※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。シャッフル/大会ランクスレは別にあります。
目的に応じて下記ランクスレを活用してください。
隔離スレなので各機体スレでランクの話は自重しましょう。
※管理人からのお知らせ
このスレッドと関連スレッドで作成された機体ランクを外部サイトに転載することを禁じます。
これについての議論などは管理スレにてお願いします。
※前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart.114【隔離】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1450319936/
乙
レギルス、チンゲ
25
ギス2
20
鰤
15
飛行機、ザク改、戦車
歴代最高のバランス(笑)
まだまだバランス最悪だわ
ゼロリボ職人かな
これは笑われても仕方ないな
あの頃の環境は比較的バランスよかったって言ってるのにそのときの強機体職人乙とか言われたらもうどの時代も推せないわ
その通りだよ
俺に都合が良かったってのをバランスが良かったなどとすり替えることは許されない
レギチンギスも現状のままでも陳腐化してくよ
基本不利な選択肢が多いけど読み勝てば勝利出来る弱キャラとそもそも選択肢がない弱キャラとでは雲泥の差
機動力あるやつとか武装の回転率良いやつとか
サザビーをこれ以上産廃にする気か！？
対戦ゲームで許されないのは下手くそがバランスや調整に口を出すことですわ
特に関東関西中部福岡とその回りの都道府県
今日、久々にシャッフルやったんだが、こっちのレベルは相変わらずやね・・・
何故か中の上くらいのはガクッと落とされるけど
ジャンケンじゃん。
それを抜きにしてもバンナムはバランスが良いゲームを作る気なんてなくて、ソシャゲ的搾取を目指している様に見えるけど。個人的な感想だがね。
シャフなんてもう家庭用未満だよ
30でガン下がりとか延々怠慢してるクソバカだらけだし
ドライブも覚醒もする前に先に落ちてる雑魚格闘機いたな
そちらがドライブ発動できる条件整うちょっと前に損傷軽微こちらが送ったのにドライブも覚醒もできないとかすげえ
実にいいゲームだ
覚醒とドライブと特を絡めたらどうしようもないから
抵コもやばい
俺は3000使ってるけど、低コはただいるだけのやつと、体力調整できないやつの2パターンって感じ
飛行機や戦車のが100倍ムカつくわ
お前がおかしいだけ
これだけ高コと低コの差が開いてるんだからシャフで体力調整求める方が悪い
友達曰く、ファンネルモード中の特殊格闘がフリーダム以外回避不可能って言ってるんですが、チンゲのサブよりやばいですか？
ちょっと前までなら同意した
あの頃はゲームスピードの影響でファンネル自体もっとウザかったけど黒キュベはアカンかった
分かる別にレギルス相手してても温まらん
乗り手やりこんでるんだぞこれ
レギチンギス2の３害悪糞ゲーのがよっぽどひどい
一万戦乗ってようが☆1だろうがつまらないものはつまらないわ、やり込みなんて関係ない
下の奴らは誰でも使ってるからミラー被せればいいし下の奴らで強いのはそいつらもゲームやり込んでるだろ
かられ乙！どうぞ飛行機戦車雷神お前も乗ればいいんだぜ？
乗ったら今の環境辛すぎて速攻降りるだろうけどな相当やりこまないと勝てんよ
普通に大会とか勝つ気で出てれば44みたいな意見になると思うで
雷神が何処から出てきたのかは知らないけど飛行機と戦車相手ならレギチンより普通に勝率高いぞ多分
ただつまらないって話をしてるのになんでつまらない＝勝てないになるんだ？
固定知らないのはお前レギギスミラーのがつまらんよガチでな
このパターンだとつまらないって思う気持ちは分かるよ
つまらない機体に相手がやりこんでるかどうかとか自分が使えるかどうかとか何も関係ないのになんか勘違いしてない？
レギルス絡み相手のほうが勝てないに決まってるじゃん、レギルス使ってるから別に戦車も飛行機も辛くないし
逆に戦車と対戦するの楽しいなんてやついるのかね
いやまぁどうでもいいんだけど
やり込んだ戦車リガとかは基礎あっても対面相当やってないと勝てないからしょうがなくね？それ
自演乙
お前みたいな馬鹿は、負けるから嫌いなんだってみんな知ってんだよ
自分がそうだから他人もそうだって決めつけるのはおかしい
勝てる勝てないは別で相手にしたくない機体くらいあるだろ
現環境の機体がおかしいのは火力が高いのが一番問題だと思うんだよ
格闘機が必死に近付いて出すダメージをギスとかレギルスとかが容易にたたきだすから問題じゃない？
もしかしてこの掲示版って一日二人しか書き込めない仕様？
ヘイトを逸らそうとしてるけどそうは行かないからな
無駄です
レギ、チンゲ、ギス2、鰤の中に後はその2機が入るだけ
ギスや鰤が下方されたら上記の奴等にヘイトが向かうからこいつらも下げないと
鰤はもう固定専用みたくなってるし生存力を下方して
かわりに攻撃面上方させて別機体化させたほうがいい気がする
とりあえずギス２レギチンゲはONでしっかり下方したほうがいい
アリオスも垂れ流しっていう方向性を見直したほうがいい
ばら撒けるのサブだけになるんじゃないの
忍者もゼノンも糞キャラだけど下方いらねえよ！スポランでもやり込み勢ちょっと活躍しただけじゃん
ノルン鯖アリゼイ鰤もいらないこいつらガチ環境くらいで丁度いい
こうですか分かりません
レギチンギスしかSランいないしこいつらだけ下方でいいじゃない
バランスいいと言われてた全国時なんてゼイアリ鰤鯖とかでもヘイト無かったのに最近酷いもんだ
着地ない糞どもに比べりゃ別にレギルスなんか全然ましだわそれが取れないなら腕負けてるだけじゃん
やりたくないならディシディアなり他ゲーやってりゃいい話
V2の覚醒がシューティン確定だからAB２ズンダで400くらい溶けるし
弱いけど普通に環八とかシャイニングもつまらねえから削除でいいけどな
なんでつまらない＝対策出来ない、勝てないになるの？馬鹿なの？
ただ修正とかどうでもいい
それよりはレギチンギスなんとかしろ
30ならレギルスノルンチンゲストフリゼロ辺りは楽しいよ
ハイハイ自分の乗れないキャラに負けて悔しいだけだろ結局
レギのが大抵の人は相手しててつまらんから乗ってるほうは面白いけど
なんで負けたことになるんだ？
戦車なんてよっぽど化物が相手じゃなきゃ死神使えば倒せる雑魚機体じゃん
逆にお前はレギナイチンに何乗って負けてんだ
腕の差かぶっぱが通らないのが機体で言い訳してるようにしか見えないぞ
いや俺レギノルンギス2ゼイしか乗らないからどのキャラに負けるとかないぞ
ただ同じキャラとしか対戦しないから飽きてつまらないだけ特に不快に思うキャラはいない
むしろ15や25の糞キャラ対戦できるなんてうれしいくらい色んなキャラと対戦すると楽しいし対策考えるのいいしな
練馬ドルブとかいい例ああいう人いないと対策進まんよね
分からん似たようなキャラ対戦でつまらないのと糞キャラの対策考えるのが楽しいっていう考えは分からん
俺はずっと似たようなキャラで対戦してればいいや
まあ考え方の違いだな対戦ゲーは色んなキャラの対策考えて実践するのが一番楽しいと思ってるしそういう人多いだろ
キャラ対策考えない人はそりゃいつものキャラのが楽しいかもな脳死出来るもんキャラ対策決まってるし後は人読みだけだし
レギが最強だとしてもレギ対策だけ完璧にして他に勝てなくなったら意味ないし
言い訳すんな糞ゴミがレギチン毛から話逸らすな！
糞ゲーだから人が離れてるんだろゴミ
根本的に話が通じなかった、逃げよ
AGE見ないからわからなかったけど
わかったらジワジワきたｗ
アシスト振り向き
元祖のラッセ
上手く誘い込んだぞ…ふっふっふっふっ…
しかも中華キャノンっぽいのもあるし強いに違いない(白目)
S
レギルス＞＞＞チンゲ
A
ノルン＞＞古黒＞＞鯖＞升＞フルセ
フルコーン ストフリ Ex-S ストフリ ゼロ
クア 神 TX エピ シナ 生ユニ 運命
B
V2 セブンソード ゼロ(EW) Ξ FA-ZZ 胚乳
レオスⅡ
C
∀ サザビー ハルート ペネ DX
D
ν
S
ギス2
A
アリオス ゼイドラ ゼノン ケル X1
忍者 死神 自由 ジ・O 百式 スサ
B
アイオス 天ミナ 隠者 アルケー
雪崩 ハイペ 赤龍 伝説 埼玉
エクリプス 赤枠改 ギスⅢ
ブレイヴ Z インパ スモー AGE3 X DV
二号機 ノワ AGE2 シャイニング
Pスト インパ キュベ ジオング Z
C
ラファ X3 ガロード搭乗X カトル EW版ヘビーアームズ
ゴトラ アルトロン 万死 三号機
お前の人生よりマシ
25の天ミナAでよくね？
特にSとAとC
Cに万死おいてるのはよくわかってる
ただDのニューはちゃうでしょ
自衛うんこなユニコなんかよりはニューのがまだマシな気がする
アイオスは後落ち時に進化で降りてこなければ糞強いんだけど惜しいよね
万死に4タテされた雑魚ばっかりって事だろ
なおドダイ…
コピペだが参考にしたら？自由ｘ１ジオとか雑魚機体aにいる時点で察しだけど升とかも上げすぎだし
機体数
ギス37 レギ30 鰤28 チンゲ22
ゼイ鯖アリ15 古黒14 ロゼノルン13 Ｆ11 浜ケル10 フルコ9 ゼノンリボ死神ドレ古剣8 砂7 升ゼロくあ和田6 フォビ運命5
ベスト8
7体 ギス2
6体
5体 レギ チンゲ
4体 鰤
3体 鯖 アリ 升 ゼイ 忍者 ケル 和田
2体 古剣 ドレノ クア
1体 ラファ 上げ２ 戦車 リガ ざく 青枠 ｆzz ゼロ 砂 ｖ２ ガイア ヘキサ
ゼノン ヘビア シナ リボ 須佐 運命 百式 万死 ノルン ギャン
大将 ギス4 鰤1
30の後ろするには弾数足りんが2525や2515する分には結構いいと思うんだが
もちろん他のＣと比べたらって意味ね
タイマンつえーじゃん？
自由はまじでシャフ専
ストフリノルンのときの旋回ゲーなら需要はあったと思う
機体数とベスト8見ると忍者の無駄な職人力がやべぇな、逆に古黒はどこいったんやと
必死に荒らしたとこでレギチンはあっさりひっくり返してくるねん
特にレギルスとは相性良くないからな
レギルス相手は無理ですはい
個人的に生時に逆襲されてあんなに荒らしたのに気づけばトントンじゃん…って試合多いイメージだわ
この光景を見て、νの弱さが改めてわかった
まあほぼ上位互換が解禁された赤いアレよりはマシかもしれんが
なんでそれ見てそうなる…どう見てもレギ>チンゲだろ…実際大会内容もレギゲーだ
一部職人がマイナーキャラ入れてるだけでな忍者は絶好調以外は全く勝てるレベルじゃなかったけど
勝ち試合をフルコン貰ってから抜け覚醒して負け試合になった謎忍者いたし
マキオンが160機スタートと明言されてるしあと1体は現行版で解禁があると思う。
ヾヽ��
_（ ・ l＞��
ミ＿ノ��
あ書き込み初見の中将です。
エクバからマキブまで何回上方修正受けてんだよ
これだけ機体数増えていながら全国使用率20以内をキープできてるって事は、カスザコでも簡単に動かせられるお手軽機体の中では比較的強い方だからだろうが
プレイヤースキルの化け物だろあいつ
キャラセレに存在しないゲームやってるから
それより下が全員弱いで統一されてんだろ
レギが出てからノルン古黒サンド全部死んだと思う
レギスが安定感凄い
ナイチンだとギスよりブリなんだけどねー
一部の狩られだけ必死に擁護してたけど、完璧なまでに論破されてたし
ガチ戦じゃもうギリギリだけど
チンゲが一番嫌う展開が集中攻撃されてボコボコにされることだからな
放置しづらいギスのほうがいい
逆に優秀すぎるチンゲの武装で相方に過度な生存力求める状況ってチンゲ側に問題ありすぎる
レギチンとは別のベクトルで嫌いになる機体だと思うな個人的には
全機体まんべんなく使いたい奴的にはそりゃあ放置されまくってて不満だらけだろうし
普通の格ゲーくらいの１０〜２０前後でバランス取れてればいい、残りの１５０機はファン向けのお飾りって理論の奴も
レギチンギスブリは突出しすぎと思うだろうし
そんで30と組むなら鰤1択ってなりそうやわ
誘導切りに対してプレッシャーかけられる武装もっと増やしてくれればなあ
あとGBH大会全く勝てなかったね負けた後ずっと大会出てるやつ下手だの糞だの叩いてて笑った
正直ノル鯖より強いと思うんだが
お前は自分が狩られだって気がついたほうがいい
どこでフルセSランなんて単語が出てきたのフルセ使われくん
いままでずっとやってたゼロ持ち上げと同じで採用数だけみて判断するってところが実にしたらばっぽい
自由は上げるような機体じゃない
胡散臭さや怖さがないし攻め手がしょぼすぎる
中距離戦も撒ける弾があるだけで別に強くないし
近距離も押し付けない（ゲロビ？ｗ）し覚醒もドライブも中途半端
どうでもいいけどアリオスはゼイドラより上だと思う
固定でちゃんと意志疎通図られたら弱いとは言わないけどそこまで脅威にはならん
上を挿げ替えればごまかせると思ってる運営と実際運営に騙されてる奴らがいるのは否定しないけどな
過去三回でブリッツはギス2以上にベスト8に残ってるのに
アリゼイなんてそもそも話にもなってない
ブリッツ絡みの変なの湧いた時の煽りがどれだけ楽しかったか知らんけど
現状そこまで変な事言ってない奴に湧いた時と同じノリで絡むと自分が変なの側になるぞ
どう足掻いても低コは自衛出来ない環境なんだから鰤は時代遅れ
前のスポランではっきりしたじゃん
しろあか、よしき、ライカルにはアリオスのヤバさばれちゃってるから
ギス2落ちたら鰤なんかじゃなくアリオスに流れるよ
とはいえ鰤に限らず20は先落ちしても、コスオバで復帰後、瀕死にならない安心感がある以上は産廃にはならんわな
ギス2をもう少し下方してくれればまた話は変わるんだけどね
ギス2落ちたら鰤は増えずにアリオスにいくってこと
アリオスは自衛くそ高いくせに打点とる方法もいっぱいあるから鰤にいく理由なんてない
アリオスからみて怖いのは現状ギス2くらい
ストフリの時もノルンの時もフルセの時もそうだけどイメージだけでまだ強いまだ抜けてるって思ってるやつ多すぎんだよ
まあ鰤は環境に合ってないからしゃあない
だからそれなら今の時点でブリッツ捨ててアリオスに行かない説明できてないぞ
20の中では自衛が一番あるからマシなのかなって理由がほとんど
最近になってようやくその自衛も安定しないから微妙ってのが浸透し始めた
いまの環境で鰤が減るかはわかんないけど少なくとも増えはしない
あともしギス2が落ちたら鰤は増えないけどアリオスはかなり増える
全国クラスでも抜けてないってことか
取り敢えず次回待とうか、アリオスが逆転するらしいし
アリオスが増える理由言えてないぞ
なんで今はブリッツの方が多いの？ イメージとかそういう捏造はなしで
ちょっと落ち着いてみろよ
全国みたいな個別戦でなら選ばれるのは環境でもっとも不利のつかない最上位キャラが多くなる
スポランではキャラパワーとメタるメタられにくいやつやらで選んでくるから強いことには変わらないけどどっちが上かなんて数みても決めれねーわ
それなー
忍者修正しろとかいうのが湧くのがこのスレの闇の深さを物語ってるわ
鰤は自衛特化で環境に左右されにくいの強みだけど叩くようなキャラじゃねえよ
スポランでも負けてばっかだったしな荒らせないけど荒らされたら確定負けみたいなキャラだし
レギルス相手に有利とれないし
30ならレギがいるとはいえ好みややり込みで使用数がバラけるのはわかるが
20で鰤が壊れてて本当に抜けてるなら25で抜けてるギス2並みの採用数になる、という余地はある
けど今の鰤は減ることはあっても増えるのはたぶんない
スポランの参加機体もベスト8もギスの方が数多くて涙目配送したのかと思ってたからまたスレの燃料になってくれて嬉しいわ
とんちんかんなレス期待してるで！
修正前ですらaにいること多かったのに
粘着しすぎだろ、小学校のいじめみたいだな
残念レギルス解禁からはブリッツのが多いんだなこれが
頻繁に環境変わるゲームで３ヶ月分の大会結果の合計数なんてなんの意味もないぞw
だから最近はブリッツの評価落ちてきてるから今後は減るだろうし逆にアリオス辺りは増えるって話してるんじゃないの？
鰤君じゃんｗスポランでギスより強い結果ガーって言って見事に全部外したやつじゃん
レギルス解禁後は未だにブリッツのが多いけど大丈夫か？
全く答えになってないけどアスペ？w
とりあえず君今度病院いった方がいいよ、煽りじゃなくてマジで
実際お前等鰤使ってるわけだし
じゃあなんで今回の大会前はブリッツが圧倒的だったのにその時もブリッツ認めなかったの？
ダブスタになってるぞ
鰤君はギスより強いと言ってたけど
ギス2いる限りあの機体乗る価値無い
逆にレギチンギス2相手になにすんの
結果がギス2より圧倒的だったからなー
で今回の結果でギスより少し多い程度になったからスポラン待てよ、それとも怖くて待てないのかな？
ギスは愚かアリオスの方が多くなるんだろ？
具体的にこの一月でどう変化したのか
ハイネグフはなんも関係ないし修正入ってもないのに
じゃあ次回は更に減るだろうから楽しみ
鰤君対戦してないから解禁された時しか評価変わらないみたいだけど変化してるんだぜ
ギス2だって最近評価さらに上げてる機体だし
つまりこの一ヶ月で相当変わったってことか、二ヶ月前はギスブリ同じくらいで環境変わって一ヶ月前はブリッツが抜けてて今回はギスが抜けててで環境変わるの早いねー
どっちにしろ次はブリッツが同じか減るらしいし楽しみだね
相当みっともないんだけど
コテも鰤勝てないだの言ってる人もいるし固定やってれば鰤が特別抜けてないの分かるでしょ…
マジものの動画勢でしょ
もしくはギス2のヘイト反らし職人かも
syamuレベルでガイジに片足つっこんでる
それともお前等会話のドッジボールしかできないの？小学生からやりなおせ
片方じゃないぞ、両方がバカだと言ってる。わかるよな？
よう厨坊俺
勉強は終わったか？
よう厨坊俺
勉強は終わったか？
よう厨坊俺
勉強は終わったか？
って同じ議論しかしてないのな
俺の周りではギス（鰤）が強い評価だけど確かに鰤（ギス）も強いし周りの環境で評価変わるかもね
とかそんな感じな考えで終わりでいいだろうに、やたら煽り文句を追加するんだよな
自分の意見と違う奴がいたら叩きのめさずにはいられないみたいな
外野で議論に参加しないくせ(できないくせ)に
「必死すぎ」やら「レス多すぎ」、「いつまでやってんだ」
とか高見の見物チックに書き込んで、
内心『冷静な俺かっこいいだろ？言い争いしてなくてどっちにも属さない俺大人だろ？』みたいに満足してるやつ。
ぶっちゃけキモすぎるし精神年齢高く見せたくてしょうがないキモオタ臭がプンプンするわ
まだ議論してた鰤くんのほうが1000倍マトモ
同意
機体の細かいランク決めるスレで>>267みたいなこと言う人は馴れ合いのツイッターどうぞですわ
どっちが強いか決めるスレなんだよなあここ同じでもいいけどちゃんと理由言わんとね
1000倍まともでも受け入れられない物言いは受け入れられない。論拠に乏しいデータを見せてがなりたてているだけでは何の解決にもならないだろ？
反論できなくなったら「こいつは○○！だからこいつの論は無効！」っていうのが当たり前に罷り通ってるからな
挙句窮すると「管理人に言いつけてやるー！」だｗ
みんながお世話になってるから叩かれない
ミラコロあるから雑魚が乗っても3000と組んだとき、逃げに徹してれば先落ちしにくいのもあって、それっぽい固定の形に見えなくはないからな
一方、ギス2は雑魚が乗っても強いんだが、体力調整の点を見れば、上手い奴と雑魚との差が露骨にでるから、俺がギス2乗っても勝てない！だから修正されろって感じでヘイト集めてるんだろ
ちなみに僕はどっちも乗ってるけど、鰤ギス2両方とも修正きてもおかしない性能してると思ってるよ
ギス2は25だからコスト調整ミスると雑魚にとっては死活問題だろ？
特に雑魚3000と雑魚ギス2のコンビだと上手い3000上手い2500コンビとの差が2000の鰤以上に露骨にでてくるから、25乗って勝てない層に嫌われてるってこと
鰤はそういった点もカバーしてくれてるから叩かれてない傾向にある
格上と格下って表現が適切やな
ギスのが腕カバー出来るから先落ちしてもいいんだし
雑魚って表現は訂正してるじゃん
ある集団で明らかに一番レベル低いやつは2000なら鰤乗っとけば間違いないぞ
鰤で仕事できないやつは他の機体(格闘機を除く)乗っても先落ちのリスク＋微妙な援護力だから
ブリッツなんか乗らせたって相方負担増えるだけじゃん
スポランでもそうだったが鰤乗ってるやつトップレベルに上手い人ばっかな
集団でレベル低いのは爆弾キャラ乗ってるのが多かったぞ
全プレイヤーの上位1%未満の極めてハイレベルな戦場なら間違えじゃないかもね
だらだら伸びた挙句結果流れるから同じ事もう一回言って、でまた根拠がしっかりしてない反論して
ってののループでここまで無駄に数だけ食ってるんだろ
もう上辺だけこっちが強い事にしとこうでもいいしどっちも強いでもいいし
それが嫌なら未解決でもいいから流石にそろそろ違う話しようぜ
もう優劣決めの体裁取り繕ってただ貶し続けたいだけにしか見えん
煽りたいだけの奴とか見下しやすい奴探しに来てる奴もいるし
ここのスレはキャラ最大限に引き出した前提の評価でランク付けするスレだぞ
今の低コの役割は自衛だけじゃ厳しくなった以上ギスアリみたいのが評価されるの普通だノルンゼロ和田時代は終わったんだ
鰤もその頃より弱体化して攻めも守りも落ちてるしレギチンみたいな攻めないと勝てないキャラ出ちゃったし
違う話いたいならお前が食いつく話題振れよ・・・雑談したいならツイッターでどうぞ
フルブPDFじゃキャラの最大値を引き出して優勝したリボがなぜかランクスレだと2番手だし
マキブPDFでもキャラの最大値を引き出してベスト16まで駒を進めたアイオス、運命と灰乳もなぜかAラン下位もしくはBランに入ってるし、長田ザクがノルンのキャラの最大値を引き出して優勝したけど、なぜかストフリの方がランク上だったし
スポランは毎度毎度、手のひら返しとか他にも色々多すぎて例を挙げればきりがないから1例を出すけど、大会であまり活躍してなかったフルコーンがなぜかAラン最上位にいたしね
おかしいと思わないの？
全国言ってないのは分かった先落ち連発アイオス君知らなそうだし
ノルンは常に最上位だったろそれにランク貼るのは君みたいなのでも出来るから間違ってることもあるだろそりゃ
しかもお前結果の意味分かって無さそう一機いたくらいで全国で溢れてたキャラより上に行くわけないだろスポランすら出たことないだろお前さん
レギチンギスを修正するなら鰤も考慮に入れないと鰤が返り咲く程度には強い方の低コであると言う話じゃなくて
現環境に置いて鰤=ギスであると鰤派の人は言いたいのか？？
その辺の認識からして長すぎてあやふやになってきてるんだけど
あとさ、お前、キャラの最大値って書いたよね？お前に限らずここの住人は大体そう書くけどさ
普段見ないような勝ちにくいキャラが上位に食い込めば、その結果がそのキャラの最大値になるじゃないのかな？俺いってること間違えてる？
キャラの最大値語ってるのに、お前やここのやつらは都合のいいときだけ、灰乳は1機しかいないからプレイヤースキルも考慮して･････とか言い出すし
もちろんストフリ>ノルンだと俺個人もそう思うけどさ
アイオスもBランだと思ってるし
はい、その通りです、僕はスポランPDFに出たことないですよ
あと上方前の状態で全国いったのは素直にすごいな
まぁあのときの環境なら進化でもなんとかこらえることできそうだけどそれでもすごいわ
てかギス２とかさ、鰤とは比較になんねーだろぶっちゃけ
ぶっ壊れ機体とミラコロしか取り柄のない強機体を比べてるようなもんだろ
ギス２と鰤を比較なんてゲームやってりゃまず比較にならんわギス２が圧勝すぎてな
最大値＝個人の結果のみと思ってるからそういう考えに行き着く
結果は数やベスト8の数も結果なのだからそれも考慮されるのは当然
一つの結果に縛られすぎじゃねお前さん考え方極端すぎ
キャラの最大値だって使いこなしてる前提に語らないと意味ないでしょ？お手軽だから難しいからで評価してたら意味ないだろ
前作のヘビアやじおんぐお手軽じゃないから評価下げるのか？無いだろ？
そこに決まりは無いから弾き方も人それぞれになっちゃって、変なランクが生まれたりもするんだけどw
全体の数、ベスト8の数と試合内容まで考慮するなら、それは多方向から分析してランク付けしている訳だから最大値ではなく分析値(総合評価)だろ
あとお手軽かお手軽じゃないかなんて書いてないやん
廃や運命上げてるけどGBHのＰＳあったって結局レギに全敗で運命はステラっていうちょっと特殊な事例で大会で結果出してた例もあるしね
現行ランクスレでのデータの弾き方で不完全な部分は無いのか？と問われれば不完全であろう。
いまは採用数が全てでいいんじゃない
スポラン形式でも強い機体ほど採用数が高いんだしさ
てか現状で全国やっても1組1機体だしギス２+何かばっかになりそうだし参考にならんな
全国みたくトーナメント形式で一組につき持ち機体３体（相方も含めたら1組6体）で被りなしで選出できて負けたほうが次の機体でバトルって形式でやったら絶対に楽しいしそれなら強い機体がよくわかる
バンナムは特にゲームバランスにこだわりは無いと思うけど。
うろ覚えだが長田あたりがその当時
アリオス騒ぐほど強いか？って言って以来、いままでずっとアリオスの強さが認知されなかった気が。
環境が変わったとかも少しはあるだろうけど最近よしきやしろあかが使って評価してるっぽいから
ここでも厨機体に片足突っ込むレベルって評価になりつつあるっぽいね。
俺は環境とか関係なくアリオスは厨機体1歩手前だと思うけどね。もちろん使いまくってるし
次回も修正修正アンド修正のゲームって事で今年もよろしくw
餌じゃないのはレギチンのみ
せめてレギチン以外の餌はエレガントに狩ろう
発言の影響力は平等ではない。言論でそれを超えるならば言えば良いってもんじゃなく、周りの空気も打ち破る程の根拠と結論に至る経緯が必要になる。
雷神、ギス2、ナイチン、フルセ、レギというすごいラインナップだわ
個人的に赤龍くらいなら問題なかったがドキツイ下方でゴミになったしな
壊れクラスの解禁はバンナムが意図的にやったことだろうしインカムあがるんだろうな
ほぼ真下の相手に180度回転してゲロビ刺したのは自分でもびびった
まあ最近はそれすらもサボってたが
なんだかんだで赤枠シリーズじゃ1番マシだろ？
ステップ強要、鈍足、射撃無効、スパアマ、プレスと持ってるものはかなり良いものだし
ほんと雷神のとばっちり
ゴミ
今作品で一番いらない修正を受けてしまった機体
だからなんで特赦絡みが弱体化受けてんだ？って当時は思った
なお、元々使い手自体が少ないお陰でどの程度酷いのか理解出来ない者が多数いる模様
下方後は無視してりゃ良いだけのゴミ機体
牽制しつつ距離詰められるCS前格がゴミ化して弾数減少で継戦能力下がったんだからとにかく無視してりゃ何の害も無い
トップクラスから最下位まで落ちたのは伊達じゃない
何だかんだ自衛とアピール力はあの高性能メインありきだから
当時のへビアスレでは修正項目にメインがあると知ったとき「メインくらいはさすがに上方だろ？」と思っていたのに全て下方だったからな
ヘビアの修正したやつは相当な無能だし修正に関係ない部署なり配置なりへを換えたほうがいいと思うわ
ちなみにヘビアは前格の誘導切りなくすだけでよかった。あれが根幹にあったから。
まぁ昔のことだし今更どうでもいいけど。
ギス２は全部が強いから１つ奪うだけじゃ落ちないな
あれさえ強くなればかなり継戦能力上がるのに
あれもあくまでメインありきでしょ
高機動がたまーに高速CS飛ばしてきてもそれだけ警戒すりゃ済む話
格闘もあのメイン押し付けからの択として強いだけでしかない
何が糞ってとにかくあのメイン避けるのに気を使う必要があるところ
あれさえなけりゃ高起動器用貧乏に落ち着くくらいはある
極端な話いくらアシCSあっても空気率が半端なくなる
どうやって？
その2つって上位キャラの武装としてはそこまで優秀じゃないぞ
メイン節約、メインでブースト削った相手の後詰めがそいつらのお仕事でしょ
サンドロがメインゴミ化で弱くなったのと全く同じ現象が起こるに決まってる
メインとCSアシは狙える状況全く違うんですがそれは
アシなんてあのメインから出てくるのが脅威であって単体は壊れでも何でもないんですが
ｗ？
あのCSは一般的な高弾速CSより多少曲がりが良いだけじゃね？
無駄に太くて曲がって軸合わせも兼ね備えたドーバーガンがどれだけ動き制限してると思ってんの
その上でアシもCSも十二分に強けりゃ壊れってレベルじゃないぞ
ギスのアシスト単体でも強いから、CSは発生速くて近距離でも機能するのも強みだし
レディの切り抜けなんてスポランでも単体で刺さりまくってるのに脅威無いとかよく言えるな
赤ロとサブ減って中距離以降死んで終わっただけなメインはさほど影響ない
安定力生んでたサブ絡み終わって固定から消えただけ
レディの生当てなんて全体の読み合いから来てるに決まってんじゃん馬鹿なの？
布石無しでポンポン当たる高性能なら30余裕で狩り殺せるわ馬鹿か
メイン四秒って与ダウン力にすら影響出るんですがそれは
ステップさせるだけで強いっていってるようなもんなんだけど？まだ分かって無いの
闇討ちで出してロック変えてアラート消すテクとか使わないの？
ＣＳも強いんだど分かって無いね？ＣＳアシとメイン補う手段いくつも持ってるからギス強いんだよ
4秒になっても弾細くなるわけでも誘導落ちるわけでもないし
影響は出るさそりゃ、Ｓ落ちしないってだけでまあ十分カバー出来るけど
そうだねステさせるのは強いね
でもステさせて意味あるのはあくまでブースト有利活かせる択があってこそだよね
ステ強要武装なんて今時山ほどあるの分かってないの？
アラート消し？シャフの話かな？
それにCSは後詰めでブースト削ってこそ強いの分かってる？
単発でガンガン当たるならどんだけ巫山戯た性能なんだよワロタ
言ってること滅茶苦茶じゃない？メイン4秒でそれ出来なくなると思ってるの？
アラート消ししらなそうだねｗコテもこれ使ってるし大会で当ててるのによく言う
あのＣＳは単体で強いからアシでステップさせたら距離遠くなければで十分着地取れるのにそれすら出来ませんか
威力も違うからじゃね？まあ単に調整ミスっただけだろうけど
解禁からしばらく上にいた性能すらまともに把握出来ない連中がネガってたせでマイルド弱体化で済んじゃったしな
無理じゃね？
ギス2使った事ある？
3.5秒かつキャンセルアシ付きでもダウン取り相当厳しいぞ
まして4秒ってザク3並みに射撃戦空気になるに等しい
いくらアシCS高性能でも牽制できるメインあってこそなのは言うまでもない筈だが
と言うかあのメイン馬鹿みたいに高性能な訳だがどれだけ貢献してると思ってんの
ビームマグナム目じゃないぞ
9割ギス2しか乗ってないから俺
ダウン取り厳しいとか冗談よせｗセカインやらｎアシ使わんのかお前
ビームマグナムは可哀想だから触れないであげる性能全然違うので
たしかに中距離のプレッシャー減るけどcsあるしな
ギス2はメインは3秒のままでいいけど太さや性能が一般的なライフルになればそれだけで許すわ
まあ俺もギス2使ってるけどね
あーごめんギス3の間違いだったわ
セカインと大してリロ良くないアシでメイン枯渇解消できるなら大抵の機体はそうなるね
そもそも本命のメイン当てることに支障出てアシCS当てりゃ良いってそれぞれの使い分けすら出来てなくね
それで狩られるとか相手どんだけボンクラなの
ギス3と間違えてたくせに後に引けなくてまた無駄レスしちゃった？
ちょっとメインレバメインやメインｎアシやメインCSからのダメージ見てくればどう？
ギス2舐めすぎだぞ
引けなくもクソも3.5秒リロはギス3なんでどう考えても単なる書き間違いなんですが
しかしダメ効率高いって使い分けの話と全く関係ないけど大丈夫？
舐めるもクソも布石が枯渇しやすくなりゃ空気度が増すなんて馬鹿にでも分かるはずなんすけど
立ち回り最大の強み強メインの燃費下がったらランク落ち不可避
強誘導赤ロ継続での行動制限、サブ軸合わせねじ込み、判定のデカさで中距離射撃戦引っ掛け
ここまでバカバカしい万能メインあってこその強さだろ
CSどんだけ強いと思ってんのか知らんが追撃出来る以外単発CSと大差ないぞ
マグナムと比べてる時点でおかしいのにまだ言う？
別に俺はメイン4でもＳ落ちしないよって話なんだが多少は弱体化がするぞそりゃ
使い分けってギス2ってＣＳアシからもサブ繋げるしＣＳなんて常に溜めてるだろ普通
メイン当てるところはメインでもいいし始動はメインでcsなりアシでいいんだし
ギス2全部強いけどね実際
ｎ格闘くらいだろ使わなくてもいいのしかもギス2のＣＳメインで取れない距離や着地取れるんだけどなちゃんと使え
お前のギス2はメイン必中なんだろうなぁ
普通牽制や誘導活かしたメイン連射からCSやアシで取るんですが
その牽制の手数が弱くなりゃ相手は極めて捌きやすくなるだけの話
これが分からんならギス2がどんだけエクバ→フルブでオワコン化したかすら理解できない池沼
全部強くてＡラン機体いるよ
と言うかお前の言ってることメインありきでCS強いって事じゃね
そこでメイン燃費さがったら全体の立ち回りに影響出ますって話じゃねーの？
ギス2前作前にもいたらしいから俺には分からんな
あえて言うならギス3がエクバからフルブでオワコン化したのは機動力の問題だし
燃費多少落ちたって太さや誘導変わるわけじゃないでしょ
影響は出るけどS落ちするほどでもないってことあのぶっ壊れ特格修正されないならそうそうランク変動しない
メインが普通のＢＲになるなら分かるが
えぇ…
だから赤ロ継続での高誘導メイン連射と同時に高弾速CS避けるのが難しいから他の単なる単発CSと違いますねって話でしょ
撃つ撃つ詐欺関係ないから
それにさっきも言ったがクソメインは自衛力に大きく貢献してるからギス2上位コスに狩りに行かせる選択肢も出てくるぞ
CSもアシも自衛力には貢献出来ないし強格闘も今の環境じゃ上位コス相手に大して機能しないでしょ
馬鹿が燃費格闘機並に悪くしても意味ないなんて言ってるからね
悪くすること自体にはだーれも反対はしてない
釣りですか？ＣＳもアシも自衛に十分使える性能してるんだが・・・これに壊れ特格完備
格闘も下格闘や横前BD持ってるし機能しないとかエアプじゃん
そうだね今の最上位30は基本ブースト有利作って高誘導ばら撒いて選択肢無くしていくスタイルなんだけどね
単なる単発CSで何を取るつもりなんですかね
基本発生の遅いアシが自衛に貢献できるなんて初めて聞いたけどなんか色々すごいね
ギス2はクソメインで一定距離の引っ掛けから安全距離維持できんのが強みなんだけどなぁ
メインある程度吐いたなら残り弾数込みでガンガン着地取りに出ても大して怖くないよ
まずさ、メイン4秒で糞メイン死ぬわけないじゃん何度も言うけど太さや誘導変わらないし
ＣＳって近距離で迎撃向きで自衛の要だろサブｃ可能だしアシも同じまさか知らない…？
アシもレバアシ旋回移動取れるからこれも自衛で使えるしかもnアシもだが盾とセットで使える
スポランすら出たことなさそうだなお前
お前の言ってる強みすべてがある程度のメイン弾数あればこそってのが全く理解できてないのは凄いよお前
お前の言う自衛択全てメインあればこそだろ
じゃあ相手はメイン吐かせに掛るし、そうでなくともメイン吐いた後は一定距離でのプレッシャー激減
狩られるリスクと無視させるリスク激増するんだから相手にしてみれば攻略手段山のように増える
単発CSが単体で迎撃向き？常に使えるわけじゃないんだからじっくり攻められた時フォローするサブ確保できんの？
レバアシ旋回取れます？そうだねフォローするサブありきだね
そんなことにサブ吐いて一体いつ攻めんの？
ギスの高誘導射撃からのCSなんて数発確保してなきゃ対応は容易だけど自衛した途端即起き上がって無視されに掛かってどうやってダメ勝ちするんですかねワロタ
弾数8発でCSとアシあるんだけどなあ
CSなんてチャージ2秒だし
メイン吐いたあって笑える弾8発もあって常に枯らしてるんだろうね解禁時も言われてたもんねメイン足らないって
ダメ勝ちってなんだろうね？シャフの話し？ギスダメ勝ちするようなキャラじゃないんだけど
大体タイマンじゃないから相手のメインの数分からないからケルとかでもない限り
それでもSランってフルブのバンバンシィよりも酷いって話になるけど俺はそうは思わん
はいはいスポラン勢さん乙
言うだけただな掲示板なんだから出たんならコテでも付けてやれよバーカ
大体解禁当時の話じゃなく格闘機並みの燃費になったらの話なのにアホ過ぎない？
格闘機の燃費になっても変わりませんってｗｗｗ
最大の強みは特格なここ間違ったらダメだよこれ使い切りになればランク普通に落ちる
こいつの自衛前衛力壊してるのこれだし前作ゼロのゼロシスと同じ
いや百パー攻守万能なメインだと思います
というか流石に議論してる中で俺はスポラン勢(ｷﾘｯは負け台詞以外の何者でもないと思うが、、、
格闘機にメイン8発も太いメインもないしCSアシみたいな射撃も無ければ赤ロも違う比べるものがそもそも間違ってるし
ギス2の格闘どう見ても格闘機レベル以上の持ってるんだけどな
メイン4秒になるか、特格リロ無しになるか
どっちが嫌よ？
ランク落としたいなら特格なあれどのキャラが持ってもランク二つくらい上がるぶっ壊れだぞ
メインも問題ある性能だがリロ4くらいではSからは落ちない
弾8発もあるから初期に枯らしてた馬鹿かな→燃費が格闘機並になったらの話だよね？→格闘機にあんなメインはない！！！
うーんこの
そもそもこのご時世に生格が取り柄の格闘機って居ましたっけ
これがスポラン勢(自称)かぁ
お前が格闘機並と勝手に比べだしたんだろ落ち着けよ
ギス2乗ってないのもよくわかるcsやアシの評価だしな
燃費が格闘機並みになったら解禁当初と全く話は変わりますよねって話が理解できない池沼かぁ…
スポラン勢(笑)
ぶっちゃけギス2以外が持ってても大して怖くない件
シャアザクの三倍怖いか？
あの押し付けメイン正直ぶっ壊れにもほどがあるぞ
そもそもSBモードから何するって高判定メイン押し付けじゃないですか
逃げに回れば振り向き無視と広い判定、攻めに回れば高判定押し付け&高誘導赤ロ継続
こんな武装シリーズにもなかなか見られない
まあとりあえず俺はギス落としたいなら特格リロ無し進めるこれでＡ落ちする
メイン4秒は多少は下がるけどS上位から中位〜下位程度には止まるレベルにギスは素の性能高いってことだ
お前が自分の言ってること理解できてないだけなんだが
誰が最初に8発あれば枯れないなんて話し始めたんですかね
しかも初期の全く条件違う話を持ち出して
本当に大丈夫？
シャアザクの三倍と比べてる時点でエアプ確定やり直し
このゲームで機動力は最大の押しつけこのくらい誰でも分かるし逃げにも使えるし
だから高性能な押し付けあってこそでしょ
押し付けのない高機動が大して結果残せてないこと知らないのはヤバイって
それこそストフリほどハイパーローリスクな補助スキル持ちならまだしも
いやお前が4秒で格闘機並み〜って見当違い言い始めたんだろ
それに俺は4秒で弱くならないとは言ってないしS落ちしないってだけで冷静に読み直してきなよ落ち着けって
マジで黙った方がいいレベルだぞギス乗ってないだろ？特格中の機動力体感してこい
自分が>>385で何言ったかすら理解できない池沼なだけなんだよなぁ
いやだから俺はSラン落ちはするよねってスタンスだからお前とは考え違うだろ
流石に哀れになってきたわ
ギスの特格舐めてる人まだいたことはビビったが
ギス特格舐めてるんじゃなくてゲーム屈指の万能メインこそが最大の癌と言ってるだけなんですが大丈夫なんですか
メインは糞だぞ？ただ特格はこの数段クソってだけ
シャアザクと比べて時点でエアプレベルだし黙った方がいいのにさらに高機動機とも比べてるからどうしようもない
えーっとギス2はSBから生格狙うんですかね
逃げに関してはもっと高回転なミラコロなりあるし
仮に持ってるものが単なるBRならたった5秒で脚止まるSBなんてまったく怖くないです
と言うか相手の30の覚醒に重ねても逃げ切れないですんでどう考えてもあくまでサブありきです
覚醒重ねても逃げきれないってフル覚醒前提なのもウケるしフルでも一度着地挟めば逃げれる可能性大幅に上がるんですよ〜
ミラコロも6秒でフル覚醒から逃げれんことになるけど言ってること滅茶苦茶回転も言うほど差はない
平然と横移動取れるレギチン様がいるから鰤の需要落ちてるのに
あれ上昇と下降も出来るようになるし全武装かｃ可能だしあの状態で被弾したら相手が上手かっただけだろ
SB(出力切り替え)なんで全く間違えじゃないし話の中で明らかにサブと区別してるんで揚げ足取り以外の何者でもないぞ間抜け
大体SBは脚止めるって言ったよね
ミラコロはそっから即着地挟めますから全く逃げ性能違います
スポラン勢()にしては幾らなんでもエアプすなぁ
ギス２はまじくそとっとと弱体化しろ
レス数の話したいなら2chのスレで同じこと言ってやれよ
ttp://hissi.org/read.php/mobpink/20160101/
>>414は空気てんでよめてないし友達いなそう
スポラン勢(自称)で反論すらまともに出来てない
ギス2のメインが癌なのはさんざん議論し尽くされてるだろ
あれが無けりゃ高々20秒リロでたった5秒チャンスが出来るだけ
ゲーム屈指の高機動だとして何当てんだよ
メインが糞なの当たり前だから会話の内容も見ずに入ってくるなよ
それ以上に特格闘は糞ってだけ両方糞なのは当たり前
日本語理解できてない？
俺はメインの方が糞だと言ってるんだぞｗｗｗ
ID:1.zwHXFA0だろ？
そこからやる事ってメインサブ押し付けか後ろサブ絡めた逃げだろ
発動に足止めて5秒しか保たないのに生格入れられるって下位機体相手の話？
特格起動してメイン二発くらいしか残ってなかったら割とマジで逃げしかない訳だが
叩かれまくって自演認定とは悲しいなぁ
ID:XkRMnK/U0
ID:1.zwHXFA0
ン〜この。ともかく特格で何するってなんでも出来るがな
メイン二発しか残って無かったらってメインからアシや格闘つなげばいいじゃんメインしか武装無いんか
お前の理屈だとメイン押し付け前提で格闘や追撃入れるわけでしょう
通常メインの判定と銃口補正がSBの移動に耐えられると思ってんのか
ギス2に限らず高機動モードだと銃口補正追い付かないって知らないの？
＞あえて言うならギス3が＞エクバからフルブでオ＞ワコン化したのは機動＞力の問題だし
本当これ、鞭やアシストの弱体化もあったけど
ＳＢ回数、ＢＤ速度、旋回性能の３つを一気に落とされたのが終わった
実際使ってみればすぐ分かるのにアケやらずに動画だけで判断する家庭用勢にまだガチいける！とかランクスレで阿呆みたいに持ち上げられてたからな
その後実際にフルブが家庭用で出た後はだれもギス３の事を話題にしなくなったしなW
なんでSBの移動？特格じゃなくて？
バカには分かんないと思うけど俺は一貫してサブとSB(特格)は使い分けてるよ
少しは文脈読み取る努力くらいしろ池沼
413 ：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 05:12:40 ID:eybv26lg0
>>410
SB(出力切り替え)なんで全く間違えじゃないし話の中で明らかにサブと区別してるんで揚げ足取り以外の何者でもないぞ間抜け
大体SBは脚止めるって言ったよね
ミラコロはそっから即着地挟めますから全く逃げ性能違います
スポラン勢()にしては幾らなんでもエアプすなぁ
同じ書き方してんね
お前が公式表示知らないだけの話だｗｗｗ
サブはドーバーガン移動撃ち
特格はSB開放
みーんな公式表記で使い分けてるだけでお前がそれを知らなかっただけだろワロタ
>>431
さっきまでメイン4秒でS落ちる落ちないの話だった君がどうしてID:eybv26lg0の特格の話に全く同じ内容で返してきてるの？
は？
今はお前のSBの方がつえー理論を問題にしてんだろ病気なの？
俺は一貫してメインが最大の糞だから4秒リロにすりゃＳからは落ちると言ってるだけ
それに対してのお前の癌はSBだからメインリロ落としてもS落ちはねーよのバカ理論に反論してんだろ
大丈夫？？？
みんな特格って言うのを一人だげSBと言えば目につくぞ
自演するならもっと頑張れ3IDで似たような癖の文章言葉使ったら分かるぞ
サブはサブって言ってんだから通じるのに妄想たくましいですね
さっきからお前の根拠のない反論にいちいち対応してんだけど特格の話に云々とかはどこに消えたんだか
あの武装は逃げにも万能（上昇下降もあるし）攻めも脅威なんよ
格闘キャラなんかが付いたら一気に壊れレベルだし普通の万能機体がついても問答無用でランク上がるくらいの糞なんですよ
機動力が著しく上がるって全てに万能になるってことだし射撃でも取れる距離大幅に変わるしなギスの壊れを支えてる一番あれ消えれば結構落ちるのにね
スマホの飛行機モード害悪だよなアレさすがに文章特徴あるから分かったけど
草の数も常に三つだったりこいつだけスポラン（）使ってたしな、SB＝特格で確実になったが
特格が糞じゃないとまでは言ってない
その特格の強さを支えてんのもまさにメインなんだから燃費数割下げりゃ大幅に影響出るのは明らか
だいたい機動力アップってトランザム覚醒なんて普通にやってんだろ
補正しかつかないキャラがいる中で機動力補正が一部シリーズにのみ適応されてるなら大問題になるんじゃねーの？
ギスの特格の機動力上昇は格闘機の特殊移動レベルに速いし覚醒とは別に使えるから強い一緒にも使えてさらに底上げも出来る
メインの燃費一秒下げてもSドラや覚醒ある以上太さでも変えんと糞のまま
特格闘の強さ支えてるのはメインじゃなくてあれそのものが糞なんだよゼロシスリロードするくらい糞なんだよ
ギス3のリロが痛いのは他にカバーする武装が少ない（弱い）からなのだからメインの依存度が異常なの
ギス2はカバーも豊富だからリロ1秒くらいならまだ全然カバーできる範囲なの
こいつを壊れから落としたいなら特格リロ無しにするのが一番早い
熱意があるって大事だね
・自演認定←透視能力？
・スポラン←出るだけなら誰でも出来る
・有名コテが←関係ない
この三つは議論放棄だぞ、例えば俺のこの書き込みに死ねって同じ文章が10レス付いたりしたら自演認定していいけど
特格中量子化してるとでも思ってんのか
自分で使えばわかるがエアプが思うほどローリスクでもないんだよアレ
ギス３「せおー！！！トールギスは時代遅れの機体ではないっ！」
今はね
どっちも理論ガバガバだしたらればの話とかどうでもいい
どうしてここまでいがみあってしまうのか
全レスエアプ連呼とやり口ずっと一緒やし
こんな頭おかしい奴日本に何人もいたら困るから同一人物であってほしいと願うわ
その中で勝てる手段とるっきゃないと思うが...
ランク付けならまだしも
壊れ認定とか騒いでもどうしようもないでしょうに
壊れって言われてる機体にそうじゃない機体で勝てる俺って凄くね
かのどっちかじゃね
メインが減ったら無視かガン攻めで攻略すりゃいい
使う側としてもメインない状態で特格はまず使わない
こんな頭のおかしい奴が複数人とか考えたくない
頭がおかしくなっちゃうんだよ
それ以外使わない、それを使わないで負けるor不利を背負う、ガチ戦やらない
のどれかしかないから文句言ってんだよ
いまはまじでこうだな
メインの発生とか太さとかを落とさない限り根本的に弱くならないよね
あと個人的にギス2の格闘はエクシアと似ててその上位互換って感じがする
格闘機顔負けの格闘も十分おかしい。まあエクシアは格闘機というかダガーガンダムだけども
エクシアあんま使ってないけども。
カウンターへのキャンセルなんなんだろうなあれ
おめでとう！
使用率も2位のレギルスを0.5パーも引き離してる
しかも勝率57.8パーだわ…こりゃやべぇわな
レギルスギス２がナイチン駆逐してくれてるお陰だね
ある意味ギスとは真逆でしょ
まあそれ考慮してもギスは壊れだが
とりあえずギスの弱体、３０の弱体、２０１５の強化だな
共通点は良くある切り抜け系統持ってるだけじゃね
上位互換言いたいだけだろ
前格は発生判定強くてバウンドさせることができたり(エクシアはメイン派生からＮ特必要だけど)、
横は回り込みよくて発生もそこそこで虹合戦できるし、
ブー格闘も切り抜けだし、
そしてＮ格は用途がないところとか。
それ格闘としては基本的な編成なんですが
前は判定重視、BD格切り抜け、Nが使い道無い、横が主力とか大抵の機体にあてはまる
それこそバウンド組み込めるなんてどうでもいい類似点しかない
大体コスト違うのに上位互換もクソもないだろ
前、判定重視
Ｎ、使いみち無い
横、回り込みある主力
BD、切り抜け
ギス2が強いからエクシア不遇ってやりたいんだろうが、そもそもギス2はゲーム壊すレベルに過剰に強くエクシアはネガる程弱くはないどころかむしろ強い側
判定の強さと発生の速さも似てるから言ってるんだがね
似たような動きは多々あるかもだがこ発生判定まで似てるのはこいつら以外ないよ
まあどうでもいいけどね
2.似てる（気持ち）
3.似てる（数値上）
4.似てる（ことにしたい）
まぁ3ではなさそうだな
おっそうだな
ちなみにギス2の横は流石にエクシアほど差し込みに向いてはないがな
伸びを無視して横格語り格闘機並は流石に意味が全くわからないです
横は発生といより伸びで戦ってる武装だし
正直全然ギスと使用感違うんだけどエクシア星4並感
エクシアのかなり格闘強いけど似てるギス2のがトータルでみて格闘強いってことを言いたかった
狂ってんだよギス2は
だーからエクシアの格闘とギス2の格闘は用途違うっつーの
コスト違えば役割も違う格闘比べて上位互換ってw
と言うか仮にエクシアとギス2の格闘入れ替えたらエクシアマジでどうしようもなくなるぞ
でもエクシアと比較云々は蛇足
見事なまでの蛇足だなｗ
カット耐性と火力の両立考えたらギスの格闘やっぱ格闘機体だな下格闘チートだし
まあ初段性能はえくしあのが上だけどね横と前はね
ストフリも横は何でもかんでもぶっ潰すし火力とカット耐性かなり良好だが格闘機とは呼ばん
格闘だけ見たら単なる流行りのやり過ぎ万能機
馬鹿が比較しただけで強い認定は頭悪そうだぞ
さすがに覚醒中だろうが、生格闘ブンブンは無理
勝負にすらなってない
ただ、あのメインサブがあるから怖いわけで
裏を返せばメインサブがあればやれるんだけどね
その辺は運命のメインサブがあればこその格闘ってのと同じかな
フルブのゼロリボもそう
生格ブンブンとは違うな
結論格闘機水準かどうかは単品でねじ込みにいけるかに尽きるし
その点で言えばギス2は万能機としては無駄に高水準って評価に尽きると思う
というかマキブのエクシアはNの使い道あるぞ
コンボに組み込んでダメ伸ばしはフルブの時からそうだし、マキブでは覚醒中のNがかなり使える
NNNN>NNNN>覚醒技で380出せるし
赤枠よか強いしな前格闘はフルコーンの格闘ほぼ潰すしバランスおかしいな
さすがにエクシアのが強いけど火力はギスのが出せる状況多いな
今までの話ってその比べ方がバカバカしいって事なんだが少しはまともに読んだ方がいいぞ
用途違うのに比べてあっちの方が高性能とか何言ってのって話
少なくとも高性能だからと言ってエクシアとギス2の格闘入れ替えたらエクシアなんて本当にただのゴミになる
伸びではエクシアには勝てんしね派生も
判定もエクシアのがギスより強いただギスのBD格闘と後は格闘機体が持っても最高クラスだろうけどな
横が普通だからギスは格闘機に勝つのは出来ないがBD格闘は虹ステから出ないし
特格とメインサブありきであって単品で当てるなら闇討ちしかないよ
かつてのNTDBD格や、キャンセルから出て赤ロ保存と伸びでねじ込めるバンシィの特格ならともかく
回り込みもないしそんなに狂った初段だったか？
はあ？それ食うのかよ！？ってなるのがギスのブー格
クアのBD格闘に近いし万能機が持ってるどころか格闘機体が持ってても優秀だ
今時万能機の格闘とか強いのがデフォだし
ギスの強みはなにするにも平均以上だし火力も万能機では上位なとこだわ
たまにしか生格入れれない上に射撃始動だとギス2と変わらない程度の火力な格闘機とかオワコン
いやクアのBDって基本射撃始動か闇討ちなんだが
トランザム中くらいしか生当てなんて狙わんよ？
格闘機水準の万能機格闘なんてありふれてるけど、それがありゃ格闘機になれるわけないっしの
ほぼなんでも潰せる格闘持ちのνが格闘機になるのかと
エクシアが引き合いに出てたが格闘機としてはエクシア以下なの確実
範囲で伸びる格闘の取り方良く知ってる着地取るとかも出来るし相手のBDステップに合わせるとか使い方は普通にある
ステップさせたら勝ちだしなああいう格闘って
範囲で当てるみたいな？
エクシアはえっそんなに延びんの！？って感じ
低コがギス２強すぎて実質１択状態なのはどうなん
ガチ戦の低コはギス1択、それ以外はネタキャラでいいよ
つか30上位を下方すれば低コ上位陣がゲームできるようになんのに
今更万能機が強格闘持ってる事にキレてどうすんの
神や雪崩とか
神は近接機であって格闘機じゃねえよってのはしらね
いやクアンタレベルを期待するわけじゃないが
神がBR？
押し付けの例
後は赤龍ナタクとか？
純格闘機っぽい第三フルコですら強バルカンにファンネルに単発CSっぽい射撃持ち
昔クアのメインについて議論してたのがアホみたいに感じる
ありません
あれわざとやってんだろ
あんなんより普通のBRをフルコがもったらやばいだろーに
これで結論でいいと思います
土浦３４７ つ １１－２２ 石川３００ の ７５－３７
石川５８０ う ８１－２３ 石川３３５ ゆ ３３－８８
何だかんだ言っても結局コレなんだよな
まあエクシアはぴょん格と地味に初段が最強格の切り抜けあるし格闘だけはエクシアのが強いがな
素晴らしい機体だ
オンの稼働中期位まではよっしゃあエレガントォ！！状態は続くだろうしね
その辺でいい加減クリティカルな調整が入って落ちる、と
そういう調整ほんと嫌い
尖った部分全部消されるから最終的には使う価値無しの接待用機体になるんだよな
そういった調整でいったいどれほどの機体が犠牲になったのか・・・
全国で活躍するとろくなことがない
マキブも全国で活躍した全機体が弱体化してるし全国は修正きめるための茶番劇
色んな修正がボディーブローのようにジワジワ効いていって、NT-Dの機動力という聖域が崩されたことでほぼ死んだ
お前だよお前
早速バランス取りのためではなくゴミにしたいがための下方
また新機体が連続で壊れだったという・・・・・
そしてストフリもまた落ちた
もう極限廃村までいってしまえ
あんまり聞いてくれなかった時は悲しくなったな・・・
あ、ギス2もだったな…勝率でてもネガってたな
ここまで具体例出してレギルスのネガキャンしてるからこいつら本当に見る目ねーわ
構うなよ、兵が見ている
ハルートの評価がアレなのはバグ移行が全てだろ
あれなけりゃゼロくらいはあるよねってコテにも言われてるし十二分に強武装の詰め合わせ系統
強武装の詰め合わせのような武装の集まり、なんちゃって強武装多い
武装自体は優秀に見えて実は全部微妙に弱い
移動ゲロビとか最たる例
まあ武装からしてどう足掻いても強くなれないやつよりはマシだと思うよ
弄れば化けそうな機体ではある
迎撃用途の武装がないところにマルートチャンスが噛み合ってこれは…
全機体屈指の引っかかりやすさとマルートチャンスが全てを台無しにしただけ
とにかく離れたい機体になったから移動ゲロビは機能しないし置きアシも単なる近接拒否にしかならなくなった
と言うかあの移動ゲロビ弱いってまさか細いとか銃口弱いとか思ってんの？
その認識初期にBRが弱いとか暴れてたバカと大差ないぞ
どっちが強いの？
弾数といい性能といい30最低クラスの移動ゲロじゃん
他の移動ゲロ持ちはCSとかサブで出せるのに何で換装挟まないといけないんだよ
リボのCSじゃねーんだぞ
多分弱い弱い言ってる奴はやたらネガネガ書いてあるwiki鵜呑みにしてる
ぶっちゃけ気のせいだろと思ってる
照射メインも単品だけみたら問題ないけど、弾数とかリロとか切り替えないとダメとか切り替えた時に近距離でダウン取られたらヤバいとか色々
それを弱いうと思うんだ…二発リロ5秒の時点で機能しないと言ってるようなもの
そもそもセブンや羽ですらＢランいるんだからあの程度の移動ゲロじゃどうにもならん
変形で攻撃撒いたりするのも30としてマイナス距離取らないといけないからな25だったらいいコンセプトだったかもな
下手すりゃ撒きたい時に撒けないし降りテクとしても微妙だしで中途半端すぎる
性能っつったら銃口とかそういう話だと思うんすけどーその話はどこ行ったんすかね
ハルートの移動ゲロほとんどダメじゃん銃口もこの手の武装最低クラスだし
何よりリロードと弾数の問題でかなり厳しい
サブが物足りないとか馬鹿なこと言ってるけど単発140で追撃しっかり間に合う弾速の時点で普通に良いものなんだよなぁ
運命の所は単発140がトップクラスの火力としっかり書いてあんのにそこ理解せず迎撃間に合わないやらなんやら
そこ読むだけでもただネガりたい奴が書いたの分かる
移動ゲロビの銃口補正弱いって言っるがあれ絶対普通だから
弱いと思わない？
じゃあ強いと思ってんのかよｗ
この環境じゃ厳しいと思われていた飛行機や戦車が活躍するぐらいな活躍スポランとか何かの大会で見せてくれや
古黒に不利付いてるから無理だろうけどなｗ
そうだね代りになくなりゃ通常メイン使うだけだけだけどね
切れたら切れたでサブなりアシストなりで即プレッシャー掛けられるよね
そもそも移動ゲロビ連射する奴って少ないの理解してる？
威力も2ヒットで140だからその辺は別におかしくないと思うよ
2ヒット系はカス当たり結構多いし
移動ゲロは普通程度に強いと思う
弾数とリロが問題であって、銃口補正ではない
普通に強い程度じゃ無理
弱くはないよ
そんなこといったらリボサブはどうなんだって話しだけど
あっちはきっちり活躍してるし
使い方が悪いとしか思わない
見てると大概ただ撃ってるだけって人が多い
撃った後にフワステ入れて軸ずれ起こさせろよと毎度思う
そんな素直に着地だけ狙ってどうすんだよあれｗ
それただのチラ裏並みの主観やん
使えるレベルの武装なんだから、お前の腕のなさをアピールされてもしらんわ
BRと併用出来ればゼロみたくやりやすくなるんだろうけどコンセプトが悪いな
ここまでで誰一人としてハルートが強いとは言ってないぞ
マルートチャンス度外視した武装の質の話しかしてないし、単独Cランなんてバカランクが同意を集めた事なんてないってだけ
ちょっと冷静になれ
それ鏡見て言ったらどう？キチガイ
マルートあってもクソ雑魚だから言ってるんだけど？
こんなゴミ機体に何レスを無駄に消費してるんだよ
いやだから移動ゲロビ２連射出来りゃ十分だって
言っとくがゼロカスのメインのリロ4秒だぞ
ダメ取りの九割を担っててダウン追撃にも使わざるを得ない上に制動にすら使うんだから依存度馬鹿みたいに違う
クールタイムはBR使えっつーだけなのに
しかもそれでもＢランだし
こいつ誰も使ってくれないからこんなスレでハルートのステマしてるけど気持ち悪いなー
いや別に特質して優秀な訳じゃないが
使い方の話で基本2発ありゃ良いよねって話分かんないかな
それで取れないならメインガンガン使わざるを得ないゼロカスどうすりゃいいんだよっていう
弾数リロ以外もあからさまに弱いわ
ガラケーからハルートの存在をアピールして他の奴らに煽って対立煽りマジキモいわ
シャフでも固定でも使われないからって対立煽りしてんじゃねーよ
評価を上げたEx-Sや胚乳みたいにポテンシャルの無いゴミなんて評価する価値も無い
FA-ZZだって実は意外と強い？シャフでもオラオラ出来る糞機体として君臨してるのに
マジハルートは誰に需要があるの？
サザみたいに機動力爆速でもないしな
はっきり言ってお前もキモイ
ハルートのゲロあれで充分とかエアプ乙で終わる話でしかない
ハルート使い分けとか言ってるけど移動ゲロの性能の話だろ？BR関係ないし
耐久700で下手したら実質400以下の奴が武装すら弱けりゃゴミの中のゴミじゃん
弱い機体は何もかも弱いって訳じゃない
>>602
ID変わったの？
あと「マルートなくても」なら意味分かるけど日本語大丈夫？
さっきも言ったけど冷静になろうな
その武装の噛みあわなさとマルートチャンスで弱いって話だろ
誰も武装自体が全部底辺なんて言ってねーよ
いやゼロカスはメイン使いまくるけどエアプかよ
メイン弾数アプデでわざわざ増やしたんだけど知らないのか
8発じゃ足りない足りないずーっと言われてたから
と言うかお前ずっと自演だ自演だ言ってるけどクルクルID変わってるのはハルート弱い弱い言ってる奴だぞ
頭弱過ぎでしょ
俺の敵は全員自演(笑)
移動ゲロはトータル弱いとしか言えないメインと弾併用でも良かったろうにゼロみたいな使い方とかさ
まあ乗らんしどうでもいいけど
お前のこと言ってるんだがw
>>616
ハルート強くないと都合が悪いエアプかな？
もちろん直したら全然違うけど通常特格、耐久、メインゲロなんかも性能足りてない
ID:7t4VGvgw0 17レス
真っ赤にしてやばいなこいつ
自演までして救えない奴だな
おっそうだな
少なくともコテはマルートバグが低評価の元凶なんて言ってたけどな
ワトソンがエアプっすかｗ
ワトソンはハルートが全て雑魚って言ってたけどな
なんで俺？間違ってない
とうとうコテを出さないといけなくなったか
ゼロをネガり捲くるワトソンの意見なんて何の参考にもならないんだけどｗ
反論に困ったら 「ワトソンが言ってたもん」とかワトソンに泣きつくのかよｗ
間違ってるから指摘されてるんだろこいつ
ニートかな？
「マルチャンなきゃやれる」→「マルチャンだけ直してもダメ」
大抵皆こう思ったから今のゴミって評価だし
俺はハルート強いなんて言ってないんだが？ID:4PxQUAT60と間違ってないか
ワトソンは全部弱いと言ってたぞ！！
↓
ワトソンの意見は参考にならない！！！
糖質かな？ｗｗｗｗ
よう糖質！
マジレスするとこのキチガイは俺とお前の書き込みの流れを対立煽りだと思ってるんだろ
まあお前もお前で自演自演言って笑えるけど
ハルート使ってる奴いたから
アリオスの方が強いって言うからアドバイスしてやったわ
で、コイツは何がしたいの？ハルート弱いなんてみんな知ってるでしょ
対立とか言ってるけどランクスレで対立なんていつものことじゃん
よう対立煽り(棒読み)
話がクソ入り乱れてるけど
・ハルートは間違いなく弱い
はみんな共通の認識
そこから
・マルートバグがなけりゃそこそこ
・武装は強いけど単純にデカさとか低耐久とかと噛み合ってないからこそ弱い
・ハルートは何もかも弱い
の3つに分かれてる感じだと思う
マルートがなけりゃ強いはあり得ないし、本当に何もかも弱かったらブッチギリの最雑魚確実って意見も筋が通ってる
武装自体は強いけど噛み合ってないが正解じゃないかな
サザビーとレギルスのくらべっこのが面白そうだな
文句なしに強い部分なんて回避強要の変型ミサくらいだわ
ガチ戦に出せないって意味の奴ともっと広い奴とさらに広く全機体で見てゴミクズって奴がいて
そいつらだいたい漠然と弱いとしか言わないからこんがらがってるってのもありそう
ハルートはそれくらい武装がゴミ
マルチャンも含めて全体的に自衛力無さすぎるのが問題なだけ
お仕置き()
どっちがキチガイだよ
隔離スレなのに目障りだから規制とかゆとりすぎんでしょ
最近ここ過疎りまくりで昔話しかしてないスレなのに目障りだから規制依頼するとか自己中すぎるわ
書き込みがあるだけ暇潰しできてありがたいし昔話より全然マシですわ
どうしても規制依頼だすなら昔話厨を依頼しとけ
ここで無駄レスするより出せばいいじゃないまさか他人の同意無いと出来ないのか？
管理人さんがガイジかどうかわかるし少し興味はある
じゃあ変形機体かって言ったらそうでもないし
生特格とかいうなんのために使うのかわからないゴミがコマンド占有してるのも終わってる
開示してもらおう
こいつマジでやばいよ、自分と意見合わないのが二人以上いると全部自演扱いしてる
自分が正しいと疑わない、タイプ的に店員への態度が横柄な人間だな
数時間ぶりに書き込んでる奴とかの複数人が単発ってワロタ
メインがイクセスでマルート硬直なければそこそこ
武装は当てる能力は高いと思う
環境とかはまぁ新機体とかで幾らでも変わるから仕方ないとして
リボガンとかよく良い調整になったって聞いたんだがそれって上手く使えれば強いのか、使い手の相性を選んでなおかつしっかりと使い込めばその機体の性能を発揮できるって調整と言う事になるのか？
ただバリアがゴミなのとそのバリアのせいで耐久低いのと覚醒ドライブともに微妙なのが痛すぎるわ
ハルートもそうだけど７剣はかなり迷走した機体だと思うわ
コンセプトと強みがよくわかんない系のすげえ中途半端な感じ
俺の贔屓機体は最上位以外は強くないけど
俺の嫌いな機体は中堅でも十分強いとかそんな奴ばっか
ターンXシナンジュ運命あたり？
シナはなんか違うな横サブマンだし。ＴＸも強いけどなんか違う
25なら死神以下の機体だなあと自由は固定だとゴミ
よく荒れてるし
機体スペックも動かしててちょうどいいと思うしな
ユニコとリボが唯一の上方修正３回組みか
リボはいい性能だけどユニコはまだゴミだな
サザクシハル以外ならだいたいやれる
もうノルン上位の中で一番弱いみたいな扱いになっちゃってるのか・・・
って気になる
・CSによる高性能メイン射撃の節約と移動撃ちゲロビの常時保持
・前格、マシンガン、ロリバス、変形ゲロビの等の多彩な追撃手段
・高性能で通常のジャマーとは違い逃亡、不意打ち以外に攻撃的に扱えるゼロシス
だよな、性能が30としっかりかみ合ってるけどあまり使ったことない俺には何が弱みかわからん
と言うか30なんて上限下げるべきであって
>>687
後出しで格闘機の格闘潰せるN格闘
覚醒時連射追加
結構思い切った調整してはいるよ
前作はゼロシスロリバス待ちで攻め強要できた環境だったからこそ強かった
今作はそもそも相手が寄ってこない
普通にレンジ外からの射撃でダメ負けする
頑張って箇条書きしてもせいぜいそんなもんだろ
ゼロは尖ってないんだよ結局
頑張るけど最後は負けちゃう系の機体でそれが１回や２回じゃなくあたり前に起こるのがゼロ
キャンセルも全体的にしょっぱいし格闘も生で触れる格闘ないしいまどき落下技すらないしな
所謂追撃や攻めが強くてゴリゴリ責められると弱い機体か。
参考になった、TVゼロ使いの友達と今度ゲーセン行ってボコッてくる
今まで勝てなかったから禿そうだったし
手数もないから抱え落ちも誘発しにくい
マキブでも一時期トップメタ張ってたのに落下ないから弱いってワロス
昔はメイン80でローリング170とかだろ？csメインも高かったし
よくここで言われてたけど本当に苦手だとつくづく思うわ
ゼロシス使って攻めるとしても1回だけだしダメもお察しだしな
とはいえ全体的に小奇麗にまとまってるから強いっちゃ強いんだけどな
ゼロはサブばっかり修正受けてたな
マキブ初期ゼロは時期が悪かった
ゼロがどんな立ち回りしてると思ってるのかと言うかそれ以前に落下技の意味イマイチ分かってないんじゃないの
マキブ移行でみんなインフレしたのにこいつだけ軒並み下方はさすがに酷すぎ
強みがゼロシスとライン維持しかない
今の環境だとランクスレで言われてる以上にゼロは厳しいよ
升クアの方がまだ強い
レギチンギス強すぎるだけだし特にレギ
升フルコとかが大会でレギと当たると悲惨な試合になる…ワンちゃん無い！みたいな展開
寄る奴も逃げる奴にもお見合いでも刺すものがあるから強かった
ゼロの下方なんて大した問題じゃないというか、単純にお見合い大得意なノルンストフリチンゲの台頭がゼロの価値を大幅に下げただけの話
仮にマキブ初期に戻ってもこいつらどうしようもないから意味ないって
最悪先落ちして前衛やれみたいな環境だし…その結果ギスゲーになっちまった
まぁこれで高コのゲームバランスがよくなるなら仕方ないかなって感じで受け入れられたけど
そこら辺からノルンが出てきたんだよな･･･
ゼロ以下どんだけ居ると思ってんだ
味方荒らされてダメ負けはゼロの負けパターンじゃん
ゼロが単独では相性良好な荒らし30より評価低い理由は20が全く耐えられないからに尽きる
ゲーム展開早いとゼロは途端に対応できなくなるし味方守れないから弱いは間違ってねーよ
弱くはないけど相対的に弱いって感じ
ホント何回もロリバス当てないとダメレ負けるのにもうこんなのに何回も当たる環境じゃないってのが
上位の中じゃ弱い
シナンジュより強いぐらい
フルコーン升クアンタtxの方が強いよ
だから火力の問題じゃないって
ストフリ相手にジリジリ負けてたのが現環境でのゼロの弱さ
ゼロがトップメタだった時期は基本的にその手のキャラが弱かった
単にインフレで置いて行かれただけ
ワトソンのゼロ展開速いガン攻めだよ？20前提なのも分からんギス2でいいじゃない
ワトソンは一切相方守らんよ
皆が皆がワトソンくらい上手いならそれで話がつくけどね
あと相方の低コも全国トップクラスに上手いなら、そんなに助けなくてもいいんじゃない笑
ワトソン関係なしに今のゼロガン攻めしないと勝てんよ
攻めて読み勝つ機体だし丁寧に射撃戦してたらそら勝てん
それで攻めてライン維持すれば相方負担も減るそんなキャラ
そもそも相方守れないのが弱みって言っただけなのに、ワトソンは相方助けないってなんやねんw
だから相方守るようなゲームじゃないんだ今のVS
相方守れないから弱いは違う火力含めてインフレに置いて行かれただけ
上位のレギチンノルン鯖とかが相方守ってるか？先落ち上等の立ち回りしてるだろ？今のVSの現状だよ
自分の身は自分で守って先落ちすんな、最悪前衛やれって環境
基本助けにいくけど
環境がインフレしてて低コが追い付けてないから、展開によっちゃ先落ち譲るパターンが以前に比べると増えてるだけの話
ノルンも前になんて出ないから相方守ってるキャラじゃないのだけど
チンゲは追わないといけないから結果的に相方にロック向いてないことはあるけど守るようなキャラじゃないよ
それ言ったら誰だってそうだろ
ちゃんと立ち回ってるのに見てもらえない3000なんて居ないし見られるならそれって相方守ってる事になるんだろ？
普通に鰤ギスが最強格だから組んでるだけだろ
お前らはよ貼れや！
A マス ターンX ニュー
B
C
D DX
前後衛の切り替え早めにできるキャラだから相方事故ったときでも普通に立ち回れる
ちょっと上で話題に出てたゼロだったらそういうわけにはいかんし
古黒クア解禁前の無印かな？
まるっきり>>676の言う後者の基準じゃねえか
ストフリが寒い？レギルス使いますよ？
誰だってそうでしょ
極論3000がライン維持してダウン取られなきゃ後衛が噛み付かれることって殆どないんじゃね？
スポランクラスでも低コ先落ち蒸発狙いの超インフレ環境なのにな
そういう層は「エンジョイ勢」って奴なんでしょ
弱い機体使って言い訳、自分が悪くないというために好んで弱い機体乗って文句
強い機体乗っては、負けたら相手も性能高いとか言い出す。
無印でいうと古黒vsTXくらい絶望的な差がレギチンとノルンにはあるんだがな。
VS.シリーズの開発や運営は体感レベル？だが他のゲームより広報の頑張りが少ないと思う。
ノルン舐めすぎだろ
チンゲより弱いけどまだまだ普通に勝てる部類
明確に差が無いと言える理由は？
スポランで全国1位の誰かが使って負けてたなぁ、立ち回りも何の落ち度もなかったしな。
ああ、着地取りしてたから負けたのは目に見えた落ち度だったな。
で、それ以外ノルンって何が出来るの？
それが一番強い機体で、以下の機体抑えつけてたノルンから奪ったのが決定的な差なんだよ。
ノルンに文句言ってるわりにそれより結果出してる鯖あたり出てこないの笑える
ノルンより遥かにクソゲーしてんのに
んでノルンは全盛期が糞だったし家庭とかでもヘイト溜めたからなあ
いや成果残してるのは特定プレイヤーの個人性能じゃないでしょ
大会結果は常に残し全国勝率も高いんだから
しかも鯖ってこいつら以外も結構結果出てるしノルンよりも
前回の大会ノルンすっかすっかで鯖は活躍してたが
好きな機体、持ち機体が結果出す→人間性能ダカラー！実際は中堅良機体（ｷﾘｯ
前者パターンなのがストフリ
当時の環境内においてのトチ狂いっぷりは忘れられる物じゃないレベル
じゃあ地元で思う存分フルセ鯖チンゲ狩れるやんやったね
鯖にも古剣にも有利でもないし
まあ地域スレでも叩かれてるデブが一人で言ってるだけなんだけどさ
最終的にレギギスにたどり着いて枯れるorミラーしか起こらなくなりその後結局枯れるイメージ
良機体だと思うけどなノルン
ノルンが時代遅れとかどこの地域に住んでるんだよ
機体数
ギス37 レギ30 鰤28 チンゲ22
ゼイ鯖アリ15 古黒14 ロゼノルン13 Ｆ11 浜ケル10 フルコ9 ゼノンリボ死神ドレ古剣8 砂7 升ゼロくあ和田6 フォビ運命5
ベスト8
7体 ギス2
6体
5体 レギ チンゲ
4体 鰤
3体 鯖 アリ 升 ゼイ 忍者 ケル 和田
2体 古剣 ドレノ クア
1体 ラファ 上げ２ 戦車 リガ ざく 青枠 ｆzz ゼロ 砂 ｖ２ ガイア ヘキサ
ゼノン ヘビア シナ リボ 須佐 運命 百式 万死 ノルン ギャン
大将 ギス4 鰤1
上が偏ってるのはマジキツイけど下の方はネガるほど無理ゲーしてない
中堅と下位なら余裕でゲームになる
中距離で横移動とったり強行動延々と押し付けるゲームと丁寧に着地とるゲームって最早別物やで
何らかの理由で運営は着地などの硬直を丁寧に取るゲームより
強行動延々と押し付けるゲームの方がユーザーに受けると思ったんだろうけどそれってなんなんだろうな
初心者に対して敷居を下げないと新規が入ってこないと思ったんだろ
着地やその他の硬直をとるゲームにしてしまうと今までのやり込みと経験がもろにでて初心者が勝てなくから、救済のために強機体や強武装を豊富にしたんだろ
本来このゲーム強い人が弱機体、初心者が強機体つかってバランスをとるべきだけど、ガチ勢（笑）が強機体をずっと使って連勝しようとするからバランス崩壊が生じるんだと思う。
他に武装無しな運ゲーしようぜ
それは単に横並びが無理なだけだろ
横並びで個性両立なんてしたら多分じゃんけんゲーになる
今の下位はこれまでに比べりゃ相当マシ
次回作はさらに次々壊れだしてそれらをほぼ無修正放置でインフレでインフレを潰すソシャゲ的ゲームになってそう
客減ってもまともな調整する気なくて
じゃあどうするってシリアル商法する未来が想像できるな
それか日数キャンペーンが変わって１日5クレ10クレとか要求されるか
いずれにせよ引っ込みがつかない少数から絞れるだけ絞るようなの
NEXTや連座にくらべるとゴミ調整だけどね
（下位に限る。上位の話は荒れるからイラナイ）
これは確信を持って言える
そこまで確信持てる客観的根拠をどうぞ
むしろあの頃のほうが一発勝負感は出てたんだよなー
ストリートファイター系も、出始めのガバガバ感が凄いし
売り切りで終わりのNEXTと何で比べちゃったの？
エクバ、フルブと比べないと
まぁエクバの低コストは一部以外死んでたけど
NEXTのキャラ格差知らんのか？
初代とノーベル、陸ガン赤ザクとタンクケンプとかが同コストにいるゲームだぞ
盾無い機体は羽のロリに詰んでるし覚醒でひっくり返すこともできなければオバヒも無い
今よりも遥かに雑魚機体に人権無いゲームだぞ
連ザはともかくNEXT？？！？！ｗｗｗｗ
と言うか今作は一番下位機体に手を入れてるからな
最下位層すら落下持ってればドライブでワンチャン狙えたりと確実にマシ
今までなんて中堅にすらノーチャンなんて普通だったんだからマトモになってるに決まってんじゃん
なんかバランスよくするよりぶっ飛んだのがいたほうがいいと思ってるというか
環境は定期的に変えなきゃいけないもんだから理由付けのためにぶっ壊れてるの一個は作っとこうって思ってるふしがあるんだよな
今はオン前だからか放置だけど
こう言うとメタ以外興味ないなんて言い出しそうだが、強覚醒とドライブというシステム的に強い要素がどんな機体にもワンチャン作ってんだから使い込むまでもなく普通分かる
まだ赤枠で脳死ファイティンの方が瞬間火力の関係からワンチャンある
NEXTと比べる時点で終わってるなお前
>>800
過去最高とか何回も聞き飽きた
30はレギ、チンゲ
低コはギス2、20は鰤、15は戦車
これだけで過去最高とか笑わせないでくれる
お前は話の流れ読んでから煽れ
最初にNEXTのほうがマシとか言い出したのはこいつ ID:SLuMdcPA0
読んだ上で煽った
アプデで改善出来るのをNEXTよりバランス良いとか大人気ねーなゴミ
最高とか1番を指す言葉を使いたがるの？在日か？
下のほうだけって前提なのも読めない、脊髄反射で答えちゃう馬鹿は黙ってた方がいいと思うよ
中堅以下の層くっそ厚いから。
弱機体を上方かけまくっていったのがかなり効いてる
今のSラン含めても過去最高バランスだけど仮にSラン抜きでやったら釣りじゃなくて神ゲー
鰤はシャフ死んでるし固定でしか活躍できないからいい調整だと思う
ギスはまじで糞
お前、NEXTやってないだろ
スーパーモードで肘打ち裏拳正拳出来なくなった謎
主観でしかないやんそれ
誰も最上位と比較してマシだなんて言ってないんだよなぁ
ゴミ機体でも中堅くらいならゲームになるってだけの話にギス2がーって馬鹿なのか
ID:BMdBtrkA0が読んでない馬鹿だと思ったら、読んだ上で上位と比べてる馬鹿で残念
NEXTでガチやってないレベルなら黙ってりゃいいのに
鰤が強いとかじゃなくて、一番自衛できるって理由なんだから。
同機体禁止のチーム戦だし20から選ぶとなったら消去法で単純に鰤になってるだけなんだし。
鰤に前衛力やバ火力あったら鰤は害悪な糞機体扱いでいいけどね
ガンガンガンネクは対戦できるキャラゲーだからな
爽快感はヒットストップがいい具合に緩急付いてたからかと
νのボクシングとか顕著でエクバ以降はぬるぬる殴るせいでパンチが軽くみえるのよね
最上位に勝ち越せたゲームだからね（腕の差があればだが）
その理由は言われなくてもわかるかな？
わるいけど単発は自演臭くてNGなんでスルーするわ
馬鹿にかまっていられないんでｗ
前もNEXTの話題があったから羽ロリの避け方聞いたら
「盾しかないよ（ｷﾘｯ）」だってよ
半分は盾できねえ仕様なのもしらんのこいつ
エクバやフルブからしかやってない家庭用あがりが多いんだから
雑魚は雑魚らしく自重してろよ
今じゃ全国ベスト８とか入ってるけどね
シャゲで千秋ストフリに薙刀ぶっさしまくってたら、顔真っ赤にして連コしてきたのはいい思い出
懐古とか、エアプでも参加できる話題ほど元気になるあたりわかりやすいよねこのスレ
まあ、酔っ払いはそろそろ消えるかな
スポランで優勝とは言わんから
せめてベスト４くらいには入ってから書き込めよ
ほんと昔話になると途端に懐古が元気になるよねｗｗ
で動画とスポラン結果だけしかみてないからマキブがバランス最悪とかいうワケワカメな妄想いいだすし。
マキブはエクバフルブよりゃぜんっぜんマシだよ
エクバの相手破壊したら勝ちな大味なゲームはあれはあれでバランス良かったけどな
古黒クアンタ環境だけどザクドルブ絡みで破壊できたり升和田運命もワンチャンあったし今とあんまり変わらんよ
10なんてザクドルブ以外産廃だったじゃん
エクバは覚醒が最強なゲームなのに20は30と組んでも覚醒1回が限界だったくせに
30と25はただ落ちるだけでも半角1回分たまるっていう意味不明な溜まり方だった
システム的なバランスでみても今とは比べ物にならない
ていうか昔話なんてどうでもいいわ
髭陸ガンタイや別ゲーしてたし今のギス2みたいなととやってた赤ザクにローリングガンダムの糞ゲー今でも忘れない
ガチの詰みダイヤ存在してたんでねあのゲーム
ID:uP4UYsPE0やID:tGG7wX6A0みたいな奴も元気になるよな
懐古は元気とか言ってるけど鏡見ろよ本当に
インフレ環境叩かれたからって過去作と比較してバランス良いとかアホか
バランス良いのは強機体の間だけな
下位層は相変わらず人権ないから
バックブースト補正がＢＤ消費倍だったり覚醒も無い盾持ってないのもいるから格差すごかったぞ
まあ今もレギのせいでやべーんだけどさ
お、そうだな過去に縋る老害はこのスレから消えておけ
ングいたからそれは微妙なラインだな…今作の全国くらいが一番マシだったんじゃね
ゼロで何とかなってたしあのころ
エクバから本当に何も学んで無いアホばかり
エクバの時もそう
フルブの時も、そして今も同じランクスレでNEXTが良かっただのバランスが悪かっただのくだらねーな
お前ら20代の癖に言ってる事が老人の過去の思い出話と変わらねーじゃん
スポランなんて出ようと思えば
アスペみたいな解釈をして極端な話すると初心者でも出れる訳だが？
トップに残った有名コテとストレートに言えよ
しろあかネンよしきユイかももその辺りになってしまったか…いやはや
話の事言ってんだろアホ
じゃあマキブの食いつく話振って話題変えてよ？それでいいじゃんランクでも貼れば変わるだろ
匿名掲示板なんて証拠がないと信用されないのは当然だろ？
成り済ましも出来るからな
PDF出場権UPした奴が前にいたけどそれは証拠もあったから実力のある奴って皆見解一致したろ？
証拠が無いと信用される訳ないって
例えば有名コテがツイッターであのIDは俺だ雑魚共！って書き込めば信頼されるよ？
最もこんなスレにそんなリスクを晒す奴は殆どいないと思うけどな
って訳でこの手の話は証拠が無いと平行線なんだよ
結局何がしたいのだろうかこの末期の過疎ゲーで…
いや、お前呼んでないけど
何便乗して91叩きしようとしてんの
都内に住んでて同じ大会何回も出てるなら知ってて当然の知識で
自分が知ってるから皆そうだと思っちゃうかもしれないけど
機体数
ギス37 レギ30 鰤28 チンゲ22
ゼイ鯖アリ15 古黒14 ロゼノルン13 Ｆ11 浜ケル10 フルコ9 ゼノンリボ死神ドレ古剣8 砂7 升ゼロくあ和田6 フォビ運命5
ベスト8
7体 ギス2
6体
5体 レギ チンゲ
4体 鰤
3体 鯖 アリ 升 ゼイ 忍者 ケル 和田
2体 古剣 ドレノ クア
1体 ラファ 上げ２ 戦車 リガ ざく 青枠 ｆzz ゼロ 砂 ｖ２ ガイア ヘキサ
ゼノン ヘビア シナ リボ 須佐 運命 百式 万死 ノルン ギャン
大将 ギス4 鰤1
91は普通だ強いなんてならん
遠征とかツイッターとかやってないのか？
別にガチじゃなくてもある程度は分かるよ
だからスポラン云々とかの話はくだらないってことね、スポランでろよとか言った時点で相手が馬鹿なのがわかるからいい判断材料だけど
壊れとかきてもいいから環境変わんねぇかなぁ
もう今の環境飽きたわ
出てる人ほとんど書き込んでないの分かる昔はゆいとかネンも書き込んでたのにな
また書き込みに来るといいね…ゆいはガチ勢じゃなくなったけどかもさん辺り書き込みに来ればいいのにあの人立ち回りくっそいいから
出てる方も出てないよね
自然に頭に入ってくるもんでもない
名前覚えたところでどう得するのかも正直分からん
いつからこんなスポランクスレになったんだ？
ギス２とかストフリ乗ってた少将だか中将だかの人。シャフだけど！
シャフでコテの相方が地雷じゃなくても普通に勝てた
固定と違って連携とれないからシャフなら一般と強さは全く変わらないよね
有名税みたいなもんか
ワトソンもシャフじゃないけど晒されまくるし有名コテも楽じゃないな
横返すかBR10発にするだけでもいい
みたいな調整が理想だと思う
むしろ晒されるの歓迎だろアイツら強くなって自慢したいんだから
こんなの他のゲームでも一緒だ
ON稼働してからかな
後、家庭用いつでるか分からんが回戦切りやらチートやらの不正行為が出来ないorペナルティが糞重い感じにして欲しいわな
フルブ家庭用みると未だ不正行為で階級上げてる馬鹿がいるしな
そこであったまるとコテだろうが負のスパイラルに入るゲーム
対戦げーにガチャ要素(相方)つけて遊んでるようなもんだから、腕どうこうは不毛
S レギ ナイチン
A フルセ サバ フルクロ ノルン フルコ ストフリ
25
S ギスⅡ
A ゼイドラ アリオス
20
A ブリ ハマ ドレノ 91
15
A ドルブ ラゴゥ
その通りよ。
この前、シャッフルで10連勝してた将官と組んじゃって、俺がガナザクで3落ちして負けちゃった時に、このゲームは地雷と組んだらどんなに個人のレベルが高くても勝てないんだなった思いました まる
30
S レギ>チンゲ>
A 鯖 ノルン > 古黒 古剣 和田 フルコ > ゼロ 升 クア
25
S ギス2>>
A アリ ゼイ >> ケル ゼノン 死神
20
A 鰤 > 浜 > 砂 ドレノ ガイア ロゼ 91
15
A >> 戦車 リガ 犬 雷神 ヘキサ
上位中位下位の三段評価 B以下は消した
何のためのコテだって話だよな
キチガイの言い訳って見苦しい
>>867よ、お前に言ってるんだぞ
失礼
個人的に古黒と鯖ノルン逆な気がするなぁ…
まあでも使える人はそんないないから一般的にはそこなのかな？
最新の大会結果もベスト8ゼロなのでライカルも雪凪も降りたしな古黒
レギギスのせいやなチンゲ減ったし元々古黒チンゲに〜だったし
せやなー雪凪たしかに乗ってないっぽいな
採用数で考えたら大体こんなもんか
後死神いらなくね？活躍的に忍者とかブレイヴとかの方がよさげ
鰤以上の自衛力無い機体が採用されるとしたらクソムーブからの高リターンで上手く行けば祭れるか下手に寄らなくても試合作れる機体しかないのに
元々ゴリが異次元レベルに強いんであって、あのレベルでも現状どうにもならんからな
MAサブが慣性残って常時2発、変形速度あがって足回り鰤程度になったらようやく選択肢に入るかくらいには弱い
敵３０がこちらのブースト使わせないなら遠慮無く遠距離で刺しまくっていける
あれマジでマキブの象徴だからなw
現状25環境だよなーマジで
２５環境では無く、ギス単体が壊れてるだけの話
よって、上位３０下方と２０１５強化、下位２５も強化って感じで
どうせ末期なら弱い機体のそこあげとかで良かった
バンシィも一つ前に戻して良い
DVとか02なんかもこの環境なら壊れじゃない
鯖？テメーは死ね
修正前含めたときマキブ25で最強は絶対あいつだ
今なら爆風ドムで200とんでもほーんしかなれへんし火力も戻してええわ
全盛期でも爆風→ドムだけなら140位
別に今の環境ならそこら戻ってきてもいいよどうせギスレギチンにかられるしな
通用しそうなは3ショタ鯖古剣ノルン雷神戦車飛行機ゼイくらいだな02ｄｖ運命スサ和田シナじおは帰ってきてもどうにもならんだろ
今の環境そんくらいインフレしたぞ
そんだけ平均値上がって行けばインフレ加速すんだからもとに戻していいわけがない
強いよね？だ
CSもやばかったし全部やばかった
お前こそ稼働初期に大してやってないだろ
DVが地層するのは糞特格ズサする時位で殆ど飛んでるからな
そのズサも特格盾でサブ防ぎながらレギ削れるわ
>>916
本解禁でも圧倒的で先行解禁なら比較するのが失礼なくらい鯖が強い
本解禁後1回目修正なら五分位じゃね？
特格駆使して逃げ回りながら、CS横格レバ特射を巻き続けるだけの簡単なお仕事
今はインフレしまくってるからレギなんていい勝負しそうだけどね
レギやチンゲの発生速い横移動狩りにも盾間に合うくらいプレイヤーも慣れてきてるしね
まあもう対戦出来んから細かくは分からんが今の環境が滅茶苦茶インフレしたのは事実
そら、マキブの後から解禁された機体なんて全部初期鯖には敵わんよ
あれは規格外の強さだもん
格闘機でも糞ゲーに持ち込めるチンゲなんて初期鯖の足元にも及ばん
機動力、CS、横格ビット、覚醒リロのN、レバ特射、覚醒技全部狂ってたし
フィンネルとか使ってたけど地走メインだったぞ？それに当時でも壊れ認定あんまされてないキャラだったし大会も数少なかったよね
リロがたった28秒で10秒の無敵時間とか凄すぎ
特射は開幕から撃ってこれるから目を離せないし
覚醒リロで連射してくるし
みえみえナメプの特射特射覚醒技も盾すると
敵相方にめくられるし
CSの発生もデュナ並に速かったからな
代わりにしといた
全盛期ならレギチンと良い勝負できるレベルには壊れてたと思うがな
鯖は一般解禁前に修正がはいったという事実でお察し
ほかは上方が足りんな
あとアリオスはやりすぎ
いまの25アリオスセイドラぐらいないとなんもできんだろ
アリオス全国使用率5位だしスポラン使用率もあがってるしいちばん今伸びてきてる機体かも
土台忘れてるぞ
ギス2アカンなあ…あれで二回も弱体化されてることにビビるが
当時はあんなもん
そんなもんより壊れてたギスもいたしな…
お前に限った話じゃないがこの間は言ってたとか
誰かが言ってたら大多数が思ってるどころか自分以外の全員が同一人物みたいな事考えてる節あるよな
ぶっちゃけ害悪くらいはある
時限換装リロとサブ特補正上げたら化けるし
なんでアヴァくらいの強さでクレクレしてんの？
レギチンギスと仲良く付き合おう
25最強クラスの射撃機なのに格闘機メタるのはダメだと思う
今でもサブ特格とか発生早いメインとかめんどい武装多いのに
悲惨なことになってそう
シャフでは擬似タイダメ勝ち狙えるタイプが勝率稼いでんのに
>>946見るかぎり死神ゼノンよりアヴァの方が上だと思ってんのか
しかもアヴァの低火力でダメ勝ちとかハメ殺されてんのか
ダントツだと思う
次点はハルートかTVヘビア
25はまず高いからない。ラファですら一択でシャフ無双してる金プレ二人知ってる
>>957
そんなID晒して顔真っ赤にするようなことか？
死神辺りは高勝率で有名だからって理由で名前が出たのが分からないとかワロタ
そんなに強化して欲しいのかよ必死過ぎｗｗｗｗｗｗ
どういうこっちゃ？
なんでイキナリ弱い扱いされてんの
馬鹿への単なるツッコミが真っ赤に見えるのか、、、
他にも修正なかった機体いそうだけど
全機体一度はトップメタにしろとでも言うのかってくらいの話
勝率低いって話だから実質そうじゃないの？
25コスなのに勝率低いって弱い以外の何ものでもないが
25って冬の時代ですら勝率だけ見たら20上回ってるくらいシャフ有利だし違うなら一体何の話なんだ
たどり着けねーよw
今回ランチあまり貼られないのはみんな沢山の機体使ってないから？
俺も今作はなんかいつもみたいに複数の機体のることないわ
１日やってｷﾞｽ2以外乗らなかったとか多いな
ランク○
上は煮詰まった感あるからね
トップメタ以外のランクはあんまり意味ないし検討しようもないから貼ってもあんまり話題にならん
一時期ナイチン対策でX1や忍者なんかが持て囃されたときに雪崩はお呼ばれしなかった時点でお察しだと思うんだけど
これでしょ
アホが雪崩の勝率低そうだから見たいって言ってるだけ
本当に勝率が低いかは知らない
まあどう考えても低くはないよね
大会で毎回チラチラ見られるくらいの機体でかつシステム上シャフ向き
勿論強い弱いは別の話だけど
ttp://i.imgur.com/pDwNX2f.jpg
単なる中の上くらいの評価がポジに見えんのかよ
これ以外は微妙だな
でも中堅同士の戦いだとX1すごく強い
デスヘルゼノン以上って言ってる人いたから流石にそれは無いだろうと思っただけだよ
それだとギス2>ゼイアリ>雪崩とかいうすごいランクになっちゃうから
使ってて面白くないから極少数の乗り手以外乗らないレベルだからね、使用率もプレイ日数機体除くとたぶんワーストクラスだろう
あいつらがガチに入ってくる環境は今より絶対酷い
まあ赤枠はFCと赤ロぐらい返してやれよとは思うけどね
下手な万能よりレギチンギスにワンチャンあるレベル
逆にその下手な万能に該当するレオスや25ZZ、初代とかはワンチャンすらない
完全にスペック負けで敗北が確定する
デスヘルゼノンより上なんて言ってる奴居るか？
946は修正されてない格闘機ってだけやろ？
変身後も格闘機ゆえ相方負担極大で
覚醒も変身に費やすため負担軽減できないゴミ
CPU相手にしてるのかと思うくらいよええ
マキブ初期解禁組のくせにフルブ初期くらいの環境においてすら通用しないだろこんなもん
なんの為も何もキャラゲーとしてのキャラだろ
中堅とやれんなら別にゲームキャラとして存在価値はある
存在価値はFAZZいるからねーよアホ