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アストレイレッドフレーム改 part.12
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正式名称:MBF-P02KAI Astray Red Frame Kai
パイロット:ロウ・ギュール
コスト:2500 耐久力:750
変形:× 換装:△（デルタフォーム）
武装■
メイン射撃:ビームトーチガン
射撃CS : ガーベラ・ストレート&タイガー・ピアス投擲
サブ射撃:タクティカルアームズⅡL【アローフォーム】
特殊射撃:マガノイクタチ
後格闘:格闘カウンター
特殊格闘:タクティカルアームズⅡL【ソードフォーム/ワークフォーム】
覚醒技:タクティカルアームズⅡL【デルタフォーム】
■リンク
・wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/45.html
・考察
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
・過去スレ
Part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392452762/
Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1397579050/
Part.3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1404632675/
Part.4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1414501074/
Part.5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1419497712/
Part.6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1423227563/
Part.7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1427032289/
part.8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1436422347/
part.9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1445611515/
part.10 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1454847779/
part.11 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1454847779/
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これが俺のぉ！ >>1乙の一撃だァ！！
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刀が二本ありゃあ、手数は>>1乙倍だぜ？
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安心しろってまた>>1してやるからよぉ
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>>1乙刀両断！！
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修正まだかよ
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みんな格闘コンボなにやってる？
横特出し切りのみの回答は拒否
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横特出しきり
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なんだかんだで、横特出しきりかな
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今さらですがpart10(11?)でプレッシャーについて解答していただきありがとうございます。
とりあえず当たると思ったら使いますね。
>>7
横格>NN→赤い一撃
サブ→FF→NN→赤い一撃
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>>10追記
メイン→FF→N格出しきり
ところで横特1段>NN→赤い一撃って出来ますかね?
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NN赤い一撃ってそれ一番やらない方がいい赤い一撃だぞ…
生当てならNNN赤だし、コンボで使うならN赤のが大概威力出る
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横特の脅威が知れ渡ってるせいかFFステメインサブでずらすと刺さってくれる
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俺はジャンク屋だ…>>1乙はしねぇ
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>>7
コンボなぁ。火力コン警戒してカット来ること多いから
Nor横格前派生→ロック替えプレス→FF→状況に応じて、かな
状況に応じてと言うか、敵相方行動次第だけどFFからは一度着地する場合が多い
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超今更だが赤い一撃本当に気持ちいいな
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必殺技的なものだし、単発火力は高いから拾えればダメ底上げにはなるしな。後特とは別ベクトルで役に立つ
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相手の耐久が後特締めで飛ぶか怪しいな…て時に決めてくれる
あと上で横特からのコンボ聞いてるが通常時横特はコンボパーツにならなかったはず
なるのはデルタ時
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通常時横特は高度ある程度あって二段目だけ当たるわって確信して実際当たった時くらいじゃないとコンボは繋げないな
偶然当たった場合とかでも追撃間に合わないことが多い
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>>12 なるほど赤い一撃にも色々あるんですね...勉強になります。
>>18 デルタ時だけですか残念です。常にできたらもっと楽に赤い一撃出せるのに...
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ﾉ ./:::ヽ、 l
r''"´ 〈::::::::::｀丶､__,,,.. -ｫ ､ ＼
l /´ヾl「￣￣｀Τ´ ,' ＼ ヽ
ﾉ ﾉ::.r'7^ﾞ、 l: ,'＼ l:....:. ヽ:.....:./ また糞スレか! 厄介なスレだよ! 糞スレは!!
. / ﾞｙ´ :{ ヽ /ヽ ∟...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 {l N-‐''ﾞ 〈 〉 ヽl::::/ﾘﾉ::: ( あってはならないスレだと言うのに!
ヽ!: ﾘ､| ,.-‐-､. ｀Ｙ:| ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
|l: / ヽ_ｲ......._ノ |:l ヾｰ┬''ﾞ /:::::::::: | 知れば誰もが叩くだろう! >>1のようになりたくないと!
|l ∧ ｀`T´ |! _,」 〈:::::::::::: ',
. }!. { l', ﾞr──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ >>1の様でありたくないと!
ノ::. l ドｆ￣｀ヽl ,_,. =＝=-､, ｡ ,'::|!:: ＼
（:.:::::} ﾄ-ﾞ､ {l::r'"`:i:'"`lﾘ ﾟ ﾉ::::'､: ',故に許されない! このスレの存在は!
. ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ､＿＿,〃 ,ｲ:::::::::＼ ﾄ､ｉ
／:::|:: | l:::::::r=辷_､ ｀二二´ ／_」`!::::::::〈｀ | ﾘ
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>>19 つまり横特から赤い一撃出すには悪運も身につけないといけないんですね!
まあ、結局サブとかプレッシャーをうまく当ててから赤い一撃を狙った方が良さそうですね。
質問に答えていただきありがとうこざいました。
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あれま>>15以外あんまコンボ考えてなさそう
今作横格に派生追加ブー格→各特格キャンセル追加前特格バウンドダウン化後特格初段ダウン値減少でコンボ選択増えたと思ったのにな
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全部書いたらクッソ多いから自分のメモ帳に留めてるんだけど
多分俺しか使ってないぞってコンボ多々あるし、今からこのコンボ入るなら使おうってのもあるし
前格出しきりは絶対何か入ると思うし、あと単発になってるしでなんか探してる
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PDF後のアルケーみたいにいずれはヤバさはバレてたと思うけど、やっぱ某所っていうそこそ知名度のある大会でシャフと初見殺しを込みしてもあんだけ暴れちゃったんはアレだったかもしれんね
もちろんその時の使用者(名前忘れた)方は悪くないんだけどそれでこんだけクソクソ言われてわざわざ機体スレにまで文句出張来られたり後ろでブツクサ言われんのは気分悪いわ
たしかに今の特格は動き撃ち可BRや良誘導で敵を動かせるサブを持つ機体の武装としては頭悪い領域に足踏みいれてると思うけどね…
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どうしても気になるなら赤枠改やめて弱キャラ使ってればいい
どうせこのゲームクソの押し付け合いだから、修正くるまで遠慮なく使わせてもらうけど
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ウェイ横特ソイヤ
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どうせ後ろでぐちぐち言ってる奴らも自分たちがやる時はセルフ3号アリオス使ってゲームしてる気になってるだけだろ
寧ろ赤枠改側の視点見て少しは対策でも考えろってかんじだから文句言われるのも上等だわ
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同じ機体使う権利はあるのに、自分から3強や30使って狩られてる奴は笑えるわ
糞糞言う奴には、「じゃあ使えば？」っ言うとだいたい黙る
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皆さんVLの時のどれくらいで後ろに引きます？、
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なにいってだこいつ
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>>30
20ぐらいになったらだいたい下がる
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メイン→N(横)後→(ダウン追撃)cs2 ブーストあるならcsの所をプレか後特
横特出し切り前cs2とかもやるが機会はあんま無い
サブ≫メイン≫BD格→後特 も狙えるなら行きたいんだが弾幕がなぁ
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ブー格から特格はしないな、比較的安全にデバフつけれるチャンスだし
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>>21
隊長 来る所が違います
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横特チンパンは味方にしても相手にしても相方が溶けないか不安になる
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結局つまらん適当な試合に付き合わされるだけの害悪機体ってことか
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ストフリやターンXが起き上がりにCSしてくるの多いんだけど、
起き攻めに前特って有効ですか？
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最近横特ばっかしてる相方がすぐ溶けるって言う愚痴を他のスレでも聞くけど
溶けるって事はやっぱ大した事無いんじゃないの？
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通常時の横特なんて
対策知ってる相手からすればお察しですし
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横特に憧れて使い始めた奴多そうだけど、実際は横特以外にも横特→FFとか横特踏み込み中にCSとか割とテクニック必要だから触ってみて終わりになる奴も多いね
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近距離入った途端マジで横特以外しない奴がいたんだが
台詞まで覚えてる？相手にロック向けられもせずに捌かれてて笑った
確か「覚悟しな！」と「クルッとな！」だよね？
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そんなに横特が不満なら横特をX3とか金枠みたいに弾数管理にでもしてもらったらいいんじゃない？
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マキブ実装初期を思い出すのでNG
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前作の発生で騒がれてなかったんだから発生戻して全体の耐久減少に伴って威力ちょっと下げれば何も問題ない
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横特230くらいにらなってもぶっちゃけ良いよね
後特やら赤い一撃やらで打点は出せるし
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横特2、3発当てりゃ相手落ちるっていうマキブとはまた違う環境になっちゃったしね
耐久値減少したから火力は落とすのは妥当かなって思えてきた
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全国固定で中佐サザビーが横特にバクステ盾やったら
2段目があたってE抜けするまもなく先落ちして脳汁やばかった
ワンミスあれば格上にも勝てるってのはすげー気持ちいい
もう最近じゃFFすれば盾やらバクステやらで勝手にブースト使ってくれるからかなり楽
上位機体はそりゃキツいけど
全リプで他の格闘機をみると贅沢言ってるな、とは
自分でも思う
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こいつに乗ってる奴が雑魚チンパンだらけだからな…
相方にしても敵にしても自分が捌けるかじゃなくて敵が捌けるか自分の相方が捌けるかだけのゲームだからまったく楽しく無い
よくゲロビとくらべる低知能がいるが、ゲロビはリロードがあるのとゲロビ撃ちそうなタイミングでちょっかい出せば牽制できるって部分で全然違う
横特は一瞬で終わる上に球数無限、FF絡めて一瞬で距離詰まる上によく動くからカットのために近づくのだってリスクが高い
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というかFFから横特やらの択に文句あるやつらは他の特殊移動持ちやらピョン格勢をどう対処してるんだ？
同じとは言わんが、FFで詰められてから対処できないことに文句あるやつは他の機体も対処できてないだろ
対処のしようもない弱機体使って文句を言ってるわけでもないんだろ？
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SAに文句いってるんだろそっから糞みたいな火力に
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火力は下げない耐久を上げろ
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>>55
対処できないからわざわざ文句言いにくるんやで
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特格を弾数制にしました
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間違いなく修正来るけど、こいつでオンラインシャッフルやって階級上げた奴はどうすんだろ？あまりに酷いんで心配になってきた。
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たぶんきても特格の威力下がる程度だからそんなに気にならないと思う
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>>50
サブキャンFF横特みたいなムーヴが出来るから糞と言われるのがわからんのか？
試しに他の特殊移動持ちの格闘機を使ってみればわかることじゃないか
使うまでもなくわかることだが
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>>42
来る方向がわかってればサーチをあえて替えずに格闘から逃げるなんてのは
わりとよくある手段だぞ
バックブーストのペナルティや、ピョン格の出だしを相手に向かって跳ばないようにするため等々
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>>50
コレ見て思ったのは、よく使ってる雪崩も火力さえ上がれば狩り放題なんだろうなーと
あれ当てやすさとハメやすさは素晴らしいのに火力うんこ過ぎてダメレ負けるからなあ…
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こいつヤバいな大尉が左官ボコボコにしてたぞ
火力高すぎ
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>>59
雪崩は耐久もないしお手軽って訳でもないからな
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>>57
あれくらいで糞ムーブとか対面にクアンタセブソエクシア来たら発狂するだろ
横特云々って出す前に一回止まる格闘捌けないとか高コスト格闘機全て捌けないって言ってるものだぞ
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うんうんそうだね
つまりアーマーなくても同じってことだね
ならなくせ
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>>61
そうなんだよなー、今の横特改とか揶揄されてるみたいにとりあえず振っとけ(本来これもそういう武装じゃないが)っていうの無いからな
仮にもというか一応というか、万能機として動けるこいつと違って武装に癖ありすぎだし
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取り敢えず射撃合わせとけば迎撃出来る格闘機と横特比べてる奴バカじゃねぇの？格闘機に対する迎撃まんま流用出来るわけないだろ
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>>57
んー、前作からあるムーヴが早くなって対処できないってのはわかるんだが、サブが見えた時点でステは踏むしFFが来ることも予想できると思うんだわ
それに択は多いけど結局FF横特しか大抵はしてこないだろ？少なくとも糞ではあっても理不尽じゃないんだから、いくらかやられるなり自分で使うなりすれば対処法なんていくらか出てくるもんだ
実際接近したら横特しか振らないやつなんてカモでしかないだろ？
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とりあえず射撃合わせれば迎撃出来る格闘機と比べてる奴がどこにいるのか詳しく
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>>62
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クアとエクシアが射撃置いとくだけで迎撃出来るとかギャグだよな？
セブンソードがなんで入ってるかは知らんが
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>>65
構えてるときにアーマーないのに止まってる相手に当てれないのか？
こっちに向かってくるタイミングで迎撃しようとするからアーマーで耐えられるんだろ
個人的はアーマー無くなって構えモーション更に短くなって横特火力通常時出しきり190位で平和になると思うが
全体耐久が下がったせいで格闘機の格闘捌けないやつは目を離したら死ぬゲームなのが一番悪いと思うが
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>>62
えぇ……
そいつら高誘導武装からの強襲がないし、アーマーも火力も違うじゃん
ていうか、強味というか近距離での動きが全然違う上にコストも違うのに
比較してる意味もわからない
特にコストな30と25の比較とか
赤枠改が強いか弱いか以前に他の機体を使ってないのか？
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>>66
そんなやつシャフでも稀だよ
いたらカモだが
FFしたらほぼ横特やるようなやつも大概は地雷だけど
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>>69
こいつの格闘捌けないならそいつらの格闘捌くとか不可能じゃね？
射撃置いてクアンタ追い払えるならどれだけ楽か……
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>>69格闘機じゃなくて格闘に対する回答だって言わなきゃ分からないんですかね
適当に撒くわけないだろ
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>>71
今25で糞ムーブ力高い機体がアヴァ以外出てこなかったんだ
アヴァは捕まえて押し付け続けるタイプだからワンチャンゴッソリのこいつとは毛並みが違うし
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>>70俺はこの機体で横特擦る時大体ブースト有利作ってから何かしらの迎撃アクションに重ねるように振るんだがなんの脈絡もなく振るもんなの？
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SAなければ文句言われなかった
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>>74
俺そういうニュアンスで書いたんだがな…射撃置いてるだけでクアとエクシア(の格闘)迎撃出来るとかギャグだよな？
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>>78距離取って甘え着地牽制して格闘に迎撃武装重ねてるだけで最終的にはトータル勝てるだろ何か可笑しいか？
赤枠改が騒がれてるのは最後の迎撃武装重ねるの手段をかなり限定化させてグチャグチャに出来てしまうからだと思うわ
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>>79
トータルで勝てるとかきいてないんだが…
>>70に対する>>76とかも見てる限りなんかお前だけ本質のズレたレスしてるようにしか見えない
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もうおしおきコースなんだしグチグチ言ってないで残された時間を狩って楽しもうぜ、今を楽しめ今を！ところでジャンク屋の皆次何る？
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>>76
そういう使い方が正しいと思うよ
俺も間合いで甘えた着地潰したり相方がブースト使わせた相手にねじ込みに行くし
ブースト万全なのに振り向きメインとか撒いて迎撃しようとして刈られて糞機体言ってるやつらに他の機体はどう捌いてるのかと問いたい
同じように振り向きメイン撒くやつは糞糞言う前にプレイ見直せよ
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>>80格闘に迎撃射撃合わせるのがエクシアとクアンタに対する回答として不適と思うならそれでいいよ別にw
俺が言いたいのはこの機体がそれを無視して振れる強みについてなんだが？
そこを考えずに格闘機と同一して対策語るのはどーなのよと
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>>82だよなw俺はブッパ差し込む才能無いから相手の動き詰めてからのが好きだわ
横特→CS→FF→横特ｱｻﾞｯｼﾀｰ上手く決められる人もそれはそれで上手いと思うがそれまでの被弾が怖くて足掻き以外でやりたくねぇ
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>>76>>82
俺もそんな感じかなぁ。SAあるとはいえ明確に溜めとBD消費があるし、大かれ小かれ被弾のリスクはあるけど何度もぶっぱしてたらさすがにすぐ落ちるし
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スレ伸びすぎワロタ
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あっというまに蒸発させられた。
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この機体が叩かれてるのってアリオスみたいに変なのがスレに常駐してるのも大きいと思うわ
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自分は大体サブからが多い。FFからなら横格から赤い一撃かN出し切りにしてる。横特みんな使いすぎて避けられるからあまり使わずに立ちまわると安定して戦えてる。ちなみに相方はフルセイバー。
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詰めてこられてもガードでなんとかなる。そこからなら射撃入れればよろけ取れるし、Fバースト中でもガードずっとやればダメは貰わないはず。近づかれても浮かずにブースト有利取れれば勝てるはず
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固定に出すとかなり熟練してないと勝ちもぎ取るの厳しいな
相方が前出れて相手動かせる機体だとかなり楽だけど
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>>91
そういうのはブレイヴみたいな機体に言うもんだよ
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>>70
横特の構えで止まってるSAない状態の赤枠改に見てからBRなんぞ間に合わないよ
反応どうこうじゃなくてF的に不可能
もし>>70がそうやって対処されてるなら
あまりにもタイミングがバレバレなとこで横特振ってせいで
相手が先に射撃撃ってるだけ
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見てからスパアマ前に潰すならデュナCSぐらいじゃないと間に合わんだろうな
デュナCSは別にスパアマ潰せるから関係ないが
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赤枠改対策にアルトロン乗ってたのに相方がクソ雑魚で横特に狩られまくってた
とりあえずプレイヤーの質を上げよう
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こいつは結局タイマンが強すぎるんだよな
しかもシャフだとすぐにタイマンかぐちゃぐちゃの混線になるし…
ブースト有利作って(しかも作るのが簡単で豊富)からはチンパン横特ループで強い迎撃手段＋降り技が無いキャラはすぐ詰んでしまうからな
このスレで良く語られてる盾もバクフワも左ステ横格もSA＋無限ループ＋巻き込み範囲大の敵に有効な対抗手段じゃないからな
これらは強い迎撃手段＋降り技があって初めて成り立つ選択肢だから今の3強が落ちたらこいつは最強最悪のバランスブレイカーになる(シャフなら)
その位の糞キャラだっていうのを理解した上で使って欲しい
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>>93
f覚醒中は格闘機追い払える機体は限られるでしょ
覚醒なければ生で当てれる距離なら射撃で行けるしFFで追うのも射撃派生からだからアラートだってなるし距離だって無茶苦茶長いわけじゃない
落下行動も増えたしFF見てから落下してブースト有利作って着地刺すとか見あってたら追い払えない機体の方が少なくない？
闇討ちなら立ち回りの問題になるからロック変えたり引き撃ち徹底とか距離詰められなきゃサブ事故ってもメインしか繋がらないし
覚醒でひっくり返して糞糞言われたら25格闘機が覚醒でひっくり返せないとかゲーム参加できてないレベルだしその辺りは仕方ないとしか
今の二号機とか見たらわかるっしょ？
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狩られが騒ぐ以上に
使われが過小評価するからスレが荒れるんだよね
他の25御三家のなんと(それなりに)平和なことか
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>>97
机上論が過ぎるぜ
もとよりこいつの横特格に限らず
対応が完璧ならゲームのシステムとして格闘は当たり得ないんだから
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>>96
連投すまんがシャッフルで高コスト格闘機がクソゲー作るのって前作からだからこいつが下がってもクソゲー展開が繰り広げられると思うぞ
e覚醒弱体化の内容にもよるだろうけどシャフ専ならクソゲー展開になるのは諦めて対応するしか無いって
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>>100
二人で見てれば良い3000(しかもだいたいカット耐性悪い)と二人で見るわけにいかない2500を比べるな雑魚
しかも普通の格闘機はE格抜けで何とでもなるけどこいつの横特はそれも許さないだろ、強機体に乗りすぎて頭がおかしくなってるんじゃ無いのか？
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今日少尉の人が赤枠改使っててその対戦相手見てたら全員が全員後ブーストメイン必死に吹かしてオバヒ横特にやられててああやっぱこのランク帯が横特改とか修正とか騒いでるんだなって改めて思ったわ
狩られる人は反撃の前に距離をとることを覚えろよ
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こいつの強みは覚醒たまってる状態での横特ごり押しで確実に260取るところだから、
覚醒ない時は正直何も怖くない。だから覚醒使われそうな時だけ相方と連携して潰せばいい。
横特に甘えてるプレイヤーは簡単に2落ちする。まぁ上手い人はサブ始動とかで確実にダウンとってくるから連携とりにくいシャフでは強いね
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結局こいつが下げられたところで狩られは変わらないんだろうが
あまりにも流行りに乗ってる使われとそれにすら対応出来ない奴が多すぎて
それらに当てはまらないプレイヤー全員がつまらないゲームさせられてるのがいけない
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シャフで格下プレイヤーを溶かすのが楽すぎるのが問題
現状が弾数制限のない260を格下プレイヤーに六回当てるゲーム
マッチングをまともにすれば今よりは騒がれないよね
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>>104
正直機体の問題じゃないともう
階級とマッチングが微妙だから技量の片寄る組み合わせだと機体どれでも狩ゲー展開だし
ダメージとアーマーのインパクトが強いからこいつが目立つだけで格闘機ならどのコストでも張り付かれて刈られる連中多いし
グフやイフすら高コストで捌けないやついるし
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赤枠改怖いと思った事一度もないわ
2人で潰せばすぐ死ぬ雑魚ばっかじゃん
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>>101
今カット耐性劣悪な30っているの？
デスコンなら思い当たるけど状況によるコンボ選択とか格闘機の基本だろ？
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強機体使っても勝てないクソ雑魚ナメクジが必死にネガキャンして
負けたら全部相手の機体が強かったから〜って言い訳してる脳死の雑魚が必死にポジキャンしてるだけ
本当に赤枠改使ってる奴はいちいちこんな所でネガキャンしないし、ポジキャンにつっかかったりもしない
黙って連勝数稼いで修正されたら次の強機体に移るだけ
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>>106
それは勿論あるんだけどここまで目立った以上お仕置きは避けられないし
そうなると次のチンパンお気に入り機体は何になるんだろうなあって感じ
敢えて極論で言うけどこの流れが続くとただでさえ実際は射撃ゲーなのに無用にお仕置き食らう格闘機がどんどん増える
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マキブ最初期から使ってデスコン？ああN出し切りだね…とかやってた人もいるんですよ！
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横特に狩られた奴は隔離スレあるからそっち行けばいい
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正直使ってて機体に関係なくごり押し出来る相手と出来ない相手がいるからなぁ。踏み込みやすいGセルフとか3号機がいれば攻めこみようがないF91とかいる。
対面で横特改来たときは左ステ横格だけでいなせたのにそれでも相方の3号機は光の早さで溶けたし
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むしろ昔から改使ってた人らは産廃だったマキシ初期から延々使って稼働末期に新しいテク見つけたりするほど熱心に研究してたんだよなあ…
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とにかくSAがだめなんだろ
ブメとかの格闘迎撃が機能しないんだからその時点でいくつかの機体は詰んでる
しかもcsなりでキャンセルがきくからブースト使わせても有利ついてる
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>>115
それならマキブでも同じような事出来たし
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>>102
まず格闘機には近づかない、迂闊に迎撃しないのは大前提だよね
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>>104
完全に同意
敵でも味方でも横特改はつまらない
猿のオナニーを無理矢理見せられてる気分
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横特発生遅いしステ格闘ブンブンで潰せちゃうから変な癖付きそう
普通の格闘振る赤枠改だとこっちが潰されるだろうから変な癖ついたら困る。
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他の強機体スレと違って中途半端に意識の高い使い手(笑)が狩られに過剰に反応して余計に荒れてるイメージ
マキブの頃のスレは純粋に愛が溢れててすげーって思ったけど今のこのスレに当時の人たちって残ってるの？
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>>111
やめろください初期横挌思い出してしまう
好きで使ってたら今の状況はいらっとしてもおかしくないだろ
まあダメージ関係お仕置きくらいで十分だろ
こいつよりe覚醒どうにかしてほしいけど
格闘以外にもダメ確定遅いゲロビ息してない
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>>120
ジャンク屋の端くれだけどいるぞ
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>>121
出た初期横格、相手動いてないのにスカすとか日常茶飯事だったな…伸びもカスだったし
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横特が苦手な子は、たぶん他の格闘機の格闘にも振られた時の対処があまりうまく捌けていない時があると思うから、まずはアリオス、ナタク、隠者あたりの比較的格闘迎撃が得意な機体を練習してみたらどうだろうか？あとは相手にも言える事だが２VS２のゲームなのだから、あきらかに自分だけをロックしてきたら味方の方に逃げながらダブルロック射撃でうまくいなすとかどうだろう。まあ、相手の僚機がEXsとか鯖の場合は 、対策をしてても相当しんどいので、がんばれとしか言えぬがな…ほぼシャッフル専の子も味方の格闘カットにあまり期待出来ないので苦労すると思うが(まあ、ダメージ確定早すぎて初段当たってしまえばカットもあまり意味ないと思うが…)とにかく位置取りとか格闘機相手の迎撃、捌きのスキルを全国の猛者リプレイなど参考にして頑張ってモノにしてくれ！
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息抜きにこいつでシャフカス溶かすのは楽しい
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>>108
ゴッド使ったことないなら黙っとけよ
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別に赤枠改使ってるやつはネガキャンしたいわけじゃないだろ？
ここで修正修正って騒いでる奴らは狩られた方達だから相手にしなくていいよほんと
まあポジキャンし過ぎるのも良くないけどねww
ここで赤枠改の横特がー行ってるやつはフルブ2号機の横格にも狩られると思うよww
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>>126
ゴッド対戦で見ないけどそんなにひどいのか
でも升筆頭に格闘振ってくる連中はよく見るんだが劣悪なカット耐性しかないのいるか？25ですらメイン適当に撒いても止まらない時代だろ
一部の20も格闘機はよく動くか手早く終わる時代だと思うぞ
当てにいけれるかは別だが
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横特改が一瞬で蒸発するのはよく見るけどな
まさかノーダメで相方三オチされるとは思わんかった
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>>123
嫌な事件だったね…本当に、嫌な事件だったよ…
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誰も今が強くないとかマキブ時が弱いとは言って無いんだよな
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横特なんか当たる奴は雑魚（横特が強くないとは言ってない）
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まぁ、特格関連は全部でだしに溜めがあって、火力高くてって共通点はあるけどその中でも横特は使いやすい部類だしな
高度差に弱いのと通常時は生当て以外基本火力が出ないって弱点はあるが
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>>133
高度差に弱い事はないよ、んで生当て以外でも火力はまだ出る方だし
問題はそんなもんひたすらぶん回す使われの雑魚と
そんなもんにひたすら狩られる雑魚が居過ぎるって事。
家庭版でもそうだが対面が無くなった瞬間の自重の無さよ、下限が一気に増えた。
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>>133
横特格の上下誘導で高度差に弱いって
普段どんな機体に乗ってるんだろう
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こいつ敵にいたらラッキーまである
迎撃するだけでかてるから
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赤枠改使ってる奴マナー悪くね？あたった半分以上はシャゲダンしてくるんだけど
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迎撃してて相方いかれて相方即蒸発もよくあるけどね
なんにせよ絶対当たる方もぶん回して迎撃されて蒸発する方も悪いし
１８０秒ってタイムの中攻めないとっていう意識で大味な試合しか出来ない環境も悪い。
シリーズで勝てない立ち回り出来ないっていう奴らは今作凄く楽しいと思うぞ
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>>135
横特はブースト吹かして上昇下降する相手には食い付きいいけど垂直に動かれると当たりにくいというか横振りなせいか判定が長くて薄い感じ
だから振り向きメインとか撒いて逃げると当たる
この辺が上下は微妙って感じる理由じゃない？
gセルフ前挌みたいな意味不明な方向に突進しないし
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>>137
赤枠改使いというかネットで横特の話聞いた雑魚が低レベルシャッフルで調子のってやってんだろ
横格死んでた時から使ってるけど、シャゲダンする暇あったら敵相方に赤い一撃決めて脳汁出すわ
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なんというか、冷静に戦いたいのに横特改のイメージが先行しすぎてみんなガン下がりするのがなぁ…
まあ溶ける人も多いから致し方ないものなんだけど、ブンブンが通じない相手にダブロされたらそれこそ赤枠改じゃ何もできないのよ…
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シャゲダンする相方にはプレスお見舞いするぞ^^
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痺れてるところを上手く緑ロで合わせて後特とかやってジャンクにしたい
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>>141
わかる…30と組んだら高確率で後退しますって来る…
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こいつ使うならさっさと前線いってくれ
全員がとはいわないか丁寧にやられても立ち回りあわなすぎて邪魔
相方になったら前出ます通信するが、それは一緒に前線でましょうって意味だからな
中遠距離いて後衛するの求めてねーんだよ
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さすがに取っ掛かり無い状態で突っ込むの嫌だよ
横特当ててもその瞬間にカット来るから猪できないよ
タゲ分散するか狙い目できるまで突っ込まないし
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いや流石に横特が上下に弱くないは無いわ
ほんとに使ってんの？
横特がクソみたいに強いのはわかるけど使ってる奴じゃなくて狩られた奴が使いもせずに武装の評論とかほんとにやめろや
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>>147
上にも書いたが判定が横方向が長くて上下が薄いからf覚醒してないときはスカッたりこぼしやすいよ
特に落下行動で下潜る動きだと分かりやすいかと
まあ上下に弱いって言っても万能機横挌レベルの弱さだと思う
判定がくるっと一周するから引っ掛かるときもあるけど
回り込むときの動作が深い角度で動かない感じ
自分の下の敵掬うならn特挌の方が俺は信用できるかな
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使ってて横特の上下の食いつきの悪さに気付かないなら最早なんも言えんな
横特が強いのは言わずもがなだけど弱点まで無かった事にしたいとかどんだけ嫌いなんだよ
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>>133
振り始めたらほぼ水平になぎ払うってだけで、追うときは高度差あってもそれなりに追う。どっちかと言うと地形に弱い
上り坂とか
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>>145
3000と組んだら両前衛気味には戦うがさすがに体力調整は守りたいので前後衛シフトさせてくれよ
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上下、特に下にいる奴にはかなりカスあたりするやん
横特の強いとこって後ろに逃げる奴を巻き込めるとこであって上下にはほんとに弱いからな？
この後ろに逃げるってのを巻き込めるせいで格闘に対してバックブーストして逃げてた層から大顰蹙買ってんだろ？
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上下弱いって
神のNやブレイヴの横みたいに
ちゃんと上下に弱い格闘を知らないんじゃないのか？
こいつの横特格の上下誘導は普通レベルだよ
出だしで赤枠改自体が足を止めるから、上下の距離が生まれやすく結果として追いきれないケースがあるってだけ
簡単に「弱い」なんて甘えた言葉を使うな
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特射派生かうまく出せなくてよく暴発するんですがなにかコツとかありますか？
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タイミングを覚える、ボタンをしっかり同時押しするとしか...
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>>153
使い手のしょうもないゴミプライドで弱点にしておきたいんだろ、ほっとけ
この横特で上下の弱さが弱点とか言ってる層が毎日見るぶん回しと迎撃されてる奴のどっちかだろうし。
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赤枠改は強くない。横特は対策されてない雑魚にしか通じない(オバヒでも構わず横特ぶんぶんして3落ちしながら)。
シャフで見てる限りこんな奴ばっかりだからな。
乗り手が雑魚でも雑魚狩りできちゃう機体だし、格上にもかみ合い次第でまぐれ勝ち狙える機体だから実力不相応に階級だけ上がっちゃってこいつが弱くなったら勝てなくなるから必死なんだろ。
いいから早く横特だけ弱くして欲しいそうすれば変な奴がわかなくなるから
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赤枠改に前出てくれ自分は後衛ニートしてますって奴は赤枠改になにを求めてるんだ？
1人で前行った所で蜂の巣になるだけなのにライン全然上げてくれずに最終的に赤枠改に地雷されましたとか言うんだろな
雑魚がいない時の赤枠改と組んだ時の戦い方学んでくれ
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だってお前らこっちが前に出ますって言ってもお構いなしに横特振ってるじゃん
それだったら最初から前出した方がいいわ
毎度毎度お世話する方の身にもなれよ
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もうやだこのスレ
シャイニング使うわ...
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マトモな改使いと組むかチンパンと組むかだったらどっちが多いのかはわかるでしょ
いちいちこいつマトモか？とか見極めてる暇ないしだったら前押し出すわってなる
真面目に使ってる人は可哀想だとは思うがもう改イコールそういう認識になってる
この騒ぎが沈静化するまで固定やるか別の機体使うしかないと思うよ
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毎度、お世話するのダルいから囮作戦が妥当。
たまにだが、突っ込まずに丁寧に立ち回る人がいるからその時は横特決めてもらうために、こちらがロック集めの立ち回りはしますよ。
結論として赤枠改と組んだら横特を決めてもらうための方法を序盤の20秒位で私は決めます。
シャッフルで組んだら先落ちは赤枠改に大体譲る方針は変わらないけど。
固定の場合は、横特当たったときのダメージは脅威だな位の認識。 対処は万全過ぎあまり見ない。
固定の2500はセルフ 3号機 アリオス Ζ ZZ キュベレイが多いのが現状ですね。
ちなみに自分は固定が８割です。
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2〜3回に一回は試合にいるからなこいつ
避け方知らない相方と組むと地獄
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横特を元に戻していいから元の平和なスレに戻ってほしい
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>>163 ですな。 相手の赤枠改の覚醒中に味方のメイン１発の誤射から横特入ったが165ダメを持ってかれたときは唖然としたがオバヒに相方のゲロビが刺さって勝利したからいいけど。
いや〜直当たりしたら300なんて消し飛んだと思うと悪寒は走った。
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ていうか
純な格闘機でもないのに他の格闘機に比べてめぐまれまくってる赤枠改を使っておいて
甘えた発言の使われが多すぎる気がする
じっさい、シャフでも「こんなんに狩られる奴おらんやろ」レベルで横特格しか振らない奴もいるし
「この機体は言われてるほど強くない」発言は上位機体スレにつきものの使われの名言だしな
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気になって合間ゲームしてきてようやくわかったわ
横特上下弱い（）弱点くんはマジで横特だけぶっぱし続けてんのな
確かにこれじゃ上下も食わんわ。
いつも通りやってるキャンセル含めて出すと機体が斜め上に向いたり
覚醒中はそれこそ真上向くくらいの角度つけれるから横特で楽々食えるけど
横特ぶっぱだけじゃ機体が正面向くしかないから、横薙ぎがどうのって話になるわな。
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つか赤枠改に文句いってるレスがシャフの話してるのが笑える。相方溶けるなら固定すればいい話じゃないの？
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>>168
こっからまた相方いない奴ｗｗｗｗからのいつも一緒にいるのかよ小便も一緒か？ｗｗｗあたりのテンプレまでやらないとだめなの？
固定の俺偉いとかそれ系も食傷気味だしなんか新しいネタ考えてきてあるなら良いけど無いなら笑えないからもう下がって良いよ
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遅くて単発ダウンとか持ってない奴でこいつの相手すんのも相当めんどいし
味方が横特に狩られるんです＞＜とお嘆きの人は少しくらい味方助けてやれよって思わんでもない
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一定水準以下の機体は何やっても不利、諦めて
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助けてもダメージレースで勝てないからでしょう
殴られてるって気づいた時には大抵間に合わないし殴った後を射撃で取ってもV2ABサブくらいでもないと取り返せない
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覚醒後から横特ブンブンに飲み込まれる赤枠改すき
うそやっぱり死ね
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>>172
そして必死にカットするとフリーの横特改の相方から撃たれる
ある程度割り切ってカットはしながら自分0落ちに切り替えてもチンパン横特改に3回狩られる相方……
まずマッチングが糞すぎるんだよね
大尉でもノーカや少尉星1とマッチングするし、そいつらが相方の時に敵に横特改いたらどんなに頑張っても勝てんし
雑魚狩で階級上げたチンパン横特改が相方で少佐〜大尉だけが敵だとチンパン何もせずに3落ちするし
金払ってチンパンのオナニーを見せられるゲームに成り下がるからな
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単発ダウンやシルビ持ちには相変わらず弱いから
サブで引っ掛けるか貼られる前に畳み掛けるかの二択なんだよな
狩れない機体が相手だと横特を当てに行くまでが勝負になる
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>>168
まぁ横特格たいしたことない派も
猿みたいに横特ブンブンの赤枠改が3落ちして迷惑みたいな
シャフ勢発言してるから
どっちもどっち
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>>153
わかる
使い手()って他の機体を使ってないか
最高峰の他武装と比較してネガッてるからタチが悪い
横特の回り込み性能レベルの上下誘導ないと弱点呼ばわりだもの……
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この機体チート過ぎ
フライトフォーム
↓
スパアマ横特
↓
ダウン
↓
起き上がったらプレッシャー
↓
横特
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少なくともマキブと同じように発生落とせばいいんだよな？それでも騒ぐなら狩られ以外の何物でも無いが
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>>179
マキブ性能でもそれなりに使えたから
サブ特射もある今作ではマキブの発生に戻しても前作よか強いは強いんだろうけど
発生というか変形速度が前作に戻れば
構えてから突進までが遅くなるわけで逃げやすくなるし、アーマーがつくのも遅くなるから脳死横特もやりづらくなって猿も消えるだろう
今度は使われどもが荒らしそうだけどね
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>>178
こいつの起き攻めプレとか他のプレ持ちに比べればSA無い範囲狭い発生遅いで圧倒的に対処楽だぞ
というかここのジャンク屋共は基本的に追い討ちか攻め継でコンボに組み込んで次のチャンス狙うもんだと思ってる
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プレッシャーまで文句言われるとは...。
プレッシャー当てにくいからブー覚からのプレデバフコンが主流だったマキブ時代知らんのかね
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ん、こいつのプレってスパアマないけど範囲広いのが売りじゃないの？
少なくとも他より狭くはないはず
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>>183
広くも狭くも無い
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相手にデバフを与えられるけどそれ以外の性能は普通のプレス以下だよ
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プレにSAないの知らないのかケツ向けながら逃げてくやついるよね
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俺もデバフ付けられるの嫌だから逃げるぞ
発生前に潰せなきゃデバフ+ダメージだし
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>>187
距離調整上手くない限りメイン一発で止まるし寝っぱですかせるぞ
他のプレッシャーとは使い方が全然違う
コンボに組み込んだ時のリターン考えたら足回り悪い機体相手なら起き攻め凶悪になる
慣れてる機体ほどブースト管理無意識だから気がついたら赤着地とかよく見る
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ついにプレッシャーにまで文句言い出したか
狩られ根性もここまでくるとどうしようもないな
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ただ起き上がった瞬間発動させられた時はどうしようもないよな
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ねっぱしてなきゃ当たらんわ
普通のプレッシャーの使い方で当てる武装じゃない
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>>190
何もせずに後BDしてれば無敵時間中に範囲から抜け出せるだろ
まさかねっぱからの自動起き上がりとかしてそれ言ってないよな？
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こいつのプレッシャーは当てる事だけに関しては最弱だからな
その代わりコンボに組み込んでデバフ付けるのは優秀
こいつのプレッシャーで起き攻めできるのは敵相方が邪魔せず相手が足遅いやつぐらいじゃね？
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狩られがボロ出しててワロタw使い手（笑）とか言って自分で使ってみて対策しねーからそうなるんだよwwこいつはプレも糞！ww
>>178←こういう雑魚が赤枠改糞とか言ってるんだから呆れるどうせフワステも知らねーだろうからコンクエでもやって対戦に出てこないでください
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>>190
発生前に起きて潰すとか、他のSAつきプレッシャーとちがって対処の方法かなりあるぞ…
ここは狩られの巣とかしてるな
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フワステ知ってるとかすげーな。かなり上級者だ。
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冗談なんだろうけどフワステで上級者はやめてくれ
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よっぽどの鈍足でもなきゃダウンに合わせられても
後ろ受け身→バックブーストで躱し切れるよなあ
鈍足でもメイン撃てば潰せる場合が殆どだよね
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まあ、頑張るわ
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修正前へビアと同じ流れでワロタ
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>>200
あれはバグだから擁護する方がおかしい
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プレスに文句を言ってるのはアンチになりすました使われだろ？
横特猿に狩られるのと比較してさえ次元が違うレベル
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横特の追い性能に文句言うのはわかる(30や25の3強以外は)
マジでドルブ以外の機体がこいつの起き攻めプレに文句言うのは分からん
ドルブは敵相方の邪魔がなければ大体捕まえられる印象
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威力伸び低下なりスパアマ削除なりで普通のゲームにする事がまず先決だと思うよ
正直俺は横初段から→ﾚｯﾄﾞﾌﾚｲﾑ出来るだけで満足だた
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どうしてもスパアマなくして欲しいなら
発生高速化と引き換えだが宜しいか？
スパアマだから発生遅いんであって受け入れてくれるよな
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昨日対戦した赤枠改は好感もてたな。
久しぶりにチンパンじゃない赤枠改やった。
横特チンパンじゃなく丁寧に射撃始動で狙ってたわ。
まぁまだ始めたばかりっぽいから腕が追いついてないから楽に勝てるけど、是非このまま上手くなって欲しいわ。
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>>205
よろしいか？とか気持ち悪いけど
一般的な格闘と同じような感じで突っ込んでくるならダメージも150未満だな
2段で終わりの横格闘が150以上のダメージだすなんてないからね
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きもちわるいなこいつら
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チンパンやれとは言わないけど丁寧に射撃戦なんてやっても弱いんだからおとなしく横特改やる方が強いだろ
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誰も射撃戦やるなんて言ってない件
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スパアマなくすなら硬直なくしてモーション高速化ダメは20下げくらいか？どのみち騒がれると思うがな
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横特は別に修正いらない
特射派生に修正いれてくれ
移動距離下方、モーション後硬直増
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斜め横方向に動けるのが増えただけ(十分以上に大きい強化ではあるが)のFFに文句言う奴まで出て来たかｗｗｗ
移動距離も硬直もマキブから変わってないし、そもそも派生でしか出せないのに文句言うとは失笑だよ
こいつXf極限の特射2回絡みの押し付けで簡単に狩れそうだわ
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お？次はメインか？赤い一撃か？
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FFの話はNGで
横特だけ修正にしてくれ、マジで
使ってて一番やばいなと感じたのが相手の少し下からメイン→横FF→着地って動きだからね
そこから着地狙いのメイン、上空で足掻いてたら下からサブ、近くに降りてきそうだったら横特ぶんぶんと選択肢が豊富でしかも見てから動けるから耐性が無いキャラは本当に一方的に狩れる
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スパアマ無くすなら 出し切り220
スパアマなくして発生上げるなら出し切り175
ダメだけ下げるなら出し切り190
25の格闘寄り万能機であのダメ効率ならこんなもん
仮にも30格闘機の神を基準に下方したらもっと下がる
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この機体修正いらんよ
シャッフルで対面来ても雑魚ばっかで余裕で狩れるから
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横特ブンブン丸が減ってくれる修正だけを希望
N特がダメ300以上も出るってのは何気にショックなんだよな・・
前特とか後特とかうまく使って横始動で280近く出したのにただのN特にダメ負けるんだよな
始動が違うからと言われればそれまでだけどね
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さすがにN特は当てにくいからいいだろ
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N特にまで文句言いだしたらそのうち青枠にも飛び火しそうやな
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当てにくいし長いし動かないしの格闘生当てと入れやすい始動からのコンボ比べて前者のが火力ある…って落ち込むのはよくわからない
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このスレすっかり研究と機体愛ってイメージからランクスレ並の民度に変わったよな、かなしいね
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久方ぶりに板覗いたら中々に荒れてるのね...ちょっと前までの赤枠関連のスレだったら想像もできない状況。
騒がれてるのって横特なんでしょうけど発生高速化､ダメ据置以外になんか原因てあるんでしょうか？
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振ってるだけで勝てるとかいうイメージ先行と
それでほんとにその使い方して地雷かます奴
横特強くねーからとかいう(恐らく)元々のスレ民じゃない奴
横特クソすぎ弱体化しろとそれ以外何も言わない荒らしじみた奴
多分一番は某所で優勝だっけか、あれなんだとは思うが
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元々のスレ民が横特ガー横特ガー言ってたのもあるよ
種火に油注ぐ行為して燃え広がらない訳がない
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マッチポンプしてまで荒らしてる奴がいるんだからもうどうしようもないよね
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N特ってダメ下がったんじゃなかった？
稼働初期にダメが280ぐらいになったって報告があった気がしたけど
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>>227
そうなの？
横特とダメがそんなに変わらないなら上下の食いつき以外使わない方が良さそうだな
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>>227
最近検証してくれた人がいて、その結果
N特はそのまま
横特はダメ微増
前特、後特は1割減程度しているとのことだ
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>>229
情報ありがとうございます
N特変わってないんですね
横特ダメ上がったのかな？
前作265になってるけど変わってないと思う
覚醒中のダメ検証動画は乗ってるんだけど通常時の動画は撮ってないな・・
-
前作☆5だけど横特の威力150にしても全然こいつやれると思う
-
赤枠改を使ってる連中って頭おかしいのかな
横特をアーマーなくして発生高速にして
つまり判定が広ーい2段格闘にしてダメージ175って
このゲームで他の機体使ってないの？レベルにアホなんだが
30の純正格闘機の升が横NNで173だぞ？
振り抜く速度に差があるとはいえ範囲で圧倒的に勝っててダメージ確定も早いのにほぼ同じダメージの格闘を
25の格闘寄り万能機が持ってていいわけねーだろ
格闘機にとって手早く終わる格闘があることの強味が理解できねーのかマヌケ
って指摘をなんで赤枠改使いはできないんだ？
-
はいはい
-
>>231
全然やれないし、完全にガチキャラから遠のく修正だろ
火力下げるなとは言わないけど
リスクある行動して生当てが射撃ズンダ並って意味不明でしょ
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>>232
お前そんなこと言ったらこのゲームの25以下の機体の武装全部30の劣化武装しかつけられないじゃねぇか
赤枠改の擁護するわけじゃないがもう少しゲームやってから言え
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>>232
216だけど
おれこの機体アンチで星すらつけてねーから
ダウン地考慮したらこんなもんだろ
正真正銘の赤枠使いは俺の上の方にいたスパアマ無くして発生上げるとか言ってるやつのことな
あと升の横は逆にインフレに追い付かれてるだけだから少し火力あげていいと思う
-
>>232
升の足回りで今以上の火力と当てやすさとかシャッフル全部升になるわ
升はブーストと旋回とコンボの短さが強みだろ
つかこいつが格闘寄り万能機ってギャグだろ？メイン以外全部足が止まって押し付けれる武装も特挌関係のみで撃ち合ってたらダメ負けするわ
格闘寄り万能機ってのはキュベレイみたいなのでこいつは射撃もできる格闘機の方が正しいと思うぞ
格闘入れないで勝てるって人いるのか？
-
>>235みたいな発言をするのは
やっぱり赤枠改に乗って横特しか振ってないからこそ出る発言なんだろうな
自分の中で横特を振るという考えしかないからそんな発言が出る
その機体が持つ武装は他の武装やその機体の機動力やキャンセルルートなど、総合的に見て考えるもの
赤枠改にはそれぞれ優秀な前と後特格
何始動でもダメージを取りに行ける特格派生や、離脱用の前派生
ダウン追い討ちや見せるだけで牽制になるプレッシャーがあり普通のメインがありCSがあり、さらにサブがあり
それぞれからFFにキャンセルができる
そのうえで、30の升の横に負けるのは
当てた場合のリターンですね、なんて性能の横特格があっていいと本気で思ってるのか？
そもそもとして
いまの横特格の弱体案として火力を下げて
かわりに範囲据え置きで発生(つまりブースト消費も減)を上げるのが弱体化だと本気で思えるのか？
-
>>237
キュベレイは格闘性能の狂った射撃機体だろ
基本的に足の止まらない射撃がある時点で純正の格闘機にゃならんよ
昔のエクシアのメインみたいな性能なら別だけど
メイン、サブ、CSだけで中距離強いとは間違っても思えないけど
格闘機は赤枠改よりももっと中距離弱いから
30でいえば神升海老
25でいえば2号機やアルトロン、死神
(Aエクシアは微妙)
20なら赤枠や死神とかかね
-
アルトロンとか振り向き対応の並以上のBR持っててブメ持ち＋メインセカインで近接殺しの鬼だし
死神のダメージソースとかサブとCSとバルカンが大半で２号機もアシストバルカンが主力で
20の赤枠もCS、死神に至ってはメイン依存機体でもあるんだが
その格闘機のラインナップ意味わからんわ。
アルケーとかもだが射撃の質よくて依存した始動ばかりの時点で純正じゃなくね。
マス神も使った事無いんだろうけど純正とは程遠い。
-
>>239
確かにその辺と比べると万能だな、すまん
メインの誘導すらしょっぱかった時代引きずってんのかな
今は威力以外普通だよね？オンで普通に狙ってはずした覚えがないし
-
>>238
そんな必死に箇条書きしまくってるけど、マスだって箇条書きしたらそんな感じになっちゃうよ
-
>>232
出し切りから追撃とかダウン追い討ちぐらいの格闘とコンボ繋がる格闘の出し切りダメ比べられましても
-
ていうかそんな必死に誰と戦ってるんだよ
-
よっぽどボコボコにされたんだろうなｗ
-
箇条書きマジックほどあてにならんもんはない
汎用性があるメイン
発生が早く各種格闘と特射にキャンセルできるCS
回転率が優秀で
発生保証があり誘導が優秀なNサブ
移動式で弾幕を張れるレバサブ
全機体屈指の火力と銃口補正で着弾時の爆風もでかい特射
アメキャン対応でセルフクロスもでき各種落下ルート対応の特格
ブースト燃費が優秀かつ旋回も優れている変形
置き撃ちにより強引に当てに行けフルヒット150ダメと高火力な変形メイン
追撃が比較的安定する特殊ダウンで高誘導な変形サブ
DXすら強そうに見せれる
-
>>246
DX弱くないよ、ちょっと回りがDXより性能いいだけだから……
書いてて虚しくなった
-
>>234
甘えんな
当てやすいんだから火力ほしいならキャンセルして赤い一撃すればいいだろ
-
いやもうそれよりアルトロンが格闘機だと思ってる時点で察する所がある
あいつ格闘振らない試合まであるのに格闘機なのかって話
メインCSがクローだからあれを格闘だと思っているまである
-
格闘機の距離感で仕事するから格闘機扱いしてもいいと思うの
-
って言う事はスサもアルケーも純正格闘機って話？
射撃より（依存）格闘機って言うなら納得だけどあれが純正だと思える人は凄いと思うが
-
>>250
格闘の一歩手前じゃないの？相手してて格闘当てれる距離だと強く感じなくてそこから一歩外の間合いだと強く感じるんだけど
自分で使ってないから使ってる人の感想を聞いてみたい
-
>>240
神をいまでも一番使ってるが
いまの神はオバヒは別とすると
敵当たる攻撃は完璧に(完璧に)軸を合わせたメインと格闘以外だけだぞ
前作は格闘寄り射撃機体と言われるような格闘性能だったがな
-
>>246
DXが耐久と機動力を25相応にして武装そのままで25になったら
25トップクラスあると思うよ
ちなみに神はGSもメインもCSも25時代より弱いよ
-
どれが格闘機か射撃機かなんて基準は人によりけりになっちゃうよ
箇条書きで射撃の要素取り出していったら最終的には純正の格闘機なんてエピオンだけになるわ
アルトロンのCSとかあとスモーの特格とかを格闘と見るか否かで変わってくるよね
-
>>249
そんな物言いなら、こっちも後格闘振らない試合あるの？
みたいな揚げ足とりできるけどいいのか？
-
馬鹿なのか文字読めないのかしらんけど元は「アルトロンが純正格闘機」であるに対してだから
>>251でも言ってるけど射撃より格闘機だったら何の問題もねえよ
>>256
ダメージソースが格射どちらかの話してんのにまさか立ち回りの話か？頭逝ってるぞ
それともお前はピョン格生当てでダメージ稼ぐのか、すげえ才能だな
揚げ足取れてもねえし
アルトロンのCSと金スモの特格云々はわかんない方がやべえだろ。
射撃実弾属性か格闘属性かで明確にわけられてんぞ。
盲目にレスつけられまくってるけど、赤枠改のスレだからここらでやめようや。
するならもうちょい一貫して何の話題か何の話か理解してくれ
-
前から思ってたけどこのスレガイジが多すぎるわ、レスバトルも意見のぶつかりとかじゃなくてどっちも相手の主張理解してないし虚空を殴ってお前の負けだあって騒いでる感しかない
-
横特下方しろ（俺が狩られるから）
横特下方しろ（チンパンのせいでマトモにゲーム出来ないから）
横特下方しろ（昔から使ってたけど今の流れで使いづらいから）
おなじ事言ってるようで違うんだもんそりゃ話噛みあわねえわ
-
>>257
揚げ足とりの意味はわかるだろう
格闘を振る試合がない、に対してだから揚げ足とりとしては成立してるんだがな……
-
Nと横は発生戻していいと思うんだけど
それ以外も修正しろって言ってんのがよくわかんない
-
>>257
てかね
神やアルトロンを例にあげてる時点で
おれが「始動を格闘属性に限定しなければ純正と言えない」なんて考え方じゃないのは
少し考えれば分かると思うんだが……
-
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー��{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
-
もうスレが埋まったらしばらく建てない方がいいんじゃないかな
-
射撃が格闘への布石の為なら格闘機でいいよもう違うなら射撃機
-
>>261
nは発生遅くなったらそれこそ横特振れって言われちゃうって
全機体の耐久上がらないならこいつ含め全機体火力も見直してほしいけど
-
横特のダメージを下げる→妥当
横特の発生を鈍化する→今までに戻る
オバヒからのFFを削除→ありそうで怖い
-
オバヒFFなくなることなんかねーから心配すんな
-
FBで25コスだったゴッドのGFDがオバヒ不可になったのを思い出してな
まぁ、あれはGFDからのゴッスラ追いが問題になってただけだったが
-
発生スパアマそのまま出し切り230ぐらいでちょうどいいんじゃないの
-
火力そのままでいいから耐久下げよう
スーパーアーマーが機能しなくなるのが早くなる
580もあれば十分だろ
-
いつまでもこいつにパンパンにされてる奴、家庭やってろよ
-
>>271
それなら全体の耐久マキブに戻した方がいいだろ
-
横特の変形モーションはNと前も共通してるから発生遅くしたら前が使われなくなるのでNG
デルタ時の方はいじらず
通常横特を出し切り威力220、突進速度低下、伸び低下、１段目を強よろけ(伸び低下による２段目スカし防止)
辺りで良いんじゃないかな
-
>>269
オバヒGFDが不可になったことは一回もないぞ
オバヒだとゴッスラから格闘にキャンセルできなくされた。ついでに補正が-30%から-35%にされた
正直余計な修正だったけどな。一年以上放置された挙句の謎下方だし
-
曹長ですが横特で5連してやれたんですが
尉官と当たった途端にボコボコにされました
やっぱ対処知ってる人は横特なんて余裕なんですね
-
スモー使ってるとこいつきつい
-
少尉くらいの初心者の友達が射撃ボタン効かない台でこいつ使って四連勝したの見て
なんかもうこいつすげーなって思った
-
>>276
そうか
-
>>278
射撃ボタン効かないままプレイする頭おかしいやつってことか
-
やっぱ、すげえよ、横特は
-
昔の平和なスレ返してくれ
-
>>280
俺がこの筐体ボタン効かないって店員に言って
その店員がわかる人連れてくる間の出来事だった
-
俺この機体乗らないけど横特騒がれまくってるのが理解できない
まぁ、お陰でシャッフルでこいつ対面来たらボコって養分に出来るからいいけど
-
>>282
弱いながらも必死にみんなで研究してるうちにそこそこ修正もらって中堅どころになって、それからみんなさらに研究熱心になってっていい流れだったのにな
-
>>284
なら、逆に組まされたら負けるってことじゃん
-
また上がってる
-
>>257みたいな議論する以前の問題の奴がいるのが荒れる原因
自分の正当性を主張するならせめて相手の意見の意図を理解できるようにしよう
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発生早くなるのはΔ時だけで良かった感じがする
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というか発生が上がったことよりも横FFが追加されたことによる影響のほうがデカイと思うんだが・・・
大体の機体で他の格闘よりも横格闘振ることのが多いのとおんなじ理屈でさ
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>>277
今のコイツはほとんどの格闘機食えちゃうしね
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久々に機体スレらしく立ち回りとか話そうぜ
25コスト３強のうち、3号機とアリオスが対戦してて近づけないわ
上の２機に比べたらGセルフはまだ対戦してて格闘当てられる距離まで近寄れるし戦える
宇宙用パックのプレスとリフレクターの幸子アタックには後特格で対処
宇宙用パックの時はメインサブからFFを意識して近寄ってブー格からのフルコン前特格〆
アサルトパックのミサとゲロビはどうしようもないけど
3号機とかの対処はどうしてる？
相方と歩調を合わせるってのはシャッフルだと厳しいよね
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安易な落下にはCSを刺す！
・・・と言いたいところだけどそんな甘い相手もそうそういないのよね・・・
アリオスは放置気味で変形しだしたらサブ打ったりするかな
３号機と違ってあまりロック向けなくても手痛い被弾はしないし、何より取れないし寄れないしｗ
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3強だとGセルフの方がまだ触りやすい
アリオスは横特はビーマシで止められ横格はメインでいなされる
3号機は近づくまで大変で近づけてもメインワン入力で強制ダウンか特格csでまた距離離される
覚醒でどうにか持っていきたいと思って盾で覚醒溜めしたくてもアリオスはマシンガンで固められて捲られるかもしれんし3号機は普通に捲るメインがあるからそうそうできない
この2機には相方餌にしてぶち込むか敵相方の方行くわ
セルフの自衛の要はスパアマでなんとかなりやすいからまだ楽
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というか近接機体じゃ一番Gセルフを殺せる性能してるからね改は
自営の要たる前格闘やスコード、大気圏に耐性があるのは非常にデカイ
アサルトパックやサブが〜ってのは全機体共通の話だし
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>>292
アサルトが厄介だ…というかミサイルが一番だけど
他は結構何とかなるが
3号機はゲロビに警戒しつつ、どうやって赤ロックまで接近するかだなぁ
強制ダウンまで持って行きやすい武装多いし、下手に近づいても爆導索とかあるからとにかく気を使う
何かが刺さるまでは下手に仕掛けないようにしてるな
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この機体乗りてーならせめて大尉レベルまで腕つけてからのれよマジ
ゲロビ見てから横特ぶっぱなして3墜とか頭おかしいんじゃねーの？キャンセルしろよ
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セルフはクソの押し付け合いに付き合ってくれるから勝機はあるんだよな
ステイメンとアリオスは全力で拒否してくるからやり辛い
まあまとめて修正されてほしいけどね
その時はこいつもくらうだろうが
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こいつ修正でキュベアルケー放置だったらやばすぎる
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別にやばくなくね
こいつが騒がれてんのは横特のSAによるゴリ押しと260↑のダメ効率のせいだけど
そいつらは火力出すにはちゃんとコンボしないと行けないしアルケーのクソムーブもSAないから
甘い迎撃でも引っ掛かることはある
狩り能力自体は赤枠改に次ぐとは思うけど一瞬で持っていかれるとか甘えた迎撃を突っ切ってくるとかないから精神的には優しいんだろう
だからそこまで騒がれないと思う
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>>300
赤枠改より射撃押し付けから格闘できたり、ファンネルまいて射撃バリア張りながらクソ強い横や前降ってきてCSで締めるだけで高火力だから部類としては同じだろ
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こいつが騒がれるのは分かるんだが、アルケー騒がれないのは正直分からん
1回得意距離にさえ入れば分かってない奴なんてこいつ以上にハメ殺せるんだがな
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ただ使用率のちがいは赤枠自体が人気あるのと使いやすさのせい。キュベとアルケーは職人機体とかいう風潮がある。全然職人機体なんかじゃないけど
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その2機使ってるやつから騒がれてるからという邪推特にアルケーは相性悪くないし格闘迎撃プレに頼ってるキュベ使いからしたら厄介この上ないし
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アルケーは初心者が使うとものっそい対応しやすいからだと思うよ。こいつの横特より遥かにね
そして何より初心者は横特からコンボおぼつかなくて(あるいは当たる状況の把握がおぼつかなくて対応が遅れ)コンボミスで安く済むってのもある
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>>302
得意距離にはいるのが何よりキツいキャラだもの
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>>300
キュベは昔のジオと違ってデブさを誤魔化しきれないから初心者御用達にはならないと思う
アルケーは糞ムーブのインパクトがこいつより弱いから騒がれてないだけかと
前作アルケーに刈られた層が今騒いでるんだろう
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3号機 ex-sとかいうのに近づけすら出来ねぇ
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特格系は最初に溜めがあり、溜め部分にはSAないから発生早いのとかダウン取りやすい武装にはとことん弱いからなぁ
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>>306
ほんとそれな
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>>302
アルケーがいまの横特の距離に入れる状況を作るのがどれ程大変かわかってないと見える
いまのアルケーに狩られたのか？
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>>311
なんでハメ殺せるって書いて狩られかって発想になるのか小一時間(ry
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今のアルケーで…今の赤枠改並みにハメれる…？
それ真面目にいってるなら中の人のレベル差がありすぎるだけで機体性能云々の話とは関係ないんだが、
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アルケーも赤枠改もキュベも大して強さかわらねぇよ誤差レベル
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赤枠改とアルケーは荒らし枠だから許してちょんまげ
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アルケーの横特もスパアマになればなー
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>>314
いまのアルケーが赤枠改やキュベレイに並ぶ
うひゃー
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鯖exsと同じでしょうもない機体
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>>317
なんでアルケー使いがここにいんの？
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アルケー使いの自分参上
普通の足の止まらないメインがどれだけありがたいのかわかってないのか
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>>320
格闘から射撃のルート持ってるのがどれだけありがたいかわかってないのか？
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ほいCS
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最近は話題に上がって他スレ民が来ることが多いのか、あまり赤枠改に関係ない話に反応して荒れる展開が多いな
赤枠改とアルケーどっちがハメれるかとかどっちが強いかなんてそんな突っかかることですかね・・・
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最初にハメ殺せるとか書いたの俺だから微妙に責任感じなくもない
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アルケー使いがわざわざこっちきてヘイトそらそうとしてんだろ
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どっちもクソだし荒し格闘機なんてクソじゃなきゃやってらんないからどうでもいいわ
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もしこいつの横特がなかったら25格闘機アルケー一強だったかもな
上方食らったみたいだしゼノン死んでるし
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エクガン系の仕様変更ほんと要らんかったな
選択肢減らされまくってゼノンお通夜
稼働してからまだ一回しか見てない
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エクガンいておぉってみると大体アイオスかエクリプス
まぁ仕方ないよ
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今日初めてONになってからやったけど横特強いなって思って来てみたら荒れるくらいには強かったのか
固定でやってたけど舐めてたら狩られそうになったわ
修正はいらんとは思うけどシャフじゃヤバいんだろうな
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修正いれるおしても鯖サザv2セルフ三号機アリオスより後だと思うぞ
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いやそいつらと同じくらいにくるでしょ
強さ的にはそいつらより下かもしれんが
主要な収入源であるシャフを荒らしてるこいつのがむしろ早めにお仕置きされそう
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問題はそいつらシャフでも暴れてるんだよな・・・早ければ次かもしれないけど個人的にはあったとしても次の次で修正だと思う
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こいつでs覚醒にして遊んでみたけどクッソ楽しいな
CSガンガン貯まるから飛びまくれる
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赤枠改は暴れてるけどあんま勝率良くないんだよな
暴れてると言うより目立ってるだけの話
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2525のコスオバに横特二段目だけ当たったらE覚使う前に落ちてワロタ
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久々に乗って赤い一撃キメて満足なんだが
覚醒時の横特やっぱ強いな
気持ち悪い伸びで追いかけてくの笑うしかない
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元の火力があるから、よりFで尖らせるか安定性でE選ぶかだが…みんなどっちにしてる？
俺はE選んでるけど
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固定で完全に後落ちのつもりでやるならEでもいいけど、そうじゃないならFだなぁ。
ロマン求めるにしろ横特にしろFでの爆発力は頼れるレベルだと思うし。
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マキブオンのF性能詳しく知らないんだけど
最低補整保証がおいしいんじゃないかと思ってF使ってる
落としきれないかな？って時に覚醒して無理やり落とす
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俺は基本シャフ専だからってのもあるけどミリを確実にしとめたり遠距離からある程度安定してプレッシャーかけれるようにS覚にしてるE覚は普通に使うとSFにどうしても劣るからこいつでは選択しない
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>>340
こいつのF覚のダメージに関しては
横特299適当に追撃で334
横特2段目のみ344
とだけ覚えとけばいいよ
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特格関連の火力の強みを生かしてF覚にするか
射撃戦の弱さと相方への援護力を補う為にS覚にするか
高い防御補正とΔフォーム安定三回の為にE覚にするか
使うジャンク屋によりけりだけど、覚醒の選択肢を考えられるのはいいね
「この機体なら、この覚醒はNG」って訳じゃないから楽しい
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そういえば、単発荒らしが沸かなくなってスレが少しだけ平和になって嬉しい自分がいるわ
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f覚醒中ならn特挌もいいよ
坂道みたいなこぼしやすいところなんかだと信頼できる
相討ちでも拾い直せる可能性出るし
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最近spmodeが規制されたけど、荒らしもspmodeだったのかな？
なんにせよいいこった
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こいつ弱体化まだ？
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これより先にやらなきゃいけないのあるからね
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赤枠改が死んだら次はどれに行くのかな
アルケーとか？
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この子とアルケーは目付けられてそう
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前出るっつてんのに佐官に2落ちかまされたのでこの機体嫌いです！修正まだですか！？(直球)
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(強機体を叩くのが)正義と信じ、(対策など)解らぬと逃げ、(立ち回りを)知らず、(アドバイス)聞かず！ その果ての終局だ！ もはや止める術などない！ そして、滅ぶ…。 狩られは、滅ぶべくしてな！ …それが狩られだよ、キラ君
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>>352
ttp://i.imgur.com/Ed2UgHg.jpg
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赤い一撃出しきれば勝ちってときにわざわざカットしてくる味方
キレてそっからガン下がりしてずーっと逃げてた
さすがに敵がメイン１発で落ちる体力だったから勝ったけど
試合後通信でごめんなさいってきてワロタ
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>>354
ええやんそんなの。イラッと来るのはわかるけどシャフならしょうがないだろ
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>>354
顔面赤い一撃やん
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>>354
ここはお前の日記帳じゃないんだ、な？
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顔面赤い一撃は笑う
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チンパンの地雷自慢
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FXはノーマル状態はアシストに注意して、バースト状態は踏み込みやバリアに気をつければ格闘機への対応で気をつければ大丈夫かな？
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横特改に狩られはするけど自分は使いこなせない悲しみ
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たまたま横格1ヒットから赤い一撃できた。相手が落ちたからダメ見れんかったどこれ威力どれくらいあったんだろうな
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>>362
マキブwiki参考で36
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>>362
マキブwiki参考で264
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いつか実戦で横特二段目数ヒットCS特射N赤やるのが夢なんだ・・・
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赤枠改vs赤枠改になったときの
俺も横特あるぞ！みたいな中距離の差し合い好き
横特振りに行って後格見えてバクフワメインでお茶を濁す感じほんとすき
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>>365
横特2段目横赤くらいなら普通にできるよ。けっこう壁に追い込むパターン多いしな
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味方と敵の赤枠改が横特で虹ステ合戦してたときは心底アホだと思った、しかも相方振り負けて終わったし
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別に普通じゃないの
その状況じゃ他の択はカウンターしかないが
カウンターやって相手が横虹したらフルコンなんだし
読み合いの範疇だが
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赤枠改同士の横特の振り合いは普通だが傍から見れば笑える状況には違いない
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横特来るの分かってるなら素直に左ステ格しろって事じゃないの？
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>>351
お前が下がりすぎてたんじゃないの？
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シャッフルで使うとハナっからガン下がりゼロ落ち前提みたいな人増えたけど
相手がまともだと何もできなくね？
鯖で全部取ってくれんならともかく
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>>369
f覚醒じゃなければ出だしの硬直に特挌以外の格闘刺さるのに振りあってるのがアホだってことだろう
前作と違って前挌ねじ込む機会減ったなあ
何か使いみちないかな？派生でサクッと終われないから使いにくく感じる
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前格さん地味にダウン値下がってるよね？
前はCS1→2の追撃に前格したら二段目で黄色ダウンしてたんだけど今はそのあとの突きがちょっとだけ入る
あと前格さん三段目の突きから後ろ特入るし、後特ダウン値0なのもあって結構BR→FF→前NN>後特愛用してる。切り上げるときは最後をBRにしてる
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あまりスレが上がらなくなったな
対処法がいくらか出てきて狩られが騒がなくなってきたのか
FXにヘイトが向いていて放置されているのか
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乗られ君は他機体に移ったみたい
あんまり見なくなったわ
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あまり見なくなった(週間ランキング5位
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横特修正されたら使用率どうなるんだろね
又圏外になるのかな
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剣がいにはなるかもだが、ジャンク屋達は平常運転だろうなぁ
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CS2のタイガーピアスをゲロビに向けて投げるとゲロビが押し返されてて笑う
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>>381
何回かやったけどギャラリー爆笑してたなぁ…。最近CS2迄溜めることあんまりないけど。
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>>381
たかが高出力ビーム1発！タイガー・ピアスで押し返してやる！！
あれ、相当防御耐久高いからなぁ。メガバズどころかボス機体クラスのゲロビでも押し返すし
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耐久もくそもあれ射撃ガードつきじゃん
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前作まで二段目出るの早くなるかX2みたいに投げないかなーって思ってたけど
今はもうどうでもいいかなって
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メインなのは鈍足の方だしねー。レバ入れとかで狙って出せれば、対ゲロビ武装として使えそうではあるが
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狙って出来るもんじゃないけどアイオスとかクシャのボーダー途中で消したときは申し訳なくなった
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ＺＺのハイメガ切り裂いて当たったときは思わず笑ったな
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>>384
射撃ガードにも耐久あるのよ
Vやヘキサのサブも100↑食らうと壊れるし、設置型だけどフォビのレイダーもハイマットやV2ABのサブ喰らったら壊れる
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>>389
極限アイオス特射で鯖覚醒技全部防いだことはあるけどああいうタイプは耐久ないの？
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このゲームの攻撃が当たるものには一応全て耐久が存在する。という豆知識
だからGNアーチャーも頑張れば壊れたりするわけで
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まえに横特に狩られる奴は青枠の横特にも文句いうだろ
みたいなレスあったからいちおー青枠の横特見たけど
全然違うじゃん
いや、わかってたけどさ
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>>392
狩られに対する皮肉やしな（笑）
青枠のは格闘機に対する迎撃に使ったりやけどコイツのはどんどん振りに行くからな
使う目的が違う
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つうか青枠の特格はマジで要所でねじ込めたら奇跡とかそういうレベル。産廃一歩手前なのを火力でバランスとってる感じ
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フルブまではただのゴミだったけど、マキブ以降はF覚中にBD格>N特格で一応高ダメ出せる使い道が出来たよ
青枠自体の強さとかFとの相性とかはともかく
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やっと平和になってきた
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嫌いだぜ…俺は研究するのは好きだ、荒らす理屈が分からねぇ…
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壊す理屈がわからないと言いつつアホみたいな火力出すロウもどうかと思うの
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工具(建前)だから機械に特効なんだろう
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まあ、世の中には工具片手に兵士や化け物を踏み潰す人も居るから多少はね
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>>400
（ 圭）<せやろ？
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修理屋を名乗りつつ毎度工具で機体を粉砕するスパロボ主人公とかも居るしな
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あげ
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破壊するより修理する方が難しいからね、壊しかたも詳しくて当然だよね
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だからこそ赤い一撃があるわけだしな。あれ構造上の弱点を打ち抜く技だし
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覚醒ZZ相手とプレッシャー同時発動したらこっちが負けました
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当たり前なんだよなぁ…
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>>370
赤枠改の横特オンリーの振り合いは
どこで大量にある絡め手のどれを出してくるんだろうという予測をお互いしながらも結局互いの深すぎる手が読み切れず横特の振り合いで終わってしまったという高度過ぎる策略戦の産物だな
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>>405
なにその男前な設定
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装甲の薄い所ぶん殴るのが赤い一撃なんだよな
コックピットぶん殴ったらミンチより酷くなりそう
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人は（極力）殺さないから多分大丈夫だろ…
くらった人ある意味死ぬよりひどい目にあったけどな
あと、ロウに拳神の技術仕込んだらどうなるんだろうなー
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>>409
パワードレッドの時だけど、PS装甲の機体を殴ったんだけどガワは無事でも内部機構は無事ではすまないからな。
メカニックとしてのセンスで弱い部分狙って、破壊ではなく機能不全起こさせてる
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リジェネレイト戦だったか。戸田絵だったのもあって凄い濃かったないろいろとｗ
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>>408
深い読み合いなんてしてねぇよ
画面見ずにひたすら横特擦ってるだけだわ
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>>413
完全にアルター使いの戦い
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>>414
いや、画面は見るだろ
虹合戦するときは
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当然の権利のように野良で二落ち爆弾しようとする赤枠改使われはさっさと他の機体に移ってくれよ
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ちゃんとＣＳ仕込んで横特振る赤枠改はいいけど
横特しか振らなくなる横特改はこのゲームじゃなくてガンダム無双やってりゃいい
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最近、さっさと2落ち爆弾してこいみたいな動きもされるからなんとも
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>>419
マジこれ。で、前出たら出たで二落ち前提で動かれる(しかも援護とかはしてくれない)で、かなりイライラする戦いを強いられる
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やっぱり通信が前行きますとかだけだと意思疎通しづらいよな
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シャフアバレ機体が辿る一つの結末ではあるかな。
使う側の「援護してくれよ」と
組む側の「さっさと爆弾してこい」
これの1番タチ悪いところはどうにもならんってことかな。
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鯖Ex-SサザビーアリオスGセルフ3号機辺りが相方ならまだどうにかなるけど他の機体でガン下がりされると死ぬ
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真面目に特格弾数制に戻されそうで怖い
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>>419
普通に今日も射撃寄りで赤枠改使って8連とかしてんのにさ
相方30だといきなり｢後退します｣ってくるとお前勝つ気ある？
って思う
前出る方じゃないんですよって言いたい
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>>416
画面見てたら左ステ横差し込める場面で右ステ横特降り続けないと思うんだがね
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先に後退しますって送ればいーじゃん
横特改って呼ばれてぶっぱしてるやつがあれだけいたら前出すもんと思われるだろ
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>>427
確かにその通りだと思う。
だから後退しますって送ると連打で後退しますって来るんだぞ
まぁ始まったら相方の後からガーベラ投げる仕事勝手に始めるけどさ
相方だって下がろうと思ってるのに前押し出されたら嫌なのは分かるけどさ
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今日シャフでエピオンに横特特攻しに行ってヒットストップで溶かされてく赤枠改見ててこれは助けれんわって思った。
まじで思考停止で横特擦るしか出来ないんだなって悲しくなったよ。
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エピのヒットストップであれ止められるのか
やることもやられることもなかったから知らんかった
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>>428
あ〜、それなら仕方ないね
その場合はやりたいように動いて負けたら相方ゴミｗって笑い飛ばしていいと思うｗ
意思に反して30に後退連打されたらさすがに信用できないわな
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>>430
自分がダウンしてる時にロック変えたら剣を上に上げてる時にエピオンが攻撃あててそのままダウンまで持ってかれてたから突進し始めたらどうなるかはわかんないけどね。
2回それでザクザクやられてるの見てたから相手のエピオンが差し込むの上手かったのもあると思う。
自分そん時七剣使ってたからカットしてもダメ負けするしそもそも七剣が相方来たのに前でますって通信送ってエピオンに特攻するのはやっぱおかしいよね。
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鯖とExs以外の30の開幕下がりますはきついなー
下がります→下がります→下がります→下がります→しかたがない、やるしかないどうなっても文句言うなよ
こんな心境
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>>433
鯖やex-sと組んだら割り切って前出る方がいいよ、こいつらの得意距離で戦ってたらなにもできないorダブロ食らって即死だから
シャフなんだし固定ならまだしも
まぁ固定なら組むことはまずないけど
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0落ちやまともに後方援護できないのに下がる奴が多いのも問題だと思う
二人で押せば勝てるタイミングでもずっと端っこいてなし崩し的に負けるのもよく見るし
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でも他の機体乗ってると気付くけど脳死突貫する馬鹿枠改の比率も高すぎるよ
赤枠改ってだけでそうなんだと前提置いても仕方無いレベル
下がります通信して来ても煮えてくると横特振り回して蒸発する奴も多いし
まあ赤枠改に限らずシャッフルなんて相方信用しないのが最善の戦法だし
噛み合ったらラッキー噛み合わなかったらアンラッキーで割り切るしかない
活躍したいなら固定やれば良い話
固定ならGセルフ使うんですけどね
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お！相手ただの特攻横特改さんやん！ラッキー！
からの相方が全く対応出来てなかったときの地獄
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相方鯖、俺ハイペリオンで前に出された事あるけど
相手のイクシスに貼り付けという指示だったと思ってる
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総合スレと勘違いして赤枠改と関係無い話をしてしまった
ごめんなさい
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赤枠改の熟練度５にしてきたら許してやろう
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>>430
エピオンにはかなり不利な戦いになるから
アーマーは潰されるし横鞭潜るのきついしコンボも潰しに行ける射撃サブしかないし
得意な距離が被ってて武装の相性が悪いから戦いたくない相手だわ
味方だと両前衛のクソゲー押し付け楽しいけどw
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ＯＫ！（TAをソードフォームへ）
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そんなに不利か？
カウンターやプレ、FFもあるし他の機体使ってる時より随分楽だけどな
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>>428
あれ送ってくる奴らマジでなに考えてんだろうなw
そりゃオンになって横特改とか揶揄されてっけど元々はそういう機体じゃねえのにな
運命が後退します送ってきた時は殺意湧いたで
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>>443
カウンターはともかくプレは見てから距離次第でHD後格余裕だし、FFとかエピ相手じゃ攻めに使うわけでもなし
捌くの自体は他の機体より楽といえば楽ではあるが、こいつも寄らなきゃ仕事出来ない以上ダメージレースで言ったら他の機体より対エピは不利
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横特改を広め周りに
「こいつが横特してれば勝つから自分はガン下がりが正解」みたいな思考を押し付けた奴は
今頃赤枠改を普通に使ってる人達が相方ガン下がりに頭を抱えているの見て笑ってんだろうな
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こいつで下がるならGセルフや3号機使ってくんない？対して援護もできないのに迷惑なんだけど
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Ex-Sだけどそっちと組んだらこっちは下がった方が良いんか？
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>>447
25格闘機は基本前出ろとか言いそうな物言い
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>>448
そっちのがやりやすい
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下手に3000と組むより15の人と両前衛してた方が勝てるわ
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>>488
序盤にどっちが被弾多かったかにもよるが、見られてない方がやりやすい赤枠改は後の方がやりやすいことが多いかな
無理せず、相方とつかず離れず行動して前衛に噛みつきに来た敵機なぎ払いに行く感じで行けば割と勝てる
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下がる下がらないの通信は大体地雷だと思ってるわ
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遠距離で無駄な被弾が少ない前提なんだよその立ち回りは
シャッフルに求める赤枠改ではない
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>>453
俺もそう思う
必要なのは前に行きますの方
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キチ○イみたいに横特ぶん回してくる奴に負けるとそんな奴に負ける自分にほんと腹が立つ
冷静に対処出来ればいいんだけどなぁ…
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>>448
25格闘機全般に言えることだけど一対一×n回繰り返す展開が理想だから両前衛で相手を引き付けれるか後衛で寝かすなり警戒させ続ける動きが理想かな
後ろに下がって二対一��一で格闘機押し出されるとどうしようもない
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横特改ならブースト使わせたところを着地取ったり助けに来た相方をダウンさせるか、敵が寄ってこないように護衛してもらって射撃戦するか二人で攻めて隙を見て荒らしてもらうって感じか
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まーさか、こいつが強化されてウザ機体として環境に名を馳せるなんてのは稼働前は想定してなかったな
元々独自性の強い、高性能だが扱いにくい武装はあったからそれらの強化次第で化けそうではあったと思った人ならいたかもしれないが
特射派生の高機能化と特格強化で単純に強化するってパターヌは想定外
最近はこの手のストレートでバカみたいなパワーアップは避けてた印象があったんだけど
わざと複雑にした上で根幹を避けた調整しかされてない他の機体との扱いの差の理由はなんなのだろう
多分おまけみたいなつもりだったのかね、特格強化は
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>>459
体力低下で追い風来ちゃったしな
時間も短くなってどうしても無理に追う場面増えるし変更点大体有利って状況なんだよな
それでも最初は騒ぎすぎだがw
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>>460
まあ騒ぐ気持ちもわからんでもないがな
フル覚Δでこっち横特、あっちに横特、さらにこっちにもう一回で合計900ダメ！とかたまにあるから
気持ちよすぎてこの機体止められない
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「クルッとな!」 を何回聞いただろうか
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>>461
それな。セルフなんかのが勝てるんだけど、一気に逆転出来るのが楽しくて乗ってる。ただサザと25上位が来るきついな。あとヘビアとかジオング
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2525のコスオバを一瞬で沈めるあの快感
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赤枠改の醍醐味だからね。必殺技的攻撃が抱負なのも魅力だし
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まあこうやって気持ちよくなる限り下がりますは無くならないわけで
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でもせめて相手の組み合わせを見て考えてくれとは多少なりとも思う
サザビーとか上のやつら相手にいんのに行ってこいも困る
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相性とかに関しては使ってない人はちゃんとわかってない人が大量なんだろうな
「横特ブンブンしてりゃ勝てるんだろ？ 適当に射撃してるからさっさと爆弾してこいよ」って感じなんだろう
ちなみにバルバトスとかクンタラ使ってるんだけど、赤枠改からしたらどう動いてほしいんだ？
とりあえず基本後衛の付かず離れずで射撃してるんだが
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シャフで使わんくなったわ
☆6にしたけど最近の騒ぎでクッソ萎えた
相方に☆2とか☆1とか来たときに赤枠改嫌われてるのが良く分かる
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>>468
敵を囲おうとしない奴だろう
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>>468
相手によるけど逃げが強い機体相手だと後ろから射撃援護だとこっちが貧弱な射撃で戦い続ける展開になって
押しきられるから挟み込むような感じで金底役になってくれるとこっちがハンマーになって相手を一気に擂り潰せる
20なら先落ちしても痛いが致命的ではないから多少強気に行ってもいいかと
存在感アッピルしないとこっちも追われてしんどいし
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横特に文句言うのはいいけど横特封印してもボコボコにされて文句言うのはどうしたらいいのか…
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基本できてないプレイヤーのが多数派だからしゃーない。
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そりゃあ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって話やで
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こいつアルトロンの練習相手に丁度いいからもっと増えてほしいわ
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シャフで乗ると楽しいな
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横特基地外はともかく
CS仕込み横特のムーブは何だかんだやっぱつええ、対策してもめんどくさい
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下手に玄人感だして積極性かける動きされるより適当に横特改してくれればダブルロックもらってくれるうえに追いかけてるやつはブーストかなり使ってくれるから相方としてはやりやすい
相手が対処できるようなやつでも全部が全部よけ切れるわけじゃないしな
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まあちゃんと段階踏んで横特押し付けに行けるほうがいいんだけどな
でもこの期待に関しては丁寧プレイから徐々に攻めを学んでいくよりはガン攻めで押し付けまくるところから始めて徐々にブレーキかけていけるほうが上達すると思うわ
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横特に下格で返すの気持ち良すぎる
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横特二段目>横赤決まって脳汁吹き出た
けど相手がE覚してて横特二段目だけで214飛ばしきれなかったんだけど防御補正すげえな
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Eは30%カットだったかな
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煽りじゃなしに聞きたいのだけど
横特猿じゃないよー
と言ってる人達って
たとてば特格を弾数1の4秒リロにされても
大して影響ないわけ？
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前作は発生遅くて振れるとこ限られてから今みたいにブンブンなんかできなかったし俺はだけど特格振らない試合も稀にあったし特に問題はないと思う
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>>483
性能据え置きかつ構えの時点で弾数消費じゃなかったらリロ倍以上でもやれると思うわ
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>>483
性能に関しては文句はないけど後特のコンボができなくなる場面が増えるから弾数制はNG
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>>483
構えた時点消費の常時リロ15の３発
覚醒大技中６発になるとかかなぁ
適当に書いたけどリロード時間と弾数の調整って
どのくらいがちょうどええのやろうか
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天ミナみたいに闇討ちで横特降った方が勝率高そうだな
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>>486
これと同意見
横特だけ弾数制なら別にいいけど
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>>483
横特猿じゃないよー
って人の使い方わかってなさすぎるやろ
段数制になったらむしろ確実に狙えるタイミングにしか振りたくないからありなんだが
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対応できなくて煽りたいだけなんだからほっとけ
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横特の発生を前作に戻せばこのヨコトクガーも消えると思うんだ。
正直メインサブ、横格派生貰っただけで充分だった
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横特よりRFと後特のが気持ちいい
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最近のお気に入りはN出しきり
つうかN赤やNN赤より出しきりのが火力高いって知って驚愕。NNN赤でも誤差レベルだし
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>>494
覚醒後特挌×二を実践でぶちこみたいがなかなか上手くいかない
絶対気持ちいいのにw
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開幕後退します通信くると悪寒がする
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そして大体がまともに後衛できない、体力調整できないという
両方できる人はありがたいし勝たせてもらってると思ってるけどね
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横特ブンブンしか出来ない銀プレいたからね
信用無くても仕方ない機体と化している…
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なんだかんだN格出し切りって使いにくいからなぁ
端じゃ相変わらず安定しないし
最初の連続斬り、斬撃波、納刀爆発と3回も長時間止まるし
バリアマント持ちには完走できないし
長いからCSやプレッシャーからじゃデバフ時間結構使っちゃうし
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YouTubeの動画も横特ばっかで参考にならんな
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なんだかんだ言ってN格の納刀もかっこいいから好き
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実際今は横特ムーブ戦法のが強いししゃあないな
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>>502
横特流行ってるお陰でn特挌振ったら相手が早めに盾出してブースト無くて盾解けたタイミングにn特挌刺さることが増えたな
n格闘は歌舞伎っぽい動きなんだっけ？刀捨てるところとかカッコいいなあ
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正直横特がおかしいだけでそれ以外は良機体よね
横特がちょっと弱くなるくらいで終わって欲しいけど絶対色々と弱体化するんだろうなー
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横特終わったらよえーわ
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まだ修正内容は発表されていない
つまりこいつに修正が来ないかもしれない
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周りの機体を壊れ性能にしよう！（錯乱）
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でもこのくらいのクソさがないと近接機息してないんだよな…
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コスパも含めてみれば近接機体じゃ最強クラスの機体だから
下をあげるより上を下げる調整なら赤枠改も仕置きされるわな
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25は三強以外意味ないから
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fbの初期までやっていた者なのですがmbがオンライン化したので復帰して、メインは戦車なのですが個人的に赤枠系がすきでして赤枠改を使い初めた初心者です！
赤枠改の動画あげてるのでもしよければご教授お願いします！長文失礼しました。
#nicoid #sm28673714
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たまたま動画見てたら上の動画だった
なんというか色々とアレだよね、うん
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いやー強いっすね
君なら赤枠改全一名乗れるよ
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なんで一日50も100もレスが付いてたこのスレが急に落ち着いてるのか理解不能なんだが
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横特に慣れてきてブンブンには冷静にオバヒ狙えばいいことやそもそも無闇に近づかない事等の基本が広まってきたから
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格闘が強いキャラからは距離を取るというどのゲームにも大前提の基礎がね
でもFFがある分、スト4のザンギみたいな感じはしないでもない
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ロウ・ギューラのスーパーウリアッ上
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横特よりも各種武装によるE覚耐性の高さを気に入っている
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横特自体はそのままでオバヒFFから特格キャンセル不可じゃダメかな？
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そんなのもらうくらいなら横特死んだ方がマシだわ
CS→FF→後特、CS→FF→前特
が出来なくなるだけで結構辛い
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解禁当初の赤龍と今のこいつどっち強い？
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まあでもあまり騒がれなくなった=初心者が格闘機に対する耐性がついた、赤枠改に散々狩られて成長した
て事だし格闘機に速攻で溶かされる初心者が減って良かったんじゃないかな
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狩られた初心者がゲームやめただけだろ
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修正まじか…
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まあさすがにこの機体だけじゃないだろうね。こいつだけなら横特のダメ確定の速さいじるくらいだと逆に安心できる
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これでこの機体だけ修正で、Gセルフや3号機みたいな他のヤバいと言われてる機体放置とかならバンナムの正気を疑うぞ…
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ttps://mobile.twitter.com/gvssitamatome?lang=ja
お疲れっした！
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やっと使用率も落ちついてきてセルフ03使ってるほうが勝てるってわかって、横特で集まってきたやつもいなくなってきてたのにな
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まさかの強化
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もう当たる奴いねーだろ、本当に開発エアプだな
横特以外に下方入ったらとりあえず鉄拳２度とやらん
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横特改使い（）が顔面トランザムしてて草
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そんなに強いなら使ってみるかって人たちがもう落ち着いてる感があるけどね
前作からの使い手なら平常運転に戻れるからせいせいしてんじゃね
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え、こいつだけ？マジでバンナム頭沸いてんじゃねぇの？
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横特だけなら前作よりは強いから別にいいんだが、余計な所まで下げるのがいつもの
現状ですら上位にはワンチャン通さないと勝てないのにどないせいと
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赤竜コースじゃなきゃいいよ
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バンナムが格闘機の調整マトモにできるわけねぇよなぁ
間違いなく余計な調整喰らってゴミ行きだよ、赤龍と同じ流れ
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安心してください
沸いてますよ！
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ゴミ時代を耐えぬいた先に狩られに目を付けられ再度ゴミ化ってなんなのこの仕打ち
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まぁお手軽落下弾幕ゲロビゲームにしたいんだろうな、それならしゃーない
ここぞとばかりに煽りに来る狩られ>>531
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赤枠改確かに修正して欲しかったけどそれよりもまず上のゴミ3つのほうが修正必要だろ
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え、お前らこんなよく分からんまとめ()垢とか信じるのか
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>>541
信じたくない気持ちはわかるよ
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下方するのは当然な気がするけどこいつだけってのは納得いかないな・・
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もうこのゲーム格闘がダメージソースの機体全部削除で良いよ
ただでさえ環境のせいでかなりキツイ中やってるのに強くなったら狩られが騒いですぐ下方そんな中セルフアリオス３号機みたいなどう考えてもゲームしてないのに射撃戦主体だからゲームしてる気になれる()機体は放置
こんなんならいない方がマシだし寧ろみんなお手軽射撃機に作り直せよ
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いやいやいや
赤枠改が下がるのはまあ…って感じになるにしても
赤枠改「だけ」なんて有り得んだろ
そんなピンポイントに機体性能弄る修正したことなんて今までなかった…はずだし
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よく2500三体一括りにされるけど、アリオスは変形CSの射程さえ弄ればあとは許される程度だし
本当はGセルフが三体の残り二体より1.5倍強いんだよ。難しく考えないでも押し付けられる行動のある奴は真のお手軽
でも稼働初期に目立ったからといって25勢を無闇に抑制しなかったあたりバンナムは学習したと思う
今まではこれで後々のこと考えないでメチャクチャにしてきてたからな。シナンジュの転落といい……
今は赤枠改の内容発表まで静観するよ
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とりあえず格闘機がキツイってのは否定されないだろう。
射程が短いってだけでも不利なところ、その分 当てた時の大威力で釣り合わせてるはず。しかし現状じゃ長いこと連打浴びせないと威力でないとか、E覚醒とかでシステム的に対策たてられ続けてる。
CPUボスは大型相手には殴ってまとまったダメージ稼ぐ前に張り倒される、あるいはそもそも殴れるようなところにいないんでまず勝ち目がない。これはもう改善のしようがないみたい。
グダグダと今更なこと書いたが、レッドフレーム改の横特格のような 手早く 大威力 の格闘は、開発的には許せないんだろうさ。
次は前特格が標的になるかもな。
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>>546
セルフの強みは落下行動以外大体持っててしかも大体30平均より性能いいから相手の苦手な距離で武装垂れ流すだけで糞強いのがな
あれ許されてたらどの機体でも許されるわw
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FFの移動距離速度と特格の発生火力と赤い一撃の火力が下げられそう
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FFは来るだろうなぁ
いや別に修正いらんけど奴らは何も考えてない…
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赤い一撃はいじられんだろうけどFF弱体化はマジでやりかねないんだよなあいつら、そんなことしたらマジでゴミになる
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取り合えず特格の発生鈍化とオバヒFF削除が妥当やろなぁ
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>>552
オバヒff削除とかしたら運営頭沸いてんのかと思う
オバヒ特殊移動は赤枠系統の特徴の一つだぞ
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>>548
立ち位置似ていてまとめやすいから大雑把にチャンポンだけど、正直爺セルフと他二体一緒にするのはないわ、とすら思う
内訳では爺＞03≧アリオスくらいの格差がある
三号機とアリオスの間に見えない線がうっすら引かれていてアリオスは許容されるライン。どうせ稼働末期にはこの線の同格かもっと強い機体で溢れてる
仮に上二体が落ちたら暫く最上位だろうけどこれ以上はダメなラインの標識みたいなもんになるだろう
固定だと強い3000目立つけどシャッフル基準だからこんなことになる
この機体は……少し理不尽だけど横特改というオモシロイ名前で悪評が立ったのがよくなかったな
実際擁護できんほど横特改だったし
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頼むから横特だけにして
それ以外は弄らないで
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先に言っとくわ、バンナム死ね
お前らも言えるだけ言っとけ、例え修正がまともでもあいつらはもっと叩かれるべき
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こいつ弄るのは構わんけど3号機とGセルフも一緒に弄れよと
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ソースがガセって可能性はないの？
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コスパ的には3000中堅以下だから、こいつ弄るより弱すぎる2015とかを強化すべきなんだよね
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赤枠改修正→わかる
セルフアリオス三号機放置→！？！！！？？！？WwwWwWWWwwww
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要望に、送ろうね
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特格を弾数制にしました
サブの弾数を2発にしました
特格派生の２段目の威力を350にしました
マジかよ神調整じゃん(幻覚)
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ほんと格闘機は約束された弱機体だな
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>>558
ガセじゃないです
ttp://gundam-vs.jp/extreme/acmb-on/news/2016/04/22/21/
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ゴミ機体使いざまぁwwwwwwwwww
あ、ボクはGセルフアリオス三号機使いますね(^_^;)
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夢もキボーもない…ワンチャンあるかなぁコレ
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前特挌の発生が早くなれば横特弱くなってもやっていけると思うが
ff修正きたらどうしようもなくなるぞ
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特格全種と特派生の火力低下とFFのブースト消費増加まで視えた
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糞機体バイバーイ！！
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ピンポイントすぎて笑える
上位３体に対向するためまさかの強化が・・・！？
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こいつ下方されるの自体はまあ当然(下方は横特だけにして欲しい)だけど、Gセルフとか3号機とか放置なの頭沸いてる
この分だと大幅下方されそうで嫌だわ…
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なんですぐ赤枠修正されてしまうん？
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マキブの頃の平和な赤枠改に戻ってくれ…
まあ性能を全部戻せという訳ではないけど横特格は修正してほしい
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こいつが下方されるのは当然なんだよなあ…辞意3号アリオス使って丁寧に射撃戦してリードを稼いでるのに、それを横特ブンブンだけでひっくり返すんだもん。ほんとあったまるわ…
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丁寧に射撃戦ｗｗｗ
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開発はよっぽど赤枠が嫌いなんだな
ただ嫌いなだけなら実装しなければ良いのにワザワザ作って実装して20赤枠みたいにずっとコスト最底辺を彷徨わせるか25の二機みたいに強くして見せしめに一瞬で叩きおとして楽しんでるんだろ
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ここでシリーズ初のアプデでのコストアップによって性能自体は強化
だったら面白いのになあ
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スレ民完全敗北して今どんな気持ち？
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内容による
横特以外も修正されたら吊る
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下方入るからのびのびと使えるって気持ち
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>>579
それ次第やな〜
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>>574
丁寧に射撃(適当に糞射撃垂れ流すだけ)
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>>574
丁寧に動ける冷静な人間がすぐあったまるという矛盾
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春戦期間中にセルフ03弄る訳ないだろ頭横特かよ
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頭横特は開発だって証明されただろいい加減にしろ
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ざまぁぁぁぁぁｗ
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別に修正自体は予想範囲内だったが単独修正は度肝抜かれたわ
これは開発動画勢ですわ…
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横特弄るのは至極妥当だと思う・・・が他を差し置いてっていうのはおかしくない？
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試合運びしか見てないんだろ
横特だけで勝つのはどう見ても糞試合に見えるが垂れ流しゲロビで勝つのはちゃんと試合してるようには見えるからな
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このゲーム格闘強い機体なんてすぐ修正されるからまあ…
弱い人達目線で修正入れる神運営やからね
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横特だけで他の特格触らんなら何も言わんかなぁ
よくわからん修正かける運営だから大分悲観的に考えてるけど
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あーあやっぱ赤龍と同じで派手な当たり方、勝ち方する機体は雑魚のヘイトやばいんだなやっぱ
いらんとこまで下げられて赤龍コース間違いないし終わったわこれ
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この機体つかってた訳じゃないけどわざわざ機体スレまで来て「修正ざまぁwwww」とか言う奴は狩られとか以前に器が小さいわ
この機体もおかしな部分はあったけど1番おかしいのはもっとおかしい奴を野放しにしてる事でしょ。
ホントこの運営モチベ下げるの上手いわ
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赤枠改に文句言うやつらはみんな横特が一瞬で260！スパアマ！とか騒ぐけどさ
じゃあGセルフのゲロビは？射撃だからリスク低くて更に危険になったら誘導切って落下する技があるおかげで実質ノーリスク、当たったら一瞬で240
こんな壊れ武装持ってる機体に乗ってる奴らが横特に文句言ってるかと思うと反吐が出るわ
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稼働初期の修正が滅茶苦茶なのはVSのお家芸だな最早
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こいつで横特振り回さないと勝てない奴が次に何使うのか興味がある
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>>594
ほんこれ
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まあ横特以外が弱体されたらもう使わんよ
FF、サブ、CS、その他
どれかが消えたら並以上のプレイヤー相手するのは厳しいわ
もはや身内の雑魚に特格派生決めてオナニーするだけの機体になる
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横特修正は予定調和だったから別にいいけど
それ以外も修正されたら今度こそ死に機体の仲間入りだな
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赤龍が手招きしてる
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全国リプで横特振り回してるのがモニターに映りまくってたからなあ
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>>594
いつも思うけどスパアマ2号機どうしてたんだろうな狩られてるやつら
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>>594
壊れ機体のましてやゲロビと比較するなよ
他の格闘機のダメ効率見てみろよ
そもそもこいつは格闘より万能機だからな？
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シャッフル勢ばっかりなのがよくわかった
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単独だしもしかしたらヘビアみたいな不具合修正かもしれない（淡い希望）
もうこの際横特産廃にしてもいいから他はいじらないでくれ、マジで
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マキオンシャフで2000戦はしてるけど赤龍を３回くらいしか見てない。赤枠改もこうなるのか
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>>602
彼らはマキブ初期に通常時存在しないスパアマに文句言ってたよ
動画勢丸出し
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たぶんサブリロ変形の発生にFFか機動力が弄られて死にそう
あと赤龍みたいに赤い一撃の火力下げられたりとかね
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色々いじって下げまくるならN出し切りを早くしてくれとしか頼めないわ
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>>602
流石にそれは違くない？
普通のメインとサブCSから特射経由発生早めなスパアマ出せるのが強いんであって
この行動が強いっていうのは否定できないと思うよ？
ただ対処できないのもどうかと思うしそれ以上に上の連中も下げるべきだとも思うけど
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この機体って某所優勝以降使用率はグッと上がったけど、勝率ってそんなアホみたいに高かったっけ？
なんかいつも50%〜52%程度でGセルフアリオス三号機に比べて常識的な数字だったと思うんだけど
修正される基準が分からんなぁ
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先月修正は誓ってある開発が許すわけ無いって書いたものだけどやっぱり予想通りだったね
もう終わりだよ今後暴れることもないし
シャフ荒らした機体の歴史は見ての通り
ぶっちゃけおまいらも先月から分かってたし覚悟してたろ？修正されないわけないんだから
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けっきょく今も落ちついて順当に使用率は下がってきてたよ。現在5位
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マキブ初期のゴミっぷりからようやく日の目をあびるようになったのに…
つーかこいつが修正されるんだったら一緒に修正する奴いるだろと
馬鹿じゃねーの運営
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1回しか撃てないゲロビとブースト関係なくスパアマついて何回も振れるのを同列に語っちゃうとか頭やられちゃったw？一緒に頭も修正しとけw？
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>>615
横特に狩られて頭がやられたんだな
可哀想に
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横特の発生を戻すだけだよ
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弱体化食らうこと自体に不満はないし当然だとは思うけどこいつだけ修正ということが不満なんだよなぁ
先月のヘビアのみの修正は不具合修正だから分かるけどステイメンとGセルフ放置でこいつだけ修正は流石にひどいわ
2500で勝率だけでみたらZと同じ位だし判断基準はなんだったんだろうメールボムがすごかったのかな？
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別にお前らは横特改から赤枠改に戻ってもええって思ってんねんやろ？やったらもう終わりとかネガばっか吐かんと黙って見とけや
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狩ってたヤツやミーハーなヤツは別の機体に移るだろうし、狩られるヤツも今までと一緒。
そこまで弱くならずに平和なスレに戻ればそれでいーよ
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>>603
射撃機の射撃以上の武装もつ万能機とかもクソほどいるだろ。そんなこと言ってたら無個性機体だらけになるわ
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熱心に透かしコンとか研究してた奴戻ってきて欲しいが2号機スレと同じ末路になりそう
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最近気づいたけど弾幕濃い時とか覚醒中サブあんまり撃ったらダメね…気づくの遅すぎマン
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横特は以下のどちらかと予想してみる
・発生鈍化
・性能据え置き、弾数制リロ3〜4秒
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>>618
03セルフは下手が甘えられる機体だけど
横特改は地雷一直線
その差だろ
あっちは初中級者のお助け機体でもあって、こっちは一方的に格下殺すだけの機体だから意図はむしろ分かりやすい
正しいとは思わないけどね
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開発はそこまで考えてないだろう
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こいつの横特死んだらアルケーの横特でクソゲーしようぜ
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アルケー悪くないけど格闘機はセルフ三号アリオス居るうちは無理だなぁ。こいつも現状カス狩りにしか使えないし
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散々ネガってきた職人に制裁を加える意味でもガッツリ弱体化させてほしいわ
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本物の職人には悪いけど横特に関しては産廃レベルにして欲しいわ
全部の武装使って立ち回っている赤枠改ならともかく
横特でゴリ押ししか考えていない横特改とか目障りで仕方がなかったし
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ってか職人さん達もいよいよ劣勢になったら敵の弱いほうに横特ブンブンしてたんだろ？それが出来ないくらいが丁度良い。
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なんか横特が下がるのを嘆いてると思われてるけどここのジャンク屋が一番ビビってるのはそれ以外が弄られることだからな
横ffや特格の段数制とか特格自体の発生が落ちるのいちざ
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職人(笑)とかいう結果だしてこなかったクズは黙ろうか
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途中送信すまぬ
横ffや特格の発生、サブのリロor誘導低下とかされたら堪んないんだよ
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>>632
それね
横特は前作に戻せば良い。
大体覚醒中デルタは狙えたし。
FFを弄られそうなのが怖い
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何回かスポラン赤枠改でベスト8入ってる人居た気がするけど
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正直単独で修正は可哀想だわ
Gセルフ3号機も一緒に落とせよ
-
シャフ民からすればありがたいわ
ゴミみたいな横特改と組む確率下がるし
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私だけが修正されるわけがない…
3号機とアリオスとGセルフ、貴様らの武装も一緒に連れてゆく……！
-
>>632
わざわざ狩られてましたって言いに来てる様なモノ
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修正が横特だけならいいんだけどエアプ開発だからなぁ・・・
-
特格のSA廃止して発生上げました
-
横特に文句言うのがシャフ勢みたいにレッテル貼りするスレ民の根性が腐ってて見苦しいわ
シャフなんかよりむしろ固定のシルビ爆弾やら赤枠改赤枠改でニブイチゲー仕掛けてる奴らにヘイト向いてんのに
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え、待って
マジで修正こいつだけなん？
バンナム気が狂ったか
-
低階級のシャッフルに限るけど３強と比べても目に余る糞ゲーっぷりを披露してたし修正は当然、階級が上がるとただのコスト泥棒で迷惑だったしこのまま消えてくれていいわこの機体
-
クソワロタ
こんなプレイヤー舐めてる修正初めてだろ
-
特射派生削除してくれたらok
-
ハサミ掴みにダウン値がなくなってたのが
バグだったんで修正します
みたいなオチだったりして
-
固定でもシャフでもひたすらチンパン行動でメシウマしてきたんだから満足したろ？
そろそろちゃんとゲームをしましょう
-
今固定もシャフもゲームしてない機体ばっかじゃん
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射撃のクソゲーは馬鹿には分からないクソゲーだから仕方ない
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狩られが騒いでるけど修正自体は反対じゃねーんだよ問題はセルフ03とか他にも修正必須機体がいるのになんでこいつだけ何だって話なんだが
狩られすぎてお前ら頭横特になってるけど少し落ち着け
-
ちゃんとゲーム参加出来る程度の弱体で済めば文句は言わんがね
どうしてもレッドドラゴンの影がちらつくよ
-
メイン強化だけで済んでくれ
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シャフで強い機体はお客さん減らしちゃうから消えないとね
-
ここまでしつこいとマジで狩られまくってたんだろうなって笑えてくるw
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レッドドラゴンもサブ下方自体は必要だったけど、文句言ってた層もえっ？ってなるぐらい大量に下方喰らってたからな…
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これだけしつこくて狩られでおまけに三号機、アリオス、Gセルフのどれかがメイン機体だったら爆笑だな
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機動力落とされ、特射の伸びも落とされ、疾風怒涛切りの威力も落とされるっていう三点セットだったもんな
あれクラスの下方が来たらオラ怒りでオカシクなっちまうだ
-
あの修正はマジ意味不だったなぁ
あと同時に下方されたギスⅡはピンピンしてたな
-
横特改だけ弱体化とかよほど開発に苦情来てたんだろうな
-
フルブでもV2やキュベという前例があるしマキブでは赤龍とかの例があるからなぁ
流石にフルブ万死やマキブギス２とかの様に形だけで全然痛くないようなふざけたのは今以上にアンチ産むからやめてほしいけど
-
はよ下方きてくれ
ヒルドルブに横特ブンブンしまくって避けられて2落ちするゴミがいたから
-
ここのスレ民あんだけランクスレでネガネガしまくった結果がこれで草生える
とりあえずお疲れ
-
>>660
現状見ればわかるが特格がほぼ全てだったし オンまでノータッチだったからな
赤龍はサブが全てだったのにサブ取られて意味わからん特射N後派生火力低下までされたし
バンナム25の調整ヘタクソすぎる
-
まぁまだ内容まではきてないしネガるのはまだ早い
横特だけの修正なら狩られも使い手も文句ないだろうし
-
とりあえずマキブのころの赤改つかい（笑）は赤龍弱体後に強化されたあともずっと赤改より弱いっていってるやつが多くてうざかったから
特殊移動の燃費、各種ダメ補正悪化、発生判定鈍化が一気に来ること願ってるわ
きたあとにまだ赤改のが赤龍より強いねｗって言ってあげたい
-
お、おう
なんか知らんけど気持ちの悪い奴だな
-
マキブのときから横特に狩られてたんだろ・・・察してやれ
-
武装の糞さで言ったらgセルフなんて比較にならない糞さなのに何でgセルフ抜きなんやねん
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横特に関する修正来ても、実際当たる奴ら少し減るだけで以前から乗ってた人間はさほど困らない訳でして…ただし赤龍てめーはダメだ。
-
どうせメインの弾数減らされたり機動力落とされたりみたいなオマケが付くから安心しろ
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やめてくれよ…（絶望）
-
赤い一撃がまたドヤ顔するためだけの派生に戻ったりしてなw
-
横特のダメージと発生下げて赤い一撃のダメージ上がったらいいのに
-
まぁこいつに刈られてるアホ多いからねw
壊れ三体が上にいるのにw
声だけはでかいw
-
スレの発狂具合ほんとに草
-
スレ民は修正内容がわからないから恐れ戦き修正内容を妄想して狂い、赤枠改へのヘイトで狂った狩られはここぞとばかりに罵詈雑言を浴びせる
平和な時代はもう帰ってこないのかね
-
レッドドラゴンは妥当だったけどな
キチガイライジングと組んでガーブレにサブ確定で刺して300持ってくマジで腕関係ないゲームしてたし
-
本音言うと、最初よりはどうやっても弱体化できるわけがないからそこまで恐くなれない
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もう誰にも止められはしないさ！このスレを覆う憎しみの渦はな！
-
ここぞとばかりにこのスレ来てレスしてくのほんと草
-
糞機体修正ざまぁと思ったけどGセルフ3号機を差し置いて先に修正されるとは思わなかった
-
初期はゴミすぎて選択捨てゲーだったから比較にならんよ
-
上方修正なら格闘強化とかプレにスパアマだな
-
>>679
あれが妥当とか本気か？
強みどころか普通の部分まで下げられて20並みになったんだぜ？
サブは仕方ないにしても特射弱体とか20赤枠の方がコスト的に使えるとか言われる性能にしちゃダメだろ……
-
バンナムだしff移動距離短くなって移動速度も落とされてサブの誘導悪くなって特格全般が前作以下になって格闘火力落とされるくらいするんじゃない？これで横特しか下方しなかったら僕はバンナム褒めるよ
-
>>679
せやな妥当やな
だからこの機体も同じように特殊移動のブースト消費に赤い一撃特格関連のダメ全部さげてついでにメインの数とサブのリロ増やしても戦えるし妥当だね
-
糞ゲー型格闘機は弱機体でいなければならない…
-
こうやって機体の選択肢は減ってくのであった。25前衛できる機体殺すと15が死ぬんだよな
-
なんか顔面赤い一撃になってるのがいるけど
妥当っていうのは「下方すること」にかかってる言葉で
その程度（やりすぎ下方調整）に関しては何も言ってなくね
-
もう格闘寄りの武装構成になった時点でその機体に未来は無いって事が証明されてしまったな
引き撃ちしながらクソ武装垂れ流す分には何しても許される
-
>>691
サブ調整だけなら妥当だったろうよ
他の部分にまでてを出して塵屑にした調整陣が赤枠改にマトモな調整出来るとは思えないし
何よりgセルフ三号機そのままとか訳がわからん
顔面TAだわ
-
横特改、修正！w
-
このゲームで格闘機が三ヶ月以上環境上位にいたことあるか？
ないよなあ！？
-
サンド
格闘機と言われるとあれだけど
-
横特あっても独裁者と人参野郎のせいで最上位には程遠いわけだし
横特下げ来るなら射撃強化があってしかるべきだよなぁ？
-
お前ら内心横特改よりセルフ3号機アリオスのが強いって思ってただろ？
でもなんか横特改ってイメージでとりあえず叩きやすかったから叩いてただけだろ？
-
バンナム様の糞武装持ちのとばっちり修正すき
-
今日FXに後格納刀フィニッシュ決めてきたしもうこの機体捨てる覚悟出来たわ
-
赤枠系は強かったらダメみたいなルールあるのか？ってくらい露骨やね
どうせ横特以外も弄られて赤龍コースで無事死亡するんでしょ
マキブ初期から乗ってきたけどもうね…
-
マキブ稼働時の地獄を知ってるからあれより酷くならないのは知ってるけどそういうことじゃ無いよな
みんなで研究して開発もちょこちょこアッパーくれてやれる機体に一度なったのにまた叩き落とされたりしたらもうモチベも湧かない
-
正直横特死んだら25下位の有象無象に混ざるレベルだろ
いっそ横特を超銃口補正でダメ240のゲロビに変更しろよ
-
横特の威力低下だけじゃだめ？
-
cs投げ分けできるようになれば特挌弱くなっても全然やっていけるんだが……
-
理想
特格弾数制。1回8秒リロード + デルタF+5秒
現実
特格全種発生、前進速度、ダメージ低下。サブ誘導、補正悪化。FF速度低下。横格初段ダメ低下。赤い一撃威力低下
-
こいつの問題は総合スペックじゃなくて雑魚刈り性能の異常な高さだし2500上位と比べてるのは論点違うわ
雑魚が敵に一人でもいたら横特振り回してるだけで勝てるのは流石にあかんわ
とばっちりで他まで修正喰らったらご愁傷様だが
-
>>707
これ
-
>>707
マジかよアルケー修正だわ
-
FAZZ最低だな
-
それは格闘機全体に言えるけどな
雑魚狩りするか張り付いて起き攻めクソゲーするかしかないし
どうやったってバランス取りようがないよ
-
初期の特格に戻るだけやで
-
何か今日脳死横特改を大量に見て狩り放題だったんだけど、修正前にって使ってただけなんかな。
-
>>712
過去にバンナムが間違えを認めるようなもとに戻しました。（シャゲ除く）みたいな修正したっけ？
-
ストライクとV2は置いといて微下方かやりすぎるかの2択だな
マキブ運命の機動力修正ぐらいじゃね？元に戻したのに近いのって
-
運営はこいつが上位ににいるのが気にくわないんだよ
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まぁ、こいつのせいで低コが溶けてたからしゃーない
しかし修正がこいつだけと言うのは頂けない
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>>709
赤枠改が死んだら次のヘイトはアルケーに向かうのは間違いない
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アルケーはエクバの頃から分からん殺しの初心者キラーだったし今更じゃないかな
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雑魚が悪い
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横特は据え置きで良いだろ
横FF削除
メイン→サブのcルート削除
メインで足が止まる
メイン弾数4発
これなら横特下位好きなキッズも満足な修正やろ
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横特の威力が20%ダウンなら神調整だと思うわ
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青枠みたいに初段のダメ減らして最終段あたりに全ダメージ集約すればいいと思うよ初段の覚醒抜けすら集中しないと無理なダメ確定は理不尽
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2段目事故当たりで阿鼻叫喚ですねわかります
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横特だけで済めばいいが……
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横特の火力下げてFFから特格キャンセル無くすくらいでいいんじゃないの
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いつから下方修正だと錯覚していた？
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横格２段目の回転速度上げるとかがいいな
N格４段目をマントで弾かれないようにするとかアシストで消えないようにするとか
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どうせ おしおき されて死ぬ
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レッドドラゴンの時のことばかりってるけどマキブの3ショタあたりから産廃レベルまで落とされた例なんてそうそうないじゃん
特格の発生鈍化とか特格とFFのオバヒ時の性能低下くらいなんじゃないのかね
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3強には修正無いし03使っといて良かったわ
横特に狩られてた人達は今度は
狩られてる事に気付かず撃ち合い出来てると錯覚したまま負けに近付いて行く射撃のクソゲーを味合わって100円溶かしてってね
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そのサンドロック解禁以降に唯一産廃にされたのが赤龍だから同じ赤枠シリーズのこいつも産廃にされるかもと危惧してるんだろ
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自分はセルフ三号も使えるし、30のサバもzzも使えるし、そちらのほうが勝率もいいから困らないけど、理不尽な修正は気に入らないぜ。
横特はたしかに糞ゲー感あるからダメ落とすくらいならいいが、バランスとるなら変わりに他強化しないと中堅以下になるぜ
>>726
それじゃカスじゃん。
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>>733
このゲームシャフの人工が圧倒的だから、バランス崩してるこいつは文句言えないんだよなぁ
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>>731
なんか草
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>>731
今回は免れたけど
03もそのうち修正来るんだよなぁ・・・
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ていうかこれ使ってる奴ってコスト全部俺のもんって思ってるよね
それが当たり前みたいになってるけど同じ100円払ってるんだからそりゃシャッフルなら苦情くるよね
コンセプトが既に間違ってるから使い手がいなくなるくらいがっつり逝くよ
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そんなコンセプトはない
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修正決まったんだしおとなしく待つしかない
それが産廃であったとしてもマキブ初期よりマシなら黙って使うだけだ
マキブ初期より産廃になればそれは引退の時よ
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地雷が使うと3落ち改になるからまあ
シャフのアイドルエクシア君と同じ
エクシア君と違うのは格上が使うと雑魚狩り改になる所
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エクシアやべーよ、昨日アタボ36000とって負けたぜ、先落ちエクシア二落ちでな
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しかしあの取りこぼし多すぎて欠陥武装だった横特君がここまで出世するとはな
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Gセルフ、三号機、アリオスが暴れすぎたのでそいつら狩るように
こいつが強化されるってマジ？
こいつ今でも頭悪いんだから3悪の方修正すりゃいいのに
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まさかの強化で30に出世疑惑
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横特格の発生、伸びを落としました
プレッシャーの発生を速くし、スーパーアーマーをつけました
FF時の挙動を高速化し、射撃にガード判定をつけました
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正直こいつは全部くそなセルフとかと違って特化してるからな赤龍もそうだったしどこ下げれば弱くなるかわかりやすいからすぐお仕置きされる
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産廃は嫌だなぁ
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アタボ36000とかできんの？できたとしても相当アホな戦い方してるだろ
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アプデ内容はやくしろし
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横特改くんの葬式会場はここかな？
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>>748
相方がニートのときはそんくらいいくし、一位なら六万越えることもある。だから勝率は八割近くある。
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アタボと総スコア間違ってない？
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わざわざ変なのに触らんでも
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アプデ内容は前日になる事が多かったし、２５日の昼〜夕か。そこらには詳細出るんじゃないかな
こんなにドキドキするアプデは初めてだぜ･･･良かれ悪しかれ
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ここまで〜だぜって言ってる奴全部同一人物
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逆転だぜぇ！
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セルフ3号機放置で横特改修正だぜ〜
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赤枠改だけ修正されるのに文句言ってるやつを見てるとさ
小学校で悪いことして先生に怒られているガキが
「僕だけじゃありません○○君もやってましたー」
とか言い訳してる奴を思い出すわ
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ゲーム全体のバランスより初心者とかの低階級のマッチで暴れてる機体を早めに調整するのは割と英断
Gセルフ3号機に文句言ってる奴なんてどうせチャリンチャリンしてるもん
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>>757
ワイルドですね（全ギレ）
そいつら放棄して横特改修正ってことは
格闘機風情は春の大会環境絡まんやろっていうクソみたいな理由なんかね
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オンライン化と聞いてやって来た新規をことごとく薙ぎ倒す横特改さんには惚れ惚れするでぇ
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修正前に乗っておこうとCPUやったけど
こいつって、後前特格も大概な性能してたのね
横格闘もこんなに強かったっけか
格闘機でみたら横特が削除されても普通にやってけそう
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格闘機が死んでるってのは考えないの？
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BD→横特>後特という素敵コンボが出来なくなる修正だったらマジで泣く
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>>763
環境は見てはいけない
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特格がまた弾数性に戻って後特で締めるコンボが死ぬことが怖い
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性能据え置きで特格へのキャンセルルート全て排除しました！
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>>763
もっと弱い格闘機を使ってる身からしたら
羨ましい性能してるから別に
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初心者のための修正であっても
FFキャンセル特殊格闘をデルタ時のみにしました
くらいで充分だけどなぁ
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わかった！
後特格初段のダウン値がバグってたので修正します。だ！
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使い納めにやってきたコンボ
後特>>BD→後特>>(覚醒)BD→後特>>BD→後特>後特>後特出しきり
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プレッシャーを下特射に移動しました
N・横特射にFFを追加しました
レバーCSにピアスを移動しました
横特のダメージを150にしました
これなら許す
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まさかの上方修正かもよ？フルブの青枠の例もあるしwww
勝率52％だしこいつより勝率高い機体いっぱいいるわけだしさ
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こいつ狙い撃ちかわいそうと思ってスレ覗いたけど、相変わらずの職人（）ぷりでワロタ
エクバ初期X2クラスまで下方食らって欲しいわ
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次はこいつをなんて呼べばいい？
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>>772
レバCSでピアス投擲はいいかもなぁ。タイミングさえ間違えなければ射撃に対するカウンターみたいに使えるし
距離次第じゃ追撃も可能だし、打ち上げ放置とかダウン追い打ちにデバフとかもできるからね
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今日固定とシャフ両方やってきたが
こいつに文句言ってる奴って機体愛(笑)で並以下の機体使ってる奴と、20以下使ってる奴と、ただの下手くそ
こいつらじゃないの？
固定じゃ爆弾してくるけど普通に3強横に置いた方が強いし、近距離での威圧はアルケーのが高いし
一応使ってみたがAGE2のが強いくらいなんだけど
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そうだよ
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トータルの強さはともかく横特改なんて言われるうちはバランス悪いのは事実
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>>775
N特改
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固定で横特改×２が成立する時点でただの運ゲーなのが分かる
逆に言えば地雷でもこれだけできれば運ゲー出来る神キャラ？
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>>781
敵の強さに依存してるだけ
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GセルフGセルフ並に楽しい
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>>781
迎撃の強い…というか手っ取り早く強制ダウンが取れる・取りやすい機体には滅法弱いけどな
相手によるよ本当に
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こいつが殺してたのは辛い環境にある同胞たる格闘機だったから怨念をいただいたのだ
実際今格闘機じゃこいつに迂闊に手が出せん
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それはあるな格闘機は全然怖くないし
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格闘機が怖くないのは前作のカウンターが強くなった辺りからだけどな
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なんで格闘機が上位にいるのが許されないのか
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上位か？
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マキブ最終環境のアルケーも相当ヤバかったなぁ
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糞横特下方されたら元特改ってよんでやるよ^^
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アタボ6万とかカプル永遠とボコらない限り無理だろ
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横特格は弾数1のリロ5秒にしましたとかなら笑う
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流石にマキブ初期赤枠改の特格段数性にはせんだろう
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これが俺のレッドフレームだぁ！(笑)
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弱くなったら赤龍に浮気するかもしれん
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でもシャフの相方が横特改に対応できないと悲しい気持ちにはなるよな
迂闊にカットいけねーし
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カットに行っていいんじゃないか？
ダウンさせればいいだろう
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むしろカットにいかなかったらゲームすぐ終わるぞ
カットいって相方に距離とらせるしかない
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まあシャフの相方←赤枠改←自分←敵の相方
っていう追いかけっこが延々続いて相方は溶けるしこっちは敵の相方にひたすら後ろから刺され続ける展開はイライラするだけだしクソゲー極まってるけど
シャフでの格闘機なんて弱い方狩る以外戦う方法ないしなぁ
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>>800
これ言おうと思った
カット行くと敵の相方来て悪循環始まる
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基本相方って言ってる奴は自分のことなんだろ？
匿名板で見栄張るなよ
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赤枠改の方が余裕で先溶かせると思うんだよ
こんなスレで言うのもなんだが
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横特乗って何も出来ず3落ちするアホも多いけどな
鯖みたいなダウン持ってないのになぜ3落ち速攻すんだ
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一発当たれば取り返せるみたいなギャンブル中毒の心理でコストを使い果たしてるか
ただどうでもよくなって相方巻き込んで負けてやると思ってるか
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修正されたと聞いて飛んできたけど乗っても白い目で見られない機体になった？
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まじでくるくるからのプレッシャーすら知らない奴しか居なかったからな今まで
とりあえず武装キャンセルしながら横特してるだけみたいな
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使ってるとわかると思うけどダメージ確定が早い＆スパアマであまりカットの意味がないことが多いんだよね
そして大体の敵相方が高出力ゲロビ持ちだったりするのでしんどい
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特射から横特出せないようにしてくれるだけでいいのに
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その考えは流石にエアプすぎるぞ
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>>807
くるくるって何のこと？横格？
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BD格地獄車でしょ。
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後派生じゃないのか…？
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プレス締めは色々使えるからなぁ。デバフもあるから、ダウン値次第で寝っぱなし強制から攻め継まで
地獄車からもN格後派生からもカットにさえ気を付ければ安定してつながるし、高度次第じゃオバヒでもダウン追い打ちなら間に合う
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CS1→2からのプレッシャー追撃成功時の勝った感は異常
まあE覚で抜けられやすくなってるんだけどさ
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せっかく慣れてきて勝ち星拾えるようになってきたのにこいつだけ修正とか泣きたくなるわ
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こんなんで勝ち星とかよくないで
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今回弾幕すごすぎて以前よりプレ使用は繊細にならんといかんからね
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修正前なのにスポランに3機しか居ないんだけど
赤竜はライジングのおかげとはいえ結構居たのにな
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>>819
クソゲー通じない相手だと射撃貧弱でしんどいし25三強相手だと近寄れないとかざらだし
猪のこいつを捌けない層には強く感じるけど大会出る連中にはワンチャン通さないと勝てないこいつより三強の方が勝ちやすいだろ
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>>820
だな
なのに現実はこいつだけピンポイントで下方っていう謎さよ
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開発のテストプレイヤーの腕が狩られと同じ程度なんだろ(適当
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>>820
中堅より強い程度で一部の相性悪い機体にはメタられるし、上位陣にはパンパンにされるものね
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マキブ初期から使ってると
弱体化されたら逆に誇らしく感じてしまうな。
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バンナムの目的はゲームバランスを取る事じゃなくて筐体へのコインの投入数の維持あわよくば増加だからな
このゲーム色々語られちゃいるがなんだかんだで語る以前のレベルのプレイヤーの方が多い
そういうプレイヤーに特攻ぶっ刺さりな赤枠改は真っ先に殺さにゃならん機体だわ
3強は結果として勝てなくともゲームしてる感は残るし
その内の3号機はぶっちぎりの弱者層御用達機で下方修正すると総合的な収益は減りそうだしな
3号機を下方出来ない以上、アリオスセルフはガチ勢の為に3号機以外の選択肢として残す為の維持って感じか？
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セルフ３号機無視してこいつだけ修正とかマジ？
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こいつはある意味かつてのドダイに似たようなもんだからな
上位にはそうでもないけど下位には圧倒的だからな
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一瞬で終わるからな
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強化の可能性
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運営の使う3強より横特のほうが強かった
ただそれだけの話だ
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こいつ調整する必要あった？狩られが騒ぎすぎじゃね？
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強さがどうこういうつもりはないけど
猪が大量生産されたのと対応できない狩られが
多すぎてゲームぶっ壊してたからな
横特だけの猪にわかが減ってくれるなら恩の字よ
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各種特格が強くなったからようやくマシになったようなものなのに。
あれ取り上げられたらどうなんのよ？
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ちなみにスポランたったの３機しかいなかったからなもちろんベスト８は０
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上方修正の可能性出てきたな(白目)
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こいつを使うことはもう二度ないだろうな
横特２回当てたらシナンジュが消し飛んだりして結構たのしかったなあ
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この結果を考慮して控えめな修正になるかもしれないだろ！
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独裁者め
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クンタラ先輩来る場所間違ってますよ
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まぁ皆落ち着けよ
まさかの強化かもしれねーぞ
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いずれ弱体もらう運命ではあったがイジメみたいな下げられ方なのよね、まあインカムのよね主流がシャッフルだし優先されたんだろうが
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なんつーかパチンコメーカーみたいなんだよな、エンドユーザーはしったこっちゃない自分らの売上最優先みたいなとこ
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>>831
修正される必要はあった
こいつだけである必要はなかっま
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横特以外を使わないようなスタイルはあかん
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全部使ってこその赤枠改。せっかくの全部盛りだし
そして明日がアプデ･･･ということは今日の昼か夕方頃には修正の詳細が･･･何とも言えない感じがする
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横特以外の弱体化も覚悟しておくべき
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メイン弾数－1
各特格の発生突進速度ダメ低下
ff速度低下
オバヒff削除
って感じかな
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春戦で赤枠改使ってる人が可哀想になるような修正だけはやめてやって欲しいものだが…
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まあ横特はダメ200切っていいけど、変わりに強化もくんないと最前線では戦えないな。
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>>847
サブだけ弱体化すればいいって言われてたのにああなったレッドドラゴンを見ると赤枠改もこれくらいやられそうだよな��
エアプ開発共が今度はどんなエアプかますか楽しみではある
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お線香買って来といたよ
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ろうそくとケーキ買ってきたぞ
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横特だけだってね
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アストレイレッドフレーム改
レバー横入れ特殊格闘追従に移行するまでの動作を遅くしました。追従性能を下げました。
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横特格のみみたいだな。
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横特の発生と伸び低下だけか
余計な修正がないな、バンナムたまにはいい仕事をする
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これで横特は産廃化かな。このゲームスピードで追従下げて動作遅くしたら当てれるわけないじゃん
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発生が遅くなるってのはスパアマの時間が少し増えるって考えてもいいのかな？
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まず脳みそ殺しての横特生当てを辞めよう！
確かに構え状態の追従に移行するまでの時間が伸びるならスパアマ延びるね
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ざまぁぁぁぁぁと連呼してた奴息してる？言うほど下がらなくて残念だったね
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これで横特に文句つけてた奴らは消えるな
バンナムよくやった
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あとはなんも変わってねぇじゃん待ちだな
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ほぼ完璧な修正でワロタ
赤枠改復帰するかな
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まだワンチャン力はありそうだな
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やるやん、にわかはきえて前から乗ってた人にはマキブより使いやすいのはそのままだからなんの問題もない
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誰も悲しまないええ修正や…
つか微修正出来るなら他もちょっとは弄れよw
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赤枠改叩いてたアホは無事運命スレに行ったらしい
何であいつら3号機やセルフは叩かないんだろうな
射撃戦では暖まらない謎の感性を持ってるのかな
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あとはどれだけ横特の性能が下がるかだな…
マキブくらいの性能で頼むぞバンナム
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神修正おめでとう🎊
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あと火力も下げろよ2525後落ちがワンコン落ちはくそすぎるからな
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使ってる方も使われる方も嬉しい修正
バンナムやるやん(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
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地味に追従下がったし横特に限ればマキブより使いにくくなる可能性あるか
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奇跡の修正
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1番わかりやすいダメージの修正すれば
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よかったのに
狩られに当たったら文句言われれのは目に見えてる
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追従下がるなら2段目生当てがやりやすくなったりしないかな？
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それに当たるのはもうお察しレベル
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>>876それはないだろ。SA時間も長くはならないと思う。追従下がったから食い気味に当てることは出来ずに失速による空振りが多くなる
>>859ピンポイントで生当てするためのSAなのに脳死とは、ひどい言われようだ。ブンブン降ってる訳じゃないんだけど
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これで発生と伸びが青枠レベルになってたら笑う
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叩いてたヤツざまぁぁぁぁあああ！！
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死亡確定みたいな修正は免れたか
良かった良かった
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赤枠の恥晒しが
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横特以外余計に弄らないとか神修正じゃん開発珍しく仕事してる
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FF関連に修正入らなくて良かったね
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前作以下みたいになってる可能性も
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最悪横特産廃でも横FFからの横格とか特格あるし全然余裕でしょ、03セルフノータッチなのが信じられんが
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いくら修正告知がまともだったとはいえ狩られガーとか騒いでんのもどうかと思うが
個人的にはFFいじられるのが怖かったから満足かな
横特が糞ゲーしてたのは周知の事実だし
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珍しく神修正
これでにわか横特猿が減って昔ながらのジャンク屋が戻ってくるかねぇ
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赤龍の死は無駄じゃなかったんやなって……
-
ヘビアのステップは一時マキブ以下に下がったからな
いつの間にか無告知で再修正入ってたけど
こいつの横特もマキブ以下になる可能性は充分あるわ
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やっぱり赤龍は酷かったよな…
FFに下方を食らったら二の舞だった
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メインサブとか横FFとか色々貰ったし、別に横特産廃になってても前作より強いし構わないかな
今みたいな状態だと研究や検証も進まないだろうし
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今の主力コンボが横>横後からBRや後特やプレッシャーで追撃するのが基本な俺に隙はなかった
横特発生落ちて困るとすればBD→横特やら横>横特が入らないレベルになったらコンボが減るってくらい
何よりもとばっちりで赤い一撃にメス入らなくてよかったっと
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落ち着いたらまた前みたいに検証や対策で盛り上げたいね
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運命スレがここと全く同じ荒れ方してて恐ろしい
使われとか狩られとか良く分かんないし何なんだよあいつら
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今こそ、集え！
ジャンク屋共！
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修正マジ？
感激しました、これから赤枠改使います
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>>896
Dは今泣いているんだ！
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ヤベェバンナム神かよ見直したぜ
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>>898
DX？
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ドラゴンはまず通常特射をなんとかしろ。あれ25の持つ武装じゃないだろ(強化時はあれでいい)
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触ってみないとまだわからんが横特改が赤枠改に戻りそうでよかった
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横特だけで良かったね
発生は前作に戻る感じかな
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あ、やっぱ…横特以外も下げろって言ってた奴は狩られだったんだなって…
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使用率ランクから消えて再び空気と化す
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ガチから消えるのは寂しいなぁ
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変形までのは変わらず、変形してから振りに行くまでを遅くしたのか
これなら前とNも救われる
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結局横特改から赤枠改に戻っただけ？
神調整じゃん
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これでちゃんと射撃戦をしたり後衛をする赤枠改が戻るんやなって
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バンナムが神修正とかウッソだろお前www
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横特無くても赤枠改は戦っていける
覚醒すれば発生の遅さも気にならないだろ
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神修正だったな
こいつは初心者が横特ブンブンで初心者ぶっ殺せるのが問題で1つの武装が焦点だったから修正しやすいだろうな
あとはバンナム特有のそれはいらんだろ修正が加わらなくて本当によかった
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>>886
横が弱いからなぁ。地獄車の派生とかありゃまだマシなのに
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バンナムわかってんじゃん
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運命スレ荒れてるってまじか
気持ちわかるから元々使ってた人かわいそう
でも残像サブは強いわなー
ここでする話じゃないと思うけどあれどう避ければいいの
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普通にサブ撃ったり、ちまちま射撃戦するやつに戻ってくれてうれしい
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>>847
くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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そうゆう書き込みをしてまた荒らしたいのだろうか
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やったぜ。歓喜の横特の舞してこよう
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>>913
地獄車の派生より現前・後・特のが便利じゃね
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追従性能を下げましたってのが追従の速度が落ちるのか、それとも誘導が追わなくなるのか、はたまたどっちも落ちるのか
なんか昔の1段目当たってもスカす横特が戻ってくる予感がする…
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別スレで横特改から赤枠改に戻るための修正ってレス見かけて納得した
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何でサブだけ触ってからにすればよかった赤龍はあんなにがっつり下げられたんだろうな
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やったぜ、やっと横特改と揶揄されない赤枠改に戻ったんだな！
弱体化の程度は……まぁ最悪青枠の横特並みになってても使い道はあるし、威力変わってないならコンボ用としても問題ないか
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これホントに修正されてるの？ってレベルで使用感に違和感ないわ
神調整すぎてヤバい
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今日横特あまり使わずに遊んでたらオンライン10連勝できた
やっぱパワーあるわ
修正後もつかうぞー
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そらまあ明日だからな…
-
あと、覚醒VL特N>特N>後特のジャンク屋コンボも決めれた
盾補整はいって348ダメージはすごいわ
-
明日が楽しみなような不安なようなって感じだなー
まあ横特がどれだけ弱くなっても今作他の場所にもらった強化の分で全然やれるからいいけどあのダメ確定の速さは終盤の追い込みに便利だから覚醒中くらいは振れる性能であって欲しいな
-
明日横特が死んでも降りないぜ
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明日かよ間違えた
恥ずかしい
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ダメージ調整入ってないから狩られはいなくならないだろうなｗ
-
流石に青枠並だと生当てはまず無理だけどこいつの場合は当てるまでの
布石はあるしなんだかんだで問題は無さそう
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赤枠改は救われた。あとは生赤枠と赤龍の兄貴たちが救済されるのを願う
-
生赤枠なんて
無印時代から弱体化されまくって
環境に見放されても持ち前のワンチャン力でみんなを魅了してきたエンターテイナーだからな
-
横特死んでも他に択はあるから悪運見せつけようぜ
火力は据え置きだから当たったらまだウダウダ言う奴はいるだろうがな
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ほんとよかった
これで赤枠改に狩られることもしょうもない横特改と組むことも少なくなる
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特格全体の調整じゃなくて良かった
後特とか巻き添えくってないし全く問題ないな
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横特修正されても初心者狩性能は高いからしばらく文句言われ続けそう
-
それで文句言うやつはしょうがないからアルケーに乗り換えて相手してやろう
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お前らが自重しないともう一回ぐらい修正くらいそうだなｗ
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明日から赤枠改とアルケーと2号機で初狩り始めますかなぁ
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２号機君には少し荷が重い
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まぁスサノオ先輩が毎度受けてた謎下方に比べたら全然マシやね
3強に手付かずなのは残念だけど
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まあ格闘機なんてそれなりの性能してる奴らはどれも初心者狩り性能高いし言い出したらきりないというか格闘機削除しなきゃいけなくなる
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いやあマキブ初期のFドラ格闘機は強敵でしたね
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ダメージも少し下げといた方が文句言われなかったんじゃ…
そのせいでまた調整入ってほかの部分まで弱くされたら困るぞ…
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>>947
これで文句言うやつの方がかえって恥ずかしいレベルだから安心しなされ
-
昔の平和な赤枠改スレに戻りつつあって安堵してるわ
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ほぼマキブと同じ速度になったな！珍しく開発GJだわ、奇跡かよ
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マキブと同じってそれ狩られは相変わらず引っ掛かるんじゃ……
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修正前ですらスポランで空気だったのと修正されたという事実があるからもう大丈夫
それに今は運命がヘイトを集めてくれるしな
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>>951
マキブの横特にブーブー言ってた奴皆無だし
別に問題ないのでは？
まださわってねーけど
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トレーニングで開幕位置からガンダムに横特二段目が届けば伸びは落ちてないスマンが誰か確かめてくれると嬉しいです
-
ほんと横特だけでよかったわ
まさかの弾数制復活とかきたらそれはそれでネタにされそうだったけど
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誰もスレ立て依頼してないなら昼頃には書き込んでくるけど、大丈夫かな？
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触ってきたよ
TA変形速度変わらず横特だけ突進までに変な為がある、あと勘違いなら悪いが突進速度が各種特格中一番遅くなった
CPU優先で何回も振ったから勘違いでは無いと思いたい
因みにトレモ初期位置のガンダムに2段目先っぽなら当たった
たぶん伸びに関しては2段目の変な踏み込みが緩くなってるかも
-
誰もしてないみたいだからスレ立て依頼してきた
>>957
そんな感じなのね。ありがとう
今日は無理だが、明日にでも自分でも触ってならしてみるわ
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覚醒中の性能もやっぱり下がってた？
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各種特殊格闘の中で一番使いやすい的な立ち位置だった横が
不必要な強化から紆余曲折を経て一番使いづらくなるとか
なんともなあ
-
横特微下方をお望み？
その場合レッドドラゴンと同系統の下方になるがよろしいか
-
>>960
何回か対戦したけど前特よりは全然使いやすいよ、E覚派だから覚醒中はよく分からんが
近距離と至近距離の間くらいで格闘潰しに使うとこっちが潰されたりするけど
即ダウン取れたり、ぶっ飛ばしで分断出来るから使い所はまだまだあると思う
-
>>959
見逃してた、すまん
もともとFは殆ど使わないから違いが分からんが
F覚中は赤ロックギリから横特したら敵の目の前でギリギリ2段目当たらない
ただf91相手だったからジオングとかデカい奴には引っかかるかも？
発生は速くなるもやっぱり一番遅い、直線や上下の追いは後のが良さそう
突進速度はEよりは当然速かったよ
-
やっぱり大幅なダウンで使いどころが極端に減ったな。横特は射撃機追うのや迎撃にに重宝してたのに。
-
赤枠改少し触ってくるか
-
振りどころが無くなった感じかなぁ
VL中とかどう？
-
横がその他特格の使い道を奪ってたし、そもそも横特で追うってのがおかしかった
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これで開幕下がりますがこなくなるといいな
-
>>942
02で初狩りするならそこらの万能機で初狩りする方が簡単だぞ
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横特なくてもいいよ
昇竜拳さえ健在なら
-
悪いCPU優先でVL使うの忘れてた
対戦では使ったが時間帯なせいかマッチした相手が9割り03とGセルフだったせいで、VL中自機のモーション見てる余裕があまり無かった…
-
>>967
少なくとも後特の使い道は奪ってなかったと思うが
-
前ブーしながら射撃連打で追いかけて来る相手に咄嗟に振り返すといい感じに迎撃に使えてたけどそれすらもキツくなった感じかな？
近接で射撃押し付けてくるタイプの機体の迎撃考え直さないとなぁ
-
横特はもう使わねぇかなぁ
迎撃なら後特で今までの横特に近いことするなら前特か？
-
狂ったなぁ!があんま聴けなくなるな
好きだったんだが
-
ｸﾙｯとな！
-
>>975
狂ったのはお前の耳だ
-
まあ横特は狂ってたから仕方ない
-
因みに強烈な回り込みは健在だから射撃をかわしつつスパアマで保険掛けながらCSを刺すってのは出来る
前特は修正前から使ってたが、数発防いだと思ったら謎ヒットしたり、明らかに構えて前進まで行ってるのに太めの単発CS防いでくれなかったりで
自分の中では台詞通り一点読みの逆転か、コンボパーツと化した
-
修正を見越して最近は横特封印プレイをしていた俺に隙はなかった
やっぱり赤枠改といえばデバフですよ
-
赤い一撃とかN特の選択肢必要になったと考えればそう悪くもないのかも
ワンチャン力は健在だし神調整やわ
-
ブー格からキャンセル横特は繋がる感じ？
-
N特は発生上がったおかげで結構な性能してたけど出番横特に奪われがちだったからな
上下の誘導はN特の方が強いし寄ってくる相手には横特に代わってN特使ってく感じが良いかな
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>>971
VLは今日確認してくるわ
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覚醒後特＞プレッシャーで攻継できる？
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横特やたらこぼすわ
当てることはできるけどVLやら覚醒してないと使い物にならん
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一段目あたって二段目すかるんやけども...
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プレイヤー総じてDQNしかいないし負けたらクソッとか叫びだすし排除はよ
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大逆転といくかぁ！っというか前特の理解できないのはガナメインとかに対して行うと射撃シールドエフェクト出てるのに何故か吹っ飛ばされたりすること
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単発ダウンで吹っ飛ばされるけど、射撃には変わりないからエフェクトだけは出てるんでないの？
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前特は本当信用ならんよな
2段目好きだから使うんだけど
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相手さん迎撃はあの射撃ばっかだな…ここは前特で突っ切るか！←謎の被弾
やべぇ！ダブロされてるし何カスっても死ぬしオバヒだし、こうなりゃヤケだ！←防いで叩き割って逆転勝利
なぜなのか
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試作２号機のBD格もそんなだしもはや仕様なのでは
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>>993
Gセルフ「せやな」
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Gセルフは納得できない。判定強くて射撃ガード。しかも発生も早い。x3も真っ青ですよ
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セルフ前は初段が終わるまで射撃バリアし続けるから初段モーションの過程で射撃バリアが切れるその他とは格が違う
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こいつ自爆あったっけ？いつの間にかコストゲージ減ってるんだけど
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>>989
02のバグと同じ理由だぞ
発生条件も02Wikiに書いてある
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ちん；ぽおおおおおおおおおおおおお
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