ZZガンダム Part.8 - 1477999387 - したらば掲示板

1：名無しEXVSさん：2016/11/01(火) 20:23:07 HOST:KD182250248232.au-net.ne.jp: 正式名称：MSZ-010　　パイロット：ジュドー・アーシタ
コスト：2500　耐久力：620　変形：○　換装：×

メイン射撃：ダブルビームライフル
CS：キュベレイMk-ll 呼出
サブ射撃：ダブルキャノン
特殊射撃：ハイ・メガ・キャノン
特殊格闘：分離
バーストアタック：N ハイパー・ビーム・サーベル連続攻撃
後みんなの力が、ガンダムに…！

携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

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前スレ
ZZガンダム Part.7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1472214483/
2：名無しEXVSさん：2016/11/06(日) 23:29:16 HOST:ntaich001253.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 新スレage
3：名無しEXVSさん：2016/11/07(月) 00:12:19 HOST:om126237042140.9.openmobile.ne.jp: >>1
スレ立て乙
4：名無しEXVSさん：2016/11/07(月) 00:39:27 HOST:123.230.173.49.er.eaccess.ne.jp: まだまだ結構見る
5：名無しEXVSさん：2016/11/07(月) 10:57:43 HOST:p024735.chibff01.ap.so-net.ne.jp: お仕置きしすぎだろと思ったけど案外普通？だな
プレと特格Jはノータッチなおかげで自衛のハードルはそこまで上がらんかった
6：名無しEXVSさん：2016/11/07(月) 18:59:49 HOST: softbank126019250024.bbtec.net: 前回と同じだろ、修正後にネガが沸くけど実はまだ全然強いってパターン
7：名無しEXVSさん：2016/11/08(火) 09:45:59 HOST: KD182251245007.au-net.ne.jp: 赤ロ以外はそんなに問題なかったからな
8：名無しEXVSさん：2016/11/09(水) 19:17:03 HOST: KD182251240004.au-net.ne.jp: 結局まだ強い
9：名無しEXVSさん：2016/11/09(水) 19:19:59 HOST: KD106181100114.au-net.ne.jp: こんだけ下げてまだ強いってどういうことよ
武装の質の問題？
10：名無しEXVSさん：2016/11/09(水) 20:53:24 HOST: KD182251248045.au-net.ne.jp: CSをザク頭Zにしよう
11：名無しEXVSさん：2016/11/09(水) 21:04:33 HOST: softbank126019250066.bbtec.net: それだけゲロビCSプレ特格が優秀だってことでしょ

とりあえず修正後に産廃だのもうガチは無理だのギャーギャー言ってたやつは自分が機体の見る目ないってことを自覚するべき
12：名無しEXVSさん：2016/11/09(水) 21:11:41 HOST: KD106154098239.au-net.ne.jp: 前回の修正でも騒いでたからなあ……
13：名無しEXVSさん：2016/11/10(木) 01:09:34 HOST:om126161019144.8.openmobile.ne.jp: 単体で見たら結構弱体化してるのに、超がつく程の30環境ゆえか自衛力高いＺＺは、まだまだ現役だね
今回の修正で低コスト側に求められる役割は結局、縁の下の力持ちだってことを再認識したよ
14：名無しEXVSさん：2016/11/10(木) 11:41:26 HOST:fs76eed49d.tkyc206.ap.nuro.jp: とりあえずこれで25帯は落ち着いた……のかな
ならば次は20と15の救済だな
15：名無しEXVSさん：2016/11/10(木) 12:29:22 HOST:sp49-98-15-175.msb.spmode.ne.jp: >>13
せやな
やれるやれないは別として、もっとがっつり使用者減ると思っとったが、しぶといもんだ。
16：名無しEXVSさん：2016/11/11(金) 02:41:14 HOST: KD106154098197.au-net.ne.jp: またじわじわ上がっていく予感
サイコザクさんが環境をぶっ壊してくれるといいな
17：名無しEXVSさん：2016/11/11(金) 21:11:21 HOST: KD106181067012.au-net.ne.jp: 修正直後は赤ロと足取られてちょっとだけしんどいかなって思ってたけど、10日ぶりにやったら全然強かったです

感覚って恐いね！
18：名無しEXVSさん：2016/11/11(金) 21:22:07 HOST: KD182250250035.au-net.ne.jp: 久々にやったけどゲロビの弾速低下結構凄いねぶっちゃけゲロビ機体なんだから数撃てるよりリロ長めで高性能なゲロビ撃ちたい
19：名無しEXVSさん：2016/11/11(金) 23:23:17 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: ヴァサは機体はそこまで強くないけど高性能なゲロビ撃てるぞ
20：名無しEXVSさん：2016/11/12(土) 07:29:58 HOST: KD182251246019.au-net.ne.jp: ヴァサのゲロビは高性能とは少し違う気がする
用途は限定的だけどその用途で使えば優秀って感じ
21：名無しEXVSさん：2016/11/13(日) 23:53:14 HOST:u171.d027166210.ctt.ne.jp: 現状ネガ必要な強さでもないし安心して使えるわ
FAに比べてこっちのジュドーのがセリフかっこいいんだよなぁ
22：名無しEXVSさん：2016/11/14(月) 11:14:47 HOST:KD182251240007.au-net.ne.jp: ZZはやっぱ変形分離ないとな
FA-ZZは原作でもちょろっとしか出てないし物足りん
23：名無しEXVSさん：2016/11/14(月) 15:05:57 HOST:proxybg007.docomo.ne.jp: 機体使用率１位
勝率は49.9%です

11月13日（週間）
24：名無しEXVSさん：2016/11/14(月) 19:25:55 HOST:sp49-97-111-69.msc.spmode.ne.jp: 正直もうセルフ、ジ・オ、キュベ、ノワ使ったほうがいいと思うが相変わらず人気だな。
25：名無しEXVSさん：2016/11/14(月) 22:37:07 HOST:KD106154084179.au-net.ne.jp: そうかな
操作性変わってないし相変わらず初心者から上級者まで使える機体だと思う
26：名無しEXVSさん：2016/11/15(火) 00:40:31 HOST:baidcd03302.bai.ne.jp: 前格優秀すぎない？
27：名無しEXVSさん：2016/11/15(火) 02:13:27 HOST:ntaich001253.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: ほんま？
伸びも悪いし強格闘に勝てるほどじゃないからそんなにアテにしてなかったけど
28：名無しEXVSさん：2016/11/15(火) 09:13:51 HOST:softbank060090092190.bbtec.net: 安定しないけど前格出し切りから特格格闘で結構減るぐらいでしょ

ZZの中では一番強いと思うけど優秀とは思わん
29：名無しEXVSさん：2016/11/18(金) 00:39:40 HOST: KD182251250051.au-net.ne.jp: YouTubeにあがってる横浜のやつでぱんが前格多用してるの見てからやってみたけどめちゃ当たる
30：名無しEXVSさん：2016/11/21(月) 01:38:45 HOST: 121-87-159-148f1.osk2.eonet.ne.jp: Ver.KA化おめでとう
31：名無しEXVSさん：2016/11/22(火) 11:05:33 HOST: fs76eed49d.tkyc206.ap.nuro.jp: Gジェネの新作でも強いとかいう噂が
32：名無しEXVSさん：2016/11/24(木) 14:15:08 HOST: KD182250248226.au-net.ne.jp: Gジェネのzzはアーマー込でいつも強いだろ！
33：名無しEXVSさん：2016/11/28(月) 20:19:17 HOST: KD182250251197.au-net.ne.jp: こいつ風船有能すぎ
34：名無しEXVSさん：2016/11/28(月) 20:40:16 HOST: KD182250251197.au-net.ne.jp: >>33すまん誤爆
35：名無しEXVSさん：2016/11/29(火) 01:39:42 HOST: KD106154066010.au-net.ne.jp: 使用率びっくりした
個人的には固定で相方選ぶようになった。相方のカバーができなくなった
36：名無しEXVSさん：2016/11/29(火) 10:28:50 HOST: KD182250248195.au-net.ne.jp: 前格は奥行きがあるからな
固定は雑魚の介護で走り回れなくなっただけで固定で理解してる同士で組むならまだ最強だし
37：名無しEXVSさん：2016/12/02(金) 21:29:52 HOST: sp49-97-105-134.msc.spmode.ne.jp: 使い手がクソが多い機体
38：名無しEXVSさん：2016/12/02(金) 22:13:10 HOST: sp49-98-132-69.msd.spmode.ne.jp: ハイメガジージェネシスでも強い
39：名無しEXVSさん：2016/12/02(金) 22:23:31 HOST: softbank060098178117.bbtec.net: シャフで組むと大抵後ろに下がりすぎなんだよ。
さすがにエクリプスより後ろに下がってるやつはアホかと思った。
40：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 10:34:51 HOST: proxyag065.docomo.ne.jp: こいつの勝率がそんなに伸びてないのって
強機体イナゴが他機体から乗り換えて勝ってるのを見た雑魚が、ZZなら勝てるって勘違いして乗り始めたからだろう
ZZ使いって上手いかド下手かかの差が激しすぎる
41：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 10:41:15 HOST: softbank126013082207.bbtec.net: でもこいつ機動力ないし赤ろないしエクリプス前でもいいだろ。
42：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 11:24:13 HOST: pw126247017065.14.panda-world.ne.jp: こいつで赤ロがない機動力がないって言うやつ何乗ったら満足するの？
43：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 11:41:43 HOST: p689165-ipngn200602niho.hiroshima.ocn.ne.jp: プレッシャーってリロ何秒だっけ？？
25秒だっけ？？
44：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 13:24:18 HOST: 121-87-159-148f1.osk2.eonet.ne.jp: 高機動高火力低燃費小回り効かないがコンセプトだから武装の火力上げてリロ下げてブースト速度上げてブースト回数か旋回下げたらいいと思うんだがな
45：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 13:38:54 HOST: KD182250248232.au-net.ne.jp: 横浜の動画見たらほぼ緑ロックで戦ってたけどスポランもあんな感じなの？
攻撃当たってるみたいだし固定だとあれでいいのかな
46：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 15:21:41 HOST: KD182250250231.au-net.ne.jp: >>45
今の上位3000クソ強いからそこそこ乗り回せる相方がいれば序盤～相方落ちるまではそれでいい
ZZが芋出来る位置に敵を押し込められたら3000も動きやすいしな

相手の3000もクソ強いから序盤耐久あっても相手が一歩で低コに触れる位置に自機を付けるとそれだけで結構リスクになる
相方3000も気を使って差しきれんとかになってくるし
47：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 15:21:56 HOST: sp1-75-5-102.msc.spmode.ne.jp: >>45
相方の戦力に絶対の信頼が置けること前提の立ち回りだよ
一部の30上位が相方の時しか成立しない
48：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 15:32:20 HOST: KD182250250231.au-net.ne.jp: >>47
確かにそうだ
3000相方が腕に自信があることは前提だわさ
49：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 17:29:32 HOST: KD182250243035.au-net.ne.jp: シャフであの戦いかたしたら相方ダブロでボコられて即終わりだからな
50：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 18:04:41 HOST: om126212165058.14.openmobile.ne.jp: 緑ロックでプルとハイメガ、特格ジャンプで緑ロックに逃げるのがZZなんだから、
ZZが強いと勘違いしたイナゴが勝率下げてるからって言うのとはちょっと単純すぎる
シャッフルなんて固定と違うんだからそれこそZZより強い、勝率高い機体なんている
強化後3025や流行り機体がランキングに上がればほぼ勝率ZZ(50)超え。たいてい強力な攻めがあればシャッフルでは勝てるから
動画のキッズコメ見れば分かるように、30ダブルロック、2025が30に追われれば一瞬で蒸発して視点を叩きまくる
シャッフルメインプレイヤー層が今上がっている某EWゼロみたいに戦えないのだから、シャッフルではZZは25万能機としてしか働けない。それで勝率が低いと言える
51：名無しEXVSさん：2016/12/03(土) 20:34:32 HOST: KD182251240047.au-net.ne.jp: ZZ擁護する訳じゃないがマキブギスⅡに比べたらこの程度全然かわいいしな
52：名無しEXVSさん：2016/12/05(月) 17:49:06 HOST: p4541005-ipngn25701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 前作の2520の頭おかしい連中の全盛期は30の半数以上は狩りに行けるまであるレベルだったからなあ
53：名無しEXVSさん：2016/12/05(月) 21:17:47 HOST: om126186145110.7.openmobile.ne.jp: Fドラ覚醒バーニア解放のギス2はもはや普通のBDが瞬間移動じみてたからな
54：名無しEXVSさん：2016/12/17(土) 03:14:20 HOST: proxycg028.docomo.ne.jp: ボロット大戦パッケージ登場記念上げ
55：名無しEXVSさん：2016/12/18(日) 08:20:18 HOST: softbank126013082207.bbtec.net: このキャラ確かにシャッフルだとふつうポジションだよな。アイオスとかエクリプスつかったほうが糞ゲーできるし強い
56：名無しEXVSさん：2017/01/05(木) 19:25:15 HOST: KD106168092017.ppp-bb.dion.ne.jp: エクリプスの方がいいはさすがにない
57：名無しEXVSさん：2017/01/08(日) 02:13:47 HOST: FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: 会った事無いから知らんけどアイオスそんな強くなってるの？
ファンネル強化されたから強くはなってるだろうけど
58：名無しEXVSさん：2017/01/09(月) 08:18:53 HOST: p024735.chibff01.ap.so-net.ne.jp: あいつも中々隠れた強機体だと思う
リプ見りゃわかるけど極限の足くそ速いし特格のリロ早いし格闘も強い
ZZ使ってる人なら取っ付き易い気がする
59：名無しEXVSさん：2017/01/09(月) 14:57:03 HOST: ntaich034101.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: こいつの強みを勘違いしてるエアプ多いよなあ。
メインサブが強いとか、そんならマキブの頃か強キャラだし、
プルが強いとか、今更そんなに当たる武器でもないし。
60：名無しEXVSさん：2017/01/09(月) 15:46:52 HOST: 226.43.138.58.dy.bbexcite.jp: いやメインサブもプルも強みのひとつだろ
それに加えて分離やらゲロビやらプレッシャーやらあるわけで
61：名無しEXVSさん：2017/01/09(月) 16:08:50 HOST: ntaich034101.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 分離とプレから来る自衛力が今の強さの根幹で、
メイン、サブやプルはおまけみたいなもん。強みの一端ではあるけど。
62：名無しEXVSさん：2017/01/10(火) 08:25:56 HOST: KD182251253005.au-net.ne.jp: 何度目の話題だよ
63：名無しEXVSさん：2017/01/11(水) 17:49:25 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: いきなり私はここに定住してますとか言われてもどうしろと

自衛っていうなら落下なり足止めない射撃持ってるほうがでかいと思うがね
足も赤ロも削られてるから尚更
64：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 13:53:42 HOST: softbank060099127046.bbtec.net: 修正来ましたね･･･
今までお疲れ様でした･･･
65：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 14:35:33 HOST: KD182250240069.au-net.ne.jp: 流石にもう来ないと思ってた
まあ戦えるやろ
66：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 14:48:39 HOST: KD119106016218.ppp-bb.dion.ne.jp: 俺もまぁ来ないだろって思ってたけど来たな…
相方がなんだかんだずっとZZだったけど何に乗ってもらおうか悩むな
67：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 14:54:03 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 今までの流れ考えると今度は30の横に置く上での強みを削るんだろうな
サブとプレのリロードあたりとか
68：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 15:03:42 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: まだ特射のリロを伸ばし足り無かったか、ようやくサブリロに手を出す気になったか
あとは異様に高かった旋回性能が削られる可能性があるなぁ
そして特格はリロかジャンプ派生に何かしら来るかな？
69：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 15:15:11 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 産廃待った無し今でもシャフじゃ前衛30と組まないとキツイのに
70：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 15:49:18 HOST: p024735.chibff01.ap.so-net.ne.jp: それはシャフで前衛30が強すぎるだけなんだよなぁ…
サブ、プレ、ハイメガリロ特格J派生の移動距離機動力とかが下げる余地ある？んかな？
71：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 16:23:26 HOST: ntchba007013.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: >>69
マキオンの修正なら産廃はないだろ
武器単位なら別だけど
72：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 16:42:25 HOST: KD182251242046.au-net.ne.jp: 墓参りに来ました
今までありがとうzzガンダム^人^
73：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 17:22:50 HOST: i114-189-84-133.s41.a018.ap.plala.or.jp: こんなもんキュベレイに移って終了だわ
ゴミ機体さようなら
74：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 17:38:36 HOST: KD182250243225.au-net.ne.jp: じゃあなゴミ機体
運営なめんな
75：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:09:40 HOST: u171.d027166210.ctt.ne.jp: コイツデブ過ぎて無理
やっぱ時代はスマートなZだな
76：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:30:18 HOST: KD182251244049.au-net.ne.jp: 二回目ですでにきつかったのにこれじゃ泣きっ面に蜂だな
77：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:36:37 HOST: KD182250246038.au-net.ne.jp: 念入りに下方されて消えろ
78：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:46:51 HOST: KD182250246209.au-net.ne.jp: ようやくオンラインでこいつの顔を見なくてすむようになるのか
できれば今作の間はもう浮上しないでくれ
79：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:49:27 HOST: p68180-ipngn200401osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 憎しみのレスしか無くて笑う
サブと特格J派生と機動力さらに下げられて死んでくれ
80：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:53:47 HOST: j108053.ppp.asahi-net.or.jp: 今まで下方するなら上位の30と一緒じゃなきゃやだ！って言ってたお前らのためのバンナムの粋な計らいやぞ
ほら喜べよ笑
81：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 19:59:38 HOST: KD182250248041.au-net.ne.jp: まあ恨まれん程度に落としてくれて良い
この機体が好きなんじゃなくて頭ひとつ抜けてたから仕方なく使ってただけだし
82：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 20:02:21 HOST: i114-189-84-133.s41.a018.ap.plala.or.jp: より強い機体使うだけなのに狩られがざまあ言ってるのウケるわ
83：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 20:24:33 HOST: pl18918.ag0304.nttpc.ne.jp: 今までありがとなダブルゼットガンダム
君の意思はストライクマワールが受け継ぐよ
84：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 22:38:53 HOST: KD106158135120.ppp-bb.dion.ne.jp: サブの弾速下がるよな
85：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 23:18:22 HOST: 119-231-3-22f1.wky1.eonet.ne.jp: なんでサブが文句言われるの？
86：名無しEXVSさん：2017/01/19(木) 23:21:33 HOST: sp1-75-245-222.msb.spmode.ne.jp: バンナム「メイン射撃の威力を上げました。70→80」
87：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 00:05:38 HOST: softbank060086216156.bbtec.net: 葬式のコピペはよ
88：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 06:29:06 HOST: proxy30017.docomo.ne.jp: ゲロビ＋３秒、特格＋２秒かな
89：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 08:31:13 HOST: p024735.chibff01.ap.so-net.ne.jp: こう考えると3回も修正食らう性能してたのに埋もれてた初期の2500帯3機は化け物だったんやなって
90：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 10:11:11 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>88
結局前回引きこもり性能落とさなかったのが失策だったっていい加減分かったろうし
そこを焦点に落としてくると思うよ
91：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 12:02:21 HOST: sp1-75-250-174.msb.spmode.ne.jp: もうリロくらいしか下げるとこなくね
92：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 12:44:25 HOST: KD182250248003.au-net.ne.jp: 2回の修正で足りなかった分をもう一押ししてくるのか2回の修正は無かったことにしてがっつり落としてくるのかZZくんの未来はどっちだ
93：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 12:53:58 HOST: sp49-98-132-171.msd.spmode.ne.jp: CSのチャージ時間だろ
そこくらいしかいじれるところがない
94：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 13:20:49 HOST: fs76eed49d.tkyc206.ap.nuro.jp: あれ以上CSのチャージ時間長くしてどうすんだよ
95：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 13:53:10 HOST: KD182250243230.au-net.ne.jp: ZZさん線香立てときます(3回目)
96：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 14:46:40 HOST: pw126152162156.10.panda-world.ne.jp: さらばゼットゼットガンダム
97：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 15:03:11 HOST: KD182250248001.au-net.ne.jp: スパロボ新作での活躍をお祈りしています
98：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 15:15:10 HOST: KD182251253015.au-net.ne.jp: CSをZガンダム呼び出しに変更しました
99：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 15:51:11 HOST: pw126245152252.16.panda-world.ne.jp: 前格をマキブ時代の前格に変更しました。
100：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 15:53:37 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 今のZZに狩られてるのは少数派だしな
てか使用率もあと少しで2位に下がりそうだし
101：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:21:16 HOST: ai126172134084.49.access-internet.ne.jp: 雑魚が乗らなくなるから助かる
102：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:23:05 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 前もそれ言って勝率だけ下がってるんだけど
103：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:24:22 HOST: ai126172134084.49.access-internet.ne.jp: ワロタ
104：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:34:12 HOST: p024735.chibff01.ap.so-net.ne.jp: ハイメガから変形派生付けてオープンゲットごっこしたい
105：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:44:47 HOST: 200.31.138.58.dy.bbexcite.jp: 君が修正されたら次うちら(キュベレイ)やから辞めて
106：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 18:12:36 HOST: KD175131073226.ppp-bb.dion.ne.jp: 初期に足止まるんでアリオスとキュベつらいです^^って言って自分だけ逃れたのは未だに許さんからな
おかげでアリオスは相当がっつり下げられたし
107：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 20:20:14 HOST: KD182249245033.au-net.ne.jp: >>106
変形ゲロ獲得したし足らなかった奪ダウン力上がったしいいだろ
108：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 20:23:47 HOST: KD125054174075.ppp-bb.dion.ne.jp: アリオスなんか下げて当然だったろ
お手軽メインサブに逃げたい層が3号機セルフの方が強い！って誘導しようと見苦しかったな
109：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 20:24:32 HOST: KD125054174075.ppp-bb.dion.ne.jp: いや3号機セルフのが強い！アリオスは修正するほどじゃない！って隠れ蓑にしようとしてたね
流石に3号機セルフのが強かったわ
110：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 00:43:16 HOST: nptky102.jp-t.ne.jp: 久々にこいつ使ったら無茶苦茶地雷かましてしまった迎撃するか素直に逃げるかはっきりせんといかんね…
111：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 02:11:15 HOST: KD175131073226.ppp-bb.dion.ne.jp: >>107 >>108
下げ方の話をしとるんじゃカスども
今のアリオスなんてお情けで上方貰った変ゲロで汚物プレイするだけで完全に別機体じゃぞ
自分の方が強い癖にアリオスは叩きまくってブレイヴにまで変えたんだからそのツケは当然払ってもらうぞい
112：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 02:28:51 HOST: KD182250248002.au-net.ne.jp: 喋り方が気持ち悪い
やめたほうがいいよ
113：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 09:54:42 HOST: pw126255012156.9.panda-world.ne.jp: でもまぁCSがあかんだけで他はもう許したる
114：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 11:36:03 HOST: softbank126074081110.bbtec.net: まぁ確かにもうヘイト貯まる要素はcsくらいかな
115：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 14:07:30 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: 使ってて思うのはやけに旋回性能が高いのと、サブの回転率が良くて弾切れしないことくらい
この辺りは少し落とすべきじゃ無いかとは思うんだが
116：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 15:04:35 HOST: KD182251253005.au-net.ne.jp: メイン4秒リロと機動力低下で許してやるよ
117：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 15:26:51 HOST: ai126149022137.54.access-internet.ne.jp: 次はどの機体叩くんですか？
118：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 18:20:06 HOST: p68180-ipngn200401osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: フルクロやろうなぁ
119：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 23:27:16 HOST: 122x214x0x81.ap122.ftth.ucom.ne.jp: サブを大幅下方すれば死ぬだろ
着地とりに迎撃に何でもできる万能武装のくせして回転率良すぎだったからな
120：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 01:32:43 HOST: 61-205-83-199m5.grp2.mineo.jp: こいつメインとサブが単純に超強いからそこ落とせば一気に下がるよ
マキブのときでもそこと機動力だけは強かったからな

たとえばメインの発生をギス2みたく劣化すれば文字どおり産廃級になり即死する
121：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 02:40:00 HOST: ntchba036033.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: マキブのときそんな足速かったっけ
変形特格のイメージが強い
122：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 03:06:30 HOST: 61-205-83-199m5.grp2.mineo.jp: 超はやかったよマキブ修正後自由同じって検証あったはず
123：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 04:18:44 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 足速くても弱かったんだよな
124：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 08:01:18 HOST: 61-205-87-62m5.grp3.mineo.jp: 環境が違うからな
マキブはジャンプ派生使えないゴミだし大火力乱発ゲーで大人しくメインサブだけしててもダメ負け必至だし
125：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 09:15:23 HOST: ai126189016172.58.access-internet.ne.jp: マキブはチャージが今の特射でプルが弱すぎたから全然ダメ取れなかった
変形特射強かったけど弱くされたしね
126：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 12:01:38 HOST: sp49-98-131-95.msd.spmode.ne.jp: サブなんざ産廃のマキブ時代から何も変わってないだろうに
127：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 18:38:35 HOST: sp1-75-2-132.msc.spmode.ne.jp: 仮にマキブでもジャンプ派生が今の性能だったらもっと早いうちに発見されてたのだろうか
128：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 18:40:51 HOST: 124x33x163x77.ap124.ftth.ucom.ne.jp: サブ変わったでしょw
変わってないなら俺がエアプなのか…
129：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 19:36:12 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: サブはなんも変わってないな
マキブはCSと特射が逆だったからサブがないと話にならなかっただろうけど
130：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 20:12:16 HOST: ntaich034101.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: サブの性能だけで見れば他の25のサブや単発ダウン武装に比べて、性能自体は大して高くない。
ノワのサブなんかの方が、はるかに性能がいい。
131：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 20:26:11 HOST: KD125054174075.ppp-bb.dion.ne.jp: 太いメインからキャンセル出来る所が重要だからな
生出しでも普通に使うけど
132：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 22:46:22 HOST: 119-231-3-22f1.wky1.eonet.ne.jp: サブを葬る必要はないと思うけどね
133：名無しEXVSさん：2017/01/22(日) 23:32:52 HOST: KD182250243226.au-net.ne.jp: 機動力
プル取り付き
特格リロ
特格J派生の距離
特格格派生ダメ
この中の２つは来るね 120ちゅろポイント賭ける
134：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 00:35:51 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 他下げられるんなら機動力は上げて欲しいぐらい
135：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 01:10:07 HOST: KD182250240100.au-net.ne.jp: 機動力と特格ジャンプ距離が大幅に弱体化されて死ぬ未来が見える
136：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 02:41:38 HOST: pdf87601f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: コイツ3回目の修正いらんレベルなのに弱体化喰らうのか…
まぁ今までヘイト溜めすぎたからしゃあないのか？
ヘタしたら中堅下位だな

使ってねーから関係ないけど
137：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 08:32:13 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 元々落下射撃もなければ分離もリロードありかつ落下射撃ほど使い勝手良くないのに
これ以上足に直に下方入ったら他弄らなくても死ぬ

>>130
長いことTXCSとかレールガンとかみたいにそれなりに誘導するとしか思って無さそうな奴が結構いたけど
流石に死滅したと信じたい
138：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 11:20:48 HOST: proxybg001.docomo.ne.jp: ZZガンダム（共通）
チャージ射撃キュベレイMk-Ⅱが発射するファンネルの射程を短くしました。

特殊格闘
格闘派生ダメージを下げました。(160→130)

特殊格闘
ジャンプ派生特殊格闘使用時に入力していたレバー方向とは違う方向へジャンプした際の移動量を下げました。

ZZガンダム（ＭＳ形態）
サブ射撃リロード時間を調整しました。(+2秒)
139：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 11:25:38 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: 予想通りサブリロ6秒だ
格闘派生130はまぁ妥当かなと思うが、自由と同じ140でもよかったんじゃねぇ？
140：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 11:30:16 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: このCSの修正こそ最初にやるべきことだったろうになあ全く
141：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 11:37:07 HOST: KD182250248033.au-net.ne.jp: 死亡はしてないな
叩くほどではないが
142：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 11:37:30 HOST: 27-143-205-150.rev.home.ne.jp: 一気に格闘火力が下がったな
これでとりあえずこいつ一択ってことは無くなるだろうけど
特格関連がこんなに弱くなるとはなあ
143：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:13:52 HOST: KD182249245011.au-net.ne.jp: 今の性能で特射だけもどしてくんないかなー
144：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:14:21 HOST: KD175131073226.ppp-bb.dion.ne.jp: これジャンプ派生弱体化になってなくね？
わざわざ逆方向にレバー入れる状況とかあるか？
145：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:21:41 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: >>144
今までならフェイントで逆方向に発生させてから方向転換して距離を離すとか出来なくもなかったよ
今回の修正でそれの意味があまり無くなるから、素直に飛びましょうねってことだろうな
146：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:27:15 HOST: sp49-98-137-239.msd.spmode.ne.jp: 特格格闘派生が痛すぎるな
ただでさえ格闘火力が低いのに
147：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:33:59 HOST: sp49-98-76-199.mse.spmode.ne.jp: 使ってる奴からすれば予想よりマイルドな修正でビビるわ
148：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:36:49 HOST: zaq3dc03d63.zaq.ne.jp: マキブのZZに戻せばSラン乗り以外は幸せ。
149：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:40:31 HOST: fp76f0d456.tkyc202.ap.nuro.jp: 3025の後落ち25に特格格闘派生叩きつけてもギリギリ残るようになるのかな？
150：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 12:50:35 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: 620以上の相手は残るな
600以下は落ちる
151：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:14:06 HOST: catv-116-156.tees.ne.jp: 性能がゴミ化しない限りずっと強機体キープ確定でしょ
もう修正諦めた方がマシなレベル
152：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:17:05 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: キュベの仕様どんくらい変わるかのかも分からんうちから確定とか言ってドヤ顔してて草
153：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:18:10 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: 便利だったところも平たくなったし、これ以上何か修正はいらんだろ
154：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:31:38 HOST: sp49-98-137-239.msd.spmode.ne.jp: 標準よりいいメイン持ってて、単純で使いやすいサブとCSがあって、ゲロビにプレもあるんだからどういじっても一定の使用率はあり続けるよ。
強キャラかどうかは関係なしに。
155：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:33:43 HOST: catv-116-156.tees.ne.jp: >>152
てめーみたいなゴミカスはいちいち煽らないと話せないのか？
書き込みすらしない方が周りのためだよ
156：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:44:56 HOST: catv-116-156.tees.ne.jp: まあバウンドドックよりは評価下がるだろうな
157：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:52:31 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>155
わざわざ機体スレで乗ってないアピールしたのは煽りじゃないつもりだったのか
悪かった、ただの厚顔無恥なのを深読みしてしまって
158：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 13:58:55 HOST: ai126183037106.57.access-internet.ne.jp: >>157
そのままきえろ
159：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:04:59 HOST: KD182250243227.au-net.ne.jp: 丸の内くんは煽る暇あったら後衛でヴァリアント擦ってろよ
160：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:05:14 HOST: 58x156x158x226.ap58.ftth.ucom.ne.jp: サブ2秒はかなり痛いと思うけどな
サブ使えないと必然的にメインつかうし今までも弾はそこそこカツカツだったけどこれからはかなり弾切れ厳しくなると思うわ
161：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:12:28 HOST: KD182250246210.au-net.ne.jp: いままでの性能が良すぎただけで別になんとも思わんな
162：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:15:25 HOST: KD182250248037.au-net.ne.jp: セルフとどっちが強いかな
163：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:29:29 HOST: sp49-98-137-239.msd.spmode.ne.jp: >>162
ぶっちゃけ修正前でもセルフの方が強いと思う。
普通に勝率は下だし。
164：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:31:06 HOST: p3096-ipbf307yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>163
んなわけねーだろ
165：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 14:47:39 HOST: KD182250243228.au-net.ne.jp: >>163
好みと苦手意識で微妙に変わるぐらいの差しかなかったと思う

俺もセルフのが強いと思ってたし対ZZより対セルフの方が微妙に戦績悪いから
166：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 15:18:14 HOST: om126204000103.3.openmobile.ne.jp: 運用方法違う機体で優劣なんかつくわけなくね
167：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 15:31:22 HOST: KD182250246210.au-net.ne.jp: ZZはライン戦に強くて自衛が超強い
セルフはライン戦に超強くて自衛が強い
環境では自衛が一番重要だったからこれまではZZが単独トップただそれだけ
168：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 15:32:59 HOST: x017160.ppp.dion.ne.jp: しぶとさのZZ
鬱陶しさのセルフ
169：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 17:48:58 HOST: 119-231-3-22f1.wky1.eonet.ne.jp: 特殊格闘は下げすぎだと思う
170：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 17:55:15 HOST: KD182251254003.au-net.ne.jp: 特格格闘派生バレてもうたか(^_^;)

使いやすいから使ってたし、まだまだ使うかな
ただ自分は下手なんで組んだ方には申し訳ないm(_ _)m
171：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 18:08:19 HOST: om126204000103.3.openmobile.ne.jp: 武装配置以外前作から殆ど下げられてんな
172：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 18:16:21 HOST: KD182251253017.au-net.ne.jp: つ、釣られ…
173：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 18:26:37 HOST: u171.d027166210.ctt.ne.jp: サブリロゲロビ特格格ジャンプ派生機動力
それでもクソすぎた配置の変更とプレと変ミサワンボタンで前より強いわけだが
174：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 21:00:04 HOST: g234.124-44-26.ppp.wakwak.ne.jp: 機動力が弄られなかっただけよかった…まだまだ使うぞZZ
175：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 10:20:13 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ガチで採用する理由は薄目だけど普通に使う分には別段問題ない位で済みそうかな
176：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 10:21:36 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: つか修正前に使用率2位下がっとるやんけ
177：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 10:22:37 HOST: KD182250253197.au-net.ne.jp: つべ見たけどフェイントジャンプゴミになったなwww
178：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 12:59:54 HOST: sp1-79-83-32.msb.spmode.ne.jp: 半分くらいしか飛んでなくて笑ったわ
思い切ったな
179：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 13:04:23 HOST: KD182251242035.au-net.ne.jp: 昔のジャンプ派生思い出す
180：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 15:41:45 HOST: KD182251255044.au-net.ne.jp: まだ触れてないんだけどつまり、後特格→後ジャンプはそのままで横特格→後ジャンプがゴミになったってこと？
181：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 15:45:59 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: うむ
182：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 17:33:27 HOST: W251116.ppp.dion.ne.jp: 前作のジャンプ派生よりは飛んでるからネガルほどじゃないむしろ格闘派生が130になったことに納得がいかない
183：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 19:37:41 HOST: KD182250246210.au-net.ne.jp: 射撃機のくせにお手軽260コンとかあったからしゃーない
同じく格闘火力のおかしい3号機がノータッチなのは不満だけど
184：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 20:09:29 HOST: sp49-98-137-69.msd.spmode.ne.jp: >>183
どんなコンボだよ？
特格で締めても、N格始動で240台がせいぜい、
横格始動で240にもとどかんぞ。
もともと格闘火力じゃ25底辺だったが、今回の修正で25最下層にまでなってるよ。
他の修正はまあ妥当だけど、特格のダメ低下だけはやり過ぎだわ。
185：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 20:12:05 HOST: p68180-ipngn200401osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 3号機は後CS打てば150ポンと持っていくもんな、フルバーニアンは知らん
186：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 20:23:09 HOST: om126212169216.14.openmobile.ne.jp: 横格から特格〆(OH対応)で230超えは、便利かつお手軽コンボだったから下方されるかもとは思ってたけど、流石に130は下げ過ぎだよなぁ…
187：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 20:46:47 HOST: KD182250242026.au-net.ne.jp: これじゃ派生格闘の存在意義無くね？どうすんのこれ
188：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:02:14 HOST: KD182250250230.au-net.ne.jp: サブの回転率悪くなってるしザンダの締めにでも使えばいいんじゃね(適当)
189：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:16:56 HOST: 61-205-93-58m5.grp4.mineo.jp: コスオバ25をワンパンで殺せる可能性残ってるのはでかいよ
でも160は高すぎたけど130は低いな
190：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:18:13 HOST: KD182250241076.au-net.ne.jp: 特格格闘派生の爆下げは3025の後落ち25を消しとばす事態がシャッフルで頻発したせいじゃね
191：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:31:09 HOST: 121-81-115-236f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>190
いや、確かに強みだったけど狙うの難しいし
192：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:32:13 HOST: KD182251255049.au-net.ne.jp: 別の低コ使ってたらソコめちゃくちゃ苦労するのにあの当てやすさで160だからな
193：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:37:27 HOST: sp49-98-137-69.msd.spmode.ne.jp: そんなにあてやすいか？
発生遅いから当てるのはセンスが必要な武装だと思ってるが。
194：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 21:38:21 HOST: sp49-98-147-199.msd.spmode.ne.jp: 使っててメイン前特格闘でコスオバ殺しきれなかった時にあっ・・・ってなる
195：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 22:06:33 HOST: KD182251246049.au-net.ne.jp: 修正されてもメイン→特格格闘で160はもってくし、3025のコスオバならかりきれる。
覚醒使わせない生当てで狩りきれないラインができちゃったのが痛いけど
196：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 23:15:53 HOST: 119-231-3-22f1.wky1.eonet.ne.jp: 特格格闘派生前作より銃口落ちてるんだっけ
197：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 23:33:09 HOST: catv-116-156.tees.ne.jp: 使ってみた感じだと以前より極端にダメになった感じも無いし
まあシャフでやる分には大分安定して勝てる方
198：名無しEXVSさん：2017/01/24(火) 23:51:05 HOST: pw126253194186.6.panda-world.ne.jp: たいして変わってないな。プル弱くなったっていわれないとわからないし
199：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:37:06 HOST: KD182251255049.au-net.ne.jp: プル発射したあと注視してるわけでもないしな
200：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 01:20:31 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: いやキツイわ25の中では中堅
201：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 01:38:15 HOST: KD182251250007.au-net.ne.jp: 正直、今回の弱体化調整いる？
今までの分で十分じゃないか？
202：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 02:11:54 HOST: softbank221042083124.bbtec.net: CSの射程短縮は妥当(むしろ何故これを今まで放置していたのか)
サブや特格ジャンプ派生も自衛の強さ、豊富さ、手軽さを考えればリスク上げる調整もまだ分かる

ただ、特格格闘派生の威力は酷いわ。コンボ〆に使ってもテンプレコンボより10ダメ高い程度とか…
特格、CT合わせて12秒とリロ長めなのに旨味減り過ぎ
203：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 02:12:25 HOST: sp49-98-130-170.msd.spmode.ne.jp: ワンピースネタバレ
204：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 03:05:36 HOST: st2362.nas811.p-osaka.nttpc.ne.jp: サブリロ悪化が地味に辛い
205：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 08:48:23 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 調整履歴見ると要るのと要らないのとを抱き合わせの調整してきた感がぱない
さっさとCSをまともに弱体化してれば変形関連とかの無駄な調整無かったろうな
206：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 09:01:28 HOST: p024735.chibff01.ap.so-net.ne.jp: Gセルフキュベジオノワらへんと比べたら自衛も火力もダウン取りもお手軽かつ高水準でまとまりすぎだったんでしょ
お手軽では無いけど工夫すればまだ上位って感じにしたかったんじゃないかな
207：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 09:04:06 HOST: KD119104149035.au-net.ne.jp: サブリロはちょい痛いけどまぁ全然死んではないな
特格格もそんな1試合に何度も当てれるような武装じゃねーし
208：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 12:37:56 HOST: sp49-98-131-154.msd.spmode.ne.jp: >>195
メイン始動の上ヒット確信でキャンセルしとかないと間に合わんからそれほど当てやすいもんでもない
209：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 12:47:39 HOST: proxy10020.docomo.ne.jp: ここまでされてもまだ中堅以上は固いわ
今までが何でもできすぎた
210：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:21:26 HOST: KD182251248018.au-net.ne.jp: ここまでの修正いるか？って言ってるやつ今までどんだけ甘えてたんだよ
これでも十分強いしまだ2500トップ3にはいるわ
211：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:25:10 HOST: KD182251249033.au-net.ne.jp: 普通に強いもんもってるよな
212：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:32:51 HOST: pw126152200243.10.panda-world.ne.jp: マキブ時代からあった物を取られたから多少はね
213：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:35:58 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 機体スレで抽象的なだけのレスとかランクがどうとかどうでもいいから機体について喋ってくれ
214：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:39:53 HOST: KD182249245037.au-net.ne.jp: 今回そこそこいい修正貰えたんじゃねーか？これで文句言うやつも多少減るやろ
あとはゲロビとアシストの配置交換だけやな
215：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:44:13 HOST: pw126152072222.10.panda-world.ne.jp: 狩られって産廃にならないと許さないマン多いよね
216：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 13:44:58 HOST: 119-173-179-181.rev.home.ne.jp: CSゲロビじゃない時点で
何をされようがマキブより強いような気がするしなぁ
217：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 14:39:36 HOST: st2362.nas811.p-osaka.nttpc.ne.jp: 犬のが強いしトップ3はないわ。まあ10以内には入るからバランス的に文句は言わん
218：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 19:00:13 HOST: u171.d027166210.ctt.ne.jp: このZZのジュドーの人間の可能性を～良いよね
言い方がハッキリしてて頼もしくなる
219：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 21:21:16 HOST: p5181-ipad08toyamahon.toyama.ocn.ne.jp: しかしマキブの強み全部取ってくるバンナムて
本当くそだな…なんで前作に近づける方向で弱くできないのか
220：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 21:39:45 HOST: sp49-98-131-154.msd.spmode.ne.jp: それでもプレと特射でマキブよりは強いけどな
221：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 21:39:58 HOST: pw126152200254.10.panda-world.ne.jp: コマンド変更とメイン2本化とかされたら流石にキレる
222：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 08:38:02 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 最初から最後までカトルゼロとどっちが強いか位の底辺に張り付いてたマキブのときより強いから何なんだよ・・・
223：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 19:05:16 HOST: 114-160-124-132.ip1.george24.com: まだ25最強、擬似タイも強いしな
25でこれ以上の働きを見せるキャラはいない、固定だとなおさら
224：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 19:23:21 HOST: 159.net119083132.t-com.ne.jp: 武装が真っ赤かになる事が増えたわ。
サブの偉大さを分からされたわ。
失ってたから気付くってこの事なんだな。
225：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 19:26:31 HOST: FL1-119-240-193-8.tky.mesh.ad.jp: ステイメンキュベあたりは同等じゃね
特にキュベ辺りはZZに強いし
226：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 20:21:13 HOST: pw126199209054.18.panda-world.ne.jp: 未だにトップ3とか言ってるコンクエ雑魚君はさっさと氏んでね
227：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 21:41:48 HOST: KD182251244019.au-net.ne.jp: シャフでは二回目のお仕置きの時点で既にしんどかったからな、シャフでZZで隣来んなよマジで疲れるから、乗りたかったら固定行け固定ならまだ使えるぞ。
228：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 21:44:15 HOST: p4811213-ipngn27001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: うわぁ…
ZZ使われによるネガ合戦か
どんなに性能ネガってももう１度下方くるだろうねこりゃ
229：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 22:00:34 HOST: sp49-98-134-202.msd.spmode.ne.jp: 流石に25最強はとっくにないわ
使いやすさで選ぶ奴はまだまだ多いだろうが
230：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 22:06:18 HOST: KD106166196012.ppp-bb.dion.ne.jp: これなら赤ロック返して
231：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 22:09:33 HOST: KD182251253006.au-net.ne.jp: これでもまだマキブの頃より強いんだから笑えないわ
232：名無しEXVSさん：2017/01/26(木) 22:33:31 HOST: sp49-98-147-199.msd.spmode.ne.jp: 三段階CS(笑)
233：名無しEXVSさん：2017/01/27(金) 00:37:21 HOST: softbank126013082207.bbtec.net: さすがに赤ロックかえすのは強すぎるな。今がちょうどバランスよいきする良機体
234：名無しEXVSさん：2017/01/27(金) 00:51:48 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: みなバウンドドッグに移った模様
235：名無しEXVSさん：2017/01/27(金) 07:56:26 HOST: KD182250243007.au-net.ne.jp: すぐ帰って来るよ
236：名無しEXVSさん：2017/01/27(金) 08:29:26 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>228
どこを下方するべきなのかは分からないけどとりあえず下方しろ
って言ったってことでおｋ？
大丈夫？このままだとただマヌケを晒しただけになっちゃうけど何か言い損ねたりしてない？
237：名無しEXVSさん：2017/01/27(金) 10:43:17 HOST: KD182250241016.au-net.ne.jp: 今までありがとう…
君のおかげで、少将まで上がれたよ

3号機とセルフに戻るわ
238：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 12:41:08 HOST: proxycg020.docomo.ne.jp: >>237
セルフ使うくらいならノワールの方が良くない？
239：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 14:58:39 HOST: sp49-98-175-60.msd.spmode.ne.jp: >>238
なんで？
240：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 21:58:43 HOST: 42-151-35-16.rev.home.ne.jp: >>238
万能機って括りならセルフじゃろ
ノワールは役割が違う
241：名無しEXVSさん：2017/02/02(木) 08:48:27 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 固定なら30の後衛っていう意味においては同じようなもんだな
シャフだと確かに違ってくる
242：名無しEXVSさん：2017/02/02(木) 09:01:43 HOST: proxycg006.docomo.ne.jp: シャフなら元々セルフのが強いしZZでずっと勝ててたならシャフじゃなく固定だろ？
だから30後衛のノワールだした
243：名無しEXVSさん：2017/02/03(金) 05:04:38 HOST: pw126199000035.18.panda-world.ne.jp: 結局２５最強なの？
244：名無しEXVSさん：2017/02/03(金) 07:47:11 HOST: om126212169216.14.openmobile.ne.jp: 25最強と言い切れる程ずば抜けてるとは思わんけど、あの自衛力はいまだ健在なので固定なら25上位だと思うよ
ただ、シャフだと火力ダウンとリロード悪化が原因でダメージレースに負けるパターンが増加、結構微妙な立ち位置かと
ケル程ではないけど今のZZ、固定とシャフでかなり評価が別れる機体になってると思う
245：名無しEXVSさん：2017/02/03(金) 13:13:19 HOST: sp1-75-3-243.msc.spmode.ne.jp: ほかの25上位と比べると、既に自衛力以外の強みはほぼないから、Sランの30と組む場合しか力を発揮できない。
組み合わせによっては現役だけど最強はまず無い。
と言うかランキングの勝率からして、判明してる25中ではかなり悪い
246：名無しEXVSさん：2017/02/06(月) 00:42:03 HOST: softbank126013082207.bbtec.net: 武装はつよいけど赤ロックと機動力が低いのと強引にあてる武装ないからシャッフルでは中堅くらいじゃないかな。ZZで連勝できたら実力ある
247：名無しEXVSさん：2017/02/06(月) 10:13:23 HOST: KD182250246210.au-net.ne.jp: 太メインに2種のゲロビと高誘導の変サブあるから放置耐性も高いし全然当てやすい武装ばっかりなんだが‥？
248：名無しEXVSさん：2017/02/06(月) 13:33:13 HOST: KD182250243033.au-net.ne.jp: 全然ガチれるレベルなのに何故ネガるのか
249：名無しEXVSさん：2017/02/06(月) 17:49:25 HOST: sp49-98-7-87.msb.spmode.ne.jp: >>248
最強はないって言ってるだけだよ。
昔とは違うんだから弱点も不得意な事もある。
250：名無しEXVSさん：2017/02/06(月) 19:35:38 HOST: softbank221042083124.bbtec.net: 固定みたいに信頼出来る30上位が相方なら、従来の腰を据えた戦い方でも充分強いんだけどね
シャフだと相方の事を読み違えて場が荒れるのとかザラだし、相方片追いされるとリロ悪化の影響が中々キツイ

修正一回目なら憶測に基づいたガバガバな確率論で状況対応しても、キャラパワーあったからなんとかなった
でも、今はそれだけじゃカバーしきれんわな
251：名無しEXVSさん：2017/02/06(月) 23:15:18 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: >>247
お前の考えだとガチ機体ばっかになるな
252：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 00:02:41 HOST: KD182251252034.au-net.ne.jp: 全盛期に狩られた経験でもの語ってんじゃないの？
253：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 05:43:53 HOST: KD182251253007.au-net.ne.jp: クソゲー耐性高いZZがシャフに不向きは流石にない
254：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 07:51:27 HOST: sp1-75-242-38.msb.spmode.ne.jp: 自分で前に出てダメを取るのは得意ではないから、シャフ向きではないよ。他の25上位と比べたらだけど。
255：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 09:03:08 HOST: p1767010-ipngn10101souka.saitama.ocn.ne.jp: 逆に前出れる25って今何だろう？
キュベとかアルケーとか？
256：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 09:19:59 HOST: softbank126013082207.bbtec.net: シャッフルて自分がダメとれないと勝てないから自衛より射撃援護能力攻める能力のが大切今のZZはロック距離とあわさって射撃援護能力普通程度。そんなのもわからないのか
257：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 13:32:31 HOST: KD111239079081.au-net.ne.jp: 今の25だとバウンドドックとかハイペリオンとかが強いと思うよ
シャフの話ならね
258：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 13:34:15 HOST: KD111239079081.au-net.ne.jp: アルケーは前特と着地ずらしよまれたら何も出来ないからそんな強くない
259：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 14:27:17 HOST: KD182251255038.au-net.ne.jp: 「前出るだけ」ならある程度はいるだろうが前衛となるとなぁ...
260：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 20:00:06 HOST: KD182251255037.au-net.ne.jp: レッドドラゴンは多分コンセプト的には前出る機体…のはず
261：名無しEXVSさん：2017/02/07(火) 22:14:36 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 2525で組んだ時で考えれば分かりやすいだろ
262：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 15:39:32 HOST: 61-205-100-110m5.grp5.mineo.jp: 自衛はいまだ25トップだね
ノワよりも安定する
シャフでも自衛高すぎるし最強の一角って感じだ
263：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 15:58:43 HOST: KD182250246209.au-net.ne.jp: シャフでも固定でもハイペなんぞよりこいつの方がよっぽど強いわ
雑魚が思うより勝てなくなったからってネガ酷すぎw
264：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 16:10:45 HOST: KD182250241013.au-net.ne.jp: >>257
流石にハイペリオンよりは強いですw
265：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 16:22:25 HOST: KD182250243017.au-net.ne.jp: ハイペはあの放置耐性の弱さをどうにかしないとシャフキツイわ
266：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 17:52:41 HOST: sp1-72-9-98.msc.spmode.ne.jp: ハイペと比べる理由がわからん。
まあ、下と比べればまだまだ強いが、最強の一角は少々言い過ぎだな。
いまの25最強格はGP03ノワセルフあたり、ZZはその一歩後ろあたり。
ランキングで勝率が25最低まで落ちてる現象で、最強はないわ。
267：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 18:24:44 HOST: 216.231.214.202.rev.vmobile.jp: ハイペよりは圧倒的にシャフでも強いと思うが
268：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 18:25:29 HOST: 216.231.214.202.rev.vmobile.jp: >>266
固定だとまだその上の連中の枠にいる気するけどなあ
269：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 20:58:50 HOST: KD111239091010.au-net.ne.jp: >>257
賛同者いなくて残念ですね
ハイペリオン頑張ってください！
270：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 21:28:39 HOST: KD182250243225.au-net.ne.jp: >>266
上でハイペがシャフ強いとか言ってる方がおられたからやろ
271：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 21:32:41 HOST: proxycg007.docomo.ne.jp: 固定だと相変わらず最上位だよ、シャフだと弱いけど
乗り換えるって言う奴に固定ならノワか３号機でシャフならセルフっていっただけで
固定30の相方なら今も最上よ、単独から群れに落ちたけど劣るわけじゃない

しかしシャフで逃げれるから強い、は…ヤバイな
負けたら相方のせいにして発狂してそうで怖い
272：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 21:33:13 HOST: softbank060158196100.bbtec.net: 結果から言うとこの機体は弱い
273：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 21:38:42 HOST: 232.231.214.202.rev.vmobile.jp: >>272
何乗っても文句言ってそう
274：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 22:51:13 HOST: ntaich017165.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 強いか弱いかでいったら自衛力ががウリの機体なんで、こいつ自身は強いとは言わんな。弱くはないが。
275：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 22:53:15 HOST: KD182251244045.au-net.ne.jp: シャフでは隣来るだけで頭抱えるけど固定では充分強いよ、つまりシャフで乗ってくんなって話だよ。
276：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 23:26:14 HOST: KD125054174075.ppp-bb.dion.ne.jp: シャフでも言うほど弱いか？
自分が弱キャラ乗っててZZの自衛に合わせられないから文句言ってるんじゃ？
277：名無しEXVSさん：2017/02/10(金) 23:35:46 HOST: ntaich017165.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 下を見ればキリがないから弱いとまでは行かないかもしれんが、シャフならZZより明らかに強いといえる機体はいくらでもいる
278：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 00:21:48 HOST: FL1-119-240-193-8.tky.mesh.ad.jp: こいつよりシャフ限定で明確に強い25そんないるか？
279：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 00:29:53 HOST: om126212167008.14.openmobile.ne.jp: ZZがたとえシャッフルで強いポテンシャルあってもシャッフルの金、銀プレが弱すぎて蒸発するから使えないが正論
相方が弱ければ弱いほどシャッフルでは戦えない
280：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 00:35:27 HOST: i58-94-113-31.s41.a018.ap.plala.or.jp: シャフ金が弱い？あっ(察し)
281：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 00:43:17 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 勝率50切ってる25なんて早々いねーよ
282：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 01:01:23 HOST: KD182250242027.au-net.ne.jp: シャフで強い25というコストで勝率50％切ってる時点でお察しの機体、二回目の修正の時点でシャフでは結構しんどかったけどね、シャフでこいつに乗る時点で相方に迷惑かけてると思ったほうがいい。
283：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 01:42:46 HOST: KD111239091134.au-net.ne.jp: はいぺの事めっちゃ下に見てるけどはいぺよりこいつが味方に来た時の方が絶望感あるぞ
284：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 03:00:28 HOST: softbank126235222123.bbtec.net: 自衛だけしてりゃハイペの方が上だからな
285：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 05:21:31 HOST: p262156-ipngn200209tottori.tottori.ocn.ne.jp: あのね機体が弱いんじゃなくて弱いやつがいっぱい乗ってるから弱いと勘違いしちゃうんだよ
286：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 05:25:33 HOST: om126212167008.14.openmobile.ne.jp: >>280
ZZは例えば1試合180秒掛かったとしたら120秒以上はダブロ相方に受けてもらうことになる
まあ今はプルの射程短くなって赤ロギリまで前出て戦わないといけないから少し違うけど
それができてたのは本当にうまい全国固定勢ぐらいしかいないと思うけど
287：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 06:25:30 HOST: kita202057225004.kitanet.ne.jp: 結局この大正義太メインとS覚あるからシャフでもそこそこ強いよ
特射が火力依存だから、相方アタボ取れないと若干苦しいだろうけど
288：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 06:27:37 HOST: kita202057225004.kitanet.ne.jp: 火力が特射依存、寝ぼけてるはすまん
289：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 07:35:05 HOST: KD182249246042.au-net.ne.jp: 他の人は知らんけど使いやすいし
普通に勝てるからどうでもいい
290：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 10:04:27 HOST: ttv186054052.ttv.ne.jp: 奪ダウン力、振りやすい格闘、離脱手段、プレッシャー、強ゲロビ
30の後衛として必要な要素はほぼ揃ってるしな。こいつ乗せればプレイヤーの腕がよく分かる
291：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 11:10:46 HOST: om126200048060.15.openmobile.ne.jp: ※シャフの相方は30だけではありません
292：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 11:20:21 HOST: softbank126013082207.bbtec.net: 中佐以上(下手なやつ除く)はだいたいE覚醒
293：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 12:59:34 HOST: KD182251240037.au-net.ne.jp: シャフ最強はアルケーだからな
294：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 15:27:36 HOST: ntaich017165.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 事実として、シャフの数値が反映されやすいランキング勝率が
25ダントツ最低なんだから、シャフ最強クラスと言い張るのは無理があるわな。
295：名無しEXVSさん：2017/02/11(土) 15:52:03 HOST: sp1-72-4-162.msc.spmode.ne.jp: 固定なら強いのは知ってるけどシャフで強いとは思えない
シャフに強いのはアルケーとかあの辺り
296：名無しEXVSさん：2017/02/13(月) 18:51:55 HOST: p5382179-ipngn1402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: シャフでこいつを使っていく場合前に出て行く力をとことんそぎ落とされたのが響く
297：名無しEXVSさん：2017/02/15(水) 18:20:52 HOST: sp1-72-9-245.msc.spmode.ne.jp: スポランの決勝動画でもひたすら逃げ回ってるだけで悲しくなる。固定で強いつっても先落ちしないことだけしか期待されてない機体なんやなって。
298：名無しEXVSさん：2017/02/15(水) 18:41:21 HOST: softbank221042083124.bbtec.net: 今のZZ、主役を引き立てる良いパートナーって立ち位置だからね
最早、主役張るとか無理だし、あの修正っぷりを考えれば返り咲く事も不可能でしょうな
必要だと分かってても、ただ下げるだけの調整ってやっぱつまんないわ
299：名無しEXVSさん：2017/02/15(水) 19:00:52 HOST: sp1-72-9-245.msc.spmode.ne.jp: >>298
と言うか、全体的に30が強すぎんよ
ZZに限らず、25以下はひたすら30から逃げるのが仕事みたいになってる
300：名無しEXVSさん：2017/02/15(水) 20:02:21 HOST: softbank221042083124.bbtec.net: >>299
心情的なものはともかく、数値化できる要素を突き詰めていくと30の性能活かすのは
最優先事項という結論に至りますからな
その事実に合わせてバランス調整されてる所あるから、低コ側のやる事もかなり機械的になってるし

コスト間のバランスがもっと良ければこんなことには…
301：名無しEXVSさん：2017/02/16(木) 06:22:36 HOST: KD182251253001.au-net.ne.jp: 30以外の耐久上げて欲しい
302：名無しEXVSさん：2017/02/17(金) 04:44:07 HOST: FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>300
機体そのものもあるけど覚醒の性能がインフレし過ぎ
覚醒の性能ごと落とさないとどうしようもない
303：名無しEXVSさん：2017/03/04(土) 13:48:39 HOST:KD182251240016.au-net.ne.jp: 結局またスポラン採用数トップだね
304：名無しEXVSさん：2017/03/04(土) 16:01:38 HOST:softbank060104093233.bbtec.net: 今までの武装に甘えてた奴がかものZZみたいになるんだよ
先週のスポランのZZとか活躍してた記憶ない
305：名無しEXVSさん：2017/03/04(土) 17:27:20 HOST:sp1-75-249-1.msb.spmode.ne.jp: ZZしか使えないって奴が多そう。
306：名無しEXVSさん：2017/03/05(日) 23:33:17 HOST:sp1-75-3-233.msc.spmode.ne.jp: 30から逃げれれば何でもいいからキュベ辺りももっと増えていいと思うんだけどな
キュベ増えるとくそ重いけど
307：名無しEXVSさん：2017/03/07(火) 04:38:19 HOST:softbank126235222123.bbtec.net: もはやZZは強いと言う風評被害
308：名無しEXVSさん：2017/03/07(火) 07:23:18 HOST:om126211000171.13.openmobile.ne.jp: ZZ万能説は、いまだ根強いよなぁ
ZZ使わない人が昔の印象引きずってるのか、いまだにZZが死角無しの万能機みたいな認識があって驚く
309：名無しEXVSさん：2017/03/07(火) 13:02:48 HOST:fp76f0d456.tkyc202.ap.nuro.jp: 武装が素直で且つ優秀ってのは大きいよ。
緊張感のある大会で指が疲れず立ち回りに集中できるのは少なからず採用理由になる。
310：名無しEXVSさん：2017/03/07(火) 14:18:46 HOST:pw126245010019.16.panda-world.ne.jp: 最近のスポランのZZは先落ちしてる試合ばっか
311：名無しEXVSさん：2017/03/07(火) 18:58:49 HOST:sp1-72-8-130.msc.spmode.ne.jp: スポランの決勝くらすでも緑ロックまで逃げ回っても先落ちとか、タイムアップ頻発とかホントしょっぱい試合が多いよなあ
未だに最上位とか言ってる連中はほんとに中身見てんのかよと思うわ。
単純に採用数だけ見て強機体だのなんだの言ってるの奴が多そう
312：名無しEXVSさん：2017/03/07(火) 23:54:41 HOST:KD182251252034.au-net.ne.jp: 一人が強いって言ったらそれに乗っかる感じだよ
叩かれるのが嫌だから自分の意見なんて持ってないんじゃないの
313：名無しEXVSさん：2017/03/08(水) 00:08:21 HOST:pw126199008047.18.panda-world.ne.jp: >>311
2500の上位が修正されて3000ゲーが加速してるから環境的に仕方ないってのもあるけどね。ZZに限らず低コが先落ちする試合多いからこの低コが一番暴れてたなって言えるような機体もなくて結局は採用数で決めてしまってるというのが現状。
314：名無しEXVSさん：2017/03/08(水) 00:10:37 HOST:i114-189-84-85.s41.a018.ap.plala.or.jp: でも逃げ足あって標準的な援護出来てワンチャン砲持ってるからねなんだかんだ
315：名無しEXVSさん：2017/03/10(金) 09:22:26 HOST:p4662058-ipngn26301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 短縮赤ロと射程落ちたファンネルと変形以外足止まる射撃で援護なあ
逃げを打たなくていいなら他でいいだろう、それに一番価値があるだけで
316：名無しEXVSさん：2017/03/11(土) 02:56:11 HOST:softbank126235222123.bbtec.net: またテストでZZが力を発揮したな
317：名無しEXVSさん：2017/03/11(土) 09:38:31 HOST:KD182250243013.au-net.ne.jp: ハイジャンプ好きだねー（笑）
318：名無しEXVSさん：2017/03/11(土) 17:18:39 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: 『奥の手っ！』の掛け声と同時に、ZZがステージ最上空付近に瞬間移動する姿は
シュールだったなｗ
しかし、ハイメガがCS(Lv1～3)に戻ったのは意外だった
319：名無しEXVSさん：2017/03/12(日) 03:20:44 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>318
Zと百式見る限り可変機には急速変形付けようと考えてるんじゃないの？
個人的にはサンドロの特殊移動ってのが気になるけど
320：名無しEXVSさん：2017/03/12(日) 07:06:13 HOST:proxy30010.docomo.ne.jp: ﾊﾞｰｻｽのゲロビは全体的に銃口甘めで弾速で当てる感じだったね
アシストのは銃口が効いた感じだったけど
ZZのゲロビはレベル毎に太さと発生が少しずつ上がってるのかな？
321：名無しEXVSさん：2017/03/12(日) 11:59:48 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: >>319
今回、ガブスレイみたいな変形解除モーションまであるもんなぁ…
クシャにも赤カプルみたいな突進ついてたし、サンドもイフリートみたいなのつくかもね
それにしても耐久値表示部の右上に、被ダメ表示されるようになったのは便利だ
322：名無しEXVSさん：2017/04/10(月) 21:26:32 HOST:KD106166196012.ppp-bb.dion.ne.jp: マキオンのコマンドに戻してくれ．．．．
323：名無しEXVSさん：2017/04/11(火) 16:51:09 HOST:KD182250241009.au-net.ne.jp: 家庭機だし、マキブのチャー式ジゲロビでもいいわ。これはこれで懐かしいし、色んなZZで遊びたいからな。

ただし、アーケードで段階式チャージは復活させんなよ、マジで
324：名無しEXVSさん：2017/04/12(水) 10:41:35 HOST:p4662058-ipngn26301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: バーサスではハイメガはメインチャージに戻ってたなたしか

それにしても終わってみればほぼ全ての要素が下方されてそれが概ねキュベレイのせいってどんな調整の仕方だよまったく・・・
325：名無しEXVSさん：2017/04/16(日) 14:28:49 HOST:p407029-ipngn5501souka.saitama.ocn.ne.jp: バーサスは発売前にはバグ直しとけよ
326：名無しEXVSさん：2017/04/21(金) 02:59:04 HOST:180-92-22-254.tlp.ne.jp: 25最強じゃないだけで、まだまだ25で強いほうだから我慢しとけ
327：名無しEXVSさん：2017/04/21(金) 15:55:24 HOST:sp1-75-250-75.msb.spmode.ne.jp: 強い方なのかも怪しいぞ
弱くはないし、下を見ればキリがないが、
ランク内では25ダントツ最下位状態なんだから。
328：名無しEXVSさん：2017/04/22(土) 20:58:24 HOST:KD182249246028.au-net.ne.jp: 好きな機体だけど最近勝てなくなってきた
やっぱり機動下げられたのが結構効いてる
329：名無しEXVSさん：2017/04/23(日) 01:59:16 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: 今では、安全策取ってるだけで結構戦えてた時代が懐かしいわ
まあ、あの頃は周りも相当インフレしてたけど…
足回りと赤ロックとリロード関連やられてからは、ホント甘えられない機体になったね
330：名無しEXVSさん：2017/04/24(月) 09:13:03 HOST:p4662058-ipngn26301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 甘えられないというより周りの甘えに付き合わされる側になった
武装の実効射程短縮と足落ちたのと元から落下無いのが合わさって当てにくい避けにくい
331：名無しEXVSさん：2017/04/25(火) 09:51:03 HOST:FL1-118-108-62-71.myg.mesh.ad.jp: CSの修正をなぜか最後までしなかったつけ
332：名無しEXVSさん：2017/04/27(木) 13:14:25 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: CSを早期に修正してくれてたら、ここまで叩かれず
ハイメガのリロや特格格闘派生のダメは勘弁されてた気もする
ホント、運営はこの機体をどうしたかったのか聞いてみたい
333：名無しEXVSさん：2017/04/30(日) 15:17:22 HOST:pw126236133200.12.panda-world.ne.jp: みんな知っているか
運営はZZという作品が嫌いなんだ。
(ハマーン除く)
334：名無しEXVSさん：2017/05/02(火) 00:56:27 HOST:ZM187196.ppp.dion.ne.jp: 最近こいつ使い始めたんですがよく特格からのジャンプをミスするんですがタイミングが悪いんですかね？
335：名無しEXVSさん：2017/05/02(火) 01:37:50 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: Yes
入力タイミングが早い場合、ブーストダッシュが暴発するし遅ければ何も起きずにZZが落下
分離の挙動が止まった時、飛びたい方向にレバー倒しながらジャンプボタン押せば出るよ
336：名無しEXVSさん：2017/05/02(火) 10:54:19 HOST:KD182250251001.au-net.ne.jp: 丁寧な説明ありがとうございます。練習してみます
337：名無しEXVSさん：2017/05/15(月) 12:41:57 HOST:KD182251252044.au-net.ne.jp: ZZの下方前に一番やばいのCSだって言ったら鼻で笑われたなぁ
試してないけど今のZZはS覚でサメしたり変形維持したりする方が生き残れる気がする
338：名無しEXVSさん：2017/05/17(水) 09:55:19 HOST:p4662058-ipngn26301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 二本の置きゲロがどうのこうの言ってた学習能力無い奴って今どんな顔して生きてるんだろうな
339：名無しEXVSさん：2017/05/17(水) 18:40:16 HOST:KD182251252049.au-net.ne.jp: DXの覚醒サテに文句言ってるよ
340：名無しEXVSさん：2017/05/20(土) 21:24:22 HOST:KD182249246005.au-net.ne.jp: 基本ぼっちでシャフ行く雑魚だからアレなんだけど
ZZ好きで乗ってきたけど前作まで少尉だった俺が
ONでは少佐まで行けたから相当壊れてたんだろうな
341：名無しEXVSさん：2017/05/21(日) 08:07:18 HOST:p475189-ipngn200308motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>340
君が強くなったんだよ
342：名無しEXVSさん：2017/05/21(日) 08:37:22 HOST:KD182250242106.au-net.ne.jp: もしくは周りが弱くなったのかもよ。
俺も万年少尉だったが今作はZZ使わずに少佐なれたし。セルフとＶ２使って
343：名無しEXVSさん：2017/05/21(日) 16:52:32 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: あと、考えられそうなのは前作ZZが弱過ぎた事ぐらいか
あの頃は誇張抜きで一部の20より弱かったし
レギ、ナイチン、フルセ辺りがいたら片手間の作業プレイで詰まされるぐらい酷かった
344：名無しEXVSさん：2017/05/30(火) 19:31:41 HOST:softbank126235222123.bbtec.net: ダークハウンドがこいつの二の舞いになろうとしてる
345：名無しEXVSさん：2017/06/01(木) 02:11:27 HOST:180-92-18-185.tlp.ne.jp: こいつ使って対面DHに文句言う層はDHに乗り換えればいい
346：名無しEXVSさん：2017/06/01(木) 07:00:29 HOST:proxycg045.docomo.ne.jp: >>340
ｵﾝﾗｲﾝと店内環境の違いと、前作ZZが弱すぎただけだと思うよ
347：名無しEXVSさん：2017/06/01(木) 08:28:00 HOST:KD182250246207.au-net.ne.jp: >>333
プル2と12ちゃんも大好きだよ!(なおプル
348：やぬき：2017/06/01(木) 18:22:30 HOST:p979210-ipngn200803fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: ttp://bit.ly/2q4mPE6
349：名無しEXVSさん：2017/06/04(日) 15:10:15 HOST:i60-47-145-52.s42.a014.ap.plala.or.jp: 手軽に落下射撃出来る奴がそうそう死に切るわけねーだろ犬の犬が
350：名無しEXVSさん：2017/06/13(火) 12:43:13 HOST:sp1-75-210-22.msb.spmode.ne.jp: 福島銀プレモラシム

意味不明な通信ばかりしていないで

画面見てくれ
351：名無しEXVSさん：2017/06/18(日) 02:06:23 HOST:c-210-56-177-189.bb.avis.ne.jp: 今更ですまんが前格出し切りから特格格闘派生って繋がる？
出し切りの飛び方的に無理そうだから前格→特格格闘派生じゃないと繋がらないよね？
352：名無しEXVSさん：2017/06/19(月) 14:43:20 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: 昔、前格二段目から最速特格格闘派生(左入力)が繋がると聞いて何度か試したけど
当たったりスカったりとイマイチ安定しなかったよ
繋がる事は繋がるけど、成功させる為の条件がシビアと思われる
353：名無しEXVSさん：2017/06/19(月) 18:32:09 HOST:g205.124-45-144.ppp.wakwak.ne.jp: >>352
ありがとう。タイミングシビアで安定しないのね…前当たったらそのまま〆るか横格に繋いで出すようにしますわ
354：名無しEXVSさん：2017/06/22(木) 21:59:07 HOST:KD182251252051.au-net.ne.jp: >>353
色々試して一番安定して入ったのは後特入力だった
これでも百発百中ってわけじゃなかったから参考までに
355：名無しEXVSさん：2017/08/02(水) 15:18:21 HOST:softbank219198202041.bbtec.net: 後覚醒技プレなしゲロ生当てってやっぱダメ高い？
356：名無しEXVSさん：2017/08/02(水) 20:03:41 HOST:u042.d003008216.ctt.ne.jp: あのプレ補正入るの？
357：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 12:59:53 HOST:proxy20014.docomo.ne.jp: 何覚とプレが当たったかどうかは忘れたが、あの照射の最後の数HITはノーダメージになっているのを見たことある
358：名無しEXVSさん：2017/08/04(金) 10:14:26 HOST:p475189-ipngn200308motosinmat.mie.ocn.ne.jp: ノーダメになるってことは380補正かかってるってこと
359：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 01:26:17 HOST:sp49-98-165-162.msd.spmode.ne.jp: プレからの後ろ覚醒技よくするんだけどあんまり意味ないかな
360：名無しEXVSさん：2017/08/22(火) 11:32:38 HOST:p9017-ipngn9501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: スタンにスタン重ねるとスタンにならなくなった気がするけど違ったっけ
361：名無しEXVSさん：2017/09/29(金) 20:31:56 HOST:p16038-ipngn1401niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 後覚醒技のプレヒットしたから当たるなって思ったのに盾されたんだけど余裕で間に合う感じ？
362：名無しEXVSさん：2017/09/29(金) 20:47:01 HOST:p217031-ipngn200303matuyama.ehime.ocn.ne.jp: >>359
なくはない。それなりに減るしヒット確認は簡単だし。
抜け覚されると声出るけど。

>>360
世の中には上書きスタンってのもある。
ジオのプレからサブとか。

>>361
後覚醒技のスタンは全機体で最長の長さだと思うから、
別の要因でスタンが解けてるのが濃厚ですな。誤射とか。
363：名無しEXVSさん：2017/10/01(日) 21:38:26 HOST:KD182251249050.au-net.ne.jp: >>362
ジオのサブは上書きしなくね？
あれ多段だからスタンするだけじゃなかったっけ
とはいえ上書きスタンはゲームには存在するけどさ
ガーベラの覚醒技初段とかがそうだったような
364：名無しEXVSさん：2017/10/01(日) 21:40:49 HOST:KD182251249050.au-net.ne.jp: あとベルガのサブとかNアシストとかか
365：名無しEXVSさん：2017/10/02(月) 01:47:46 HOST:sp49-98-175-24.msd.spmode.ne.jp: ＺＺは上書きされてる？
366：名無しEXVSさん：2017/10/02(月) 05:37:39 HOST:p475189-ipngn200308motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>363
ジオサブは3ヒットだから上書きだと思うぞ
367：名無しEXVSさん：2017/10/02(月) 17:46:22 HOST:KD182251249033.au-net.ne.jp: >>366
3ヒットだから上書きの意味を教えてくれ
馬鹿な俺にはわからんかった
368：名無しEXVSさん：2017/10/02(月) 17:49:46 HOST:KD182251249033.au-net.ne.jp: >>366
ごめんわかったわ
3ヒットでダウン→スタン→ダウンになるはずなのにスタンするから上書きってことか
それはすまんかった

2ヒット目が普通のよろけorダウンの可能性はないよね
369：名無しEXVSさん：2018/01/26(金) 20:08:33 HOST:42-146-17-26.rev.home.ne.jp: 03アリオスDHにX1まで加わってこいつ等下方する気無いなら機動力と特格格派生の威力位戻して欲しいわ
370：名無しEXVSさん：2018/01/26(金) 22:14:42 HOST:softbank060095076131.bbtec.net: 運命の前例ができたし機動力赤ロックリロードのどれか一つくらい少しは戻してくれ
371：名無しEXVSさん：2018/01/28(日) 02:01:43 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: MBONのZZ、皆のヘイトを一身に受けて殆ど原型留めてない性能になり果てたからね…

そもそも原作のZZは高火力、高機動、しかし燃費に難ありという機体コンセプトなのに
現在のZZは火力微妙、鈍足、燃費は悪いが30との相性は比較的マシといった原作とは似ても似つかん性能で違和感ぱない
動かしててZZじゃない何かを使ってる感じ、凄いからホント調整してほしいわ
372：名無しEXVSさん：2018/03/06(火) 14:08:55 HOST:pw126236193199.12.panda-world.ne.jp: マキブの頃の方が弱かったけど楽しかった
今のZZには機動性ないから武装の質はマキブより圧倒的にいいけど不自由なく動かせる爽快感がない
373：名無しEXVSさん：2018/03/15(木) 17:13:51 HOST:KD106181071101.au-net.ne.jp: こいつのCSって今でも撒き得かな？？
下がってるときとりあえずチャージしておくべきか、メインサブ狙うか悩む
374：名無しEXVSさん：2018/03/16(金) 18:11:56 HOST:p471076-ipngn200308motosinmat.mie.ocn.ne.jp: 溜めながら狙えばいいんじゃね
375：名無しEXVSさん：2018/03/24(土) 02:23:25 HOST:pw126245194157.16.panda-world.ne.jp: 今のZZは鈍足で弾枯渇しやすいので、スキが少なく一撃離脱しやすいCSは牽制に撒いておいた方がいいと思うよ
ただCS自体、赤ロック内じゃないと機能しなくなってる
正直、鈍足かつ短い赤ロックのZZにとって、撒き得と言える程の武装はもはや無いと思う
376：名無しEXVSさん：2018/03/25(日) 11:13:45 HOST:PPPa1230.e31.eacc.dti.ne.jp: ゲロビ当てるの下手だからろくにダメージ稼げずにダメージレース下回って負けるパターン多すぎる
今のこの機体使って勝てるのゲーム上手い人多い気がする
377：名無しEXVSさん：2018/03/27(火) 17:07:44 HOST:KD182250242015.au-net.ne.jp: Z相手がすごく苦手。機動性で負けて赤ロで負けて射撃も延々動きながら撃ってくるから防戦一方だわ。
いつも必死で引き撃ちしてサブ引っ掛け狙うんだけどどう戦えばいい？
378：名無しEXVSさん：2018/03/27(火) 18:19:32 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 撒き得とか以前にろくな射撃ない割に近接も平凡だからちょくちょく隙見て出しとくしかない
多少気が散る程度でもないよりましだし当たれば御の字
どうせちょっと距離開いたらまともに当てられるもの無いんだし
379：名無しEXVSさん：2018/03/27(火) 21:26:11 HOST:pw126247206133.14.panda-world.ne.jp: 今のZZ、教科書通りの動きしか出来ないのに鈍足かつ射程の短いポンコツだからなぁ
よほど実力差無いと単機駆けは無謀だし、妥当な勝ち筋となると結局は相方ゲー狙うしか…
難しいと思うけど、被弾しないよう立ち回りつつ空気にもならないよう援護して相方ゲーが最適解だと思うわ

まあ、それだったらZZ使う必然性もあんま無いんだけどね
380：名無しEXVSさん：2018/03/27(火) 22:53:46 HOST:KD182250242012.au-net.ne.jp: 一応自衛力はある方だし火力も無くはないんだけどな。強みを次々潰されて地味な活躍が主になったよね
381：名無しEXVSさん：2018/03/27(火) 23:37:23 HOST:sp1-75-243-29.msb.spmode.ne.jp: どこかで特射を刺さないと火力が足りない機体だよ今や
382：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 13:05:11 HOST:sp49-98-214-42.msd.spmode.ne.jp: ZZってなんで騒がれたんだっけ
383：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 13:22:11 HOST:KD111239208032.au-net.ne.jp: ファンネル強いとか機動力とかあるけど個人的にはゲロビのリロが狂ってたと思う
マキオン以降でワンボタン武装にされたけどちゃんと調整してたらここまで酷くはなってなかったはずだと確信してる
384：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 13:39:57 HOST:sp1-75-7-185.msc.spmode.ne.jp: リロードじゃなくて弾速でしょうやばかったの
両方下げられたけど
385：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 14:03:47 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 捕まえにくく寄るとプレとサブでお帰り願われやすい上にほっとくとファンネルやらゲロビ飛んで来るあたりか
結局遠めから投げる物がなくなった上に落下ゲーの進行で捕まえる必要すらなくなったわけだけど
386：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 15:08:27 HOST:KD113159041149.ppp-bb.dion.ne.jp: 落下無くても色々武装が強けりゃやってけるんだなぁ
387：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 17:30:17 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: 実戦での武装の強さって、機動力や赤ロック（特に機動力）との相乗効果込みだからなぁ
確かに武装単体の性能はそこそこ良いのだけど、鈍足とリーチの短さが致命的過ぎる
388：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 17:54:48 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 誘導に頼れないことや落下射撃ないからその辺顕著なのにバンナムがそこら辺が分かってないのが糞だわ
とりあえず落下しとけば射撃戦は出来る連中と同じように足調製されたらそりゃ死ぬ
389：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 18:46:55 HOST:sp1-79-89-136.msb.spmode.ne.jp: これ下げたまんまで今の厨機体はそのまんまってのが気に入らん
390：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 18:48:24 HOST:pw126245075219.16.panda-world.ne.jp: 特格格闘派生の火力返して？
391：名無しEXVSさん(au-net)★：2018/03/28(水) 18:55:10 ID:???0: ボディブローをちくちく入れられてとどめにローキックで足を折られるような下方修正だったな
392：名無しEXVSさん：2018/03/28(水) 22:03:21 HOST:KD111239205170.au-net.ne.jp: >>384
2500の
目玉武装としては別にいいとは思うけど
正直ストフリサブくらいの速さでもないしあのゲロビが9秒リロっていうインパクトが強すぎる
393：名無しEXVSさん：2018/03/30(金) 14:41:52 HOST:KD106128016244.au-net.ne.jp: 1回目の修正後にすればいいと思うんですよ
394：名無しEXVSさん：2018/03/30(金) 19:46:52 HOST:u240.d025063119.ctt.ne.jp: >>392
これ読めば読むほど意味わからん
395：名無しEXVSさん：2018/03/30(金) 20:35:22 HOST:pw126247206133.14.panda-world.ne.jp: そうか？
一時期は『プル、頼んだ！』『いっけぇ、ハイメガキャノン！』の掛け声ばっか聞いたし回転率ヤバかったのは確かだと思うよ
確かにゲロビの弾速も優れてたけど、他にもセルフや三号機いたからね
396：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 10:03:35 HOST:pw126236037217.12.panda-world.ne.jp: 武装の強み取り上げられた上に赤ロ機動力も下げられたらそりゃつまらん雑魚機体になるわ
特格格闘の威力ダウンなんかは目に見えて蛇足下方だったし
397：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 12:21:46 HOST:sp110-163-11-162.msb.spmode.ne.jp: せめて何かかえして
398：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 13:51:54 HOST:27-142-224-106.rev.home.ne.jp: >>394
ごめんね。主力武装として見るなら弾速くらいは優れてていいだろって意味とリロが全コスト帯を見ても性能と比較して有り余る速さだからリロのおかしさのインパクトが強いって言いたかった
全盛期はあのゲロビが9秒リロだし頭お菓子なるで
399：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 18:02:46 HOST:KD182250243038.au-net.ne.jp: 30のデブもそうだけど遅いなら遅いで火力上げてくれんとな
メインは85ゲロビは270位欲しい所
400：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 18:03:39 HOST:KD182250242031.au-net.ne.jp: 判定昔に戻りそう
401：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 23:10:50 HOST:p410222-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp: あのゲロビのリロ9秒ってマキブの頃のCSをレベル3まで貯めるのに9秒必要だったから聞いたけどマジなん？
マキブ自体のZZ触ったことないからわからん
402：名無しEXVSさん：2018/03/31(土) 23:45:50 HOST:softbank221042083124.bbtec.net: いや、流石にCS3で計6秒だったはず

ただ、チャージ中はメインとサブを封印して戦わなきゃならんから射撃力自衛力ともにガタ落ち
CS溜めるのやめてメイン撃とうとするとレベル制ゆえかゲージ残っててハイメガ暴発したりするし、とにかく噛み合わせ悪かった
mbハイメガの良い所といったら格闘Cできる事とCS3の銃口補正と火力は全盛期ZZより上だったこと
403：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 10:28:45 HOST:pw126236037217.12.panda-world.ne.jp: チャージ中は変形特格で射撃戦してた思い出
404：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 11:04:32 HOST:42-144-41-103.rev.home.ne.jp: マキブのZZはまじできつかったわ、特射コマンドに今より取り付き悪いプル配置されてたし
405：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 12:19:15 HOST:27-142-224-106.rev.home.ne.jp: まあ今よりゲテモノ機体っていうか物好きが使うような面白い機体ではあったけどね
406：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 15:19:56 HOST:pw126233085212.20.panda-world.ne.jp: 赤ロック伸ばせばa上位にははいるよ
407：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 16:16:22 HOST:p410222-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp: 自衛に難ありだから現状の性能だと
3025で固定を組むとしたらまだ選択肢としてはぎりぎり入るくらいじゃね？
408：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 16:54:16 HOST:ZS043086.ppp.dion.ne.jp: みねねですら6割しか勝てない機体って考えるとすげぇ弱そう
409：名無しEXVSさん：2018/04/02(月) 08:56:41 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 自衛に難あり、って簡単に言うけどばら撒き性能もないのも火を見るより明らかで一体何するんだっていう
410：名無しEXVSさん：2018/04/03(火) 04:19:20 HOST:ZN151036.ppp.dion.ne.jp: ネガ多すぎて笑えん
中堅以下になった訳でもないんだからそんなに悲観するなよ…元が強すぎておかしかっただけなんだから
411：名無しEXVSさん：2018/04/03(火) 08:48:14 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: とりあえずネガと言っておくだけの手合いは相互スレとかならまだしも機体スレでは馬鹿にされるだけだからやめとけ
お前は今笑われる側だ
412：名無しEXVSさん：2018/04/03(火) 10:44:48 HOST:om126234020105.16.openmobile.ne.jp: 機動力を初回修正時に戻すか赤ロック返してもらって、特格格の威力返してくれれば全然やれんこともない

何が辛いってシャフで低コペアになったときの自分や相方負担がマッハって事

こいつ後衛ならまだやれるけど現状なら前出れる性能ないんだよね…
413：名無しEXVSさん：2018/04/03(火) 12:12:04 HOST:sp49-98-137-180.msd.spmode.ne.jp: >>410
F覚ZZ兄貴！？
414：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 09:07:57 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 足もなければメイン以外足止まるからな
そこらを無視してファンネル弄らずに延々それ以外を削った挙句最後にファンネルもとかほんと草も生えない
分離格闘とか鞭みたいに連発できるでもない武装のダメージも削るあたりはもうイミフの極みだし
結果下がってても大した事出来ない上に前出たらハイリスクローリターンと
415：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 12:02:20 HOST:sp1-79-84-33.msb.spmode.ne.jp: 止まるんじゃねぇぞ...
416：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 13:04:06 HOST:KD182250242001.au-net.ne.jp: 分離がまるで使えねー
417：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 13:11:14 HOST:u240.d025063119.ctt.ne.jp: 速さだけは残して欲しかった
418：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 14:41:33 HOST:KD119104128052.au-net.ne.jp: 初回修正時+今のCS性能なら3号機DHに並べられても文句言わん

頼むから返して…
419：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 18:03:16 HOST:KD106133095040.au-net.ne.jp: この機体の全盛期とは戦ったこと無いんだがスレを読み返して行くと相当やらかしてた事は分かった。
今は使用率あんまりだけど落下技多少あればまだ3号機といい勝負してたのかもしれんね
420：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 18:27:24 HOST:sp1-79-84-33.msb.spmode.ne.jp: 今やらかしてる奴は下げねえけどな
421：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 18:31:27 HOST:softbank126125139013.bbtec.net: 今の3号機とどっこいどっこいかそれ以上の性能でむこうよりお手軽だったんだから残当だわ
あまりにもオンラインで見過ぎて今でもこいつの顔見たくないレベルで嫌いになった人も俺含めわりといるし
422：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 18:42:47 HOST:pw126035064062.25.panda-world.ne.jp: 嫌いなのにスレ見に来るとかドMかよ
423：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 19:04:04 HOST:sp1-79-87-153.msb.spmode.ne.jp: こんなゲームやってるやつなんてMしかいねぇよ
424：名無しEXVSさん：2018/04/05(木) 21:42:53 HOST:u240.d025063119.ctt.ne.jp: 嫌いだったし二度と顔みたくなかったけどマジで全く見なくなったから寂しくなったんだよ察しろ
425：名無しEXVSさん：2018/04/06(金) 08:44:37 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 何が残当だよマキブ一作丸々最底辺にしておいたくせに
426：名無しEXVSさん：2018/04/06(金) 17:31:07 HOST:122-255-205-118.cnc.jp: 足とゲロビの段速だけは返してほしいな
427：名無しEXVSさん：2018/04/06(金) 22:35:00 HOST:pw126247068255.14.panda-world.ne.jp: 今のZZって完全に名前負けしてるもんなぁ
パワーがダンチとか言いながらZのハイメガランチャーより威力リロード汎用性全てに劣る特格格闘派生とか
立ち回りも相方のロック集めと前線維持能力に依存しきってるし、なんだかなぁ…
428：名無しEXVSさん：2018/04/08(日) 14:14:57 HOST:KD111239194234.au-net.ne.jp: 顔見たくなくなるとかVSシリーズやってたら半分くらいの機体の顔見たくなくなってるんだろうなぁ
429：名無しEXVSさん：2018/04/10(火) 00:52:42 HOST:KD027084172092.ppp-bb.dion.ne.jp: 150機くらいですかね？
アケエクバ以上か…？
430：名無しEXVSさん：2018/04/10(火) 15:18:13 HOST:sp49-98-213-135.msd.spmode.ne.jp: >>391 凄いしっくりくる表現だな
431：名無しEXVSさん：2018/04/10(火) 17:20:35 HOST:om126034021188.18.openmobile.ne.jp: 多分こいつが修正くらってる間が狩られの声が一番大きかった頃でヘイト集めたんだろうな。

DH出た頃には声の大きい狩られ共はこのゲーム離れ始めてて、X1なんかは上手いこと逃れた感じなんだろ。

今の3号機DHが許されてんのにこいつここまで落とす理由がわかんねぇし
432：名無しEXVSさん：2018/04/14(土) 17:33:46 HOST:om126211116163.13.openmobile.ne.jp: CSと特格ジャンプとゲロビリロ
足回り一段階目は妥当かな
他は蛇足感ある
433：名無しEXVSさん：2018/04/19(木) 21:42:51 HOST:i222-150-83-138.s42.a014.ap.plala.or.jp: 何をしたいのかさっぱりわからないっていうのが最悪だ
434：名無しEXVSさん：2018/04/23(月) 14:03:47 HOST:KD106139003151.au-net.ne.jp: 高機動のコンセプトなのになんで足遅いんだよってネガ
強さは文句言うほどじゃないけどZZが足遅いってところが嫌だわしっくりこない
435：名無しEXVSさん：2018/04/23(月) 14:21:53 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 別にゲーム補正でそうなってるっていうんならまあそういうもんだと思ってられるんだけどな
ばら撒ける射撃も無く近接も到って普通な上に一々足止める割に足が遅いっていうのがもうね
なんかマキブの時ともども憎しみ込められてるなーよく分からんけど
436：名無しEXVSさん：2018/04/23(月) 23:21:06 HOST:FL1-118-109-36-206.tky.mesh.ad.jp: 1回目の修正プラスCSだけで良かっただろ
念入りに殺されたわ
437：名無しEXVSさん：2018/04/24(火) 02:00:23 HOST:KD027084172092.ppp-bb.dion.ne.jp: メイン強いしサブ便利やし横格も前格も差し込み便利やし機動力さえあれば全部もっと活きるのにとは思うけど、他の底辺差し置いてこいつ強化はないかな
438：名無しEXVSさん：2018/04/24(火) 08:22:49 HOST:p9013-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 今まで上方来た面子がどれだけ底辺だったかなってのがあるんでそれは別に
439：名無しEXVSさん：2018/04/24(火) 11:57:20 HOST:om126234038198.16.openmobile.ne.jp: 満を持して新機体として出た作品丸々底辺だった話する？？？？
440：名無しEXVSさん：2018/04/25(水) 01:20:44 HOST:sp183-74-193-23.msb.spmode.ne.jp: エクバ2ロケテ来るし環境も変わらんしそれまで処刑確定だわな
441：名無しEXVSさん：2018/05/19(土) 12:42:04 HOST:pw126233025138.20.panda-world.ne.jp: バーサス仕様でEXVS2くると良い面と悪い面どっちもあるからわからんな
ゲロビがCSに戻るなら性能あげて分離切りの威力含めた格闘のダメージとかも見直して欲しい
モーションとかセリフかっこいいからもったいないぜ
442：名無しEXVSさん：2018/06/27(水) 12:25:36 HOST:sp1-75-197-84.msb.spmode.ne.jp: バエルきちい
プレッシャー溜まるまでが地獄だ。溜まってもバエルサブとの読み合いだが。
遠目から特射使ってくるやつは特格格闘派生でしばけるけど至近距離に潜り込まれたらZZのサブじゃ銃口補正間に合わねえ
443：名無しEXVSさん：2018/06/27(水) 17:18:05 HOST:proxycg029.docomo.ne.jp: バーサスの仕様だと、オバヒ特赦ジャンプ特格連打で誘導切り付き無限(15秒？)浮遊出来るしね
やや高度は下がって行くかもしれんが、優秀なあがきにはなる
まあ誘導切りは消されそうだけど、時間的に再ジャンプとプレ回復は見込めるし
444：名無しEXVSさん：2018/06/27(水) 18:09:30 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: サブとかいう
他からのつなぎじゃなければ遠目からはちょっと動けば当たらない近ければ発生が気になる上に足が止まる幅であたったような当たり方だとダメージ激減ダウン非確定な上に他のこの手の武装より圧倒的に誘導がへっぽこだから割としょっちゅう発生する
と散々な糞武装なんとかして
445：名無しEXVSさん：2018/06/28(木) 07:22:23 HOST:115.101.237.160.cyberhome.jp: サブは文句ないけど分離格闘派生の発生と銃口補正の悪さはイラッとする
446：名無しEXVSさん：2018/07/01(日) 05:26:15 HOST:sp1-75-239-252.msb.spmode.ne.jp: 赤ロックか機動くれ
447：名無しEXVSさん：2018/07/01(日) 11:35:02 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: この武装で赤あってもなあ
ハイメガの弾速も帰ってくるならまだしも
どっちかなら射撃性能低いのに無駄に硬直晒しまくる分足ほしい
448：名無しEXVSさん：2018/07/04(水) 16:34:06 HOST:PPPa1230.e31.eacc.dti.ne.jp: マキオン初期に狩られから｢サブはダウン取れる！強銃口！高弾速！だから強武装！｣なんて暴論言われてた時期もあったなぁ…おかげでリロ下方されちゃったし
449：名無しEXVSさん：2018/07/04(水) 17:58:52 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: 中距離以遠で足引っ張る誘導と近距離で足引っ張る発生＆硬直がスルーされるあたりがエア度高い
どっちのZZなんか妙な事になってる原因の幾ばくかはこれってレベルのゴミなのに
450：名無しEXVSさん：2018/07/04(水) 21:31:58 HOST:KD106130133058.au-net.ne.jp: ニコ動で金プレzzの動画見たんやけど、こいつの特格格闘って意外と強いの？

意外と生当て可能なんかな
451：名無しEXVSさん：2018/07/05(木) 15:10:13 HOST:sp49-98-173-35.msd.spmode.ne.jp: 無敵は分離した瞬間くらい
分離しても誘導は切れてない
発生は鞭の系統として見るとかなり遅い
分離するので今の位置から少し高い位置から放てる
誘導と言うか銃口補正は結構する、特に水平方向はかなり
先読み必須とだけは先に言っておく
452：名無しEXVSさん：2018/07/05(木) 19:33:14 HOST:KD119104124154.au-net.ne.jp: 足もだけど地味に変ミサも初期の仕様に戻して欲しい

あれ結構良かったんだよなぁ
453：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 01:38:54 HOST:sp49-98-153-128.msd.spmode.ne.jp: サブ弱いなんていってるやつがまだいたのか
今ZZ使うならサブ当てられなきゃやってらんないだろ
454：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 01:42:46 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: 機体スレだからもうちょっとマシな内容で頼むぞ
反論も出来ない程度のレスじゃ困る
455：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 01:49:07 HOST:p4613237-ipngn26101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: メインじゃ取れなくてサブなら弾速で取れる着地があるじゃん。メインからのキャンセルでしか撃たないの？
足遅い今じゃあまりメイン振り向き撃ちもしたくないしバクステサブから特格ジャンプで逃げるとかするでしょ
456：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 01:51:36 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: あるな
せめて他の機体のサブその他の武装と比べてメインとどれだけ違いが出せるか
有効射程距離が違うか位分かってこのスレに来てほしかったが
あと片方ヒットのしやすさな
まあなんだ、もう少し使ってくれ
457：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 03:06:15 HOST:KD027095222110.ppp-bb.dion.ne.jp: お前はもう少しちゃんとした文章書いてくれ
458：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 04:07:42 HOST:pw126245211125.16.panda-world.ne.jp: サブ強いなんていってるやつがまだいたのか
これは｢足速くてブースト有利作りやすい｣かつ｢ダメソが強ゲロビで事足りた｣頃のZZが持ってたからよかったのであって今のこいつが持ってても価値は薄いよ
なんなら弾速を誘導に充ててくれた方が後ろから撒ける分今のZZには合ってる
459：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 06:09:32 HOST:p471076-ipngn200308motosinmat.mie.ocn.ne.jp: ノワールのサブくらいほしいよな
460：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 07:58:22 HOST:115.101.237.160.cyberhome.jp: 誰もサブ強いなんて書いてないはずなのに
461：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 08:20:48 HOST:121-84-213-40f1.osk3.eonet.ne.jp: 弱くない＝強いとかいう猿の思考
462：名無しEXVSさん：2018/07/08(日) 17:54:38 HOST:softbank060117058153.bbtec.net: さっさと階級書いた方がはやそう
463：名無しEXVSさん：2018/07/09(月) 20:47:35 HOST:KD119104123057.au-net.ne.jp: サブが強い強くない以前の問題なのに何言ってんのここの人達
464：名無しEXVSさん：2018/07/09(月) 22:05:47 HOST:sp1-75-254-85.msb.spmode.ne.jp: 暑くならないで
喧嘩したって生姜ない
465：名無しEXVSさん：2018/07/11(水) 11:59:32 HOST:om126234011176.16.openmobile.ne.jp: サブの強さはメインありきではある
4秒の頃は素直に強かったが
手軽に強制ダウン取れる点は信頼度高くて好きだよ
466：名無しEXVSさん：2018/07/17(火) 03:09:35 HOST:pw126233203030.20.panda-world.ne.jp: >>465
お前んとこのZZサブ、手軽に強制ダウン取れるの？マジスゲーじゃん。俺んとこのZZ半分くらい一本ヒットでSAに食われたり、ダメ足らなくて勝ち逃してるわ。
467：名無しEXVSさん：2018/07/17(火) 03:56:52 HOST:p471076-ipngn200308motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>466
落ち着けよ
着地に当てたら受け身取れないだろ？そういうことだよ
468：名無しEXVSさん：2018/07/17(火) 08:28:35 HOST:om126034023114.18.openmobile.ne.jp: メインありきと言ったしメインからなら問題なくね？
ダウンの取りやすさ見越して動きやすいのは利点じゃん
大分違うけどV2Aのメインみたいなもん

あの発言から対SAのケース上げて揚げ足取られても困る
信頼できないのは認める
469：名無しEXVSさん：2018/10/01(月) 23:14:28 HOST:sp49-98-146-140.msd.spmode.ne.jp: exvs2仕様のZZって今より強くなってるの？
470：名無しEXVSさん：2018/10/02(火) 01:12:18 HOST:KD182251244048.au-net.ne.jp: 弱いよ
今の方が100倍ましってレベル
471：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 00:57:44 HOST:sp1-72-5-8.msc.spmode.ne.jp: 下がり過ぎage
472：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 10:46:17 HOST:KD182250242035.au-net.ne.jp: マジでエクバ2はバーサス仕様になるんかな
特射でハイメガじゃないとマジでキツイぞ
473：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 10:55:18 HOST:om126200005182.15.openmobile.ne.jp: マキオン初期の強化ZZ性能あるならいける
474：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 10:56:06 HOST:om126200005182.15.openmobile.ne.jp: もちろん3段階チャージとか無しで...
475：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 16:44:49 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: ハイメガキャノンが平凡な性能でなかった時期があんまりないとかいう謎の調整やめて
476：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 17:35:47 HOST:KD106130204216.au-net.ne.jp: バーサスはストライカー追加するためにアシスト無くしたのを無理やり埋めてるからな
その調整のノリを本流のEXVS2に持ってこないでほしい
ゲームが違うんだから
477：名無しEXVSさん：2018/10/12(金) 22:29:33 HOST:softbank126103250192.bbtec.net: もう勘弁して
2色々周りが強くなりすぎてるからいい加減許してほしい
478：名無しEXVSさん：2018/10/13(土) 13:10:17 HOST:sp1-72-3-14.msc.spmode.ne.jp: 今なんて機体コンセプトガン無視な低機動低火力なZZの皮を被った何か状態だしな
メイン6発、サブリロード+1秒して全射撃、全格闘の火力を強化して高機動高火力だけどすぐ息切れするとかで良いのに
479：名無しEXVSさん：2018/10/13(土) 17:43:52 HOST:pw126035065053.25.panda-world.ne.jp: 今のZZは動かしてて製作者のこだわりみたいなものを感じないからね
ひたすら世論の言いなりになって妥協や諦めを繰り返した結果、ただただ無難になっただけというか…
度重なる下方修正については百歩譲って頭では理解出来るのだけど、実際動かしてて魅力感じないとモチベ保たないわ
480：名無しEXVSさん：2018/10/15(月) 22:16:59 HOST:sp1-72-4-211.msc.spmode.ne.jp: 次回作の特格を急速変形じゃなく現特格の格派生を直に出せるようにしようw
弾数制ならいけるでしょ、多分
481：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/21(日) 01:23:00 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: 魅力というかなー
そもそも何するのこの機体？
射撃格闘足回り全部ゴミじゃん
メインが太いのと横が伸びる(けど判定がカス)の以外何も見るところがない
何を思ってここまでやったのかっていえば使用率高かったからﾀﾋねよってことなんだろうけど
三号とセルフに比べてなんでここまで許されないのかって思うと
開発の執念を感じるよね
482：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/21(日) 14:29:21 HOST:i222-150-132-113.s41.a012.ap.plala.or.jp: ジュドーを楽しむための機体
483：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/21(日) 15:07:13 HOST:sp1-72-5-172.msc.spmode.ne.jp: 格闘と足回りゴミはわかるけども射撃だけなら及第点はあるでしょ
まぁバーサスシリーズの開発のZZガンダム嫌いはマジで筋金入りだと思うけど
484：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/21(日) 17:42:21 HOST:115.101.237.160.cyberhome.jp: メインだけは強いから
485：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/21(日) 19:00:28 HOST:180.253.13.160.dy.iij4u.or.jp: >>483
メインと変形射撃以外足止まって落下も無いのに硬直に当てるのがメインとか今日日許されんぞ
486：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/25(木) 22:53:31 HOST:sp1-72-5-199.msc.spmode.ne.jp: 後数日後にexvs2とかゆう死体蹴りが待ってると思うと稼働して欲しくないような
ほんま何で25版DXにしてくれなかったんだか