ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/Xrd%20%a5%bd%a5%eb%20TOP
次スレは>>970が建てること。
以下に貼るテンプレ案募集。
先行入力効くのはDループしやすくなって良いだろうけど他の調整微妙じゃないかこれ
固めじゃなく連係に飛び道具使うし射程も短いし。
ファフも砕けろもガンフレも弱くするなら何かしら強化点くれてもいいよなー。
純粋に弱体化してるだけで微妙だわ。
明らかにソル殺しに来た調整
猿だからリバサ昇龍を出しやすくなるのは嬉しいわ
先行入力がしやすくとはあるが、
リバサも含まれるとは限らん。
変更点の一部とは書いてるが、
こうも弱体化点しか書いてないと残りの部分にも希望を持てない。
というか更に弱体化される可能性もある訳だし。
詳細分かんないけど
あれ補正もついたし
実質何も変わってないでしょ
俺は見えない所弱体されてそうでめちゃくちゃ怖いわ
JDｃｈの受け身不能時間とか何に使うんだよ
黄色ロマンキャンセルの受付時間を若干短縮しました。
これが一番やばい
黄色できるまで遅くなるならめちゃくちゃ弱体なんだけど
パチほんま
カイのスタンとかと比べると入力猶予クソ長いしな
その調整だろ
他を強化する訳でもないのにさ。
それならマシなんだけどな
出すまでの受付弱体されてるかどうか是非メインソルの人に調べてほしい
まー弾かれて欲しいなあ
ミリアの起き攻め付き合うのしんどいし
相対的に見ていい調整な気がするけど
一部って書かれている所が気になって仕方がない
それはそうとファフの攻撃レベル低下は端のレシピ変わるかもな
ファフの後に入れる技のダメージ落ちるだろうし
Dループにした方がよくなるかもわからん
一部壊れ技がマイルドになっても続けるけど
通常技始動の火力が下がってたら
流石にキャラ変えるわ
ダメージ変わらんか
それはそうと、医者の食らい判定拡大がどこまで影響するかね
HSしゃがみカウンターからブリンガー繋がってくれればいいな
くっそなえるな
97 名前：名無しさん＠Xrd[sage] 投稿日：2015/02/04(水) 20:45:37 ID:RfxCtMuc0
パチ（髭は見事に消え去ったが代わりに大量増殖した
ソルのGVぶっぱがうぜーな・・・そうだ）
パチ「遠Sの喰らい判定が前面に伸びるようになりました」
（丁度GVが連続HITにならない距離だけ伸ばしたぜﾌﾋﾋ）
パチなら正直これやりかねんと思う、ほんと
本当にあったらやだなー
強制的に仰け反るならソルやる事なくない？
ひたすら守るの？
なんでガンフレうって死ななきゃ行かんのか。。
あとは、ガンフレ打つより相手の空振りに黄キャンして差し込みにいくか…
恵まれた性能のわがままキャラだった事に慣れすぎだろう
少なくとも中堅以下になる事はありえん
別に何も分かってない人にごちゃごちゃ言われても
ガンフレは生命線だからソルの
書き込みを見る価値すらない。
ソルエディミリアラムレザル全部おもんないキャラになるからな
ミリアエディなんか超かわいそう そういうキャラだろが
お前のキャラはいいよなパチ
え？お前のキャラは影響うけないからいいよな
実力無いと勝てないのは当然っしょｗ
イノやヴェノムが大惨事になる気がする
あと、実はFDBが逆効果にならないかこれ・・・？
盾になるはずがガッキーンとかあまり笑えないぞ
ヴェノムはやばそうだねソルと一緒に被害受けそう
こういう極端な調整は寒いわ
せめてブリッツ飛び道具とった時の無敵時間増加でおたがいのリスク・リターンが合う
初心者が口だしサーセンorz
ブリッツやらのシステムを変えるなら、
それに合わせて各キャラの技の調整もしろよな。
旧システムでのキャラ調整した所に無理矢理システムまで変更したような感じで全く噛み合ってない。
もしこのまま通るなら他に工夫できる要素を用意してもらわんと流石におもんない
バクステかブリッツか立ちKか昇竜かで逆択しかけるのが強いだけのド厨房キャラになりそう
先行入力緩くなるしそういう戦い方推奨してるのは間違いないわ
ソル側は糞調整やめろと言っても医者側はそう思ってないだろうし
仮に医者ばっか強くすんなと要望送ってもパチが妥協しないだろうな
ここだけは譲れんわ＜ブリッツ
イノを忘れないでください
砕けろ離れない、喰らい判定拡大>は？
ファフカウンター喰らい時間短縮>わかる
ファフ有利+2F>は？
ファフはキャンセルで出せないからこそこの性能だと思ってたんだが
これ+2の場合ガード後ジャンプ移行狩れる技皆無じゃねーか
今でもガード後の距離が遠S先端しか届かなくてHS空かす状態なのに
明確な弱体化が入ったと自分でもわかります
ただこのブリッツの調整だけはまじでやばいわw
ピンポイントでソル死ぬわ、こんな割にあわない調整されたら眠れんわ
くだらんこというな
消えると思ってたぶっきら黄も残ったみたいだしブリッツの糞調整さえ流れてくれればぶっぱなし要素は多少減ったけどまだまだ強いね
キャラ愛とか大事だと思いますよ
ジョージ渋くて素敵
ガンフレ撃つタイミングや距離考えれば良いんじゃないの
頭悪すぎじゃね？
打つタイミング変えてどうにかするわざじゃないから
いい加減わかってないくせにスレのりこむのやめてくれ
ぶっきら追撃不可くらい来ると思ってたから全然行けるわ
頭使ってないからソルにいちゃもんつけて発狂してんだろｗ
ほんまそれ
しかも工作までしてるし
むしろ何で今まで追撃許されてたのか分からんわ
自分の嫌いなキャラだからといって何言っても通じると思ってるのだろうか・・・
やっぱわかんだね
コンソメ@consomme0914 · 5 分 5 分前
飛び道具ブリッツ、ガンフレの火柱二本目くらいの距離ならのけぞるらしい(あいん調べ)
終わった・・・・・・・・
近s
根本の攻撃判定縦に拡大
遠s
基底補正90
2hs
カウンター時の浮きを低く
受け身不能時間増加
ガンフレ
ドランカーなどで跳ね返されたときの挙動を変更
二本目の火柱が発生する前に攻撃を受けたら消えるように
飛び道具ブリッツ、ガンフレの火柱二本目くらいの距離ならのけぞるらしい(あいん調べ)
空振り時の硬直を45Fに増加
ドラインファフ
ゴロゴロ時間増加
基底補正75に
ドラインpbb
ダメを50 70から60 100に
なんだこりゃ
リバサ猶予伸ばした煽りも受けてるのか？せめてブリッツ弾きは無くして欲しいんだが
ってかブリッツやばすぎっしょ
これソルが一番大打撃じゃん
さり気なくぶっきらと遠Sも弱体しとるしワロタ
これ2Kガンフレ黄の起き攻め捨てなきゃダメっぽいか？
バー対としては破格
息してないぞ
お前気持ち悪いよ
いくら何でも酷すぎる。
火柱2本目発生前に攻撃受けたら消えるってヒット時のみ？
カイの投げ>スタンチャージをブリッツしてものけぞらないとか
阿部V@CCCC5423 · 1 時間 1 時間前
A'が遠距離でブリッツされて弾かれモーションになることがあるのはアカン。条件なんだろ
阿部V@CCCC5423 · 2 時間 2 時間前
バー対黄キャン死亡…
バースト黄色消滅
後飛び道具によっ飛び道具ブリッツの条件が変わるらしい
2段目ブリッツで仰け反るんだろうから2段目のみ当てる方法も死んだし
何なんだろうか？ホント
他も落ちてるならわかるが医者ミリアとの格差はなんなの？
ただし医者テメーはゆるさん
の流れだからブリッツ仕様変更の影響受けてそうでそんなうけてないよ
ミリア辺りにガード後立ちK擦られたらなんも出来ん気がするんだが
問題はもっとほかのトコでしょ…
飛び道具ブリッツだよな問題は
ファフなんて元々ガードされるよりカウンター狙いの技だと思ってるから俺もそこまで気にしてない
現行verに戻すか、ド密着時のみのけぞりでいいわ
ソルに狩り殺されたミリア使われが暴れてるんだろ
ファフって先端差し込むように使うのが強いと思ってたんだがこの間合いだと遠S先端くらいしか届かなくね？立ちKも足払いも無理やろ
で、有利F自体減るって事は裏択のダッシュが通らなくなるって事になるっしょ
＋2Fだとジャンプ移行狩れる技ないから跳び安定になってしまわないか？
その分つえーわけだし
大技ガードさせてジャンプ以降刈れるのが異常だったんだよ
跳び安定って飛ばせられるのもアドの一つでしょ
ガンフレ攻め継続砕けろはブリッツで破綻
牽制からのリターン減少
GVドラインタイラン強化によるチンパンスタイル推奨
本当の問題はここだろ
飛び道具ブリッツの仕様はどうにかしてくれ
それが各所の火力落ちましたとかGF攻め継続弱くなりました
で、ファフもってのがね…
個人的には遠めの間合いでもジャンプ移行狩れる技かガトリングがほしい
例えば遠Sのレベル上げる＋6HSへのガト追加みたいな
現状だと後ろに空間ある場合、遠Sで触ってもバクステかバックジャンプがド安定すぎるのよね
荒らしかよ
有利があるし
補正、判定が残ってるだけでも良しとしようやｗ
な技だろｗｗむしろ+2Fだけで他弱くなってないだけで相当ありがたい調整だわ
他の調整のかきつい
ガンフレの使い方ちゃんと考えんといかんなこれ、面倒になりそうだ
ファフよりガンフレのブリッツ問題とか砕けろの判定弱体のほうがでかいよな
こっちは本当に実用性が激しく落ちるんだから
確定反撃もらうのはキッツイ
これは直してほしいがどうしたらいいのかわからん
それぞれ喰らい判定拡大してバーストに引っ掛かるようにしてくれりゃいいんかね？
いろんなお客さん枠から
アークらしいわ
爆弾残っててそのままコンボばりに頭悪いからしょうがないっちゃしょうがない
だがパチはゴミ
前もだっけ？
リバサは出しやすくなったかも。
ただリバサブリッツボタン連打でも楽勝で出るはガセ。
ガンフレのブリッツ弾かれ範囲調べたかったが、
誰もブリッツしてくれねー。
牽制技弱化にGF弾かれまでつけるならせめて火力はあげてくれや
砕けろ初段直ガなりガードされたら二段目ブリッツで位置的に仰け反り確定されるんじゃないか？
こんなのがあるから飛び道具黄キャン強すぎるんだよ
飛び道具黄キャン対策にブリッツ使えって事なんだろうけど
それなら旧仕様のロマキャンでいい
受け身ゲーはツマラン
イグザードはRCできるから使うだろ普通に
それPRでもキャンセルタイランで使った
どちらかというと他じゃ届かない場所への反撃や固めに使う事が多い技だと思うけど・・・
多様は大げさだけど
それにRCいけるときは普通に発生勝ち狙ってふる
今更する話でもないけど
それよりやっぱりブリッツだわ
これ軽量級にも2HSカウンター→BB入るってことだよな
てことは2Pや2Kからディレイかけて暴れ潰したら画面内何処でも痛いの入るやん
それだけ
ただただブリッツに涙目になるの待つだけ
遠Sに補正が付いたり、ぶっきらの硬直増加とか、今更なぜそこを弱体化するんだと言いたい。
ところであんまり報告は見ないけど、GF黄とかの性能はどうなってんの？
平日だし行ける人はやっぱり少ないんかね。（おっさん多いゲームだろうし
Xrdならではの強みは残しつつ、ゲージ無い時に投げに行こうとするならその分背負えよって事だろう
ブリッツ関係だけがただただ不安。猶予増えて詐欺飛びすら安定じゃなくなるのは勘弁してもらいたい
ブリッツが本当こわい
ロケだとブリッツする人おらんから試せなかったし
あと硬直が伸びたソルの場合では、全キャラ中トップクラスに長い硬直のコマ投げになってるはず
多分統一したんだと思う
ブリッツ強化＝コマ投げ持ち有利ってことで、硬直増加したのかな？
いいレベルだと思う
そこまで違和感なかったし
それも大事だけど、ライオットのダメが上がったから上手いこと使えないかと思案中
一応前からしてるコンボは
近S>HSガンフレ赤>遠S>ライオット>空ダD>ファフ(空ダHS>SVV)
なんだけど他になんか無いかな？
ロマキャンすると６０％になるから基本やらないほうがいいと思う
倒しきるならライオット＞ＪＤめくり＞ファフ＞６Ｐ＞ドラインだろうなあ
ソル全体的に火力ダウン。ファフ弱体化。やることは変わらないけどソルの火力な面がなくなった。
全然いい情報なくて泣けてくる
開幕カウンターでいけないくらい弱ってたらやだな……
・ﾗﾑのﾌﾗﾏｶｰｺﾞは回避出来た。無敵付加は一応有るっぽい。
・ﾄﾞﾗｲﾝ分のｹﾞｰｼﾞは消費せず、25％使用のみ。
・ﾊﾞｸｽﾃ黄の方が実用性は高いだろうけど、ﾌｪｲﾝﾄとしては効果有ると思う。
対戦では相手に密着して適当に通常技-ｷｬﾝｾﾙﾄﾞﾗｲﾝ黄からのぶっきらが面白いように決まった。一応報告のみ。
ファフのゴロゴロは短くして一行にかまわないが
このままだと本当にスト4のリュウの道を辿りそう
ただ強くなくてもいいから変わりに何か面白いことできるようにしろよ
弱体化はよ
「ストモでシリアスな医者に惚れたので、医者使います」も追加で
憎しみしか沸かない、まぁカイだな
なんかカイって実はかなり「重い」キャラだよね
ロボカイはそれ+重いから足払いBRの基本コンボ入らなくておのれ！って感じだったなあ
織田復活させてくだち！！
ヒット確認すらできない雑魚なんです…………
このまま実装されるのかな
ただ火力と立ち回り弱体しただけだから立ち回り強化されたキャラ居るしめんどくなりそう
あーあ。
はぁ…
技が弱くなったとはいえまだまだ使えるレベルでだからそこまで悲観する必要はないと思うよ
カイも前から強かったけど今まではカイ使うくらいならソルでいいって雰囲気があったからアークはソルとカイの二人の主人公の強さをどっちかに偏らないようフラットに近づけたいんじゃかな？
実際旧作キャラ削除の有名人の大半もカイじゃなくソルに流れちゃってたしね
おそらくソルはロケテ維持、カイはロケテより少し弱くしてくると思う
パインを打撃で無効に出来る
ソルは元々サブで使ってる人多いし
本能的に動かしてて楽しいからだよ
単純すぎてくだらないキャラと思うって言う人でも使ってるときはすげー楽しそうにやるからなぁ
使い道ある？初見頃しかもしれんけど
始動から無敵あれば尚更良かったけど、叩かれただろうな
そのｿﾙ嫌いの人も多分相手にするのが嫌なだけで、使う分には楽しいんじゃないかな。
話飛ぶけど、ｿﾙ嫌いって言ってる似たような知り合いと
画面中央でVV相殺ｘ４>入力ミス5HS相打ち>ﾗｲｵｯﾄ相打ち>GV相打ち>ﾗｲｵｯﾄ相打ち
までシンクロした事有るｗお互いに大爆笑してたｗ
ないない
完全にネタ
誤解があったようだが友人はソル嫌いなのではなく、むしろ対戦するのもたまに使うのも好きって言ってた
操作が難しいキャラが基本好きらしいがたまにソル使うと格ゲーやってる感が濃くて楽しいんだとさ
メインエディだけどソルの時ひたすら脳筋プレイ
これで心置きなくソルを使える
俺はつい暖まってVVで黙らせに行こうとしてしまう
メンタルよえーわ俺
=掘るスレ。ほらぁ完璧だ
すぐに飽きたわ
リバサしやすくなったのはソルにとっては追い風だし。
ブリッツだけは勘弁
すぐくるっぽいわ
早くて4月とかかな？
ロケテ段階でやることがないって断言できるってお前すごいな
別にロケで新しい要素ないんだけどソルに
全然安定せぬ・・・
どうしてもと言う要求がないならおとなしくJPにしておいた方が無難
まずJPでそこそこ安定するまで練習してみます
最速hjcのタイミングがうまいことつかめないけど、これもタイミング掴むまで練習ですよね
GVがバーストに弱い糞仕様直してくれ、レバカチャヒット増加簡単にしましたとかそんなのええから
アクセルは俺が飛びすぎなのはわかってるんだが
シンと医者はどうすりゃいいのか本当にわからない。
今までのシリーズにあったっけ？
医者は中距離以遠徹底されると無理
上手い人、かずのこさんとかよくVV〆しているのを見ます。
着地しても被chが残ってるのはXrdからだったような
まぁいいんじゃね。ch食らいたくないなら追加出さなきゃいいんだし
ただでさえ強い昇竜をガードされて誤魔化すとこまでバレたらch始動喰らうべきだと思うが
小川が言ってたけど25％あるカイのほうが切り返し性能高い的なことを言ってた
リバサライオットのくらい逃げも昔のようにできなくなったし
所謂防御面は昔はくっそ強かったけど今はそこそこなレベルで収まってるはず
その代償として攻め性能上上がってるが
GVのバースト反撃確定修正
叩き落としの判定
ブリッツ
俺が気になるのはこのへんかな
着地してもなー
昔の50ある髭には苦労させられたもんやで
昇竜、BR、ガンフレなどあると思うんですが、ヒット確認のコツなどありますか？
慣れ
経験が解決してくれるから数やるだけ
ところで、BR黄は使う人少ないかな？小ジャンプ感覚で使えると思うんだけど
理屈というか机上だけで考えるなら基本的にゲージの無駄
制限はされまくったがな！
ガンフレだけがきつい。ガトからガンフレに見てから技差し込まれる
端で鳥籠できないじゃん
前回ロケテの仕様だと例えば遠S>GFってやった場合遠S早いヤツならほぼ擦り得になってしまうのか
これ致命傷じゃん？つまりこうなるよね？
遠S>BR > 相手遠S勝ち
遠S>GF > 相手遠S勝ち
遠S>2S空かし>遠S > 相手遠S勝ち
遠S>RS(中央付近からこっち端よりのみ) > こっち勝ち
遠S>HS > そもそも直ガ以外連ガなのででない
このゲームはガトにディレイほとんど効かないからずらし打撃とか出来ないじゃんね
遠Sから早い暴れ潰し的な事出来ないから結果的はこうなるな
相手信頼したGVなら通るだろうがリスクリターン合わなさすぎな上に入れ込みになるから論外だし
だるい読み合いになるが
ノーゲージだと色々困る
つか、これ医者戦で数少ない嫌な連携だったキャンセルGF固め殺す調整なんじゃ…
あれ？ひょっとして…パチさん？
砕けろ判定と期待値弱体化 > 数少ない医者への対抗手段弱体化
各所の火力ダウン > 数少ない以下ry
GF発生保障消える > 遠S擦り終了
ファフ有利減少＋運び減 > 強み減
GF近距離 > ブリッツで死亡
このままだと真剣にどうすんだこれ…次ロケテの変更点に期待するしかねえな…
前回ロケテver思った以上に医者終わってたのか
強かった部分弱体化して出来る事減らすだけ、
おまけに火力まで削る。
これだと遠Sから何かしら暴れ潰し的な行動もらえないと死ぬな
各所弱体化するなら新しい武器なんかくれよ…
・ガンフレ黄キャンの受付減
・ファフニールカウンター時の転がり距離短縮
・ぶっきら黄キャン不可or紫キャンセルに
・GV5ヒット目以降バースト不可
これだけで十分
正直ほとんどいじるいとこないのに無理やり弱体化させた感じ
それも苦情の多いぶっきら黄とかじゃなく医者に都合悪いとこばっかり
ほんま･･･
ほんま無能
というかガンフレ以外の弱体化はマジでどうでも良いレベルだったからお前ら気にすんな
ガンフレはバレると色んなキャラがきつくなりそう
青リロ仕様である必要性を感じない
バーストにここまで弱い技はそうない
遠Sのディレイの猶予増やして
ディレイHSでカウンター狙えたりしたら面白かったのにね
あー…
遠Sのディレイ猶予増やすか6HSのガト増やすかキャンセルファフ出来るようになるかで一応解決するな
キャンセルファフはぶっ壊れそうだからアレだが現状キャンセルダウロが許されてるからそれなら有利減らしてキャンセルで出るようにしてもいい気がするな
遠Sディレイ受付長くするとか、ただでさえ、ソルに限らないけどマジで今作色々ゆとり仕様になってるのにさらに酷い方向になってくな
2s止めして漏れた遠sに差し返しとか
6Pで狩るとかやりようはありそうだが
パチの遠Sだろ
つまりそういうことだよ
GV打ち上げてからのRC>バクステて
どうすれば出来ますかね？ただバクステ入力しても出来るわけなかったんで、コツがあったらお願いします
やったことないから知らんが
あざす
お前の遠Ｓはどんだけ近くで出るんだよw
キャンセルしてんだからこっちの有利フレと距離を考えても相手暴れても先にＧＦが当たるわ
相手がこちらの遠Ｓのガード硬直なしで遠Ｓを振れるギルティだったら俺は知らん
今ならガンフレで燃えてるけど、発生保障無くなれば打ち負けるんじゃねぇの？
毎回ＧＦ入れ込んでるソル使いだったらごめんな
アクセルはともかくＧＦ弱体化ならカイの遠Ｓの剣の喰らい判定は大きくしてほしい
あと医者
黄色してからも早めにくらうと消えるっぽい
お前嘘書くなよ
先端当ててもガード間に合わないし相撃ちするじゃねーか
ザトー戦おおまかに
教えていただけませんか？
全然勝てないし、勝っても何で
勝ったかよくわかんなくて…
ニコ動にあったってことしかおぼえてないんだよな
本当それくらいでいいよな。
下のキャラだって強化してるのに
なんだってソルばかり致命的な所ばかり弱くしてんだよ。
しかも医者は据え置きとかそりゃパチの医者贔屓とか言われてもしかたないわ。
大まかに…自分のテンションゲージがあるならば、エディを召喚された場合、一度くらいはGVを見せた方がいいと思う
でも比較的安全に行きたいなら召喚されたらGFや、前ジャンプ>バックダッシュしてエディの攻撃を誘ってゲージをなくさせるようにしてる
もちろん、相手はそれをさせない為にゲージ管理しっかりするだろうから一例として覚え貰えたら…
まぁザトーとか一気に突き落とされる調整よりはマシだろうけどもう少し細かい調整にしてほしいな
ファフは正直やり過ぎ感あったからしゃーないとしか思わないけれど、GF弱体化とかないわ。
砕けろ溜めディレイ可能とか、なんかそゆ遊べそうな要素足して欲しい。
･･･けど、パチザードである以上絶望的だろうなぁ。
ただのゆとってるキャラだろ
ｹﾞｰｾﾝでｿﾙ使って４桁対戦して来い。何も言えなくなるよ。
それで８割勝てるならゆとったｷｬﾗだろうけど。
本スレにわざわざ乗り込んでくるの相手にせんでいい
ソルってあれだけ画面端で攻められてハイリターンな技もコンボ火力あっても
上ではキツイ戦い強いられるの？
対ソル慣れしてる人は崩せないとか画面端に持っていけない等
他の上位キャラが強すぎてそれでもやっとって感じになるのかな
上位の火力と立ち回りが普通にソル上回ってるから
ソルはいわゆる見えない崩し系のものもないし、あくまで強いレベルで収まるレベル
ファジガーやジャンプしっかりできるレベルになると一気にきつくなりセンス必要になってくる
後ゲージ依存率がかなり激しいところかな
上位レベルになるとソルの穴知っててソルの各種必殺技に相当な免疫もってる
イグザード新規だと対抗策をしらんから余計に強い万能キャラに見えるだろうけど、穴は結構あるからねこのキャラ
じゃあお前はラムやミリア使えば8割勝てるのかよ
やっぱ言うことがアホだな
>>292
ソル使われの自虐に騙されんなよ
今作に限って言えばたいした戦力差なんかねーから
ミリアやラムに比べたら少し落ちるが
ソルの段位全一が医者と同じくらいって言ってるのにホント使われだわぁ
目障りなんで
こういう次元低いのがサンドバックになって発狂してんだろうな・・・
対戦で当たった時に無駄なく攻めてきてすごく強いソルなのに
妙に勝率悪い人がわりと居るのはそのせいか
ある程度まではキャラ性能頼りのテンプレ行動で楽にガッチリ強くなれるけど
その上に行こうとすると突然ハードルが高くなるキャラなのかな
そうそうそんな感じ
1F空中にノーゲージ昇竜とこのゲームでは恵まれてるほう
そういう受けの部分を詰める気がない（オラオラな人）が多いキャラだしオラオラしてるほうが楽しくて楽
こういうレスする奴は分かってない
ID:zUXVhn.w0 [2/2]みたいな理解度高い人は助かる
ソルはやはり普通だという感想。
対初中級には技の火力や判定、また操作当人のスキルのあがりやすさ（キャラのシンプルさから）が影響して強い。一方、上級者には対策されてしまうと細かいプレイヤースキルの差が出るくらいで機能しなくなる。ザトーミリアラムエルのようにほぼガー不や抜けれない連携があるわけでもなく、医者と正反対に立ち回りは弱い（必殺でなくて牽制ね）
同じくらいやった他の強キャラより全然勝てないよ。上なると
手軽に触れて器用貧乏な面もあるスタンダード主人公キャラなのかね
そのポジションはカイだと思うよ
ソルはやれる事とやれない事がハッキリしててメリハリが付いてるいいキャラだと思う
遠距離はなんもできんからとりあえず近づかないと話しにならない
触れる距離になってようやく戦闘に参加出来る感じ
牽制はかなりしょっぱいが近寄るための材料(医者はキツいが)は揃ってるから戦える
牽制しょぼい反面期待値がどれも高めなのと荒せる要素(無敵技)があるからキッツイ場面でも詰み状況が生まれにくい
上のレベルになってくると不利な読み合い制して勝つキャラになってくるがそこがまた面白いところだと思う
今作のソルカイは感心する程よく出来てると思う
戦っても使ってもマジで面白い
なんか同意出来るとこが多すぎた
ミリアやイノとかザトー相手に読み勝ち出来た時は一気に勝負が決まる時もあるしね
その気持ち良さといったら堪らん
今作のソル語るなら防御面じゃなく攻撃面を普通は語る
イグザードソルはそこまで防御面強くないよ
分かってないからそういう書き込みしたんでしょ？ｗ
次は分身ゲージ弄られてるみたいだし期待するしかねえな
旧作みたいに対応型じゃあ上位陣相手ではやってけないんだろうね
対応型じゃねどっちかというと？画面見まくってて相手の行動に対する対応がめちゃくちゃうまい
特に前者2人は空中投げや適応力異常で人間性能的な勝ち方するけど
キャラランクスレとかいう動画勢の住処に帰ったら？
俺みたいな厨級者にとってもソルみたいなキャラは勝ちづらいと思うわ
分かりやすい性能のせいか人口が多いせいか、「ソル戦だけは上手い」って層があまりに厚い
読みきった6Pとか6HS気持ちいい
反応出来る人はそれでも敵わないからなぁ
因みに、ダスト黄色や6HS黄色>ぶっきらなんかは結構通りやすいとか…某有名人さんが教えてくれた
食らい続けるなら論外だけど、要所でBB通したり、逆にダッシュ通したり、それで読み合わせてくれる人はある意味レベル高い
低レベルとやると隙待つか適当に振るだけになっちゃう
飛び狩り5Kとか通るとまじで気持ちいいよね。
中級者以上とやってるとソルやべえ、楽しいわってなる。
まあ相手がどう思ってるかは知らないが。
楽しすぎる。今回差し合いからのリターン大きいからね〜
逆にプレイヤーが頑張ってもどうにもならんポイントの弱体化だけは避けて欲しいですな
遅レスすまんな。そうカリカリすんな。
どのへんがゆとり使用か、何処が気に食わんかお前さん主観で良いから具体的に言ってみ?使用ｷｬﾗも書いてくれたら対策教えれるし。
ageはともかく
ほんとに人間性能高い頂点プレイヤーは、まちゃぼーとかりんちゅの二人だけだよ。ミカド勢とかならわかるだろうけど
正直、今回は差し合いからのリターン高すぎるとも思うけどね
リスク少なめの遠Sからこれほど簡単にリターン取れちゃって良いのかとは使ってて多少思う
GF黄も絡んでの話だからロケテの調整はしょうがないと自分は思うよ
ちなみに遠Sは全キャラジャンプスカしからコンボ入るよ
うん、リスク全く無くはないけど立ちKなりjpなりあるからさ
遠S警戒で飛ぶのが正解なのは空対地に強いキャラだけだと自分は思う
ザトーですら飛ばせたらまずはこっちの勝ち
勿論そこから読み合いだけどね
AC末期の頃とかお前どこでこのゲームやってたのってくらい何処でも見かけなかったけど
サミットとかのトッププレイヤーをとあの鰤で五分ってたのは衝撃だった
かりんちゅさんはどっちかというと投げさんタイプやね。やりこみが半端ない
かりんちゅ乙
…が、ロイさんは攻め特化型、かりんちゅさんと夢幻(もっちー？)さんは対応型だと思ったけどな…対戦した感想だけど…
夢幻嫌いな人かな
かずのこですら高い言うてるけど
絶対ミカド勢じゃないだろ
青リロ時代かよw
アチョはどうなってるか知らんが
今の秋葉はヘイもセガも終わってる
青リロ全盛期はワンフロア全部ギルティという時もあったのに
前作まではプレイヤー性能依存度高かったけど
今回は初心者導入に向けて大分甘くなってるとは思うよ
HSBBとかファフなり、ガン黄受付の長さから、時間鈍化による
捕獲能力の高さまで
GFの判定持続長くなってるのも相まって
誰でも簡単にGF黄からの、中下段のセットプレイに
持っていけるようになってるし
アドリブ力高い人が活躍してるのが何よりの証拠
それとソルのやりづらいスレイヤーとかポチョが弱体してやりやすくなったのがでかい
ゲージ依存度がかなり激しくなった上にゲージ運搬うまい人が勝つ
>>342
ガンフレにかんしちゃACとPRが弱すぎた
今回は保証消えるからぶっこわれではなくなる
単純に周りのキャラが立ち回りやりすぎ、コンボつながりすぎ、超インフレ起こしすぎて歯止めが聞かなくなってただけ
あんな調整じゃ人減るわっていうｗ
イグザードのソルはとにかくゲージ依存率があがった。
いままでのソルはノーゲージでどこでも最大取るキャラだったけど
だからそのアドリブに依存してるんだろうね。
強さは周りのキャラの調整で決まる。
結局立ち回りとセットプレイ強いキャラがたくさんいるから、強い程度で収まる。
俺はPRのソル嫌いじゃなかったなーあれはあれで面白かった
脱線したけど、今日のPDFがどうなることか
ソルの調整よりシステムの調整がきになる
最近ソルスレ意図的に荒らそうとしてる奴一人いるよね ID:aOow5dzw0だと思うけど
しかもランクスレで対立させようとしてるのがせこくて笑える、誰か荒らしてくれえって感じか
遠S補正削除→たちK補正追加90％
コマ投げ黄色削除
が削除されてる
そっちじゃねえｗｗ
受付時間はいいから発生保障をだな・・・
一個くらい＋調整あってもいいじゃない・・・
これからは2HSで暴れ潰ししろってこと？
とりあえず医者やらミリアやらを据え置き調整するなら
ガンフレの発生保障戻せや。
これからは2HSで暴れ潰ししろってこと？
とりあえず医者やらミリアやらを据え置き調整するなら
ガンフレの発生保障戻せや。
現実的な意見を送ればいい
黄色削除なら硬直伸ばさなくても良かったんじゃ
飛び道具ブリッツ結局追加されそうだし、黄キャンもシビアになるなら保障あってもいいだろ
そもそも発生補償があって、黄キャン猶予ダントツで、当たったら相手浮いて追撃出来て
ほぼダメージ無補正って、めちゃくちゃな性能だからな？
さすがにちょっと甘えすぎじゃないか？
発生遅い事や画面端まで届かない事なんかは棚に上げて
甘え過ぎとか言われたくないんですが。
それともマジで言ってる？
最上位クラスにいた連中が緩い弱体に変更されたからそっちのほうが痛い
俺も気になったけど
攻撃レベル下がったってことは２Fのままでっぽい。
攻撃レベル3だから
1,2のどちらか
本人性能の問題
キャラ云々言うレベルに到達してないよ
なんかGFが端まで届かないだの、ACまでのGFが弱すぎるだけで、
今回の性能が普通みたいな言い草やら
他キャラ使いや、初心者は固定概念に
縛られないな、悪い意味で
ガンフレイム単体での性能でしか語れてない時点でお前も十二分に初心者なんだわ
それとも他キャラ使いの工作ですか？
ID変わってるし
逆にどう捉えればいいのよ…
でもせめて既存のソル使い手が見て同意できる程度の自虐をして欲しい
射程どうたら幻狼斬どうたら
初心者ってだけでは叩かないよ
トンチンカンな発言には突っ込むけど
また真ん中より下のキャラか…
今回の他のキャラの調整とか見るとそれくらいあってもいいとおもうけど。
黄キャンすりゃ、保証も必要なくCHだから
相手側も上の話で出てたような遠S擦るってわけにもいかない
つうか遠Sで割れたとしても
そこからまとまったリターン取れるキャラじゃないとリスクのがでかいね
GFに限った話すんなと言われそうだが
イグザードに関してはGFは全面強化されてるので、発生保証位は仕方ないかもね…
っていう話してる所に、発生遅いし、端まで届かないんだから
それ位いいだろ！ってのは
大分変な話なんだわ、わかるかい
俺はGVのバースト確反どうにかしてほしいな
、GFの発生保障も。
何の強化も無く弱体化だけってのも寂しいねー
お前には聞いてねーよ。
すいません、ソルスレに自分が来るのが早かったみたいです。
スレ汚してスマンな…
最後は癇癪かw
同意求めたいだけなら掲示板じゃなくブログでどうぞ
幻朧斬に関して言えば飛べば良いんじゃないか？
逆に立ちkは流石に修正されちゃったけど、立ちkより遠Sの補正の方が補正つけられると痛いから美味しいね
あと自分もGFは発生保証なんてつけちゃダメだと思う。流石に打ち得すぎるよ、GF潰しに来るなら狩ればいいんだし。
どの崩しでも崩れるだろうから
マジレスすれば
馴れるまでやれとしか言い様ないよ
J攻撃着地ゲンロウとかガトゲンロウがあるある連携
いま思い付いたけど敵がジャンプ行動使い切ったらK転移黄から裏ゲンロウとか超強そう
コマ投げ黄キャン削除だけは妥当だと思うが新しい武器なんも貰えてないのに主力技全部弱体化って酷くね？
どれか一つとかならわかるがGF砕けろファフ全部を一度に弱体化する必要あるんかこれ
他キャラとの調整差がすげえ…医者のアレなんやねん
幻朧斬を相手が出したのは見える?
見える＞ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾀｲﾗﾝ、VV、BR、自分が画面端ならﾗｲｵｯﾄでも良い。無敵技か空中に浮ける行動で反応出来るならば何でもOK。
見えない＞相手が空中投げ上手くない事を祈ってｼﾞｬﾝﾌﾟﾌｫﾙﾄﾚｽしまくる。若しくは相手固め中に無敵技擦りまくる。単発で出されたら自分の暴れに幻朧斬が噛み合うように祈る。
幻朧斬頻繁に出されるのは、多分割り込みがそんなに怖くない相手だ(割り込んでこない相手だ)と思われてるからか、相手が手癖で出してるだけで何も考えて無いから。
ｶｳﾝﾀｰで何回か痛い目に併せれば自重し始めるから、そこから攻めに転じるのが良いよ。
他にﾎﾞｺられる要素ってなかった?幻朧斬だけでﾎﾞｺられるのは割と珍しい。ﾁｯﾌﾟ対策…つっても具体的にこれをしろってのがﾁｯﾌﾟには余りないけど、書こうか?
ていうかね
ソルの下方修正全体的にそうだが、ガンフレ発生保障無くすので一番得するのが医者
これが腹立つわけよ
明らか私怨入ってるから
当てる機会一番多いのこれやろ
対空、バクステ狩り、ダッシュ特攻全部に影響でるやん
遠Sなんてゲージなかったら結局HSで終わりだし
それならちゃんと発生させてれば当たるって性能だろ
弱体化点もあるが、ソルもしっかり強化部分あるから
俺ソル使って長いが、立ちPからコンボダウロ反確にしかやった事ないわw
GFは仕方ない黄色猶予長いから、諦めよう
フゥフも仕方ない。まだ使えるから大丈夫
立ちKの補正だけは許さん。
立ちPじゃなくて2Kの補正緩くしてくれれば良かったのに
具体的に対策ありがとうございます。慣れろと言われてばかりだったので助かりました
幻朧斬だけといいますか、まずチップを捕まえるのに手間取って捕まえたのち択などかけるとすげぇ暴れてる事が多かったのが理由ですね
相手が暴れてるので、こちらはガードして様子見などした結果、幻朧斬で崩される事が多く、困っていました。
先ほどの対策を参考にチップ戦煮詰めてみます。ありがとうございました
ガンフレの黄色受付開始時間滅茶苦茶早いしね
ガンフレ発生保証で得する場面でよくあるってのが
相手の牽制と出会い頭でぶつかって
たまたま保証でガンフレ出てくれておいしいってのがあるんだけど、
それって旧作でガンフレの青の受付開始がガンフレ発生からチョイ遅めに設定されてたが為に
よく発生してた事象なんだよ
だから今作のガンフレ黄の仕様なら、
黄色するつもり無しで、生でだすつもりじゃなきゃ発生保証は、ほぼ生きないんだけど
相手の牽制の先がカスりそうな位置関係で黄でフォローするつもり無しで
ガンフレ出すってのは全くないわけじゃないが、そんなにはないね
今回の黄の仕様ならば
そこまで神経質になるほどソルの大勢を決定付ける要素じゃないよ
むしろ発生保証生かした立ち回りとか
意識してやっても発生保証の前にボコボコ殴られまくるのがオチになるはずなんだが
その手間取って捕まえた後の択で暴れるのがわかってるなら
6Pなり足払いなり、極端な話VVでもいいから暴れ潰して、処分するってのが
ソルの立ち回り方なんだよ、wikiでもテンプレでも熟読しようぜ
もう確定してるの？
それともロケテ段階の話？
マジならキャラかえるわ
キャラ変えていいんじゃない？
ま、その通りだな。
まあどう変わってもソル使うけどさ
補整追加されてるね
強キャラも下位互換されてるし
調整というバージョンアップであって
新作じゃないんだからすることそれほど変わらないのは
当たり前なんだけど、何言ってんの？
俺は強いソルを使いたいんや。
ソルも前回ロケテよりはましになってる
何言ってるのはお前だよ
完全に新要素すらないのはソルくらい
いちいちソルスレのりこんでくるな
>>417
ほんとそれ
ちょっと補正ついたからって大丈夫だって
火力自体はだいぶ落ちてるからな
昔みたいにぶち抜けてはいない
気になるぜ。
一言でいうと、あんまりかわらなかった。細かいとこはわからんが、ぶっきら黄キャンできなくなった。
火力は少し下がった。前回のロケテのように砕けろのカクツキはなくなった。相対的に位置は下がっただろうけど、操作性はかわってないから
面白い範囲
とりあえず乙乙
2HSの強化とかなんか使えるところあるんかなー
GFの不発が不安でしょうがないんだけどどうだった？
ところで、すげー今更だけど、砕けろの降下前のやられ判定を拡大しました
って文章どおりの意味だと、1段目の持続中は何も変化ないってことだと思うんだが
最初のふわっと浮くときだけ判定大きくなるの？
スレイヤーの2HSが超絶強くなってて頭ハゲそうだった
ファフも2Dも潰されて4割〜持ってかれるｗ
お疲れさん。情報ありがとう。
火力は全キャラ下がってるだろうし、ぶっちゃけやることは今と大して変わらないの
かな。
髭えらい強くなってたよな
アプデ後は対等な駆け引きで勝たないといけない場面が増えてくるだろうな
他ゲーできなくなるな
問題はガンフレ黄色して見てからブリッツに対処出来るかどうかだ
いやリバサブリッツ糞簡単になってるから
詐欺飛びや表裏読んでれば立ちブリッツは今でも余裕だから
そこは元から読み合うだけ
ガンフレブリッツとか砕けろ炎ブリッツのがヤバイんだよ
熱帯ならボタン設定して連射にすればいい
詐欺飛びするフリしてからの中下択やってくしかない
ガンフレ黄ブリッツはさすがになんらかの制限あるんじゃないか？
黄の暗転みてからブリッツとか余裕すぎて、黄色の存在価値がなくなるし
距離が密着だと弾かれるとかなんとかいってなかったっけ
ほんとなんか、基本青リロベースの所に黄色のフレーム鈍化とかブリッツだの余計なシステム混ぜ込んで
バランスがイビツになったのを無理やり調整するもんだから
無意味に二重三重のジャンケンが頻発する事になってホントくだらない
ガトからの固め継続にガン黄する場合
距離が離れるまでガトを刻まないといけなるなるのかな
黄色の仕様と飛び道具が相性いいから
自由度減らして、調整するって事なのかな
だったら青キャンでいいのにな
ボタンブロあるゲームでも思ったけど、やっと相手に触って転ばせたのに逆択だらけで起き攻めできん
あとはふっとばされたりふっとさばれなかったりよくわからん
距離感が分かりづらい、結構ストレス
軽量級へのドラインコンボ何使ってる？
メイ ミリア イノ ラム エルの中で、
なぜかエルだけ普通にドラインコンボ入るが、それ以外ぜんぜんはいんね
JD砕けろばっかのやつ？
く
ありがとうございます。スッキリしました。
丁寧にありがとうございました^ - ^
参考にさせていただきます。
ＪＨＳ硬直切れた後にＪＳを出すと丁度いいタイミング取り。
じゃないかな
前ジャンプ等で溜まる分のゲージが昇り通常技出すと止まっちゃうんだと
ソルっぽい動きなのでたまに取り入れてみようとおもいます。
丁度10段になったし
ラグナ同キャラ戦は嫌いだけどソル同キャラは楽しいな
ブリッツとかめちゃくちゃ狙い所あるし。もちろん上になると立ち回りでもほぼ封印だけど。
大したことないんだがw
遠S2Sスタン強いわ地対空揃ってるわダストとグリード見えねーわで勝てる気しない
なんか基本的な対策教えて下さい
こいついきなりどうしたの？
カイは何も考えなくてもそんなつらくないような…
それよりメイ戦が禿げそう
俺は10段前後やけどw
ダストとグリード絶対ガードするのが対策
どんだけ段位にコンプレックスもってんだよ
Xrdのしたらば民の多くの人がメンタル繊細すぎてよく格ゲー続けられてるなとちょっと思う
家庭用が便利になりすぎた弊害か
差し合いとか無理じゃね？
地上で遠Sに勝てる技ないから遠S読みで前Jして、読み通り遠S避けたけどあっちの6P間に合ったりして辛い
遠S先端の距離に付き合わないほうがいい
遠S当たらない距離からの遠S空かしファフやちょいダッシュ遠S、もう少し踏み込めるなら2D
カイ戦でスタン読み空ダとかの確定以外で飛ばされる時点で不利な読み合い、逆に飛ばせられればこっち有利
相手の攻撃空かしにさし返すことも考えたほうが良いと思う
カイ遠Sのスカにファフとか微ダッシュ遠S届くのか
ダッシュ足で潜って逆に足食らうことが多くてモヤモヤしてたありがとう
上のレスに応答しただけで何も自慢してあらず
そんな怒らんといてやｗ
ダッシュ足をつぶすために相手が2Dを出すのは相手にとってもリスク高めの行動（すかり硬直的に）
遠Sよりはるかにさし返しやすいからその辺読みあっていけば地上戦負け続けることはないはず、カイはソルにとって難しい相手だけど頑張って
遠S潜ったはいいけど、目の前でこっちが2Dスカしちゃって差し返しで2Dされてるって話
ソルの足微妙に短いよって愚痴だわスマン
対空されたときは走ってれば接近触りやファフ、ダッシュGF黄も通ったはず
遠S先端ガード後は全て読み合いだがソルが読めば全部ターン取れる
最終的にはゲージ効率、運びリターン差でカイはジリ貧になりやすい
スタン黄やDAAを放出させるように立ち回ろう
ダッシュを見てから遠Sを置くのが大半だと思うので
遠SにはBBやファフのハイリターン行動ぶっこむ
スタンはゲージ注視して黄キャン誘ってゲージ使わせる
めんどくさかったら二段ジャンプ使いつつも砕けろ
BBや低ダもある中でこういう砕けろに2HSや6P合わせるのは厳しい
ヒットせずとも火柱をガードさせられたら十分
ゲージ周りで不利になるとスタン黄やディッパー赤で一気に押し込まれるから
下がるくらいなら前に出てゲージ溜める
あれ安定してどうにかできないと地上戦とかしてる場合じゃなくなるんだが
考えた対策としては
前HSには前Pで潰す
雷影鎖撃にはブリッツもしくは空投げ
がいいかと思ったのですが、他にもっと良い対策あったら教えてもらえませんか？
よろしくお願いします
6HS＞単発?単発で出されて反応出来る、且つ反撃間に合うなら何でも良い。反撃するなら5KとVVがｵｽｽﾒ。6Pは間に合わない時が怖い。持続云々は過去ﾚｽ参照。
ｹﾞｰｼﾞ有る時はVV赤かﾌﾞﾘｯﾂ、無い時は単発だろうがｶﾞﾄで出されようが直ｶﾞする、って感じで使い分けた方が安全。
S雷影＞ﾌﾞﾘｯﾂ。ｹﾞｰｼﾞが無い時は単発なら直ｶﾞ→近距離の読み合い。
ｶﾞﾄから出されたら直前のｶﾞﾄを直ｶﾞして空投げ出来るけど、難しいので知識程度に。
長ったらしく書いたけど、結局両方共直ｶﾞして接近戦挑む方が安全。
ｱｸｾﾙ戦は離れたらGF黄以外はﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな行動しか出来なくなる(ｱｸｾﾙ各通常技にBB等)。
雷影や6HS出してくるのは近づけるﾁｬﾝｽだから、直ｶﾞして五分の状態から接近戦に持ち込む事を癖付けると良いよ。
丁寧にありがとうございます！
ダメージを取るよりは直ガで状況良くしてく感じなんですね
アクセルの前HSは中距離で撃たれて困ってたので、立Kは近距離で出された時の対応なのかな？
立ち回りのアドバイスも下さってありがとうございます
練習頑張ります！
当たるまで殴＼ｶｳﾝﾀｯ／
良いじゃねえか＼ｽﾗｰｯｼｭ／
アク「あの」
最上級者でも通ってしまう択が見られるよ
でもあのソルはどう考えても全1としか思えないから嬉しいな。
まちゃぼーが全一とか本気でやめて
あなたしたらば時代の悪さまたやってるの？もうやめたらいい加減見苦しいから
ソル全一どころかギルティ全一まであるだろｗ
あれと同じレベルには慣れる気がしないし。
やってる児は事はごく普通の中下段の択
立ち回りでプレッシャー与えてられてるかどうかで
通るか通らないかが決まる
落ち着け。全一かどうかは解らないけど有名且つ強いし、そう思われてもしゃあない。
でも信者云々抜きに、動画見る限り滅茶苦茶強いよあのｿﾙ。
ﾊﾞｸﾁ要素を徹底的に抜いて、経験からくる勘と読み合い+反射神経で勝ち続けてる感じ。ﾘﾊﾞｻとｺﾝﾎﾞの成功率見る限り入力精度も高そうだし、理想のｿﾙの一つだろうなとは思う。
つうかやってないの？
どっかでまちゃぼーがソル同キャラ戦は絶対負けないって
言ってたのが納得できる内容だった。
というかまちゃぼーが全一候補でないというなら根拠を示して欲しいね
なにせあのカタナダカップチャンプも全一に推奨しそうな実力だしな
ドラインしまくる俺、何故か安堵w
6P>6HS>VVって砕けろから以外のルート？
他の人との10決も見てみたいな
見てないならオススメするよ
それで俺は覚えたよ
詳しく
これってまちゃぼーさんしかやってなかったのですか？
去年の3月の時点で既に出てたね
ツベでまちゃぼーVSFAB 10先とかなんかで検索してみ？
相手のジャンプ移行に左右されるの？
ラグいとキャラの動きを見てから操作したんじゃ間に合わないから、
決め打ちで入力しなくちゃいけなくなる。だからジャンプする前にDなんかを押しちゃって
地上Dが暴発すると言う理屈。トレモの入力遅延設定の4F程度ならDループもできるんだけど
熱帯だと安定してくれないから2F程度でもミスってしまうときがあるな。
先行入力が最新Verだと1F延びたみたいだからソルにとっては非常にメリットだな。
コンボミス、判断ミスが多いのに圧倒的に強いところだわ
ある程度ちゃんとやってたみたいだけど、
ガチでやりこんだらマジでだれも勝てなくなりそうだ
特にファウスト、アクセル戦とかキツくなるから、残して欲しいなー
あのキャラのプレッシャー半端ないからな？
カイイノラムエルもじゃね？
下手したら次はこちら遠S後相手遠S暴れ得になる可能性がある
別に>>535は変な事言ってねーだろ
コンボミスと選択ミスが多いのに強い=立ち回りetcが極まってるってことだろーが
コンボ調べなおししてて今更気がついた
重要なのはJDよりファフのタイミングの方っぽい
フォローサンキュ
たしかに日本語あやしかったかも
まー言いたいことはまちゃぼーがガチでやりこんだらぶっちぎりだなってことだ
メイミリイノはＤＤファフかなりきついけど
ダッシュ慣性ついてない〜６Ｐ＞最速ＨＳか、
慣性つき気味の〜６Ｐ＞ノーキャン近Ｓ＞ＤＤからなら若干はいりやすいよ
原理はよくわからんが、遠めでおりＪＤがあたるとファフはいる
これ煮詰めなおし＋要猛練習だわ…
この二キャラにファフルートいけるならドラインで殺せる場面増えるって事だしね
まちゃぼーvsFABさんの試合見てコンボ煮詰めなおす気になったので
色々調べてたら随分見落としがあった事に気付いたっていう
垂直DDでファフ入ったと思ったが
妥協でもかなり減るし状況も良いから
良くも悪くも低い安定ラインのコンボで思考停止してしまうのがXrdソル
昔と違う
ファフは先端の判定がちょっと大きいからJDを先端に当てるとちょうどいいところであたる
俺は今までそのレシピで困った事なかった気がする
高度、相手と密着してる、スカりやすいキャラ、コンボヒット数のどれかじゃね
6P>HS(jc)>JDJD>JDJK(jc)>JD>砕けろ
のコンボのJKをジャンプキャンセルする部分が何故か安定しない
JKの後そのまま着地しておりゃーとか言っちゃう
ボスケテ…
上入力のタイミングの問題ならKボタン押した直後〜JK見てから、まで自分でやりやすいタイミングを探る
ありがとうボス
試してみるお
何気ないこんな構成(JK>JSｊｃ>JD)でも何か感じるものがあるな…深いわ
女子高生の女子パンティ…？
あのアホみたいに長いキックも逆輸入してくれ
大分でぶになった見た目通り
今は普通に当たるっていう
何に困ってる?
個人的なので良かったら書くよー
瞬間移動みたいなので逃げられるの咎めたいときどうしてますか？
あとダブルヘッドモービット言うときだけなんでテンション高いんてすか
6Pch>BB>ファフからDループまで行けた気がするんだけど、あれは相手が最速で出せてないだけなのかな
青リロのときは開幕2P＞2Sがいいって言われてやってた
開幕2S＞足払いでスカせる筈。あと一瞬待ってから遠S。6Pはどうだったか忘れた。開幕時の刺し合いの記憶があやふやになってるから間違いがあったらごめんorz
あと開幕で2Sじゃなく足払い振ってきた時ならBRも美味しい。
JHS＞引きつけてVVかJHS振られる前に空投げが理想。相手がﾎﾞｰﾙ出してないなら対空JP撒いて抑制も出来るけど、ｳﾞｪﾉﾑの下に回ると相打ちになった時ｶｳﾝﾀｰでﾀﾞｳﾝするので注意。
ﾉｰﾏﾙｼﾞｬﾝﾌﾟからのJHSならﾀﾞｯｼｭで反対に潜る、ﾊﾞｸｽﾃで一歩引いて着地箇所にGF置く等でOK。
低ﾀﾞからのJHSは直前の技を直ｶﾞして割り込めそうならVV。無理そうならﾌｫﾙﾄﾚｽかﾊﾞｸｽﾃで。通常ｶﾞｰﾄﾞしてしまったらｽﾄﾗｸﾞﾙで固められるので注意。
JHSとｽﾄﾗｸﾞﾙにﾊﾞｸｽﾃ合わせれる様になると大分楽になるよ。
瞬間移動＞ｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭでひたすら追いかけてる。ﾎﾞｰﾙ打たれたらﾀﾞｯｼｭ前ｼﾞｬﾝﾌﾟ→ｶﾞｰﾄﾞでｼﾞﾘｼﾞﾘ近づく。あとｹﾞｰｼﾞ有り余ってるなら適当にGF黄で時間遅延→どの辺りに逃げるか予測付けるとかも。
で、近づいて追い詰められそうになったらｳﾞｪﾉﾑ側は結構な確率で2S、足払い、6HSのどれかを振って来るのでそこから牽制の刺し合い勝負になる。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾄﾞﾓｰﾋﾞｯﾄ＞ﾏｼﾞﾚｽしよう。予想だけど
X時代のﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾄﾞﾓｰﾋﾞｯﾄはｱｰｹｰﾄﾞで聞くと
｢ｸﾞﾚｰﾄのび太ー!｣
等の空耳にしか聞こえないという声が多数あった。XX以降からそれなりに聞こえるようになった事から、X以降のﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾄﾞﾓｰﾋﾞｯﾄ音声収録の際には聞こえやすく発音する様に指示が有るのかもしれない。※予想です。
長文失礼しました。
ﾊﾞｸｽﾃでJHSとｽﾄﾗｸﾞﾙ避ける際は攻撃判定外まで避ける事。でないと持続に引っ掛かる時が有る。無理そうなら素直にﾌｫﾙﾄﾚｽして仕切り直す。
意味あるの？
人読み入ってこなきゃ相手の２S空振りからそうそう落とされないよ
余裕で落ちるだろ
開幕で上意識してないヴェノムとかいるのっていう
やったのは10段同士だったからなぁ
立ち回りで上手くファフを当てなきゃヴェノムに有利取れない気がするし、こけるとハメ殺されるし、厄介だわ
スティンガーだったらS押すぐらいで良いと思うけどなぁ
何回か見せておくと2Sカーカスや2S生成あるいは
バクステになり始めるんで、おもむろに直ガブリンガーとか
ちょいダッシュ6HSとかファフとか散らし始める
とりあえず、50%貯まるまではクリーンヒット貰わないように注意しつつ
前歩き直ガでゲージ稼いで、ゲージ貯まったらVVRCとかGVRCとかドラインで
グチャらせるのが一番割りに合ってると思う
何故Dループ行けると思ったのか
開幕JHS見せて硬直切れたところで砕けろしたら皆カウンターで喰らってくれました
？変だな？空振り見てからやってるのに…と思って持続調べてみたら12Fって書いてあった件について
ダストと足払いの持続が12と13って頭おかCやろwww
反応いい程引っ掛かるやんけ
そら地上戦勝てませんわ…足払い以外の技も持続が軒並み長い
4Fとかが少なく見えるレベルだった
普通に考えたら4Fって持続長い部類なのにｗｗｗ
足払いにHSは確かに勝てるが先出しじゃないと勝てないし隙の大きさもあって開幕以外は振りにくいよね…
どうしても一点読み行動になっちゃう
カイ戦難しいわ…ジャンプ攻撃で下に長い技がないので
相手の牽制空振りに跳び噛み合っても対空かガード間に合うシチュばっかだし
地上戦やるにしてもリーチも判定も相手のが強い
なら空かして殴ろうって話しになるけど通常技の持続がいちいち長くて刺し返し難しい部類
しかも立ち回りでの距離調整ぶっ壊す技としてディッパーとグリードとスタンエッジがある
黄キャン中もスローにならないせいでグラインダーも超めんどくさい
相当数こなさないとカイ戦の苦手意識は取れなさそうだ…
あとブリンガーを牽制に合わせたり砕けろで対空潰したりしないと真っ向から行くのは難しいよ
それとカイ相手に無理にチクチク差し返しとか狙わなくても良いと思う
基本的に昔からリターン差で勝負する組み合わせだから
牽制相性的にはこんなんかな…？
2S先端、HS>足払いに勝って5Sや2Sやグリードとスタンエッジに負け
ダッシュ足払い>5Sとスタンエッジに勝って2Sと足払いとグリードに負け
ただし近くないと空かる
他にも近い距離なら5Sに6Pで勝てるけど開幕以外は機会があんまない
カイ2HSは発生されると勝てる技ほぼない
跳ばせても対空難しいのが困ってるところ…空投げ上手くならないと対空処理できなさそう
個人的な見解だけどギルティ力高い人って空投げが超上手いと思うんだ
例えばの話しだけどカイの昇りJK>降りで行動みたいな一見してほぼリスク0な行動も
空投げ上手い人だとこれを確定取れる隙として捉えていてこれを綺麗に咎めている
現状これが出来ていないからカイ側に好き放題されちゃってるのかなあ？と推測してます
中級覚えておいで
足払いからBR入りにくいｷｬﾗとか自然と解るようになってるなら、家庭用でなら3段位まではいける。
ｷﾞﾙﾃｨ初めてならﾌｫﾙﾄﾚｽ張る癖、起き攻めと崩し、固めも覚えていかないと心折られるから気をつけて。
どっかで923でもいいって見たんだけど、入力遅いからか、かなり飛び上がってから出る
やっぱり6239じゃないとダメなんかな
俺は、663214963
やっぱもっとコンボ覚えなきゃだめなんですかね？FD、起き攻め、崩し、固めどれも中途半端なのでもっと調べておきます。
ぶっちゃけ対戦してみて
自分でこれを練習しないといけないと思えないと練習しても意味がないから
とりあえず、自分の屍を積み上げるといいよ
それだと火力が出なさすぎてジリ貧に成りやすいのがね
練習すればなんとかなるんで頑張って
と各種ガトリングで大丈夫。
多少簡易化して威力落としても問題ない。オススメはリプレイ見まくって真似することと、ここはこうすれば良かったと考えてればすぐ上手くなる。トレモや対戦数だけ増えてもセンスの差だけであまり伸びない
慣れたら最大狙おう
普通にある
ttp://wiki.4gamer.net/ggxrd/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%94%BB%E7%95%A5/%E3%82%BD%E3%83%AB%3D%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AC%E3%82%A4
公式wikiってこれじゃないの？
そうだけど何か変な所合った？
スマン完全に勘違いしてた
初級にDループ関連のコンボがないって事を書きたかったのに、「中級だと〜」って書いちゃったんだわ
申し訳ない
現状コンボ以外に使えてないため、相手に圧力かけられてない気がします。
ただ、リバサは練習してても安定しないし、
ガードからの割り込みはタイミングがわからずうまくいかないし、
ダッシュVVは狙っても相手の牽制技(カイの遠S2Sなど)に普通に潰されたりして、
どこでパナせばいいのか見えないです。
対空はありな気がしますが、いつも通り立ちガードで困ることもないので打つこともなく。
こういう場面でこういう狙いで使っているとかありましたら、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
以下ﾈﾀ
ﾃﾞﾝｼﾞｬｰﾀｲﾑ中画面端
ﾌｧﾌ(ﾓｰﾀﾙ)→ﾌｧﾌ赤→ﾌｧﾌ赤→ﾌｧﾌ(ｺﾞﾛｺﾞﾛ)→ﾌｧﾌ→ﾀﾞｳﾝ追い討ちﾌｧﾌ
転がりﾀﾞｳﾝする技を相手が地面に落ちてｺﾞﾛｺﾞﾛしはじめる前に再度当てると、その技が２回目だろうと３回目だろうとちゃんとｺﾞﾛｺﾞﾛする。
なるほど
>>619
ザトーの飛行への威嚇とかヘブンリーの空振りとか空中ベッドの弾幕のリセットにとか
まあとにかくバッタする相手への行動だよね。
立ちガじゃなくて昇竜しとけばダメージ取れるならやっておけば良いし、ガードしたら相手の攻め継続するしであんまり
困らなくもないと思うんだけどまあそういう昇竜一回見せとくだけで意識付けされるから最後のもつれの時に有意に働く事もありそう。
主に立ちKで落ちない空中技への迎撃に使うと良いかもね。
こういう狙いで＞
・固め中おもむろに空ﾀﾞ→S低空VVで相手6P等の対空狩り。空投げに注意。
・相手起き上がりに併せて投げ含む各種ﾘﾊﾞｻ潰し。ﾊﾞｸｽﾃと一部無敵技に注意。
この位しかない。
ﾘﾊﾞｻ無理、割り込み無理、対空で使わない、この時点で相手からしたらVVの圧力は無いに等しい。地上VVぶっぱだけなら
・VVの射程内に入ったら地上及び空FD貼りつつ様子見、んで距離とって仕切り直し
・VV及びｿﾙ通常技のﾘｰﾁ外から牽制
するだけで処理される。
どうしてもVVパナす圧力をかけたいなら最低でも
・VVの無敵判定内に相手が入ってるか
・ｹﾞｰｼﾞは有るか
を確認する事。立ち回り不安定になるし、無理に使う必要は無いから焦らずに。
〇…攻撃判定内に
上の方も書いてくれてるけど、一度VV見せておいて相手を萎縮させるのは凄く有効だから、最低でもｶﾞｰﾄﾞさせる距離で出す様に気をつけて。
ワロタｗｗｗｗ
リターン全然だけど、これやってみるとデンジャー中の演出とヒットストップとスローモーションとでかなり気持ちいいなｗｗｗ
具体的にはザトーやカイ 動かないと相手にゲージが溜まったりドリルやら召喚やらされて状況が悪化するから前に出たいんだけど、空振り見てから差し返せないし飛びも読まれたら痛いしどうしたらいいのかな
まちゃぼーも使ってたけど、投げ間合いにいる時にジャンプして攻撃を出さずに、着地した時にHSVVをするのも良いよ
このゲーム通常投げが1Fだから投げに頼りがちになる
それを読んで起き攻めにすると圧力増す、勿論、50%ある時にした方が良いよ、ない時でも割り切って使って相手に意識させるのも手だけど
昔のウメハラソルみたいなVVぱなしてダメージ取っていく立ち回りに憧れていたんですけど、
やっぱり基本は対空で、そんな振りやすい技ではないんですね。
格ゲーといえば無敵技だ昇竜だということで振りたかったんですが、
とりあえず対空で使いこなせるようになるのを目指します。
投げ無敵を活かしてリバサなどを潰す使い方は全然思いつかなかったので早速試してみます！
単純に飛んだ→対空昇竜 だけでは勝てないようになってるんだ
なしてHSVV？
１ｆ発生を狩ろうと思ったらビタでVV出すことになるぞ？
投げ間合い外で狩るならそもそもVVの必要がないでしょ
昔(#R)時代にソル使ってた者です。
xrdのソルのプレイ動画みてて、疑問ばかり浮かびます。
何故ほぼ密着状態にあるのに2S振るのか、何故投げを
意識させないのか、何故画面中央でライオット使うのか…
疑問はつのるばかりですが、あの頃とは全く別ゲーに
なってしまっているのですか？
それとも単に、見た動画が悪いだけでしょうか…
古参が今さら口を挟む資格ないと思いますが、やはり
あの頃の常識はほとんどの通じないのですか？
動画の特定は勘弁して下さい。
ミ○ドです。
と言っても熱帯(ネット対戦)なんで意味が無いですが…
ミ○ドの常連ともいい試合してたみたいなので、ハテ…
と思いまして。
古参がどうこう言う以前に致命的に頭悪いよ
いいのですね。
もうちょっと付き合ってください。
今作のライオットって、正直、アリですか？
いや、3浪キックとかそんなワールド系じゃなく。
2Sは、ガードさせて有利
ライオットは、キャラ対やコンボで使える
ファフニールとか読んで打つ分には、全然構わんと思う
端背負ってくらい逃げには使えなくなった
見てから処理されるのは変わらんから多用するものではないのは変わらん
バー対で使うこともある
「昔はこんなんじゃなかった！！！」って喚いてるだけに見える
結局何がしたいんだ
2Sをガードさせる：牽制で振るか、ガトリングで止め、有利フレームに持ち込む
出だしに隙が大きいため、遠S以内の間合いでは不利になる
ライオットはアリか：中央で見てから反確。一点読み。
但しリターンはでかい
投げを意識：それだけ相手に粘着する機会が多くなったのか、ガン青が
無いのに…
動画はチョイチョイ見てますよ。えぇぇーっと思う場面がこびりついて…
結局イヤミを言いに来た類いですね…
このレスで消し炭になったということで…
くらい逃げとして使って行けた技だからね元々
当てた後のフォローは今のほうが聞くけど
>>640
ていうかめんどくせえからプレイしろよ
そんな一つ一つのアクション聞くな
>>642
ファフカウンターしたら最速ライオットすりゃつながるからね
ただし調整版では無理っぽい
そもそも青リロから継続してやってる奴なんて珍しくもなんともねーよ
運ぶ距離だけだと思ってたけど違うならコンボに結構な影響でそう
今だとド先端で持続当て気味に端の相手に当てるとキャラ限定でブリンガー繋がるけど
やられそのものが短くなるとこーゆーの出来なくなるよね
どうしても18時まで、時間を潰せそうになかったもんで…！
読み違えたんだよ、笑って許してくれ
それはそうと明日から最終ロケテだな。
第二ロケテから変更あるんかな。
青リロの頃は関西の一部の上位層くらいしか使ってなかったし
まぁ青リロは青リロで投げ仕込みFDあるけど
バー対にしても最初にちょいガードから走れば充分間に合うよね。
それとも端到達時にフルコンのパーツになるのか安定なのかただの繋がるから趣味で使うのか。
滑走してるとこにバーストされたら紫になるぞ
652.動画見せてくれ、なった試しが無いから
ちなみにファフに対して足払いで相打ちだとライオットが間に合うけどダッシュでは間に合わないので参考までに…
マジか、最新版では無理っぽいようだけど知らなかったサンクス。
趣味と気分とかかな？
厳密には「投げを含む着地点攻めに対するカウンター」という意味だろう、反射的に手を出したくなる状況だしね
相手の起き上がりに密着ダッシュVVRCかドラインで相手の投げ返しスカリ狙うのは相当有効なのでやってみ
こういう押し付けをしていく事で起き攻めに直接ぶっきら、スカし下段、前P重ね等が単純だけどかなり通りやすくなる。
どうせゲージ吐くならGFロマキャン後にジャンプして、中下タクる、
ガードされたら下段か投げでタクる、ってのが2回タクれていいのでは
面白そうだ！参考にさせてもらうよ
なんでもかんでもネガティヴ思考する奴は面倒くさいわな
そう言う方法もあるんだなと受け入れれば引き出しが増えるのにな…
MOMとスパーリングに追加機能きただけで、変更ないのかも？
最終的な調整は公開されないんじゃないかな
ACRがそうだった気がする
前のロケテと変わってなくね？
他のキャラは変更点あるみたいだがソルは見当たらん。
取り敢えず変更点表はない。
立ちKと遠Sの始動補正の有無とファフの性能が気になるけど
数字でないアケトレモだと細かい補正の違いなんてわかんないだろうしなあ…
BBとかペルソナはコンボダメ出るのにxrdで採用されてないのはなんでや…
古きよきと古臭くて不便を履き違えてるよね
GVのバースト反撃確定のやつ治ってるといいけど
要望無視されてそうだな
ちょっとGVでバーストに赤出来るか試してくるわ
まぁ相手がやってこなかったら無理だけど
遠Sがきつく、近寄りにくく
6Pのリーチがあり、落とされる
レスありがとう
参考がまちゃぼー、相手してたのがポチョだったから余計引っかかってね
それでVVだけど、RCするぐらいならGFをYRCで使うほうが強い
セオリーすら出来でない人に勧める手段じゃないよ空ジャンプから無駄に５０％放出なんて
それよりVVで圧力かけるぐらいなら砕けろを勧めるね
>>659さんも意見あるならどうぞ
この意見がネガティブと思うなら根拠を述べてくださいな
誰もが理論で裏付けされた安定志向の戦い方を目指してると思ってるなら大間違いだぞ
有効な状況が全然違うと思うんだけど
HSVVしか使ってません
基本的に使わなくていいよ
青リロと一緒で弱い
SVV1段目rcBB
端低ダjS>jHS(1)>SVV>5K〜
リバサでHS>Sとズラし押し入力に使ったり
使い道は、結構あるよ
これガードされた後何すればいいんだろうか？
今は遠S>暴れ兼いれっぱ潰しになるけど次はジャンプ通るから何していいかわからん
キャンセルで出せないという仕様上直ガめっちゃやりやすいから固めには封印安定まであるんだろうか？
それでもバクステ狩りとかには使えるだろうから使い道は当然あるけども
捕まえた時に逃がしやすくなるのはストレスになるね
入れっぱするなら空投げ通るし
直ガ見たらバクステしても良い
先端なら間合い的に暴れ潰しもやりやすいと思う
わかっててもミリア辺りはHJからの空ダ×2で普通に空投げ届かなそうだし
今レベル4でしょ？
で、これがレベル3になってるなら-2Fであってるでしょ？
公式のレベル3はけだこさんのF表のヤツに直すとレベル4じゃね？
だからポチョ戦とかキツクなると思うよ
旧4なら-2で合ってる
まったく、段階増やしたり硬直変えたならともかく
なんで呼称だけ数字1個ずらしたかな？
誰得変更だろ
だからファフの有利減少は思ってる以上に響くと思う
判定強いの足払い、HS先端、2S先端、6HS先端
これくらいだよね
で、ファフガード後の間合いだとどれも適さない
理由はそれぞれ
足払い>単純に届かない
2S、HS、6HS>発生遅いので暴れに負ける
こうなるわけで…ファフガード時に安定行動がなくなったおかげで相手のプレッシャーかなり減ったと思う
だからこの後どう行動するのがいいのかわかんなくなった
…俺のいう「この意見」って673で書いたことなんだけど
あと理論とかこの程度の話で出る単語じゃないよ
>>675
通ぶったVVのRCでゲージを吐くくらいならGFにゲージ回そうって事（勝ちたいんじゃなく魅せたいなら別）
言葉足らずだったかも、ごめんね
おっとごめん、1行目後半読み飛ばしてたわ
改めてログ読んでみたら、質問者はVVを使うタイミングを募集してただけなのね
失礼しました
これ多分ファフ>5Sってやった場合直ガされようがされまいが跳びで反確もらうって事だと思う
だから相手が黙ってくれない＝その後の行動が択一行動になりにくい
直ガされないように撃つ事考えるとかの話しじゃないしキャンセルで出せない都合上打つ場所そのものは結局バレやすい
それと共通システムの煽り一番喰らってるかもしれないのが大きい
ブリッツが目立つけど黄キャンクールダウン増加がかなり響くと思う
ブリッツは主にGF>ファフやGF>ダッシュが死亡
黄キャンクールダウンは全キャラそうだと感じる人が多いかもしれないが
立ち回りでの依存度が高いキャラ程影響が大きいと思う
具体的にいうとソルイノヴェノムポチョベッドマンメイ辺りが特に立ち回り面での依存度が高くこの弊害をうけやすい
黄キャンなんか使わなくても立ち回りそのものが強いキャラは他が勝手に落ちたって意味で地位が上がる
医者みたいなのがやっぱ影響薄いんじゃないかな
通常ガードなら発生７の遠Ｓでいいんじゃないかな
直ガ時はもう諦めるかガンフレ黄で
まともに書き込み読まずに頓珍漢なご高説を垂れてたのか…
ハイジャンプバリガ安定じゃね？
だから空投げを狙う選択を迫られるが暴れに対してのリスクがまた付きまとうって話じゃ？
このゲームにバリガはありません
グリーンオーラな
BBと併行してやってたから混ざってたわｗ
皮肉上手いな、しっかり反省させてもらうよ
ジャンプＦＤの話になったら５ＨＳ６ＨＳとか全部避けられるし
ファフ後に相手の暴れ潰せるかどうかって話じゃないかな
そうだね、良く読んでなかったみたいありがとう。
いや、ジャンプFD含む前提であってる
現在ロケテ前提でファフガード後考えると多分こうなる
遠S>大抵の地上暴れに勝ちジャンプに負け
しかもこの距離だと遠SがRC使わないと期待値がない＝相手のが期待値高い可能性
様子見>逃げや暴れ警戒だが的絞れてない時点でその後に繋がりにくい
多分跳びがメインになるだろうが相手の跳び方によって当然対空のタイミングや位置取りが全然違うので
相手の選択肢を狭める事が出来ていない＝有利状況と言えるか微妙
どれを基本として行動指針を決めればいいかわかんないのよね
理屈上で言えば＋2Fでリスク上昇だから有利な筈なのだがその後の行動に制限かかってないなら
立ち回りしょっぱいソル的には微妙状況といわざるをえない
跳び必ず落とせる腕があれば別かもだが跳び警戒して様子見してたらバクステ他各種が通ってしまう
本当にただ仕切り直しみたいになるのならちょっとうーん…な感じ
減少するなら新ファフはガードされると今よりも近距離のお見合いになるよね
それはありえるかもしれないね
もし少し距離離れなくなるのならもっとキツくなると予想
理由はこれ
ソルの通常技が活きる間合いは密着か遠S先端だから
密着は最速の3FKがあるので言わずもがな
遠S先端はこの距離で他のキャラが早くてリーチ長い技に乏しいから発生勝ちしやすいのが理由
判定そのものは弱いので当然ぶつけられると負けやすい
で、その間の距離だと他のキャラのが都合のいい牽制技持ってる事が多い
立ちKと遠Sの間の距離が苦手間合いだと思う
その場合足払いで判定勝負に持ち込めれば勝てるが当然短いので空かしやすくもある
もしレベル低下によるノックバック減少もあるならポチョに直ガされた後が怖いね
たしかに立ち回りで使う先端気味のファフは微妙になるかもしれんけど
本当に離れにくくなったら立ちp、2pの間合いに入りやすくなるから
ひょっとしたら攻め継続しやすくなるまである
直ガされたらきつそうだけど
リスク上昇値かわってるかも
あ、やっぱそういう事か
有利取ってるはずが疑似仕切り直しみたいになってる感じだね
空投げ神ならまた上手くやるんだろうがちょっと旨味が薄まったな
ジャンプして上りで投げ仕込みJPとかJHS出して
下りでJKめくりや対空ずらし等の選択肢出していくとかどうなんだろ
端ならいっそバックダッシュで一旦距離を離してしまって鳥籠の状態を作るとか
JKは間に合うかな?鳥カゴ狙うのは良いと思う。一部ｷｬﾗの2HS怖いから読み合いになるね。
あとJP、JK、JSは空中直ｶﾞから空投げ間に合うから、空投げ上手い人にも注意した方が良いかも。
確かめて来いよｗ
5Kの始動補正はなくしてほしいな
暴れ潰し、対空、いれっぱとかいろんな面でお世話になってるし
あと無印XXからあるJSの謎の始動９０％も消して欲しい
ワンチャン火力で勝ちに行くキャラだけに
１０％といえど個人的に影響する
言いたいことは分かるけど
それらよりも2Kの補正弛めてくれた方が凄く嬉しい
2Kが補正良くなるならそれで良いし、5Kが悪化するだけなら嫌だなってお話だろう
全部弱体化じゃ単純にモチベ下がるからね
つか、少ないチャンスを強引に掴み取って期待値の高さだけで押し切るってコンセプトのキャラだと思うから
火力減らすって方向性自体間違ってるよね…
それなら各種弱体化とかシステム変更の弊害とか明らかに必要無いし
実質的な強化点はないに等しいのはキツいよな。
せめてブリッツの仕様元に戻してほしいわ。
こんなに不評なのに何で戻そうとしないのか理解に苦しむ。
他を下げるならJDのダメとGFの空中受け身不能時間を伸ばして欲しかったくらい
ガンフレとブリッツ関連が絶対に響くだろうと思う
現状スライドヘッドぐらいにしか有効活用できない
ソルの足払いダッシュでスカしてVV叩き込みたいわ
しかし、ソル以上にヴェノムやカイがブリッツに影響受けるだろうな
ヴェノムなんか、玉使った起き攻めを手癖にしてる奴と対戦したけどリバサブリが出来たらカモだったな
てか、GVの確定反撃は50%あれば心配しなくていいよね？膝が当たってバーストされても赤出来て最大入れることできるし…でも、見てから余裕になるにはまだまだ練習がいるか
ヴェノムが一番影響受けてその次がソル、イノ
ダスト上当ててチップのバーストをFDしたときの行動を教えてください
チップがバーストすると画面から消えるのでタイミングが解りません。
どうぞよろしくお願いします！
拾い方は近距離なら持続が長いしゃがみHSがいいかも？発生間に合わないなら立ちKで
遠めなら（ダッシュ）遠S＞立ちHS＞ハイジャンプ低ダ＞JK＞JD＞HSVVとか適当に
従来繋がってたDループからのドラインコンいけなくなったり
殺しきりに使ったりしてたんだけどそれキツいな
あとグランドに繋げるためのタイラン当てる高さ調節が難しくなってた
一番弄られたくないところじゃん
>>726>>727
ありがとうございます！参考にさせて頂きます！
うぉぉ！もっと強くなるゾー！
他キャラも弱くなってるとこあるけどトップ付近から中堅以下に下がる程じゃないだろうに
絶望するのは自分で攻略し始めてからにしようぜ
火力落ちたけど救いもある
ファフのレベル下がってもガードゲージ増加は高いまま
Dループはまず失敗なくなった
あと気のせいじゃなければぶっきらの隙がかなり増えてたような
研究進んだらむしろブリッツで詰まされそうな勢いなんだけども
そもそも研究もなにも新しい部分なんも追加されてないよね…？
今まで出来た事がゲージ制限で回数減ってファフの固め弱くなっただけやん
安定して攻めれる場面にブリッツで割り込まれるようにもなったし前と比較しての＋要素が何もない
砕けろ判定弱体化＋基底補正追加
ファフ攻撃レベル低下＋運び減少
GF発生保障が二段目以降に
立ちK基底補正90で全体火力低下
ぶっきら黄削除＋隙大幅に増えた
近Sの攻撃判定が上に伸びた？
これらと共通システムのクールダウンとブリッツの変更が合わさったのが次のソル
やれる事なんか変わったり新しい何かが追加されてるならまだ研究されてないから云々って言い分も納得できるんだけどね…
PBBというバースト無効単体超威力技がある事だな
殺しきり状態で上手く活用できれば良いんだが
忘れてた…PBBだけは純粋強化された唯一の技なのか
ドラインで荒らしプレイしろって事なのだろうか…
薔薇もドラインと同じく強制ピヨりとゲージ全消費しろよと言いたくなるんだが
エル医者とは大違いだ
初心者が適当に技出すだけで初心者殺すからな
トータルでみたら一番溜めてるまである
ソルの読み合い知ってる奴にたいしてかなり影響は出るけど
ＧＶとかリスクリターンつりあってないしライオットは見てから落としやすいし
さすがにライオット落とせないくらいの初心者前提で調整するわけにもいかんし
初見殺しできるキャラなんぞくさるほどいるしね
でもこのままいくんだろうな。
正直誰も喜んでないだろこの調整。
リリース時点で失敗やん
するわけねーだろパチ元に戻せ
通り出来たぞ。
ただ立Kからは補正で最大変わったけど……
あとJD受け身不能時間なのか？ 高い位置で
当たってるだけにも思える。
ソル単体の変更で考えてみたらこれでも戦えるやろ思ってたんだろうなあ…
基本システム含めて考えてなかった感ある
今のシステム前提ならこれでもキッツイけどなんとかやれるが
システム変更が追い討ちどころかトドメになってる
ロケ手の基本システムだと多分キャラの弱体化なかったとしても弱い方になると思う
それぐらい戦術の前提を覆してる変更点だと思うよこれ
攻め込むor崩すor近づくのに使ってるGF黄キャンに制限だけじゃなく
全キャラ共通でボタン二つ押すだけで切り返されるようになってまったからな
連ガで中段択迫れるのGFだけなの考えてない感すごい
一応キャラ限でF式あるけどあんなのザトー相手くらいしか実践レベルまでもってけないしなあ…
あとリバサ猶予単純に伸びるのは割り込みヴォルカとかやりやすくなって追い風かも
流石に今回のブリッツだけはソルに不利益過ぎると思うけど、調整前の仕様でガンフレやファフ便利すぎたらソルでなくて面白くない。
頭固いけどやっぱり青リロまでのが壮快感があって楽しい。
むしろもっと立ち回りは弱くて良い。
切返しだけ強くしてくれれば反応だけで勝ってやる。
立k１〜2フレにならないかな〜
生黄色で確認から攻めれば大丈夫だが、クールタイムが長くてゲージ溜まらなくてキツイ。バージョンアップされたら、ソル使う人いなくなりそう
青リロやってろ
影響が同じ訳ねーだろ。
後リバサ猶予が伸びるのと割り込みヴォルカのやりやすさがどう関係するんだよ。
>>757
流石にお前よりはよっぽど開発のが真剣に調整考えてるよ。
とりあえず雑魚なのはわかったから黙ってくれ。
ガード後のリバサ猶予は伸びてないの？
ACかPRのほうが爽快感もやりこむのも楽しい性能だった
xrdのソルは悪くなかったのに意味不明な修正は謎
全ての行動において先行入力受け付け伸びたなんて言われてないし、
実際そんな報告なくね？
もし仮にガード後リバサ猶予伸びてたとしてもシステムの変更点なんだから、
みんな同じ影響受けるぞ、お前の理論だと。
リバサってのは起き上がりに技出すことだと思うんだけどガード後ってどういうことだよ
カプコンの格ゲーとかだと成功したらリバーサルって出る。
ただギルティじゃリバサ＝起き上がり直後に技出す事で、ガード後の方の意味では使わないな。
スト2でガード硬直解けたと同時に技出すとリバサ表示が出るのを知っていればこんな事には……
>>763
普通に強力な昇竜持ってるから相対的に有利に働くねってだけでおかしなこと言ってなくない？
何をわざわざ突っ込むことがあるのか。
後4亀の記事に
・ボタン入力や前ダッシュの入力などの先行受付時間が延長しました。
ってあるから普通に全体に反映されるんじゃねえの？普通に硬直解け直前入力にも反映されると思うんだが。
これ読んだ上で、全ての行動に先行入力伸びたって話なんて言われてないってんならそうかって感じだけど。
バカお前やめろって…なんでそうしてまで自分の土俵を守ろうとするのかね…
ギルティではリバサっていうと、起き上がり直前の入力猶予をいうのよ。
俺はともかく、そう言った発言は餌食になるから今後は気を付けろ。
スト2の話をいきなり持ち込まれても、バカとしか扱われんから…
あと、割り込み昇竜のコマンド入力中に下段くったら、連続ガードにもならん
から。
お疲れ。
盛り上がるならもっと別の話で盛り上げてくれ
なら言わせてもらうがな。
ガード中に昇竜入力するやつが下段で崩されてブリッジがわからんわけよ。
いみわからん。
無いならソルにとっては一年間冬どころか極寒時代突入だな
尚且つエヴォもこれだろうから主人公弱すぎワロスで透明な嵐に巻き込まれた人みたいになってそう
ソルで出場する人はそりゃ居るだろうが活躍は期待出来ないだろうね…
流石にイノウエやまちゃぼーでもキャラパワーの無さはどうしようもないと思う
実況「おおばん狂わせ！」
コマ投げが強いソルに来るのは極寒時代なんかじゃない。
空投げで火祭りにあげる時代だ(ファジーを空投げで落とすという意味で)
俺に言われてもなんのことやら
単に今朝起きてこのやりとりをみて何この人ら言い合ってるのって感じで軽く煽っただけだから
深く受け取られても困るｗ
>>775
別にそこまで極端に弱体してると思わない、
ただし、前みたいな安定した攻撃押し付けるポイントが減ってるから
それは影響出るとおもってるけど（ガンフレブリッツ＋発生保証やファフの有利フレーム
後は周りのキャラがどれだけ伸びるか、伸びないかでかなり上下する。
アクセルとかスレイヤーの強化なんかはソルとかなり噛み合ってるしね
前みたいに強キャラだのなんだの叩かれるより、中堅上位くらいで収まるほうがうるさくなくて済むじゃん。
多段飛び道具でガード確認してから択一かけれるキャラとかを露骨に優遇してるからなあ
近距離キャラで黄キャンの依存度が高いって時点で影響著しいと思うけども
択一かけるためにGF黄キャンうったら相手も25％切り返せるって相当だと思うよ
自分も25％使ってて弾かれない位置取りしたとしても相手GFブリッツしてるわけだから無敵時間だよね
有利Fは取れるが投げがめんどいから近寄れないしめんどくせー読み合いさせられる
GF重ねたら相手はブリッツ擦り得まであるんでないかい？
これ今までは安定して攻めれた場面だからな…
GF持続重ね>ファフ黄キャンするかしないかの場面が一番崩し強い場面じゃんね
ガードされてもリスク上昇＋有利F取って攻め継続出来るし暴れたらファフ喰らう
これが高リスクになるのめちゃくちゃキッツイと思うよ
50％なら機会少ないだろうけど25％で出来るからねえ…
俺は昨日は書き込んでねえって。まあここはGGでSFの話持ち出すのは変だけどさ、
普通に使い方としては間違ってねえだろうよ。まあ俺もリバサって言ったら起き上がりのリバサ思い出すけどな。
最後の分は何言いたいか意味不明。昇竜入力とか上いれっぱは下段に弱いですよって話が一体何なのか。
お前こそバカか？
ガード中に昇竜入力するやつが下段で崩されてブリッジがわからんわけよ。
って何？下段で崩されてブリッジが訳わからんてなんだ？
ソルが期待値出せない距離と一致してると思うのよ
ブリッツさせたと仮定して多分遠Sくらいの間合いかジャンプ高めで上取れればって間合いかな
この状態で相手を逃がさない事って安易じゃないと思う
ならGF重ね無しでってなると崩しも攻め継続もめっちゃ弱くなる
正直やれる事なんも追加されてないからどうやったら攻めれるのか検討もつかん
ゲージ50%でようやく安定した起き攻めができるってのか…
起き攻めよりも立ち回りでダメージとれるようにならんと厳しいな…
ガンダッシュを通すor奇襲を通すことを目的に頑張るかな
「わざとブリッツさせてゲージ有利状況を作る」って戦術も難しいのよ
25％払って25％吐かせたところで弾かれない位置取りだと仕切り直しに近い間合いになってしまう
立ち回りそのものが強くて固めとか崩しに容易にいけるキャラならそれでも問題ないんだろうが
コイツはワンチャン掴んでなんぼの立ち回りや攻め継続は弱めなキャラなのよね…
正直次のバージョンでカイとか医者みたいな相手にどうやったら勝てるかわかんねえ
ヴェノムスレ覗くと飛び道具ブリッツ仰け反る範囲が最終ロケで広がってるみたいなこと書いてるから怖い
大幅に有利な方向に傾かなかったっけ？
つまりブリッツさせたら不利になるはずじゃ…
なんか江戸時代のカーストみたいだな
だから結果的に多段飛び道具の価値がむちゃくちゃ上がった
テンションバランスはどうなったかわからない
単発飛び道具で有利取って攻めるコンセプトのキャラだけが凄まじい被害受けてる状態
元々のキャラ構築として弾取ったら弾かれるなんて想定してキャラが作られてないから対応策なんて考えられてないよね
ブリッツ変更はなんも考えずに思いつきでやりました感がすごい
黄キャンクールダウンの被害一番こうむったキャラの一人だろうなあ
ただスレイヤーとかポチョから見たらブリッツは追い風だね
GFは昔から微妙な技だったし、起き攻めの手札が減った位に考えよう。
現状の火力ってファフのリスクゲージ上げ能力にかなり助けられてると思う
立ちKに補正付いたのもあって火力キャラと呼べなくなりそう
カイ使いがよく火力ないって言ってるけどリスクゲージの溜め易さ考えたら全然安くないよね
それぐらいリスク上げる能力は平均火力の底上げって意味で大事な要素だと思う
次はその回数すらキツくなる
ソルに関してだけは真面目に次のシステムと致命的に相性悪い
空かし足払いカウンターから美味しいことできるのかな？
入力受け付け伸びてるならノーゲージでもガンフレの後の追撃も容易になるだろうし
スラバさえ起き上がりできないようになってたのに
起き攻めで詐欺飛びと見せかけて「スカし投げ」or「暴れおよびリバサブリッツ対策」のブリッツの2択が流行る。
自分ブリッツ、相手もブリッツという状態が珍しくなくなる。
その結果、「またブリブリかぁ」という汚ない言葉がとびかうように。
最終ロケテ終わってからグダグダ愚痴るな、諦めろ。
今まで出来てた人損しただけじゃねーか、納得いかねー
上りD下りDの所簡単しましたよ、GVの連打楽にしましたよ、
ハイ強化。
とか
下手糞すぎんだよ。なんでもかんでもゆとり仕様にしやがって。
初心者取り入れようとして古参客まで飛ばすパティーン
パンティー？欲しいの？
開発陣はバランス取ろうとして調整するんだろうからあれをこうしてほしいとかの調整案なんか取らないでさっさと出せばいいのに…。
まぁ、ロケテで案とってバランス取るほうが開発コストも落ちるんだろうけど。
少ないチャンスで相手倒すスタイルの方がプレイヤー的にも面白いんじゃない？ブレイブルー見てると今の若い人(ガキ)なんかは一方的に攻めるゲームしかやらないから需要はそっちなんだろうけど。
そんなこんなで今はスレイヤーの方が勝てるし面白い。
バンディッドブリンガー
パティーンパンティー
おれのでも良かったら、左から半分でよければ可能性はあったんだけど…
じゃあ髭スレ行けよ、別にこっちに来なくていいから。
もうお前の調整案とかどうでもいいから。
酔っててもシラフでも書いてる内容の酷さは変わってないから。
だから黙れ。
不覚…最後の技、ガード不可能でした
お陰で公共の場で噴いてしまった。
スゴい意味の技ですね、語感もいいです。
ゆるさん
突然ポンって、まともなこと言う人出てきたんでつい噴いちまった。
いや、俺もこういうの好きなんだがw
おかしくはない。が、やせ我慢のように聞こえてしまうのはきっとレスの流れのせいだな
失礼を言ったこと、お詫びします
それに対してリバサブリッツやるってのも、詐欺飛びに対してリバサバクステ投げ、
そのブリッツやバクステに対する空ダ攻撃っていう読みあいは変わんないから
そんなに気にしてないなあ。
詐欺飛びにバクステは仕込めば狩れるし
てか低ダ攻撃もリバサブリッツに取られない？
遅らせたりすると、中段の意味無くなりそうだし。
起き攻めがジャンケンにならないテクを考えてみた。どうかな
「アナタが寝てる間、何回屈伸できるか、ｱﾃｸｼ、楽シミデス」と自己紹介しておく
相手がダウンしたら、2を擦りまくる
ただしその後どうなっても知らない
軽量に安定コンボなくなるじゃん？
まー安定せんがなw
多少変わっでも、元々軽量級とはアイショ悪いお方だもんでねぇ
おっ！？８２６がなんかイイコトいってくれるゾ！？
寒すぎ
ていうか過去キャラはよ
ちゃんと詐欺飛びのタイミングで飛んでそれにあわせてブリッツしたら
空ダSとかはブリッツされないはず。というかカウンターで刺さったことしかない。
wiki見たら立ちブリッツの効果時間が1〜12FでソルのJSが発生10F。
空ダ後の行動可能になるフレームが何Fかはwikiに書いてないけど、
2Fよりは遅いだろうし。空ダJPとかはとられそうだけど。
ついでに訊きたいんだけどバクステに対して仕込むのって投げ仕込み立ちKかな？
なんかタイミングが悪いのかこっちが投げれたことないんだよね。
詐欺JSがガードされた時のヒットストップ中にKだから投げ仕込む意味はない
ちゃんと成功するタイミングでやれば相手が立ちガならJSガードになり、昇竜ならこっちがガード、バクステなら立ちKが出るはず
昇竜とJS後の攻めを捨てるならJSから立ちK連打で良い
ぶっちゃけきっちりやるのは難しいし、弁天みたいな遅い昇竜にはできない
どうせもう修正、調整なしで本稼働させるんだからさっさとすればいいのに。
いくら何でも1週間以上もいらねーだろって言ってんの。
まあなんにせよはよ
こんなにわくわくしないバージョンアップも中々ない
ありがとう!
以下ﾈﾀ
ｹﾞｰｼﾞ100
相手画面端
ﾃﾝｼｮﾝﾊﾞﾗﾝｽ高い時限定
近S→6P→ﾄﾞﾗｲﾝ→5HS→2HS→(JD→砕けろ)x4→微ﾀﾞﾀｲﾗﾝ→ﾀﾞｯｼｭ横ﾀﾞｽ→近S→6P→近S→遠S→5HS→GV(上昇部分初段赤RC)→P.B.B.
補足:GV上昇部分初段を最速で赤RCする事。途中まではﾃﾝﾌﾟﾚﾄﾞﾗｲﾝｺﾝﾎﾞなので割と簡単な筈。
溜まるよーﾃﾝｼｮﾝﾊﾞﾗﾝｽ高い状態ならGV前後に溜まる事が多い。
ｹﾞｰｼﾞ足りないと判断したら上ﾀﾞｽ→JD→JD→P.B.B.の基礎ｺﾝか
横ﾀﾞｽ→近S→5HS→低空P.B.B.とかに変えてもOK。
ゲージの溜まりかたって過去作じゃ４分の１〜１．５倍まで差があるんだから
テンションバランスを計算しちゃダメだなやっぱ
CPU目安で言うと、開幕金ﾊﾞ→端に押し込んで一秒くらい走った後近S始動する位でOK。
あとﾀｲﾗﾝ打つ前に微ﾀﾞをちょっと長く走り込む&GVはﾌﾙﾋｯﾄ。P.B.B.まで入れてﾋﾞｰﾄ数は60〜62。ｱｹで何回も成功してるから頑張ってみて。
動画撮れれば良いんだけどね…ごめんよ。
あ、そういやDI中何か地上ガードさせれば色々F式できるね
近S＞JP等VVｒｃ〜とか
後DIタイランで削り殺し狙われた時場合によっては食らった方が安いとか
下に長くなる技出して先っぽで喰らって壁の方に吹っ飛んでいくと
軽傷で済む事もあるかもしれんね
そこで時間切れじゃなかった場合は追撃で同じ結果だとは思うが
まぁどうせ死ぬんだからやってみる価値はあるかと
よろけるのが怖くて自分じゃDI使ったことないけどコンボ以外でも使っていいんかね
こっちゲージ100%って状態なら
問答無用で削り殺せるんでさっさとドライン入れて
GVでガリガリやっちゃってるな
オラオラで殴りまくってバースト稼ぎつつワンチャン狙うのも有効
バースト使わせれば御の字、もし事故らせたら大金星
GV黄色もちゃんとできるよ
そのおかげで相手に更にプレッシャー与えて楽しすぎるよ 仮にDI中に倒された時にリバサGV黄色して反撃出来るしDI>GV黄色→相手J確認PBBで相手悲観
ぶっきら等の空に浮かせてからのGVの炎を当てまくる轢き殺しコンボは爽快な感じ、聖ソルのガンブレみたいで
変人認定されてたら嫌だなぁ。
それ以上繋いできたら本物だけど
入れ込み反応するし、動ける時間短くて物足りん。
ゲージ無い時は知らん
別に全く持ってやっちまったとも思わないしその程度の認識だから
ダストが出て当たろうが気にしなくても問題ない。
ガンフレフェイントしてたら煽りと思われたことならあったが……
ってなる方が、倒しきれよアホかと思う。
ペルソナやってたせいかダストがボコスカみたいでイメージ悪くて。
ボコスカはコンボで使うことはほぼないので故意に入力しないとでないですしボコスカって名前もあってか倒した後にそれで殴ってくる輩がいたもので…。
同じ人にJDミスDをフィニッシュ後に何度か当ててしまったので気になって。
気にしすぎよ
初心者や動画勢じゃなければわかってくれるはず
ガンフレフェイントとかする方が故意なのわかるから感じ悪いと思う
先行入力登りJDはダストに化けるなんてことは
ある程度やってる人間なら
基本的に分かってるから気にする必要はない
気にせずいつも通りプレイすることにします。
なんか言ってきてもDには理由がありますしちゃんと説明すればいいですもんね。
>>881
6HSは普通にカウンターヒット確認からBBか他の選択肢か判断できるよ！
トレモでガードランダム・カウンターヒットランダムで練習したら実践レベルで安定できたよ！
でも煽りっぽいよなあ
歩いて6HS
歩いて2K
5P連打
RC→5P
どれが一番おこになる?
1000戦やって1回しか遭遇したことはないけど
癖ってこわい
まあ維持と言うか調整と言うかソルが持ってる完全2択だわね。
ザトー側がインヴァイトヘルを盾に分身と一緒に前に歩いてこられると、飛べないしGF打ってもインヴァイトヘルと相殺してる間に分身が突っ込んできてそのまま固められて死ぬ
GF黄とかもしてるんだけどそれにゲージ使って固めは抜けれないわ抜けたあとにリターン取れないわで苦しい
その他にもザトー戦の基本的な方針とかあれば教えて欲しい、分身に固められたら本体にFDすることしか知らないんだ
ソルの地上投げって最速RCしたら補正かからないバグ？みたいなのあったよね。アプデ後はどうなるのかな？既出だったらすまん。
664 ：名無しさん＠Xrd：2015/03/05(木) 17:41:20 ID:GcMfA8860
それソルじゃなくてもできるし仕様でしょ
これそのまんま投げと同時にrc入力すれば暗転中でも補正かからないって事？
・低空ダッシュPがザトー本体の6Pで落としづらい
・2S＞ドリルに直ガ低空で割る 対の伸びるは待って分身壊す 伸びるドリルしてきたら一瞬ずらして低空
・一番いちゃいけないのがHSドリルが触れる場所 影溜まり召喚が咎められない
丁寧に立ち回ってもらいから、ドリル読みブリンガーとか低空して、ダッシュ通す布石を張る
んで対応が雑な置き2Sドリルとかになったとこを直ガしにいってて低空で割るって意識して
「２Sガード→下段ブリッツ」の割り込みがオススメだが
これバージョンアップで本体怯ませられる状況とかもできてきたりするのかな・・
シンの画面端投げから高ダメージ出るのは、補正切りしてるからやで
GVはバースト透かしされると相変わらずダメ受ける
やはり大方の予想通り変わってないか…長いロケテが始まったな…
前からキツイけど今回のバージョンだと医者どうしたらいいかまったくわからんな
遠S>GFが遠S直ガされた後に相手遠SでGF消えたりするかな？
これ消えるならマジで終わる組み合わせでそう
遠S>2S、遠S>BR、遠S>GF
この三つに対して擦り得って事にならないか？
そうなると普通にきっついと思うけど
唯一良かった所は入力猶予甘くなってるくらいか
近Sの広いやすさかわってるんかな？
ガンフレの後とかひろいやすくなるのかあまり体感できんかったけど
前なら当たらなかった位置でもDDファフが引っかかる
あと、想像以上にPBBがモリっと行って笑う
RCから即ダッシュJDPBBでも結構な威力
RC後の補正切りコンが確立すればワンチャン力あるわ
ブリッツ読んだら2HSカウンター→ブリンガーでごっそりいける…のか？
発生保障遅いのは黄キャンしたとき限定じゃないの？
2HSCHからJCしてもう一回2HS入るぐらいになっている
なので密着で無ければブリンガーも行けるはず
ファフブリンガー無理になってね？
出来てもキャラ限かHIT数の制限ヤバそう
砕けろ始動は体感で大分減らなくなった感じがする
ファフ直ガ後のやりとりはちゃんとした相手が居なかったので未検証
あ、いや、ソルの投げrc垂直ジャンプファフみたいなのじゃなくて
マジでそういうバグがあるのかなって思ったんだ。
おお、自分もファフブリンガーできるか気になってる
やられ時間弄くられたのか転がりの距離が減ったのかがわからんから判断つかない
前者なら多分出来なくなってるだろう
後者ならいける
唯一の強化ポイントに近いPBBについて考えてみた
端でのバー対連続技として
6P>5HS>JD>ドライン>JK>PBB
これでJD以降はバー対になってる筈
今回PBBの火力上がってるから変に事前に技刻むより早い段階でPBB入れた方が減るんじゃないか？
まだ新バージョン触ってないから間違ってるかもだが補正とかのシステム面は多分変わってないんじゃあなかろーか
上記のバー対いないとは思うがもしJKにバーストしてくれたら当然PBBが生で入る
ゲージあればPBBrc>空中ダッシュJSJD>砕けろ>GF>JDっていけるので今回のバージョンだとすげえ減るんじゃねえかなあ？
ファフブリンガーも先行入力の猶予増えたおかげかカイソル相手に１回もミスらなかった
突進派生がノーマルガード時は連ガで直ガすると隙間空くので投げで割れるくらいしかわからんな
突進から裏回るのは直ガしなければ連ガだからガードがめくりにならない
それと突進一段目止めは普通にレオ不利だった筈
個人的にめんどくさいのは遠Sが空振りしてもHSに派生できる事
このおかげで地上戦めんどくせえ
突進止めに直ガK確定、派生されるとKが負けか相討ちだから派生には逆昇竜FD複合で派生時のみ昇竜が出る 画面端はまた別だけど中央はこれ
割るにせよ逃げるにせよ様子見するにせよ
まず直ガできてないと土俵に立てない
その後は人読みで配分変えて行くしかないけどね
ソルはコマ投げがあるから打撃で固めて相手をぶっきらする、を起点に相手がそれを逃げるための行動を狩ることを考えればいいから組み立てはかなり楽な方
それぞれのキャラ特有のうんぬんはあるけどこれ以上は初心者スレでどうぞ
ガンフレ黄→ダストでええんやで
まずは相手の泣げ間合いから調べなければいけませんね
>>933
ソルの単純な起き攻めだとこれで良いんですかね
ガンフレ黄か
ありがとう
①リボルバーorダスト→詐欺飛びＪＳ
②（端リボルバー〆）前ジャンプから折り際空ダＪＳor着地２Ｋ６Ｐ〜
③（端ヴォルカ〆）垂直ＪＰ→２Ｋorぶっきら
妥協だと
ガンフレ重ね→ファフ
ガンフレ黄キャン→ダッシュ２Ｐ〜
ダッシュ足払い重ね（投げ擦り潰しややカイの昇竜避けれる）
ありがとうございます
練習してきます
ソルwikiに何も書いてなかったので助かりました
ありがとうございます
公式wikiの力の入れようも凄いしもはやいらない子になりつつあるな
いうて公式wikiコンボしかないんだけど…
フレームとかそういうのじゃないんだよ知りたいの…
荒らしならしょうがないのかぁ
ほんとそれ
個人的にファフのごろごろ以外は違和感感じなかった
まぁ今はまだ縦ケミ程被害は受けてないなぁと感じる
後近いとふっとぶ
ただまだブリッツの有用性広まってない感じ
少なくとも縦ケミは持続重ねでよろけないらしい
俺の見た範囲では悲しいほどパカパカ弾かれてたイノ使いは
縦ケミ重ねるの放棄しちゃってたからそんな現象は目撃してないな
はせがわ@hasegawaino ・ 3 時間 3 時間前
ケミカルをブリッツされてもよろけないって現象を弟さんと検証してみた。
ケミカル黄キャンの、黄キャンの無敵で弾かれないという説に落ち着きましたw
これのこと？実戦的じゃないね
結論 縦ｹﾐ持続当てで飛び道具弾きになる！
ない。復帰ヴォルカしようとして投げられたわ
すまん。追記。
地上版は無敵やけど、空中版は出始め打撃無敵なんだわ
久々に覗いたら真面目に研究されてて疎外感感じた…
広がったのは相手の食らい判定の方だったってオチだと思う
中段くるってわかったら足払いとかで
暴れ見せないとキツイな。直ガ必須。
緩い回り込みは投げでわからせないと
一生続く。レオ背面5K投げ無敵。
いがいと遠S長い。というか打点が高い。
レオ側の暴れは弱波動拳してくる。
レオ対策考えんとあかんわ。
そういえば何キャラか判定デカくなってるんだっけ。なんか>>845のｺﾝﾎﾞのP.B.B.の部分がやたらと入りやすく感じたから。レスありがとう。
恐らく派生中段の食らい判定に２HSが置き気味であたってるんじゃあないかと思うから
タイミングズラされたらスカるのかもしれないけど、かなり返しやすくなったのは確かなので
決め打ちで入れちゃってもあまり問題ない気がする。
ハイタカ下段に対してGVで勝てたりするので相当食らい判定が先に出てるっぽいね
何この連打推奨ループ初心者には優しいだろうがよー
さんざん練習してたのが無駄になって泣けてくるわ
ありがとーう！
5K>近5S>遠5S>5HSてやると届かないキャラがいたり…気のせいかな
リーチもそうだが縦の判定ももう少し欲しいと思う
え、連打で出るようになったの？
なにそのヌルゲー
勝てなさすぎてブチ切れそうです
ディッパーとセバーの判定壊れてますよね？
直ガならなお良し
もしそうなら原因は完全にお前の腕のせい、ブチ切れる資格とかないんで対策と練習しろ。
1F増えただけでそんなに変わるモンなん？
高橋名人ばりの連打だったら納得できなくも無いケド
停止性だったり空中判定になったりがウザいだけで
普通なら読み勝った！ってタイミングで飛びを通しても落とされるし、GVを合わせててもガードされるし、ガードしてたら相手のターン始まるしでどうしたらいい
か
ぶっちゃけセバーの判定自体は強い部類だろ
あと持続も長い
ソルがセバー潰す状況って、攻撃判定が届く前にこちらの技を当ててることが殆どだと思うが
空かしも含めて言ってることそのままやればいい
ソルでセバーはまだ対応楽でしょ
俺は>>966じゃないけど、
その「言ってること」がどのレスを指してるのか分からん
そうでない持続当て気味のセバーはそもそも目的が中段じゃなくてジャンプとかに引っ掛けようとしてて、ガードしても反確は無理
この辺ちゃんと判断するところから始めるといい
持続セバーをFDとかでガードしちゃって距離がめっちゃ離れて直接遠Sが届かなくなった時、無理してダッシュ遠Sとかしようとするとそっから更にスタン黄とか最高にあったまることされちゃう
今までは50%吐かせたからいいかってやってたんだけど
50％吐かせてこっちに損害無し
全然問題無いじゃん
先端当てはGVで反撃できたような
初期しかやってないから最近のバージョンでは知らん
相手のターンになるから中盤ならまだしも終盤だと結構面倒臭いんです
状況次第だろうけど、上入れっぱFDで逃げるとか、ブリッツとか
攻め継続したところで大した崩しもないからカイ側もジリ貧
ゲージも固め抜けるスキルも無いならそりゃ実力の差がありすぎるだけ
ディッパーガードしてる時点でこっちは喜ぶ状況だよ
リターン勝ちや！
わかったことは5K、砕けろに補正、ファルごろごろ短縮ぐらいか
5P、5K始動でダメほぼ変わらなかったから、補正ついてるわ
マジないわ
2P>ディレイ2HSの暴れ潰しとか使っていくとええのかもしれない
対戦はできんかった
この時間にやりにいって筐体一番乗りとか…
2Pが届くような間合いならぶっきらで暴れ潰せばいいし
対空2HSが機能する相手探したほうが早い
浮きが低いせいでブリンガー2発入らないじゃないですかーやだー
選べ、次スレ立てるか、くたばるか
まぁ、5Kは3Fのくせに補正緩かったし多少は仕方ないんじゃない？他の弱体点も大体が予想内だったし、まだマシな方だと思うわ。
ただシステム面で不利食らうのは絶許
>>988
キャラ変えてどうぞ
ソルスレ立ってるやんけ