ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1426754029/l50
アクセルはあんま変わんないかな？
対策が周知されればどうせきつくなるんだし
知り合いと気まずくなるんならサブ覚えればいい
いかんせん使ってて面白くない技をなんとかして欲しい
アクセル使うの辞めろ
いい加減対策するか、次の調整まで待ってろや
普通に使ってる側の感想でしかないのにね
ハイタカスキーは次回削除か弱体化に怯えてるのかもしれんが
強くてもつまらん技なら使い手からも批判されるのは当然だろうに
縛りプレイでもなんでもなくハイタカ使わない選択肢は全然有りだし、ハイタカ狙える場面でライン上げる行動毎回狙ってっても間違いじゃない
プレイスタイルの範疇
ただその強さの質がつまらん強さだから改善して欲しいねって話なのに
なんでなら鷂使うなってことになるんだかわからんわ
確かに機動力ないポチョレオベッドあたりは立ち回りでも辛いかもしれんが
中下、下中のどれかに割り込めて様子見はガードできる技振られると普段の立ち回りではそこまで強くない
仮にハイタカが強いとして、強さの他に面白さも欲しいとかわがまますぎるだろ
医者に謝れ
文句ばっかり言ってるなお前は
半年ROMってろ
初狩りMAXなのが問題であって、対策込みでのバランスはとれてる調整ではあるんだよ
別に上級者相手にしてもブン回して事故っぽく美味い勝ち方が出来る技じゃない
だからそれなりのレベル帯なら頼っても頼らなくても文句なんてさほど無いし、対格下でこれだけで勝つのヤだったら使わなきゃ良い
このバージョンでつまんねーなら愚痴愚痴言わず休止してハイタカが良技になったら帰って来い。
向こうが立ちKペシペシしてこっちがくらい判定を上にそらすような読み合い
やっててあんま楽しくないなあ
例えばミリアとかザトーのようなハメ特化のキャラみたいに
他の技もハイタカを全力サポートするようなキャラになってたら面白いと思うけど、現状デザートのひとつでしかないし
ソルとかで良くね
そういうのって別キャラの仕事だよね
ガイルやダルシム知らず？
ハイタカしてるとこ想像してもうた
フルヒットのダメが低いから、無敵ぶっぱ系が期待値悪くなくて大惨事になる事がしばしば
特に覚醒系は黄キャン併用してもあたるタイミングじゃ「あ」ってなって悲しい
アクセルの遠距離でローリスクったら鎌閃黄位だな
それこっち以上に相手がリスク払ってるただのぶっぱやん
そんなん言ったら詐欺飛びすらリバサブリッツでリスクあるよ
ただし、それでいいって技だと思うよ
鎌閃黄が肝になるから残りゲージ次第かもしれんが
何が？
てかそういう事じゃなく、お仕置き安いからーって話も総合してだろ
もう皆対戦するのやめてトレモに引きこもろうぜ！
コパン一回食らうのと削りダメでHS一回分くらい取るのがバランス取れてるとか脳味噌腐ってんな
削るだけならそれこそ上で触れられてるように鳥籠でいいんだよ
もうちょい頭使ってくれ
アクセル使いの自虐っぷりは強化された今でも健在ですな…
遠距離から一方的に削りダメージをとれ、相手側の負うリスクに比べ、被るリスクの差すら理解出来てない
ここまでの流れを本気で言ってるとしたら、、アクセル使いは最強だわ
全体的に全キャラのリスクリターンの調整を疎かにしているだけ話
ここでうんたら言っているのはどうかと思う
読み合いとしてはクソゴミだからつまらんっていう意見だから一生噛み合わないんだよな
やられてる方からも不満続出なんだしいらねーよこんな技という結論
まあ一人が粘着してID変えてんのかも分からんけど
この技強いから勝てるとか思ってんの初心者帯だけだから。これだけで終わるような辺りにゃ流石に普通に闘っても負きゃしない
ローリスクとか考えるんであれば、安全に構えられる状況下であればライン上げて鳥かご移る方がリスクも少な目だし状況も良いんだよね
特にライン上げる(TGもバランスも上がる)機会を潰してる分の見返り無いと感じる場合は結構ある
初心者帯では別に苦労しないけど、使用どころの判断はかなり楽しいし難しい
>>44
ハイタカよえーを援護するつもりはないがこういう自虐決め付け厨も気持ち悪い
ハイタカ構えてる状況作ってる時点で一種の起き攻めみたいなもんなのに相手よりリスク負ってないのがおかしいとか
ザトーの起き攻めガードしても反撃できないのはおかしいって言ってるようなもん
文句ばっかり言ってるなお前は
半年ROMってろ
そんなにハイタカが好きならダウン取ったらハイタカするだけの戦法で高段位まで上がってみろよ
今回レンセン当てるだけでダウン取れるから簡単だろ
本気で色々考えて立ち回ってきてる相手に比べて考える要素が薄いのにここまで来れるのは間違いなくそういうことだと思うけどね
家庭用の13段なら初級者に毛の生えたレベルだ
そもそも読んだら弁天かな？
家庭用から初めて最近やっと7段まで上がれたけどわからん殺しが辛い。
使い手だーと嘘付いてみた後からの高段位アピール
必死通り越して哀れだな
13段っていう数字に上がるまでやっぱそれなりに数対戦してたけどガチで考えて戦った回数なんて数えたほどで、相手すっげー頑張ってるんだけどこっちは空間に向かって技出してるだけなんだよなぁって感じだった
家庭用だろうと一応上から数えた方が早い段位で、そこまで思考停止で来れてるんだから単純にこのキャラがヘイトを集めてる割合の方が遥かに高いんだろうなぁっていうのに納得できたっていう感想だわ
別にギルティユーザーは全員15段以上の実力とかいう意味わからん事にはなってないんだから、大多数の人にそれでいけてるなら強いしヘイトも集めやすいって事でいいんじゃないの？
そのくらいで喜んでるならそれでいいと思う
・対戦会とかに出てくる訳じゃないのに13段って言う意味自体が殆ど無い
・「高段位とは言わんかもしれないけど」っていう前振りが「いや高段位だろ」って言われたがってる様に見える
・そもそもアクセルの立Pとか鎌閃は置いておくものだから、別に毎回考えて振るもんじゃない
・サブでレオとかソルとか使うと分かるけどアクセル以外が皆色々考えてる訳じゃない。サバンナしたいだけの時もある
アクセル使いなんだとしたら処理だけで倒せるとか楽極まりないじゃん。
そこから上に行ったらもう処理するのも面倒くさい相手しかいねーぞ。
そして何故か他のキャラ名前も出してくるし
なんか否定するっていう目的のために言葉を考えてるよねここの人たち
13段まで考えなしに行けてスレに乗り込んでくるくらいなら攻略の１つでも書いてくれ。
ちょこちょこゲージ使って色々誤魔化したりしてテキトーにやってる
>>71の最後の行にはすごい同意だが
連打してるだけで対応できるキャラもいるし
そういうキャラには上を使わざるを得ない
試しにソル戦、ヴェノム戦、医者戦を超簡単にでも語ってみ
試しにソル戦、ヴェノム戦、医者戦を超簡単にでも語ってみ
ハイタカとか適当に振って勝てるならそれでいいじゃねーか！適当に振っても勝てないオレはなんなんだよ！
発生前を潰すかこっちもジャンプして逃げるのが得策かな
パイルとかで暴れ潰しをされてかつヘルターも通るような状況のDステを通してしまったことが失敗だと思って反撃よりも逃げ重視で
文句ばっかり言ってるなお前は
半年ROMってろ
踏みつけにわざわざブリッツしてたわ
実際１３段も行ってない人たちばっかなんだろうなあ
ガチでヘルターくるってわかってるならこっちも一緒に飛んでジャンプ攻撃でカウンターからエリアルいけるよ
安定は直ガだけど
ハイタカJOYでいいから
コパで潰せるとかわからん奴には教え無くていいよ
まあ俺以外は他キャラ使いが振りしてるのかもしれないけど
本当に使ってるんだろうなって感想書いてる人も結構いたのに
なんで対策出来ない奴が文句言ってるだけって決め付けたがるのかね
調整前の弱い時はここで散々強化の調整案出しまくってたのに
いざ強くなったら調整の話は他でやってろとか頭ごなしに否定しちゃう奴までいるし流石に酷いわ
ガンガードでも楽しい
ただ喰らう人はつまらん
要は読み合いがしたい
ハイタカJOYは半年ROMれ
>>94
将棋やってろ
こうやって自分語りしたがるから荒れるんだよ
なんか前スレの最後で4つくらい安価つけて「半年ROMってろ」って言い捨てて逃亡した雑魚のおかげで「半年ROMってろ」って文面だけで笑えてきてやばい
〜使いだけど、とかいちいち言って欲しいわ
あーあのディッパーとセバーだけで立ち回りの主導権取られてた人ね
アクセルスレだけでもハイタカの話題スルーにするか。思う所とかあっても荒らしいて話にならんし
何故か助言貰ったのに逆ギレしてたし
こういうのが鷂好きなのかね
俺はむしろアクセルスレだからこそ鷂の話題ちゃんとしたいけどな
ランクスレとかは基本愚痴メインの隔離スレで各々の実力わからんから本気で構ったら負けだし
・下(ガード)>中、中(ガード)>下
ガード後の立Kor弁天or天放で勝ち
・下(ガード)>下、中(ガード)>中
ガード後の立K(空振り)はガード間に合う、下>即下には立K(空振り)>立Kor弁天or天放で勝ち
ガード後の天放(空振り)はガード間に合う、下>即下には天放(空振り)>弁天で勝ち
中段はキャンセルしないとやられ判定が残るので立Kor弁天で直接殴れて勝ち
・下(ガード)>dl中
短いディレイだとガード後の立K(空振り)は負け、弁天or天放は勝ち
中間ディレイだとガード後の立K(空振り)or天放(空振り)は負け、弁天は勝ち
長いディレイだとガード後の立K(空振り)はガード間に合う、弁天or天放は負け
・中(ガード)>dl下
短いディレイだとガード後の立Kは勝ち
中間ディレイだとガード後の立K(空振り)は負け、2Kは勝つかガード間に合う、弁天or天放は勝ち
長いディレイだとガード後の立Kで中段を直接殴れて勝ち、2Kはガード間に合う、弁天or天放は負け
・4〜6段(ガード)>解除
相手TG25%無いならダッシュ立Pが確定するが、立P単発だと削り量にリターン負け
立P>カイラギ>ダッシュHS>2D>鎌閃 [アクセルに145dm]を狙いたい
下ガードから立K、中ガードから2Kを軸にdl派生との読み合い、ハイリターンを狙うなら天放RCコンボ(最大192dm？)
TG50%保持して4〜6段>解除への反確を意識させることで削り量の多い4〜6段を撃たせないようにする
相手がTG25%保有してる場合は反撃する素振りのダッシュ(>FD停止)、それに反応して黄RC>鎌閃してくるかどうかの読み合い
地味に同キャラでのハイタカ対応が分からなかったから助かる。トレモで練習してくるわ。
それならハイタカいる派もいらない派も文句ないだろ
すぐ紫になるから使い所分からなかったけど
フェイントに使うってことなんだろうか
天放黄キャン自体は有効だと思うから試してみる
黄すると食らって黄しないと百重発動するっぽいけど
つまり25%でノーリスク無敵にはなってないよね？
髭の無敵付与とかバーキャンとか、更にはカプエス2の前キャンとか昔っから無敵は付加出来る事が多い。なんで喰らい判定設定しないだけに出来ないのかは調整とかに詳しく無いから知らんけども
逆に当て身は付与が出来ないハズだよ
GPとかと同じで多分技のモーション自体に設定されてるハズだから
レオのカーンも修正で１〜２Fだけ当身しつつ黄出来る
入力から暗転までの5Fだかの硬直に当て身判定は乗らないっしょ。だからその隙間に刺さる
タイミングずらされたら無駄に２５％吐くだけやでそれ
テンホウの当身も黄キャン中に乗るぐらいしてくれてもいいのにね
まああっても早々使わないけど現状あんま黄キャンを活かせない
レンセンで消せない軌道の玉作られたら終わり
消えるまで我慢の時間
俺はこれしかやってないけど上手い人でも事故らせればたまに勝てるw
そして可愛い
ガン攻め以外有利な状況はありえないからね
あととにかく中距離は3Pで粘着だよ
レンセンはガードされると生成確定だからスティンガーとか玉をついたりとかを読む時しか出さない
6HSは見てから6Pで返されるけどバクステとか足払い暴れを潰すために使うよ
とにかく他のキャラみたいに適当ガトレンセンをガードさせるとかやると必ず負ける
3Pカウンター確認から立ちK立ちP拾いできるとパーフェクト
あとライン上げれば上に逃げる時あるんで怖れず真下に走って近S対空相打ちからコンボも意識しましょ
裏回りで生成でズラしたりがあれば黄キャンからスローにして対空もありっちゃあり
とにかく球は直ガバクステや2Kで我慢して一気に走って
アドバイスありがとうございます
ヴェノムに負けすぎて何したらいいのかわからなくなってたんで↑意識して頑張ります
昔の動画とかでもいいんでアクセルヴェノムのオススメ動画知ってればお願いします
クレクレばっかりで申し訳ないが、、、
なんか残空波動みたいなのいっぱい出してるけどあれされると
アクセルなにもできない気がする
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z2B47DZHsQo
これの一番最初とか
２SはヴェノムJHSに相打ちになりやすい
あとはカーカスやスティンガーに相打ち上等２HS当ててダッシュ
ヴェノム起き上がりは微妙に遅かった気がするが・・・
公式wiki見てきたが見つからなかった
レンセン、雷影後などは異常に早くレンセン後の詐欺飛びを重ねられない
って俺の起き攻めメモには書いてある
レンセン、雷影は早いのか。ホントいいメモ持ってるな
仰向けダウンは一人だけヴェノムが最速（２１Ｆ）で、爆コンを除けば他キャラにできる起き攻めがいろいろできない
起き攻め関連すら不利なのかよチクショウって俺のメモに書いてある
レオ戦での立ち回りで意識しておくべき事ってどんな事がありますか？
レオは安定させるのは難しいと思うけど今のとこの対策は
鎌閃ガード⇒置き3Pでツヴァイトにはch＆飛ばれてたら6Pが間に合う距離がある
簡単に寄られるとあるんで一気にライン上げるタイプのレオには通じるかも
JKに対しては意味不明な判定なんで引きつけすぎない方がいいよ
近場だと2Sは相打ちになるけどガードするよりはマシ
こっちの2HSガードされたらHS振られると動けないけど2HS⇒遠Sで狩れた気がする
鎌閃から旋鎖はHS確定するんで出さないように
ダッシュ鎌閃でヴァーダを潰せれば一番楽な展開になりやすいよ
鎌閃尖端当ての距離をキープしつつ、5Pを見せるのが普通に有効だけどワンパターンにならないように
絡まれたらレオ側は有利Fばっかなんで暴れずFDで離すなり、バクステ黄してでも逃げて
出てなかったらガードだとアクセルの牽制の弱点だった中距離上空からの攻撃の穴
例えばメガフィストとかメイのJ攻撃に弁天擦ればクソ強いって事だよな
FD仕込み弁天を出そうとすると何も出ないただのFDになるかFD仕込み雷影が漏れる
ガチャガチャやるとFD仕込みカイラギになる始末
天放と百重はコマンド的にFD仕込みは簡単だった
結構練習すれば簡単に出来そうな気がする
詳しく教えていただきありがとうございます
まずは鎌閃先端の間合いを意識してやってみようと思います
6ＨＳガードされた後にとりあえず仕込んどくだけで暴れ擦り咎められる糞仕様
相手の起き上がりに仕込み天放→5Ｋor3Ｐで昇竜出してれば当身が取れ、ガードなら攻め継続できてしまう
P+KをL1やL2に割り当てるだけで仕込みミスがなくなって期待値かなりあがる これ大丈夫かよ
使いどころ見極めれば強いとは思うけど
発生3F持ちも少ない
ただ下段と中段で分けられてるからあまり安パイでもなんでもないと思う
足払い暴れににPテンホウ出ちゃうとか普通に起こるし
弁天のがその辺は考えなくていいから信頼出来るっしょ
一番恩恵あるのは百重な予感
このバグは誰が一番恩恵受けるかイマイチ分かんないけど、変なイメージ付く前に修正して欲しい所
>ソルのHSVV、タイラン共に当身され
>他の暴れはJSに負ける RCすらさせてくれない！！！
>仕込み後に普通に2k押しても両対応じゃねぇか！！！
ついにアクセルにも無敵技対応中下段起き攻めが装備されて胸が熱くなるな
普通に詐欺るだけで反確だし
手を出してないときにFDでる分ゲージ損だし
○鎌閃
鎌閃2回うっちゃった
発生モーションに移行してからでも出来るんだっけ？
持続のおっそい部分が取れる時があるだけで当身発生前に潰される
だからランクスレのテキトーな発言はあてにならんわ
弁天が届かない間合いから差し込んでくる
アクセル使いならあるあるのあの間合い、あの感じに対しての暴れに
カイラギが使えるのではないだろうか
実戦確認はまだしていない。
検証した人は攻撃モーションに入ったらなるって書いてあるね
直ガ狙うし立ちっぱで後ろに入れ続けることがあまりないからハッキリ記憶にないけど
確かにダストとかはガードする前にガードモーション取ってる気がするな
まあ検証した人のが合ってるのかな
じゃないと全然使えないしここまで騒がれないよね
どちらにしろ天放は中下で読まないといけない分微妙だし使えるのは百重だけかね
あと使い道わからんけどFD仕込みを同時押し＋ずらし押しってやるとFD仕込み必殺技即RCになる
そんで普通にFD仕込みしたあともっかい同時押し＋ずらし押しやると百重黄RCとか天放RCになって天放で相手の攻撃捕れた場合はRC出ないよ
あとソル相手なら雷影仕込みＦＤも機能するかも
そう
距離にもよるけどキャンセルガンフレに対してカウンターとれてブリンガー来てもお互いにすかる状況があるっぽい
これで爆コンいけるじゃん
立ちＫ３Ｐ〜みたいなコンボもできるけどやっぱレンセン青使ったコンボのほうが運ぶし低空爆〆もできるし
なに言ってんだこいつ？
Xrdの板でカイラギの話してんのにXXのレンセン青と比較してもしょうがない
そらアホくさいわ
戦争に負けてみんな困ってんのに、「昔は便利だった！！」とか言われるようなもん。
俺たちが丸の内を再生させたんだよ。
各キャラ一番便利な時代もってくりゃそりゃ凄いことになるわ
強い黄キャンなのは確かだし貰えただけで大満足だよ
調整前とか拷問過ぎただろw
あの時やり込んでた奴の精神力の高さには脱帽する
鎌閃黄キャンについては強いけど他の飛び道具黄キャン系とか転移系黄とかにゃ負けるな
ただ運用法考えるのは一番楽しいと思う。セットプレイ的な使い方じゃないからねー
本当自虐しかしないなお前は
触って使いまくってゲージカツカツになってこいyo
個人的にはケミカルが欲しいわ
まあそれぞれ使い方によって一番ってのは変わるだろうけど
後強い飛び道具黄ってったらケミカルの他にも、HSステ、ガンフレ、タスクA、タンデム、辺りも候補じゃね
スタン、ケミ、HSステとかは低姿勢当たらんしな
ガンフレは遅いのも相まってかなりいやらしい攻めがくる
いい加減スレ違いでしょ、この話題
出たときの強さはハンパ無いけど、拘束力が他の黄キャンに比べるとどアッサリし過ぎてるからね
中距離だと発生がちょっと遅めってのがあるからね
黄キャンなくても曲鎖が強過ぎてフォローいらない時まであるしな
まあ強いし文句ないんだけどなw
例えばスタン黄が強いとか言う奴がいるけど、
「カイが使うスタン」なのか、「技としてのスタン」なのかでだいぶ変わる。
アクセルにスタン黄がつくって意味でいってんのっていう。
ダストで絶妙にスカされて食らったときはなんとも言えない気持ちになる
どう考えてもヤバい
やっぱそんなに強い技じゃないのに使いこなしてる俺たちやるなぁって舐めあうの？
実際は思ったより使わなくてもいいかなって感じはある
それだけ今回のアクセルがレンセン黄に限らない大幅強化されてるってことだけど
わざわざキャラスレに荒らしにきてるアクセルアンチをからかうためだよw
いやー一番優秀な黄キャンではないんだよなぁはっはー
わかったらランクスレにおかえり
今まで対策は転移みて近S、あとは適当に弁天、６K、ブリッツで得意ではないが勝てたが
唯一のまともな対策の転移みて近Sが今回ほぼ勝てなくてキツイ
誰か対策教えてください
じっくりは絶対行けないから雷影とか空ダ特攻とかで攻めっ気かなり強めで立ちPや6Kとかは極力振らないとか位しか考えて無いや
けどイマイチ正解かはわからない
当たってくれってぶっぱも転移や諸々の黄に弱いのがいけない
S系統なら遠Sを置くイメージで後ろ溜めしながら待つとか
ただ普通に待ってるだけでは死ねるので主にこっちがバクステとかした後のチップのダッシュに対して即暴れたい時はここら辺が使える。5Kは相性悪いんで自分はそんな使わない
後はライン上げられないように自分も走るのがいい。でもダッシュ2Kは発生上チップの技に負けやすいからラインを戻す目的が一番だと思う
逃げJSはチップの的になるから控えめで
チップの空中行動は下を潜って2S、近S、バクダj6p、バクダj6p見せたらすぐ前にライン戻すとかで的を絞らせない
チップの固めに対しては最悪FDで離して5K暴れもいける。この状況だと暴れの2Kは負けやすいので注意
弁天赤はもちろん、雷影赤キャン⇒jhs・jd⇒空ダjhs・jd⇒6K拾いとか入るから一度技当てたらゴッソリ取らないと普通にチップ火力もあるんで取り返せないまま死ぬよね。
まぁ、雷影はチップにはあまり機能しないけど
安定する相手じゃないけど、俺は知り合いの10段辺りのと対戦してる感じはこんな対策
起き攻め以外の崩しは大したことないから6Kと投げは捨てて、ダストと幻朧だけ注意とかしてりゃ長生き出来て勝率上がる感がある
ディッパーとか他の二段技は基本無理なのに
あれ発生早くなってない？
同じく髭のＫマッパ食らったらＦＤ仕込み天放→速攻で投げで近Ｓとステ裏周りに対応しようとしたけどこれはトレモでもしんどいポ・・・・
旧作とちがって今回柔らかいからリターン差で無理やり勝ちづらくなってるし・・・・
スーパーハイタカタイムができるぞやったね
微ディレイかければ対応キャラもっと増えんじゃね？
天放のがマシ
ただし、P転移＞HS転移とかでタイミングずらしてくる
上に書いてあるようにダッシュして付き合わないのが一番なのかな？
中派生使うとフォローに弾数消費しちゃうから重要かもね
>>222
ＨＳ転移ならいいけど地上転移黄されるとまず触られるんだよなあ
どうせ触られるなら空投げ狙ったほうがいいか・・・？
下上じゃなくて中上だよ
スレイヤーだけこのキチガイルートが地上ヒットから繋がる
>>224
ちなみにカイザトーヴェノムも
端端からやや近づいた遠距離なら下上が入る
間合い調節が難しくてあまり出番はないかもしれないけど
繋がらなかった時もあるから不安定なのかもしれんけど
そもそもミリアにハイタカなんて機会ないけど
てかなんで繋がらないんだろ。浮きの高さがそもそも違うんだっけ？
下上が高速で出せるので早く拾うことができるってわけ
下と中の浮きの高さは多分変わらないと思う
あまり使わないルートなので相手を戸惑わせるという意味でのキチガイ
>>230
下を2Pでペチられる悲しみとおさらばできる
あとダメージが違うダメージが
地上ヒットから中上中上中上が入る理不尽さよ
中>上>中>上>中>上 [133dm] ※ダウン取るにはディレイ必須
中>下>上>中>上>中 [121dm]
下>上>中>上>中>上 [110dm] ※ダウン取るにはディレイ必須
下>中>上>中>上>中 [106dm]
当たれば結構良い威力だけど、中派生ヒット確認>上派生が面倒
ヒット確認も何も、中＞下への割り込み拒否という意味での上派生よ
画面見ずに振り回せばいい
あと、中もかわして飛んできた場合の保険にもなる
ファウストも立ってれば当たるけど…普通はしゃがむよな
結構減るなあこれ
かといって遠S3P減らしてファフを大人しくガードしてから固められる状況もよくないし
何となく相性的にきついというよりはリターン負けしてる感じでモヤモヤする
面倒ならレンセン黄で拒否か
立Kで追い返す方がいいかもね
前Pされると死ぬけどそしたら足払いと読み合い
ファフニールが・・・・
開幕とか暴れ以外あんまいらないし置く技には向いてないんじゃないかね
負ける選択肢多いから遠S振るならHSか2K置いておきたい
技同士をかち合わせるような局面で振るもんじゃない
置き2K？2D？
持続を活かしてぎりぎり当たらないくらいの位置で置いておくんじゃよ。
その位置なら足も大丈夫ーまあPRの話なんでXrdではまた違ってくるかもしれないね。
俺は先だし６ＨＳをわりと使う
そのせいか、ソル戦でファフ相手があまりやってこない、ＢＢにも勝てるし
かわりにガンフレに突っ込んで死ぬ
MI、PO、CH、FA、SL、IN、RA、SI、ELに入る
距離はできるだけ端端でないと繋がらない
キャラと間合いが限られるけど使いこなせば
火力アップ＋選択肢の幅が広がっていい感じ
Xrdでも同じことできるかもよ？試してみたら？って意味だよ
遠Sや足はゲージ持ってれば標準キャラ的な普通の性能なので
xrdのソルと同じ土俵で殴りあって勝てる自信があるなら当然使える
ただアクセルの機動力・発生・フォローを考えれば、立ち回りではあんまり使うべきじゃない
ヒットすればいいがソル相手にガードやスカったときはもう行くしかない
かなり中途半端な戦略
xrdは今まで以上に各キャラのクソゲー要素のぶつけ合いなので
アクセルはアクセルのクソゲーをすべき
アスペでしょ君
割と冗談抜きで震えたわ
いや、Xrdではアクセルあんまり使ってないんよ、すまんなｗ
だから実際効果的かどうかは知らんが、前効果的だったから今回はどうだろうねってことで。
防御力もＰＲと違って低いしソルと無理な殴り合いは死を招く
へー、PRより下がってんだ。マジで？
ちょっとよく分からない
イノと同じ
メイちゃんよりひ弱な男の子だよ
普通に置いててもファフで貫かれることのが多そうだし
先端だと何も繋がらないし相手に取ってリスクにならないからあんま意味ないっしょ
3Pなら置くのはわかるけどそれすらソル側HS.6HSからの特大リターンのせいで振りにくくなってるわけだし
指摘されると、当然のようにprの事だと思っている(主観が客観と同一と思っている可能性)
アスペでしょう...
普通に251は過去やってた対策書いただけでしょ
まあ遠S置くってのがいいか悪いかは別として
あんたみたいな指摘が一番いらんわ
まあ多分他キャラ使いなんだろうけど
細かいやっちゃのー
もうここは変な人しか残っていません
売国奴だろ キムチくせーな
シュウトがランクスレで活躍し過ぎてファンが押し寄せて来てるのかね
自分で使って叩くにも適性みたいなモン必要だし詳しいこと語れないんだろ
俺たちが背負っていく罪だよ....。
ふてぶてしさに笑ってしまったw
おれも行きたいんだけれども
知り合いから招待してもらうしかない
大会で活躍すると招待が来たりするかも...？
書き込むことはできなくていいので
ログを読むだけもできないの？
別にお客様無視すりゃここで良いんじゃない？
多分アクセル使いは結構したらば使ってるしね
残ってる奴云々は、ただの刈られた奴の僻みだし気にするだけムダムダ
いくら僻もうとも細かい内容には奴らは触れられん
まあ俺もやってないけどね
ラインて本名でやってるからゲーム関係で晒すの気が引ける
この前も否決されたよ
意外と厳しいというかちょっと寒いな
態々荒らし目的で入る奴はいないだろうにやる気のある無名を閉ざしちゃうのは勿体無いね
まあ明らかにアクセル使ってないとか言動がおかしいとかなら拒否られて当然だけどさ
たぶん実力あっても人間関係こじれて承認されないんじゃないか
閉じられた社会って結局誰かに権力牛耳られるからな
＋ＬＩＮＥ連中から嫌われてない、も付け加えないとな
今はevo前だしピリピリしてんだろ
あんまり話題が無いんだよね
何で皆、多数決形式とか否決だとかにツッコミ入れないどころか真に受けてるの？
LINE使った事無いの？
近距離は弁天サマーで吹っ飛ばしたりしゃがはいまえはいでボコって
遠距離はいたかだけで中級クラスまでならけっこう勝てるやでー
勝ったら笑えるし負けても適当にやってるから悔しくないで〜
雑音多くてもなんだかんだでここに情報流れてくるだろうし、ここ使えば良いってコトよ
遠Sは普通に使う。ってか超使う
遠S鎌閃とかchじゃなきゃ繋がんないけども、入れ込んでダメなことあんま無いじゃん
このキャラのここでっていう特定の場所があまりないから
強いけど対策としては話題に上りにくい
もしかしてLINEのグループチャットを知らないのか？
LINE使ったことないの？
シュウトが歓迎してるらしいから入りたい奴はシュウトに頼めばなんとかしてくれんじゃね
爆コン後のめんそ式
一応Ｊ仕込み６ＨＳ黄キャンからもいけるけど割り込まれやすいから止めた
あと重ならないけど端の旋鎖〆からもいける、旋鎖〆後は詐欺飛びもいけるのでそれを見せておけば機能するかも
即レスどうもです。今まで全く使っていなかったから実践してみます
あとＰＤなら中央でもリターン高いからおすすめやで
ただソルとかレオの昇竜でこけて逆に死んだりしないよう気をつけてな
浮きを抑えられるのでダウン取りやすいし軽量級なら3ループ目にも移行しやすくなるし
慣れてないとたまに拾う前に受け身とられたり、
拾っても引き寄せすぎて低空爆が裏側にあたって中央へ飛んでいくこととかもあるけど
でも軽量級って基本近Ｓ爆でいいのでは
近Sだったら簡単に出るんだが
なので、もうだいたいが2S拾い爆でいい気がしてきた
正直もう少し受け身不能増やして欲しかった
元から一番痛いコンボ決めたいミリアジャムとかに妥協しなきゃいけなかったし諦めるしかないのかねw
軽量級はアドリブだとまずダウンとれないね
皆避けてるよなw
まあ崩しのないキャラがこの起き攻めゲーで最強になれるわけないでしょ
まあ従来の準強という美味しいポジションだと思う
ただ言えるのは相変わらずチップミリアベノムが辛いってことだけ
苦手キャラいるいない云々じゃなくて相性差がデカすぎるからメタ技が一個本当に欲しい
弁天が飛び道具かき消しじゃなくて、相殺判定になって相殺時最行動可能ってのを夢見てる
蜂巣削除、転移７Ｆから無敵なのに地上転移黄キャン、毛針どころか遠ＳからＲＣで死亡リーチ
今回は辛い理由が納得行かんよね・・・・（´・ω・｀）
割と強烈な性能のザトー、エル、シンと全然戦えて
有利で処理しやすいキャラ複数いるから、強キャラ扱いされるのに文句も言いにくい
曲鎖の速さは使っててすまんなと正直思ってる…これは流石にレンセン黄色と同時にやる調整じゃなかった
今位強くても、リーチ長くて遠距離戦出来るキャラの中で遠距離維持能力は最弱だと思ってる
黄キャン空ダ…てか今作のRC(スローと暗転を利用しての接近に関して)はアクセルと相性悪過ぎよ
昔から思っていたから派生早くなったのは別にやりすぎとは思っていないけどね
2S入力したのに暗転で出ていなくて「ん？」と思ってぼったちになっているスキに
ジャンプ攻撃がささる。
いやまったくもって思ってないから
むしろもっと強くしてくれてもええんやで？
まあ他キャラもビークドライバーとかファフニールとか同じぐらい糞な技がたくさんあるんですけど
むしろこれなかったらクソつまらん
曲鎖は元々レンセンが吹き飛ばしになったせいでセンサを繋げるために派生速くしたら
オマケの曲鎖の強化の方がバケモノでしたっていうオチだと思う
まあ気付いてたのかもしれないけど多分調整ミスでしょ
パチほんま
これは文句言われてもしかたない
まあ他キャラも腐るほど文句言われるような技が（ｒｙ
曲鎖の硬直減＋派生早くなったおかげで曲鎖ガードさせておけばそれも結構マシに
なったのでそのあたりもナイス調整といえる
でも、むしろもっと強（ｒｙ
大丈夫か色々と？(´･ω･｀)
ほんとに対戦やってんのかよおまえら
まぁそこをどうにか工夫して対戦するのが楽しくてこのキャラ使ってるんだけど
全体のキャラの位置としては最高じゃないかね
まあ新規さんに恨まれるのは仕方ないのでスルーするしかないけどさ
ソルなんかAC、PRの時もっと有利だったのによっぽど新規のソル使いっていなかったんだなって思うよw
じゃあカイでも使えよ
そうしたらリーチがないだ言い出すから
まじお客様が多いのは伝統か
万能キャラ使ってもアクセルに比べてリーチないからお前はネガるんだろうなって言ってるの。
全キャラそんな高水準だったらゲームにならない 個性を認めて楽しめ アクセルはそういうキャラって言ってんだよ。
言いたいことは同じだけどネガティヴなニュアンスだったから皮肉を言っただけなんだけど...。
マジで言ってんの君ら 引くわ。
アクセルもカイも使ってないのにアクセルスレでカイの話する方が頭おかしいと思うよ
カイなんて１５年間器用貧乏がモットーだし
Ｘｒｄではスタン黄と端の固めが最強クラスでアクセントがある方やろ
全部発生遅いから特に黄キャンに弱いんだよね
どーせなら2Sの発生を4Fとか超ちょっぱやにしてくれりゃ…とか思う
爆ループ強くなるからリスクゲージの減少量はかなり大きめで良いからさ
アクセルベノムとか旧作だとカイ医者、髭肉とか
まあ飛び道具にも弱いから単純に他の遠距離キャラにも弱いけど、デズには特性上有利だったし(PRのD魚は除いてね)
ミリアチプヴェノム以外に相手しててだるくなるキャラいないじゃん
家庭用持っている人調べてよ
暗転後弁天とかブリッツとかは無理？
暗転後黄色RCして相手が何もできず着地したところを地上投げしているのを
動画でみたことはあるけど
前バージョンでは最弱の一角でしたが
25消費してるとはいえターンをかなりのローリスクで交代させられるから後手に回ってしまう
飛び道具系は何個か経路塞いでてニュートラル状態も多いだろうからまだマシ何だろうけどさ
黄キャン返しぐらいしか安定の行動ないし意味ないっしょ
黄キャン返しは反応で押すと2Sも間に合う
ただ、相手も暗転返し中にFDに切り替えられたりするけど
するとやっぱ全体の短いP辺りを牽制で使って、黄キャンなるか硬直すぐ終わるか的な状態が理想か
家庭用無いんでお願いします
天放なら取れるよ
ベッドの3HSは下段じゃないからP天放を使ってね
ブルバされてもガード間に合うならあるかも？
まあ基本はないわなw
ほぼ舐めぷに近い一点読みになる
ありがとう！
前は投げ仕込みで良かったけど今回当たらないし、弁天もすかるよね。
ベッドの起き攻めはまだ見てガード、って思っていた時期が俺にもありました
一応6HSは地上の時しか来ないわけだからデジャブ絡んでたら登りJD警戒しつつガードでいいんじゃないかな？
ベッドマン真上にジャンプした時の方が怖い
理想のアクセルの動きってかセオリーからちょい外れた動き多い気がするんだけど、どういう意識分配してんのか本気で分からん
タAと3HSで行動の大半が封じられてるねコレ
モチロンプレイヤーの腕もあるんだろうけど
小川イズムに基づいたアクセルって感じ
多分、シュウトの半分は小川でできている
当身もあるしで普通に相性悪かったと思うけど
対戦相手があまりいなくて対策が進まなかったのとベッドマン自体の性能もよくなかったので
なんとなく有利にしてたって感じだったんじゃね？
近作は向こうの遠距離強化とハイタカもかなり通用しにくいので余計やりにくくなったんじゃねーかな
ってもベッド戦やりこんだ末の結論ではないけどもｗ
やるやん
ミリアに負けたのはしゃーないわ、クソキャラ過ぎる
ハイタカでもうちょいクソゲーできるキャラ相手だったらなぁ
同じ長いリーチの医者はあんなに対策万全な動きができるのに
アクセルで何とかするより何とかしやすいキャラで被せるのを検討したほうがいいのかな
前にRFとかキーシャとか何もさせてもらえないで殺されてたよ
それが普通
まあ医者の方が対応はしやすいけど
アクセルの方が一点読みとか事故らせやすいって感じかね
長いと言っても医者は全体的に長めで発生持続硬直のバランスのいいバルログタイプ
アクセルは長い代わりに振りの大きいダルシムタイプだから
一言で言えばドリルの有無だと思う
アクセルは「動いた所を対空等で狩る」
医者は「当てる→コンボか物投げ」
で相手への触りやすさが根本的に違う。だから速い奴には他のキャラと比較ならんほどキツい
ベラボー参上！
全距離不利にしか思えない。
アケでシンと１００戦やった結果、
基本は相手を見ながらおそるおそる立ちＰをふるスタイル。
レンセン打ってもいいけどど先端かビークすかり確認のみ。
中〜遠距離は逃げるか２ＨＳ。２ＨＳかなり使える。
積極的に雷影を打つ。
ハイタカはやる。
立ち回り方針はこんな感じ。
しかしエルクのせいで牽制でダメージがあまり取れない。
じゃあインファイトは？昇竜とライド強すぎる。無理はできない。
やはりシンの攻めを捌ききらないと活路はないか。
しかし触られることを前提にしていると火力負けする。
いったいどこでダメージを取ろうとすればいいのか・・・
とりあえず今は立ちＰ＞カイラギを毎回出すこと
派生エルクは見てから弁天打つこと
を練習してる。
対戦で意識してるのはディフェンス。
ＪＤはＦＤ張ってヴァルチャーに確反。
通常技にはＦＤ張ったほうがいいかも？
特に被起き攻めやエルクガード後の読みあい。
長文失礼しました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=2hG84-JPleU
はじめて知った
地上ガトにDAAしようとして連ガ下段をよく喰らっていたので
それが解消できそう
あっちはアクセルの牽制の癖を読んで技振るしかないのに
様子見まったくしてないとかじゃないだろうな
立ちPおそるおそる振るとか言ってる時点で牽制にエルクとビークカウンターしてるのが丸分かり
・基本はJS。向こうのエルクと同時に出た時に2ヒット目だけ引っかかったりしてうめぇ。
・鎌閃はダッシュ慣性つけてちょっとずつ押し込んでいく
・跳ねでの接近に対しては一回2S対空を意識しつつ、早めの6Kがオススメとか何だとか
・雷影がブルバやビークに噛み合うと美味しいけど、タイミングが悪いとブルバは死ぬ。
・ハイタカは立Kで全対応されるんで基本オススメしない。
・3Pを重ねるととりあえず昇龍には負けない。ライドは1Fから無敵が無いんで大丈夫。
・あいつ等バクステが大好きなんで、要所要所でバクステ読み鎌閃黄色すると美味しい
・上記鎌閃黄色以外はDAAと弁天RCにゲージを使うと良い感じ。ひょっとしたらエルクとDAAがスカりあったら投げ確とかあるかも。
大体のキャラに言えるんだけどさ、ビークの間合いギリギリで様子見してやり過ごしたりしてるかい？
シンは他のキャラと違って必殺技を出すだけで専用ゲージを使うから、単純にスカガードを問わず出させただけで利があることを忘れちゃ駄目だよ。(´･ω･｀)ヒットは論外だが
立ち回り見直します。
動画も遠距離で戦ってましたね。
まあ引退勢に近いけど
こういう具体的なアドバイスあるとありがたいね
それと2Pが結構機能した印象があるから、基本それでつついて腹減り意識させて動きたくさせて…みたいな印象があるけどこれはあってるんだろうか？
噛み合ったら吹っ飛ばされるけど、2Pは鎌閃繋がらないし
2HSは直前ガードされると6Pだのブリッツに怯えないといけないしで
あまりシン戦では使いたくないなぁ。ビークに負けるのは立Pも一緒だし。
それならダウン取れる鎌閃でラインを上げるのを意識した方が良いと思う。
シン戦の負けパターンの95割は、向こうにラインを上げられて端コン喰らう事だし。
あとレオに2P多分めっちゃ効く。地上は2Pと鎌閃で制圧できる。多分。
ラインあげるのを重視したほうがいい感じですか
結構押せ押せな戦い方を次試してみますー
やっぱり適度にぴょんぴょん飛びつつ、鎌閃打つのが良いんじゃないかなぁ
了解です
たまに飛び込みやらビークを天放で取れるとめっちゃ気持ちいい
エルクで痛い目見るからまだ弁天振ったほうがいいんだろうけども
昔このスレで見た気がする2Kに頼ってるんだけど、他に良い対処法あったら教えてください
けど基本付き合わないのが大事じゃないかな
真上とられないように立ち回って受身で真上いかれるならもう下がるか空投げじゃね
近Sや空直ガしとけ
空中直ガ投げいい！
これで勝てる
誰かが前に「2S大事だよ」ってこのスレで教えてくれて、それ意識したらちょい勝率上がったし
当たればリターン大きいし、確かに大事だよね
2S当てるのは諦めてたけど意識してみる
めくりとかかんけーねーし
2Kを二段Jですかされたら降り際のスタンプに近Sを当てる
そうすると相手がJS振り出すので6Pとか2Sで落とすって感じでしょ
スタンプを出す位置とJSを出す位置が微妙に違うから
真上からめくり気味付近に来たら大体2K擦っておけばいいんじゃよ
近Sは昔はかなりの先出しでスタンプにカウンターで勝てたけど
今作は微妙じゃなかったっけ？
何も出さすに立ち姿勢でいれば空振りして着地するけど
癖で2K振ると吸い込まれるようにしゃがみカウンターする
近距離からの飛びに対してとっさに対処するなら
2Kと立ちガード（直ガ）くらいしかないよ
2Sも早だししないと落ちない上にメイには2段ジャンプスカしもあるので
2S振るなら画面見ずに置くように出すのも仕方ないけど必要
メイ側からすれば近距離頭上でまとわりついてぐちゃんするのが勝ちパターンなので
それに付き合わず先に殴り殺すあるいは封殺する気概でいくべき
後はメイJSに2Sはまとわりつかれた時はやめた方がいいね
自分はまとわりつかれるより前に2S対空、もしくは2S当たらないと思ったら前にちょいダッシュしてメイの反対側に潜り抜ける⇒着地したメイに触る感じにしてる
もしスタンプガードしたらバクステで離れるのもあり
読まれてなければ着地攻撃をつかしつつこちら有利になるんで
あとメイに対しては機能するかは分からないけど、J6Pもたまに使う
6Kぶっぱするよりは当たるし、chなら鷂削りも行けるんで
まぁ、地上走って的を絞らせない方が勝ってる率高いとは思うけど
スタンプに対してのスカしをみせて意識つけしないと極端な話メイスタンプだけでとられる
相手の攻め択を一つ潰せば3P5P6K2Sで大体潰せる。
メイに鷂使うけど大体ディレイかける。
置きに対してイルカで突られるとハイタカ負けるけど、ディレイかけたら勝てるからな。
意識しすぎても攻めや牽制の選択肢が減るし、どうするべきなのか
あと暗転後の黄色RC、紫RCとかもできるようになったので覚えれば
結構楽
向こうの２ＨＳとこっちの鎖鎌のリターン差やってらんないんだけど
ベッドマン戦は大して分からんけど、2HS系多用されるんならこっちも空ダ多めにすりゃ良いんじゃね
優秀な6P
インヴァイトヘル
K戒
モービット
ドリルキックっぽい飛び込み
ウォレント
当て投げ強い
わからん殺しできる
よくよく考えるとアクセルにとって嫌な要素いっぱい持っている
機動力に乏しいことが救いなくらい
近寄られると本当辛い
変わりに昇竜つけてあげよう。きっと喜ぶぞ。
暴発グッと減ってイライラが超緩和されたよね
昔みたいにガー不判定だったらあるいは・・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZqGzHqRnhLU
↑この動画の4:25あたり
ポチョ側も焦ってブリッツしてるのがウケるw
考え方が完全にストリートファイターのそれ
補正切りかと思ってた
ダストはいろいろ補正切り楽しいけど
試合になると全部忘れる
>>436の動画の8:15あたりも合わせてご覧いただきたい
あったら教えてーロケテいけた人ー
家庭用のカラーはPS+とクリスマスカラーを除くと3つ見当たらなかった
初期6種のうちデフォとその3種があるとすれば2種類新規カラーがあるってことなんかな
電車が通るステージだと相手黄系のカラーだと
目がチカチカして相手が消失するんだけど
特に最初の電車が動く感じの時ね
それ以外のステージにも黄色が保護色みたいになって見えにくい時あるんだけど俺だけ？
いくらトモレオ上手いったってヨースケアクセルが7-2出されるのはちょい疑問
こっちの紙装甲と向こうの高火力が噛み合ってだいたい４回技刺さったら死ぬからね
火力が高くて差しあいからコンボいけるポチョムキンみたいな感じ
対戦重ねて読み合いがある程度わかってる同士の対戦なら
当然読みを通してもリターン安いほうが星は凹むだろ
小パンなくて大振りな切り返ししかないからサバンナに滅法弱い
持続の長い技が多いのでジャンプやバクステで逃げようとするとよくわからん引っ掛かり方をする
ツヴァイトのかみ合いっぷりがやばい
よくわからず対策なしで戦うと分が悪い
きっちり対策立ててようやく土俵に立てる感じがする
とりあえずツヴァイトがすごい嫌
ガードさせて有利なマッパハンチみたいな感じなのでなんとかしたい
中距離は相当危険域だし、アクセルガン有利節はおかしいんじゃねって前から正直思ってた
レオ側はちゃんとリターン勝ちできる技持ってるからそれでしか勝負しないし
立ち回りが上手くなる分立ち回りで引っかかる様なダメ貰わなくなるから
最後にはアクセル側が倒れてるって感じかね
まあ身内読みも入って相手の方が対策してたっぽいから
有利不利は本人同士じゃないとわからないけどさ
ガード様子見やら垂直ジャンプやら当身まいておけばなんとかなる
①Ｋ押しながら623+Sみたいな表か裏で弁天かFDが出るやつ
②41236123+Sなどの両対応昇竜
が思い付いたんだけど、これで合ってるんかな？レオもベッドもやってないからよくわからんけど。
そして②はめっちゃライエイとかかいらぎ漏れるけど。
そうすれば暴発減るんじゃね
623いれっぱ＋SHS同時押しでもいいよ
表に弁天、裏にFDになる
①のほうがええんちゃう
ベッドもレオも見えない中下があるからとりあえず拒否したいなら弁天がいい時もあるんじゃね
ブリッツでいいといえばいいんだけどロマキャン出来る分ローリスクだし
アクセルが一瞬空中に浮いてすぐ着地したんだけど既出？
アケでのみ確認
一応、着地前にJKが当たるんで中段の崩しに使えなくもないかと
前のverでみんな苦しんでるときに少しだけ話題になったよ
実戦投入しようと頑張ってる人もいた
>>465
既出でしたか
ちゃんと調べてから書き込めばよかった
前Verの動画だったかと思うけど、画面端で旋鎖当てた後に空中ダッシュして
即ボンバーロマキャンして表、普通に空中ダッシュ黄キャンからジャンプ攻撃して裏とかそんな使われ方してたような気がする
一発ネタとしては使えるかもしれないけど二回目から通用しないでしょ
ダッシュ→低空爆黄キャン→JKと着地2Kの2択
とか考えたが3P先端や6HS重ねたほうがマシか
安い択ならJPから中段下段みたいなのでいいし
地上からダッシュ差し込んでのヒット確認コンボ、ダッシュ投げ、暴れ潰しが強すぎる
普通に低ダ黄キャンや目の前で嫌がらせみたいな黄キャンすれば十分通る
結局痛い択と痛い火力が問題なんだよね･･･
体力標準以上のやつらの最後の二割削り取るのがマジで命がけ
こっちはあっさり死ぬけど
遠距離キャラなのにＪＳとレンセン黄しか安全に撃てなくてどう立ち回るのが正解なんやろ？
落とせない飛び込みに対して何振るのが正解なのかとか
当て投げはどうすればいいのかとか
6HS表裏択に対してなにするのがいいのかとか
家庭用持ってないからよくわからないけど
嫌な行動ひとつひとつに対策を立てていかないときついままだよ
当身は向こうも黄キャンできるっしょ？
当て身多めなら様子見多めにして投げるとか
とりあえず相手の当て身の全体フレームと、発生と持続を調べるところから始めよう
そもそもゲージないときにぶっぱ前ステしてくるベッドマンとかあんまいないと思うの
黄キャン前に行動してなかったら前ステ黄キャンからベッド有利Ｆで始まるし
じゃあ話噛み合わないな
ただ>>474のこっちも黄キャンしよう！は向こうも当身黄キャンできる以上正解じゃないって話で
全体フレームとか論外
１００％正解とか格ゲーには無い
４０％の正解だけど１００のダメージを選択するか
６０％の正解だけど８０のダメージを選択するかみたいな読みあいするまでが最善手
もし８割の確率で１００のダメージとれる選択肢あったら
それが正解だよね
ぜひとも教えてもらいたい
その正解を見つけるのが攻略でしょ
仮に同じ確率で１０、２０、３０ダメの選択肢しかなくても３０ダメを選ぶのが正解
そこでわざと誘ったり、様子見択が活きてきたりするわけだけど
様子見ｊとかただのガードとかするようにしようぜ
そうすりゃ相手は勝手にゲージ使ってくれるわけだし
わざわざ相手の当身のタイミングに振るような立ち回りを改めるだけで相手はかなりやりにくくなるはず
くだらん
頭いいつもりのバカか？
ダッシュ当て身に関しては立ちPか2Pに当て身仕込んどきゃ良いんじゃね
テスタのウォレ対策はそうだったし、ダッシュ当て身の黄キャンって失敗時のフォローだからうまくいくでしょ
ベッドのはそうはいかなかったと思うが
ちなみに前ステ黄キャンは持続中と成功時両方に黄キャン効くね
チップの転移黄色なんか良い例だろ。当身に黄色はアリだよ、反撃確定しそうな時のフォローとかね。
今回はクールタイム長いんだから黄色使わせる意味はあるよ。逆に考えたら接近するだけで25使ってるわけだしな。
実際、トレモで確認するのが一番だと思うけどみんな家庭用持ってないのね・・・
強くはなれなかったけど体型だけシュウトにそっくりになりました。謝ってください
421S仕込んで飛びなぁ！とか
立P＞4Kで6Kが地上ヒットでひっかかかるとか
2P＞4HSでいーやっほう！とか
できないの？ガラクタっぽいアイデアなら出てくるけど
実際試してくれ
狙えりゃ基本最大狙うし、この状況で下段狙われて通るんなら読み負けだろう。ダッシュ当て身の時間停止中には天放出してないから確認とか無理だし
それでもまだ曲芸したいんなら、下段天放でも黄キャンでも好きにすりゃ良い
当身のフレームは4〜18（verUPで3からになったはず）だから発生23の6HSは同時に出したら6HSが一方的に当たるね
確かに6HSなら仮に当て身が成立しても前に移動する分離れるし楽そうね
狙うというよりは噛み合う感じだけど
ベッド対策ムズイよね
2HS〜3HSの間で5Pとかバクステ狩り鎌閃、ステされた時用のフォローで黄RC、浮遊6K、6Sガード⇒弁天、ベッドの遠Sに弱いけど6HS牽制位しかわからない
無理して崩すより5P、鎌閃で鳥籠中心。たまに6HS、ダッシュ投げ、歩き下段しかしてないな
被起き攻めのタB、タC、6HS、JDに対してブリッツがそこそこ当たるんで25%は持ってた方がいいと思う
ガンダッシュにはレンセン黄キャンが両対応
黄キャンするとブリンガーも２Ｓ６Ｋで簡単に落ちる
昔のスレでソルのダッシュ完全に止めるの無理て結論だったはず
レンセン黄キャンでだいぶ楽になったよ
ゲージ使わないなら鎌閃後に3Pを置くと止めやすいよ。
ただ、3Pchから拾えるほど近くはないんで止めるだけ
遠S入れ込みなら拾える距離もある
ダッシュを5Kとか2Kまで引きつけちゃうと6P、遠Sで触られちゃうんで
俺はオススメしない
3PもHSと読み合いだから振りすぎは注意
3P見せるとBBや二段J、空ダしてくるんで少し様子見混ぜればBBは無難に2Kできるし、空中行動は2S、空ダには2Sor振り向き6Pて感じでいんじゃないかな
空ダ黄なら黄返しすれば2S深めに刺さるんでJP〜爆
鎌閃尖端〜2P尖端の距離なら楽だけど触られたら直ガ雷影、GFに空ダとかしてバクステを見せすぎないように選択肢を散らすしかないかなぁ
バクステ狩りは狙われやすいんで
大体格上のソルにバクステ読まれて死亡みたいなパターンで負けてましたわ
これらがあればリスクリターンが釣り合うかはともかく、最悪ジャンケンができる感じ
曲鎖が届いてガードさせられる距離なら派生した方が隙少ない。
派生が早くなったおかげで結構先当てでも曲鎖が届いてくれる。
ディレイかけても連ガだしな
あとは単発の遠S、足からディレイレンセンとかダッシュレンセンとかできると前後に動けるから
間合いを突き離してアクセル自身が動けることが大事な
転移黄とかどうしようもなくね？
ホント辛い
もっとコンパクトな技ありゃなぁ…
他のキャラ使ってもやれることは変わらんて
上下にでかい近Sや横に範囲の広い弁天があるだけマシだよほんと
転移黄にできることはなにもない
ダウンの期待値違い過ぎる
ケミカル合わせられたらもう起き上がれないまま死ぬとか普通にあるんだもんよ
弁天詐欺られるしケミカルで牽制負けたりするしなー
起き攻めキツイのはイノだし仕方ないか
てか実際大木黄キャンとかはアクセル有利要素を完全に否定しにかかってるし微有利程度な気が
イノ使いの自演荒らし考えるレベル
軽量級にハイタカ構えても上取られて近づかれて終わりってイメージしかないけどどうなの？
最もハイタカや弁天よりも粘着の方が問題だし技自体はどうでもいいんじゃない？
大してうまくない奴の初心者狩りだからキャラ関係なくクソであってアクセルだからクソってことはないと思うけど
スト４で有名（知らんけどｗ）とか言うならあれぐらい分からせられて当然じゃねえのとは思うね
コンボも出来ない段階で処理しろは無理があるっしょ出来ないのが悪いは正しいけど
ロクに反撃しないんだからそりゃ弁天も多用しますわ
初心者なら初心者で文句言う前にチャレモぐらいやって対策考えろよ
あんだけ弁天とハイタカで刈られてんのにトレモ相手がずっとイノなところ
罰として>>530は今日の分さらに1万回P振ってこいよ
いやマジくっだらねぇビックリした
初狩りされてる様子はどうでもいいから
特攻、黄キャン各種、エメラルド全部死ねる
でも今回上が軽いし、中下対応技も無さそうだしで、様子見少な目なら奇襲的に使えるんじゃね
ハイタカは全キャラに対して振っていいと思うけどね。
ミリアは地上から下上も中上も入るキャラなので
その点では好都合だし。
ヤバいワンチャン女（ミリアイノエル）が相手ならね
結果反撃が間に合わなくてまた弁天食らってるのは
流石に配信して文句言うレベルじゃねーなと思ったわ
メイきつくない？
何がきついかわからんけど何かきつい
向こうもそれほど近づきやすいわけじゃないし
距離保って設置に牽制合わせるのを狙ったほうがいいのかな
設置なければ地上は弱いし
設置するのも一応咎める手段ある分やりやすいかな
レンセン黄がとても頼もしくなる組合せ
基本的に地上で我慢しといたほうがいい？JKとかJ6Pとか出したら勝てたりする？
近距離でせーので振るなら弁天かブリッツくらいでしか勝てない
あと、ダストのリターンが馬鹿なのでダストが見えないとさらに分が悪くなる
見 え な い
いや、そりゃきついんだろうけどそこで文句言うのはどうなん
近距離は弁天立ちK下Kあって弱くはなあ
メイの立ちダストじゃ弁天スカせなくないですか？
近いと当たる。
先当てするように振るとものの見事にスカしてふっ飛ばす。
ジャムだあああああああああああ！！
百歩嫌だぁああぁああぁああああああ！！！
紗夢はそんなに天敵なのかい？
蜂巣はやく返してよ！
が、ACの思い出を考えたら仕方ない…w
チップに比べたらまだマシ
まあミリアチップよりキツいってわけじゃないけど
全く情報出てなさそうなんだけど
起き攻めにハイタカ構えるのって皆的にどうなんでしょう？
評価とか感想を聞きたいです
自分は結構いい感じだと思っていて、
いずれ起き攻めのほとんどをハイタカにしようかと思ってます
まだまだ使いこなせてないですが…
俺は目先の削りダメージよりテンションバランスを取るよ
起き攻め行った方が強いと思う
対策組まれだしたら起き攻めのような攻めチャンス権使ってまでハイタカする旨味は絶対無い
まあ奇襲ってかノリうちだけど、一番美味しいのはやっぱ立ち回りで構えるコトな気がする
特に今回鎌閃強くなったし、キャンセル鎌閃するとこでしれっと構えが通りやすいような
特逆とぶっぱ百歩で負けてたり
足払いレンセンに祓斧→死とかだった気がする
特逆もブリッツで一応返せるし
蜂巣がない分結構キツイ部分はあるけど
相手は飛び道具黄がないキャラだから立ち回りは楽になるでしょ
ジャムって出ないかと思ってたよ
でもまぁエルシンより強いってことはさすがにないと思いたい
それに上で言われてるようにどのキャラがこようがチップに比べりゃな・・・
まあこのゲームスピードならそこまで強くならないと思いたいね
システム的にジャムの技はスピード命だから強くはならなそうなのが救い
アクセルに対してってのはわからんけど
見た感じジャム要素はあるんだけど強すぎてそんなの必要とされなかったって印象
しゃがみにjc低ダ中段からコンボ決められたときは目を疑ったわ
なぜかそれっきり誰もやってこないけどｗ
なんか前メガ咎めにくい、6HS対処されやすい、ハイタカ対処案外されやすい、飛ばないからダメージレース仕掛けられやすいで結構苦手で最近疑問に思ってきた
なんか良い戦法とかあるかな
どこかで地面にはりつき対空（このときスラへがくると食らう）
中距離はバックジャンプ昇りＪＳでとっとと逃げる
レンセン黄キャンも有効、６ＨＳは博打で気分で打つ
２ＨＳ連打してたら大体飛んでこない？
JSと2HSは結構多様してるけども、JSは早出し遠Sや6P、2HSは前メガやらでお仕置きされること多いから、振り方が下手くそなのかな…
前メガを咎めてないと割と好き放題されてしまう
前メガの距離でレンセン黄してればハンマも前メガにも対応出来るんじゃね？
まあもう少しべた足で様子見のフレームを増やしたら気分的には楽にはなると思うけど
一発がデカイので負ける時は普通に負けるんでカウンター喰らったら諦める
前メガ警戒してのJSは早だしだよ。
BJすると同時くらいにボタン押してポチョの頭を殴るように振る。
そうしないと前メガは落ちない。
ポチョ戦の立ち回りに関してはシュウトさんがゲロうまいので動画みて参考にすればいいよ。
実際そこまで楽な組み合わせでもないのに
ちょっと意識してみます
それと>592ってシュウトさん？
多分、ポチョ戦語りたくてうずうずしてると思うから教えてくださいって聞いてあげて
明確な対策があったらこっちが聞きたい。
自分はシュウトさんじゃないけど、だいたいは>>587が基本的な立ち回りで
合ってるよ
あとはハンマに対して利くので2HS感覚で鎌閃も結構使う。
前メガは確かに面倒だけど今作はくらってもそんなに痛くないでしょ
強いポチョとあんまり戦ったことないからわからないけど。
通常しゃがみくらいでもフレーム的にこっちが有利じゃないの？
しゃがみカウンターでようやくこっちが不利くらい。
前メガ硬直減って直ガしても反確取れない時とかあるし
安定して逃げればいいん？
ん？それPRだけだし代わりに硬直延びたからなんとも言えなかった気がするぞ
鎌閃黄色でいんじゃね？って>>590に書いてある
コツがあるなら教えて
同士よ
過去10戦の戦績
������������〇������
低爆が高いのかも
無理に狙わなくていいと思うけどね
起き攻めやりにくくなるし
弁天擦るのってダメかな
大体鳥かごされてる時って苦し紛れに飛んで落とされるか
仕方なく暴れたらセバーがカウンターヒットして大ダメージ食らうけど
弁天ならガードされてもまたこかされるだけで痛い反撃は受けないと思うんだけど
もしくは雷影黄⇒空ダでも
近距離で固めてくるようになったら6Kに2Kを合わせたり、直ガ弁天、FDで離して遠S、雷影でライン戻したり離脱が可能
有名人でもいつかスタンは振るんで変にhj空ダとかするよりは2Kで避けた方が有利取れるんでいい
どうせ崩しはないんだしFDで距離離せばそこまで痛い暴れ潰しは貰わない
弁天はどうしようもない崩しの時だけでいい
まあ相手のタイプにもよるけどね
シュウトニイヤマは何してたんだよ
俺らに夢を見せて欲しかった
どう考えても強いプレイヤーがいないだけじゃん
まあ前verだけど、リベンジ宣言しない所見ると多分今作でも無理なんだろう
てか、まちゃぼーは一回示すべき
ガードが難しいじゃなくて、反応じゃどーにもならない「運ゲー」に出来ないのが、キャラ相性悪くてもひっくり返せなくてって感じ
あとリスクを排除し辛過ぎるキャラ特性がデカい
予選に出てたのトウジくらいだったしな
まあアクセルと違って使い手のやる気が凄まじいメイとかも出てないし…
>>627
匙投げたっつーかそもそも触ってもないだろ 格ゲー自体離れてたらしいし
本人だって発言したこと忘れてるだろうし蒸し返されても相手する気ないよ
ただ主戦場にしたい遠距離でも丁寧に追い込むというよりみっちり読み合いになるのは結構きつい部分だと思うよ
まあ楽しいけど結果がついてくるのは難しいキャラだと思うので
某新人王が医者にキャラ変えしたのはほんと良かったと思ってるよ
ネット対戦もかなりやってたみたいだし
「テスト勉強全然やってなかったわー」って言ってる学生と同じようなものなんじゃないの？
発生速い小技無いのと、立ちHSの発生遅くて投げ擦り難いのと、低姿勢にDAA当たんないのとかね
天井までは超早いが
大きな大会や段位ランキング見りゃすぐわかる
上に行けないと思うなら上に行ける他のキャラでどうぞ
コンボはハナから伸びしろ無い、連携は細かく攻めが出来ない関係上多種多様に散らす必要がある、崩しは何にも良いの無い、で「鉄板行動」ってのが詰めれないっしょ
状況確認とか連携増やすのとかって、語ってなんとかするより自分で引き出し増やすしか無いから、情報共有して云々カンヌンいうもんじゃ無い
一番アクセルが「詰めるべき」であろうキャラ対は、そもそもこのスレ一番の話題になってるよ
使ってて全く面白くないからどうも選択肢から外れてしまうんだよな
まあキャラの強さは今は充分あると思うけどね
どうせならハイタカ削除で蜂巣と下爆下さいw
お前もしつけーなー
ひっこんでろ
キャラ性能はあるんだけど、上位に確実にいるミリアと
キャラ相性が悪いんでシングル大会向きのキャラじゃねーよこいつ。
弁天読まれて空振りさせられるの読んだ時って相手の逃げてそうなとこに技置いたりしたほうがいいの？
まあそれすら許さない起き攻めもあるけど
それ持ってなくて弁天に頼らざるを得ないアクセルってキツいなと思ったわ
まあ発生負けは遠距離キャラの宿命なので諦めよう
弁天4Fだった頃にはもう帰れないのは残念だけどな
2Kの発生4F、連打キャンセル可はよう
こんなに鎌閃撃ちにくい新キャラが登場するとは。。
GGってのもあるし既存の遠距離系と比べるのは割と不毛
なんもかんも長すぎる2Pが悪いんだよ
これが4Fで連キャンできたらゲーム終わりだからな
こんなくだらない話するヒマがあったら直ガとバクステ擦り練習するか
みんな揃ってカイにキャラ替えしたほうがマシだ
なのでまー行き着く先が弁天になるという
623SHS同時押しの裏ガード仕込み弁天が使えなくなった。
ジョニーとかなんでも入る気がする。ハイタカが有効そう。
ジャックは近づかれると死ねる。遠距離徹底した方がいい気がする。
レオと同じにおいがする。
ハイタカで家壊しつつ本体殴れたので
多分鎌閃でもいけると思う。
ヒット数欲張るとすぐ受け身とられるからまた考え直した方がいい。
横ダスは端でダウンとってからの起き攻めが強いキャラには恩恵が大きい。
多分、アクセルにとってはあんまりいらない。
一応、端横ダスから近S6P近S2S低空爆〜が入るけど、いるか？このコンボ？
って感じ。
飛び道具判定だし予想はしてたんだが。
アイギスフィールド展開中にレンセンから下派生した場合ってどうなるんだろう？ちょっと気になった
中央投げは6k>2s>(エリアルorボンバー)で充分
投げ>微ダk>〜>低空ボンバー>p>レンセンは確認できたがややミスりやすいので注意されたし
端付近で当てると近S・HS・〜旋鎖までいけるけど、中央からは鎌閃ヒット後に受け身とられる
あと対空ブリッツから端で低爆コンやってもすぐ受け身とられない？
ジャックオーには投げ>ダッシュ6K>2S>dl低空ABでいけるっぽい、ダッシュ6Kが少し面倒
ポチョやベッドに[端]D横>雷影>近S>2S[1]>JD>J6P>2S>低AB>〜っていけた
今までみたいにこれがD横始動のノーゲージ最大コンボになるかどうかは分からないけどね
教えてください
鎌閃旋鎖を直当てならダウン取れるよ
きりもみダウン中はガトリング入れても仰る通り受け身取られる
試した事無いけど演出中一回前押せば4入力しても走り続けるって感じ？
横ダストに派生すれば6要素入れなくても走り続けるんでタメが間に合う
タイミングとしてはカメラが通常位置に戻る前に撃たないと受け身取られる
近距離戦中距離戦の相性ウンコだけど、遠距離戦いけてるんでいい感じかなーとか思ってたらツヴァイハンダーの性能クソ過ぎて、こっち黄キャンしてようが即派生落ちないんだけど
あとＰ系統の引き戻し
前よりはキツそう
レンセン黄があるからそれで押し戻せということなんだろうな
それがなくなったので面倒になると思う。カイと同じ感じ。
それと遠間での固めが弁天も天放も昨日し辛くてキッツイ
中距離の牽制に乏しいアクセルの貴重な中距離攻撃じゃね？
遠距離、対空、起き攻め以外は全部レンセン黄！当身！雷影！でクソゲーにしたい
中量級に端D>雷影>近S>JD>J6P>2S>低AB>近S>2S>低ABだと受身取られてダメだった(試したのはザトー)
端なら6D⇒HSずり落ち⇒近S〜旋鎖くらいか
ちなみにジャックはバリア展開強いけど牽制で気にせず止めれば今の所いけるね
鯖は一回ガードしてから次までに時間あるからその隙に脱出かな？
まぁ、鎌閃に黄混ぜて家壊したり5P牽制で対空してるとそんな鯖に絡まれないけど
空ダはJHSに直ガで結構割れたり、投げれた
コマ投げは直ガバクステ、最初からバクステこすりでスカしてコンボとかできたけど強い人とやってないからわからんね
と言いつつもエルの5HSにセルフディレクションかかるようになったりはしてるんだよな
ハイタカ中をガードさせた後に振られると
中出し切りも下派生も潰されるんだけど、
これは中＞ディレイ下で潰せる？それも無理？
ディレイ下が出る前に中を潰されるから無理
え、どうするのこれ？強すぎじゃない？
ただ下の先行する喰らい判定が2Sの持続に引っかからないフレームがどれだけあるのかって話で
うまく合わせたとしても相手も遅らせてたらどうしようもない
2Sの硬直に三段目が刺さるんなら読み合いにはなるんじゃね？
上も2Sに潰されるならオワコン
まあ鷂好きじゃないのでオワコンでも構わんのだけどな
同キャラ戦の敗北率が一番になったわ
お互いがやや紙装甲でバ火力なので
ほんとクソゲーになる。
ライエイなんて読めるだろ→読めない
鷂は対策出来てる→出来てない
強すぎる！同じキャラなのにな！
ハイタカの対処する際、機動力無いけどハイタカは構えられるのでハイタカの構え合いになるw
撃ち終わりの隙に構え確ったり、立ちK弁天天放あってハイタカ対策は豊富なので、どっちがハイタカの取り扱い旨いでショーカ？みたいになる
ミニゲームかよ
たぶん相手もわかってる
ハイタカ合戦つまんないって
百重しか出来なかったんだが？俺の百円返して
アクセルは百重。
それよりも土曜の４時頃なのに一番乗りってﾄﾞｳｲｳｺﾄﾅﾉ...
ダッシュ6P＞近S＞2D〜とか。確定はしないけど。
固めのコインはもう立ち直ガを狙って暴れるくらいしかない。
と言っても自分もジョニーは相手しててかなり不快になった。
通常技強すぎて中距離は大半が負ける。
バクステもきれいに狩ってくる技持ってる。
結局は弁天しかなくなるので読まれやすいしかなり面倒。
相手のバクステが高性能でつかまえきれないところもある。
置き気味だと天放もスカるし地獄
それなりに有効。けっこう博打だけど。
でも、2HSもきれいに潰す技持ってた気がする。
小ジャンプみたいな形から斬ってくる通常技があった。
中距離維持しつつ攻めることができるのでバーストにも強いのが
イライラ。
開幕コイン読みにはダッシュから6P＞2D＞鎌閃とかが有効。
帰る家がなくても 俺様は笑顔だぜ…
ちなみに基本的なやつだけだけど
HS系統のミスキャンからの前ステには2K・2D〜旋鎖、これを潰す為にジョニー側は前ステのタイミングでコインやその場HSなどで潰しにくる。
そしたら今度は雷影で逃げられる
無理して暴れて6HS、コインをしゃがみヒットは相変わらずラウンドが一瞬で終わるんで雷影黄などで逃げる選択肢の方が無難な気はする
空投げされなければ笑
5P牽制は有効だけど、トレジャーには注意
ジョニーの空中行動には2S
6Pは相討ちしたり負けたりなんで5Pにひっかけるor2S、黄キャン確認して2S
前と対して対策は変わらないけどこんなんで今の所は勝ててる
一つ質問だけどジョニーのバーストポイントってどこなんかな？
もう、端で決めた時だけしか使わないでもいいかも。
あとジョニー戦やると蜂巣クレクレ気分が加速するわ
ゲームのシステムの方なのかわからんが
やる気が全く起きんなw
たまに気分転換のつもりが老害知識で勝っても帰る時にはつまらなくて逆に虚しくなる時まである
同程度の対戦相手が身近にいないから余計なんだろうけどな
ｶｲﾗｷﾞいらんから
基本カイラギが強かろうと、単発ぶっぱや牽制入れ込みするよりだったら、他の行動に回した方が強いし鎌閃赤でもそれなりの結果出るし
正直動いたら当たるような牽制への入れ込み(ザトー戦とか)位しか思い浮かばない
単発ヒット確認も出来なくもないけど補正かかるし自分じゃ距離調整が出来ないから
痛いコンボルート取れない場合が多くて結局あんまり使わない
他ではレレレに差し返すぐらいかね？
まあ完全な端端だと確か届かないけどな
じゃあどうやって使うのか教えてよ
それとももう目が慣れてしまったのか
確か足払い繋ぐと壁近くないとコンボ繋がんないし、壁密着位だと鎌閃旋鎖で起き攻めした方が良い感
近S立ちHSだったら百重したほう良いしね
>>728の言うとおり痛いコンボルートを取れないことが多いので
もう少しダメージ補正をゆるくするか、それか
密着になるまでもっと引き寄せるようにしてほしい。
175ダメくらい飛ばせてダウン取れるし、実質ゲージ消費12％くらいだし
スパッと刈る感じが好きだったのよね
なんか重くて気持ち良くない
今のHS弁天にして、上半身無敵で発生の速いS弁天追加して貰うのが次の調整での夢
出来れば飛び道具とかち合ったらかき消すんじゃなくて、相殺みたいになって即行動出来ると最高
打ち消すと必殺技や覚醒でキャンセルできたりしたらいいわ
無駄だゼェ!カイラギヤコウッ(カウンタッ
流石にそれは強過ぎるからないだろうなw
2P＞カイラギ
低ダJS2＞J6P>立ちP＞カイラギ
遠S＞カイラギ（確定反撃用）
便利な技ではあると思う・・・(´･ω･｀)
結局、めんどくせえ、いらねえわって結論に至る。
じゃあの
ぶっちゃけ50有りで遠距離で主導権握ってる状態ってそもそも相当有利…ってかアクセルの勝ちパターンだし、鎌閃黄やらハイタカ読み合いに回した方が良い
最大狙うなら百重。ダウン奪うなら鎌閃〆。端は曲鎖〆でメンソ式狙えるし
あとアクセルの赤ロマキャンクソ強いからそっちに回したい感もある。弁天赤も2HS赤も雷影赤も便利
遠S＞カイラギ（確定反撃用）
普通にこれも便利だと思ったんだが
どういうことか気になるんだよ
ヒット見てから214214Sってやってたら難しいかも知れないけど、2P出した時点で214214仕込んどいて当たったの見たらS押すのは慣れれば出来ると思うけど
根性入力が必要とされるので自分には無理
遠Sカイラギも遠Sの持続が3Fと短めなので易しくない
2Pカイラギはできればカイラギコマンドの都合上、1Pではなくて2Pで入力したいけど
ダッシュから2P出そうとすると3Pが暴発することもあって面倒
それでも2Pカイラギにはそれなりの可能性を感じるけど
単発で地上ヒット確認をしないといけないのと
リターンがいまいち伸びないところで
別に無理して使わなくてもいいよねって考えにたどりつく。
てか多分2Pは正直狙わない方が良いと思う
確定反撃に遠Sはあんまそんな状況無いし、空ダJSは正直状況も無いし難易度も高い曲芸だと思ってる大体空ダJSとかJHS繋がる位置でやるっしょ
JSJ6Pはドリル、スタンとかに俺はやるけど
ちょい遠目のグリードセバーとか！足払いの性質上先端は遅くなっちゃうから、そんな時に使えるよ。
低ダはJHSが繋がる位置でやる、確かにその通りだが、奇襲として低ダのバリエーションを増やすのも良いんじゃないかと思うんだ。
ただ、挙げた使い方も細かいものだから人によっては要らんってなるのも解るｗ
参考までに、ということで…
主に弁天読みの行動に対して
医者やジョニーの6HSとかスレイヤーのDステとか。
リバサや暴れで振っていく。
あと6HS当てた後とかに使ってもいい気がした
鎌閃黄色だと赤RCに化けそうなのでどうしようと思ったときとか。
弁天と比べて空振りしてもそれなりに安全そうだし。
ベッドなんか5P多めに振るの意識すりゃかなり楽になるで
浮遊は驚異的だけど5Pが低空浮遊に刺さるし嫌がって高空からくるベッドには6Kも2Sもある
地上は鎌閃が機能する
高空低空地上それぞれ制してたらベッドは当て身振ってくるからそこをフルコン叩き込む
当て身から逆転されるケースが多いから気をつけようと思う
俺はヴェノムとミリアは諦めてる。
段位あげたいなら、他のキャラとの対戦の勝率を上げるほうを優先する。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fcTqrkO3D1E
相手バースト無し最後の殺しコンボとしてはすげー使える動画
てか上りJD降りJDJ6P格好良いな
ゲージは全部攻撃と端に追い詰める事しか考えないガン攻め ふいに出す雷影→ガード→弁天は1回は当たってくれるから上記の弁天赤コン 起き責めは3Pからの粘着基本に離さない様に頑張る
離れたら死ぬ それでもヴェノム負け越し 誰か俺にも正解教えて！
ジョニーのツヴァイ派生はあかんて
当たんないよ、３ＨＳの内側で適当に振るとカウンターから運ばれてえらいことになる
鎌閃も黄キャンしないと当身されたら５割確定
ベッド戦は振る技慎重に選んだほうがいいと思う
さすがに対空ずらし効かない対空って時点で強いのに、それは甘えすぎじゃね？じゃあどうやって近づくんだよｗｗｗ
地上牽制のリターンかなり薄いんだから走って近づく回数増やしゃいいと思う
誰か詳細データ作ってくんなきゃ断言出来ないけど、鎌閃黄して対空とか死ぬと思うわけよ
６ＨＳの範囲増加やこっちの蜂巣削除も含め昔と同じ感覚で戦うと苦戦しそうだ
新参で紗夢戦の知識皆無だけど、何の技振りゃ良いのか予想つかないんだけどw
3Pしてると逆に潰されんのか
ＡＣのころから下段無敵なかった？
重ね技としては強いけど立ち回りで６ＨＳに苦しめられた記憶あんまないや
あくまでAC時代の話でこっちには強判定の立ちＫも蜂巣もあったけど
ACからの6HSはホチフ専用技に変わったらしいけど、モーション似てるだけで性能は違うんじゃ？
もし青リロ６ＨＳとちがって他の技でキャンセルできるならしんどいなそれ
ダッシュ止めの３Ｐが逆に狩られちゃうのか・・・
キャンセルかかるってことはどうせそっからコンボ行くんだろうなあ・・・
実は立ちＫで止めれる貧弱判定とかミラクル起きないかなｗ
JKでも置いといて空ダ咎め＆地上から来たのを見てか対処するとかになるんだろうか？
青リロの時とか何が最適解だったんだろ
前までは走ってるモーションの上下してる時に引っかかる時があるとか聞いた気がしたけどもさ
遠距離維持を心がけて鎌閃曲鎖と鎌閃黄色で頑張る
空ダは2Sと2Kと前ジャンプ空投げあたり
溜めブリッツも使えるかもしれん
あとはハイタカがどれだけ通用するか
ってのがないのがネック
立ち回りは強いんだけど、他キャラより立ち回りで読み勝つ回数要求される哲学のようなキャラ
段位低いなら一生ハイタカしてれば勝てるよ、家庭用で１割〜２割は対戦拒否されるけど
ミカドで勝てないならソルかミリアにキャラ替え
それ以外なら家庭用で負けリプ鑑賞がいい
割と同じパターンで死んでる
例）医者に２Ｓ届かない位置から愛から画面はしに追い込まれて死
レオ早だしＪＫ飛び込みに２Ｓ対空が相打ちでまとまったダメージ取れない どこかでＪＫ通して死
俺の実体験
10は越えた。リプレイは全然見てないなあ。ワンパに陥ってるのかも。他プレイヤーの動画とかも見てみるかな
あと相手のワンパを見つけるといい
例）中央でダウン取ったミリア、タンデム重ねてめくりばかり
中央でレンセン当てたヴェノムがリバサ６Ｐばかり
小川ザトー６ＨＳ直ガして立ちＰ
ＦＡＢポチョ２ＨＳ直ガして立ちＨＳとか頭かかえるのも中にはある
けん制空振りの後の地上からか空中からかとかは逆に人読みしにくい
でも癖読みは確かにアクセルの肝な気がする
癖を読まれてる事のが多い気がするから
意図的に様子見増やしたり、牽制のタイミング変えると好転したりする
まあ当たり前と言えば当たり前だけども
バクステビークが速くてあんまりお仕置きできない
鷂とか暴れ潰しとか攻め継続とかメンソ式とかダッシュ投げとか色々思考錯誤するし散らしたりするけど、ここ抑えられると如何せんなんとも
RC入力前に踏み込んできた相手に鎌閃が当たって赤RCに化けてグダることがあったけど
相手との距離に応じて2HS青のタイミングと鎌閃青のタイミングで
入力タイミングの使い分けを意識すると結構使えるようになってきた。
中距離で当たった時はダッシュから拾うのもいいけど
その場から立P＞鎌閃でさくっとダウン取って(MA、PO、CH、BEは少し待つ必要あり)
ハイタカ構えればいいと思う。
鎌閃自体が発生負けするケースが多くて安全を確保するには距離欲しいけど、能動的に距離を取るって感じじゃなくて追っ払うって感じだから、立P辺りのあの間合いで停滞しちゃう
あの辺で何らかの特攻されると間に合わない感じ。突進技か飛び道具は割と標準装備で皆持ってるし
なんで遠距離での読み合い時に突入する瞬間か、突入したらちょいちょい待ち鎌閃黄かになってる
１０年くらいゲーセン１拓だったが熱帯はじめてうまくなった気がする
何より休日に片道２時間＋片道１０００円かけて秋葉、新宿にいかなくていい
ラグは相手次第だが２Ｆなら気にならん
こないだ３カ月ぶりにゲーセン行ったらゲーセンの大きくて近い画面で距離感掴むのに３クレくらいかかったが
対戦相手が豊富なのもいい 都内でもいないことあったし
特攻を確認しては出しにくいね。どちらかと言えば突っ込んで来そうなところで使う。
ようするにぶっぱ。
最速黄色RCを心がければ中遠距離でも結構通るよ。2HS青のタイミング。
それでも間に合わないのであればそれこそ弁天の出番。
フルコンしちゃうとゴースト自ら画面外に設置しちゃってガンガードからクロックアップで負けパターンがありすぎる
壊してたら絶対負けないし
まあ勝ちパターンなのは間違い無いけども、序盤なんとかしなきゃそこ持っていけないのがヒヤヒヤ
熱帯はいずれ環境整えたい
下爆欲しい
高望みしすぎでしょ
・投げ>ダッシュ>[近S>低AB]×2>近S>JD>AB [エルに136dm]
・投げ>近S>低AB>6P>近S>低AB>近S>JD>AB [エルに142dm]
・投げ>2S[1]>低AB>6P>近S>低AB>近S>低AB>K>2S>dl低AB [エルに149dm]
中量級用コンボとほぼ同じダメージ量だと思うけどな
REVELATORで何か変ってるならダウン取れないかもしれない
ちゃんと跳びきる前（J移行中）にキャンセルしちゃってるってこと？
キーディス見たらしっかり上記の通りに出来ててもハイタカになる
あとソルの6HSぶんぶんって遠Sで止めれる？ それとも2HS振るしかない？
でも開幕遠Ｓ止めるなら立ちＫでも止めれるよ
アクセルが内容的にも実力的にも脇役すぎてわろた
他にわかったことは
ソルが超人すぎるってこと
あと、ヴァレンタイン姉妹の自分の中での株がかなり上がった
そっちのが良いのかなぁ
しばらくそっちでやってみます
読めたらその2つ狙ってみる
遠Sだけに勝つなら6HSも勝ったような
エピモによるとアクセルは違う世界の住人らしいけどタイムスリップを起こす原因である
同一存在ってイズナじゃないだろうか
異世界であるバックヤードの住人だし、身長体重もそこそこ近いし、性格も似てるとこあるし
あとナンバステップとか声優さんを連想させる技ももってるし。
アクセルって単に２０世紀の人間かと思ったら別世界の住人だったのか
ＸＸのストーリーモードだとレイブンが同一存在だって言われてた気がする
近S>爆>2S>爆>K近S>爆>K近S爆
最初に6P挟んでたかもしれない
うろ覚えですまない
直ガすれば反確
あと6Pで潰すのは基本的に無理。2Kならスカしつつ殴れる
半角なら立ちK＞2HS＞6HSとか。
普段曲鎖までガードさせないから分からんなあ
出せば発生勝ちできるんじゃねって話じゃなかったの？
>>855
今は曲鎖締めが基本。
早く派生できる分、結構遠目でもガードさせられるのでその感覚もなじませておくべき。
攻められたら弁天、カイラギ、雷影、６ＨＳとかで暴れる、ガードしててもいいことない、俺直ガとか無理だし
こんなでもスレの勝率は割といい
黄キャンされない限り全勝ち、そこからの鷂が勝ちパターンじゃね
DOT超怖いけど、50以上ある時には初手様子見、上様子見を怠らないと、鷂はあんまり困らない感じ
近距離戦とかの固めは普通にキツい
2K暴れに髭2HSとか噛み合うし
キツいときはFDとかDAA使ってでも案パイ取りたい
初狩りブースターなのは確かだけど、鷂対策たてて読み合いになるってだけで前みたいに全対処される技じゃないし、鷂意識させると相手の動き変わってくるし
鷂でハメ殺しにみたいになる時あるから
なんか悪いことしてるみたいな気になるのでおまり好きじゃないな
ハイタカ対策ってかキャラ対してるイメージがない
それで通りやすいんじゃないかな
DOTぶっぱとフット利用での危険空域から離脱するのが要注意で、暴れに適してるのが2P6Pとかで6Pは中下に勝てるけど様子見(上込みで)したら隙に刺さる、2Pが回転率良いけど微ディレイとかに負けて鷂再構えを咎めにくい、って印象
下上繋がるから上様子見を混ぜやすいとか、中が引っかかりやすいとかそんな印象もあるかな
んなもん気にしてられるか
使わないと逆にこっちがハメ殺されるんだよ
しもニキを見習え
もっと意地でも触られないくらいの立ち回りが出来なきゃダメなのか
ただ中距離からでも火力出せるのがシンの恐ろしいところ
触られるどころかビークエルクの射程内にも入れたくない・・・
vsシンに限らず中距離で自分から動こうとすると基本ロクなことにならないので気を付けよう
空ダJSのセンスとかダッシュ鎌閃とか、そういう攻撃的なセンスが必要な予感してるけどムズい
エルクがアクセル的に超キツイ、火力シンが上、起き攻めもシンが上、相性でも不利な気がする
でもなぜか割りと勝てるし困ってない
メインの立ち回りがディレイかければシン立ちＫにも勝てるって思いながらハイタカしてるのに
あらためて思い返してみたが、高飛びに相打ち上等２Ｓとハイタカで勝ってる印象
対空2S、鎌閃黄色、ハイタカ
この３つの熟練度を高めればそれなりのアクセルにはなれる
立ち回りでレンセンが機能する
シンの飛び込みが鋭くない＋食らい判定でかい 曲鎖が機能する 対空しやすい
実戦でハイタカするとそこそこ機能する この辺で勝ててた
レンセンは曲鎖の機能しやすさもありどんどん振ってＯＫぽい
ピークの外側でレンセンうっても、うった時くらい判定が少し前にでるんでそこにピークがくるとふっとぶ
レンセンのびるのが先なら勝ち これがちとつらい
すげー糞キャラだけど
まあゲージリターンの違いはあるけども
コインにも立ちKにも勝ててリスクも少ないってやっぱめちゃ偉大だったわ
ジョニーって今回低空エンセンガないのな
どうやって崩すんだこれ。投げしかねーじゃん
アクセルってゲージそこそこ火力あるし（ていうか使ってもあんま伸びないし）ちゃんとダウン取れるし、起き攻めや立ち回りにレンセン黄使おうにも結局投げと打撃の択が1回出来るだけだし、ゲージは全部FDと弁天RCに注ぎ込むのが正しい気がしてきた
めんそ1回で殺せる体力なら曲鎖赤とかに使ってもいいと思うが
ちょっと前の話だが曲鎖ガードの後Kマッパされるなら天放の出番じゃね
ゲージ使わんでもそこそこ火力あるし
地上と空中どっちでくるかに両対応で十分つよい
ガードされたらハイタカしたりライン上げたり
ジョニーにたいした中下段がないのは同意
でも、ガードしてても固めが終わらないのでどこかで動く必要がある、十分崩せるよ
言うほど困っていないと思う。
鎌閃黄色は、まあ人それぞれだろうけど
個人的には要所で使うと役に立つと思っている。
アクセルの弱点でもあった、鎌閃ガードさせた後の相手の地上ダッシュ突貫を
読んで、ぱなしでちょくちょく使う。
あと、鎌閃曲鎖当てた後や中央エリアルの後の受け身攻めにもそれなりに使える。
そのかわりコンボ繋ぎやすくなってたり立ち回りが多少楽になってたりするし
むしろ切り返しなくなったことのほうが響いてそう
直ガされると2Kと天放は間に合わなくなるので、直接潰すには弁天と百重しかない
先端よりも少し内側に入った曲鎖を直ガされるとDOTが確定するので相手TGは注意しよう
誰を相手にしてもきつすぎる
相手が高度な対応ができるようになると適当が通らなくなるから苦戦し始める
そしてこのキャラを使う人は簡単に勝ちたくてこのキャラ選んだからみんな適当な戦い方しかできない
そんなんでアクセル使いは自虐が〜とか言ってるから笑える
そんな暇あったらハイタカ対策でもしてなよ
まちゃぼー信者だけで初期のアクセルはマジでゴミクズだったと断言できるわw
あ、今は普通に強いんで全く自虐しとらんけだね
おなじ奴なんだろうけど、結構長いスパンで出没してるからとっくに対策してても良いんだが…
その後対策されて不利な読み合いばかり仕掛けられて負けが続いて
ようやく対策の対策まで追いついて勝負になるからレベル帯によって勝率が全然ちがうのよね
アクセルの固めから崩しに影響出てる実感ある？
鷂のおかげで起き攻めを大分サボってたけど
状況に応じて起き攻めからもダメージ取りたい
投げファジーしてくるやつには3PCH狙えるし
ファジーJされるほどそもそも密着で有利F取れる瞬間がないからあまり関係ない気がする
ソルとかカイにはすごく機能するけどね
カイなんかの崩しのためにファジーJする人ってカイにとってお客様だと思うけどなぁ
個人的にカイが一番狙ってるのは基本暴れ潰しだから
安全なジャンプが一番いいと思うけどね
まあ対戦するタイプによるし他に正解があるなら好きにしたらいいとは思うけど
当て投げとかいちいち小パン刻まれるたびに毎回ファジーするのめんどいしそこまで成功する気もしないけどみんなちゃんとやってんの？
むしろ対策されてこっちの選択肢にリターン取れる暴れされたほうがきつい
起き攻めの空ダ2択は、
あ、なんか着地投げされそうで怖いよう！投げで暴れよう！
→暴発立HSが着地際空ダ択に潰されてあぼーん
10年間これ。
カイのチャージからの低ダ択に6Pだと負けるイメージなんだが
直ガとか入力がしっかりできてなかっただけだろうか？
立ちKスカ3Pで狩れる？
まだ強い感じ？
アクセルの固め抜けるのにそんなに無敵いるとも思えんしな
飛び込みマジ落ちねえ
投げ見えない
ハイタカも繋がりにくい
無理だなこれ。
正直6HSの性能頭わいてると思った
距離あって無いようなモンじゃん
とりあえず鎌閃と鷂を無効化出来ないらしいから
アクセル側としては前よりかは相当楽になってるかもしれん
ゲージ溜まる前に攻め込まれるとかなりキツイ
ゲージあればレンセン黄で上も落とせるけどね
遠Ｓジャンプ雷影バクステが負けるからこっちも割り切ってダッシュ６Ｐするしかないんかな
2HS、天放、弁天あたりでいいんじゃない？
>>925
天放と弁天はエルが開幕で出してくる技全部に勝てるからいいと思うけど、やっぱりリターン不足なんだよね・・・どちらもリスクが低い技ではないし
２ＨＳは６ＨＳ以外に負けるうえに美味しくないからちょっと・・・
まあ天放でも良いと思う。エルの開幕触りたい技って基本天放でとれるんじゃない？
遅らせ6HSカウンターで大事故どころか試合決まる
どげんかせんと・・・・
様子見(直前)ガードから反撃を狙うのもいいんじゃない？
あと、前ジャンプ＞一瞬空中FDで食らい判定小さくしてかわして着地投げ
とかも動画で見たなあ
自分のヴェノム戦の意識
・ヴェノム戦はとにかく我慢勝負
・鎌閃は打ちたい気持ちをぐっとこらえてピンポイントでしか打たない
・遠距離は様子見、立ちP、2Pを中心にちくちく攻める
・スティンガー黄色はガード。6Kぶっぱはスティンガーと噛み合うのでやらない
・対空に超集中して必ず落とすように意識
・飛び込んで来ない場合は鎌閃黄色で端に追いやる
・転移は見たらとりあえず近S出してみる
・起き攻めは3Pと立ちKと投げ。やりたくないけど、投げるっきゃない
こんな感じかな？
個人的に対空でダメージを取ることが一番大事だと思う。JKもJHSも落とすの難しいけど
飛ばない、甘え行動がないヴェノムは諦めよう
調べてみた
まず６ＨＳトラヴァイエ入れ込みの場合
・密着６ＨＳトラヴァイエ（→前転）に対して直ガカイラギが確定しない
・密着６ＨＳトラヴァイエ発射（３Ｆ）に対してポチョバス（３Ｆ目打撃無敵）が一方的に勝つ
カイラギが確定しないってことは不利が５Ｆ以下で、Ｐバスに吸われるってことは少なくとも有利Ｆではない（－０〜４Ｆ？）
エル同士で直ガ２Ｐ（４Ｆ）がショットに勝てなかったけど判定の可能性もあるので割愛
前ジャンプＦＤは普通にひっかかるね、開幕だから前ジャンプからじゃないと空ＦＤできないし
調査方法はエルに垂直Ｊ→着地６ＨＳをレコーディング
手動だから毎回完全五分の状況再現できてるとは思わないけど、何十回やってもひっかかる
余談だけど有利Ｆからなバックジャンプですかして空ダからフルコン入ったり
３Ｐは直ガ通常ガード関係なく相打ち
６Ｐは通常ガード後なら相殺直ガなら最速で出すと負ける
立ちＫなら通常ガードからでも簡単に止めれるね
６ＨＳトラヴァイエ前転に対してポチョバスが確定しないから０〜２Ｆの不利だね
次６ＨＳパインの場合
直ガカイラギは確定、５Ｋは確らないからおそらく－５Ｆ
ガード後の読み合いは,パイン後遠距離Ｓを出してくるとして
遠Ｓは直ガ最速だと両者空振り、ディレイｏｒ通常ガードからだと相打ち
３Ｐは両者空振り
２ＨＳはおそらく全勝ち（５Ｋに相殺確認）
エル側が５ＨＳなら
遠距離Ｓが負け２ＨＳと立ちＰが勝つ
→直ガ２ＨＳが安定？
玉さえ作られなければ意外と行けることに気づいたわ
それでも相手が一回読み勝つ前に十回くらい読み勝たないとラウンド取れない理不尽さはあるけど
ありがとう。
前ジャンプFD避けは動画で医者がやってるのをみたんだけど
アクセルじゃ無理なんだね。それか動画でエルが6HS出すのがわずかに遅れていたか。
立ちＰ、６Ｋ、レンセン、ＪＳを立ち回りで振って当たったらダッシュ
あとはヴェノムの６Ｐ、２Ｄ、ジャンプ逃げを潰すと勝ち
意外と勝てる、格下の落としもするが
いやーそこまで不利じゃないと思うよ今回は
ヴェノムの遠Sの外側くらいを基本位置にして前後フラフラしながら唐突に走る
長い技ぺちぺちしてもいずれボール作られて負けるし、近距離で殴り合った方が勝てる気がする。今回レンセン当ててもダウン時間短すぎて起き攻めしにくいし
結局勝つには通らない博打を通るまでやるしかないわけでそこまで不利じゃないと言われてもね
その理由を詳しく書いてくれよ
撃つならレンセン黄じゃないの？
あと昔とちがってＰ生成即Ｐ弾きの打点が高いからダッシュ２ＨＳで粘着して、嫌がって転移やジャンプからの弾きするようになったらそこに６Ｋでいいと思う
>>938
アクセル側を先にジャンプさせてみたけどそれでもひっかかるしたぶん無理っぽい
てか医者ってアウトファイティングするキャラなのになんであんな面白判定してるのかよくわからんね
玉1個作られた途端牽制技がまともに振れなくなる仕様が変わらない限りキツイ
ガードされちゃいけないレンセンをどっかで当てないといけない時点で
不利な読み合いしか最初から用意されてない
徹底してないレベルだとガン有利からくる慢心で隙をさせることもあるけど
ある程度以上対策知ってるレベルだと事故らせる以外勝ち目ないっしょ
遠距離戦の分が悪過ぎな以上、相手の遠距離戦をこっちが突っ込む構図になるし、あっちの得意土俵こっちの畑違いの戦いしなきゃならん
5Ｐダッシュでくぐられる事が多かった気がする
もっと2ＨＳ振っていいんだろうか
様子見中にすることは遠距離ガンフレ見てからレンセン、BB見てから2K、飛んだの見てから2S、ライオット見てから6P、遠距離からのダッシュ見てから3Pとかあたり
ソルに限らないけど、一生ちくちくやって倒すのって結構大変だから長い技振ってるだけじゃ厳しい
長い技振る、走ってから中距離で殴り合う、様子見して対空狙い、の3種類を適度に混ぜ合わせるスタイルが強いと個人的に思う
牽制でダメ勝ちするんじゃなく牽制で嫌がらせして相手を動かすためにあるもんだからなぁ
立Pばっかり振ってるとダッシュしてくる様に誘導して動いた所を狩ることを意識すれば
中級ぐらいまでのソルなら結構簡単に処理出来るぞよ
受身のけん制を振ると低ダＪＳブリンガーファフに事故らされる
ソル戦は全部2K安定にしてるわ
ハイタカで殺す立ち回りを組み立てた方が手っ取り早い気もするが。
まずは初狩りマシーンになって、段階を踏んでからスタイルを変えても
遅くはないし。
あと１００戦ぐらいの対戦相手だとたぶん砕けろとライオットぱなして奇跡起こそうとするから
砕けろはしっかり２Ｓ、届かないぐらい高空から出すなら空ガかダッシュで走り抜けるか拒否
ライオットは６Ｐ→雷影からのエリアルやレンセン〆のコンボでおしおき
６Ｐ近Ｓ５Ｐ２Ｓ低空爆→５Ｐレンセンで〆てハイタカ構えたらぽんぽんぱなさなくなると思う
レンセンメインでぶっぱ６Ｋ、見てから２Ｓ（ブリンガーが落ちない）、レンセン黄キャンで対空
ゲージ５０％ある時はハイタカしないでレンセン黄にまわす
これでもソル戦対策万全とれてる
その程度の対策でなんとかなる相手を狩り続けた結果でしょ
ソルなんて人口多いし
ディスってんのか？
アンチアクセルの工作員がディスってんのか？
１６段以上は対戦相手がいることがまれなんで堪忍しとくれや
リターン取れる場所が増えるのに・・・
どうせゲージ吐くならカイラギじゃあかんの
５Ｋで潰すだけならできるってシチュ多いけど
この場合はソル側も6P空振りにハイタカ中段・下段が確定するのを覚悟して振ってるけどね
ライオット、ブリンカー、ファフほとんどスカせるのに…
ソル対策は相手の行動に対して適切な牽制技をおいて、近づかれたら2kスカし投げコン(5p鎌閃)までする。ハイタカはグランドとかで読み合いされるから良くない。
相手が知らない相手なら別に構わんけどそれ言ったら全キャラで言えることだからな
ライオットは6Pの方がうまい
ファフは見てからはちょっと厳しい、下手するとCHだから俺は素直に直ガする
だいたい言ってる人いるし。よく読めよ
立ちガードで精一杯。下手するとぼっしゃがのまま食らう。
ガード後、弁天するかしないかで読み合えるのでよしとして
立ちガードでいい。
これは流石に釣り針でかい
やっぱりきちんと反撃すべきだよ
10年以上アクセル使っているけどマジで見えないもん・・・
けども手を出してないと対処余裕を持ってできるから、攻めるフリをして相手に大技出させるのが良いのかなとか思ってる
後は意識配分と手癖の問題
弁天なんてするな
よっぽど意表突かれない限りミスったことないけど
もうちょい遠間で勝負するか、中距離は付き合う振りしてのらりくらり行きたい
そもそもキャラパワー的にソルのやりたい読み合いになんぞつき合ってられないって気がする
基本的には降りてくるところに対空技合わせれば勝てるから、BBか飛びか判断する時間は十分あるはず
ここまで書いて俺6Pの方がよく使ってることに気付いたわ
6Pって2Sに比べて勝ってるとこあんのかな。なんかつい癖で出しちゃうけど
2Sを出しちゃうのは上にあるように反応で早く出してるだけだよ
BBはソル側も刺せる距離決まってるから、地上戦で2P、鎌閃、3Pを見せたら誘って2Kですかすイメージ
例えばだけど鎌閃を一度ガードしたら次にガンダッシュすると置き3Pに引っかかるなって距離でよく出してくるよ
ソル側は鎌閃ガード⇒ダッシュで下段牽制を誘って前JやBBを刺すんでそこはこちらも毎回技を置くのではなく待つことも重要
少なくとも出すなら置き気味の3P
スカっても鎌閃後の距離なら見てから対空間に合う
それをやるとソルは鎌閃ガード⇒ダッシュ⇒鎌閃ガードを繰り返してライン上げてくるんでこちらも3P〜6HSなどでラインを上げ返す
逃げJSも結構ありだけどある程度のソルなら逃げJS確認からガンダッシュ5Kもあるんで注意
JS1ヒットしても何も起きないからそこから捲られることもあるんで下がり過ぎない方がいい
JS⇒着地鎌閃て定番したらソル飛んでましたってこともあるんでソルの行動はギリギリまで見る。
自分からラインを下げた後の2HSや鎌閃は読まれやすいし、BBch⇒BBがあるんでマジで気をつけるポイントだと思う
BBの読み合い前後のポイントはそんなもんな気がする
あとソルの飛びで2Sより内側でふわふわされたら弁天もいいけど下を潜って近Sがいいよ
中距離けん制に空ダあわせてくる可能性は？
様子見して落としたらええやん
全く手癖になってなくて完全に格下に余裕あるときしか狙えないけど
Xrdのソルの低ダ見てから落とすの結構厳しくない？あと様子見してる時点でソルのガンダッシュを通すことになるよね？
ガンダッシュされるなら3Pでも置いたらええやん。読み負けたらリターン取られるのは当たり前だ
アクセルは遠距離キャラにしては常に読み合いに晒されるキャラだから、そういうのが嫌だったら医者とか使えばもっと堅い戦い方できるよ
本音はもっと遠距離でダメージ取りたいけど、そんな状況には中々ならないし。
空ダの可能性は十分あるけどソル側も一回ダッシュ挟まないと触れないから鎌閃先端ガード後なら一瞬待つだけで対空できるし、鎌閃⇒5P⇒5Pを見せることで抑制できる
もちろんガンダッシュもあるんで鎌閃⇒5P時点で走り続けてたら3Pは間に合わない…か相打ちかな
弁天、天保は間に合うけど
そこは読み合いなんで確実な対応はほぼ無いかなぁ
一応両対応はできないけど鎌閃⇒即2Pとかもまぁまぁ使えるよ。
鎌閃先端の時のみだけど
鎌閃後は様子見で対応できるけど鎌閃後の距離で何もしないとなるとソルの距離まで詰められるから微妙
3Pで地上を咎める。ってイメージを植え付けてから中〜遠距離の空ダに対して2Sが機能する
鎌閃先端ガード⇒ソルダッシュ⇒5Pすかり⇒も一度鎌閃⇒ソルBBch、空ダ刺されたなんてのもよくあるシーンなんで5Pスカッたからといって鎌閃や2HSを撃つのも危険だから結局置き3Pが無難だね
中距離鎌閃・曲鎖ガード⇒3P
中距離鎌閃・曲鎖ガード⇒5P
鎌閃先端⇒鎌閃
鎌閃先端⇒5P
鎌閃先端⇒5P⇒5P
鎌閃先端⇒5P⇒鎌閃黄で両対応
鎌閃先端⇒2P
鎌閃後はここら辺がよく使う感じ
トッププレイヤーは知らないけど17〜19段くらいのとやってる感じ距離さえ間違えなければ空ダとかもそう簡単には通してない…はず
一番厄介なのは中距離鎌閃ガード後にガンダッシュかな
あるなら何か対策とかしてる？
君はホントに料理人か？