャムから強みをとっただけで動きはまるでチンパンジーみたいで
ただ突っ込んでしぬからムカつくんだよね
前は火力にスピードに固めおき攻め、防御性能と
ゲージがあればFD百歩を背景にゴリ押しした立ち回り
かなりハイスペックだったからどれか抑えるのはわかるけど全部抑えたら何も残らねーわ
スラッシュロボかな？
聖ソルきたらわからんが
ポチョより戦術とコンボが伸びてないのは確か。
投げキャラより幅狭いキャラってなんだろうね
ソルやエルと真面目に差し合いしてるとリターン差がひどすぎて苦笑い
内容的に勝ててもラウンド取られてる
相手のせいにしちゃいかんな、強キャラの強ムーブをいなす防御スキルが足りんかったすまん
友人の昔からやってた紗夢使いはシンにキャラ替えして凄い楽しそうにプレイしてるよ
龍神百歩気持ちいいーってタイプならオススメ
つまりジャム使いはチップ使いだった
ACの頃は足払いヒット確認ゆとり朝凪出来たのに、今回は足払いヒット確認無理だわ
そのあと色々できるけどだいたいバックダッシュに落ち着く
ジャムり良キャラの風潮が気にくわない
ストレス溜めすぎでしょ
初代以外は糞要素しかないのに
ギルティがホントに好きなら別キャラ使って調整待つとかすればええやろ
青リロ辺りからずっとジャム使ってきた人ほどそう感じると思う
インファイター戦士としての自信がつく事うけあい・・・
FDで離されると立ちKで大体潰される気しかしない
スタン黄なんかが最たる例だと思うんだけど、それがないから弱いって論理に全く矛盾はない。
つまり、向いてない云々の話はお門違いってこったな。
ってか、ホチPKが普通に繋がるだけで、コンボ面はまだいけてただろうに。
ヒット数かさんだら持続じゃないと、ぐらいで良かったわ。
ダウンしたら強いセットプレイとかいうタイプじゃないし
割とずっとギルティにあまりフィットしないキャラだったけど、
ホチの恩威が凄かったりACでFB百歩というトンデモ技が付いたりで
そう見えにくかっただけな気がするわ。
んで、それらが消されたから連携も起き攻めもないキャラになったと
入力から受け止められるフレームに関してだけ言えば ない
が、構えモーションとその後の行動制限の関係で台無し
回答ありがとうございます
割れるポイントを模索します
リバサで出せなくなったのが厳しい
もう新しいネタも見つかりそうにないからキャラ対詰めてく？
数多くて辛そうなジョニー辺りから
当たり前の話だけどホチに623p+k仕込むと取ったときはP派生、取れなかったら劒が出る
さほど使える技ではないけどmax貯めた時とか切り返しのアクセントに
画面端に隙間が空くので、ここでめくりJHSと、空バックダッシュ特逆、前ダッシュJD、着地下段で崩す。
自分画面端で崩した場合、強化系剣の位置入れ替え性能をここで活かせそう。
ただし、近遠Sか6Kガトでジャンプ仕込みする必要がある。
立ち回りで特逆の表裏を振るのに比べて、
画面端へ追い込んでからの方が、手数が減るように感じたけれど、
これなら悪くない攻め手だと思う。
使わせていただきます。
ただ触れんのがね
爆足→最速派生龍が出づらい、剣楼が出る
この辺に違和感を感じるんだけど、昔より何かシビアじゃない？
ホチPK空中喰らい判定2DMAX貯め辺り頼む
シビアというか入力受け付けの優先度が変わってると思うよ
俺も爆襲空キャン逆鱗やるとケンロウに化ける
流石に爆足逆鱗ケンロー化けはねーよ
236S→K63214Kって入れてしまう癖があるみたいで良く化けてるわ
それ読めたら特逆が通る読み合いになるんじゃ？
黄
大体遠Sのちょい内側でこっちの遠S2S足払いは潰される位置だから飛びに引っ掛かる
素直にバクステしかないのかな
エスパー百歩
エスパー千里
まあ空ダHSがそれなりに鋭いから読み合いが発生しないって程ではない 空ダ読み行動を強いる程度には出来る
相手が置き技ばっかりなら露骨に朝凪溜めてみたりする
辛いのは間違いない
ジャックオーはよく分からんけど楽ではない気がする
戦ってて勝てるのも同キャラ戦
対空強いorｼｭｳﾘｭｳｻﾏｿ持ちにはすこぶる厳しいな
間合いの外からチクチク攻められながら
低ダ待たれるとか辛すぎる
相手のミス祈るキャラやん
事故起こしにくいし、事故ってもリード守りにくいし
自虐しないと禿げる
昔のジャムはそこにスピードも加わってたから強かったけど、今は火力は無いし自慢のスピードも糞太いやられ判定の所為で台無しという体たらく
イグザードだとロマキャンの仕様上相手の技を抑制させるってのがし辛いから、距離感が強みにならないのもキツイね
せっかく相手を端につめても、多少の不利は飛び道具黄キャンで有耶無耶にされやすいし、髭やポチョがゲーム性とマッチしてない理由もここにある
ただジャムと違ってポチョにはハンマー黄とかいうチート技あるし、髭は火力(ソルシンの方が高いけど)のプレッシャーで何とかなってるけど、ジャムはなーんも無い
こいつクソコテじゃん
イグザードでは近距離パワー型は輝けないってね
システム変えてもらわなきゃ一生このままでしょ
ジャムに飛び道具とか付けるほどアホでもないだろうし
欠陥システムなんだよなぁ
何もしてない状態の黄色と消費同じはおかしいわ
通常版３０F前後、最大溜めを６０F前後で完了して朝凪の硬直自体５F短くしよう
ホチPP〆がやりやすくなって間接的に平均火力もあがるし
相手も朝凪咎めるのにリソース割かれるから間接的に立ち回りも改善される
細かい嫌がらせみたいな弱体化部分も全体的に改善させるにしたらまあ良ければBラン上位くらいまではいけるかもね
特徴みたいなもんな朝凪関連は少しはっちゃけて作って欲しいんだがなぁ。
もうひとつの特徴だったホチをゴミにするならそれくらいやってもよかろうに
強化技もよええしせめてどんどん強化させて欲しかった
難しい追加かもしれんけど
しかも必キャンは実質コンボにしか使えないし…
ホチフ派生のボタンに対応して相手のボタンを使用不能にすれば強いんじゃね？
ホチ:入力判定、猶予を青リロ基準にし出し易く
ホチPK:高速化しホチPchや空中ヒット時から簡単に繋がるように、基底補正追加
ホチPP:発生まで完全無敵を追加しch時壁バウンドに、硬直は被ch判定、基底補正追加、ハイリスクハイリターンな暴れ潰しに
ホチP:上半身無敵追加、ch時よろけにして追撃猶予を付ける、ホチ重ね起き攻めを可能にし、DAやバースト対策にも使えるように
百歩:ch壁バウンドに
千里:ch時ファフやKパイル並のゴロゴロに
龍刃:判定を太く
強化龍刃:判定太く、ch大きく壁バウンド、威力微増
MAX龍刃:判定を太く、通常ヒットでも壁張り付きに、威力微増
逆鱗:めくり判定強化
強化逆鱗:発生高速化、ガードされて五分に
MAX逆鱗:さらに発生高速化、ガードされて有利に
2S、遠S、足払い、JD、JK、JHS、JPのリーチ、判定を青リロ基準に
6K HS:ヒットバック減少
J2K:基底90に緩和
朝凪:溜まるタイミングを早くし端ホチPPからでも朝凪黄から起き攻め可能に
元気玉:有利F増加しヒット時Pで追撃可能に、ゲージ50で安全な飛び道具起き攻め可能に
パンツ:レースや蝶々パンツ追加
こんだけやれば新しい要素を楽しみつつ新規も古参も満足なSランクだろ
外から他キャラ使いに まだ出たばかりだし、とか普通にいけるでしょ
とか言われても説得力なんか皆無だし、ならきちんと明確なもの示せよとは思うわ。
ジャム弱いと愚痴ると叩かれる風潮はマジで謎過ぎる
この調子だとディズィーの追加アプデまでやる事無いんだが
最終段すかって反撃されたんだがマジかよこの技。
周りの人間がみんな離れてくだけならいいけど、事件起こしてギルティ道連れに心中とかはやめてよね
散々ポジキャンだけしてさっさとジョニーに乗り換えたシャロンみたいのじゃなくてね
簡単に他キャラメインなんかに出来ないから、もどかしいんだよ
ただ共通して言えるのは、あんま強くないかもってことだけど。
さっさとキャラ変えろ
現時点で最強のジャム使いはかきゅん
マジで？ ひどいなそれ……
鳳凰に関しては、カス当たりしやすいのもあるしなぁ。
クリーンのタイミングムズイ上に、そもそもクソほど減らなかったりな・・・
調整ってそういうもんだよ声の力大事
練習して強くなるより
なんで声高に自虐しないと駄目なゲーム業界になったのか
そんなみっともないことしたくないんですが
練習はキャラ性能を100パーセント引き出すためにあるんであって
100パーセント以上の力は出せません
それがわからないなら格ゲーのいや勝負の才能ない
俺に言ってる？
人は最後に死ぬから生きてても仕方ないみたいな超理論やな
921が見せてくれるらしいよ
小川とかFABでさえ100出そうと研鑽を積んでる途中なのに、たかが一月そこらでキャラの限界引き出せるってまじすごいっすね！
ただ愚痴るのは分かるけど他キャラ使いに噛み付くのは違うだろって話よ
個人的に一番みててムカつくのはシャ〇ン
なんでわざわざ見てわざわざイライラしてんの？
足払い2S短すぎ
足爆足強化龍対応キャラが減りまくってるとか
基本三段ですら繋がりづらいとか欠陥品でしょ
FABやまちゃぼーがいいたいこともわかるけど
ネガおじてれさがいうように明らかな調整不足でイラついてるのもわかるわ
マジ性格わりぃなって思うわ
ジャム使いじゃない奴が「おまえやりこみたらなくね？」って言ったら
普通にケンカ売っとるわな
今は弱いって認めてるし
ロケテでよえー→稼動してから言え
稼動してよえー→ネガるくらいならキャラ変えろ
この言葉狩りマージ
かきゅんさん？
誰かてれさがFABに難癖つけて絡んでるツイートの
魚拓とってる人居ないかな？
流石に害悪すぎたからそれでいい
人の迷惑も考えてしないと駄目ね
けったいな世の中になったもんやなー
それを出待ちしてる輩もいるから怖い
ポチョムキンがジャムより簡単で強いって断じた上で
キャラ交換して対戦して、負けたらカラー変えろ！だもん
笑えねぇよ・・・
正直このツイート見たとき
呆れ果てて悲しくなってしまった
ランクスレもだが、単発のテレサ擁護の数が多すぎる
自分で勝手に火をつけておいて自ら必死に消化するとか狂気の沙汰。病的。
ジャムとかキモデブのニートオタクしか使わないっしょ
ただツイッターで痛い目見た事あるってだけだ
FABとてれさのやりとりはどっちかというと後者に非があると思うし
現状のジャムの性能に関してはどうしようもなく弱いのは疑いようがないとは思ってる
俺はポチョの方が強いと思いますしポチョの方が簡単だと思うので。
俺が負けたら対戦相手がいない押田さんのために
予算３万で押田と一日組手できるフリープレイを企画しますので
押田さんが負けたらポチョムキンの色変えてくれませんか？
これですわ
ちょっと失礼すぎない？
で拒否したら 「金が足らないんですか？」
さすがにひどかった
だから消したんだろうけど
本人にとってもそれが最善だろ、悪化する一方だったし
ランクスレの有用性を証明してんな流石痰壺
噛み付いて勝てる要素が少しでもあると思ったテレサは頭悪いわ
FABも含めて他キャラ使いは大体正論言ってるけどね
でも好きだったキャラがコンセプト成り立ってないような調整されてさ、伸びしろも見えてこないしどうしたらいいかわかんないんだよね
他キャラ使いは簡単にキャラ変えればいいっていうけど10年使ってきたキャラだもん、そうそう変えられねえよ
んで愚痴るのもわかる
その上であそこまで常軌を逸した言動してたら袋叩きになることもわかる
知り合い同士ならともかく赤の他人が言動についてどうこう言うのも違うと思うわ
でもTPOわきまえずあまつさえ自分から人に絡んでたらそりゃ煙たがられて叩かれるよね
自分の行いが自分に帰ってきたただの自業自得で同情の余地は無い
知り合い同士ならともかくって万人から見えるところでやっといて外野は〜とかいうのもアホ
現状では筐体に金入れてやりこむモチベが湧かない
家庭用でたら出来るとこまで極めてみようと頑張れる気がする
と思いつつやっぱりゲーセンに行ってしまう
仮にrtとかで見えても、よし！叩くか！とはならんと思うんだけど
なんかいつもなら「またてれさがアホなこと言ってFABに絡んでるわ」くらいで終わりそうな話なのに
今回はなんでこんなにもぶちギレてる人が多いのかも不思議
いいいぞ、もっとやれ
ツイッターで身を滅ぼした著名人も知り合いも知ってる
尖ってる時って身を滅ぼす立ち回りが分からないから、あと噛み付く相手にもよるな
何バージョンもサンプルがあるのに
ジャムアプデからずっとだからな
身内のストレスに貢献しまくってたから匿名でこれだけ叩かれてんだろう
叩いてるやつの1割くらいは身内でしょ
9割が全く知らん他人て恐ろしすぎるだろTwitter
ほんとこれ
害悪と化した狂犬が駆除された、それだけ
自分と意見が合わない奴に噛みつきまくったら
もう駄目
人として
ちょっと位我慢しろよおっさん
今日気がついてびっくりしたわ
蟹さんはレベレーターの家庭用が出たらきっと紗夢練習しまくって帰ってくるよ
という妄想
ギルティ以外の事でとにかく忙しいっぽい
牽制長すぎ
どんだけ有利F稼いでも相当間合い近くないと暴れ潰しにならん。
運べるし、朝凪溜められないけど
飛び道具という盾がないキャラは辛い環境だわ
そうじゃないと格差が埋まらない
青リロひさびさ触るか。
そろそろうぜー
同情を誘える様な発言とか一切なくて、自分の意見に賛同しない奴は全て敵と言わんばかりの攻撃的スタイルだったから、炎上するに決まってるよ