ttp://www.famitsu.com/news/201407/03056468.html
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1419000548/l50
コンボが中央でも端でもRC＞ダッシュ５S＞
（５HS＞６HS）＞ホーク＞ブル＞溜めビーク＞飛びあがりJK＞５HS>６HSしかコンボしてねぇ・・・
コンボ動画見て色々あるけどこれが一番楽だ・・・
みんなどんなコンボ選択してるんだ？基本これでいいのかな
高めで5HS当てたいけど、他キャラより下が薄いのかスカリやすい
キャラ限コンボがたくさんある所以の一つやな
シンくんに低ダコンするとこいつどんだけ食らい判定でけーんだよって思う
溜めビークか適当に飛べばでええんかな
手間考えるとサクっと課金でいいけどね
コンボはチャレモで出るパーツだけである程度戦える
カロリーとか相手のバーストゲージと相談しながらだからフルコンはあんまりないし
かといってアドリブみたいなのを書いてたら切りが無いしであんまりレシピは書かれてない印象
とりあえず髭とチップに足エルクしないってこと以外は小難しいキャラ限も後回しでいい
人気はあんまないかもしれない
seesaaの方で今更一から作る意味が薄いんだよね
公式やチャレモで十分すぎる性能なんだけどなこいつ
拘ると常にアドリブ求められるし安定して勝つには見ないといけないゲージが多い
一点読みで無理しないといけない場面も多い
ぶっちゃけ操作に関しては一部ループコン以外は浅い
そんな感じだと思う
サブで使っていこう
とりあえず
足エルクビークエルクビーク肉（髭チップ以外？）
６P近Sのエリアルビーク〆と投げブルP飛びJ6HS＞近S５HS６HS＞JKJSJ前HSビーク覚えればええんやな
起き攻めがよくわからんけどビークと遠Sで差し込めばそれなりに勝てるな つよい
ゲージ余ってたらライドで
そんな難しいテクとかはほとんどない
他のギルティキャラとは全然違うから楽しい人にはとことん楽しい
ただ触り始めが楽なのは確かだね、そこは初心者にもお勧めできる点
生きていてすみません
さすがにテンプレとはいかんけど、俺はこんなのだよーって>>4みたいな
rcしてダッシュなにかで拾ってホークブルためビーク距離によっては飛び上がりの流れが一番多いかな？まぁ使い始めだからこれしかないんだけど。
コンボ中に飯はさむコンボとかあるけど状況限定だしなぁ
イノ戦はなにより思った通りにリバサ出せない自分に腹が立つ
一回通せば警戒させられるのにいいとか言いながら死ぬ
2P前に微ダできれば6HSから赤ホーク行けそうではあるんだが
…せやな。最近肉食える地上〆しかしてなかったわ…5Sって遠Sでも間に合う？
今起動できないから調べられぬすまぬ
もっと言うと確認できないでビーク出しちゃうのが多いけど…
ビークは甘えた音符にカウンターとれるし、エルクは横ケミにカウンターとれる。
それ以外は6Pちょっと振るくらいで、それ以外の牽制は大体横ケミとかで潰されるから降っちゃダメ。
被起き攻め時はFDしながらの上下上のファジーが一番いいと思われ。
読まれれば当然分からされるけど。
志村けんの顔が出てくる…
ぬるい？ずるい？
て事じゃないの？ 乱暴な表現とかヤンキー語みたいな
何でこいつ飯食いながら自己紹介してんだって思ってたよ
連王国的にクリスチャンなのかと
そっちじゃなくて「手緩い」の方ねｗ
何がコンプリートしたんだろうって思ってたけど
んでちょっと休むと直る
それはただ単に、疲労で意識と身体の同期がずれてるだけだｗ
ソース俺ただF式やら覚えておくと楽になる
ゲージ50割くなら投げRCもあることだしなんだかんだエルクで有利取れるから固め直しから
どさくさJDで結構崩れるから意外となんとかなってる
ちょいダッシュJDで小技暴れ狩れたりするし
6Pの何が悪いってガトリングルートが少なくて、その少ない中でも近Sがスカりやすいから安定追撃にしようとするとクソ安くなる所。
使い分け面倒だわ
あとホーク＞エルクとか地空問わずなにげに有能
ちゃんと調べないとだめだな・・
殺し切れなかった時地獄を見るが
対空のリターンかなり取りやすくなって強くなるのにね
変なところで惜しいというか勿体ないことになってるよねこのキャラ
コンボの引きつけ足りないのはプレイヤー側のミスだし、6Pからもブルバッシュなりビークなり必ず繋がるルートはある
6Pから5HSのガトもお手軽で火力伸び過ぎるからやめてほしいわ
かといってHS繋がったらそれもやばい
近S伸ばすくらいしかないんじゃない
引きつけ対空はできる状況限られるでしょ、斜め下にちょっとリーチあれば先に触れるし
ビークもバッシュも繋がるとはちょっと違うし
コンボ行きづらいよりかは安定して落とせる方が断然いいかな
6HSとスラの判定ちょっと厚くなれば
1ループ目だけなら低ダじゃなくてjcでも繋がるはず
というか肉ゲージに数字も表示してくれるとうれしいな
エリアル>JK>JS>JK>HS>jc>JK>JS>JK>HS>肉
これのことね ソルでしか試してないからキャラ限かもしれない
JS＞ヴァルチャー＞HS からでもいいし
2HS からでもいい
格ゲー用語でエリアルコンボとは相手を空中へ飛ばした後の追撃コンボ。>>89にエリアルと書いてる部分はエリアルへの始動部。本来エリアルは始動後のところだよ
いつもDAA・ブリッツ・FDで離しているのですがゲージが無いとキツイです
毎回無敵技擦るにしても相手の動きがわからないままになりそうで…
どこか小パン等で割れるポイントとかありますか？
動画で探してみましたがその状況にならないようにするのが前提っぽくて参考にしにくかったです…
ゴロン見えたらホーク
近ければ直ガして2Pかと
熱帯だからかもしれないけどカイの６S重ねに一回もホークが出せないんですが
昇竜無いキャラだと思ったほうがいいよ
出してもキャンセルしなきゃいけないから肉ゲージ消費→その後の立ち回り辛いし
その上でやっぱリバサ昇竜って強いけど
トッププロですら安定しないのに厳しいって・・・
それいがいは色々面白いし、飯関連は弄られてロケテで叩かれて
元より弱くなりそうだから弄らないでいいよ
スト4とかBBはリバサ猶予5F程度あるから2Fって結構シビアだよ。
ローカル対戦ならともかく熱帯だと遅延フレーム変動するから安定させるのは上級者でも難しいと思う。
次の調整の操作性改善が予告されてたから、どぐらもそれでリバサ猶予増えないかなって言ってたし。
一番来そうなのは押しっぱ受け身だと思うが。
ウル4と違ってボタンの受付はガバガバだから
タイミングだけ慣れりゃボタン連打でも出るぶんマシだけどね
「ずらし押しすれば出るからこのままでいい」
とかいう奴いてもう言葉が出なかったわ
対アクセルが近づけなくて辛いんだけどどうすればいいですかね
確かにレオ使ってたけど、確か最近ソルにキャラ変えてたけどね。EVOの為に安定して強いキャラにするとかで。
ソルだと無敵昇竜のVVに、低姿勢でスタンとかその他色々潜れるGVと、リバサ安定するとかなり強いからリバサ猶予くれって事かと思う。
リバサ猶予増えたら無敵昇竜持ちが微強化されて起き攻めが強いキャラが相対的に微弱体化するが、シンは肉〆が殆どで起き攻めできないし、リバサ猶予増えてもホークはリーチ短いから元々使える機会少ないしで、あんまり影響なさそうだな。
シンはキャラ調整どうなるか次第だわ。
アクセル戦ではカイでいう所のグリード的な感覚でP跳ねK跳ね使って、鎌閃・2P・2HS避けるようにしてる。
相手がシンの飛び始めを潰す5Pとかまくようになったらエルクやら置きビークが機能しやすくなる。
跳ね使ってみよ
ダッシュしてレンセンとか牽制ガードすればビーク先端が届く距離になる。
レンセンなんかはガード後こっちが有利なんでビーク出せばアクセルが動いてれば当たる
嫌がって飛び始めたらダッシュ前Pで落としに行く
俺はそんな感じでやってた。まぁ、書いた通りあんま経験はない
ノックバックも影響するけどザトーとか横判定が薄いキャラには2HS3から直接ホークが安定
浮きが高い分ビークループいけない場合も出るけど跳びからJ6HSループにすれば十分火力でる
ジャンプキャンセル可能になりました。
硬直を15フレームから18フレームに増加しました。
ホークベイカー
遠距離ヒット時でも相手を浮かせるようにしました。
遠距離ヒット時の受け身不能時間を近距離ヒット時と同様にしました。
遠距離ヒット時の吹き飛び量を小さくしました。
エルクハント
持続を5フレームから6フレームに増加しました
硬直をフレームから11フレームに減少しました。
攻撃発生時の攻撃判定とやられ判定を増加しました。
始動ヒット時のダメージ補正90を追加しました。
ヒット時の相手の浮きを高くしました。
空中ビークドライバー
着地硬直を削除しました。
R・T・L
高速で派生入力を繰り返した際、その場で静止する不具合を修正しまし
硬直差が更に優秀になりキャンセルからが強くなって
ぶっぱがやや弱くなったのか？
スタンがくぐれなくなった訳じゃ無いとは思うが
大丈夫これ？
前PJCは嬉しいが硬直増加でどっこいかな
医者相手とか地上戦で使う場合にちょっと響きそうだな
浮きすぎたのを青で拾ってブルバッシュ後のビーク当てやすくするみたいな流れもできそう
まだ分からんけど通常技の判定とかいじって欲しいね
一応「一部」って書いてあるからなぁ…どうなんだろね
まあ肉は変更あるならデカいからこのタイミングで書いとくと思うけど
まあ必殺技の性能上がるなら据え置きでもいいけど今は専用ゲージ消費と見合ってないにも程がある
？？
今でも16000まで食い溜めできますけど
流石に青ホークだと受身不能は長くても低くてブル繋いでもその後つなげられないみたいになるのかな
エルのパインとショットガンに勝てる要素増えたな
あと医者が一部地上やられ拡大らしいが、3K→6HSくるか…？
あとはやられ判定がどっちにでかくなったかにかかってるな
他二つは文章じゃいまいち実感が
ビークやらブル牽制が捗る
そうだとしたらだいぶ強いな
ビークの判定はわからんな…飛び道具相殺判定あるから、パインに当てたらその場で爆破かもしれん
まあどっちにしろ無力化できる(と思う)けど
繋がるのはビークとかエルクくらいじゃないかな
下手するとそれすら繋がらんくらい吹き飛びが小さいのかもしれんけども
ミリアチップはきついままだな
先端当てで拾えないって場面少なかったし
とりあえずタンデムをブリッツしても弾かれモーションになるみたいだし今までよりかは期待値up?
ガトや必キャンでなんとでもなりそうな気がする
6Pjc始動でかなり減りそうな気がするけど6P自体に補正ついたりすんのかな
寧ろ>>164の言うとおり、どうせスカしたら刺されるから実質変わらんのではと慢心
え？オヤジがライオット黄でスカしてくるようになる？(杞憂)
これで起き攻めにエルク持続重ねでヒット時に2Pでより拾いやすくなってるかも
キャンセルできるから当然なんだろうけども
まぁこれくらいの変更でちょうといいよね
バクステやブリッツが変わるだけで伸びしろできるキャラだし
硬直短くなった分、持続が長くなってて全体フレームは変わってないから、持続当てしないで普通に発生で当てた場合の有利は変わってないと思うよ。
起き攻めで持続重ねる分には単純な強化けど。
シン
立ちPの攻撃力8→12
立ちHS二段目がjc可能に
立ちHSの硬直を30→24に変更
JSの持続を3→6に変更
JSの硬直を22から19に変更
JDカウンター時バウンドに
地上ビーク一段目で相手が遠くに吹き飛ぶようにしました
カロリー的に起き攻めは一セットにつき一回しかできんが
エルクビークループを消すための調整やね
その分どこで火力取るかが悩みどころになってくるのかな
今までループ入らなかったキャラも含め一律のテンプレコンが出来上がるといいな
両方同時に解決とか天才かよぉ
エルクビークで肉か起き攻め
ダメージが欲しけりゃ起き攻め捨ててがむしゃらってことかぁ
そんなんレアケースだしコンボ補正で減らないけど
エルクホークで伸ばせるならそれでいいな
中央からホーク＞ブルがそこまで楽に繋がっちゃったら相当ヤバイと思うんですけど
ブルが当たる位置が青だと低くてためビーク行けないやつだと予想
実際にどの程度の吹き飛びなのかも見てみないと何とも言えないしね
空中ビークの着地硬直の修正で空中ビークから着地肉が安定させられたりするのかな
画面端の溜めビークループや5HSループも無理になったのか？ロケテ組オナシャス
足払いエルクの対応キャラは今まで通りなのかね
チップとスレイヤーだっけ？
飯食わずにすむからそのままおき攻めでいい気がしてる
ツイッターでセイントとGAKUが話してたけど
先端以外であれば
エルク＞ホーク(青)＞ブルが繋がるそうで
他はまぁ強化されてるんじゃねってのが大勢な感じ
んで2S＞エルクから起き攻めにしたんだけどほんと空腹が辛すぎて・・・
エルクビーク起き攻めとか足エルクホークブルとか、戦力になんのかなぁ・・・
ファウストさん上から行きますよから空中ダッシュってマジかよ
それならもう完璧強化なんだが
エルクビークループが出来なくなった意外は強化しかきてないからそこの問題も解消できるならありがたい
エルクホーク青ブルはやっぱりためビークには行けない高さで繋がる感じだった、clミスってもフォローできて嬉しいわ
浮いてる相手にビークエルクはできなくなったけどためビークもテキトーにやった感じできたし端RTLも拾えたしほんとに変更点に出てるとこだけって感じ
6Pjcありがとー
低確率で好物がきてカロリー回復高速化で硬直が短くなるとかなら嬉しい。
それか好物食うとテンション微回復orテンションバランス上昇とかでも。
まあ既に結構強化あるから飯は現状維持でいいけどね。
1000刻みだから付いてても問題ないだろう
どちらかというとJS持続うｐに震えよう
ロケテの間このシンを守っていきたい・・・
…まあまだわからないけど
ただ低燃費高火力の５HSループと溜めビークループって残ってんのかね？
仮に残ってるなら、6Pのコンボのしやすさと、カロリーさえあれば安定して高火力出せる要素を得てしまって
お手軽高火力強キャラに成りかねない気がするんだが、どうなんだろ？
エルクビークで良かったのに
今日確認してこよう
足払い介さなくてもできるんなら強いけど
足払い入れなきゃダメならJTの言うとおりエルク＞ビークのみになっちまう
休日行ってみるかな
エルク>ホーク>P飛び>JSJ６HS>拾いとか流石に無理かｗ
コンボ開発で結構伸びそうなのが楽しみ
立ち回り、特に画面端の低空ビークめっちゃ強そう
タメビークは繋がらず通常ビーク繋がるのは開発の意図的なものだろうし
勘違いしてアンケ書いた人がいても変わらんでしょう多分
まぁ中下段見やすい上に起き攻めほぼしない時点でギルティの中では弱い方・・・ なのか？
これ程相手しやすいキャラも中々いないだろう
他のスレでもシンは強みと弱みがはっきりしてるからって叩かれてるとこ見ないな。
とか言われるくらいだし、ここの住人の想像以上にシンは中身理解されてないと思う
ナメられてるとかじゃなくて知られてない感じ
ベッドマンより使用率高そうな気がするんだけど
多分6PがJC可能ってのも軽い補填ぐらいに思ってる可能性も
楽しくなりそうだ
対空6Pjcからガードされてたら引きずり降ろせないしどこで使うの
ループがなくなって中遠距離からのダメージソースが減ったのが痛い
エルク＞ホークをするには足が当たる距離くらいじゃないと駄目だし
このキャラって中遠距離でダメージ取るキャラだと思ってたんだけどなぁ
相対的には伸びてると思っていいよ
他が下がってるから微強化くらいにはなるんじゃないの？
医者は死ね
エルク確認を頑張ればいいのか
跳びあがりって方向キーで飛ぶ距離変えれたんだな・・・・
段位も7〜9段をうろうろしててそれ以上上がれない。
ランキング上位も10段前後だし、そこら辺からみんな勝てないのかな。
まあP跳び後ろ入れでスカしたりできるけど
一期一会のランクマではそれを試す時間は無い感じ
なお、未だに11段のままだわ。
新キャラな上に少ないから仕方ないけど対策の差がすごい
あいつの立ちくらいモーションおかしい
飛びからJHSブリッツされたり、ジャンプされたり、落とされたりでなかなか通らないよね。
P飛びで回避はやってなかったから試してみる！
>>275
フェイント的な？
試してみます。
>>276
11段かあ、凄いわあ。
9段以降上がってもすぐ落ちる。
F式はトレモだと安定するけど、実践だと間合いが若干離れたりで、スカるからあんまり成功しないな...。
デイン重ね強いよね、その後の崩しがムズいけど。
シンで11段はトップレベルでは？
14段のシンが一人いたけど。
使用頻度が高い人は感触を教えて欲しい。
相手がシンをよく知らないなら中段はまず通る、逆にF式警戒してる相手だと下段が通りやすくはあるね
きっとTVの前の人けっこう真似してるはず
自分は段位詐欺の11段だからすごくないよ。たまたまソル戦が得意だから上がれただけで基本弱いです。
11段プレイヤーの動画見ると約1名雑な動きのシンがいるからみて見てみ。
それが自分だわ。
上達したいなら真似しちゃダメ系ムーブ満載だぞ
ランクマじゃ同キャラ戦なかなかできんわ
まぁソル側も落としづらいJHSなり砕けろなりあるし、地上と空中で散らせば活路は見いだせる
近付かれたらシンが一気に苦しいしね
小技が弱いからガンフレがホンマきつい
カイがあまりにも立ち回り辛いのとディッパーが本当にめんどくさい
2Sと足はまぁまぁだけどそこまで行くまでにビークが待ってる
両方使ってる感じだと
そりゃ向こうはスキがデカいけどコッチだってカロリー消費するんですよ・・・
つまり強みを押し付けられてるわけか…打倒実父は遠いな
見に行って損した
なお、ロケテでは判定拡大していた模様
割りと牽制で止められやすいしグラインダー置かれるともう撃てない
ってか、シンは上から行くのがクソ弱いのでグラインダーがつらい
スタン黄とかもつらい、ディッパーグリードも先端ガード時は遠Sビークしか当たらん
でも、微不利くらいには収まってるような感じはする
シンはどうなるかね
ttp://www.famitsu.com/news/201407/03056568.html
ttp://www.famitsu.com/news/201407/03056t8.html
ttp://www.famitsu.com/news/201407/03056368.html あ
やめろｗｗ
素直にダストモーションでいいじゃん
シンのガーキャンがあれってのがコンセプトならしょうがない・・・のか？
自分から近づかなきゃ行けない上、DAAか弱いとか本当によくわからん
イノの詐欺JSに使ったら、着地2Kにすかって悲しい気持ちになったわ
どうでもいいけど、
今日DAA使った時、画面中央でも壁バウンドして起き攻めしくったな
何であのリーチで近付かなきゃ駄目なんだ
第二回ロケテに期待しとこ
強すぎたからなミリアのは。切り返してダウンでそのまま起き攻めは酷かった。
こういう共通システム一つ取っても酷いキャラ差があるのはやめてほしいよね
今はDAAかブリッツでどうにかしてるけど、
ガンフレ＞ガンフレ＞ファフとかブリンガー混ぜたりとかされるとゲージ吐いて死ぬ
ガンフレ>ファフの連携はホーク仕込んでボタン押せるくらいにならないとさすがにダメだよ
皮肉無しで、よくみんなはこのキャラを今使っていられるなあと感心するわ
コンボやゲージ管理が劇的に変わりそうになると現ｖerのやる気なくなるのは俺だけかな
エルクビークエルク減プラスα程度じゃない
今シンで対戦してて相手に触るの楽しくてコンボンギモヂイイのが変わるわけじゃないし
それ以外のことなんて対戦重ねてりゃ勝手に慣れてくだけのことだしな
それにそんなに厳密にキャラの仕上がりが気になるなら、そもそもシン選ばねーしなｗ
安定で医者使うわ
そもそも現時点で青だとビークくらいしかマトモにつなげねえし、それで出来なくなるコンボなんてほとんど無いと思うんだが
早くて秋とかだろう
>>328
ビーク1ヒット目で距離離れるから結構コンボ変わってくるよ
ホーク青の浮きが低くなってできなくなるコンボの話じゃねーのか？
やっぱ今のシンのが強いきがする
ホークの浮きが変わるだけだろに見えた
失礼しました
>>334
2ヒット目は変わってないから普通に出来るよ
遠距離からダメージ取れなくなってるから強化って感じはしないよね
何より楽しくなかった・・・
ちょっと確認辛くなるけどできなくはなかったはず
地上くらいでも吹っ飛ぶのかな？ロケテ行けない距離じゃないけど面倒さが勝る
6Pも別にjcいらないから元のままでいい
６Pからコンボいけるような迂闊な飛び込みなんて滅多に無いし
相手によっては地上戦でも使う技だけに尚更
で情報教えてください(態度豹変)
使ってる人少ないんだろうな
2000とか3000なら役に立つかもしれんのに
他は空中ビークの着地硬直削除はなかったことに
5HSと2HSとブルの威力低下
しかもウリの火力を下げられるという萎える調整
ブルバッシュ、2hs、hs1段目の攻撃低下て・・・
ホーク青から繋がるコンボどうにかしないと弱キャラ一直線の予感
端火力との差別化計るって意味でもHS関連のダメージはしょうがないと思うけど
立ち回りでも使うブルのダメージ10も下げてどうすんのよ
ダメージ下げるなら攻撃判定や技の硬直見直すなりして別の部分伸ばしてもらわんと割に合わんわ
個人的には満足
↓
ブルバッシュ威力低下で俺の理解が追いつかない
要望あったからとりあえず反映させました感が半端じゃない
上でもあるけど必要なのは2000〜3000のラインだよ
1000・2000・3000で色分けするとかなら分かり易いのに
1000以下で色変わるとか実際に使ったことあるのか疑うレベルの仕様だなw
実際に使う目線に立てないようじゃ物作りをする人間としちゃ2流
まぁちゃんとゲージ管理しろって言われたらその通りなんだが
それならなぜ1000で色を変えるのか
ダン使いだけどシンをそのポジションにされるのは心が折れそうだ
ダン使い且つシン使いとか珍しい人種と出会った
俺もなんだがな
代わりに安定する要素足して行こうって言う調整なのかな
でもビーク硬直とか消えたりスカ判定は調整されないからよくわかんない
起き攻め放棄なシンは一応追い風なんだろうか
ブリッツスカに溜めビークぶち込むんだ・・
想像するだけでクソゲ
カロリーが切れるまでガードするのが安牌
よって同キャラはお互い通常技しか振らない謎対戦になる
マジで？ちょっと試す価値はあるかな…今までは完全に死に技だったもんな
>>367
で、デイン重ねなら…(本末転倒)
遅らせ2Dホークから痛いの入れられる気はする
ホーク赤繋がる距離だと投げ間合い入ってそうだから結局JDで投げ漏れ狩りする必要あるけど
これぐらいなら本稼動の時にやってくれそうだし。
ってかそんなイージー要素よりも、火力落とすなら空中ビークの硬直戻すなり5KとかJKの判定強化してもらいたいんだが
1000で色変わるﾜﾛﾀわ
まぁJSとリバサとブリッツでがんばるか
なんでそこで空中飯追加って言わないんや！
それはヤバすぎるから
ブル5HS2HS下がった分で大体1割ダメ減るのは痛いかな
必殺技から必殺技でキャンセルしてもカロリー消費なし、空飯追加、肉飯時16000まで回復、肉ゲージが数値表記、空エルクブルホーク追加してください
マジレスﾜﾛﾀ…
すごいな
シンだけ下げないってのもおかしいだろ
6PJCとホーク強化を素直に楽しもうぜ
JDを空中投げとか空対空にぶつける俺みたいな異端もいるんだぜ
最低でも空中ビークの硬直は戻してほしい
いやこれでも今よりは強いと思うが
空中ビークに着地硬直付け直したのがかわいそ
後、新規には絶対にオススメしないキャラになったな
カイ『お、おう』
そもそもが実践値キャラすぎてるけど
どっちかというとこのキャラはゲージが弱点に直結してるあたりアバっぽいけど
崩しが結局投げに行きつくこととか糞火力とかも似てる
飛び込みが弱いとこが違うか
めちゃくちゃ叩かれるだろうけど
空ビーク始動とか楽しみにしてたのに元に戻って火力も下がるんじゃな
サイレントフォースにしよう(提案)
本稼働でも期待出来ない位順調に迷走してる
このままじゃまだ弱いとも何とも言えない
あいつどうせやらねーくせにな
文句しか言わないからとっとと格ゲーから離れてほしいわ
ＣＰからＣＰ２でも別物になったけど結局強いからね
まぁ言うほどバッサリいかれた訳ではないが、そういう感想抱いてしまう
JDやJHS、2D、ホークあたりに始動補正が入らなかっただけでも良しとしない？
エルクビークなくなるって事は近付かなきゃならなくてキャラコンセプト崩壊してる
中央5S>ビーク>RC>ダッシュ6HSコンボできなくなってる？
勝ちたい人には申し訳ねえが
そうだったっけかと思って読み返してみた
第一回ｐｄｆ：ホーク強化とか強キャラじゃねーかヤバイ
第一回詳細：エルビ削除とか他の強化点あっても割りに合わないヤバイ
今回：第一回から更に弱体化されたヤバイ
今回のロケテで強化されたの結局6PJSホークだけって清々しいな
リリースが遅くてフィードバックが少ないはずのレオがあんだけ強化されてて
シンがこれってのは結局課金キャラかそうでないかっての邪推してしまうな
空振りしてたらまず別の選択肢通されてるし
ほとんどのキャラが対空ずらす手段か6Pで落とせない飛び込み持ってるから
近S繋がらない高さから被せられるとリスクリターン合わなくて辛かったから結構嬉しい
最初の頃は6Pジャンプキャンセル欲しいなあとは思ったが、最近は6P>近Sも安定してきたから逆に硬直の方が嫌な感じもする。
ただでさえこのキャラ6P重要なのに。
言い方は悪いけどゴネ得感ある調整だし火力だけでも戻してもらいたいわ
そういえば今回の変更点は公開分で全部なの？
空ビークのが欲しいわ
>>344
そうでしたかありがとうございます
もうあとはなんもいじらんでくれ
これ以上余計なことしないでいい
サウザーのあれ。
もう初期バージョンから変更無しで良いくらいなんだけど。
無理矢理弱体化せんでくれよ。
コンセプトの問題かも知れんけど
ギルティで楽しいと思えるキャラは久しぶりだった
特に不満もなかったんだけどなぁ
相対的には専用ゲージ依存高火力のキャラコンセプトなんだと思う。（コンボ開発やり直しで最終的な火力がどうなるかわからんが）
個人的には近距離よりも中距離が強いコンセプトであってほしいなあ。
中距離型は俺も賛成
次の家庭用はレオはデフォで出てるだろうし。
叩きたいだけで叩かないようにな。
それよりロケテ行ってきた情報が全然無いのが不安だな、
PDFにのってない調整があったりしないのかな
ザトーとエル医者ラムミリアが強いみたいなことしかつぶやいてない
今作って金キャラ黒キャラいないのね
MOM性能がその代わりってことなんかな
ゲージ使わないと厳しくて
他のキャラの方がノーゲージでお手軽に出せる気がするんだけど、みんなどんなコンボ使ってるの？
ビーク先端chK跳びからJSJ6HS>着地近S拾いから好きなエリアルなりHS〆なり
後よくあるのは遠SRC>ダッシュ6HS>ホーク（赤）>ブルから跳び降り際J6HSから拾いとか
J6HSいけなそうならJSJ6HSにしたりJS空ビークで妥協なり
ダウン取るのが大事
あとはアドリブがほとんどだから・・ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ
ロケテ後できるかは知らない
あとブルカウンターヒットor空中喰らいからのコンボ
まだ低段位なんでこの程度だわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=dlj3Y-Aqeow
うーん、まぁまぁあるんじゃない？
難しいっす
エルクビークエルクでダウンする相手をまず覚えないと話にならないですね(´・ω・`)
でもまた新バージョンできなくなるんだよね…
しゅんごwこんなん無理やろw
ロボカイとかアバとかどうバランスとってたんだろう
状況次第だけどブル空中ヒット、密着気味2D、低空JD、2HS始動、対空6P何かは４割以上飛ぶ。
実戦では>>457くらいだな
歩きとかダッシュかなぁ？ ポチョ以外のキャラの後だと重たく感じる
確かに地味に遅いな
ttp://ggxrd.com/enquete/
ゲージ1000で色替えってなんやねん
みんなも送っとくといいよ。
アークが気付いてない強化要素になる可能性もあるから何でもいいから送るんだ。
他キャラの苦情がやばくなるほど強烈な強化になる
個人的にはブルの威力が戻ってくれればと思うな。
置き技のくせに下にも横にも微妙判定だからな
あとはブルの火力と空中ビークの硬直戻ってくれれば文句ない
ワンチャン力下げられるなら立ち回り大幅強化されんと割りに合わない
起き攻め放棄してカロリー使い切るワンコンボぶち込んだ方がいい気がするのね
エルビループ削除＆火力低下ってことは10000カロリーで一回起き攻めしろって調整なんかね
2コンボで9000カロリー以下って地味に苦しくないか？ 立ち回りで必殺技振るともっと苦しい
シンに限らず新キャラに調整を入れる意味がわからないですわ
これじゃ新規勢、新キャラの優位性がなくなる
アケと家庭用同時アプデならいいけど、アケ先行なら古参ゲーが加速するだけ
無調整でいい
ブレイブルーでもとりあえずDLC出してアケで大幅調整だったし
基本ルートが変わらない単純強化や火力変更なら別にいいんじゃないか、今まで通りやれるんだし。
技術と金の問題もあるんだろーが
アケはコイン入れて貰わないとダメだし・・・
強キャラ勢がまともな性能に弱体化すればシンは無調整でも相対的に強化になって良かったかも知れんが、同じ新キャラにしてもレオは結構弱かったしエルは逆に強過ぎた。無調整だったらそれはそれでそのキャラ使いが「俺のキャラは放置かよ」と納得しないだろうし。
四の五の言わずにロケテアンケートに思いの丈をぶつけてこい。
それができないなら5HSループからのデイン重ねの練習でもやっとけ。
まぁ慣れだよね もう慣れたわ
ギルティはマジで尖鋭化が問題視されやすい格ゲー全体から見てもシビア過ぎた。
ヌルい起き攻めに頼ってた奴は相当イライラしてそうだが、今回の先行入力の猶予増加は新規に優しく将来的に見れば良い方向だと思うし、シンにとってはマイナスないからどっちかっつーと追い風だわな。
これよ。
ロケテ不参加の項目あるし、不満があるやつは当然送った上で書いてると思いたいがね
JDからスカるかどうか分かりにくいんだよあれ・・
初心者だから的外れな事言ってないか不安になるんだよね
一個違うこと言ってたら他も無視されそうじゃん
だからここで呟いておいて他の人に拾ってもらうスタイル
そんな心配はいらんと思うな
段位で初心者アピールできるし、
初心者と上級者で同じ要望出てれば特定プレイヤー向けじゃない全体の要望になるじゃん。
火力は他の場面で出せば良いと思う。
だから火力自体は下げないでほしいな
バランス調整に関してはまぁ置いとくとして
1000での色変えとかホントにもうね
現状ただの医者使いじゃねーか
それともパチの自己顕示欲が強いだけ？
昔は今よりゲームに対する風当たりも強くて開発者だってのが恥ずかしがったり個人情報保護の為だとかって名目でハンドルネームみたいなのばっかりでゲーム開発やってたら、開発チーム解散して数年して転職やら人事異動が原因で作った人間ごっそり消えてしまってるから、いざ昔のゲームを作った人にノウハウを訪ねようとしても足跡を辿るのが困難になるとわかったのよ。
逆にスタッフロールに実名載ってりゃ、転職の際のキャリアの証明やヘッドハンティングに有利になるという事に気がついてちゃんと名前載せるのがゲーム業界的にも標準化してきたってだけ。
まあ実名もちゃんと出してるのでそういうのも込みって事で…
エルクビークって入れ込めばエルクスカった時でないし2Pか近Sで拾える
中段はともかく、通常技がきつくてグイグイ押しこまれる
カイは判定負け多いから技がスカったの見てエルク打ったりしてるけどきつい
ただ火力差とかファフの押し付けとか考えると最終的には同程度かソルの方がちょっと辛いって感じ。
純粋に通常技性能が負けてるのとエルクがディッパーの下位互換で辛い
これでかち合って一方勝ちする判定だったらエルクしかふらねえわ…つうかスライディング系統ってだけで比べてもしゃあない
後はビーク先端最強。スタン黄は飛ぶかガードしかないね
遠距離でとりあえずエルクで近づこうとして後出しディッパーにやられることが多くて・・・
マジで肉以外の各種必殺技については結構いい調整してたんだがなぁ…第二ロケテはどうしてああなった
スタン飛んでくるから飯も食えずにあうあうあー(^p^)
あると思います
カイ戦は遠Ｓ牽制と２ＨＳ対空の鉄壁をどう崩すかの勝負
というか上から行っても勝ち目ないから遠Ｓをどうするかにかかってる
でもグリードとディッパーもこっちの技に相性よくて荒らし能力でも向うに分がある
リバサホークもほぼ機能しないし
崩しネタが当たりやすいのとコンボ入れやすいのがかろうじて救いかな
ミリアの遠Sにすらわりと負ける
しゃがみよりちょっと低いくらいの姿勢なのかな
俺は今まで通りの間合いで戦うつもりだけど、それじゃあ単純に火力ダウンしただけだよなぁ
エルク＞ダッシュ2HS＞足払いorダスト
エルク＞ダッシュ投げ
とかでしか崩してないんだけどこれでいいんかね・・・
100試合ほどやって3Kが地味に強いことに気がついた
3Kで下段技潰したのに6HSガードされるって何
皆さんエルクガードされた後の択ってどうしてますか？
フレーム表見て思いついたのが、
エルクガード後にキャンセルしないでホーク打っての暴れ潰しなんですけど、
実際やってみるとどんな感じになりますかね？
そもそもキャンセルしない意味が分かりません
1000消費減るから意味ないことはないが、割と抜けられそう。
ホーク暴れ潰しはありだし強いよ
対策してる人だと、エルク直ガキャンセルしないの確人して暴れとかしてくるからホークが差さる
直ガしてないならダッシュホークでビビらせに行ったり
そうするとダッシュ投げとダッシュJDなんかが通りやすくなって相手はかなり辛い
まぁ持続も短いから端でも避けられちゃう時もあるんだけど。
それぐらいリスク背負わないとリターン取れない気もするし
もっと低ダコン活用したいけどむずいぜ
意図的に事故を起こすキャラというか
暴れつぶしホークもアリだけど、読みじゃなくてもとりあえずバクステ、てやられると死ねるからホドホドにかな
リーチ短くて振るタイミングわかってなかったんですけど、早速振ってきます。
ありがとうございました。
崩しヘボいんだから最初からそうじゃねえのか
エルクホークブルってことは相手画面端？だったら
ホークエルクホークブル跳びJK
から5HSループ行けんかね？最近忙しくてやれてないから適当言ってるけど
基礎コンですら100届かないのなんて当たり前だし
不審者が家に入ろうとしてますよ！じゃなくて、泥棒が家の中漁ってますよ！って警告してるようなもん
↓
キャンセルで空腹ってなってる初心者が目に見える
ゲージを50確保してゴリ押すか
どっちかやらないとバーストにやられる割合が今より増すだろうな
全キャラに対してビークふっ飛ばし＞肉を繰り返しても
勝てますって人なら問題ないだろうけど
あぁ、ジョニー使いの俺がなんかすげえしっくりきてたのは、もしかしてそういうことか…
相手が髭やレオならまあわかるけど
しかも10000超えてもやっぱりエルクビークのループが無いのは弱体要因だし
まぁどの道選んでも難しいだろうな
みたいなワンセットでカロリー使い切る感じになりそうなのか？
まさに自分のシンの戦い方だから問題なさそう よかった
戦い方が根本的に変わるようなものだとは思わんが
でもそのためには近付かなきゃいけなくて何かシンらしくないんだよなぁ
ビーク吹っ飛びやすく、エルクはそこまで前進しない、ホークは短い
嫌な予感がするのう
ビークエルクホークなんて無理だよ
密着か2Dからエルクでないとホーク繋がらない
無理だよ
つうか今回エルクホーク繋がるつってもこのキャラの間合いそんなインファイターじゃないし開発はシンの調整見ると触ったことないの確実だわ
今回の調整でもなにかしら仕込まれてると思うけどね
1000カロリーの件とか特に
必殺技で1000カロリー、キャンセル必殺技で2000カロリー
この文章読むだけでも1000で色変わるのはおかしいと思うだろな普通は
シンは攻撃判定とくらい判定の調整が雑で色々スカッたりキャラ限多かったり低姿勢に弱すぎたりするんでしっかり調整して欲しいところ。
一方で一部の攻撃判定は強烈に強いとか訳わからん。
地上中距離はビークあるからか付き合ってもらえないし
かといって空対空はJHSに微妙に負けるし回転率違いすぎて押し負ける
対空しに行けば落とせない選択肢多いわでかなりきつい
アプデ後は6Pch確認低ダJSとか繋がるようになったりして楽になるんかな
医者の飛びは愛以外は前Pで落ちると思うが
問題はキャラ限とかヒットした高さとか距離とかゲージ残量でアドリブが必要なところ
あと崩しの貧弱さ
ドリルは刺さる あと6Pで落とせるような飛び込み自体が滅多に無い
JDだけは唯一謎判定してるから負けるけどそれ以外この6Pで落とせないのはちょっと…
間合いが離れてるなら微ﾀﾞ挟むなりで大体カバーできるし。
これで落とせないなら他キャラはもっと無理っていう。
判定の強い技ブンブン振り続けてる時ってどうすればいいんでしょうか
触りに行くと判定で打ち負けたり爆弾やイルカガードさせられて攻め込まれたりで死にます
中段全部喰らってくれるレベルの相手でもないと勝てる気がしません
新規初心者なので何かスゲー基礎的なとこから教えてもらえると嬉しいです
医者に勝てるパターンって
ホークで無理やり触りに行くのが一番多い気がする
BSとかで拒否るかビーク置いといて潰すか空中直ガしてホークとかかね
ドリキャンずらしとか真上JDはキツイっちゃキツイけど、
もつれた時とかにそうなる事が多いだけであんま気にした事ないな
jcできる次回verに期待した方が手っ取り早い。
テンションもなかったら6P(CH確信)→飯とか
ブルバッシュな覚えた
メイの逃げは設置しつつ逃げてるなら設置にビーク先端ch狙って当たれば5割
J攻撃ぶんぶん丸ならブルか空ビークで横から突っつくとかしとる
設置されちゃったら空中ガードして仕切り直し
空中ガードにリスク負わせてくる方法あるのかもしれんがメイがあんまいねぇ・・
・様子見後退
・S系で先手取る
・ダッシュ金バ
・エルクで潜るってみる
・思い切って飛び込み
俺はこの辺りなんだけど
仕事中に妄想で脳内では試したいコンボいっぱいあるのに…。
画面端でガードバランスマックスからブルで崩した時にノーゲージ、空腹からどんなコンボやってる？
ただ遠S発生9Fだし、相手も強気だと負ける可能性高いのよね…P跳ねとかもアリかな
練習したことないけどP跳ねから5HSループ行けたらそれでいいんじゃないって思っちゃう俺は上昇志向じゃないんだろうな…
シン「なん…は…え…？」
せめて５S⇔２Sのガトがあるといいんだが
このキャラ新作の度に必殺技追加されたら最終的に怪物になっちゃう気がするから
今後通常技が追加されたりもしそう
何年後かは知らないけど
ハクメンさんだって技増えただろうが！
どっからでもエリアル持ってく人見る度にすげーって思っちゃう
シーズカウンターを2HSで拾いたいと思いつつポトリと落ちる
エルクビークは繋がらなくてもいいからビークからエルクは繋がるようにしてよー
でもノーゲージで細かく崩して腹回復やゲージ溜めてくタイミングがもーちょい欲しいかなー
5Kのリーチ増とかでもその辺にすげーありがたいんだけど
肉ゲージのおかげでミスした時のリスクが他キャラと段違いだし
あれガードさせるとリスクゲージものすごくたまっているのな
しかし、生活圏内のゲーセンにGGXrd無い勢からすると家庭用のバージョンアップの有無、(有るなら)時期が気になる…
流石に端以外火力並みってのは本当にシン使ってるのかって感想しかない。
崩しや通常技が弱点なのはみんなわかってるけど、シンの火力で火力すらないとか言ったら自虐言われるの当然だわ。
補正キツイ小足で崩したとかそういう、他キャラなら平均(n)くらいしか出ないシチュエーションで、シンなら(n+30)くらい出せるわけで
それを例えば「端じゃないと200超えないから火力は並」とか言ってるような感じ
エディに5P、5K、5HS(1)、遠S、6P、6HS、ビークが当たらないとかおかしい
ありえない状況だけどベッドマンの放置モーションにもスカる
それ一時期の俺だわ 崩すのにエルクとブル多用しすぎて刺さった時にはもうないとかね
最近は通常技や跳びで崩しに行くようになって触ったら結構痛いのぶち込めるようになったけど
その場合開幕行動スカったりすんのかな
シンの2Sが下段じゃないのとザトーのドリルが下段なのが不思議だ
ザトーのはベッドマンの2HSと見比べて思っただけだが
2S上段、2Kが強制しゃがみのせいで「下段で崩して(立ってる相手に)5HS→6HS→いろいろ」が目押し2HS挟まないと出来ないのは狙ってやってんだろうな…出来たらお手軽すぎるだろうし
調整版は足払いさえ当たればエルクホークブル飛び拾いいけるんだよね
現状キャラ限だが、6HSからエリアルいけるし、verうp後なら6HSエルク持続当てからエリアル行けるかも知れんかったりする。
良心だよなそのガト…その分当たらないキャラにヘイト向くけど
カロリーゲージがよろしくないからあまり使ってないな
突いてる途中でテンション50%到達する前提でね
実戦向きな対応でクリアしようと思ったら何やるのがいい？
ホークは当てた後の繋ぎめんどいしブリッツかなぁ
5HSが、勝てなくていいからタイミング次第であれらと相殺できるレベルの判定あったらこのキャラ対空無双だっただろうな、とか有り得ないことを妄想しながらやってた
ありがと
よく喰らうわけだ
その例で言えばシンが空中に居る時立ちガードしてて着地の瞬間にしゃがみガードに切り替える
着地寸前JDとかがあるって意味ではちゃんと着地確認してから移行させないとだめだよって程度か？
よくあるのが起き上がりにJ攻撃当てた後
極端な話ファジー効く＝目つぶってても２択完璧回避出来るって事でしょ
3段どこから出してくるかわからんし
全くファジーになってないんですが
この場合ディレイJDとか着地中段とかには対応できないけど
J攻撃と着地下段には対応出来ると思うんだが
ファジーというかいわゆる逆ファジーな気はするが
シーザーwikiの方とかだとイノのホバーからの中段or着地下段に逆ファジーって書いてあるし
アレがファジーならこれもファジーなんじゃなかろうか
着地見てからガードいれるのはファジーじゃないって事を言いたいんでしょ
＞ファジーは特定の技を見てからガードするのではなく、あくまで読みでガードする事。
って書いてあるだろ
「この連携はファジーできる」とかの話じゃなくて、「着地確認してから」とか言ってるのを突っ込まれてんだよ
詐欺JS>JDor着地下段って単純にJD18Fと下段7Fの択でいいんかな？
詐欺JSからだとFDされるとシーズすかるしBSもされるしであんまやらんけど
ってか、詐欺JSのタイミング取りづらい
着地寸前JDがあるから着地のタイミングをちゃんと読んでしゃがむ
みたいな意味合いの表現のつもりがそこで矛盾になってたか すまん
唐突なレッテル貼りに草生えた
ディレイとかに無力だってレスもしてるのになぁ
>>669「出来るよ、JDは出来ないよ」
最初から意味が分からない……
当然１〜３ヒットで着地のタイミングが違う
そのうえJDはヒットで2Kが繋がって、ガードできてもシン有利
起き攻めはかなり最強（白目）
俺の書き方が悪いせいではあるんだが
ディレイ最大限かけた着地寸前JD以外なら
JDと着地下段はファジーできるんじゃない？ ってこと
ファジー出来るか出来ないかって時点で、崩しのJDの話ししてるんだから着地寸前にしか出しません
着地まで11F？以下でJDで出せばファジー出来ないのにそれより前で崩しにJD使わないでしょ？
だからファジーは無理です
着地見てからって話しならファジーとは全く別の話し
相手の甘えを一点読みして自分の甘えを通してハッスルｽﾙﾉﾃﾞｽ
無敵入れ込みで簡単に割られるから全然使ってないんだけど
めくりでHS行くと落とされにくいけどDが相手と逆方向に出て結局使い物にならん
ソルのVVとかでたまに割り込まれるのは適当に暴れてるんじゃなくて狙われてたのか
しょうがないから近Sからエリアルいってるけど何か物足りない
他キャラだとハズレる時もあるけどエルフェルトに比べると圧倒的に当たりやすいのになぁ・・・
ブルやHSの威力も下げられてメシは変わらずとかマジジェットやべえ
他のキャラでもいつも通りコンボしようとするとミスること多い
アレ〆のビークの後受け身とられてものすごい不利な感じがするんだが
上ダストコンボのオススメないですかね
マジか！なんてエキサイティングな空気なんだ・・・
最後はJHSで〆て先に着地とかJKでぶっ飛ばすくらいしかないのでは
ありがとう
JKループだと全然減らんしRCしてるからゲージ回収の恩恵もいまいち
JHSRC>JS繋がるけどこれもあんま減る気がしない・・
端なら〜JS>足払いエルクホーク〜とかかね
一応シーズからHS6HS>ホークブル>跳びJ6HS>近S>HS>6HSビーク繋がって185ダウンだった
跳びからの繋ぎで落とし安いのが難点
2HSFDされないでそっから低ダJHSで崩せば270でたよやったね！
ヒット確認があれだけど、RCじゃなくてRTLしておけばいいんと違う？
他にもRC入れ込んでるからガードされてても降り際と着地でもう一回択れなくもないし
相手が飛んでた場合JHSが黄になって空投げできる場合もある
ただこれ思ったより崩れない・・運が悪いだけか・・？
トレモもしてみたけど、一発ネタならまぁありかも程度
素直に登りJHS練習するか
でもこれは安いんだよなぁ・・そして背が低い相手に難ちい
F式とかは優秀だけどブルRC来た時点で２択するのがばれるから固めで下段が通らない穴が埋められないし
ううん
黄キャンで固まるようならダッシュから２HSガードさせて択るか投げ狙いに行くわ
多分こういう何も知らないにわかがアンケでシン弱体要望書きまくってるんだわ
遠Sなぁ リーチは狭くはないし近距離気味で当たればエルクも行けるがってところか？
間合いは狭いけど
遠Sガードしてからのジャンプ防止にブル、地上にいる相手にエルクで近付くみたいな
まあ格ゲーで一般に言う二択ではないな
小パンから繋がるかもうちょい長くしてくれないかな、ダウン取れなきゃ肉食えないのに
小パン先端>遠Sからエルクが繋がらないから小パンギリ届かない間合いが弱すぎてハゲる
ここで言ってもしょうがないがｗ
何でこんな調整にしちゃったかなー
中距離からチクチクやろうとしても速くて抑え込めないんだけど
ガーデンとかにビーク挿入てきればかつる
ちぷーはブルもビークも後頭部蹴飛ばされて負ける
J6HS 引っ掛けてゴリラ火力で減らして見せて空中で行動しにくくして
地上張り付いたらビーク狙い始めるようにしてる
チップは転移やらで荒らされてダメだな。そして、クソプレイされて温まる
投げのリターンやばいから暴れや逃げ潰しの固めの締めに
みんなはその前にそもそもJDとかの二択で崩してるかんじなのだろうか
対になる中段がダストorブルor低ダ ってことであまり機能しないけど
運良く引っかかってくれれば赤ホーク＞ブルに繋げるし
「どこ」で「どの技」でコンボ〆て「どの技」で固めと崩しをすればいいの？
自分は、適当にHSや2Dで〆たらJHSを詐欺りながら出して
多段ヒットを利用して、多段の中段と着地2Kの下段で択るか、JHS>JDの遅らせ中段＋暴れ潰し
とかやってるけど、JHSの攻撃レベルが低くてコンボしにくかったり、そもそも択として有効なのかと思えてくる
そして、思いついた択は全部使う。そうやって的を絞られないように誤魔化しながら攻める
つまり、ろくな起き攻めも固めもない。格ゲー頑張るしかない
立ち回りドリルで主導権握られてエディだされてそのまま負ける
立ち回りエディも潰しにくいし
あとはザトーの空中行動を捌ければ地上戦はエルクとビークで頑張れる…と思う。
それとエルクで触った時は通常技でもっと強気に行っていいのかな
つい適当に技出しきって腹減ってしまう
エルクは有利活かしてまずは通常技被せにいくの見せて、その後で暴れ潰しのビークとかでいいと思う。
後はたまにP跳ねK跳ね混ぜると良いんじゃないかな。カロリー消費ないのは嬉しい。P跳ねレバー後ろ入れで対空スカしも見せたり。
その分どこが強化されるか楽しみだ(白目)
↓
やっぱやめやめ！
意図がまったくわからん・・・
中間は無いんかよ
ホーク青受け身不能増加
6Pジャンプキャンセルと硬直増
DAAモーション6HS化
肉ゲージ三千・二千・千に何らかのわかりやすい目印追加
とりあえず今までのロケテ調整鑑みて、要望込みでこんな感じが個人的にはいんじゃねって感じ
空中ビーク着地硬直はなくなって欲しいけどまあとりあえず高望みしない方向
K、3K辺りはまだいじりようがあるような
下Sがケミカルに引っかからないとかそういうのも欲しいが
中距離型なのにゲームを動かすほどの制圧力がない、ほぼ対応型なのに
ゲージの制限がきつすぎる（食いづらい＆消費が激しい）のが弱点だし
そのぶん一発だけは頭二つ抜けてすごい…はずだったんだが
それってキャラコンセプトから外れてると思うんですよ
明日仕事はやめに終われればロケテみてみよう
近距離でエディをサクっと潰せる技が欲しいわ
個人的にはミリアチップ医者の次くらいに嫌なんだが
パインだけで制圧されるキャラが多すぎて
ソルと同じくらい
端だけで苦手意識有るけど
エルの運び能力も高いしな
置きの2Sがかなり機能するし甘いパインにはビークもある
パイン所持状態にエルクなりで触れたら無理矢理拘束して自爆まで時間稼げる
端のトラヴァがキツいのは全キャラ共通だし、バクステの性能に加えて昇竜ある分マシな部類
ただ小技が弱い分、他キャラより切り返しにリスクが伴うのは否めない
自分地上でビークとかブルとかで相手のリーチ外から触りに行くのがエル側としてはめんどそう
パイン持ってる相手に触れたら、必殺キャンセル固めからデイン暗転で強制自爆させるとかもあるし、相性そのものはいいと思ってる
牽制技の判定は相手がゲロ勝ちしてるんでリーチで勝負
置き2Sなんて使う？
普通に花束にぶん殴られる印象しかないけど
微有利とまで言える、立ち回りと被起き攻めで意識してる事を聞きたい
ビークある言うてもそもそも空中でパイン出せるし、ビークって当てに牽制として見ると遅すぎるんだよなぁ
パイン転がせばエルクも止まるし。
後、書いてあるけど、通常技はエル側は技置いとく感じで出せば全部判定負けする
次回作待ちだな！
それともEVOが終わってから入れるのか
もちろんビークとか変わるんだけど、今のバージョンで練習できないことはあんまなさそうだし
頭悪すぎる
誰か！シェフを呼んでくれええええ！
お前ら文句ばっかだな
この喩えが秀逸すぎるしこれくらい言わないと分からないかも
そこから１ｋずつ色変えてくれたらよかった
上2桁のみでストック式みたいな表現にしてほしい
それはさておき、ロケテで調べて欲しいこと書き連ねてロケテで検証して下さる神に期待しようじゃまいか。
気になるのは
2P、5K、6HSがちょっと姿勢が低い状態の相手に当たるかどうか
溜めビークコンが健在か
空中ビーク後の着地硬直
5HS(2)の浮きっぷり
3Kになんか変更ないか
飯黄キャンのカロリー回復タイミング
青ホークの塩梅
体感でいいので通常技の発生と硬直
とかかなぁ
以上、オナシャス
空ダJSKが安定しない・・・熱帯じゃ絶望的に思えるわ・・・
跳びあがり空ダからの中段択ノーゲージ安定コンボってない？
少なくとも着地硬直なしではない
今まで変更なかったんだから当たり前だけど先行情報ないだけに期待が
わずかにあったのは否定しない
稼動目前のインカム的なやつじゃないのこれ
どのみち狙って当てる訳ではないからビークに繋いどけば安定はする
ホークの時点でカロリーきつくなっちゃったときは
ホークから飯食えるのはいいかもね
反撃受けそうだけど
HS の浮きは中央ならエルクビーク繋がるソル医者確認
これもまあ保険的な意味合いが強い
間違えて振っちゃっても触れればフォローできるとか
アと医者のしゃがみ姿勢に前HS
あたりませぇん
ほぼ前ろけてから変わってないと思う
ブルダメージ低下が無くなってるか調べるには家庭用じゃないと厳しいし
サンクス
5HS(2)の浮きが高いならキャンセル飯でも悠々と起き攻めいけそう。
ダウン延長がそのままなら嬉しい強化
本稼働前に本稼働と全く同じ性能のロケテ必須とかいうの聞いたことある
なんか動画見てると強そうで実戦が楽しみ
コンボはクッソ長いから動画漁るのお勧め、結構充実しとる
レシピが載ってるのは公式wikiとかだけどトレモで動かしまくってる方が慣れて良い気がする
公式のは基本だけだった気がするし
実践でよくあるコンボ始動はS牽制からのビークRCとか
ビーク先端chとかブル空中ヒットとか画面端で2D、JDでの択からとか
エルクchとか6P対空始動とかごちゃごちゃあるからこの辺の始動で減らしてる動画あれば参考になると思う
JDからはシーズか空中デインあるからこれだけ覚えればとりあえず最低限の崩しはできる
サンクス！
探してきますー
俺は十段階で数値出すようにして欲しいと思ってるが、3000で色変わる調整は前よりゃ確実にいいと思うぞ。
何でもかんでも叩いてる奴がおかしいだけだ。
その条件化で「1000でまた変わる」って考えうる限り最悪やん
色なんて覚えりゃいいんだから何も支障はないと思うが
>>821
黄色くなったら欲張らずに飯にしよう
エルクの時点で黄色？関係ねぇ！むしゃー
まだ平日だしやれてる人少ないんだろうが
まあ全員がこのスレ見てるわけじゃないか
ドヤ顔でレスしてるけどそれは1000が変わることへの不満じゃねーだろ
最悪なのは3000でしか変わらねー事だ
文句ばっか垂れて無いで日本語勉強してこい
コンボ中に色が変わった瞬間にコンボやめればい
状況が良い訳ではないけど少なくとも腹減りは回避できる
いや、3000で変わること前提としたら
・2000でまた変わる
・1000でまた変わる
・2000、1000でまたそれぞれ変わる
・それ以降変わらない
の4択だろ？
「もう一回変わるからまだ大丈夫」の心理が一番罠になるのが「二段階変わる、3000で変わるけど2000で変わらない」今回の調整だと俺は思ったわけ
むしろなんで「3000でしか変わらない」ことが最悪なのかわからないんだが…
2000：必殺技キャンセルしたら死ぬ
3000：あと1回だけキャンセルできる
って部分なんだよね
色別で分かり易くって内容なのに一番シビアになるところがケアできてないんですわ
これなら今まで通りメモリの長さだけで見てた方が確実なんだよね（色が変わるっていう余計な情報が入るため）
開発陣はいい加減ユーザー目線に立てるように頑張ろうや
2000と3000が同じ色ってのは流石に雑過ぎますわ
コミカルキャラだから許されるだろ
3000と2000の区別必要な場面とか滅多にこないよ
結局空中ビークは硬直ありか…まぁ確かに硬直0はやりすぎだったとしても、減ってるならいいかな
有効な調べ方がわかんないけど
もう慣れて試合展開とゲージ目視でわかるし
アケに来て初めてシンを触る初心者にだけ役に立つ機能じゃんね
それよかビークで距離離れるのはそのままなのか・・・
それだよな
ビークについてはもうそういうものだと思って、最近は２発目まで出し切る癖付けてるわ
つうか、いっそのこと単発ヒット技にして良かったんじゃないかな…必然的に今の２発目だけヒットより火力上がるからダメか
イノにF式したい
医者戦は画面端とビーク先端の距離行き来して物投げにビーク刺したり
距離離れたら飯通しまくる感じでいけんのかな
飯飯飯に草生える
大事なのはあと一回使える（残り1000）ではなく、あと一回キャンセル出来る（残り2000）という事なんだ
どうしても色でやるってんなら、
青16000〜4000(安全)
黄3000(キャンセル技がギリギリ一回)
赤2000(キャンセル技でアウト)
赤点滅1000〜0(必殺発動でアウト)
とかが理想的。
ギリギリで色変わってもキャンセル技やめとくだけで良い締め方に出来ない可能性あるし、残量常にわかった方がゲージギリギリまで使ったコンボ組み立て安いからな。
ありゃそうだっけ？ もう飯ゲージ無いときはロマキャンすりゃいいやで数えてなかったわｗ
自分が動かしてるキャラのケージくらい把握できないの？
くだらない。
ケージなんて今のままで十分。
肉ケージに頼りきってる奴、管理ができてない奴しかいないの？
キンニクマンにありそう
もう慣れちゃってゲージは把握できてるけど
「分かりやすいよう色変える」なら1000はおかしいだろって話
まぁ3000で変わるようになったし
初心者は色が変わったらコンボ止めて飯 みたいなことになるのかな
それこそ初段か二段くらいまでしか通用しないだろうけど
3000いってる奴は
ケージ管理できてないクズ
むしろ、ケージを配分考えてないなら
シン使うなよ
色つく自体がおかしいのに気づけよ
よほど暇でいろんなスレ回ってるんだろうなこのかまってちゃん
とりあえず、シンは十分やれる調整でよかった。
5HS(2)の強化が嬉しい自分は異端
浮くってことはその分有利フレームが伸びる訳だからそれをよくやる自分は嬉しいんだ。
空中ヒットでダウンしないとかだと気分はお通夜だが……
なお投げ仕込み
その手があったかーorz
どっちが有利フレーム多いかちょっと調べてみる
HS1当てる高さ考えればどうあがいても有利Fではかてない
JCできるようになるからそれですきを消す、当たってれば申し訳程度のリターンって調整
え、飛び道具じゃない？
ビーク撃ってみたらペコォとかよくある。。
儀式とかの比じゃないぞこれムズすぎる
ダッシュビークは6ＨＳに化けたり高さ調整糞むずいじゃん特に横ダス始動のやつ
もしかしてコツとか何かあるの？スライドビークも地味にむずいよ
そもそも俺は儀式コンのハンマータメのタイミング最速で間に合わせるのができないし
多分、コツとかない気が
猶予Fでだけ言えば微ダビークでもけっこうありそう(3〜4F？)だが、俺はできんｗ
投げ後の高さ調整はキャラによって難易度が違いすぎてハゲる
その「覚える」のがコツじゃないですかね
なんやかんや＞タメビーク＞タメビーク＞K跳び＞(JK)＞2HSとかやってる
これなら一発目の高さと二発目の目押しくらいしか難しい部分がない
あとは指離してから2Fで発生だからぎりぎりまで溜めてていい
溜めビークも投げから6回入れるくらいならそれ程じゃないが、投げから計8回のチップの即死コンはかなり難しいと思う。難しさのベクトルは違うけどね
投げからのビークループは5ループなら難易度は結構落ちるけど6ループは難しいっしょ
微ダッシュでしっかり距離稼がないと成立しないし
シンのはモーション的に中段にも見える コマンド6Kのして中段技に変えてもいいのよ？
医者とかは死ね
これ改善されないとエルク後とかの微有利で近距離の時が逆択気味になってて嫌だわ
発生の遅い2Kとかだと敵の小技に発生負けする場合もあるし
ばっかじゃねぇの
まあカイ2Pとほぼ同じような感じだからやっぱ無理だよね
2Kとか近Sとかの発生が速くなればなあとも思ったけど
ヒットボックスは海外勢が勝手に作った奴じゃなかったか？
まぁでも確かしゃがみファウストに当たってた覚えはある
影溜まりの前で2Kコサックダンスしなくてもよくなるのはありがたい
親父を見習え
ちゃうねん
なぜ意味も無しに2Pの下が薄いのかって考えるねん
調整したやつマジで屑
やっぱ全キャラ一通り木偶にしなきゃ駄目だな…
チップ医者
ポチョベッド
このあたりはそれぞれ微妙に変えなきゃならないよな各種コンボ
低め6HS(jc)→JKJSJK→5HS→低ダ〜
で行けるんだっけ？壁ビタ状態なら下に判定伸びて5HS当たる感覚
5S>5HSのとこが空振るキャラはJKJSJKやJSJPJKにしないといけなかったり結構面倒だよね
ラムはあんま強い人とやる機会ないからわからんけど
医者はDCが結構いい感じに勝ってるみたい、それでもよくて5分だと思うけど
バクステの性能が良いのと、近距離が負けやすいからすぐ下がりたくなるのと
前進行動がダッシュ代わりのエルクと跳びばっかなせいなのが原因なんだろうけど…
テンションバランスを上げながらできる牽制って何がある？前ジャンプJPバックダッシュとか？
実際に対戦でネガペナ食らった事は多分ないかなー
でもゲージ回収が大事なキャラだしネガティブ行動は抑えたいかも
相手を飛び越すのってACくらいからネガ行動になったと思うけど
今回もそうなんかな？
家庭用持ってないから楽しみ。
それができれば苦労しないけど
最近どうもご飯食べなきゃっていう脅迫観念みたいなのがあるのか
攻め継続するよりもご飯食べてる気がする
ご飯を食べずにここは攻め継続しようってできるようになりたいわ
登りJ攻撃を出すとそこで前Jのゲージ増加が止まるよ
崩しが弱いから完封されること自体は結構多いけど
最弱っていうと色々角が立つよねぇ
通常技で立ち回れるキャラ相手だといいけど
立ち回りでビークやブル振らないとキツイキャラ相手だと
攻め継続よりも肉って方に気持ちが行っちゃうかな
マジで何で弱体化されたのこのキャラ
あとこいつは常に最適行動を行うのが難しいだけで弱くはないと思う
足払いからエルクホークできるから強いとかわけわからんこと言ってただけだろ
あとは無かったことにされた空中ビークの着地硬直削除とかな
せめて肉黄の高速化くらいは採用してほしかった
普段人いないのに最弱最弱と急に沸く沸く
最弱とかそうじゃないとか言ってても仕方ないぞ。
空ビークの硬直が少し減ったらしいけどどれくらいなんだろうな。
何故イチイチ構うのか
気が付いたら荒らされて負けてるわ
エル上級者の考えがどうなのか聞いたことないからなんともだけど
ビークが届いて相手の攻撃が届かない距離を維持するイメージでやってる
遠S先端くらいの距離だとツヴァイトもキツイ
低ダもJKとケツで二択なので付き合わない
ビークでチクチク。触られたら頑張る
シン最弱はありえないこいつらよりワンランク上は確定
どうせ全部ランクスレのお客様だろ
js落とせないんだけど、飛ばれたらどうしてる？
次点でホークかな ヒットした状況で何にキャンセルするかが難しいけど
JP置くか低ダの位置から外れるか、立ち回りで対処しなはれ
HSとか火力低下するんだからそれくらい良くね？
今の性能でぶっぱ可能は流石に胡散臭いだろうし
真下移動あんま使わないから、バウンドして追撃しやすいとかそういう差別化欲しい
かなり緩めに設定してくれたしいいじゃん
補正ごちゃごちゃ付けられるよりかなり緩い
なにか強みがあればいい
強キャラならいい
1強でも満足しない
人によって妥協点バラバラだよね
せめて地上ヒットで強制ダウンはやめて欲しいな。
ここのテンプレも無いようですし
さすがにあの性能で1Fから無敵の暗転1F技はないわ
下派生の使い道が欲しいというのはわかる
この移動パターンなんかかっこよくて使ってる
派生するかしないかで逆択できちゃう
拾いせずともダメージ高いし無敵強化したらクソ技化しちゃうぜ
シン「ザンセーローガ！！」
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