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アストレイレッドフレーム改 part.9
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正式名称:MBF-P02KAI Astray Red Frame Kai
パイロット:ロウ・ギュール
コスト:2500 耐久力:750
変形:× 換装:△（デルタフォーム）
武装■
メイン射撃:ビームトーチガン
射撃CS : ガーベラ・ストレート&タイガー・ピアス投擲
サブ射撃:タクティカルアームズⅡL【アローフォーム】
特殊射撃:マガノイクタチ
後格闘:格闘カウンター
特殊格闘:タクティカルアームズⅡL【ソードフォーム/ワークフォーム】
覚醒技:タクティカルアームズⅡL【デルタフォーム】
■リンク
・wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/45.html
・考察
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
・過去スレ
Part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392452762/
Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1397579050/
Part.3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1404632675/
Part.4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1414501074/
Part.5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1419497712/
Part.6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1423227563/
Part.7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1427032289/
part.8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1436422347/
・携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方がスレ立て依頼をお願いします
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驚いたぜぇ、ビーム放電とはな…いや、>>1乙かな
とりま前スレ埋ってからだな
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こいつは大型アプデの救済対象だよな…？
特射の発生↑ CSのチャージ-1秒 後格 発生↑持続↑ って感じか？
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カウンターの発生と持続を全カウンター中最高にしてダメージをあげる代わりにカウンター成功の納刀するまでを三倍にすれば
さあ出しきるか迷うがいい！
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俺たちにどうしろって言うんだ･･･選べないじゃないか･･･！（ロマンと火力）
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前スレ埋った！ いよいよ9スレ目だ！！
…カウントダウン終わる前に行くとは思わなんだ…
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既存MSも大幅進化のところに赤枠改いるから期待していいんですよね、バンナムさん！？
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>>7
書き込もうとしたら書き込まれていた…
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ジャンク屋諸君…
Fドラが実質削除で覚醒と統合されたらしい
デルタフォームの仕様変更来るよな！な！な！
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既存強化の画像にいるんだ！ これはロングボウとかハイスピード来るフラグか！？
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新武装、新アクションのところに赤枠改がいるな！
期待してるけど反面性能壊れとかになって赤龍みたくはなってほしくない…
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wiki見てもよくわからなかったんですが、cs2まで貯めた時のガーベラにのみ鈍足があるって認識でよろしいですか？
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(総勢160のうちの新機体の1機として紹介されてるだけじゃ…
いやよそう。俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない）
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>>12
その解釈で間違いない。CS2まで溜めた状態の1本目だけに鈍足がある
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>>14
ありがとう！
精進します！
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>>13
だとしても、信じていたい修正や追加があるんだ！！
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30になる可能性が微レ存
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横格に派生お
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メインサブと格CSにデルタ
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>>10
ハイスピードモードはレバ特射の移動技
ロングボウは覚醒技かな、7剣の後覚醒技みたいなやつで
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おまえらなに夢見てんだ！
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夢と浪漫はいつまでも見続けるもんだろ！
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そういやこれから赤い一撃を使う時はよく考えてやらないといけなくなるのか。試合開始前は相手の覚醒をよく見てうっかりやらかさないようにしないと
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ガーベラとタイガーをバッサバッサ振り回す姿を期待していいってことですよね！？
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>>23
あー、そっか。Ｅ覚醒は半覚あれば抜け覚可能なんだもんな
そういや今のところロケテいける人っている？ 地方勢だから無理なんよ…
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赤い一撃の威力を上げました →480
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>>11
その考えでいくとフルセイバーにも武装が追加されるんだよなぁ…
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>>25
大阪の方行くからここで報告するわ
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>>27
フルセイバーもGNガンブレイドツインエッジモードとかセイバーモードみたいに再現されてない武装形態いくつかあるしな
赤枠改のロングボウやハイスピードみたく
>>28
感謝…圧倒的感謝…ッ！
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俺も横浜行くぜ！
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コスト30にして基本性能上方とかかねぇ
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30でもいいんだけどなんか違和感あるんだよなぁ25はしっくりくる
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2750くらいのイメージ
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横浜市民のジャンク屋だけど、ロケテ行ってくるぜ
乱舞覚醒技追加されてると良いなぁ
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ジャンク屋が多くて安心した…俺は仕事なので任せる
マキブON稼働後は張りきって情報収集させてもらう！！
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横浜市民のジャンク屋ってなんかええな
ガロードやジュドーは横浜って感じする
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都会からちょっと外れたとこにいそうという意味では確かに
しかし追加武装…
まさかのアシスト追加だったらビビるなぁ。吹雪天帝とか、青枠２Rとか、あとは風守護者とかもはいるか？
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愛知とかいう中途半端なところからジャンク屋の報告楽しみに待ってるよ
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あとは対新武装追加機体&バルバトスとGセルフだな。
どう対抗するかも考えなきゃならんしそっちの情報も方々から集めないとな
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コスト３０ワンチャンなかったか・・・
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30になったらなったで寄り一層ピーキーになりそうだからこのままでもいいかなぁ
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というかロケテもう明後日なんだよなぁ。急だなしかし
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マキブのロケテも急だったじゃん
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地方から集まって無駄に混雑するのを防ぐためじゃないかね
やれない地方民からしたらふざけんなっていう感じかもしれんけど
人集まりすぎてロケテ自体まともに運営できなくなったら意味ないからな
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まあどうせ混雑はするしマナー悪い奴はどこでもトラブル起こすけどな
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なんにせよ、どう変化するかが気になるところだな。ロマンは標準装備してるからあとはどう変化し何が追加されるかだ
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赤い一撃の変え力を上げました（235→300）
とかなら笑う。いい意味で
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むしろ俺は30になって欲しいな 固定で出しやすくなるし。
まぁそしたらかなり魔改造しないとやってけないと思うけどね。
あとは特射派生に射撃派生とサブ派生とかつかんかな赤竜みたいなかっこいいヤツ
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そういや赤枠系でこいつだけ特殊移動からの専用派生ないよな。キャンセル専用という特殊なのだからかもだけど
で、明日明後日はいよいよロケテスト。近場のジャンク屋たちよ、頼む…！
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ジャンク屋始めて3ヶ月、星3にはなったものの
未だにフライトフォームの使い方がイマイチぱっとせず
射撃機相手への奇襲に失敗し続ける
闇討ち機なのはわかってるのに、相方が低コで前に出ざるを得ない状態だと
そのまま事故って即死ルート
まず格闘機の練習をして格闘のタイミングを見直すべきか
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FFは基本追う状況専門だと思っていい
普通に相対してる状況だと軌道が単純なのとなにしてくるかわかりやすいから
迎撃されるか逃げられるかする
基本はサブやCSかでジリジリ距離を詰めて相手に接近
鈍足などをつけて相手が逃げる状況になったらFF使いながら追って格闘さして気持ちよくなるべし
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>>50
への字を描くとはいえ、相手から見たらまっすぐ向かってくるだけだし、オバヒしやすくなるから乱発は>>51のような理由でNG
しないに越したことはないが、オバヒの時とかへの字機動で回避したりいろいろできるから、トレーニングとかで各武装の硬直とかも覚えておくといいかも
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ジャンク屋ロケテ勢のみんな！今日は宜しく頼む！！
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いま使ってるけど特に変更はないっぽいな
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横格に派生とか増えてないですかね…？
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特になにも無かった……
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横浜市民のジャンク屋が触ってきたぞ！
メインサブのキャンセルルート追加
横初段から赤い一撃派生が可能に
この強化はデカイと思う。横差し込んで超火力美味しいし、サブ撃てるタイミングもメチャクチャ増えた。
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特に変更がないって言ってる人らも居るが、そこらだどうなんだ？
>>57が言ってることがマジならそれだけでもかなり嬉しいけど
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前後ろ派生は無いのか…あと30コスの夢も潰えたか。。
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やったああああああああああああああああああああああああああああああ！もうメインサブのためにSドライブ(S覚醒)選ばなくて良くなった！
まぁサブ→メインとかなかなか面白かったし、BDふかしながらメイン→メイン→メイン→FFとか使えるから一考はするけど
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いやぶっちゃけ何もなかったって本当に触ったのかよ……って感じだぞ
メインサブはかなりモーション早いからマジでサブ撒くの困らなくなった
何より何かしらに横差してから普通に火力出るのが嬉しい
乱舞覚醒技が追加されなかったのは心残りだが、取り敢えず欲しいものは貰えた感じだわ
他にも変更点あるかもしれんから、別のジャンク屋の報告に期待だな
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横の前後派生はなし？
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それは俺も気になってる。横や前からの派生も確認出来たら頼みます
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>>57 お疲れさん！
メイン→サブと横→赤めちゃくちゃ嬉しい
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すまん、横赤が嬉しすぎて前後派生忘れてたわ……
もうあのラウワンの人だかりに突入する勇気がないので別のジャンク屋を当てにしてくれ
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>>65
すまん、わかりきってること聞くが25よな？
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>>66
もちろん。耐久は650になってる
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俺が今からいくぞぉい！
報告は何時間後になるかわからんがな！
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超頼む。新武装はわからんが派生関係を主に
あと、きついかも試練がデルタフォーム中限定行動とかも確認出来れば
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>>68
頼んだぞ！ 報告を期待している！
あと赤枠改関係ないが、エクステンドバースト強いぞ
終盤二回目の覚醒溜まったとき(耐久250くらい)にサイサに追われて頼みの後特もかわされたとき、命拾いした
火力を求めるロマン派のジャンク屋には無用の助言だがな！
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確認してほしいこと書いといてくれたら助かるぞ！
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>>67
サンクス
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格CSに覚醒技を移動して
新覚醒技追加を期待してた俺はジャンク屋失格かな
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しかしE覚醒のおかげで赤一のリスクが激増したんだよなぁ
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良い報告だ
横初段から前、後、赤派生ができる
グルグル入ったら派生できない
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>>74
ブリーフィングで覚醒確認はもう必須になるな
>>75
マジかありがとう
コンボ選択肢が広がるなぁ
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赤派生は抜けられたら止まるしシールド間に合うから逆に覚醒はかせると思えばありかもしれんぞ
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えっこれマジならいよいよ横後ど安定じゃん。横グルグル何に使おうかなぁ横N>N赤とか好きでたまに使ってたけど…
ていうかこの調整はいいな。コンボ開発を見直せるいい調整だ
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デルタフォーム関係のキャンセルルート追加やダウン値の変更とかないかな
あとHPがフルブに戻ったらしいから赤派生の火力も下がってんのかね、その割合が気になるなぁ
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あと、この機体に限った話じゃなくなるけど
後派生とかでバウンドなんだけど、
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途中送信すまん
今までだったら後派生でダウンしたらバウンドしなかったんだけど、強制ダウンになってもバウンドはするようになった
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逆に他の機体の体力が下がってる中赤い一撃のダメはそのままだったらこの機体本当ロマンの塊だし頑張って欲しい
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CSはやっぱりマシンガンとかでも消されるんですかね？修正入ってるのかな？
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フライトフォームからの新規派生はどうなってますか？
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赤枠スレってみんな親切だよな
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>>75 乙！
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メイン→サブ
横からの各派生が出来るようになったってことでおけ？
かゆいところに手が届く良い修正じゃないか！
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>>81
ほう、バウンドダウン持ち全機が強制ダウンでも跳ねるようになったのか。放置力上がるな
知りたいと言えば、前格からやFFからの専用派生とかはない感じ？
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メサと横から派生出来るようになったのは嬉しいけど他の機体と変化見てるとなんか物足りない感が
プレッシャー実はSAつきましたとかないのかな
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他の機体に無いような武装構成してるし、気にしない気にしない
というかメインサブとか横からの派生とかみんなが待ち望んでいたものであるだけに嬉しさでヤバい
それよりも気になるのは、耐久値の変動による各種ダメージの変化だな。
本番は本稼働してからだろうが、こりゃまた計算班と撮影班が忙しくなる。
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個人的には赤ロ欲しかったなー、あとデルタ強化
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そこらの情報はまだ出てないから今日の終わりまでと明日を待つしかないな
行けないのが歯がゆい…皆よろしく頼む！！
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メインサブと横1派生が来ただけでも段違いだから……
あとは機動力でどうなるか
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横格出し切りはは威力低いし長いからなー。さっと終わって放置できる前後派生は真面目にありがたい
初段が多段な分火力は落ちるかもだが、N赤追撃しようとして横誤爆した時も横赤出来るしな
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使って来たがメイン→サブがあると使い心地がだいぶ違うね。あと横からの派生はワンテンポ貯めがあるから気をつけよう。
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下覚醒技とかないか
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あればいいなー。というかブッパできる覚醒技が欲しいところ
デルタを格CSか下覚醒技あたりにして
メインサブや横からの派生あるだけでもかなり大きいからいいけどな！
>>95
そういや気になったんだが、N格から赤い一撃する時って持ってる刀捨ててるけど…
横初段って2刀流だよな？ 両方捨てんのまさか…？
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>>97
はっきりとは覚えてないが捨ててたかと…
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刀が2本ともなくても、拳があれば万事解決だぜ！！
お前はどこに向かおうとしてるんだロウｗ
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漢なら拳で語るもの
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頭部を破壊されたら失格になりそう（Gガン感）
明日も行く人いれば続報待ってる。
…なぜ俺は地方に住んでいるんだ
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覚醒と同時にデルタフォームはやっはダメなのかな
せめて解除モーションを…
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発動硬直はともかく解除硬直くらいは許してくれよ…
覚醒技関連はなにもないのかねぇ。強化とか
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>>99-101
考えるな、殴れ。もしくは挟んで爆破だ
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Δフォームになるには敵の近距離だと危険度高いしダウン取られると最悪できないし……バンナム助けて
覚醒ドライブ合体したから覚醒の時にΔフォームになるのに時間使うの大変だ
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エクガンみたく、発動時に周囲に小規模なマガノイクタチでも発生してくれれば近距離ブッパとしても使えなくはないんだろうけどね
25コスの換装覚醒技だしそれくらいあってもいいと思うの
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マキブの時BD格から特格に派生できたっけ？
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エクガンの極限進化の波動か。あれならいいかもな。
波動ヒット時は相手にデバフ、自分はブースト回復と多少の発動時間延長とか
あと、今日もロケテ行く人は続報あれば頼みます
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マキブの時は出来なかったよ
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BD格から特格って赤い一撃の事だよね？
それならマキブに無かった
横格からは予想してたけどBD格からは予想して無かったからついたのなら嬉しいな
前後派生もついたのならBD格前派生で赤枠ンザムできるな！(やる意味があるかは知らん)
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>>107
特格へのキャンセルと言うこと？ それとも特格派生（赤い一撃）？
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前格にも派生がついた可能性が...?
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これはきっと後ろからもいけるな
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BD格長いしブーストも食うし派生ついたのめっちゃ良いなぁ〜
BD格闘で切り込む場面俺は多いし
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これは大半の格闘最終段以外から派生追加なのかな
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ロケテ行ってきた
既出未出問わず気付いたこと書いてく
・横格初段から前後と赤い一撃派生あり
ただ派生前に不自然にピタッと止まる瞬間があるのでコンボパーツとしてはNからでよさそう
・BD格闘初段から特格にキャンセル可能
試した限りNと後特は出た、横は未検証
N入れたら途中でこぼしたからダウン値は変わらずっぽい
地獄車と切り上げからは出ないからオバヒ時のコンボ用
・前格最終段がゆるい打ち上げダウンに
CSC追撃しやすくなった
・FFが気持ち早くなったような気がする、あくまで体感だけど
・FFからのサブ派生とか特射派生はなし、覚醒時Δ時も武装追加とかサブ派生特射派生追加とかはない
・前格に派生追加は横前後特格を試した限りなし
サブとかが弱体化した感じもなかったし純粋強化だと思う
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>>116
乙！
BD格闘から特格いいね！既出か知らんけど前特の叩きつけもバウンドになってたからBD格→前特出し切り→CSとか火力でないかな？
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あとBD格出し切りからの前特叩きつけCS2は出来なくなってた
多分前特の叩きつけがダウン値あがってるっぽい
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相手の上からメイン→サブ→FF→格闘が捗りそう
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>>116
超乙！
BD格初段から特格にキャンセル可能か。これも地味だが大きいな。BDC挟まなくて言い分手早く終わるしBD消費も少なくてすむ
>>118
マキオンからバウンド系は強制ダウンでも跳ねるようになったからなぁ。前特（叩きつけのみ）のあの時間対ダメ効率でCS２で鈍足で攻め継もアレだからじゃないかな
というかバウンドになったのか良かった
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>>116
なん…だと…？
追加武装こそないが純粋強化じゃないか。情報ありがとう
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これで格闘csか覚醒中にΔきて乱舞系覚醒技が来たら完璧じゃないか
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せやな。
でも現状の追加キャンセルルートや派生だけでもかなり選択肢や動きの幅は増えたし、ヤッテヤルデス
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この書き込みは感情を処理しました
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そういや前格最終段の吹っ飛び方変わったって合ったけど、ダウン属性自体は特殊ダウンのままなん？
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ロケテ勢の人たち情報ありでしたー。
地味だけど純粋に強化だな。いろいろと動きに幅が広がりそうだ
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バルバトスが今回いなかったし、ロケテ2もありそうやね。今回は既存の動きに追加だったけどロケテ2きたら新しいモーションとかもありそう！
ロケテ組お疲れ様でした
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1月か2月あたりにもう1回はありそうだよな。
追加武装はあればいいなーカッコいいの
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カウンターの納刀モーションが２倍近く速くなってた
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セックス
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>>129
元が4秒以上掛かってたからな…納刀換装まで。盾判定が無くて持続は短いけど、現行でも発生が早いから意外と便利な後格
至近距離で高速発生の格闘出されない限りは見てから間に合う時もあるレベルだしな
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>>128
マキブのロケテは確か11月、1月、2月だったし、もう1回か2回はあるだろな
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マキブの時もそんな時期だったんだな…最早遠い過去の出来事のようで忘れてた
今回は武装の、というかキャンセル派生関係の調整だったけど、アンケート結果うんぬんで何かまた変化あるのかな
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次のロケテでは覚醒技変更か終了時の硬直無くして欲しいけどまぁないだろうな
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まぁ、大きく変わるかは分からんが細かいのはあるだろうし期待しておこう
今回のだって他の追加武装ありや見たまで変化したのに比べれば地味だけど、赤枠改的には大きい変化だった訳だし
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連投すまぬ
ふと気になったのだが、ロケテ行ったジャンク屋達的にはどの覚醒が相性いいとおもった？
相方や前衛後衛、敵によっても変わるだろうから感覚的なものでいいけど
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それは俺も気になるな。派生やキャンセル増えたとはいえ、F覚醒なのかS覚醒なのか。E覚醒は相性とか関係なく使えそうだけど
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3000と組んだ時にEも良さそう
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射撃or格闘に特化した機体でない限り、Eで問題無い感じはするよなー。特にシャフだとそうなりそう
実際ロケテで触った人達はどんな感じだったのかな
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Fにしなくても火力出るし相方が射撃機だと前に出て被弾も多くなるからこっちでもいい感じありそう
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てことは、現状のスタイルとかわらん感じでいいのかな？
より尖った火力を求めるならF
足りない部分の補填と自衛の強化ならS
それらにプラスで、生存性と安定感のE ってところで
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どれ選んでも面白いっちゃ面白いんだよな。FドライブとSドライブで考えると
F覚醒
・デルタ特格の伸びがかなりインチキレベルになる。特に横は振ってるこっちがびっくりするレベル
・ 無論こいつは格闘をねじ込むのがメインではないが、やはり格闘機としては覚醒時のブースト回復&機動力が大きいF覚醒が大事ではある
・他覚醒でも火力出るのは間違いないが、結局一番火力が出るのはこれ。全機耐久が下がったのもありこれから高火力のプレッシャーは上がるかも
S覚醒
・単純に覚醒の恩恵(現ドライブ恩恵)が腐ることが少ない。通常でも火力が出せるこいつにおいて、最後のトドメ刺すのに適したSは相性はいい
・サブの回転率が多少上がるのはかなり大きい。それとCSも溜めやすくなるんでコンボ中にCS2まで溜めるのも現実的になる
・サブ→メインという落下しつつ確実にブースト使わせる拓ができる
E覚醒
・25コストのために用意されたような覚醒。30と組んだときの覚醒運用に余裕ができる
・実際FでもSでも抜群に相性がいい、というわけでもないので、この選択肢もある程度自由に選んでいける
・防御力も大きく上がるらしいので、デルタフォーム中の無茶がある程度効くようになるかも。現状デルタのリスクリターンは正直噛み合ってない感
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ワンチャン力とロマンならF、バランス＆後詰めのS、バランス＆生存性のEか…どれ選んでも普通にいい感じだな
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相方によって変えたい
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連ザみたいに戦闘毎に変えたいよな
アーモリワンにて敵と戦闘に入りました
コンディションレッド発令。対モビルスーツ戦闘用意
っていう台詞とかと一緒に
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そういや連座の頃は変えれたんだっけ
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それならどんな相手とか相方でも安定するのにな
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機体によってはドライブ次第で立ち回り大分変わるのもいるしな。
特に万能機は
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こいつもどっちでも行ける派だしなぁ。Ｅ格の斜め方向ステップで今までだと出来なかったコンボも開拓できるかもしれないし夢は広がるな
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質問なんですけどこの機体の格闘で1番判定が強いのはなんですか？
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通常格闘ならN、特格なら掴みである後特かな
射撃始動以外で自分から格闘の間合いに踏み込む・踏み込まれることはできれば避けたいが、最後の砦はN格と後格だし
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>>150
あまり格闘判定あてにする機体じゃないけど通常の意味なら前格闘、準じてN格闘だと思うわ。
でも対戦中の対格闘に使うなら後格闘や後特格使った方が迎撃しやすいはず。
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こいつのN死ぬほど強かったような
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N格は格闘機の格闘潰す時もあるからなぁ。他の武装との兼ね合いで強気に振って行けるわけじゃないが、覚えておいて利はあっても損はない
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ありがとうございます
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前格とかいう謎格闘
いつ使うんすか？
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え？
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俺も対戦で前格使ったことないわ
何が優れてるのかわからんし
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ロケテとか全く関係ないんですけど皆さんCSどんな時に使いますか？
身内とやる時にずっとためっぱなし
でサブと特射封印状態になってしまいさすがにまずいと思ったので、、、
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セカイン出来てるなら封印しなきゃいけないことはなくね？
ぶっちゃけcsは格闘コンボに組み込むか
飛び込む前に仕込んでえくと便利でメイン節約で使うだけなんで常時貯めるもんでもない
それとも投げるタイミングわかんないからためっぱになるっう話し？
一応下方向には誘導強いから自由落下に投げると当たることはあるけど外れることは多々あるし生当ては確定以外あんまり期待しないほうがいいと思うけどメインやサブの阻害するくらいなら適当に投げたほうがよくね
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メイン弾数少ない時の節約に時織り交ぜる、落下に合わせて投げる、コンボ中に溜めておくくらいかなCSは
開幕すぐに溜める以外は常時溜めておくってことはないかな。チャージし直しと化しないといろんなコマンド封印することになるし
前格は伸びを利用して引っかけて、あとは初段でキャンセルしてコンボするかCSでスタンさせて一旦着地してるかな
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CS溜めてるけどサブ撃ちてぇ！って時はCS振り被り即BDからサブ（CS溜め直し）とかもいいよ
上手くすればサブヒットからCSレベル2をつなげてそっから特射ダウン追撃とかもできる
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前は二段目までのダメ+補正+ダウン値はN3と同等だからスペックとしては悪くないと思うな
相方狙われてるときのメインFF前→メインFF前で追ってもダメがN並みに伸ばせるのは大きいし
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伸びはいいからなー。次のロケテで派生が増えるのに期待しよう
>>162
CSは１も２もガーベラは上書きスタンだから攻め系もできるしいろいろと用途が幅広いよな
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仮に派生として欲しいのは特格と……全格闘前後派生以外から赤枠同様の特射派生があると嬉しいかな
流石に前派生からできるとしたら変態機動っぽくなりそうだ
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sage押したと思ったがageてしまった
ジャンク屋達スマン
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なに、気にすることはない…
格闘ヒット時から専用の派生かー。射撃からの専用派生がFFなら、格闘からの専用派生でFFハイスピードとかもいいかもな
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サブ派生でどこからでも切り抜け納刀爆発できるようにすればカッコよさに磨きがかかるぞ
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前NN>BRは俺の基礎コンパーツに
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いろいろ教えていただきありがとうございました
やはり溜めっぱなしは厳禁ですよね
これからは投げるタイミング考えながらコンボ中に貯めるなりなんなり
します ありがとうございました
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覚醒技を格CSへ移動して新覚醒技追加
前格と横格にN格と同じ派生追加
特射をFFに変更して下特射にプレッシャー追加
メインからサブへのキャンセル追加
サブ虹ステ可能
これやったら壊れる？
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メインサブと横格からNと同じ派生はマキオン第一ロケテで確認されてるし、追加でそれくらいあってもいいと思うよ
前格は素赤枠の特格程とは言わんがテンポ速くしてほしい感
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その中でマジに欲しいのってメインサブと新覚醒技くらいだろ
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一応マキオンの情報まとめておくと…
・メイン→サブのルート追加
・横格にN格と同様の最終段以外から前後特派生追加
・BD格初段から各種特格へキャンセル可能
・前特叩きつけ部分がバウンドダウンに、ダウン値は上昇
新覚醒技はセブンソードみたいな全武装というか、赤枠改的には全武装全形態えお使った乱舞が欲しいな
どんなに長くてもいい。カッコよければ
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SF切り抜けて高々と打ち上げる(フルセ覚醒技くらい)→AFでスタン→FFで敵に接近してガーベラとタイガーで乱舞→締めに2本突き刺してWFで掴んで急降下し地面に叩きつけ爆発→緩く打ち上がった敵に赤い一撃
みたいなの考えたが長過ぎるな
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ロマン詰めてから実用性考えるのがジャンク屋だしいいんじゃない？
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>>175
いいと思う
俺なら…
FFでガーベラタイガーX字切り抜け（特殊打ち上げ）→アロー発射（停滞）→FFで接近してトーチガン接射（強よろけ）→ワークフォーム捕縛&地面に向け投擲
→設置してたアローにヒット（スタン）→急降下ソードFで唐竹割りで真下に切り抜け（強よろけ）→マガノイクタチ（スタン）&デルタ発動→ほぼ直下から昇竜拳気味に赤い一撃
とかかな。全武装使う且つマガノイクタチで急襲したエネルギーでデルタ、みたいなイメージ
相手にはデバフと自分は多少時間経過するがデルタ発動状態に
これくらいのロマンはあってもいい気がする。セブンソード並みかそれ以上に長くなりそうだが
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ないとは思うが乱舞系覚醒技は格ゲーみたいにカットインでジャマされなくしてもいいと思うの
そしたら>>177の意見や他有志や俺は歓喜するはず
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そこは相方との連携なり高空に連れ去るなり工夫するしかないな。赤枠改は放置力高いからいろいろできるし
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ライジングみたいな超溜め赤い一撃でもどうかね(単発400くらいで)
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赤い一撃でもっと吹っ飛んで欲しい
単純に気持ち良さそうだから
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リジェネレイトを連合の勢力圏まで吹っ飛ばしたパンチだもんな－。吹っ飛びのベクトルちょっといじってほしい感はある
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覚醒中或いはVL中格闘CSに単発赤い一撃、後覚醒技で今まで通りVL発動、覚醒技で超絶ハードヒットでシャアザク覚醒技最終段の斜め吹っ飛ばし版単発赤い一撃かN特二段目モーションで切り上げ→ガーベラ投げ→アロー→FFで近付いて(ここらでアローヒット)赤い一撃+X3の覚醒技と同じように振ったあたりでVL発動
脳筋パンチングゴリラフレーム改の爆誕です
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シャアザク覚醒技最終段並みの ね
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覚醒デルタ中の赤い一撃が高度上限まで吹っ飛ばしてくれるようになればなにもいらない
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特殊ダウンか砂埃ダウンで吹っ飛ばして、一定距離飛ぶと爆発して更に吹き飛ばすとかなら放置力上がるぜ
-
汚い花火方式か。それはそれで面白いかもな
アッパー部分と爆発部分で威力が分散する分単発火力は落ちそうだが
-
今Fドラ覚醒運命の横を恐らく後だしN格で潰したのを視認した……
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なん…だと…？
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ageちまったい…すまぬ
冷静になってみれば、運命横格って発生はともかく判定それほど強かったっけ？ Fドラ覚醒中とはいえ、一部格闘機の格闘潰すこともある赤枠改のN格だし
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別に判定強い格闘じゃないよ運命横
潰せてもなんら不思議じゃない
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シナの横潰したり、X1のN格潰したりとか謎の判定の強さ見せる時もあるからなぁ
よく分からん…
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格闘判定が前に出てるとか？
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逆手持ちだし、見た目上はリーチが普通に持つより短くなるはずだけど…一度検証した方がいいのかなコレも
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感覚的には赤枠Nの次元斬に近い
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さすがは赤枠の系譜。よく分からんすごさがある
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FFから射撃派生で専用派生とか増えないかな
他の2機は代名詞的な武器でジャンプ唐竹割りしてるし、こいつもTA2Lとか2刀流でジャンプ唐竹割りしてもいいとおもうんだ
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今日、実戦で後格闘フィニッシュ決めれるところだったんだけど
体力ミリの相方が敵30に追われてたから泣く泣く納刀キャンセルして殴って勝った
しゃーないと言い聞かせてる
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カウンター納刀頭がおかしくなりそうなくらいかっこいいけど、抜け覚醒対策を除けば初段キャンセルのが全体的に優秀だししゃーない
火力も時間も正直N赤に繋ぐ方が良くなる感あるし
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確かにN赤や後特の方がいいんだよなー。後特ならアラート鳴り次第キャンセルも出来るしね。VL中なら威力も上がるし
かっこいいから完走したくはなるが
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俺なら相方信じて出し切ってた（出したいだけ
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やりたいだけという真理
>>197
FFからの専用派生は欲しいかな。BD消費は大きくなるだろうが挙動の幅は出るだろうし、カッコいいモーションが増えるのなら万々歳
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イフ改の派生のモーション流用すれば2刀流回転切りしつつ落下とか出来そうだよな
ガイア変形時下格みたいに
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そもそも回転斬りは下派生格闘でやってるじゃろ
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ageちまったすまん
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あれ一刀流だから…
何にせよ専用派生は増やしてほしい感。OPでやってる菊&TAの2刀流でもいいのよ。
むしろやってください
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敵2体が近くにいる時にBD格片方に決まった時どういったコンボ使ってる？ジャンク屋達のコンボを参考に聞かせてほしい
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BD格の何処まで決まったか、相手機体が何かにもよるが…
とにかく切り上げて逃げたいなら初段フワステメインとか、地獄車（持ち上げ）→N前派生とかやって味方の方へダッシュだな
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俺と全く同じでワロタ
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ダウン取れる射撃がないからダウン属性の格闘からメイン〆、N前派生あたりになるのよなカット耐性重視だと
スタンで攻め継したいなら別だけど
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スタンさせたい時も
ブー格初段>N前>プレでいいからな
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のんきにコンボいれてる状況じゃないのでは？
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メイン以外足が止まるから、切迫してる状態だと選択肢は限られてくるからね
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俺も>>212かなぁ
BRか横初段後ろフワステメインか、サーチ変え格闘かな
味方来るまであがかないといけない可能性含めてCSためながら動く頃
というか敵が近くにいる時BD格決めたor決めようとする場面が全く無いからわからんのも事実
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真のジャンク屋ならば巻き込みを狙ってBD初段>N赤よ
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多少長くなるが、地獄車の掴みは僅かなダメと補正なしもあって地味にダメが伸びるから掴みまでやってる場合が多いな
乱戦時は当然無理だから離脱重視になるけどさ
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持ち上げで叩きつけで逃げる
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コイツのカウンター升の生格闘読みで置いたんだけど、ほぼ同時にだしされたNサブにカウンター決めて当てた自分の方がビビってた
あ、勿論出し切りました(怠慢)
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カウンター使えるようになってきたから不用意に振ってきたやつにハマって楽しい
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持続こそ短いし盾判定もないが、高速発生もあって余程の至近で高判定高発生の格闘でも振られない限りは見てから間に合うしな
この前、格下とはインファイトで疑似タイの升完封した時あったし
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こいつはＢランクの中で強い方だな
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ランクスレではBの☆2つの比較的前の方になってたな。あそこの評価は話半分くらいでしか見てないけど
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上位以外適当だからねえ
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赤枠改は連携次第では強いからなー。タイマン性能高いとはいえ、1機では出来ることが限定されすぎるし
にしても、やっぱ後特は強いな。特にVL中の火力底上げ力が異常
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スパアマ持ちで火力も出て打ち上げておまけに格好いい後特ニキ
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殴られてから掴むから本当にいざという時の頼りになる感がヤバい
しかも火力が高いし、あの手のヒートエンド系掴み攻撃にしてはダメージ確定が早いのが大きすぎる
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わりとこの機体は弄るところ間違えると一気にガチ機体に変貌してしまうポテンシャルがあると思ってる
今の運営の慎重でロマン向けの調整は支持できる
-
マキブオンで後格闘納刀が早くなったってガチなのかなあ
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ガチかどうかはともかく、ちょっとくらい速くなってもいいとは思うけどな。出し切り威力が爆上げされれば今の長さでもいいが
>>227
つまり…やっぱり赤枠改は最高だぜ！！ ってことだな
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前特も結構使うな。スパアマが限定的だから、基本叩きつけのみを狙って手早く高火力なパーツとしての運用だが
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ガナザクとかいる時は嬉々として前特連発する
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強制ダウン射撃持ちとかにも地味に優秀だからな前特さん
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因みに前特はフリーダムサブやTXのCSみたいな判定大きくてかつ弾判定二本の奴に使うとちょっとでも軸ズレてると片方当たるから注意な
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それな…あの大きさと発生なんだし、ノルン前格くらいの盾判定はあってほしいもんだけど
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前特格ですら謎が多いんだよなぁ
バズ→ダウン
ストフリドラゲロビかすり→スパアマ
なお中央のゲロビはしっかり消してる模様
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爆風は盾判定出るとスパアマが消失するからこの手の格闘の宿命だが･･･
軸さえ合ってればそれ防げると思わなかったんだけどってのも防げたり、その逆も起こるからな
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真横からメガバズでぶち抜かれたと思ったら防いだりする事があるからなあ
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メガバズは太いから、防御判定で捉えてしまえばヒットストップで防ぎきるのかな･･･
範囲もそうだが、ダメージの限界なのか時間の限界なのか防ぎ切れたり防げなかったりあるよな。
ヴァサ程じゃないが照射時間が比較的長いΞのゲロビも防ぎきるときあるし
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ふと思ったんだけどFFって覚キャンできなかったよな？確か過去ログでも派生だからできないとかかいてあったような気がするし
最近俺の中で下派生バウンド前強よろけ→後or前特格が熱い、前特格はonで強制バウンドになったしダメ取りつつの締めにもいいなぁと勝手に思ってる
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後派生の１回転目からか…何気にやったことないコンボだな。仮にキャンセルのタイミング遅れたとしてもバウンドダウンだしリカバリー効くから、場合によってはありなのかな
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ダメ効率的にどうなんだって話になるけど、そこら辺どうなん？
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後派生一段目は15(-3%)×3
正直意図的に組み込むには微妙なコンボパーツ
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後派生出し切り→単発火力のパーツor放置orデバフあたりが妥当なのかやっぱ
ありがとう
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俺は前派生派
後は動かないし、出し切るまでに微妙に長いから
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状況次第で分けてる感じかな。余裕があるなら後派生にしてる感じ
若干だがダメで勝るし、仮にカットが来てコンボできなくてもバウンドだから余裕を持てる
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N前→(前特)N→CS2ができるかねぇ
BD最終段より0.3ダウン値が低い(変更がなければ)からそのたった0.3で変わったりするのか……
なおBD叩きつけからの方が無難っぽいのはいうな
正直チャージ時間的にもBDの方がいいのは分かってる
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BD格は１段１段が長いし、止まる部分はあるものの大きく動くからCS2当てたい時にはちょうどいいんだよな
ネックは途中途中でのBD消費だ。ギスⅡのBD格が初段当たれば消費なしなのにこっちはあるのが解せぬ
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FFしやすくなるから駄目ってのはわかるけど
CSのチャージ時間もうちょっとだけ短くなんないですかね
1秒…いや、0.5秒くらい…
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他２機に比べて若干万能寄りだしなー。１段目だけでもチャージ時間短くなって欲しい感
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火力以外は万能機テイストだしな。それくらいでもいいんじゃないか
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無限滞空対策なのか知らんけど速い部類ではないなぁ
まぁ早すぎたら相手の垂直上昇に無限に追いついてしまうからってのもあるだろうし
つねにSドライブぐらいチャージ速いとかなり驚異だよ
OHしてるはずの奴が高速でほぼ無限に迫ってくるんだからw
でもCS2の方は速くしてくれても良いよなぁ
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オバヒゴッスラループがあったからなあ
確かにCS2は早くして欲しい
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下格をフルセイバーと同じ仕様にしてほしい
コンボに入れられる
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鉄板体中に貼り付けんのか？
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下特と混ざってるぞ、任意で高速一閃を出したいって話だな
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任意で踏み込み一閃は欲しいかもな。判定次第じゃ近距離の急襲に使えそうだし
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カウンターの踏み込みが任意で出来れば強いだろうな。完走にしろコンボの起点にしろ火力は出る
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正直下格の切り抜けは使ってる側すら反応間に合わんから発生遅くてもかなりの糞武装になると思うの
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ちなみにカウンター成立>>覚醒技→各種特格は間に合う。そんぐらいスタン長いし俗に言う強スタンだからそのままスタン解除するとダウンする
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そういやX3がギリ投げが専用派生になり、敵機掴んでジャイアントスイングも追加されるそうだしこいつも専用派生ほしいよなぁ
メイン特格でテツザンコウで吹っ飛ばすとか、光雷球投げてスタンとか
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>>260
なんか勘違いしてないか？お前
そんな派生追加されねーぞ
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onの話じゃろ
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ギリ投げはともかく、ジャイアントスイングは向うのスレの望みだったみたい…早計だった
でも、赤枠系列は独特なモーション多いからFFみたいなキャンセル専用派生は作れそう
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いうて横格にも前後派生追加されたからな、横派生で鉄山靠（強制ダウン）やってくれるとおじさん嬉しすぎて漏れちゃうけど
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MFじゃない機体の肉弾戦は好きだ。赤い一撃は大好きだ
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地上戦特有の泥臭い感じいいよね
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赤枠は結構ギリギリな感じや思い付き、趣味やこだわりゆえの動きもあるしいろいろできそうだよな
メインから直で派生できる格闘とか欲しい感はある。それこそメインキャンセル専用前格でテツザンコウとか
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ロケテ仕様に格csでΔか覚醒技BDCとレバ特でフライトフォーム直出しが付けば最高なんだがな
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FF出直し？ ギス３の下格みたく直進した後にバックするとか？
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>>269
5回ぐらい読み返したが何言ってるのか全然わからんぞ
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直出しと出直しを見間違えてるんじゃないのか…
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夜勤明けで目と脳が死んでいたようだ…なんかその、すまぬ
FF直出しは確かに欲しい。レバーで武装変化する機体も多いし、それくらいできそうなものだが
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格CSデルタとFF直出しは皆が望むことだからな…第2回ロケテで変化があるかどうかに期待だ
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敵の一機がリスポで戻ってくる前にもう片方に赤い一撃決めたら俺の方素通りしたミリの相方が赤い一撃の衝撃波？に巻き込まれて死んだ記念カキコ
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あの衝撃波誤射したら60も減るからワロエナイ
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ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝって敵二人と相方ぶっ飛ばした時は笑った、敵はともかく、相方なんでそこにいたしｗ
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あれ、ボディもアッパーも完全に終わるまでは意外と大きめの判定残り続けるから近距離でカットしようとしたり終了時の硬直狩ろうとするとよく巻き込まれる（単発235）
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>>276
スマブラ状態だったんだよきっと…
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赤い一撃の吹っ飛びのベクトル変わらないかな。もうちょっと斜め前にふっ飛ばす感じで
そうでなければもっと高く打ち上げるだけでもいいが
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火力も上げよう
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デバフも付けよう
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デバフも付けよう
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モーション速くしよう
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キャンセル出来るようにもしよう
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スーパーアーマーもつけよう
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むしろ格ＣＳデルタにして、覚醒技で良いと思うんだ赤い一撃【パワー全開】みたいな感じで
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ってか覚醒と同時にデルタ移行、一定時間後に解除でええやん
ずっと思ってるんだけどさ
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覚醒技パワーシリンダー全部使って赤い一撃とかでいいんじゃないですかね
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>>287
トランザム機やレギルスみたいな覚醒時のみ性能強化と一部武装の効果や動作の変更＆追加でいいよなと思うことはある
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強化はされるけどそこまで目覚しくパワーアップする訳でもないし
覚醒中に足止めて、且つゲージ切れで強制硬直晒す程のメリットがあるかと言われると微妙なんだよな
最近は覚醒してダウン取れたらついでに覚醒技やっとくか、ぐらいの扱いしかしてない
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シャフとかで戦力に余裕があるなら変なとこで覚醒とドライブ発動してデルタ使ってブンブン飛び回ってるけど
固定とかだと使わない場面も多いな
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マキブonで覚醒技がいい方向になるといいなぁ
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ユニコーンのNT-Dみたくダウン状態で時間切れになればダウン中に通常に移行するだけでも大きいと思う
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デルタ中に落ちても覚落ちにはならない
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っE覚醒
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前に誰かが言ってた覚醒技をプレッシャーにして当たった機体数に応じてデルタの発動時間が増えるとかでもええんやで
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あれだレッドドラゴンと同じようにしてプレッシャー当てたらデルタゲージ貯まるようにして溜まったら格チャーで使えるようにしよう
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エクガンの極限進化みたく、発動時にスタンの波動出てもいいかもな
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>>297
割と面白そう
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時間経過で溜まり、攻撃で微増、プレスで半分くらいたまるとかにすればいいかもな
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レギルスのサブ弾切れ時の後派生みたいにプレス当たればチャージが一気に進みのなら行けるかもな
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普通に格CSでもよさそうだが、逸れもそれで面白いな。ロマン的にもグッド
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デルタ時に後特格派生でTA2Lソードフォームでホームランするとかもいいんじゃないかな
X3の時限強化中格闘特格派生みたいに、ある程度の威力に高い放置力とカット耐性ありそうだし
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威力が高めで素早く締めれるコンボパーツとしてならありかもだな。ただ、現状だと覚醒技発動時のみなのでかなり限定されるだろうが…
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それこそ格CSになれば1出撃につき1回のみでもあつかいやすくなるんだろうけどな
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ロケテ第2回あるだろうし、変化に期待しよう
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地方勢なんでそこらは任せた…行きてーなぁチクセウ
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レイドボスにビーム防御つけてN赤ぶち込むの超楽しい。目盛りがｺﾞｯっと減るのは快感だわ。
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トドメ刺す時に無駄に赤い一撃狙っちゃうのはあるあるだな！
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そして普通に殴ってたら勝ってたという
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ロマン技で〆たくなるのはジャンク屋に限らず人の業だから仕方ない
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そういえば赤い一撃の一段目で落ちた敵をみたことないなぁ
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赤い一撃が虹出来るようになってこれが俺のぉ〜これが俺のぉ〜レッドフレイムだぁってする夢を見た
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虹ステさせてくれてもええんちゃう？
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単発でのダメ効率はともかく、通常時でもコンボでそれくらい出せる機体他にもいるんだからキャンセルで来てもいいとは思うかな
キャンセル不可も含めてロマンではあるけどさ
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まぁ、通常時で射撃始動で出せる単発火力としては破格だからなぁ。赤枠改の実質的な攻撃の覚醒技の一つだし
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かっこよければ良いんじゃないかな
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違いない。VL中なら後特でも行けるし場合場合でな…しかし、何度も話題に出るが解除硬直がいかんともしがたいよなホント
せめてNT-DやEXAMみたくダウン中ならそのまま解除くらいあってもいいと思うんだ覚醒技だしなおさら。というか格CSか覚醒中がVLでもいいと思う
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でなければ、もっと強化の度合いや種類を増やすかだな
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前に話題に出たTA関連の武装強化するとか？
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強化ってことならそんな感じのイメージだな。マキオン待ち遠しいなぁ
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ブルーフレームサードと組みたい
-
グリーンフレーム出てたのに出てた局地戦仕様の青枠だっけ？腕に大型ブレードついてる
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マキブに出たら格闘機になりそうなブルーフレームだぜサードは
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セカンドおよびリバイは万能、Dはオールレンジ持ち近接寄り万能、サードは格闘特化なイメージだしな
赤枠系は戦闘スタイル問わずロマン特化だが
-
赤枠系は全部ワンチャン力とロマンがあるから好きだわ。赤枠改は特に
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みんな次回作の話で盛り上がってるところをぶった切って申し訳ないんだけど、終盤戦あたりで相方がもう死にそう！だけど敵相方(体力200くらい)に赤枠改のN格当たって勝ちそうだけどN赤するとカットされて勝つチャンス逃してしまう！っていう時どういうコンボ選択すればいいのかな？
この前こんな展開で負けちゃったんだよね
-
文章見辛くて申し訳ない...
赤枠改って火力はすごくあるけどカット耐性がなんとも言えなくてささっともっていけるコンボ知りたいんよ
-
N>後特
-
N後って通常で間に合うんだっけ？
>>327
赤枠改はFFあるとはいえ機動性は並だから、射撃始動で取っていくから何始動かにもよるな
生当てからのコンボで比較的カット耐性のあるのなら、N後派生や横格初段から前特叩きつけとか後特だな
あとは素直に横特生当てをスパアマでねじ込むか
-
N格始動で200削るだけなら
N格後派生2回繰り返すだけで落とせるよ
根性補正考えたらN後>NNN前で230削れるからこれで良い
無理に特格をコンボに組み込む必要はない
-
200削ればばいいだけならそれで十分か…コスオバで降ってきた相手とか考えればなおさら
-
最近はN格生当てしたら取り敢えず後派生してる
一拍状況確認できる時間が作れるからね
そこからN赤狙うなりカット耐性重視してN前やBD格狙うなりすればいい
因みにN後>N赤はN格生当てからの最大火力
-
色々書き込んだけどジャンク屋なら赤い一撃狙っときゃ良いと思うよ
-
火力とロマンは正義。だけどソレを活かすためには色々とやらねばならんからな
-
おーみんな色々なコンボありがとう！
N後>N後とか見た目190ぐらい減るイメージしかなかったわw
このキャラ最近ずっと使ってるけどどんどんN赤使うタイミング減ってきてなぁ...
N後>後特とかの出番の方が多い気がする
-
N後派生だけでも根性補正なしでも142は持って行くからな。コンボに組み込めばそれなりに減るぞ
-
そりゃまあコンボとしてなら30位しか差がないのに硬直ありだもの。普通はそうなる。今は2､3試合に1回出来たらいいとこじゃないかな。
-
30の差はでかいと思うが
-
カット耐性や硬直に差はあれど、単純にダメージだけで見ても30は大きいぞ
-
30ダメ位じゃBR一発で損するからねえ。30増やして得する時(体力調整崩すとか)ならその後のダメージも甘んじるけどそうじゃないなら後特で十分じゃないかな。
-
そこらは状況次第だなぁ。カットに対し完走が間に合いそうで、トドメさせそうな状況なら
-
損得考えつつもやりたくて特派生するのは俺だけじゃないはず
カットされてダメ負けまでテンプレな
-
あるあるすぎて…
-
抜け覚醒格闘読みカウンターが割と入って楽しい
その後ちゃんとキャンセルしないとすぐカットされるが
-
抜け覚醒には前ステ特射が一番有効だと思う
-
後特も選択肢に入るな。能動的カウンターとして強い
-
こいつ実はビームサーベル持ってたりする？
まだ全部盛りじゃなかった？
-
持ってないな。TA2L装備する都合上、バックパックを換装してるからオミットされてる
素の状態でもエネルギー消費が激しいからって持ってるけど使わずガーベラ使ってるしな
-
全部盛りって言っても、ロウが技術的に興味あるものを詰め込みまくったもので今までの装備全部使ってるわけでもないしな
今まで使ってきた装備の技術は使われてるだろうが
-
デルタフォームとかやっといて今更バッテリー消費気にするか
-
バッテリー無さすぎて死にかけたし多少はね？
-
デルタフォームはセンサー的な使われ方しただけで常時発動も本来の性能も出してないからなー。一応デルタアストレイからVLを介してエネルギー受信は出来るが
ビームサーベルは常時使い続けるから消費やばいし、しかもガーベラ入手するちょっと前くらいだと改になる頃に比べて全然改造されてないだろうしなおさらな。バッテリー周りもおそらくは
-
まぁ、赤枠改自体がパイロット兼技術者の趣味で出来てるようなもんだしなｗ
-
技術の詰め合わせだもんな確かに
-
主にTA2Lにな。アレが壊れると武装の大半が使用不能という
-
てかよく考えたらフライトフォームにも使ってるTA2を
ソードにして打っ叩いたりハサミにしてちょん切ったり
メチャクチャするよな
-
ラミネート装甲による対ビームコーティングや可動部にパワーシリンダー仕込んでるからそれに耐えうる素材や機構にはなってるんだろうがなぁ
自分で修理できるからという側面が強いし、戦闘よりも本来は溶接機と作業用の大型アームとしての側面が強いからな
-
多目的な技術組み込んでるけど、ロウにとって装備は工具か技術的に興味があって作った物ばかりだしな
カレトヴルッフも思いっきり武器だが工具の集合体でミラコロとか技術の寄せ集めだし
-
何処まで行ってもジャンク屋だしなぁ
マキオンのロケテってまたあるのかね？ マキブの時は1月か2月に第二回あったと思うが。赤枠改にさらなる変化はあるのか
-
あるんじゃないかな。1回目だと使えないのも大分いたし
-
ロングボウとか増えればいいな。あとデルタフォームのコマンド変更も。ダウン中時間切れでも普通に解除かいっそ解除モーションなしでもいいが
-
デルタ発動と同時に、補正値ダウン値共に特射と同じプレッシャーが出たら
デルタが覚醒技でも文句無いんだがな
スパアマ付きであの発生のプレッシャーなら起き攻め確定するだろうし、そっから260ぶっ飛ばすなり出来るし
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赤枠改は格闘寄りでしかも単発火力型だから、メッサの覚醒技＋時限強化と考えば始動パーツとしては良いな
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覚醒技にプレッシャーはコスオバが息しなくなるんで無理じゃないかな。せめてダウン値10にならないと。
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覚醒技変えろ(話題ループ)
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>>365
仮にF覚醒だとしたら、プレスから後特格でかなりダメ出るしなー
プレスとまでは言わなくても極限進化の波動が若干大きくなったくらいでも良いと思うが
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覚醒技発動と同時にブースト30%回復、覚醒技からメイン以外にキャンセル可能とか
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運命や自由の光の翼、スタゲのリングとかもそうだし何かしら波動のようなものでも出ていいと思う
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そういやあれらも全部VLなんだよな…本編主人公レベルの人物が持つ装備を平然とイジれるあたりさすがロウさんだな
-
何かしら空間に干渉して(起きてるんだっけ？ やっぱ動力源の問題なんだろうか…
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一応、ネブラブリッツ戦ではアローでVLの空間干渉をセンサーみたいにしてミラコロテレポートの種と仕掛けを見破ってたな
バッテリー駆動だから仕方ない
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デルタ発動＆プレス･･･赤枠改の単発火力考えれば悪く無いな
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むしろ凶悪だともいえるな。それが特射と同程度の補正だとしても、カットや覚醒抜けされない限りほぼ確定ダメージだろうし
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赤枠改がスパアマ付きプレス持ったら恐怖しかねぇ…覚醒技と言うこと踏まえれば1出撃1回だろうけどそれでも
むしろ射撃増えんかなぁ。ロングボウとか光雷球投げとか。単発でダウンのとれる射撃が欲しい
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やっぱロングボウほしいな 射撃ガードのないフルユニ第3サブみたいな といっても枠が格闘CSくらいしかないかな
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後サブとか、FFみたいなキャンセル専用のコマンドにすれば行ける
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出すとしたら後サブじゃないかなぁ。光雷球投げは後CSとかにして、低弾速で長時間スタン（２段チャージでデバフあり）にすれば…
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そういやずっと思ってたんだけど前サブ後サブってCS1がマスク修正でスタンになった辺りから削除されてない？
昔は前サブで停滞時間が短い版とか後サブでえらく停滞する版が撃てたのは間違いないんだが
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そうなの？ わからんかったが…次に行く時気にしてみてみるか
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cs1がスタンになったのはマスク修正でもなんでもないが
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CS1が修正されたころに、マスク修正でって言いたかったんだと思うが
停滞自体は修正で停滞時間が短くなったし、その影響で変化がないように見えるようになったとかじゃないかな
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この機体が人によって全く立ち回り変わる機体だってのはわかった上で聞くんだけど、なんか立ち回りの参考になる動画上げてる人っているかな？
そもそもまだ自分の立ち回りなんてものが確立出来てない段階だから上手い人がどんな動きしてるのか見たいんだが
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某所シャッフル大会で準決勝だったかそこらまで進んだ人がいたはず…何回戦目で視点で映ってるかとかはちょっと忘れたが、探して見るといいかも
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赤枠改視点で検索して某所の動画みてればみつかるんじゃないかな
あれは確かにうまかった
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赤枠改が、というか基本が出来てる感じがな。その上で使いこなしてるというか…
俺も探そう
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某所か 探してみるわ
サンクス
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今年の夏頃だったとは思うがなぁ…地道に探すしかないか
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26597862
コレかな？他にもあった気がするし、夜にもまた探して見る
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某所か･･･見てなかったな。一度、修正以降の赤枠改視点を見直そうかな
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ようつべの猛者の戦いとかにも結構いい視点あったと思うが…赤枠改視点多くはないとはいえそれなりにあるからなぁ
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ニコニコってどうでもいい貸し切り動画をわざわざまとめずに1個ずつ上げてる奴がいるよね
タグ検索おすすめよ
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その手があったか。使い慣れてないとこれだ…
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CS2のタイガーまで出し切るときってあんまりないけど、キャンセルしないで出し切る場合はどんな時に使ってる？
俺は前に出れない状況でアラート鳴らし&当たればラッキー程度に投げたりとかくらいかな
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CS2は銃口補正もうちょっと上がるか誘導上げるかしてくれたら使い道あるのにな
当たったら当たったで追撃難しいしガード狙いなんて出来たもんでもないし
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ほぼ同じだけどCS1投げた相手とは別の相手に向けて投げると割と意表を突いて当たったりはする。あくまで割と
あとCS2→FFは割と強い。あくまで割と
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CS2は逃げる時にも使えたり
ガーベラ投擲(タゲ変更逃げる方向へ)ピアス投擲前にFFするとちゃんとそっちに走るからびっくりさせれる
なんだけどチャージ長すぎて攻めの搦め手に使うにしても普通にメインFFステサブFFした方が早いという
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ロック変えて投げるか…あんまやってなかったな。ありがとう。使う機会があれば参考にしてみる
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CS2は相方の位置見とかないと格闘中に誤射ったりして迷惑かかるから注意な。
CS2はFFミスったか受け身不可取って片追いしたい時に出し切る位にしか使わないな。
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ふむふむ。ありがとう。それもふまえて次のプレイで意識して見る
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マキブオンの調整は全部素晴らしいけどそれマキブでやれよって言いたくなるな
何が言いたいかっていうと新武装だのよこせ
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それな…。ロングボウとか追加されれば御の字なんだが
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赤枠改というかTA２Lで再現されてないのって、ロウが使う気がない武装以外だとロングボウとFFハイスピードくらい？
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CS2と言えば昨日見た機体別リプレイの中に
ゴッドガンダムと戦ってる奴があって、
ガーベラを高跳びで避けたゴッドに
タイガーピアスがものすごい勢いで上方向に飛んでって直撃したのを見たよ
早々ある状況じゃないと思うけど追うのに使えるのかねえ
-
投げる時に銃口補正掛かり直すからな2本目。誘導はそんなに強いんだったか･･･？ たまたま軸があったとか？
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よく見るとなかなか誘導してるよ。左右はからっきしだけど上下にはなかなか
-
サブステップさせろ！！！
-
覚醒かSドラ使って、どうぞ
-
昨日の対戦で、終盤に味方もろとも3機まとめてプレス当てて、敵機の体力少ない方をN特で削り切った
超気持ちよかったｗ
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N特ってN特なのかN特なのかわからなくね
-
wikiだと赤い一撃はN赤だし特格の方じゃろ
-
N特格の方だな。終盤だったから、プレスで固めてたとはいえ赤い一撃の硬直は怖くてなー
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トドメ差したヤツの残耐久どれくらい知らんが、敵機が2機ともプレスの範囲内にいる程度の距離なら
1機はN後とかで吹っ飛ばして、もう1機にN特格やればよかったんじゃ？ でなければ後特とか
-
後格 皆さんどう思います？
-
盾判定こそないが、発生は速くて相手の格闘がよほどの高速発生&判定でもない限りはみて間に合うからな
意外と自衛で使う機会は多い
-
メイン下格させろ！！！
-
ギス2やフルセの存在があるしなぁ･･･確かに欲しいかも
-
全部盛り系だし武装をいろいろ使い回して戦いたいからな。メイン下格に限らず、キャンセル豊富にしてほしいってのはある
-
Sドラ使いとしては赤ロもう少し欲しい
-
アローでVLをセンサーにしたこともあるし、デルタ中はVLの効果でロック距離や射撃武装の誘導が強化とかもいいね
-
後格の納刀爆破をフルセみたいに任意で出したい
-
FFからサブ派生で任意で出来ればいいんだろうけどな。赤枠系はコイツ以外特射サブ派生は納刀爆破だし
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リーチや判定はともかく下格のあの踏み込みの速度をFFから出せれば強いかもな
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ff射撃派生でTAジャンプ切りも
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それもいいなー
フルセ格闘特射派生や金枠のミラコロ見たく、ＦＦからの特格の伸びだけでも強化されんかな
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このスレなんでこんな平和なんだ
軽く恐怖すらある
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ONまで大体のスレが妄想してるんじゃないの？
強機体のスレは除く
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赤枠改スレはこれが平常運転だしな。普通にコンボや立ち回りから、ロマンや妄想まで
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やっぱり俺は赤ロックの問題で中距離以前でしかまともに戦えないってのが辛いんだよな
赤ロック伸びたら三日以内に星5まで全力で上げる
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馬鹿野郎！なんで今すぐ☆5にしないんだ！愛があれば星などすぐに溜まるだろうに！
そういや今日体力満タンの神を19秒で溶かしたったwww
やっぱりコイツ火力やべーわ
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当てさえすれば通常時でも2コンボで600↑余裕で持って行くからなぁ。各種特格なりN赤なり絡めれば
やっぱり赤枠改は最高だぜ
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因み
FドラメインN赤850→581
覚醒VL発動して起き攻め
横特出し切りNNN攻め継581→211
メイン横特で撃破だった
一番驚いたのが横特出し切りからNNNで370ダメ攻め継やったのがヤバイ
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デルタ中の特格ダウン値下がるから、攻め系とかが結構えぐい…
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敵30残ってるなぁー、でも30行かないとヤバイなぁーってときに
ダメ元でプレ>>NNN赤で250近く飛んで勝ったときはワロタ
どうやってドライブ凌ぐ？とか
殺しきれないから２回当てないとなーとか
色々考えてたのにワンコンで落ちてビックリした
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結論：ドライブ吐かれる前に殺せば良い
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なんだお前！？ 成☆敗するぞ！ｗｗｗｗｗｗ
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>>420
デルタ中の強化なら、特射にスパアマほしいななんて思ったり
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細かい強化もそうだけど、デルタ時の強化のアッパー具合にもう一声も二声も欲しいよなぁ
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マキブ初期は何で特格リロードあったんだろうな
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…わからん。青枠ですら弾数ない普通の格闘だったのにな
ワンチャン力あるとはいえ、赤枠改のも生当て狙うのはタイミングがあるから弾数制だといろいろ死んでたし…デルタフォームの恩恵もそこに吸われた感じなのかね
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赤い一撃が超火力で弾数制なら納得した、パワーシリンダーの弾数的な意味で
でも特格の弾数制はマジで謎だった、まぁ多分パワーチャージ？的な意味合いだったのかもしれないけど
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青枠より使いやすい特格が連発出来たらヤバいとでも思ったのかね？
そもそも初期は特格はおろかいろんな部分が死んでいたけどな
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メインは少ない、威力もない
横格は当てようとする意思が感じられない、かといって他の格闘も判定以外万能機以下
存在意義の分からないN赤
VLも遅い
なんだこれ？
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範囲も発生も死んでたプレスや停滞や誘導が回転率が今よりはるかにひどかったサブもあるゾ…
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HAHAHA
そんな機体が居るわけないじゃないかジョニー、赤枠改はこんなにも素晴らしいってのに
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ソウダネ、赤枠改は去年の12月解禁だものなボブ
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ヘイボブ！マキブでレッドフレームはまだ解禁しないのかい！？
早くFCコン決めたいぜ！
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赤枠系全般に上方はよ
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別に今ので十分だと思うけど
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浪漫溢れる昇竜拳は基本N赤でないとダメージが下がってしまうぞ
あと瞬間火力は VL後特>赤>後特だからな
VLなら横横後が基本である
プレス当ててからでも容赦なく280以上持っていけるはずだ
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VL横横後って、横初段・横初段・後特？ そんなに持って行けるのか…
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要行動だけど覚ドラVLで
メイン→横特>横特>後特で360持っていくんやで
覚ドラVL中は何が当たっても300↑一瞬で削りきるから気をつけなされ
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おおう、分かっていたつもりだったがVL横特初段ダメ伸びすぎだろ…メイン始動なのに
情報ありがとう
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マキブオンの使いたいよぉ…
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マキオンだとドラ覚統合されるからF覚醒の
vlコンボの平均ダメージ安定するだろうか？
でもS覚醒も捨てがたいしなぁ
悩むわ
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シャフでもなければ相方次第で変更すればいいから、場合によるな。悩んだらE覚という手もある
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火力はともかくダウン値が変更してないかこの上なく心配
コンボの幅が狭まるからそれだけは勘弁して欲しい
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前特はダウン血上がったのは確実だけどな、今のところ。他はあるかわからん第2ロケテか本稼働で確かめるしかない
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でも、強制ダウンでもバウンドするようになったしコンボパーツとしても使いやすくはなってるんじゃないかな
ダウン値のせいでダメ伸びなくなってたら泣けるが
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エクシアみたいに(前特)Nだけ当てるコンボ探してダメ伸ばそう
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ダウン値上がってるし、叩きつけのバウンドからあまり入らないんじゃない？ メイン、N赤、後特〆あたりになりそう
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>>460
今でもあるっちゃあるけどマキオンじゃ使えないとのことで
サブ追撃(前特)N>後特とか入んねぇかなぁ
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N特格2段から後特なら入るし、繋がるんじゃないかな？ 問題は、そもそも拾えるバウンドの仕方するかどうかだが
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下特格のダウン値をめっちゃ低くすれば解決するよ
メインメインから入るぐらいに
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いや、下特も特格の例にもれず溜めあうし、バウンドの吹っ飛び方次第で追撃間に合うのかなって思ってさ
伸びはいいけど突進早いわけじゃないし
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跳ねる角度がほぼ真上のもあれば遠くに吹っ飛ばすようなものまであるからな
でもN後派生や地獄車からも普通に拾えてるし問題ないんじゃないか？
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となると問題になるのはダウン値だよなやっぱ。前特叩き付けのみから後特やN前後派生まで出し切れるダウン値であればいいが
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たぶんだけどマキオンだとVL中の前特は
ダウン値低下の恩恵ありそう
マキブじゃなんの変化も無いし
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そういや前特はVL中の恩恵無かったな。というか特格関連が弾数制限無くなってから火力と各種射撃からの特格へのキャンセル以外の恩恵が微妙なのがなぁ
覚醒技での換装でしかも推進システムのVLなのに、普通にギスⅡ（特格無）に機動性で負けるし…
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覚醒技にしては恩恵がしょぼいってのは気になるよなぁ。火力は文句なしだけど
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火力はもうお腹いっぱいだから、全モーションの速度を早くすれば
VLの恩恵も少しは上がると思う。VL中FFの速度をギスII特格並にしてくれたら大満足
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距離詰める能力というか速ささえあれば、直進オンリーでも攻め込みやすくなるかもな
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闇討ち特化馬火力機体になるのか…腕が熱くなるな(赤い一撃的な意味で)。
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上げてしまったすまん。
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>>472
ソレ胸やない。腹や
金枠のミラコロみたいな速度で突っ込んできて赤い一撃とか普通に怖いなｗ
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たとえ直進のみでもよそ見してれば刺さるのは金枠特射とかがいい例として証明してるからな。要はタイミングだ
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覚醒技の換装なんだし、ギスⅡ強化中よりもちょっとはやいくらいの恩恵はもらいたい。
あっちと違って射撃は並（アローは除く）で格闘も火力以外はそこまで強くないし、アシストいないし…
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ぶっ壊れだろそれはさすがに
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覚醒技中サブ特射特格に直前の慣性引き継ぎ追加でよろしく
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>>478
覚醒技の換装なんだし、速度くらいはいいと思うが…VLは推進システムだしなおさらに
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ギス2特がリロ有りな上強いのは確かだけど持続時間も考えなきゃ
今のVLの持続であれ以上のBD初速きたら覚醒技といえどもやり過ぎでしょ
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デルタは発動と解除の硬直を除き実稼働時間約15秒、ギスⅡは5秒…
でも一出撃一回の使い捨てなら雪崩とかもいるし、射撃が強いわけでもないから壊れるまではいかないんじゃないかな
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わかったわかったこれ以上は妄想スレでやってくれ
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>>482
もうチョイ恩恵ほしいってのは分かるが、ギスⅡも大概だがこいつがVL中の火力であの機動性はヤバいぞ…15秒程度とはいえ
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大体シャアザクの9倍と同じぐらいの速度で動けるギス2の特格、それを上回る速度で15秒はやばい
んで多分Fドラ覚醒も着いてくるから文字通りゲームにならない、誰でも勝てる
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片や着地まで、片や5秒だけど、覚醒＝一出撃一回と言う解釈でも結構ヤバいぞ
雪崩だってそうだがビックリするほど早いし
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VL中の問題点は機動力とか火力とかそんなんじゃなくて
・ダウン値減少だけでなんの武装変化もない
・追いかけたい大事な時に覚醒時間を割いてまで使えない
やっぱりこの辺だろ
VL発動自体に意味が持たせられるようにして欲しい
つまるところVL発動に小範囲プレス追加早よ
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そして格CSに一出撃一回の発動もだな
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ついでにデルタ中特射にスパアマもつけろ
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単純に覚醒と同時にデルタ移行
一定時間後に解除でええやん
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普通にEXAMとかトランザムタイプでいいと思うんだ
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>>487
せめて解除硬直だけでもなくなれば大きいんだけどな
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ユニコーンみたくダウン中に制限時間来たら解除になるってだけでもだいぶん違うしな
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デルタの時間長くして欲しい
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17秒は25の時限換装としては標準的なんだけど、如何せん開始と終了の硬直があって短くなってしまうからなぁ
タイミング次第じゃ覚醒の時間も無駄にしかねないし
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>>495
覚醒技だぜ標準じゃだめだろ
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それもそうな…持続時間、解除硬直、ダウン状態での解除。地味なとこだがこれだけ変わるだけでもありがたいのかな？
雪崩やスサノオの時限強化は20数秒だっけ？
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ON来たら改と龍でオンライン行くからな覚悟しろお前ら
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マキオンでも当然改を使う。腕の見せ所だ
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全国のジャンク屋ギルド達と会えるのか
楽しみだぜ
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☆5ないしはそれに近い☆の数まで使いこんでる赤枠改がいれば、大半はジャンク屋にぶち当たるだろうなｗ
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まだ星3の俺はジャンク屋の恥ですわ
CPU赤い一撃で拭き飛ばさなきゃ(使命感
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愛があれば☆なんてすぐに増える。マキオンまではまだ3カ月はあるぞ
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星稼ぎのためにコンクエやってきたんだけどレイドボス1ターンキルできて脳汁ドバっと出たわｗｗｗ
これだから赤枠改はやめられないぜ・・・
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火力は足りまくってるからな。赤枠改は最高だぜ
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近づければ強いからなーボス相手に
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火力というかワンチャン力化身みたいな機体だしな。ただし近接に限るしリスクはあるがな
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だがそれがいい。リスクの無いロマンよりリスクあるロマンのほうが燃える
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そのリスクに見合うリターンがしっかりあるからな
やってて勝っても負けてもモチベ減らない
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何か掠めれば基本240↑持って行くだけのリターンはあるからな。
というか下手に回避しようとして中途半端にあたるとより痛い横特（2段目）とか、割と胡散臭い当たり方する武装が遠近ともあるし
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最近気づいたんだがCS溜めて発射前キャンセルサブFFってやるとCSゲージ消えるのな
CSギリギリ溜めてメイン→FF→格闘→CS→FFってのはできるからlv1ぶん溜まってるとFFの時にチャージゲージ消えるんだろうか
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マジでか？ 気付かんかった…次行く時に確認してみるわ
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え、つまりガーベラ投げられなくなるってことなん？確認してくる。
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せやで、CS2溜めてサブで動かしてFFから特格CSFFですげー追い込めるやんって思ったらなんかできなくて
CSゲージ確認したら中途半端に貯まってるとかじゃなくてたまってない0の状態になってたから多分仕様だと思う
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一定の条件、この場合CSを1チャージ以上溜めた状態でサブ→FFするとチャージがなくなるって事か
仕様だとしたら、CS溜めた状態でメインFFや特射FFも一応確認した方がいいかな
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未だ新しい発見があるとは…やはり赤枠改は奥深いな
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やっぱり赤枠改は最高だぜ！
とりあえず、CS2が消える仕様？に関しては余裕があったら試してみる他ないな
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>>517
頼む。こっちも行けたら確認してみる
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ジャンク屋のやる気に脱帽。しばらくゲーセンいけないから出来る時でいいのでお願いするわ
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CS1チャージ以上溜めて撃つ前キャンセルからサブFFしようとするとFF出ないでCS投げちまうんだが…
上手く特射が入力できてないだけかね。それともFF以前にサブの弾が出る前にCSCになってるだけかな
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多分メイン長く押しすぎ、少しでも長押し判定になるとCSためてる扱いになるからホントポンポンって押さないとCSCになっちゃう
俺はできてるからできないってことはないから入力頑張れ
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そういうことか。意識してやって、また例の仕様について確認してみる
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明日は天気次第になるけど、行ければ俺も手伝おう
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確認したけどマジだったわ
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あとCS1ためからサブ打ってる時にCSが1以下だと消費されなかった
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こっちでも確認できた。CS1以上溜まってるとなるみたいだけど、これが大きいと言えば大きいような…一応頭には入れておいた方がいいな
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やっぱり確定なのか。いざという時CS消えて動けなくて死んだとかないように、気には留めておいた方がいいな
それとちょっと気になったのだが、メインやCSからのFFほど使う機会があまりないと思うんだけど特射FFって使うとしたらどんな場面で使ってる？
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>>527
プレス当てた相手が遠い時&ブースト少量の時とか自分はよく使います
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コンボの締めにプレ使うときサーチ替えて片追いとかかね？
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乱戦に近い時のブーストない時のあがきプレ→FFとか
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特射は本来、キャンセルした時点でプレッシャーの拡大が止まるんだけど、FFに派生した場合は派生扱いなのでプレッシャーは止まらない
FFを虹キャン等するとプレッシャーは止まる
こうだよね？
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いや、FFに派生さえしたらどう動いてもプレッシャーは最大まで拡大したはず
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FF挟めば最大まで拡大するのであってたと思う。
自分もコンボ〆のサーチ替え特射FFで片追いしたり、プレス生当てとかダウン値に余裕あるならFFからN前後派生や後特してるかな
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なるほどサンクス！
そういや着地間際BR→(着地)→FFでブースト着地硬直解除から即FF出せるよね
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FFは射撃後の入力は結構受付時間長いから、オバヒ着地でなければ行けたはず
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なにそれ超初耳なんだけど。着地硬直中に特射ボタンでいいの？
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勘違いしてるかもしれんから言っておくが別に着地硬直を軽くできるとかそういうのじゃないからね
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強いて言うならブーストMAXからFF出せるテクニックって感じ。もちろん接地BRからFFでも同じことできるんだがこちらは流石にトロ過ぎて使いにくい
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小ネタとしては何気に使えるから、覚えておいて損はない
あと、特射FFについて答えてくれた皆ありがとう。最近運用に悩んでたから助かるわ
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wikiに載ってない小ネタも結構あるんだな…それなりに使いこんでるつもりだったけど普通に知らなんだ
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小ネタってわけじゃないけど、前特Nの叩きつけって派生時にグイッと伸びるときとブレーキかかりながら切るときあるよね？
間違いなく派生のタイミングが関係してるんだろうけど、なんかトレモでやってもイマイチ感覚つかめない
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あるな。叩きつけの振り下ろす時にヌルっと伸びる時と、普通にその場で振りおろす時が
ステップとか誘導切りされてなくても止まる時あるし、距離かタイミングの問題なんだろうか
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>>542
そうそう、あのヌルっとしたので相手に吸い付いて勝ったことあるからたまに狙うんだけどあれ以降実戦じゃ見たことないんだよな
CPU相手にたまに試すとたまに出るから何かしら条件があるんだろうけど
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背中見せてる相手に追いかけるように使うと結構成功してた気もするが…どうなんだろうなアレ
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着地FF初耳だったわ、初動早いし回避に案外使えそう
前特の吸い付きは相手との距離やあるいは高さで変わるんじゃなかろうか
少なくともトレモ最初の静止してるガンダム3体じゃ伸びた記憶ないなぁ
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次回作はヒルダやバティスタが弾連打するゲームになるよ
-
誤爆
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ジオみたいな防御アシスト持ちに対してどう立ち回ればいい？
サブ通らなくて辛い...
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無理せず射撃戦しつつ相方と一緒の行動するしかないな。防御さえ剥がせば射撃始動できる可能性は生まれるし
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足を止めずに撃てるのはメインだけだからな。>>549が言うように相方と一緒に射撃で防御剥がすか、闇討ちで特格ねじ込むかだな
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状況にもよるだろうけど、闇討ちってやっぱ横特安定な感じ？ 特格系列だから溜めこそあるけど範囲と時間対ダメ効率では優秀だし
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何とかメインで剥がすしかないのかジオ上方貰ってからやり辛くなったよ.....
メインサブくだちい
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射撃の手数では似たり寄ったりだが攻め込むといった点ではジオに軍配上がるしな。こっちの特格はSA出るまで間があるし
メインサブはマキオンを待とう…待つしかないんや…
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まぁジオはコイツにかぎらず対面すると大体が削れねぇ！ってなると思うよ、だから適度に見つつ敵相方せめて不用意にまえブーふかした時に攻撃よ
それに相手のお得意のプレッシャー択こっちは見てから後特で一方的に潰せるからある意味お互い様かもしれんし
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プレスは見てから潰せるが、相手がキャンセルして格闘してきた場合は一方的に負ける時あるからな。こいつは素の格闘初段性能は一部以外万能機並みだし
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ジオは動きで何がしたいのか見極める事が重要
攻めっ気を見せない状況のジオはこちらから攻める必要は無い
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状況の見極めも大事だからなー。やりたいことやるには、特にこの機体だと
-
基本性能もそこまで高いわけじゃないからな。連携や位置取りを考えないと普通に詰む時あるし
その分、状況ひっくり返した時のヒャッハー感ヤバいが
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最近、両機赤ロ内でのロック替え横特がマイブーム
ロック替えて変な方向にスパアマで移動してからロック戻して格闘ぶち込む
インパの特格CSキャンセルをイメージしてくれたら分かると思う
結構強襲性あって強い
-
スパアマを強引な移動手段に使うってのはたまにやるな。ロック替えまではやったことないから機会があったらやってみるわ
-
レッドドラゴン何故か追加したから
ブルーフレーム系も何か追加してほしいなぁ...組みたい
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赤竜も赤枠を代表する形態ではあるしな…マーズジャケットはロウ本人が使ったシーンほぼないし、シビリアンに装備させて渡しちゃったしな
青枠は来るとしてもDじゃないかな？ 変更点あるとはいえ、リバイは現状の青枠と似た装備になるだろうし
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青枠は結局マキブ稼働中にはコンパチでも増えなかったなー。Dでも２リバイでもなく、ダークホースで３とか来たりして…ないな
アストレイ系は参戦できそうな機体多いし、同じ人物でも複数乗り変えたり装備違いの同一機あったりするからバリエーション豊富だから何が出ても驚かんよ
-
赤枠シリーズはパワードレッドもフライトユニットも代表形態ではあるからもう増えることはないだろう
金枠はそもそもあれ以上出すもんねーし。未完成天でも出す？
となると次増えるのは間違いなく青枠なんだろうけど、バンナムのことだから謎チョイスでジン頭ドレッドとか出してきそうで
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本当にいっぱいあるからなぁ…主人公枠で出てないのはアウトフレーム（Ｄ）とグリーンフレームとデルタ＆ターンデルタくらいか？
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大体そんなもんじゃないかね。グリーン地味過ぎて出しにくそうだが
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ミラージュフレーム
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アストレイノワールD
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ターンレッドとかもありといえばありなんじゃないかな
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15でツインソードライフルぶんぶん出来れば満足だわ
出ると聞いた時は本当に嬉しかったけど、唐突にブッツリ出すような開発だしなんでもワンチャンあると思っている
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大穴で同じ作品の包帯レッドフレーム1500という可能性
いらない
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ネブラブリッツとかも面白そうだよな。
ミラコロテレポートの再現で自分から離れた場所からハルートのアシストのクアンタ量子化突撃みたいなミラコロ突進するネブラ呼び出すとか
本体は金枠特格持ったブリッツみたいな感じで
赤枠改との掛け合いも敵味方ともいろいろ出来そうだし。中の人が問題だが
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みんなって勝ち負け関係なく
この行動出来たら自分の中で勝ちって言うのある？
自分は何が何でも赤い一撃でコンボ締めようとしてしまう
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百円入れたら俺の勝ちな
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下格出し切ったら勝ちですわ
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プレッシャーで起き攻めかな
ゲイルストライクほしい
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CS1→(サーチ変え)CS2で敵のBRを防御
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耐久半分くらいの敵をワンコンで葬って、聞こえてくる悲鳴を聞いた時（ドS）
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落とした直後に覚醒片追いして後特〆順落ちさせた時
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N出し切りもなかなか気持ちいい
VSアストレイ系は面白い機体多いからなぁ。ネブラが面白そう。テレポートをガンイジみたいな大量のかつ見えにくいアシストとして再現すればそれっぽさそうだし
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サブ>>横特格(二段目)が当たった時。高さと間合いが合わないと出来ないからなかなか成功しないんだよね。
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けど決まった時最高に気持ちいいのが赤枠改
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本体から武装までロマン武器にかっこいい攻撃にそろい踏みだからね
後格のホールドアップは気にするな
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オラオラ雑魚機体の赤枠使い冷えてるかー？
格闘にスパアマでも付かなきゃ勝てないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
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うるせぇ！(横特ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ)
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赤枠系って差し込むタイミングやそのタイミングを作るための連携と立ち回りも重要だから、突っ込めばいいってもんでもないけどな
楽しくなると特攻癖が出てしまうけど
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Fドラか覚醒中くらいしかブンブンしないかな
コンボ決めて気持ちよくなってるときは知らない
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リスクはあるがヒャッハーできないわけでもないしなこの機体。やはりいいものだ
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星5になってもからかなり乗ってるんだけど
-
すまんミス
星5になってからもかなり乗ってるんだけど前格の上手い使い方が未だに分からん
誰か上手いこと使ってる人いない？
-
伸びが悪くないから、FFから初段引っかけたりしてコンボとか？
何気にカッコいいからたまに使ってる
-
咄嗟に差し込むときには一番向いてるよ。ガンダムの前格と同じ。そんなに出番は多くない
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振るなら派生のあるN格、初段がダウンの横格があるしな。距離があればスパアマねじ込みで各特格もあるし
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前格を最終段まで出して納刀するのカッコいいよね…ごめんそれだけ
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何気にコイツ納刀モーション多いからな。N格出し切りとN前派生、BD格初段止め、下格出し切り、前格出し切り…横格も初段度目か出し切りで納めるモーションあった気がする
-
前格にシールド付かなきゃ勝てねぇんだろこの機体ｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
>>595
横格は初段止めだな。あと地味なところでN格衝撃波までで止めると刀捨ててないからおそらく納刀してる
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こだわりを感じる…
-
個人的にはFFから一番使うってぐらい前格振るなぁ
Nだと突進速度も伸びも足りない
当てたあとは大抵CSでフォローすることになるけど
-
完全に好みだけど、
メイン→FF→N後>メインより
メイン→FF→前任意段>メイン
の方が自由度あって好きだな。前格ってN後とN前の中間くらいの火力、カット耐性って感じがする。
-
多段ヒット多いけどそれなりに前に進むからな前格。変にコンボするより出し切りか適当なところでメイン〆した方が火力出る場合もあるから、時によりけりだけど
-
この機体はたまに面白い事できるのが楽しい
ゼノンの格闘CSに下格成功→キャンセル横格するもオバヒで全段ヒット→着地取ってきた敵の横に下格成功
まではかっこよく決まったんだけど、相方が攻撃しちゃって一人ドヤ納刀してたわ
-
>>602
それ決まっても横格入れた相手から反撃くらうじゃねーな
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>>598
そもそもレッドフレームの時点で勝利納刀となます切り納刀のモーションがすごく似てるけど違うという謎のこだわりだからな
レッドドラゴンも手抜きと言われるがそんなことはなく、特射サブ派生はヒット時のパチンと、二段目非派生時の納刀は違うモーションだったりする
-
赤枠系の作り込み半端ねぇな…そういや赤竜もN覚醒技のラストの殴りの時、バックパックないと名前がレッドフレームになるしな
-
天空の皇女でも新装備出るんだろうか。予告的なのではなにも装備してない見た目は素の状態だったけど
青枠がリバイでイライジャもヴァンセイバー乗ってたからVSアストレイよりも後の時代なのは間違いないが
-
他にも挙げるなら赤枠は覚醒時のパワードレッドでガードモーションとサブ派生のモーションが変わったり、前格初段止めで一瞬突きの構えとったり
赤竜は地味なとこだが横格を二段目までで止めると勢い殺しきれなかったかのようにもう一回転するし
-
赤竜は抜刀非抜刀で盾モーションとカウンターモーションも違ったりするしな
マキオンでは何か増えるかな赤枠系。戦闘に向きそうなのはマーズジャケット以外は大体出てしまったが
-
素赤くれ
-
カレトヴルッフとドライグヘッド装備の赤枠、カレトヴルッフ装備のパワードレッドことスーパーパワードレッドとかもいるが、それこそ赤竜いるからなー
-
ジャンク屋の皆様あけましておめでとうございます
マキブonでもよろしくお願いします
初赤い一撃でお祝いさせていただきます
-
年も変わってマキオン稼働も結構近づいたな。新赤枠改までもう少しだ
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律儀な奴だ……
-
あけおめことよろ
今年も赤い一撃決めていくぜ！
-
稼働いつだああああああ
-
3月と公式で入っているけど…マキブ稼働したの月のいつ頃だったか
-
もう公式で出てたんか
ロケテページはなんも更新されんから知らんかった
-
いや、筐体？の注文票だか何だか見たんだけど、発売日（稼働日）が3月って書いてあったからな
ホームの店員知り合いで見せてもらったからほぼほぼ間違いなかろう
-
ダムAの記事で3月に確定してるよ
-
アローって疑似タイみたいな状態になったらどう使ってる？
やっぱ見せたり出したりでステップ踏ませるとかして、揺さぶりに使う感じなのかな
Sドラ中やマキオンならメインで動かして…とか出来るんだろうけど、現状の通常状態ってことで応えてもらえればうれしい
-
ブースト有利状態からのアロー→FF先着々かなー
-
サブは見られると当たらない武装じゃない？とても擬似タイで使えるとは思ってないんだけど。
ちら見せしてたときもブースト負けしちゃって。完全に敵のオバヒが見えてるなら火力重視始動に使うかもだけどまずないねえ。
-
サブは擬似怠でも見せていいと思うよ
相手がサブの性質分かってると構えた時に何かしらアクション見せてくるから打つ前にキャンセルしたりしてブースト有利を作ればいい
自分は基本的にCSと合わせて使ってる
CS見せてBDキャンセルサブでステップ踏んだところにCS投げ込んだりしてる
後は相手の硬直攻撃にサブ合わせるとステップ踏んでくれる確率が高いからなるべく意識してる
-
取り敢えずサブは当たってくれたらラッキー程度に考えて相手を動かすことに集中したら擬似怠でもかなり活躍してくれるよ
-
大体は同じかな俺も。当てるんじゃなくて動かす事に重点於いて、先に着地を意識してって感じ。疑似タイでは当たればラッキー程度
メインサブがいつでも可能なマキオンではどう変化が出るかだな
-
タイマン状態ならそんな感じか。応えてくれた人ありがとう
-
>>625
メインで動かしてサブでさらに動かしてが素で出来るから、赤枠改使いからしたらいい意味でウザがられる立ち回りできるだろうな
問題はサブの発生の遅さと慣性が一切が乗らないことだけどな
-
あ、後自分>>623だけど最近はCS2まで欲張って貯めないよう意識してサブ使ってる
今まで鈍足狙ってBR撒けない状態でサブとCS狙ってたからそこにBRが加わるだけで全然変わった
セカイン気味にCS貯めながらCSをBDキャンセルサブとか結構慣れがいるけど
-
鈍足は後衛の時狙うか、BD格とか拘束が長い攻撃の合間に溜めておく感じだな
メインは枯渇しやすいとはいえ移動撃ち可能なんだからCSに固執して腐らせるともったいないし
-
鈍足狙って本来刺さるタイミングでうたないとかそれ意味ないからな、刺さるタイミングでは刺していって
さしこめない時にCS2まで勝手に溜まっているのが一番いい
-
CS2は後衛から援護や味方の射撃攻撃あたったた時の追撃、長いコンボの〆用だよなやっぱ
-
足が止まるし投げる時も若干為があるから常に溜めておくと急接近された時とか対応送れるからな
余裕があれば溜めておく位でちょうど良い
-
ブー格闘&前特格「俺達の出番だな」
-
マガノイクタチとCS刺したザク3追うの楽しすぎ
-
数量限定のハイスペック機のザクⅢがこんなに鈍足な筈がない！
きっとザクⅠ だな！
-
数量限定でちょっと笑った
-
少数生産なのは間違ってないがなｗ
ダブルデバフすると割りと洒落にならないレベルで嫌がらせになるから、狙える時は狙うと寝っぱなし強要とかいろいろできて便利だよな
-
CS2の時だけでもいいから最初のガーベラにも射撃ガード判定とか欲しいな
ビームを切り裂ける刀なのにビームにかき消されるし
-
それな。射撃ガードとまで言わなくてもせめて強実弾に…
-
ほらあくまでビームを切り払うのはパイロットの実力だから…あれ？ジャンク屋すげぇな
-
シャフトだけ切り落としたり、デブリの断面鏡みたいになるほど綺麗に切ったりするからな
ジャンク屋というか趣味と興味のためなら本気になれるロウが凄いというか…ｗ
-
実は戦うジャンク屋ってのも仕方なく戦うジャンク屋って意味でなく、普通にガチで戦えるジャンク屋って意味だからな
本当にさりげに剣道の熟練者だったりもするロウ
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刀を作る技術とそれを扱う技術を身につけるために生身でも剣術をマスターした男だからなｗ
戦闘ならともかく剣道でならコーディネイターの勝てないまでもいい勝負できるかもな
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弓道もやらせてサブをライジング仕様にしよう
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ライジングみたいにサブをホールドするとロングボウモードになるとか本当に実装して欲しい
別にライジングサブみたいな性能じゃなく単なるネタ武装でもいいからさぁ
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サブ>>CS2
からダウン追い討ちの特射が気が狂うほど気持ちええんじゃ
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>>645
超誘導の再現で、最大タメで一発だけのオールレンジっぽい感じになればそれっぽいかな
レギルス横サブを1発にしてスタンとかにすれば
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別に射撃ガードのないフルコ第3サブでもいいのよ てかそれがいい
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よろけやスタンはあっても、一発でダウンが取れるのがCS2の2発目だけだからな射撃だと
全部盛りだし何かしら欲しい感はあるな
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下サブかサブを溜めるかでロングボウでもあればな。初代のジャベリンにX3のギリ投げとか雷神サブみたいに、CSじゃないけど溜めで性能強化される武装あるんだから可能だろうし
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CSじゃないけど為で性能や威力変化する武装って結構あるからいけるだろ。
GXDVのハモブレとか、特殊なのだとヅダの青ロックとかもあるし
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NEXTの時点で初代やDVがすでに溜で弾の切り替えやってるしやる気があれば余裕やろ
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バンナムにやる気があるかどうかが問題だが
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やる気あったら調整放置なんてしない
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ONの開発を頑張ってるんだよ(希望的観測)
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ONで派生やキャンセルは増えたけど、武装は今のところ変更ないからなぁ
そのものが変化したのは前特のダウン値上昇とバウンド属性くらいか？
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まぁ次回作っていうより大型アップデートって話だからな
あまり期待はしすぎない方がいいかもね
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特徴残しつつ別機体なみに武装構成や外見が変わったのもいるが、基本は大型アプデだよな確かに
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アリオスなんか見た目と武装両方変わった口だよな。こっちも百式の格CSみたくなんか途中でもいいから増えてほしいね
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んー
格CS確かにほしい...
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1出撃1回デルタか、アローのロングボウあたりがいいよなー
単純に強化回数増加か、射撃の手数増が一番うれしい
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何回考えたことか...もうロケテないなら新武装実装は無さそうだ.....
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全部盛りは妄想しやすいしな。原作の活躍や使用はともかく、武装やモードは多いし
ロケテ1回だけなのかな…マキブの時は2回だっけ？
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マキブの時は2回やったし2月にもう一回やるんじゃね
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そこで武装追加があれば完璧だな。カッコよければよし、実戦で使えれば言うこと無し
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なに？
サブって上下で時間変わるの？
そんなの見たことないんだが、具体的に何フレームぐらい変わってるの？
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フレーム単位は知らんが、気持ち遅い程度だから基本Nでいいなってレベル
むしろ左右の有効な誘導範囲とかの方がよく分かってない
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メイン→サブ、ＣＳ→サブ
これ追加してくれるだけでもかなり使い勝手良くなると思うんだけどな〜
稼働初期から使ってるジャンク屋どもに
そろそろ救済があってもいいと思うんだ
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メインサブはマキオンで確定済みだけど、CSからもあれば適当な着地に隙を生ぜぬ二段構えできそうだな
ネックはCSもサブも足が止まり慣性が乗らんことだが
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CSサブいいな、上下運動させねーよからのステップ強要はかなり使えそう
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新しく出た？勝利ポーズかっけぇ！！
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>>664
マキブは4回だったよ
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4回か。今回は新作でなく大型アプデみたいなもんだから少ない、というかもうロケテ無い可能性もあるのか
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稼働してからでも修正の機会はあるしな
ロケテレベルでやる気ある修正するかって言われたら別だけど
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稼働してから修正すればいいやで、解禁されてから一切修正されない悲惨な機体もいるから楽観視はアカン
アンケート出せるならどんどん出すべきである
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稼働でなくて修正で武装構成やコマンド変化したり武装が増えた機体もいるから十分あり得るか
赤枠改もコアな人気あるから可能性は十分あるな
こいつの場合、強くなるに越したことはないが何よりも楽しい機体に仕上がって欲しい。火力やロマン的な意味でも
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火力とロマンはお友達。他の格闘機にない特性と単発火力、なによりカッコよさが魅力だしな赤枠改は
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>>671
どれだ？
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あるのは
通常の「斬り払い→振り下ろし→逆手に持ち直し」
アロー使用『中』勝利の「アロー構え」
特格（下特以外）使用『中』勝利の「TA2LソードF構え」
覚醒技使用時勝利の「デルタフォーム発動」
これらだけど、それ以外にエピオンみたいなほぼ見れないような何かが…？
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やっぱそれしかないよな
勘違いか
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てか前作海老の難ポーズってあれ結局覚技〆で出るようにして調整msっただけじゃなかったっけ？
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そうなのか。エピオンのソレに関しては詳しく知らんかったな
というか、アローも構え中だけじゃなく弾が当たって勝った時とかも反映されるようになればいいなマキオン
アローそのものの火力低いからやっぱり希少だろうけど今よりは見られるようになるだろう
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この人うまい
ttp://toukoucity.to/video/0cMxdgkDvt/
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>>682
わかる。ポーズ自体はカッコいいから好きだし見れる機会増やす意味でも変わってほしい
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ライジングの覚醒技みたいな派生をつけよう
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接射ってことか？ 火力出るならありだな
私見だが、アローはVLで操作できるし、ヤ○チャの繰氣弾みたいに1発のビームを延々と当てて撃ちあげていくのとかいいかも
ナイチンやキュベの格闘からファンネル追撃派生みたいな感じで、放置拘束力上がるから疑似タイや片追い状況作りやすくなるだろうし
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後特………(ボソ)
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原作にはないけどラスシューっぽくソードフォームで打ち上げた後アローフォームで打ち上げる感じの覚醒技がほしい
もしくは乱舞系の締めで納刀爆発するタイプのくっそかっこいいやつ
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せっかくの二刀流なんだし、乱舞→2刀切り抜けでダブル納刀して爆破、とかやってほしいな。スサやイフ改は鞘がないから爆破はできてもダブル納刀は出来ないし
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VL中格闘もモーション変えよう！
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特格のモーション早くして欲しいってのは甘えかな
VL中だけになるけどメイン特格ならタメ無しで特格出せてその代わりに特格のダメージは少し下がるとか
まあ特格関連より欲しいのは格CSに一出撃に一回のVLなんだがな
格CSVLあるだけでだいぶやれるようになるし
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FFから特格出すと発生と伸びが強化とかならありなんじゃないかな
フルセイバーの格闘特射派生からの格闘特格、金枠系の特射からの格闘とか伸びと発生強化されるしアリだと思う
格CSにVLは誰もが思う。青運命も覚醒中と覚醒技と言う違いはあれど出来るし、解除硬直もあるから系統は似てるんだからイケルイケル
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恩恵が機動性と射撃→各特格、各特格のダウン値や補正の変化による高火力化だし、格CSに追加しても壊れるまではいかんだろうから、可能ならほしいよな
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伸びというか最初のタメがなくなればn特も使い勝手がいいんだけどね。FF慣性中にソード展開が終わってるみたいな。
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いっそ素や竜みたくFFからメインやサブで専用派生でもあればいいんだけどな
射撃キャンセル専用特射っていう仕様上扱いにくいだろうけどロマンは増える
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FFメインでピョン格TA叩き付け、FFサブでダブル斬り抜け納刀爆破とかなら最高にカッコいいだろうな
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ダブル居合いはカッコよさそうだな
欲しい
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カッコ良ければ似合いそうなのがこの機体だしな。確かに欲しい
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2刀ならイフ改にスサノヲにストフリあたりのモーション参考になりそうだし、何よりかっこよさそうでいいな
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意外と2刀流はいるからな。常時でなくとも格闘の最終段とか派生で2刀使うのいるし
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ガンダム「二刀流してた頃もありました・・・」
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初代はBD格闘あるだろ
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最終段2刀流は結構多いイメージ
インパはFもSも2刀流やってるし
mk2もやってる
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す、ストライク
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ノワールも基本二刀流だな。赤龍も横格最終段とか下格で一部モーションが二刀流あるし
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ノワールは二刀流ってより双剣って呼びたい
特に意味はなく個人的感想ですが
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>>704
素状態のナイフ二刀流にIWSPなら二刀流だな
刹那の機体は何かしら二刀流やってるからいろんなパターン想像できるな
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この機体には派生でいいからガンガン動く格闘つけて欲しいな
実用性はいいから兎に角カッコイイのを頼むぜバンナム！
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ちょっと質問なんだが、耐久310の覚醒2000を後格始動で殺し切るにはどういうコンボしたら良いんだ？
今日至近距離でサンドロックに覚醒抜けされたとき、読み勝ってカウンター決めたまでは良いんだが、どうすりゃ一番火力出るか分からなかったんだ。
どうせ後特やN赤だと殺しきれないと思ったから出し切って気持ちよくなったけど、よく考えたら覚醒デルタだったからコンボによっては普通に殺しきれたんじゃないかと思ってさ
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実体験で2刀ならスサ、砂岩、イフ改、IWSP、対艦刀だけどSインパにノワールあたりだな
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>>709
Δ中なら横特＞横特＞N赤で行けるかも？
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>>710忍者も一応入る？
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覚醒抜けしても補正もダウン値も切れないから出し切りで正解じゃない？N赤か後特で微増は望めるかもしれんがその耐久は削るの難しいよ
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>>710
カレトヴルッフ……
まあカウンターでしか二刀流にならないけど
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>>310
ダウン値ゼロからならn特n>横特格初段>後特格とかあるけど覚醒抜けならプレッシャーで攻め継選択するかな。ドライブ使わせずに殺しきりたい。
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310じゃない>>709だった。
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おお、みんなありがとう。ジャンク屋は親切な人が多い
>>711
横特初段連打は考えたけど、こぼすのが怖くてな……
>>713
そうか、やっぱカウンター決まった気持ち良い！ で良かったのか。ありがとう
>>715
お察しの通りその後Fドラで暴れられました、はい。まぁ残り耐久100くらいだからそのまま押しきったけど
うーん、攻め継も一つの選択としてアリか。どうしても即物的にダメージ取りたくなっちゃうんだよね
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ダウン値次第だけど、N特出し切りとかN特2段→下特とかでもいいんじゃないかな。長いからカット耐性低いけど
>>712
腕に付けてるタイプだからちょっと特異ではあるが、実体で二刀ではあるな
>>714
赤竜の横格最終段は二刀してるぞ。カウンターも二刀と言えば二刀だが、あれカッターとナイフ外して使ってるから小さいのよね
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一応ハルートも実体二刀流ではあるな。二刀で一気に攻撃する格闘はないし、銃剣+ハサミだから毛色大分違うけど
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こういう時乱舞系の覚醒技があったら300ぐらいは余裕で落とせるんだろうなぁとないものねだりしてしまう
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ここでフルブ運命とアルトロンの覚醒技をご覧下さい
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やめたげてよぉ
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>>721
ヤメテサシアゲロ…
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長い乱舞でも火力伸びるやつは伸びるんだけどな。７剣とか天ミナとか
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ノルンフルコも火力伸ばせるよね
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最低保証ダメージが高いからなー。7剣に天ミナって80〜90くらいは出るんじゃなかったかなぁ
落とし切りたい時とか有難いんだよな
乱舞も欲しいわ。後覚醒技とか増えんかねマキオンで
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Nが乱舞でレバ入れがデルタフォームが良いな、片方使ってももう片方も使える仕様で。
今日シャフでPガンと組んで人良さそうだったから勝利時に「此がジャンク屋魂だ！」って送ったら「プラモ魂の極意だ！」って送られてきた。
良く考えたらロウと京四郎とか負ける気がしないよな…パイロット的に
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最低保証ダメといえばステイメン
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>>727
魂通信は暖まるな。良い意味で
>>728
あれもある意味では赤い一撃のような単発火力特化だしな。零距離射撃部分は250だったか
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250じゃ最低保障値たったの25では？
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覚醒技だけあって単発ダメ高いな。最低保証ダメはいくらだっけ？
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>>731
お前なんかダメージ計算について勘違いしてないか？
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ステイメンの覚醒技は短時間でまとまったダメを叩き出すもので天ミナみたいな高火力悪補正の乱舞覚醒技とは役割が違う様な、と思う。
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そもそもステイメンの場合は
覚醒技の最低保証ってか
元値が高火力良補正な前格から
ダメ押しで単発高火力系につないで
短時間で380到達するのが利点だからなぁ
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乱舞と言うか、それこそ赤い一撃みたいな単発火力ですっ飛ばすタイプだからね
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赤枠改も下特のつかみがデフォで0.5だったら似たようなこといつでもできるんだけどな
まぁデルタ中に横特下特で似たような火力短時間に出せるから問題ないといえば問題ないんだけど
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通常時でも結構な火力が出せる機体ではあるからな。
下特も初段ダウン値低下とかダウン拾い可能とかあれば…特殊ダウンも多いから余裕持って拾える場面多そうだし
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あの火力で拾い可能は不味い気もするが…ロマンは広がるな。火力的な意味で
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アスラン殴るのが楽しくなるな
アルケー涙目だけど
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最高の玩具だな
拾い持ちは何気に増えたよな
アルケー前、TVゼロ前格、試作二号機の踏みつけ、ゲドラフの覚醒技…くらいか？
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ゼイドラのライダーキックは出来なかったっけ？
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流星キックは角度+地面に触れるかでフィニッシュ（地面に衝撃波が追加）があるかないかじゃなかったっけ？
確か拾いはなかったと思うが
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試してきたけど拾いはないね。爆発はダウン中でも巻き込むけどキックで拾えないからダウンしたところに敵相方をそこに蹴り込まないと起こらない。
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だよね。
掴みと言えば、BD格で攻撃してた最中に味方のレギルス突撃して来て、攻撃中の相手ふっ飛ばした瞬間その相手でなくレギルス掴んで地獄車やっちまったｗ
オバヒだったとはいえやっちまった感が…最終的には勝って事なきを得たが
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今日赤枠改の格闘を格闘でカットしにいったら見事レッドフレイムに巻き込まれて相方と同時落ちしちまったぜ……
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射撃では早めにカットしないと意外と動くアッパー部分で相方が殴られたあとにようやくカットが命中なんてザラだし、下手に格闘でカット仕様なら…言うまでもない
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格闘でカットしようとするとアッパー前の腹パンに巻き込まれて吹っ飛ばされる
あれどう見ても当たってないのに当たってるからかなり判定広いよね
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ハードヒットのせいか、明らかに殴った後の止まってる拳に当たってよろけることあるしな腹パン
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オフや身内で貸し切りやってこの期待使うと
大体誰か使う→俺も使う→他の人も使う→大乱闘みたいな流れになって
盛り上がるのもこいつのいいところ
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見てるだけでも盛り上がる。勝てなくてもデカイ一発を完走できれば盛り上がる。
控え目に言って、最高ですな
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身内でこの機体乗ると皆んな赤枠系統乗り出してBD量もカット耐性も考えずに横振りだすから困りモノ
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マキブも終わるわけだし気になってたコンボ表を一新したい
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似たようなコンボや、↑でいいとかみたいなのとかロマン火力コン以外の実用性も火力も乏しいのとか廃して整理はしたいかな
消したり追加する前に、このスレでどれがいらない来れないから追加してほしいはある程度議論した方がいいか？
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そうだね、せっかくの掲示板だし勝手に書き換えるのも良くないだろうから。こちらとしては締めに通常時の後特格や横特格を用いたコンボが無いのが不満点。あとn格出し切りや横格を繋ぎに使うコンボは時間対効率的にいらないと思う。
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基本的には
何らかの射撃による始動or特格による始動→格闘（赤い一撃）〆orもしくは格闘から前特や後特で〆が多いよな
場合によってはメインで〆たり離脱放置重視で前後派生する時もあるけど
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要は
基本コン、耐性コン、デスコン
の3種でOK
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だな。各種始動の○○出し切り、○○〆とかをそんな感じにまとめれば間違いないだろう
マキオンに行こうしたら各種状態の部分は更新必要だけど、今のうちに取捨選択しておくにこしたことはないか
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>>753
仮に消しても編集履歴で治せるが、手間考えるなら要相談の上でやるのが一番間違いないと思うよ
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すげぇ超協力しあってる
これがジャンク屋か…
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コンボの構成としては
始動、中間、締め
に分けられるよね。
始動と締めは多彩だけど中間パーツは比較的少ないからそこを絞ったら赤枠改の多彩なコンボをくまなく書き切ることが出来るんじゃないかな。。
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なんでかこのスレイイ人ばっかだよね
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そしてやる気もある。というか楽しいから好きでやってるのがここの連中だしな
>>760
変にコンボするとかえって火力が下がるから、基本出し切りだよな。そこからメイン、下特あたりで締めるのが大概
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初期から使ってる身としては
メイン→ＦＦ→横(ｽｶｯ
とかのせいで忍耐力がついたから多少の事でも怒らないようになった
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初期から性能度外視で使ってた、愛に生きてる古参赤枠改乗りがいるのも一つの要因ではある
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N下派生>N赤
すき
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赤枠改乗る→勝てない→別の機体に乗るか考える→試合をひっくり返す→赤枠改乗る→勝てない→別の機体に………
マジでドラッグ
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強機体に乗ろうと、何かコレジャナイ感に見舞われ最終的に戻ってくる。終わりがないのが終わり…
BD格出し切り→前特叩きつけのみ→CS2
これBD消費以外は中々優秀だからあった方がいいかな？ マキオンだと前特叩きつけがバウンドになるからCS２投げるタイミング変わりそうだけど
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バウンドだけどダウン値上がってるらしいから多分CS2刺さらなくなってるかすかし前特最速CSキャンセルが必須になると思う
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出し切る直前にCSCして投げるしかないか。BD格出し切りから叩きつけのみで強制にならないことを祈ろう
仮に強制でも、マキオンからはバウンドになるから敵相方のカットと覚醒抜けに気を付ければ前よりリスクは減るだろうけど
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このまま武装が変わらないなら高火力デバフコンなんて必要だし要るね。変更があっても比較検討する為に残しておくべき。
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ダウン値変わってたら初段c前特cs2で妥協でもいいか
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そういやBD格初段から特格Cできるんだよなマキオン。切り抜けから一瞬ディレイ挟んで地獄車の掴み間に合うんなら、前特も叩き付けまで間にあうかもな
問題はCS２がバウンドでダウンしきる前に溜まるか、そもそも強制ダウンにならないかどうかだな
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CS2が入るかはともかく、前特の時間対ダメ効率でバウンドならそれなりにリターンはあるな
盾判定が多少強化されれば御の字だが
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前特のダウン値上昇は、(前特)N>(前特)N>……を防ぐためだろうし、バウンドの仕様変更もあるから強制ダウン行くか行かないかレベルにはなってそうだが
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なぜ防ぐ必要があるのか私には理解に苦しむね
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火力が出過ぎた場合を考慮しての処置でないかね。特格系は当てた部分によっては割と洒落にならないし
通常時横特2段目のみとかみたいな感覚で、前特叩きつけのみ連打出来たらって考えると
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赤枠改だからで許されるよ
それに火力抑えるための380補正だしどうせ実践じゃブースト真っ赤
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それもそうかな。特格の前動作でのBD消費もあるなら妥当…なのかな？
あと気になるのがシステム上、全体的に耐久が低下する分どう影響するかだな。火力や補正とか
単発火力によるワンチャン力やダメ底上げが生命線の一つでもある機体だし
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今の前特の補正やダウン値でバウンドだとそのまま下特やN赤に繋いだら簡単に300近く出ちゃうからじゃないかなぁ
まぁそもそも前特を当てるには色々工夫もしくは事故が必要なんだけど
次回作でのBD格特格キャンセルが個人的に楽しみでしかたがないんだよなぁ
差し込みにBD格闘ぶんぶん振るタイプだからそこから安定した火力や状況を作っていけるのは夢が広がる
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マキオンが今のダウン値のままで現実的なのだと
BD格→(前特)N>(前特)N→CS2
特射>>(前特)N>下特とか？
途中HITでバウンドするなら赤い一撃もコンボに組み込めるし
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もしかしてONで追加された
BD格特格キャンセルって、BD格一段目切り抜け後にキャンセル出来るんじゃなくて、BD格が相手に向かって伸びてる間にキャンセル出来るってこと？だとしたらいいね
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ロケテ行った人の話によると初段ヒットからのキャンセルだったはず
全部の特格にキャンセル可能かまでは確認してないとかあったような…あとで過去レスでも漁ってみるか
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キャンセル出来るタイミングと叩きつけに派生するタイミング次第じゃ、BD格初段から安定して叩きつけのみとか行けそうだな
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今さら過ぎて聞き辛いのですが通常時、覚醒時のN特二段目からの後特、N特の安定する繋ぎってなんでしょうか？
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通常時でも一応間に合うがN特二段→N特出し切りはデルタ（覚醒切れでも可）でないと入らないし、ダメ効率的に後特か放置でいい
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聞き方悪かったかもしれません通常時N特N>>N特NNが決まらないのは分かってます。ですがN特N>>後特がうまく出来なくて･・･。実用性はともかくやれたらやりたくなりませんか？
覚醒時でもN特N>>N特NNが決まらないのは自分の無知です。すいません。
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最速虹ステで行けないか？ もしか後ステしてる？遠くなると届かないかもしれん
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>>786
すまん、繋ぎ方ってことね。
通常でも横虹ステで繋がる。でも覚醒してないと発生が遅いから取りこぼしたりするし、
斜め前に飛ぶから>>787が言うように間に合わない届かないは起こるからそこは注意だな
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横虹でしたか。今まで後ステしてました。回答ありがとうございました
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前フワステ虹で繋ぐと突き出したワークフォームに相手が落ちてきて当たるというなかなかテクい繋ぎができる
実用面の利点では若干こっちのがダメ確定早い
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そうなん？ フワステか…相応にBD消費はあるけど、場合によってはソレで仕留められるから覚えてくわ
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単発火力で一気に飛ばすタイプだから、ダメ確定の早い遅いが命運を分ける時あるからな
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火力に秀でた性能してるからな。
火力と言えば後格だが、あれフルセ後格みたく格闘追加入力で切り抜けに派生できるようにならんかね
射撃防御ないしモーションもホールドアップだけど、特殊ダウンや打ち上げる攻撃持ってる赤枠改ならスカしコンの要領でコンボに組み込める
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バグって高速で動き回る赤枠改が目に浮かぶ・・・
という冗談は置いといて確かに欲しいんだけど切り抜けの補正くっそ悪いんだよね確か
ダウン値も1ぐらいあったからあんま伸びないし組み込むのも下特でいいやってなりそうなところはある
もしくは純粋にカウンターの発生を天ミナぐらいに上げてほしいよ
一応次回作じゃ納刀までの時間すごく短くなってるらしいから性能は上がってるっぽいけど
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最近流行りの射撃シールドやメインからキャンセルするルートをつけよう
ビーム撃った後お手上げポーズで射撃かき消すとかなかなかシュールな画になりそうだが
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バリヤードかな？
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ヴォワチュール・リュミエールとミラコロ粒子のちょっとした応用で、盾判定とかなんとでもなりそうだけどな赤枠改だとｗ
>>794
それなのよな補正の悪さ。でもカッコいいからいいんじゃないかなと思考放棄してみたり
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N特N前ステ微ディレイ後特で普通に入るぜ
動きが余計になくなる分カット耐性下がる感あるから横ステよりも絶対にいいわけじゃないし注意だ
最近練習してみたのがN前派生CS2ガーベラだけhitなんだが攻め継するにも普通にCS2ガーベラFFキャンでいいからあんまり意味がなかったぜ……
-
射撃は全部FFでキャンセルできるからなぁ。
最近思ったのが、格闘出し切りだけでもFFキャンセルできればいろいろ便利だろうなってとこだけど。
完全に格闘機な素赤枠とか普通に格闘当たればオバヒでも特殊移動できるんだし、万能機テイストな改でもそれくらい許されるんじゃないかなって
-
>>798
これでも入るけどフワステで浮いたらディレイ要らなくなるからダメージ確定早く狙うならこっちかなって前フワステ版使ってる
最近練習していると言えばCS2の虎徹ゥヒットから前特の叩きつけで追撃。いやほんと便利だねこの格闘
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マキオンからは強制ダウンでもバウンドになるしな。多段ヒットだけど、何か一発くらいから繋ぐなら普通に時間の割に高い火力出るからマジ便利
-
ダウン値が上がった分、叩きつけ部分がメイン・CS・サブと格闘なら横初段とBD格初段から出し切れるかだな。
マキオンになったら早期に検証しないと
-
マキオンだとバ火力のこいつかなりヤバそう
-
そこは全体の耐久に合わせた火力の調整とか入るんでないかな？
バ火力と単発火力はアイデンティティーだし無くなりはしないだろう…なくならないよな？
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火力も全体で下がるだろうし個性は変わらんのじゃないか？
補正もフルブと同じ350補正に戻るんじゃなかろうか
-
ロケテスト追加ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
-
多分バンナムは高火力な武装だけ威力落とすと思うんですけど……
体力はマキブ-50でいいんじゃね？
バンナムの下手な火力調整が入りそうで怖い
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フルブ準拠だと650だな
でもこいつの場合はむしろ追い風になる気がする
-
全体調整で火力下がっても、元が高火力だしな。変な調整されなければ
ロケテ行けるジャンク屋は武装や派生とかいろいろ確認と、アンケート要望のたぐいも頼む…地方勢は辛い
-
ロケテの段階では火力そのままなんだよな
-
楽しみだロケテ
覚醒技とか変わってるといいな
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クアンタとか乱舞が追加されたのもいるそうだし、可能性はゼロじゃないな
>>810
1回目はそうだったらしいね。2.3回目でどんな調整が入るかによっては今後の分岐点になりそう
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ロケテで確認して欲しいことあるなら、ここにでも書いてくれれば余裕があればやってみるけど
何かあるかな？一応行く予定だから
-
メイン、CS、CS２、サブ、特射、横初段、BD格初段から前特叩き付けのみが出し切れるか（強制ダウンにならないか）
BD格初段からキャンセルで出しても突撃部分をスカして叩き付けのみを当てれるか
その他、追加武装やキャンセルルート・派生が増えてないか。既存武装の仕様変更はないか
パッと思いつくのはこんなものだな。よろしく頼む
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>>813
BD格に関して>>814に追加で、BD格初段キャンセル各特格の当たり方と出し切れるかだな
-
VLの持続とかかなあ
-
伸びてればいいなぁ割とマジで。というか素ユニのNT-Dみたくダウン中に終了した場合は通常に移行する仕様にしてくれるだけでもありがたい
-
覚醒技なんだしそれくらいあっても良いよな
-
発動時にエクガンの極限進化の波動程度の範囲でいいからプレスとか射撃バリア出てほしいな
VLの干渉で、とかできそうなもんだが。スタゲの光のリングとかもそんな感じなんだし
-
ニンジャガ２の龍剣、龍剣・邪神剣の絶技みたいな乱舞が派性か覚醒技きたらって妄想する
-
n格切り抜けの時点でCS溜まってて、更にCSぶん投げれば落とせる体力だったのに
納刀フィニッシュの為だけに出し切り選んでゲロビに飲まれて負けた馬鹿がいたら俺です
-
その心意気はイエスだね。嫌いじゃないむしろ大好きだ
-
俺はジャンク屋だ、キャンセルはしねぇ.....→LOSE
よくあるさ、気にすんな！
-
赤枠系乗るならだれもが通る道だからな
-
>>824
昨日フルセ赤枠とかいうチンパン固定やってて、体力調整ミスから先落ち貰うわ→F覚で片方殴りからもう片方を更に殴って覚醒技コン気持ちいいい→起き上がった敵相方からのカットにより死亡という事件がだな
普通に高高度だったから特格コンからCS→特射射とかで離脱すれば良かったのにね覚醒技気持ちいいから仕方ないね
-
素赤枠？ あれも覚醒技と格CS楽しいからなーｗ
-
赤枠系は機体的にも浪漫的にもシリーズ追うにつれ充実していってるからな
それだけにマキブ家庭版が出ないのが残念で仕方がない
赤枠三種を自由に触ってられるならプレマ籠っていつまでも時間潰せる自信あるぞ
-
わかる。どいつもロマンコンから必殺技、強化変身まで標準装備してるしな
家庭版なしの情報がマジなら解せぬ
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家庭版はいいから赤枠改をDLCで出して欲しいぜ
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フルブでいないの改だけだからなぁ赤枠系では
-
特射の効果がアレだから
出したくない、ではなく
フルブのシステムでは出せない
可能性がありそう
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あー、あるかもなそれ。ブースト量減少は、今のとこ赤枠改固有の能力だしありえなくはないか…
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ロケテ今週か 楽しみだぁああああ
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行ける人らはマジ頼む。主に>>814-816あたりを
あと、前特叩きつけのバウンド生当て→後特、格闘や射撃始動→前特叩きつけのみ→後特が入るかも出来れば頼みたい
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やっぱ前特関連が気になるとこだよな
他にも前回ロケテでなかった変更追加があればいいな
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頼む、格CSと解除硬直を.....！
それだけでもいいから頼むぜバンナム！
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理想 → 一度きり格闘CSと覚醒でVL、VL中格闘CSで各種派生ありのハイスピード、VL解除硬直の改善、レバ入れ射撃CS2で菊一投げたあと入力方向に動きつつ虎鉄、サブ長押しでロングボウ、覚醒技を乱舞系に
現実 → 格闘CS単発アンパンチ
ジャンク屋失格だ、すまねぇ…
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格CSにもデルタ発動追加、デルタ発動時のみ格CSでスパアパありの単発赤い一撃だけでも充分嬉しいがな
クアンタも乱舞追加されたし、前回ロケテにもいた神が格闘モーション大幅変更と言うじゃないか。何があってもおかしくないぞ
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ゴッドモーション変更ってどこソース？
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自己解決した。雑誌のフラゲか
エピオンにゼロシステムとかストフリにSEEDとか何気に色々追加されてるんだな
これは赤枠改もロングボウとか乱舞とか追加されるかもな
少なくとも俺は前回のロケテのアンケートに乱舞覚醒技追加してくださいって書いたし！
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ワンチャンあるかもな。そして今回もロケテ行くのならアンケートまた頼むわ
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いよいよ、2回目のロケテも近づいて来たな…エビや神みたく雑誌に無かったやつも変化あると信じたい
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信じよう…そして祈るしかない
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行ける人は変更点の確認とアンケへの書き込み頼むわ。第2、第3とも行けない…
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まぁまだ2回あるんだから気負ってもしゃーないんだから気軽にいこうぜ
それにマキブの冬の時代を耐えたジャンク屋なら稼働初期多少弱くても努力でなんとか
まぁそこそこ強いほうが嬉しいっちゃ嬉しいけどね
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たとえ覚醒中orVL中格闘CSに単発赤い一撃でも、単発で250~300消し飛ばせるならそれでも構わない
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むしろそれだけでもかなり嬉しいしな
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俺はそれでも一向に構わん！ でもデルタの解除硬直はなんとかしてくれ
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格CSで一出撃一回デルタ、覚醒でデルタのEXAM仕様を希望してるんだけどなぁ
それなら無理なく乱舞覚醒技入れられるしさ
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下覚醒技に乱舞追加して格CSにもデルタもいいが、その方式もいいな。
何にせよロケテ次第だから行ける同志は頼む
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デルタは覚醒技だから連発するより性能を上げる方がいいな
デルタ中は格闘コンボが増えるとかサブが2発になるとか
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デルタ中な…それなら単発火力型の派生とか、格CSほしいな
X3の強化中特格派生みたく、前派生後派生がTAでぶん殴るとか、格CSならフルクロの強化中格CSみたいに単発赤い一撃とか
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ロケテ明日きたああああ
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いよいよ明日だな…
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明日のロケテ行くジャンク屋がおったら存分に楽しんできてくれ
あと出来れば、追加情報とかもできる範囲で頼む
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マキブからの追加キャラは武装追加すくない方向だからあんま期待しすぎんなよ
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変更なしは勘弁
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前回のロケテの時点でいくらか変更点はあるからまぁ…そこから減らなければよし。増えてれば御の字
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通常武装関連は地味ながら結構でかいの貰ったから、覚醒技だな。特に時間延長と解除硬直
ダウン時でも解除になればかなりデカいし、クアンタみたく乱舞もらえれば最高だな
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ロケテ頼むぜ同業者！
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俺も仕事でいけないわ
たのむぜジャンク屋のみんな！
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ブー格→前特
恐らく最速でも突撃部分は当たる
ちょっと遅れても出し切りで強制ダウンはしなかった
後体感サブの速度遅くなってる
CPU時間少なくてこれしか余裕なかった
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>>862
乙。
BD格初段からたたき付けのみは無理っぽいのか…重要なだけに要検証案件だな
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今のところ変更点に関しては情報ないか。しかし今回は結構いろんな機体変わってるなぁ
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立ち絵かっこよすぎ
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今のところ特に変わりはないみたいかな？
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情報なしか
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うーん、やっぱ今回のロケテはジャンク屋の生息域から微妙に外れてるなかなぁ
俺も横浜なら行くんだけど……千葉はちょっと遠いから行く気が出ないのよね
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前も居たからやっぱり今回は今回のロケテから解禁された機体にプレイヤー集まってるんじゃなかろうか
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前のロケテから変更多分無かったしなー
他に乗りたいのなかったから俺は4回中3回乗ったけど
あ、サブ>>前特(叩きつけのみ)もダウンしなかった
前も出てたけどカウンターの出し切りが時間半分ぐらいになってる
ぐらいかなー思ったのは
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射撃一発くらいからなら前特叩きつけは入り切るのかな？ みんな情報ありがとう
しかし、以前からは変更点なしかー。地味だけどいろいろもらったしこんなもんなのかな
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キャンセル特殊射撃レバー左右入力追加されていたような
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正直今のままでも十分じゃないかね？
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まぁ現状でも十分戦えるスペックだとは思う
でもジャンク屋は戦闘能力が欲しいんじゃなくて浪漫が欲しいんだよ
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なにも追加なしか...覚醒技ェ格CSェ
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>>874
然り。戦闘力高いに越したことはないけど、求めてるのは最強でなく最高って感じだしな
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最強よりも最高なのは確かなんだが
このまま調整も無く周りは強化されて
いざオン稼働したらマキブ初期の再来…てのは絶対に嫌だな
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当たらなかった頃は悲惨だったからな…だからこそ今があると言えるが
結構武装が変わる機体もいるからそこは懸念事項だよな
どうなるやらね
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武装関係は気になるが個人的に機動力と３タイプある覚醒とのかみ合いの方が
気にはなってるんだよな、まぁそこは大きく変わらないだろうから稼働始めてから検証してもいいけどね
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SドラもFドラも行けたんだし、プレイスタイル次第になりそうだな
・ワンチャンをとがらせたいならF覚
・詰め能力やデバフ重ね掛けに武装の回転率や挙動を補いたいならS覚
・バランスのE覚
とかそんな感じだろうな赤枠改なら
シャフだとEが安定しそうだが
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個人的にはドライブと覚醒重ねないで使うからこそ
Ｓドラ選択してたんだが……
統合されると迷ってしまうよね
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S覚醒は格闘に補正乗らないそうだしな…どうなるやら本稼働
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あー、ドライブと覚醒統合されてるから…プレイスタイル次第だろうけど、素の火力はあるしSかEかな俺なら
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F結構弱くなってて格闘機組もE覚醒の斜めステップとゴリ押しが聞くからF捨ててEのほうが相性いいっていう機体もそこそこいるからな
元々捕まえれる力が有る機体はわざわざFを選ぶ利点がなくなってきてる気がすると言うより
Sの弾幕増加、リロ速度の上昇（次元武装の回転率上昇による継続力の上昇）青ステ
Eの半覚醒抜け、斜めステップ、覚醒落ちペナなし
に比べてFの利点が現状そこまでないんだよね、基本速度と伸びと火力、メイン格闘がFの利点だけど
そもそも捕まえれる奴は基本速度も伸びも持ってる、火力もあるやつは元々持ってる
だったらそこの欠点を埋めたり強化できるSかEでいいじゃんってなるんだよね
こいつもデルタフォームになれば破格の伸びと火力がてに入るからじゃぁ射撃かデルタ時に覚醒落ちしてもいいようにE選ぼうって感じになっちゃう
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被弾覚悟のSA突貫やごり押し陣中突破も視野に入る改ならむしろE安定かなそれだと
斜めステップも上手く利用すれば今まで出来なかったコンボも可能になるかもだし
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多分E覚醒本稼働で弱体化すると思うよ
一回目のロケテでも二回目のロケテでも皆強い強い言ってたし
連ザのスピ覚一強みたいなことになったりはしないだろうけど、安定感って意味ではフルブのB覚優位ゲーよりは偏りそう
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本稼働までどうなるかはマジで分からんし、本稼働後にも下手したら修正あるだろうしなー
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今後解禁される機体もあるから、度々いろんなところに手が入ることになるからね
まずは第3回ロケテ、後に控える本稼働までに赤枠改を始めどう変化するかだな
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変わらずに楽しい機体であってほしい。強いに越したことはないが、一番はそこに帰結する
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後格が出し切りまで短くなったのが、個人的には最高じゃないかと思ってる
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ロマンが増えるよ！ やったね改ちゃん！
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個人的にフルセイバーみたいに格闘再入力で斬り抜け→納刀爆破できたら楽しいと思う
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>>891
おいやめ…なくていいぞもっとやれ
>>892
FFからはカウンター挟まないで直接派生できるとかでもいいな
ロマンコンに組み込めそう
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最終的にカッコよくて楽しければよかろうなのだ。過程や方法はどうでもよくないから真面目にやるけどさ
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FFサブ派生とか欲しい……欲しくない？
イフ改みたいな短時間切り抜け納刀
ダメージは切り抜け70補正20%爆破150とかだったら色々面白そう
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変に決まった二刀流っぽいのが無いのがかえってロウらしくはあるけどな。戦闘のプロでなくジャンク屋のプロだし
かっこよければ一向に構わんけどな
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前ここで見たけど二刀流っていうか見栄切りな歌舞伎切りだよな
Nとかまさにそれ。逆手で抜いた刀で切り散らし→もう一本の刀で居合い切り→それを捨てながらもう一本の刀で一閃→納刀
こういうの映画とかだと捨てずに地面とか標的にぶっ刺したりとかするけどそこそこ見る動作だわ
後格のカウンターは歌舞伎ってか居合いやってる人の納刀っぽいけど。そこは剣術修めてる設定からか
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覚醒抜けをカウンターがまた切り抜けスカった
オンで納刀短くなってるって話だけどスカすのは治ってんのかな
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ああああああカウンター成功したのに方追い優先しちまったぁぁぁ
ジャンク屋失格だな
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>>898
あれは覚醒抜けの無敵がきれていないから起きることでこいつに限った話ではない ノルンのカウンターでもスカってたの見たことあるぞ
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改のはカウンター確定から切り抜け発動までが特に早いからなぁ
>>897
居合いの設定云々はそうかもな。素赤枠の横格とかも設定が出典のモーションだし
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>>897
見栄え重視って言えばらしいっちゃらしいな赤枠改的に
歌舞伎か…参考までに見てみようかな。元ネタ的なのなら気になるし
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覚醒抜けはワンテンポ置かないと無敵時間切れないからスカすで、基準としては相手がブースト一回ふかしてからカウンターすると無敵切れたタイミングで切り抜けがあたる
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後特置いておくような感じで出すと、無敵が切れた瞬間相手が掴まれるなんてことも起きるな
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特格系は見た目通りに判定あるからなぁ。
N特最終段なんて、完全に振りおろし終わってるようなタイミングで後からカットしようとして刀身に触れるとふっ飛ばされたりするし
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特格と言えば少し前に話題になったと思ったけど、
前特の突撃から叩きつけに派生するときにぬるりと伸びるときとその場で振ってしまうときの違いって何なんだろ
相手が誘導着る行動していないにもかかわらず起きるときあるんだよな
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あくまで個人的な予想だけど
変形してすぐだと変形の硬直が残って格闘の伸びが殺されてその場でしか触れない
あと一番伸びるのは変形後から再入力までの半分ぐらいからの入力だと思う
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オンで前格有能になるかもしれんし検証してみるかぁ
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びみょーに違うかもしれんが、それ赤枠の横格でもあるな CSからの横格最終段のすかしコン試してみたときがあるけど、横格の2段目が時々グンと踏み込んで当たっちゃうときがあるんだよな
雰囲気だけど、俺の考えでは派生した時点で攻撃判定があらわれる領域に敵機の当たり判定があればそいつに誘導していって(結果当たり判定がほんの少しだと食いつき気味に動くように見える)、判定が存在しなければその場で振るみたいな だいたいの格闘は初段が当たらないとその後は誘導しないから、初段の命中に関係無く誘導する派生格闘はなんか特殊な処理してるのかもしれん
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格闘のカス当たりを減らすために何らかの条件を満たした場合、格闘が吸いつくようになってるのかもな
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シナンジュの前格も当たらなくても変に踏み込むけどあんな感じ？
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>>910が言うように、一部格闘の2段目以降には派生扱いみたいな誘導し直すのがあるのかもだな
その類だとすれば納得出来る仮説ではある
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シナンジュところか赤枠の横2段目だってゴットのＮ格だってそうだけど初段の射程がみじかいやつの2段目って踏み込みなおしてるじゃん
後ろブーストされたときとかよくすかしになるぞ
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そういわれるとけ結構あるのなその手の格闘。伸びる時は相手が逃げてる時の場合が多い感じするし、検証の結果前特もその類なら利用価値はいろいろあるな
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盾判定もあるから、面と向かってくる相手ははともかくプレスとか見せて相手が逃げるために背中見せたら…とか使い道はできそうだな
発生と盾範囲の問題は付きまとうが
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たまにそれ防ぐのかってのもあれば、逆に何でそれ防がねーの！？ってのもあるからな
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SAも盾判定で多時点で切れるから、他の盾判定突進みたく爆風に弱い上に突進時の誘導が弱いのもあるけどな
コンボパーツとしてはバウンドになった分、マキオンからはより働いてくれるだろうからいいが
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一番悲しかったのはゲロビを真っ正面から防ぎきってかっこいいぜ！と思ったその試合中にほんの少しズレた普通のBRを食らったときかな
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正面のあまり大きくない範囲に平面に盾判定があるから、こっちに向かってくる射撃が防御範囲内でも斜めに侵入されるとずれが生じるのかもな…悲しみ
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SA突進時には切れるんだし、出だしにあれだけの溜めがあるんだから盾判定も多少なれど強化してほしいよなぁ
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検証してないからしらんけどこいつのシールドは2個以上同時に弾けないんじゃないの？
どっかのレスでも言われ立てたけどストフリのゲロビが貫通する→こいつのは複数のゲロビの集合体
クシガンのゲロビは弾く→こいつのは二本に見えるけど実は一本扱い
みたいな感じで、あるいはその弾く時間にタイムラグがあって同一の相手からはまとめて弾けるけど
敵相方の攻撃がそこに絶妙なタイミングで重なるとシールド発生しないで貫通してしまうとか。
なんにしてもあんまシールド判定信用ならんから俺あんま使ってないんだよね腐らせるのもったいないから性能上がってくれてると嬉しいんだけど
家庭版でDLCとしてでてくれればいくらでも検証できるんだけどなぁ
ゲーセンはフリーラインか知り合い呼ばんと複数ヒットの検証できんから困る
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そんなシールドあるのか？
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さぁ？ただこいつは色んな意味で特殊だからあるかもしれないって感じの感覚だよ
検証しようにも不確定要素多すぎんだよね、前特は派生格闘の伸びの件もそうだけど
かりに検証しても再現性ありませんとかだったら検証した意味ないからねぇ
今度知り合いと集まった時にちょっと検証手伝ってもらう気ではあるけどいつになるかわからんのよね、申し訳ない
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いろいろ特殊なのは間違いないからなぁ。余程突飛でもない限り否定も肯定も出来んのがまた…
それはそうと今日からまたロケテだ。この機体も、全体にも大かれ少かれ何かあるかもしれないし行けるジャンク屋は確認頼む
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情報を.....
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特に何もないか、ロケテやってる近辺に住んでるジャンク屋がいなかったか…
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串ゲロは確かしっかり二本判定だぞ
単純に体がちゃんとTAで隠れてないとかそんなんじゃない？
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下覚醒技追加されていてくれ
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串ゲロは升の前格で抜けられるはずだから判定は2本
というかこのゲームはだいたい見た目通りの判定してる
ナイチンとかの一部の機体は除くけど
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ZZのメインやサブも例外だな。
Ξのゲロビも防いだ事はあるから2本でも問題ないっぽい。慣性が乗るとかで少しでも軸がずれるとめくられてそのままフルヒットもらう様だけどな…
基本オバヒの足掻きでもなければ狙って盾判定でねじ込むこともないし、基本コンボパーツになるのかな。マキオンからはバウンドになったし、システム上強制ダウンでもバウンドするし
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ロケテ触ってきたけどあの少ない時間で検証できる内では特に何もなかったと思う
ただメサと横からの派生は本当に助かる
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地味だけどデカいしありがたいよな。何で最初から無かったのかと突っ込みたくなる物もあるけど
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ドヤ納刀は何回かかました事あるな
味方がカットしてやる必要ないのに、最後までキャンセルしないのはジャンク屋の性
-
特射がずらせるようになったり前特がバウンドダウンになったり横が高速化したりとなかなか手が入ってるね。強いか弱いかは別として
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>>934
FFにレバー入れ追加って話前もあったけどそれマジ？
マジならこれが一番デカイんじゃない？
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>>934
特射がずらせる…どういうことだ？>>935が言うようにFFの軌道変更？
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FFの動作で左右に飛んで行く、着地時点で大体機体1、2個あいだを空けて離れてる。その分キャンセル格闘が全てまっすぐ飛んでいく感じだった。横とかも回りこまない
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回り込み無くなるってことは天&天ミナのミラコロ・フルセの格闘量子化派生からの格闘みたいなもんか
踏込みの強化はなくて、あくまで回り込みがないってだけ？
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メイン当てないで派生した時真っ直ぐだと撃たれやすいから地味に嬉しい
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今からロケテで触ってきます
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>>937
ちなみに聞くが、FFの動作でってことは左右でもやっぱりへの字というか山なりの軌道なの？
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特射がずらせるってプレッシャーのタイミングずらせるってことかね
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そう、放物線が左右にずれる。
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球体の中心が赤枠改からずれるのか。レバ入れ特射なのか、それとも溜めてる動作中レバー入れ？
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君達対話できてる？
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触ってきたけどFFが今まではまっすぐしか行けなかったけど
ｵﾝではレバー入れで左右の斜め前へと移動する感じ
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すまぬ。情報が今までなかっただけに軽く舞い上がってる
結局FFに左右の機動が追加なのか、プレスの中心点がズラせるようになったのかどっちなん？
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どう考えてもキャンセル特射のFFについて話してるよ
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素赤枠みたいにレバー入れで斜め前に移動するようになったってことでしょ
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そうだな、すまん…
何にせよへの字機動とはいえ基本は直進のみだったから嬉しい変化だ。行動に幅が出る
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戦犯>>942
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勘違いは誰にでもあるししゃ―ない。俺も間違えてたし
まとめると、
FFに左右の機動変更追加（軌道自体はへの字移動なのは変わらない）
左右の場合は格闘キャンセル時は横格の回り込みがなくなる（金枠のミラコロ格闘に近い仕様？ 横特も回り込み無くなるのかは不明）
こんなとこかな？
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とりあえず今んとこ判明してるのは
・メイン��サブのキャンセルルート追加
・格闘に派生追加
・FFに左右追加
・後格闘のカウンター納刀高速化
今んとこ未確定
・前特格のダウン値変化？
後はシステム共通で黄色ロックでもバウンドダウンか
自分としてはこれでも充分かなぁ
欲をいったらプレッシャーを後特射に移行で常時FF出せる位だし
-
BD格初段から各特格へのキャンセル√追加もあるな
FF左右可と横格からN格と同じ派生可能はマジででかいな。前特バウンドも強制ダウンバウンドだろうしコンボ〆パーツとしてかなりいい
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マキブonからの話になるけどコイツの覚醒はどれを選ぶべきだろうか・・・
f覚醒の火力でワンチャンとるか
e覚醒の半覚抜けでも安全をとるか
s覚醒の堅実性をとるか
ロケテではE覚醒選んで後衛の時に１落ち前に半覚、落ちた後にガード数回で半角貯まって抜け覚醒で勝った試合が何回もあったから選択肢としてはあり得るかもしれない
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話題迷わせてすまんな
前格さんに光を当てて...
-
個人的には格闘ダウン値軽減もなくてブースト回復量も少ないS覚に
覚醒と分かれてた時代のSドラと同じような魅力を感じるかと言うと怪しい
-
まあS覚醒は今や射撃連射が暴力的な機体とかリロード高速化の恩恵が大きい機体でもないとなぁ
機動力もFより上がらないわけだし能動的に当てに行ける射撃が少ないこいつで選ぶのはメリットが薄いんじゃないかな
個人的には覚醒技が純粋な時限強化なこいつはE覚醒が使いやすいも思った
落ちる前に半角してデルタしても落ちた後溶けるリスク減らせるしね
-
次スレ依頼完了。というかもう立ってた
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/56800/#3
>>958
メインサブも手に入れた今、射撃→メイン落下くらいしかまともに恩恵えられなさそうだしな
FかEになるんだろうな選択肢としては
-
しかも今はSドラでも格闘火力上がるけど、ONだと格闘に全く補正かからないんじゃなかったっけ
-
覚醒がマキブと比べるとすごく短い。e覚は長かったけどFSは半覚短い。ワンコン入れて終わりってなる時もあるぐらい短い。
あと強化喜んでるけど全体的に単発ダウンやキャンセル、アシストも充実してきて相対的にはそんな立ち位置変わってない。
ゲームスピードが早くなった。赤い一撃も相対的に早い。横のクルクルも早くなってる。当たり前だけど体力の下方もあって赤い一撃ダメも下がってる
あと効果音が小さめでCSの溜まった時の音が嫌い
-
>>961
ポワァン見たいな音だったよな
-
デルタフォーム発動したら、攻め込む頃には覚醒終わってそうだな…
被撃墜のリスクと持続も考えれば、素で火力の高い赤枠改ならE格のがむしろいいのかね
-
斜めステップでの新コンボの開拓とかも面白そう
-
>>961
相対的に早くなってる程度なら赤い一撃は露骨な劣化じゃんそれ、減り幅にもよるけど
下手したら色々火力落とされてんのかなぁ……他の万能機の火力も下がってるといいけど
-
覚醒時間短いならデルタ使う人はEで安全にデルタ発動、追い込みは自力で
使わない人はFで一気にしめにいくって感じでいいんじゃないだろうか
前作のSはメインサブやサブメインとかの落下やルート追加が魅力だったからその追加と自衛力はEのほうが強いからS選ぶ理由がほぼなくなってしまったな
-
FF回り込みも付いみたいだし、変に多用してブースト切らさなければ追い能力は上がった訳だから
覚醒+Sドラと違って、S覚は射撃に特化して格闘関連アレだから、メリット減ったしな赤枠改的に…
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前特の叩きつけがダウン値変わってるのは確かだよ
BD格全段からの前特叩きつけのみでダウンしたし
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上げてしまってすまない…
-
最近マキブ全然やってなくて久しぶりにやろうと思うんですが
3ヶ月もやってないせいか動きもヤバイ事になっててフルブで練習しようと思いまして
フルブにこの機体と戦い方似てる機体ていますか？
-
>>968
BD格出し切り→前特叩きつけ→CS2は出来なくなったのか…強制ダウンでもバウンドするし、そこは仕方ないと割り切るか
>>970
いないんじゃないかな。武装単位で似てるのはいるとして、武装構成の組み合わせが特殊だし、格闘型や射撃型はおろか万能機とも立ち位置違うからねぇ
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>>971
やっぱいませんよねぇ…
まさにアストレイって感じですし
ぶっつけ本番でやってきます
-
プレッシャーにスパアマ追加期待
-
升にカウンターヒット確認したのにキャンセルしてN赤で終わらせちまった…
負けて当然だ、こんなんじゃジャンク屋失格だぜ…
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まあ特格は多段なわけだし
稼働して研究進めば数ヒットCSキャンセルとかもできるようになるでしょ
-
後特以外は全部多段だからね確かに。今後の研究如何でどうなるか、だな
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FF軌道変更マジか。生出し可能も出来ればほしかったけど、これはでっかいな
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戦闘面じゃないけど、アロー勝利ポーズの条件をサブ使用時と、サブの弾がステージ上に残ってる時、あとサブでトドメ時に増やしてほしい
-
それもいいがロングボウモードをだな
-
瀕死フルコを寝かせて横の敵相方に全部盛りからのN格初段当てたときに、このスレで「赤い一撃って判定かま見た目より長いから時々捲き込む」って話を聞いたのをふと思い出して即座にN赤したら
起き上がってカットしようとしたフルコごと赤い一撃で吹き飛ばして勝ったときは俺のテンションが有頂天になった。
今日気持ち良く勝てたのはお前らのおかげだわ。ありがとう。
-
俺は一度だけ自分の相方含めて三段ヒットしたことがあるぞ
気持ちよくなりすぎて起き攻めプレッシャーしたら相方のみに当たってそのまま相方追撃されて負けたことあるけど
-
希によくある。基本丁寧さが求められるんだけど、気持ちよくなりたくてヒャッハーしたくなるのよね
-
野良シャフの時
金升来たからダメ元で下格したら上手く引っ掛かった時も気持ち良かったなあ
相方も金升だから安心して疑似タイしてたし爆発までのあのクッソ長い格好いいモーション見ながら相手のイライラ顔想像しながらニヤニヤ
流石に性格悪いか
-
久しぶりにマキブやった結果
レギルスにガン無視され、追われればなす術なく転かされ散々だった
あともしかして改って赤枠より遅い？
あ、Fドラ覚醒Zに後格決めたのは気持ち良かったです
-
素と改じゃコストから戦闘スタイルまで異なるから比較対象にならんからなぁ
-
特殊移動を生だしできない分遅く感じるかもしれないが、BD速度は遅くないと思うよ。というかレギルスに追い付ける格闘機のほうが少ないから仕方ない気がするのだが…。
赤枠は相方と一緒に着地取ったり追い込んだりしないと環境上位に追い付けないと思う。それでもノルンとか使うより楽しいんだよなぁ…
-
素朴な疑問なんだが赤い一撃の格闘カウンター出来るのかな？
判定広いしそれだけのカウンター出来そうとおもうんだけど
まぁやる意味ないんだけどさ
-
腹パンとアッパー部分ならできるんじゃね？ アッパーで出る爆風まではやってみないとわからん
>>986
前衛だろうが後衛だろうが両前衛だろうが、そもそもが連携が結構重要になる機体だしな赤枠系
特化してる部分がハッキリしてる分、弱点もハッキリしてるし
-
そろそろ後ろサブで細いビームを出すべき(適当)
-
>>989
そこはあえて覚醒技でセブンソード後覚醒技のような単発ダウンビームはどうだろうか？
-
ロングボウでそれはありだな。セブンソードに比べて弾速が遅い（フォビサブより早いくらい）代わりに1度曲がるとか
-
誘導のと威力と弾速の強化されたドッズ系やレオスⅡのCSとかもそれっぽくはできそう。
アレらも結構曲がるしな
-
マキブオンまでにpart10か、乗り手もそこまで多いわけでも無いのに愛されてんな
-
エクバから赤枠はずっと使われていたからなぁ……
勝利リザルトとかで毎回思うんだよ
とにかくかっけーと
そうして深みにはまっていた自分に現れたのが赤枠改で最初作り込みにびっくりしたね
横格が吸い付かねぇと嘆きながらもレッドフレイムだあ！と叫んでもダメが一切伸びなくても攻撃モーション途中どこで覚醒入れてもめっちゃいいんだもの
自分は格好よさで赤枠達に惹かれたんだ……
-
全国リプ見てる限りそれなりに乗りては居ると思うで、そりゃ最上位機体に比べたら全然少ないけど
-
赤枠そのものがカッコイイのもあるが、戦い方から装備まで男心をくすぐるようなもの多いしな
>>995
ガチの人からサブ機体としての人までそれなりに使い手はいるからな。全くリプにいない機体もいる中、常に数戦はあるんだから十二分だと思う
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ウメ
-
ハム
-
スター
-
さ
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