質問する前に、wiki、過去ログを 必ず読みましょう。
正式名称：XXXG-01H2 パイロット：トロワ・バートン
コスト：2500 耐久力：720 変形：× 換装：× 赤ロック距離：S
射撃 ダブルガトリング
格闘 マイクロミサイル
格闘CS ホーミングミサイル
サブ射撃 一斉射撃
特殊射撃 ガンダムサンドロック(EW版) 呼出
特殊格闘 月面宙返り/側転
前格闘 前宙蹴り
後格闘 全方位散弾
覚醒補正
攻:?%
防:?%
機体解説
前作から引き続き、実弾サーカス道を驀進する動く弾薬庫。
新たにキャンセルルート増設と横特の追加を受け、より一層の変態機動が可能になった。
恐らく2500随一であるキャンセルの多さたるや、入力が適当だと色々と暴発して自爆ショーが始まる域に達しつつある。
全体的に弾速が遅いため、BRなら取れる着地が取れない事や、遠距離だと空気になりやすい事、
しっかり弾数管理しないと必要な時に弾切れな事、全機体中屈指のボタン操作が必要な事もあり、初心者にはとてもお勧めできない機体。
ゲームの基本さえ知っていればそれなりに戦える、というものでもないため、まずはCPU戦で武装の性能や特殊格闘等の動作を確認しよう。
>>2 Q&A
>>3 ドライブ考察
>>4 キャンセルルート+小技
wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/99.html
前スレ
ガンダムヘビーアームズ改(EW版) part.2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1405477095/l50
ガンダムヘビーアームズ改(EW版) part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1417393730/
Q.この機体って使っててどうですか?
A.最後まで諦めない事を学べます。
Q.この機体の前作からの変更点を教えてください
A.
･コストを2500に変更
･コスト変更による耐久とブースト回数の増加 機動力の向上
メイン：弾数120→200 弾速の向上
サブ：メイン&格闘との弾数共有を廃止 弾数2（撃ちきり8秒リロ）弾速の向上
カトル：3→2（撃ちきり15秒ﾘﾛ）
ｶﾄﾙがそこそこの速さで敵機の方向に近づき、接触した瞬間からｼｮｰﾃﾙを振り回す。
接触にも攻撃判定あり
下格変更：弾数1（撃ちきり8秒ﾘﾛ）
その場で回転しﾐｻｲﾙとｶﾞﾄﾘﾝｸﾞをまき散らす。(慣性は多少乗る)
ﾒｲﾝ、格闘、の弾数とは別扱い
格闘CS：2秒→1秒
(その他にも何点か変更されてそうな所があるが未検証)
Q.この機体の強みを教えてください。
A.絶え間なく張れる弾幕と、ブースト消費を抑えてダウンとダメが取れる近距離射撃で戦う機体です。
また前格、特格を用いた変態軌道により高い自衛力と回避能力を秘めているのも魅力の一つです。
ヘビアを使いこなすためにもぜひマスターしましょう。
Q.弱点について教えてください。
A.赤ロックは長いが弾速が遅いため遠距離で活躍できる機体ではないです。
中距離から着地取りも格闘カットもしづらいため、中距離以遠で放置されてしまうことが一番の弱点です。
また、相方が格闘を決めたのにすでに撒いたミサで誤射ということが起こりやすいのもネックです。
Q.メインミサについて教えてください。
A.メイン+追加ミサのこと。
メインだけの時よりダメージが高く、早くダウンが取れるためメイン単体よりもよく使われる。
Q.横特格の使い方について教えてください。
A.相手の方に向きを合わせたままメイン･前格･CSからキャンセルでき、横特格から各種攻撃行動へキャンセルできるため、現在時点では動作のつなぎ、攻撃の追加に使われる事が多いようです。
BR程度なら横移動で避けられますが、誘導切り効果は無いため逃げ主体の時には素直に前格特格を用いましょう。
Q.格闘の迎撃は何を使えばいいですか?
A.この機体には多種多様の格闘迎撃手段が存在します。
しかし、人それぞれかつ、時と場合にもよるため、実際に動かしたり、Wikiや動画と睨めっこしたりして、自分にあった迎撃方法を掴みましょう。
Q.弾幕を張る時はどれを使えばいいですか?
A.基本的には主軸になるCSに後格･各種サブ･特格･横特を混ぜて使いますが
メインを少しづつばら撒いて、相手に赤アラートをずっと出させる場合もあります。
Q.カトルは一体何に使うのですか?
A.近距離射撃戦の時にとりあえず置いておく他、
敵がメインミサをシールドした時にカトルで固めつつ、
裏に回って射撃を叩き込んだり置き攻めにカトル→CSキャンセルで相手の射撃を防ぎつつ安全に弾幕を脹れたりします。
また、今作では格闘の迎撃もかなり高い信頼度でこなします。
Q.肝心なところでメインの弾切れが・・・orz
A.弾数管理をしましょう。
メインの弾数が中途半端に残っているなら早めに打ち切り、リロードすることがポイントです。
ちなみに、メインは長押しで40発消費するので覚えておくといいでしょう。
Q.始めるか？
A.俺の自爆ショーを･･･。
メリット
Fドラ：
機動向上により、普段に比べ相手への張り付きや、一撃離脱が容易になります。
また、さまざまな行動から前格にキャンセル出来るようになるため、変態機動が止まらなくなります。
Sドラ：
リロードの向上と青ステにより絶え間無い弾幕を張れ鬼の迎撃になります。
また、さまざまな行動から射撃と特格にキャンセル出来るようになるため、かなり濃い弾幕を張れます。
さらに、Sドラ中限定で後サブ着地→メインキャンセルで着地硬直無視できます。
※覚醒による弾速上昇はありませんでした。
覚醒技：バレットサーカス
前格→特格のようなモーションで着弾時にザクのグレネードのような爆発を伴うミサイルをばらまく
範囲を生かした起き攻めミリ殺しなどが現在期待される使い方だが、まだまだ要研究
格闘迎撃で同時hitした場合、一瞬で250↑のダメージを叩き出すなどロマンが詰まっている
だが外した時や高度の関係で自爆した場合、ダメージ+貴重な覚醒時間を無駄にするハメになるのでご利用は計画的に
(CS以外の全ての動作はCSでキャンセル可)
・メイン→格闘(派生)、サブ、特射、特格、横特
・格闘→メイン
・後格闘→特射、特格、横特、前格
・サブ→特射、特格、前格、後格
・特射→特格、横特
・前格→サブ(オーバーヒート時不可)、特格、横特(3つとも判定出た後からキャンセル可)
・特格→格闘(派生)、サブ、特射、横特
・横特格→格闘(派生)、メイン、サブ、前格、後格、特格、横特
・CS→格闘(派生)、前格、後格、サブ、特格、特射
[小技]
・前格着地
→前格のモーションを維持したまま着地する事により、
オーバーヒート時でも着地硬直が短くなる小技。
・特格ズサキャン
→後特格着地→虹ステ→振り向き撃ちミサイル→メインの順に操作すると、
最後のメインを押した時点でブーストが回復する。
・無限浮遊
→高飛び後、CS→Nサブ→盾→CS→Nサブ・・・のループでその場に滞空し続けることができる。
・前格or特格ズサ
→前格or特格着地後に虹ステをすると、虹ステ終了時にブーストが回復する小技。
途中でオーバーヒートした場合は回復せず、隙が増えるため注意。
この機体には決まった立ち回りはなく、現在も研究中です。
先人たちのリプレイ等を参考に、自分なりの立ち回りを極めて大喝采を聞かせてやりましょう。
あと
前スレもそうだけどテンプレ貼るまではレスはもう少し我慢しようね
今までは防御補正と足回り強化の恩恵で終盤の詰めやすさからFドラ使っていたんですがSドラならではの攻め方とかありますでしょうか？正直なところ自衛と攻撃の総合評価からどちらのドライブのが有用なんでしょうか？
個人差や相方の組み合わせにも左右されるんでしょうがアドバイスの方よろしくお願いします
俺はSだとCSが早くなって色々暴発しちゃうし、温存のしやすさからFにしてる。
後格の発生上方のおかげで攻め手も自衛にも、暴発からのリカバーもしやすくなった感じ
そん時の相方にどう立ち回ってもらってるかも教えてもらいたい
Sドラ中は出来るだけ格cs使わないで、立ち回るようにしてる。格cs使って足止まるの嫌だしな。
自分の立ち回り次第なところはあるからなー。
自分は起き攻めとか有利つく相手ならタイマンとか凄くガン攻めのヘビアなんで、相方には自衛力あって、ダウン力ある機体に乗ってもらってるかな。
最低条件として
1.ダブロ捌ける+ダウンとれる(乳や羽など30)
2.火力ある+ガン攻めできる(格闘機や低コの高スペ機)
このうちどちらかの条件クリアしてもらえる機体に乗ってもらってるかな。
前ズサも後特ズサも狩られるから手癖で動いてると余裕で殺される
斜め後特ズサかな。横特は銃口補正で食われる
横特もナシではないんだけど、その後の展開が不利つくから微妙な所。
軸ズラしとズサするタイミング(着地するタイミング)を悟られないようにすることが重要だから、それ意識した方がいいかなー。
基本的に移動ゲロは不利しかつかないんで、相方に任せるのも意識して。って感じかな。
とりあえず3000以外。
最近、格闘機以外の相手にカトル出すのがもったいない気がしてきたんだよなあ。
ちなみに、自分は格cs→N特前フワメインミサか格cs→前サブ→前とかで、出来るだけ距離離さないようにしてるんだけど(勿論相手の動きに合わせて、アドリブは効かすんだけど)
他にいい案あったら教えて下さい。
俺が起き攻めする目的がミリ殺しor擬似タイの抑えくらいなんだけど
大体起き上がりに合わせて上昇しながらメインだね
相手が上昇したらメイン刺さる
それ以外なら上とって攻めれる
って感じでローリスクの択取ってるね
>>.ZHDyse.0さん
ガン攻めで立ち回るってことだけどどんな感じのセットプレイで打点取りにいってるか聞きたいんだけどどうかな？
前格はもちろん後特で最速気味に着地しちゃうとゲロ踏んで取られるから最速にしないで、後特で移動ゲロかわしてゲロなくなったら着地して虹ステミサメインで避けれる
早めに着地動作(後特)に移らないとブーストなくなるからそこ注意かな、迎撃を考えずに避ける事だけ考えるみたいな
後はカトル横特で距離取れる気がする
ところで斜め後特格って何ですか？
実況者がサッカー実況者のモノマネしただけでそれ自体には意味ないと思ってたんだけど
どういう意味？使ってる人に寄っては「起き攻め択」の意味で使ってる人もいてわからん。
起き攻めは二人で囲んでるなら上を取るなら上昇メイン、下取るならステメインミサ。
一人なら相方が相手寝かせて起き攻めしようとしてれば間に入って
CS→Nサブやカトルで弾幕貼って通せんぼ。
そいつが離れる様なら相方の方に行ってダブルロックで潰す。
相手が地走機体ならCS→横サブから前格して接地してステメインでメイン押し付け。
大体そんな感じ。
>>24
斜め後特格は斜め後特格だよ
ド忘れか素で知らないかはともかく一応細かく言うと、レバーを斜めに入れて特格を繰り出すと、
自機が敵機と向き合っている状態を0ﾟとした場合にヘビアが30ﾟor150ﾟくらいの角度を向きながらＮ特を放つやつ
主に相手の旋回に対して左右軸を調整してステ→ミサ→ガトがちゃんと振り向きになりやすいようにしたりするのに使うアレだよ
上下軸からの移動ゲロなら早めの横特→ガトとか
正面からのは前格→ステ上昇→Ｎ特なんかでとにかく上下に振ってる
下手に横移動に集中してしまうとエグい射角で撃ち込まれたりしかねない
エクバから使ってるけど斜め後特格使った事なかったですw
教えてもらったのに言うのもなんですが、移動ゲロに対して前格から動き出すってのは少々リスキーじゃないですか？
サーチ替え前格ですか？
たまに特格から前ステフワジャンで上取ったりはしますけど
いや、見合ったまま前格の上昇部分で若干高度と慣性を稼いで銃口補正を撹乱するの
上から撃たれたなら後ろステフワ即特格でやりすごしたりと相手の射格を考慮する
もちろんケースバイケースで前格を抜いたり特格降りはしなかったり
・正面から移動ゲロを発射された→横移動すると旋回で合わせられるのがオチなのでとにかく上下に振る
・上下に角度をつけて発射された→横特ガト降りで横銃口補正を引きつけるとともに高度をずらしたり前ＢＤでくぐったり
横から発射されたものは言わずもがな、基本通り前後にステやＢＤで動く
やはり下からの移動ゲロの話でしたか
自分の思い込みで上からのゲロだと思い込んでたので
申し訳ない
というか下か上かもそうですが移動ゲロを撃たれる距離で選択変わってくると思うので、実は答えにくい質問じゃないですかこれ？
質問者さんを煽ってる訳じゃないのでそこはご理解ください
移動ゲロはいつもと違う動きを強制されるだけで自分も苦手なんで…
セットプレイは相手の行動に依存しない一連の決まったパターンの事だよ？
ニコとか関係ない時代から格ゲーで使われてたハズ
そのID自分です。笑
起き上がりにメインミサは分かるし、自分も多用するんだけど、あまりにもローリスクローリターンな行動なんだよなー。
近接射撃特化機体のヘビアがせっかく手にしたチャンスを逃したくないんで、ミドルリスクミドルリターンな行動ないかな。って思って聞いたんです。
先飛びすると、旋回と後BD連打で振り向き打ちになるから捉えきれないんだよなあ。
読み合いって言われたらそれまでなんだけど。
youtubeなら
動画あげれるんだけど、あげ方が分からないや。
ちなみに、仕事帰りのシャッフルで相手の許可とってないんで、すぐ消すかもだけど。
>>23さん
質問に対してすごく長文で不必要なことかもしれないですけど、少しでも多くヘビア乗りの方が増えて欲しいし、少しでも勝てるようにと思ったので書かせてもらいます。(参考になるか分からないけど)
打点のあげ方やセットプレイというと、難しい質問なんだけど基本的なこととして、
① 格闘機
② 射撃機
③ 有利のつきやすい相手
④ 不利のつきやすい相手
の4つで多少は立ち回り変えてることが前提。つまり、セットプレイは①〜④の敵で自分的に最低4通りはあるということ。
ちなみに、敵相方の動きや相方との動きは2onの話でありパターンが膨大になるので割愛させて頂きます。
まず③ 有利のつきやすい相手
たくさんいるんだけど、代表的な例としてケルとすると、ケルには前格ズサorN特ズサを多用して最終的にはメインミサを地表付近や上から押し付けに行くよね。これが最も打点をあげやすく簡単な方法。それでいて一番オーソドックスなダメージの取り方かな。(他のヘビア乗りの方達もこれで今まで一番ダメージ取っていると思う)
ということは、この方法に持ち込むことが打点をあげる上で最も大切なことを再確認して欲しい。
次に④ 不利のつきやすい相手
これが意外と多い。有利つきやすい相手も多いけど、天敵も多い。
30羽、リボ、ゴッドetc…
25スサ、ジオング、ハイペ
20ガナザク、サンド、フォビ、ハマガイ
15ザク改、ライジング
やっぱり30には基本不利がつくので、余程のことがない限りタイマンやガン攻めはしたくない。ただし30のロックは引き受けたいところ。なので見合ってる状況のセットプレイとしては、後特ズサや横特→ミサメ→後特ズサなどで、相手の着地を待つ戦い方。ここに横サブやカトルを混ぜたりすると、相手の甘えた着地が取れたりする。相方との連携で崩していく。これが基本。つまり、基本的にはリスクのある前BDメインミサはできない。30ならロックを向けてくれているだけでもありがたいぐらい笑
② 射撃機
高スペ機が多く、射撃機なのに何故か格闘も強い。また押し付け武装を持っている。実は不利のつく相手よりも難しい相手で、油断できない押し引きが重要かな。
ノルンやストフリ、ドレノ、シナ、TV羽、サバなどあげたらキリがないが、②の対策として重要なのが押し付け武装の把握。また追い詰めたはいいけれど、拒否武装でお帰り願われる場合もある。この押し付けには②のセットプレイでほぼ代用出来る。でも逃げてばかりだと勝てないので、押し付け武装のない時はこちらが全力で攻めるターン。攻め方としては安直に③のセットプレイを使っても相手は怖くない。慣性ジャンプで相方と合流するだけで弾撒きモードになる。なので先に各種サブor格csを絡めて相手にステや先飛びをしてもらいブーストを使ってもらう。ここで前orN特or前BDに繋げる。
自分的に6.5:3.5くらい攻めのイメージで、出来るだけ低コからダメをとり行きたい。ダブロ引けたり高コ先着地すれば、後特ズサでやり直しってイメージ。また逃したくないので、起き攻めは積極的にしていくかな。N特→カトル→横特やサブ→前orN特など。勿論アドリブきかしたり、敵相方追う方がいい場合もある。
① 格闘機
基本的にはお客さんなんだけど、一発が怖いので相方との位置取りが重要。各種特>後フワステや後格→カトルや横サブor格cs→後特ズサなどを相手の格闘を釣れる距離でやる。相手の格闘を釣らして迎撃するって言うのがセットプレイ。逃げる敵にはNサブ撒き放題。やったね！たえちゃん
修正後からは格闘を釣った時に後格→カトル(→後特ズサ)が格闘機に対しては押し付けみたいに使えるから楽しい。まだ実験の域を出ないけど。格闘もらうのが多いって人は前BDメインミサで取りに行った時にステ横格で差し込まれてる可能性があるかもなんで、そこは先読みと注意が必要かな。(Fドラ覚醒マスとかは流石に防ぐのはしんどいけど)
④の不利のつきやすい相手が2体
素直に負けたら乗り換えたほうがいいかな笑
ドMや修行僧ならいいけど、自分も相方もしんどいと思います。それでも勝ちたいなら、自分が高コ引き受けて、相方に低コをボッコボコにしてもらいたいですね。キャラゲーなので有利不利は絶対にあるので乗り換える柔軟さも必要かと思います。
以上です。長文&スレ汚し失礼しました。
「この押し付けには②のセットプレイでほぼ代用出来る。」は
「この押し付けには④のセットプレイでほぼ代用出来る。」
つまり回避重視の立ち回りって事で平気かな？
すいません。
すいません。レスありがとうございます。誤植です。
その通り④のセットプレイで、回避重視の立ち回りです。
レスありがと
長文で大変だったろうにお疲れ様
詳しいことは夜中レスしようと思うけどとりあえず
わざわざありがとうございます。
批判や質問もドンドン下さい！まだまだ上手くなりたいし、議論したいので！
まず何でこんな質問をしたかというところから話したいんだけど、
正直全然勝てないんです
んで要因はいろいろ考えられるんだけど一番の解決策は
自分自身のヘビアを使いこなすスキルの向上と思ったわけ
そこで不安要素を考えてみると
・攻めのスキル
・ドラ覚に対応する自衛力
（ぶっちゃけ相手高コがドラ覚をぶつけられたら安定してさばけるやつなんているわけねーだろ
そんなんいたらぶっ壊れすぎるだわ
と俺自身思ってはいるがアプデで増えた武装で迎撃の択を増やして
少しでも自衛力に貢献させたいと考えている）
・ドライブ（もしくは覚醒）を上手く使う
・カトルを上手く回す
・Nサブ、後ろ格の運用仕方
辺りを改善したいと考えていたらちょうどがん攻めってワードが出てきて
話を聞きたかったので非常にありがたい
内容としては
普通に共感できることから参考になる意見があったりと
思った以上なことが書いてあって非常に助かりました
正直なところ攻めについては多分同じような動きはしてるんだと
思うんだよね
実際しっかり狩り殺してる展開はあるし
ただなかなか狩れなかったり射撃で迎撃されたりって展開が結構ある
まあ相手も当然嫌がるわけだからそう上手くいかない時はあるわな
もちろん相手の機体、相手のプレイヤースキルも関係してるのは十分承知してるんだけど
やっぱ高い割合でしっかり狩りたいんだよね
こんなこと意識したら成功率あがったとか
こんなキャンセルルート使ってみたら上手くいくようになったとか
あったら教えてくれるかな？
話題を絞って回数分けて書いた方が議論もしやすいんじゃないかな。
ですか、文章の冒頭に
「質問に対してすごく長文で不必要なことかもしれないですけど〜」
と長すぎる文章が苦手な方に向けて、明記しておりますので、すいませんがご了承ください。
>>42さん
話題を簡潔にした方が議論もしやすいとおっしゃっていますので
どんな状況で、何の成功率か？またどんな状況でのキャンセルルートを教えてもらいたいのかをすいませんが具体的にお願いします。また難しい質問で文章が長くなりそうなので笑
スクロールできるPCやスマートフォンはお持ちですよね？じゃあ、読まなくても良いと思うんですけどね笑
質問者さんに対するレスで、不必要なことかもしれないと前置きしてますよね？
どんな情報でも嬉しい。
>>36は普通にありがったけど
読む気しないほどどうでもいいんだろ
それな。
ありがとうございます。
文章長すぎたのは反省なので、今後気をつけますね。
読んで貰うためにいらない所は削ってなるべく読みやすくするって質問側のマナーじゃないの？
相手にダメージを与える際の行動がズサなどでブースト有利を作ってから横特ミサ追撃メインなのですがこの立ち回りはヘビアの動き方として大丈夫ですか？
読んで貰うというか、ID指定された質問に対するレスなんですが。なので、自分は質問者さまではありませんので、悪しからず。
また、いらない所が自分には分かりませんでしたので、>>36を添削お願い致します。
横特ミサメインの主な使用用途は迎撃・回避したいけど近寄らせたくない・振り向き打ちのフォローなどになります。
ブースト有利を作るところまで出来ているご様子なので、普通のメインミサの方が、その後の状況含めてリターンが大きいですよ。
ご丁寧にありがとうございます
精進します
ワロタ
逆に前出て働きまくってるヘビアはなんと呼称すればいいんだろう…
ここ最近、銃口補正強い射撃多いから
ベッタリ貼り付いて攻めると、よろけ取りやすい射撃とかを押し付けられるから
誘導切りやすい機体特性生かして少し離れた所からCSやサブで動かして
ブースト有利作ってメインを押し付けるの意識してるよ。
位置取りとしては前格１回〜２回＋ステップ１回で接射できる距離が個人的には理想。
序盤に中距離で我慢するメンタルを付け直そう
とは言ってもあたらん弾を無駄に撒くのもなあ
少なくとも質問した俺は良かったと思ったぞ
見やすさは置いといて考察してるんだから情報量多い方が
俺としては助かるしそもそも内容については良い事書いてあるんだから
有意義だしね
>>45
>>どんな状況で、何の成功率か？またどんな状況でのキャンセルルート
>>どんな状況で、何の成功率か？またどんな状況でのキャンセルルート
ただなかなか狩れなかったり射撃で迎撃されたりって展開が結構ある
まあ相手も当然嫌がるわけだからそう上手くいかない時はあるわな
もちろん相手の機体、相手のプレイヤースキルも関係してるのは十分承知してるんだけど
やっぱ高い割合でしっかり狩りたいんだよね
コピペしたけど聞きたかったことは攻めについてで上のような状態の話
もう少し言うと疑似タイ作ったはいいが肝心の相手を狩るという面で上手くいかないことが
あるんだけど（相手機体・プレイヤースキルが絡むから不安定なのは重々承知）
この狩るスキルを成功させるコツ？アドバイス？っていうのかな
こんなこと意識するようになったら比較的上手く行くようになったとか
こんなキャンセルルートを使い分けるといいとか
そういうものがあったら聞きたいと思ったんだけど・・・
ぶっちゃけあれに書いてあるのが答えだとは思うんだけど
よかったら回答お願いします
あたらない弾にも意味はあるんですよ。
自分的にドラ覚ない状況なら、出来るだけステージ中央に陣取り、相手をステージ端に追い詰めてますね。
ラインを出来るだけあげてやると、自分なり相方なりが取れる所も増えると思いますよ。
相手プレイヤーや機体のクセ・行動を常に読むって言うのは重要かもしれないですね。
ドレノやノルンなら足掻きとして前格？ブッパとか、後BD盾とか、ステ横とか…
人に寄ってその時々の決まった行動があると思いますので、それに読み勝ち先手を打てるようになればと思います。
といっても、それを完璧に出来るようになるなら、負けないはずなんでとても難しいことだと思いますよ。
ちなみに、自分はダメージをもらった時に、「は？そんなん読まれへんわ！」ってよく言ってしまいます笑
相手のブースト残量を意識するって言うのも重要ですね。
例えばユニコーンならメインズンダ4発撃てばブーストカツカツ。なら基本的に2発目か3発目にアメで降りる。
ってことは、2発目までに先着地しておけばとか4発撃ってきたから覚醒使うかも？バズキャンするかも？
じゃあ、この間に一回は横サブや格cs置いてステ強要させよう！
っていうように、パターンは膨大ですが相手のブースト残量から次の行動を絞っていけると思うので、それは常に意識していますね。これを高いレベルでやると高い割合で狩り殺せるようになれると思います。
余談ですが、某有名Hi-ν使いの方はブースト残量が見えるらしいので笑
攻める場合に「これしとけば良い！」って言うのはこの機体の場合ほとんどないと思いますので。
ありがたいけど下げてほしい
レスありがと
足掻きとかは頭にあったけどブースト残量か
BR持ちならここで着地ずらししてきたらこれ置こうとか必ず思ったりするけどヘビアだとあんまねーなそういえば
BR持ちとヘビア比較するのは筋違いかもだけど
状況次第だけど単純に
・前格or特格ズサで先着地狙う
・迎撃択意識しつつブースト一杯使ってでもとれそうなら取る
って感じだよな俺は
あと前にも思ったんだけどこの距離で横サブor格CSで相手動かすってあるけど少し疑問だから突っ込むね
後ろ格、後ろサブミサの誘導は動かすには十分だと思うけど横サブって動かすほど誘導強くなくね？
あとほしいところに置くためにCSホールドしてたら前格・各種特格使えないのはかなりデメリットに思うんだけど
後サブは誘導強いんですが、ブーストを消費しながら自機が浮いてしまうことと、弾の密度が少ないので自分はあまり多用しませんね。
後格はサブない時にどうしても弾撒きたい時と、あがきの為に残しておきたいので攻める時には使いませんねー。またこれも密度が少ないですかね。
その辺は個々人の好みで判断してもらって大丈夫だと思いますよ。
csホールドというと、疑問が残るんですが、cs→メイン以外の全てにキャンセル出来ますので大丈夫ではないですか？
押し直しを意識してみると、格csずっと溜めれますので練習してみて下さい。
ネットに疎くて、申し訳ないです。
10連勝くらいされてた方ですか？
元来はブースト削りあって着地を取るゲームだから、そこを忘れると行き詰る事多いかもね。
状況に応じたタイミングでどれも生かせるわ
どこでどんな機動択を取るべきかの見極めと、自分がどこで無駄なサーカスをしているかの見直しになるんで荒療治にオススメ
大阪ですよー^ ^
東京行って某所やスポラン出てみたいですが、仕事やプライベートが忙しいので、なかなか行けませんねー^^;
シャフのヘビアは強くていい感じですね。秋葉の方みたいに10連勝以上出来るように精進します。
そうですねー！確かに後サブにも良い点はありますもんね。
デメリットばかり書いて申し訳ないです。
それぞれのヘビアの立ち回りがあると思うので、77さんの立ち回りも組み込めたら組み込んで、精進していきたいと思います！
大阪なのに俺と全然エンカウントしないのか・・・・。
一回ヘビアヘビアをしてみたいのに・・・・・。
通常時からＦドラのキャンセルルートが働いてるみたいに動けるようになって
防御補正とさらなる自由度でＦ、攻撃補正と追い込みでＳの選択ってのが見えている気がする
ヘビアヘビア良いですね！自分もしてみたいです。
アテナなどは難波に用事がない限り行くことはないんですよねー。
固定でヘビアヘビアするなら、ホーム教えてくれば伺いたいです！
勿論、不可な場合もありますが笑
天王寺アポロですか？
ちなみに、失礼ですが階級とヘビアの勝率と☆いくつか教えて頂いて良いですか？
ニート包茎です
生きてる勝率はないです
僕もアポロとか難波とかでへビアやってます
ヘビアの使用率は5で、勝率は53ぐらいですね。
レスありがとうございます。
こちら中佐☆3、☆5、60%です。
それでも構わないなら、捨てアドお願い致します。LINEのIDを添付して送らせて頂きます。
ちなみに、未成年ではないですよね？
高校生
高校生ですか。申し訳ないですが、今回のお話は断らせて頂きます。すいません。
こういうことやりたかったらプライベートで無しにヘビアオフみたいなのまでに留めたほうがお互い気持ちいいよ
特に相手高コストを高度がある時に捉えた時は拘束時間と、ダウンしてから落ちきるまでの時間で敵相方を二人で追っかける時間がかなり長く取れる
掲示板慣れってお前
ネット依存症で社会不適合者ですとアピってどうするよ
て感じ
普通に。
こいつの後ろ格闘っていつ使えばいいですか？
万能機乗れなかったら、そもそもゲーム下手だと思うよ。
格闘ボタンをポチポチ押す癖がつけば乗れる
ずっとこの機体乗って久しぶりに万能機乗ったらめっちゃよわなってた事はある
こいつばっか乗ってると他のキャラ弱くなるわ
相手に来たら喜んで一生放置。
今のヘビアで一生放置というのはニワカとしか対戦してない証拠。
他の乗っても意味もなく前に出てしまう時がある
具体的にはノルンと組んだらノルンに低コのほう行ってもらって、しんがりはヘビア
デスティニーと組んだらヘビアが低コ行って、デスティニーにはじっくり相手の高コと怠慢はってもらってる
ライン押す力が強いのに射撃もってるのが強みと思ってやってるけどどうなんだろう
むしろ低コ狩りに徹してる
押し付け択で威圧できるだけでラインを押すというよりは勝手に飛び越える暴走ピエロ
というあげ足取りがしたかっただけで考えてることはおかしくないと思う
ただノルン運命は荒らし耐性が高いから疑似タイに付き合えるけど
リボとかの敵を近寄らせたくはない高コに合わせて弾幕と護衛をこなす適応力はないことを考えないと役に立ちづらい
このことから迎撃が弱い低コと組むと死ぬ
バクステメインミサで大抵の格闘はお帰りなさいできちゃうし
残弾さえあればオバヒでもキャンセルできる
低コ狩りして、焦って助けに来た高コを迎撃して.....ていうのだよな。
こいつ気付かれてないだけで、むっちゃ強いんじゃね？
フルブ並はないけど、フルブより楽しい機体なって嬉しい
オバヒ状態でサブを出しても前格でキャンセルは出来る
でも相方がヘビアと組んだ時の動きとか理解してないと辛い感じ
ゲームがうまい人とよりヘビア理解者と組んだ方が勝ってる気がする
よくも悪くも相方依存機
こいつは十分強くなった。
前格→サブはオバヒじゃ出来なかったごめんなさい・・・
自分は今月ダメだー。
今月は固定相方と予定合わなくてシャフ中心で55パーセントくらい。
>>126の書いてある事はよくわかる。
シャフで30と組んで回避重視でダブル前衛気味に立ち回ったら
いつの間にか相方ガン下がりして取り残されて蜂の巣になってたでござる・・・
正直修正前と変わらん。
まぁ、身内が俺がヘビア選んだのを確認してからハイペリオン選ぶようになったの原因だけど。
それは置いといて前格→後特格のキャンセルルートって使って意味ある?
なんか、カッコいいから手癖でよく使うけど意味あんのかな。
あとこいつのＳドラ中のデスコンがＮサブ直撃以外だとメインミサ横サブＣＳ(ミサイル同時ヒット)なんだろうけど、メインを何ヒットまでミサを何ヒットまで当ててからとか、弾切れ横サブＮサブ挟むとか細かい事知ってる人いる？
でもこの機体で狙って当てれるコンボ的なものはないに等しいな
メイン始動でのコンボってのが抜けてた。
ABCマントがあるから油断してんのかな
使えてない
後格の強化がかなり嬉しい
マジ？
見てみよっと
めっちゃうまいなこれ。
でもこの人これで勝率60%行ってないってのが謎だ…
一番上に出てきたよ。
後はその人のニコニコのマイリスト見ただけ。
今ランキング20位以内に入ってる人だった。
これで合ってるかな？
○CS前格の追加
○横特の追加
→MB
○後格変更
○覚醒技の追加
と進化()を遂げてきたヘビアは新作ではどんな進化を遂げるのか
俺的には
･後格弾切れ時に後格(掴み)の追加
･斜めサブの追加
･新ゲージに「トロワの前髪」を追加
･後特射(その場でカトルが踊る)の追加
･ナビにカトルの追加
と予想している
所で、こいつの苦手機体あげていってや。
俺的にはガーベラ、スサノオかな。
ギス2はそこまでだったな。
対面してて予想以上に普通。
どちらかと言えば七剣の方がダルい
ング、スサ
ガベ
ザク、雷神
おもにここら辺不利ついてると思う
腕の差があってもキツイ
ジオングは機動性低いからミサイルがポコポコ当たってくれるイメージだったわ。
ちなみに不利な相手への対策が全然できてないんだけど、みんなどーしてる？
メイン発生遅め、カタール撃ち落とし可能、突進早い格闘が無い(横特除く)辺りのポイントを突くしかないか
さっきから挙がってるのに加えて
TVゼロ、ストフリ、運命、V2
バンシィ、ゼノン
メッサ、フォビ、ガナ、クシャ、スタゲ(VL)
ラゴゥ
辺りは武装的にこっちの動きを食ってくるんじゃないかね
鯖フルコノルンが格別つらくないのが不思議だ
地走系とケルデュナ辺りしかいなくね？
雪崩とかカモなイメージ。
社員もスーパーモード落ち着いたら普通に捌けるし。
を基本にしてる
やむを得ず苦手と対面するときはヘビアが苦手な相手武装を徹底警戒
見合って五分取れるように頑張る
見てもらって相方に取ってもらう
相方が苦手機に追われててそれをヘビアが助けに行かないといけない状況を作らないよう試合の流れを掴み続ける ワンチャン与えない様警戒を怠らない
かなぁ対苦手機対策
遠距離
特射やメインに当たらない様CSサブ置いて当たるのを祈る
近中距離
メインサブを徹底警戒
サブギスはゲロか三発かしっかり見て着地手段を選んで行く
相手に後特を取れる武装があるから
相手のブーストを消費させる動きをして安全に着地したい
メインを撃つタイミングを見る･読む
まともに当てられる武装が多分横特ぐらいやろうけど横特は距離･軸が合うと普通にぶち当てられるから
横特するタイミングは針に糸を通す気持ちで
カトルは過信出来ないけど対羽最終兵器なので無駄撃ちしないように
有効に使いたい
飛翔で逃げられたら一旦諦めて仕切り直す
メインの回避は基本横ブーか特格
安易な横特は食われる
BRキャラは大体有利じゃない？
あとウィングは大体近距離でメインアメキャン狙ってくるから特格のあと２、３回連続ステップ踏んで下格→前格がおすすめ
コツとかやり方があったら教えて下さい…
ゆっくりでいいから成功する速度で練習する
そのうち指が慣れて素早くできるようになる
確かに焦ってBDを吹かしたり着地してもステ踏めなかったので落ち着いてできるまでゆっくり目でやってみます
ありがとうございます
細かいサーカスとかは出来るけど、全体の立ち回りがほんと難しいからいろんな人の見たい
せめて弟を7秒リロードとかもうけてくれ・・・
後衛として出来る仕事量はそりゃ劣るけど、相手してて辛い相手ではないと思う。
弟に引っ掛かるって安易に前格横特し過ぎなんじゃない
追いつけないし、どれで着地してもサブでとってきた。
迎撃何もしないで普通に逃げられると無理なんだけど、そこで敵高コに向くとゲロビ飛んでくるからとにかく粘着し続ける
もしくは相方と一緒にヴァサ追って高コを迎撃し続ける
メインあてようとしたら、いつもパンチされてしまいます
どうやったらアルトロンに勝てますか？
しっかり特格で避けて潰しにいけ
アルトロンとドラゴンに対しては、
至近距離のパンチにステメイン狙うか、
相手の横旋回にCS狙う。
こっちがメイン撃ってるけど当たらない、
でもパンチは当たるって距離では、
常に横ステ側転できる状況を維持して、
パンチ、を横ステ側転からのメイン着地や、
宙返りの上昇でパンチを避けて即着地、そして次のパンチは虹ステ回避、
などでブースト優位を取ってから、
丁寧に着地を刺しに行くといいよ。
メインはBDキャンセル込みだとブースト消費キツいから使ってる側からすると各種特格で先に着地されてブースト有利作られると結構しんどい
特に横特ミサは回避と迎撃が同時に出来るから面倒くさい
無理に迎撃させてダウン取ってからの起き攻めがアルトロンの狙いだから近づいてきたらまず距離を取るのが一番の対処法
ありがとうございます。
対アルトロンならフルブで練習できますし、
パンチされないよう精進します。
後格がきたらCSが来ると思っていい
ご存知とは思うけどあれ避けたつもりが結構ひっかかるんだよねｗ
普通に迎撃。
最後の手段でカトル出しといたら案外助かる
バックフワメインミサだけで基本行けるはずだけど、
密着からのハメ殺し狙われたら、
前方向宙返り追加ミサで、上に逃げつつ相手の特格は潰せる。
ただし、CSに喰われるので、きっちり反応して回避を混ぜるといいよ。
縦横のダガーさえ気をつければ迎撃だけで基本はいける。
無敵時間一杯使ってなるべく距離取ってから横特バクステメインミサ横特バクステメインミサN特追加ミサフワステメインミサor後特ズサ
もしくは敵相方に向かってガッツリブーストしてから前格サーチ変えズサとか
画面隅だとちょっと面倒だから相方にちょっと弾送ってもらうのがベスト
ポコポコ当たるなww
壊れ武装って言ってもいいぐらい当たる
なんか、たまに横サブな胡散臭い誘導すると思って、今日試してみたら
胡散臭い誘導しまくったから。
間違えてるかもしれへん。
期待させてるだけならすまん。
誰か検証して。
もし勘違いだったら許してください
相手が右なら右サブ
左なら左サブ
ってか前も誰かさんは言ってたけど横サブそんな誘導強い？
横サブって誘導で当てる武装じゃないでしょ
ちなみに俺は前サブで良く撃ってるような気がする
撃つ量と状況から各サブの誘導が異なって見える
ってのが俺の解釈
CSみたいな発生保証ついてる感覚
どうでもいいけどSドラ中だったか覚醒中だったかで足掻き後サブ連発してたけどばら蒔きマシ部分が当たってスタンさせたが
びっくりして上手く追撃出来んかったw
結局横サブのレバ入れ誘導強化は勘違い？
「断る」
「ぐわああぁぁあー！！」
判定さえ出てしまえば結構敵の横格の回り込みなんかも轢けるよね
ふわステしても当たるしハメ殺されて悔しいです。
ヘビア使いってもんだろ
他の機体と同じく、1方向へBDしてからフワステとか、
基本的な動きで回避する必要がある。
ただ攻めていて近距離まで詰めたのに分離で回避されて
こっちだけ喰らうという状況を指しているなら、
前格で踏み込んで相打ち覚悟で無理矢理接射狙うか、
横サブやCSを分離の着地に狙って撃った後、
すぐ前格からフワステや特格で回避運動を取ればいいよ。
ただし相手のBDゲージが多い時にそれされるなら、
ダメ取るより喰らうリスクの方が高いので、素直に回避行動を取った方がいい。
後格闘とCSがヘビアの回避行動に差しやすいし、ヘビアの行動を制限できる
けどやれない相手じゃない
確かに完封できた
相方何乗ってた？
こいつの最大の敵は手のかじかみとボタンメンテだと思います。
30で何か使ってて楽しい機体はありませんかね？
一癖も二癖もあるような、楽しい機体です。使ったら相手がめんどくさがる機体です。教えて下さい。
ちなみに、ヘビア以外はハマガイ、ガベ、シュピ、ザク改、白キュベです。
高コ乗りの方、是非教えて下さい。
ボタンを強くバシバシ押す人やガチャガチャしまくる人が減ってくれると嬉しい
個別機体スレにくる質問の大半は厳密にはそのスレで聞くまでもないことばかり
今後のためにもこういうチラ裏は無視して欲しい
質問スレに池。いいな？
質問スレの回答に満足行かなかったかもしれんし
ケルと組んだときの方がそれなりに勝ててた
言われてみれば鯖はいい相方かもね
どうしたらいいの?
ブリッツの横格がギリ届くくらいの間合いで
横BDされると、早い機体にはメインは当たらず、
ミサイルも誘導しきれないという間合いがある。
ヘビアに慣れてる相手はその間合いから射撃するのが一番と知っているので、
もう一歩距離詰めてメインミサ押し付けるか、
一旦距離取るよう敵の逆方向に後ろ斜めBDしたり、
宙返りや側転からのバクフワとかで距離取るなりするといいよ。
ド近距離でCSねじ込まれると下手な移動ゲロよりも脅威に感じる
中距離で着地取りしようとするデュナはおやつ
成る程。
ありがとうございます。
基本的にデュナはおやつだと思うけど、デュナが苦手っていうのはわからんでもない。
近距離でのCSは確かにだるい。
サブだけは嫌いどけど
あとはサブに気をつけるだけ
射撃全部判定細いし足止まるし虹踏めないしで負ける要素無いんだけど
横特とかは食われるし。
デュナはおやつだけど、たまに？？ってなる事はある。
コストの使い方とか対戦カードの中での立ち位置とか、ほとんどそういう戦略の面でしか連携が成り立たないから
どこまでの勝手が許されるかだけ把握しながら相方ともども好きに状況判断したらいい感じじゃないだろうか
低コ方面では、そもそも相方に好きな動きをさせるのが仕事で自衛もできるヴァサノワールAf青枠鰤ルージュラゴゥとか
ヘビアの上位武装のマシンガン、マグアナック隊欲しい
明らかなオバヒが見えたらメインで取りに行ってもいいけど基本打ち負けるから
マシンガン以外の部分で勝負するしかない
砂岩ならアシストの誘導をしっかり切りつつショーテルで取られない様着地を読ませない事
あと闇打ちに常に警戒
ミサイル撒いて基本的には相方のロックに合わせる。
見合った時はとにかくよろけを取られない事を意識するわ。
4連射に引っかかるなー。落ち着いて着地待てば取りやすい場面が多かったけど、マラサイオバヒからの特格→格派生→ゲロビむっちゃうざかったわ。
皆さんも注意してくださいねー
RPGゲームで例えると☆５でお店でソフト購入
☆10で自宅でゲーム起動
☆15でチュートリアル終了
☆5で終わりだけどこんな感じじゃないかな
強化前までは使ってなかったようだけど
フルブの大会動画の事じゃない?
マキブでは乗ってないと思う
完全に逃げに回られるときつい
中盤までは大体優先だけど最後決めれずに負けるパターンが多い気がする
サブをバズーカ、特殊射撃をビームランチャーにして残り据え置きの15か20辺りで
後サブでリロードできなくなってからはそうしてる
メインは近距離限定でしか使ってない
この中でこの機体の対策はこうって奴ある？
頑張れば戦えると思うけど3000系はかなりきつく感じる。
コストはFBだが気にせんでくれ
俺的ヘビア苦手機体
3000コス
ν
hi-ν
ターンX
TV羽
羽
リボ
セブンソード
クアンタ(シールドビット時)
ノルン
フルコーン(第一第二形態)
2500コス
ゴット(ファイアービーム)
バンシー
ゴトランタン
2000
ジオング
ローゼン
砂岩
ブリ
ブルーデステニー
1000
ザクⅡ改
犬
リガ
戦車
おったら相方に任してる
対策としては、俺は特格のタイミング考えてるかな?
動きながら撃つゲロビ持ってる奴は特格で避けるのを意識してる
フルコーン第2はそんなに辛いと思わんな
第一はしんどいけど近ずいたら相手もパージせざるを得ないし、
第2はこっちの弾幕でバズーカ消せるしそんなに辛いと思わん
ジオングは狩り殺しに行ってる
機動性低いからな
ゴッドはマジで辛すぎる
ランニングファイヤー徹底できるゴッドとザク改だけで、
それ以外は少なくとも五分以上はつくかな。
機体が多過ぎてどこから対策話せばいいかわからないので、
聞きたい事をもう少し絞ってもらえるとありがたいです。
相方はターンＸ
移動ゲロビ垂れ流しが辛いって理解でいいかな？
基本は中距離から相手が攻め込もうとしてきた所をきっちり回避して
BD有利取ったら、一気に距離詰めて取りに行く。
相手が近付きながらメイン狙ってきたら、
横ステメイン回避からの斜め後ろ特格(大体最速で着地)して、
着地後振り向きミサメインでBD有利取るのが基本動作。
または横ステ側転メインで先着地を狙う。
移動ゲロビ単発だと、それだけで回避とBD有利取れるので、展開が有利になる。
<ゼロEW相手の時>
相手が最速メインキャンセルからサブメインに繋ぐ場合、
特格下降に刺さるタイミングになるので、
相手がサブメインに派生したら、特格中に虹ステして次の攻撃を回避。
後は基本的に上と同様。
特射混ぜる相手には、キャンセルサブメインされた時と同じく、
特射後にもう一つ回避動作混ぜる。
<セブンソード>
基本的に相手は、
メイン連射、メインサブ、メイン出さず近距離横サブ中心なので、
特格回避に加え、近距離では前特格を織り交ぜる。
ゼロTV相手にも言えるけど、
移動ゲロビ+格闘系だと前特格で回避して特格派生ミサを事故らせやすく、
期待値が高いので一つの手。
状況によって動き方が違うので、
どういう状況でどういう対処したいか教えてもらえると答えやすいです。
なるほど。丁寧にありがとう
次からその2機を相手にするときは、教えてもらった事を念頭に置くようにします
>>275
事細かくサンクス
苦手箇所記入していきます長くなるんでまずは3000から
<ν>
射撃戦のファンネル制圧により引っかかり
引っかかったところCSorクロス取られてきつい(ファンネルの巻き方とか教えていただけると感謝しやす)
ファンネルバリア貼った時の強気の特攻がかなりきつい
<hi-ν>
基本的にνと同じplus共振時の捌き方をお聞きしたい
<ターンX>
CSの捌き方をおねがいしやす
近距離においてのCSがよく引っかかり虹横ステでも当たる事がしばしば(個人的には近距離に持ち込ませないように中距離牽制で戦っている)
<TV羽>
>>275の指摘通りの移動ゲロビおよびメインが引っかかりスペック差で負けてる感が否めないので 戦う距離感など教えていただけたら・・・
<羽>
>>275サンクス
<リボ>
CSによる牽制、換装特射によるダメ
そしてなにより近距離のアシスト破壊の爆風？あれがきつい こいつも戦う距離感などあったらお願いしやす
<セブンソード>
>>275サンクス
<クアンタ(シールドビット時)>
シールドビット貼ったらガン逃げしてます
<ノルン>
こいつも戦う距離感とかあれば聞きたいっす
<フルコーン(第一第二形態)>
>>272サンクス
きつい箇所は第一携帯はばら撒きがしんどいのでその対策など 第2は距離感とか聞けたらなぁっておもいやす
<νとハイν>
ヘビアはメイン以外足が止まる武装なのを忘れて弾幕張り過ぎて、
ファンネル引っかかってるのではないかと。
共振中のファンネル含めて、宙返りだけで回避する事もできますが、
一旦ヘビア特有の動きを忘れて、足が止まる武装の頻度を減らして、
普通の万能機と同じような回避運動を取るのを意識すれば良いと思いますよ。
後は、距離によりますが、ミサの誘導が効く距離なら、
ファンネル出すのに合わせてCS撃っとくように意識するとか。
そうすれば相手はファンネル後、BDできてもステップできないので、
一方的にファンネル巻きまくる事はできなくなります。
先にCS出してしまうと、ステップファンネルだけでこちらの攻撃を避けられた上で
ファンネル飛んでくるので、それは絶対ダメ。
νのバリアは基本的にカトルで迎撃ですが、
カトル避けられると後がしんどいので、カトル狙うタイミングを考える必要があります。
例えばバリア→BD格や、バリア中にBR→格闘とかを狙われた時、
前者ならバリア展開、後者ならBRに反応してカトルを出せば、
相手はステップできないタイミングなので当てやすいです。
格闘ブンブンされるなら、一回はステップで回避して、
虹ステ後の二回目の格闘に合わせるとかすると当てやすいです。
一番やってはいけないのは一回目の格闘に合わせる事ですかね。
大体相手も警戒してるので、カトル避けられるとその後がしんどくなります。
νのバリアに対してもう一つ、
CS+派生ミサの合計10発を撃ち込むと、バリアは一瞬で剥がれた上で、
ミサ一発当たります。
バリアからのBD格狙ってきた時にぶち込むとカウンター取る事もできます。
ただし9発ヒットでやっと剥がせるので、
万一ミサがカス当たりでバリア剥がせず攻撃もらう危険性を考慮し、
CSから特格に繋ぐなど、次の手をきっちり考えといた方がいいです。
ざっくり過ぎる説明ですが、こんな感じかな。
<<ターンエックス>>
中距離で基本的に喰らってはいけないです。
通常機体の動き方での回避に加え、
各種ズサキャン利用で敵のCS被弾率を下げられますし、
特射は、横や縦方向に引きつけてからの前格とかでも避けれます。
敵のCSは、密着でなければ前格で避けれますが、
避けにくい密着付近では、特格で上に逃げるのも一つです。
ちなみに密着では、メインを先に置いておくと、
相手が格闘→csとしたら、CSが出る前にメインを当てれる上、
メインのヒットバックでCS出る前に潰せます。
アンカー出してくる事にも備えると、
特格で上に逃げてから、フワステミサメインとかをすれば、
距離が取れて、CSもアンカーも回避しやすくなります。
ドライブとも相性が悪いけど、何故ここまで基礎が貧弱になったのか
あの惨劇が起こる前までは自衛に長けたオンリーワンのキャラだったんだが
メインからキャンセルできて前格と特格にキャンセルできるようにしてほしい
続けて2500.2000コスの俺的苦手行動書いてきやす
2500コス
<ゴット>
近接におけるファイアービームはどうしようもないwあれの銃口補正で逃げれず格闘コンボ食らう捌き方などあれば是非
個人的には近づかれないようにCS後ろ格闘でミサイル巻いてる
<バンシー>
近接ブメがネック縦回避手段とってるんだけどそれ以外に対策心構えなどあるー？
<ゴトランタン>
面の攻撃なんで横回避は食われてしまう
縦回避中心なんだけど爆風も地味に辛い
こいつも対策 心がまえなどあれば・・・
2000
<ジオング>
5本ビームェ
<ローゼン>
基本追っても追いきれず特射であしらわれるほっておくと緑ロックなのにサブで突かれる
<砂岩>
射撃戦でビームマシンガンに基本的に負けてしまい回避行動には投げショーテルがささる
<ブリ>
全体的に苦手なんで立ち回りや心構えなど教えて頂けたら、、
<ブルーデステニー>
なぜかこいつと射撃戦するといつもまけてしまうのので射撃戦における立ち回りなどを...
おながいしやす
FBのコストで表記してるけど、
MB準拠の対策としてとりあえず書きます。
<<バンシィ、サンドロック、ブリッツ>>
とりあえず中距離ブメは前格だけで回避できるので、
きっちり回避する。
近距離ブメは前か斜め前特格で回避。
ブリッツのアンカーも同様。
これらの機体のブメとアンカーは出が遅いので、
見てから特格で避けれると全く楽さが変わってくる。
後は着地から虹ステとかでBD優位取って潰しに行きます。
バンシィはブメを特格で避けてしまえばこっちのターン。
ブメに反応して特格回避が安定してできれば負ける要素がないです。
ブリッツは近距離のアンカーとイージス捕縛が危険なので、そこだけ注意。
両方とも特格以外の動作だとこすらされる危険性があるので、気をつけましょう。
ブーストある程度減った状態であれば、着地にミラコロ使う事が多いので、
一気に距離詰めて、ミラコロを狩りに行くといいです。
ヘビアにとってミラコロは大ダメ取るチャンスです。
サンドロックはマシンガン撃ってる間は軸ずらしで振り向き誘発。
近距離にそのまま近付かれるなら、
特射警戒して宙返りできっちり回避。
サブの切り抜けを使われたら、特格か前格で回避。
そこまで行けばズサでBD優位取ってヘビアのターンです。
<<ブルー、ローゼン、ジオング>>
基本中距離では相手の方が援護力あるので、近距離に持ち込む。
ブルーは近距離でメイン撃ち合いで押し込むか、
その際自分も食らいそうなら、近距離でカトル出すと、
一方的に当てられる。
EXAMされたらジムの爆風が危険なので、
きっちり回避するよう丁寧な立ち回りに切り替え。
回避しんどい時は特格活用すると避けやすいです。
ローゼンの特射は撃つ所を避けながらCS撃ちたい所。
特射喰はマスターの前格一発分くらい距離あれば
前格だけで避けれるので、間合い覚えるといいです。
ちなみにそれ覚えたらガナザクも一気に楽になります。
ジオングのメインは横BDだけで避けれる間合いがあり、
ヘビア前格二回分くらい距離あれば安定します。
その距離を保ち、隙あらば踏み込んでメインゴリ押し、
踏み込まれたらカトル、とすると勝てます。
上以外で自分が注意していること
・万死 ゴトラ
縦に回避する。特にバンシィは後ろステCS前格後ろステキャンメインミサetcで封殺できる。 ゴトラのゲロビは当たってもリロードが長いから挫けずに攻める。
・ング ロゼ 砂岩 鰤 BD1
近距離での前格横特は喰われやすい。近距離までは横の動きで弾を送りつつ、ブースト有利を常に作る。どうしても逃げるなら、特格サーチ替え前格CS前格とかで仕切り直せる。
申し訳ない
<<ゴッド>>
基本はその戦い方でいいけど、
張り付かれた時の対処を書いとくと、
地走で接近された時は、
ゴッドメインはきっちりステップで避ける。
ステップからの横特に繋いでおき、
もう一度メインが来たら横特中の虹ステ回避。
不用意にゴッドが密着付近に来れば、
ステ回避からの迎撃。
どうしようもないと思ったらサーチ変え前格で逃げるのも手。
後、最悪メイン食らう瞬間カトル出せば反撃できる。
近距離はゴッド有利なので、できるだけ近付かれる前にダメ取りたい所です。
ヘビア殺しになりそう?
メインの撃ち合いでほとんど負ける…
糞サンド
ホントそれ…
百歩譲って格闘火力はいいとして
メインが誘導して4hitよろけってのが納得いかん
こいつしか乗らんからわからん
フルブ修正前は糞だってずっと言われてんのに良くそんなこと言えるな
今の環境で強いか云々じゃなくてただの甘え糞機体じゃん
あんなのの何が良いんだか
は俺だけど、なんか、誤解生みそうだな
武装は25とは思えないけど、実際なぜか25としての性能があるという不思議な機体だと思ってる
で、正直今のヘビアは俺はAランあるんじゃないかと思ってる
で、結局こいつの今の機動性ってどれぐらいなの?
平均よりは速いよな
隠者ぐらいあんの?
そんなに遅いの?
さっき対面で来たけど、言うほどじゃないかな…？
ビット斬りも斬られる前に潰せたし
いや、まだ初日やから断言はできないか
ド近距離じゃなきゃ見てからカトルで迎撃出来るよ。
>>305
甘えというかお気軽だよね。
ただ昨今のビームマシンガン系の武装は強すぎやで・・・
普通のマシンガン武装全部食われてる様に感じるわ
まぁ文句言っても仕方ないから何とか対策してるが・・・
カトルがハモブレみたいなので一撃で破壊されるのと前特？ですり抜けられたから頼りすぎるのは危険かも
ちなみに、前特はタイミング次第でＮサブ、下格、メインもすり抜けるみたい
メインは動画にしてコマ送りで見たら追加ミサだけ当たってた（当たり判定が戻った時に当たっただけかもしれないけど）
へビア使いの方ご指南お願いします＞＜
分かりやすい防衛規制の正当化
やめなさい
コスオバして自分見てくれるなら願ったり叶ったりだし
てか、最後の追いができなくて、負けるパターン多すぎ
中盤までは優勢でも、最後に逃げに徹した敵はヘビアでは追えない・・・・
そこまでが大変なんだけど、ダウンさせたら後は余裕
あとフルセイバー無理。初めて無理だと思った。
思ってる俺が通りますよっと。
多分サザビーは小出しのファンネルとフワステCSと機動力が面倒なんだけど、
ナイチンゲールはサザビーより近づきやすいのと図体でかいから
当てやすくて楽なんだと思う。
なんでバクステサブで着地とれるんですかねあの機体
青ステが機能する距離ならサブ→青ステってやらずにフワステメインとかでいいと思うんです。
ここにいる方でサブ青ステ良く使う方いたら何故サブ青ステを使うのか教えて頂けませんか！よろしくお願いします
青ステということは覚醒中かSドラ中の話という理解でいいかな？
サブからBD挟んで次の行動を取ると、相手の攻撃の誘導を切れないので
被弾しやすいけど、ステップ挟んで次の行動を取ったほうが
被弾しにくいから青ステ使う。
フワステメインよりサブか横サブ当てた方がダメが高いので、
狙えるならサブ叩き込んだ方がいいよ。
どんな状況や場所でサブしてるかによる
Ｓドラ中に地上で横サブＮサブCSしてるならメインでブースト回復してから行動すればいいし、空中でサブしてるなら攻撃を食らわない限り青ステでもＢＤでもいいと思う
青ステが機能する距離でフワステメインは同意するけど相手のブースト残量による
強い武装も無い
ドライブの相性最悪
これでゲーム出来るわけがない。
前格誘導切り返せゴミ開発。
でも今の性能ならやり込みで何とかなる
サンドとかサンドとかサンドとか
低火力でいいからダウンを取りたい
勝率60%超えとか結構勝率ある人がいる気がするんだけど、
もしかして使用率が低いのもあって、
実は全国勝率って結構高いんじゃないかこれ？
俺はこの機体の勝率51やな
リボですら使用者増えて嫌いになってきた
今の所上位相手に有利取れるの古黒しか思いつかない
Nサブ→ルージュのミサイル
横サブ→イフリートのサブ
後ろサブ→忍者のcs
N特ミサイル→GXDVの後ろサブ
原作再現？知りません
ヘビア強いって言ってる雑魚と地雷のたまり場やわ。
したらばの雑魚と地雷全員ゲームやめろ。
めざわり。
大会ガチ固定する時は他のに乗ったりするし、でもこいつが好きだから使うってわけよ
実際の操作中はどんなキャラでも自キャラがやれると信じなければならないが、その他の時に混同してはいけない
環境因子・大局・ゲームの全体像がわかっているのなら、そもそも曖昧な「強い」を闇雲に発するべきではないわ
大体の人は実際的な中身を気にするわけだから気持ちを表現したいなら言い方を変えた方が通じる
主観的な意見が嫌ならwikiの数値だけを見るといい
それと、スレを読んでから書き込んでくれ
ここ最近で強いなんて言ってるの荒らしくらいだぞ
めざわりやからゲームやめろ。
主観が何を表してるのか読み取れよ、そっちこそｗ
この場合機体認識の進歩度合いを無視するかのような無作法が連発したら困るって意味に限定されるだろ
この先に起こることに対しても言えることだから、最近のレスガーとかも意味ないし
ageと。の使い方に癖が出てるからバレバレだよ
前格誘導切り返せって書き込み続けて荒らしとして管理スレに報告されたのに
懲りないね
前格誘導切りがないと勝てない雑魚はお前だろｗ
壊れ機体じゃないと勝てない雑魚なんだよ
優しい目で見てやろう
ところで大分前にも聞いたけどこいつの機動性ってどんなものなの?結局
放置されても弱い。
見合っても弱い。
前に出ることも後ろに下がることも出来ない。
はいさようなら。
そんなに気になるなら自分で納得いく検証しなさいよ
機動力ってはっきり言ってたくさんの要素から成り立つからその検証ってやつがどこまで有意義かは分からんが
実際他機体と比較のデータなら無意味ってことはないけど
そこまで重要じゃないと思ってるから俺含め検証しないんだと思うぞ
大体それ知ってどれだけ戦果に影響があるんだよ
数値で出せるならいいけどすげえ大変だと思うぜ
通常時は追いかけられるだけの機動力はついたし、
掲示板ではよくドライブ相性悪いとか言われてるが、
Sドラはメインだけで200超えで、
振り向かなくても最速ズサキャンできるようになるから
追い込み性能一気に上がるし、
そこらの格闘機のFドラ並みの強さは持ってると思うよ。
ネガる理由が見当たらない。
フルチン死んだら古黒の時代だぞ！！
つまり、ヘビアの時代だ！！
あ！！万死はいらね！！
まあ、それでも擬似怠ならヘビアの方が有利つくから正確には万死がヘビアにまだ対抗できる、か
雑魚万死と戦ってるからお前らはいつまでたってもゴミなんだろ。
雑魚はとっととゲームやめろ
急にどうしたの？
また君か
前もそうだったけど雑魚プレイヤーに嫉妬してるの？そんな環境で勝って何調子ノってるの？って
俺さ強いやつ歓迎だからそいつらに自分の意見ぶつけて黙らせてくださいよ
これなら荒らしにならずにすむし
このままだとあなたが小物に見えて仕方ないんだよ
ちなみに横から入ったけど最悪俺があなたに対してレスしてあげるから
笑った
生きとったんか、われ
雑魚はゲームするなか
じゃあ、万死に勝てないお前は引退だな笑
極論ユニ時に永続くらいまで張り付いて接射して永続入ったらチラチラ見つつって感じでなんとかなってはいる。
格上の鯖万死と買ったり負けたりのいい勝負できたし相手と知り合いになれたし良かった。 荒らしはスルーしていこ
現状でも満足だけど如何せん環境とシステムにね・・・
正直ナイチンゲールが死んで30トップが古黒なると相対的にヘビアの評価上がりまくるだろうけど
まあ、古黒倒してもストフリが来て終わらない明日か
だからさっさとフルチン消えて！
めざわりやからゲームすんなゴミ。
ただでさえ民度低いゲームがさらに低くなる。
相手の勝率だけ上げてさっさと消えろ。
すこしは身を弁えろ
めざわりです。
ドライブのぶっぱとチンパンだけで強いと勘違いしてる雑魚も死ね。
今の環境で勝手に満足してる開発も死ね。
とっとと相方に謝ってゲームやめろ。
多分前格×3で280は出るな
計算上Fドラ覚醒根性MAX前格4回で大体285くらいのダメが出るな
壁際ならイケる？
案外カトル当たる
個人的に迎撃の要なので
前格闘誘導切り付けるかメインの誘導大幅上げるとかしないと無理やろ。
雑魚がなんぼほざいても雑魚は雑魚やで？
迎撃に使うにはすげえ不安だけど
>>432
まあ前格誘導切りは欲しいと思う
無いのになれたけどエクバフルブとずっとあったしね
俺前にも似た内容レスしたんだけど
メインの強みわからない奴はヘビア使いこなしてないからね
用途が理解できてないから全く話にならない
誘導で当てたいならブルーのMG使えとしか思えない
あと見合った相手に当たる武装がない？
局面によるけどむしろ見合った状況作り行きたいけどな俺は
そもそも格CS Nサブ 後ろサブは相手の横BDを当てられる武装なんだけど・・・
結局当たるかどうかは相手の動き次第だけど回避を意識させただけで意味はあるね
とまあ今のだけでこれだけ突っ込めたんだけど何かコメント頼むわ
大して強くないやつが機体のせいにしたり他者を見下したりするのすげえ腹立つんだわ
なんでそんな奴に限って声でかいの？
前から思ってたけど俺からすれば貴方が貴方の言うところの雑魚ってやつにみえるんですが何か違うんですか？
それだけで相手はBDからのBR連射とかが制限される。
ステップ一回で誘導きられておしまいとも取れるが、
相手がステップ一回踏んでから次の行動を取る癖がついたら、
ステップ踏んだの見てからミサを撒くようにできる。
そうしていくことで結果的にBD有利が取れて、
ダメ取りに行くチャンスができる。
ヘビアは放置安定と思わせることが出来れば、
一気に距離を詰めるチャンスもできるし、
位置取りのチャンスにもなる。
一手二手先の展開を考えれるならいくらでもやれる機体だけど、
単発の適当射撃当てる事しか考えてない人だと、
変態機動やるだけで当てれずに負ける。
>>435の意見は正しいよ。
過去ログ辿れば大体わかる
CSぼこぼこ当たる雑魚と対戦して勘違いしてるこの雑魚スレの雑魚共笑た
腕バレてるのによく戻ってきたなw
そこだけは評価するよ前格君
ただねレス読んでくれたのはありがたいんだけど読解力が足りてないよ
ミサ当たれば儲けものだけど恩恵はそこだけじゃないと言ってるんだよ
例えば旋回メインで立ち回りたいけどミサが引っかかるから浮いたり初動ステ踏んだりしないといけないってのはストレスでしょ
逆にZアリオスゼイとか浮いて立ち回る機体にはミサがなかなか当たらないわけよ
これ機体相性だから仕方なくて前格君の環境はこのタイプが多いなら辛いね
しかもビーム連射系（あと辛いのはギスメイン）だとこっちが押し付けようにもリスクがでかすぎるっていうね
生じて個人的には明確に不利な低コはこいつらだと思ってる
君がどんな環境でやってるか分からないけど
結論として厳しい機体が対面にいるならヘビア使わないor相方にそいつらに打点取れる機体乗ってもらうことだな
このスレでも前言われてたけどね
それ以外で負けまくるようなら申し訳ないけど完全に腕負けだわ
何かあるならどうぞ
前格君じゃもうしんどいでしょ
もう言っていいんだよ素直にごめんなさいって
前格に誘導切りは必要ない
前格誘導切り与えたらエクバシリーズ最悪の壊れやな
へビア放置安定だと思ってたがへビアへビアの時はどうすればいいんだ？
この程度の機動力から逃げらへんとか死んだ方がいいな。
前格誘導切り付けたところで前出れるようになれるだけで追い殺す武装が無いことに気づけ雑魚共。
いい加減相方に迷惑かけてるの気づいてゲームやめて欲しいわ。
自ら主張してしまってる事に気付くことすらできないのか…
可哀想すぎてちょっと泣けてきた。
また来たの？w
もうここのスレでは
前格君=上手くない
ってことバレてるんだからこのままだたと何言っても小物の発言だわ
この前のレスの反論でいいから強者（）の意見で挽回してよー
まさか自分がどういう状況になってるか分からないなんてことはないでしょw
それとも今度はその>>447の内容に突っ込んであげようか？
雑魚くてこの機体で勝てないから性能のせいにしてる可哀想な子がいるから管理人が強制sageにしてる
もう、辛いだろ？
自分の腕を機体のせいにしてすいませんって謝ったら？
チンパン機体らしいからな
格CSの数が倍以上になるとかメイン連動ミサとか
メイン連動ミサできたら動きの幅広がっておもしろそうとは思いますけどね個人的に
まぁ無きゃ無いで腕磨くだけですけどね
前格の威力伸びアップ
メインのリロードと威力アップ
だからどうした？
そもそも当てる武装が無いことが問題点やねんからそこに気づけよ雑魚
メインの誘導おもいっきり上げるか前格闘誘導切りで前線に出れるようなってようやくゲーム出来るレベルやろ。
雑魚が雑魚と群れたところで何にも変わらんことに気づけ。
めざわりやからゲームやめてくれ
ミサについては少しは理解できたみたいだけど
メインについては随分前にレスしたんだけどな・・・
次の議題は
①メインの強みについて
②前格君の修正案について
か
これについてもちろん突っ込むけどこれから外出するから夜中にレスしてあげるよ
もしかしたら他の人が代わりにレスしてくれるかもしれないけど楽しみにしてな
随分前にレスしたメインについての文保存してたみたいだからコピペしとくわ
去年の内容だけど十分だと思う
↓
○ヘビアメイン
メリットとしては
・出し切り（実際は30発程度？）、ワンブーストで強制ダウンが取れる
・上記理由、また連射且つディレイ撃ちできる特徴から格闘耐性が高い
反面デメリットは
5hitよろけという特徴から中距離はもちろん近距離の青着を取ることも困難な武装
要するに至近距離で接射のような当て方をしないと当てることができない
しかしヘビアメインには
メインミサ
ということができ押し付ける当て方をしなくても取ることができる
ただこれも近距離じゃないとミサでよろけを取ることができない
では実際にそれぞれの当て方について紹介する
○メイン接射とメインミサについて
・メイン接射
基本的には、闇撃ちの動きをして相手の着地にこちらが前ブー１回すれば刺せる間合いなら取れる
それ以外にも
着地取りではなく相手のBD硬直を取りにいくやり方がある
イメージは至近距離で相手とすれ違うときの移動ゲロを押しつけに行くような感じ
（振り向き打ちになりやすいがダメほしい、放置されているときに）
・メインミサ
こっちが純粋に着地取りに使う方
メインを当てるって言うより派生のミサをかぶせてあげる感じ
ちなみに俺はメイン格闘メイン格闘みたいなコマンドで撃ってる
イメージとしては相手ブーストカスカスの着地を上から被せるようにすれば取れる
またメインが弾切れでもメインミサの入力をすれば膝付けよろけは取れる
また長文だけどしっかり読んでね
②前格君の修正案
あくまでifの話だから全てが不毛なんだけど俺の意見として
・メイン誘導大幅上昇
スペックとしては修正前サンドのメインの誘導
上で書いたガトリングの強みを兼ね備える
ただの厨武装です
旋回しながらミサを撒くもよし上からメインを垂れ流すもよし
前にでる必要がなくそれだけで勝てる
サンドのメイン60発がかわいいこっちは200発リロ５？秒
どう考えても頭おかしいしゲームバランスを考えてもありえない
・前格誘導切り
フルブのとき強かったのは誘導切りに前格着地（青着地並みの硬直軽減）が
あったってのもある
だから格CSを撒きながらいっぱい動いてしかも当らないという
厨行動が成立していた
もちろん誘導切りだけでも逃げる面ではサーチ替え前格がかなりの回避能力がを
見込めるとは思う
んでゲームが変わったってのもあって前格に誘導切りだけがついても
以前みたいなクソムーブは成立はしないとは思う
（個人的にはお手軽で強武装だからいらないというのが本音）
ただそれでも前格誘導切りがないとあたかも前線に出れませんという
話はおかしい
それと前格に射撃がーってんならそのタイミングで前格出すのが悪い
今の前格だけでも
・そのまま前格着地
・前格ズサ
・前格BDor虹を起点で攻める
とバリエーションがありさらに各種特格が備えてある
今では後ろサブなりカトルなりも十分候補になる
回避重視でロックを集めるもよし勝負しに攻めるもよしとで
前衛で仕事するのも十分なスペックはあると思う
（個人的にはこの前衛スキルはもう少し伸びの余地があると
思っている）
結論をいうと
ヘビアを全く使いこなせていない
前にも言ったけど
まずはちゃんとやりこんでくれよあきらかに甘えだわ
それでよくやっとゲーム出来るレベル（）とか言えるもんだ
ゲーム分かっていないやつに正しい評価など出来んわ
大体その前格誘導切り付いた所でどういった使い方考えてる訳？
俺あんたのそのスキルじゃ全然活かせないと思うよ
これでも尚意見があるならまた言ってくれ
お前もいい加減にその熱意を別の方向へ向けたらどうなの
適当ほざいて悦に浸ってるだけのただの荒らしがまともにゲーム考えてる訳ないじゃん。そんでまともに答える訳ないじゃん
お前が構ってあげてるその時間が無駄
格CSの方向も使いこなさいとだめだし
時間の無駄
ホントその通りだと思う
ただこれで当分甘えた発言はでないでしょ
前向きに機体考察するなりしてくれたら俺はそれでいい
皆がもっと勝つことに貪欲に有意義なスレになったら少なからず意味はあると思うから
それも無理ならそもそも距離が近すぎる、他の格闘機にだって負けるよ
それでも喰らうんなら最初から密着し過ぎだったとか、相手が覚醒Fドラの超踏み込みだったとかそういうオチになる
どーしても喰らうってんなら格闘貰う直前にカトル出しとけ。割と高い確率でセルフカットしてくれるから
普通のBR持ち機体で格闘対策を覚えると幸せになれる
一瞬特格前ステ前格で代用してる人てどれくらいいる？
そんなヘビア安定ね放置
とりあえずメインの誘導か前格誘導切りやな。
へビア乗ってるやつが「そんなに言われるほど上手くはないよね」って言って動画勢認定されるという負の動画になるからあげる人少ないよね
その通りだと思う
あと人によって動画を見て上手いというか重視しているポイントが違ってたりするよね
位置取り重視で相方との手堅い立ち回りを評価したり、横サブ後サブ前格各種特格カトルでの攻防一体の回避だったり、強引な攻めからの自衛の押し付け、前衛をキープしながらの弾幕ゲー、メインミサの押し込み方とか
ヘビアの難しいのはそこじゃないのに普通に無視されずに相方と足並み揃えると「このヘビア全然変態機動しねぇな」とか言われるからな
フルブのゴミヘビアでこんだけ出来るのにって思ってヘビアモチベが上がる
自分のへビア以外を 見てみたい
自分以外で乗ってる人見ないからね
特に基本性能が高いわけでもない。
覚醒してきても一切怖くない。
ドライブとの愛称最悪。
はい✋前格誘導切りとメインの誘導ください。
2000の方は1000でいい。
つかそれでも弱い。
忍者横メインかノルン横サブ性能で
ごめんなさい
でも横移動狩れるようになるのは強そう
それでも結果出せるのは素直に凄いと思う
多少は楽になると思のだが
特格が『発生1Fの特殊な構えモーション』(イメージとしてはバーチャとか鉄拳の構えモーション)になって特格→派生各種特格とか特格→派生各種サブとかになれば単純に誘導を切りたいだけでも特格(構え)→再度特格入力(ここで誘導切り)と手間が増えるけどその分性能上げるとかね
ついでに構えモーション導入でサブと後格闘と前後左右特格が空くから、TVヘビア後格なり適正なアシストや新しいモーションとか射撃CSでも加えれば良いさ
確実に難易度上がるし強くもなるかと
お遊び大会とはいえ、よくやるわ
・メイン 200 → 205 になりました！
・特殊射撃のリロード 14秒 → 13秒 になりました！
・バーストアタックの威力 259 → 262 になりました！
欲を言うなら弾速も
あと覚醒技の硬直はいつになったら着地前に取れるようになるんですかね
全作のゲームバカにした動きが出来るようになるな。
最高。
来たらね……
クソキャラ通り越して汚物の域まである
それなら前格の距離伸ばしたりメインから前格にキャンセル繋げて欲しい
NEXTの格CSみたいなの
特格BD離脱しよ思うたらブーストボタンが効いてないんか特格落下になって
ヴァサゲロ貰って流れる持ってかれた
取れる所とか後特の時にも時々メイン効かんし･･･
違和感あったらその台使わないようにしてる俺は
このワンミスがなかったら・・・
って気持ちはすげえ分かるけどね
ゲームにならんのだけど…。
これなら前格誘導切りつけてメインに誘導つけて、
ルージュ並みの高弾速ミサをつけてもバチ当たらんと思うわ。
キャンセルルート追加は確認できなかったです。
下格から虹とかも出せませんでした
強いて言うなら横特の覚キャンが若干飛んでいくような気が・・
あとはゲームに対応してゲームスピードが上がった気がして
全体的に弾速とか上がっているような気がする・・・
ぐらいな感じでした。
あとE覚醒で斜めキャンのルートも少し試してみましたがあまり使えそうにないです・・・
誰かこの機体触ってないですかね・・・・
長分失礼
メインの誘導上げろ
前格誘導切りつけろ
このどれか一つ欲しいな
個人的な感覚で申し訳ないんだけど
全体に射撃のスピード上がっててそれに合わせてかもしれないけど
格闘ミサイルがマキブと比較するとフラフラではなくて
少しだけしっかり相手に向かって飛んで行ってくれてる感じはした。
onで追加してくれないかな……
近距離射撃機なんだし
個人的に欲しいのはよろけだけだわ
俺はむしろこいつ乗らないと勝てないんだけど
変態機動をどやどや見せ付けながら被弾しまくるとかもはやただの変態じゃないかよ…
その時は前格ズサでいい
てか、見られてないのに誘導切っても意味ないし
俺が使うとただの自己満足で相方の顔面自爆ショーなんだが
相方が基本デスヘルなんだけどみんなのそのときの立ち回りを教えてほしい
相方格闘機なら両方前出ないとひたすら空気。
相方射撃機なら相方狙われてひたすら放置。
前格誘導切り無い限り使わん方が金の無駄。
なんか、当てられる角度？がある
メインの当て方っていうか距離感はフルブのヘビアとそんなに変わらないからサーカス団の動画見たら良いんじゃないんかな？
星5までがチュートリアルとか聞いてたけど成る程納得
フルブの動画は見てなかったなぁマキブの動画少ないし参考にしてみます
マキブでは正直参考になる動画が無いからなぁ
デスヘルがやって欲しい立ち回りを聞くんだ
相方の求める立ち回りをするのが一番いい
相方と敵機次第でいくらでもパターン変わるからな
今回例としてデスヘル（EWでいいんだよね？）が出たから考察する
前格君も言ってる通り基本は両前衛のスタイルが良いと思う
ただ形としては荒らすというより疑似タイを作りにいく
これが基本スタイルにならないようなら3025の劣化だね
んでどっちが相手の高コ低コ見るかの話だけどヘビアが基本的に相手
高コ抑えるのが良いと思う
理由としてはヘビアは追うより追われる展開の方が得意のため
他低コと比較しても回避・迎撃択が多い（自衛能力の高さ）が
売りだから相手高コから打点取れなくてもこっちも被弾を抑えられれば
それだけで意味はある
一方デスヘル側は当然相手低コをみてるんだけど、
デスヘルが低コを狩れないようならこの戦術は成立しない
なぜなら高コ相手にしてるヘビアの負担が重すぎるため
いくら他より自衛できるからと言っても高コ（ホント機体次第だけど）常にさばき切れる
わけがない
さばけるなら相手が格下だわ
結論として大前提として双方のやりこみがないと戦っていけない
あとこういう戦略のペアは安定性にかけるね
不利な機体が絡むと全然太刀打ちできない可能性がある
最後に俺の意見だとこのペアは相性良くないと思う
やるならゼノンとかが横にいて欲しいね
長くなったけど今回戦術面の考察ということで
相性面深く掘り下げなかったけどそこは必要なら伝えるよ
デスヘルに疑似タイさせる為に時間稼ぎならお手の物だとは思うけど
タイマン強いって全然思った事ないや。
タイマンの時は相手に攻めさせて
それを特格がらみでさばいてダメージなるべく稼ぐ様にはしてるけど。
積極的に刺せる武装ないしね・・・
ある程度の機動力持ちには普通に逃げられるだけで何も当たらん
てか、怠慢の強さなら上位に入ると思うけど
よっぽど相性の悪いの出されない限り怠慢は有利じゃね?
でも実際は疑似対になったら逃げながら相方にBRだからなー
上で出した例だと相手高コと対面するわけだけど
もしここで打点取れなくても逆に相手に取られなければ
十分仕事したと言える
理由は相手高コの役割を抑えたことになるため
それが他低コより凌げる可能性があるなら十分な強みだと思う
特に疑似タイしたいであろう３０の升エピフルコ第３みたいな
生格狙ってくる機体を比較的迎撃しやすいというのはポイントだね
ただ、逆に相手低コと対面する展開が微妙なんだよね
普通に狩れる・もしくは向かってきても凌いだり迎撃できるなら
いいんだけど、追っても上手く狩れなかったり、追われたとき
一方的に狩られる展開になりやすい低コ（ゼイアリオスギス２）が
個人的にホント重い
あとはゼノンジオみたいな高いレベルの狩り能力はないから
そこはマイナス面ではあるね
メイン：誘導が弱過ぎて、着地はオバヒでもない限り、まず取れない
ミサ：誘導は優秀だが、弾速が遅すぎて、大抵はステか大きく動かれておしまい
これじゃあねぇ…。
弾速も誘導もそこそこあるし
ほんとサンドロック愛されてるな
ホイホイ避けてたらいつの間にか相方ダブロで完全放置パターンが多いんだよな
特格の上昇前にやたら被弾するようになっちゃったわ・・・
矯正しないと・・・
近〜中距離で色々撒きながらぴょんぴょんして取れそうと思ったら近づいてメイン叩き込む
中距離射撃戦で牽制しあってる時に着地単調にならんように後特したり
操作に慣れたら後特のが速く降りれる場面もある
前線に居座るためのサーカス
ゲーするふりして、もうちょっと近づいちゃえ(前格)
簡単には読ませないっ。
着地のタイミングは 内緒なの
ふわふわ横特 追加(ミサ)ですよ
放置をされたよ つーんだつんだ
バリバリNサブ 動かすって
涼しい顔して ぴょんぴょん
ロック替えたとたん ゲロビの世界へと
(そんなのないよ) あり得ない(from相方)
それがありえるのよ 前格ロック替え
(今だよ兄さん)覗いたら
何やってんだろ俺･･･
周囲の機体が持つ武装のインフレでこの状態のサーカスじゃだいぶ辛いよね。
アリオスのBMGに何度特格の出がかりでよろけもらった事か・・・
俺は好きだぞ
メインよろけ3か4ヒット。
これで完璧。中距離刺せる武器はもう望み薄そうだからこれだけしてくれたら十分やれる。
死ね開発
当たらないかわりに与えるダメージ高いみたいな
多分みんなもそれぐらいじゃね？
サーチ替えして横の敵に撃つとわりとスタンはいる
もう少し前に弾撒いてほしい
当たらないけどな
計測すら大変だもんな
やっぱり2525の方が良いのかな？
相方はヘビアとレギルス合わん言うてる
理由はよくわからん
コンスタントに当てに行く武装は横サブくらいしかないけど両引き撃ちでじわじわアド取りに行くのには向いてると思う
ただ事故ったときの押し返しがし辛いのが辛い
相方が言いたいのはそこかな？
巻き返しとか一発が狙い辛いというか･･･
いつもみたいにガンガン前いって体力やばなったら逃げる?
それとも中距離で弾幕張り続けて相方落ちたら前衛交代する?
2525で行けるのって結局相手30が弱いだけだし
自営最強のハマッガイになれるぞ
雑魚は死ね
浜みたいなアッグジュアッグいねーもん
でも欲しくないかメイン前格はハマッガイがあるんだからヘビアにあってもおかしくないだろ
だから上方するとしたら前格距離伸ばして、メイン前格ルート追加が良いかなと思ってる
でも確かにほしいわメイン前格のキャンセルルートくらいは
あっ(察し)
言われてみればメイン前格ほちいわー
バンナム様お願いします
それでもハマッガイの方が強いし組みたがる30多いから
もう中距離で踊り続けることに疲れてきた
あったまりたいよ
メインミサがかなりやりにくくなると思うけどいいの？？
入力したらレバーをニュートラルに戻す
押しっぱなし武装じゃない限りはボタンも次の動作が遅れるから離す
、Fドラ試したことも無いのか
まあ誤爆はないから安心しろｗ
ただね
それがどれだけ有効な択かってことだよ
俺がFドラ使ってたときそのキャンセルルートの強さに気付けなかったけどそんなに強い？
浜害のメイン→前格と比べたら全然でしょ
択が増えるに越したことないけど
暴発のリスクとそのルートを貰えるリターンを考えると今の俺の中では必要に感じない
放置されたらあったまるけども
てかハマッガイと比べんなよ、あんな壊れになってほしくねえわ
ハマッガイとヘビア比べても役割も立ち回りも全く違うし何の意味もないだろ。
ただ単純に追えるようになるのは良いことだろ
誤爆とかせんから。まずゲーセン行ってFドラしてから言え、メイン前格のキャンセルルートに気づけんかったとか謎発言もやめろ。
じゃあ逆にFドラ中何してんだって話だろ。
とにかく前格メインはあっていいと思う。
レスしてくれたから返すけど
>>メイン前格のキャンセルルートに気づけんかったとか謎発言
俺が言ったのは
メイン→前格のキャンセルルートの強さに気づかなかったって結論を言っただけ
Fドラ採用してんだからキャンセルルートそのものは知ってる
つまり何がいいたかったかというとずっと使ってきて使いこなせなかった可能性はあったけど当時の俺は有用性が感じなかったって話
てか暴発のリスクとか大げさなこと言ったけど考えてみたら当時そこまで頻発してなかったな
ただ要らないとこで暴発したっていうインパクトが大きかったって感じで
まあ択が増えることに越したことはないねやっぱ
前格→前フワメインミサとやろうとすると、ミサ撃ちにくくなるよ。
前格暴発防ぐなら、前フワの後ミサを押す時にレバーをNに戻す
必要があるから、慣性切らないといけない。
または慣性求めるならミサ撃たないようにしないといけない。
一長一短じゃないかな。
初動でやったら言葉通り斜め上の行動しそう
はよ20にしてくれ
武装面が弾速上がっただけじゃ結局機動力のある機体にダメ負けするし、カトル以外25の性能じゃないよな
てか、こいつのメインって普通のマシンガンじゃないし
例えばこいつより優秀な誘導、弾速のアリオスサブとか近距離でサブだけで相手のダウン取れない
でも、こいつは近距離でダウン取れる
メインをマシンガンだ思わないほうが良いんじゃない?
格闘機が格闘入れるように、普通の格闘よりは当てやすい(一応射撃だから格闘機ほど近づかなくて良いから)
かわりに普通の格闘よりは火力を低めにしてるってイメージ
つまり格闘入れやすいかわりに火力をその分低くした格闘機って認識
今更って内容だけど一応書いた
長文失礼
１つの武装でダウンが取れるよりもよろけが取りやすいかどうかの方が
よっぽどデカいと思うぞ。
よろけ取れちゃえばダウンさせるのなんてそう難しい事じゃないし。
こいつのメインって普通の格闘よりよっぽど当てるのに神経使うわ。
でもメインの弾速が遅いから中距離じゃただの無駄内でかすりもしない
上手い敵だったら本当にかすりもしなくてワロタ
格Cばらまいても定期でフワステされて空気、気付けば放置で後特ズサしてる自分がいて、そのうちに相方３００とられてうんこ
下がれば空気、かと言ってメインミサ当てる追い手段が無い。マジでこの機体終わってるから。
2000コスなら自衛力回避力あってイイネ、前は前格を詰めに使えてたしって話になるけど2500でダメも取れない上に空気だし相方に困るし
本当に20に戻す、メイン前格のC√追加、バンナム様、本当にどっちかだけでもお願いします。
ここまで乗ってきた俺が言うと、この機体は単純に弱い。弱いってかわざわざこれに乗る理由がない。
まあ散々なこと言ったけど、俺はこの機体を絶対にあきらめないし、まだ何か戦い方があるんじゃないかと思ってるｗ
でもまあ、メイン前格と２０００コスに戻していただければ本気でありがたいです。
ヘビアはヘビアじゃなきゃ出来無い事が詰まってるから乗ってるのよ
ヘビアにしかやれないことが大して強みにならないから強化を望んでる人がいるわけだし
メインミサと比較してでもゼイドラやアリオスのBMGより強いとは思わん。
大体BMGより強いなんて思ってる人だれもいないよ
使った瞬間に分かるぐらいもっさりになったよ
フルブの修正前動画で比較するといいかも
あと他にもマスク修正入ってるみたい
意味わからん
実際高速接近択が増えれば確定どころがかなり増えると思う
環境以外でこの機体に足りないのは確定力の無さだからダッシュ系の武装は結構欲しい
前格誘導切りかメインの誘導上がらないとまずゲームにもならん……
相方か自分のどっちかがガン攻めされてダメ負け
って昔言ってる奴居たし言い分が分からん訳では無いんだけどさ、カトルHit中の追撃は流石に確定して欲しい
個人的に爆アドだわ
ダメ計したことないから分からないけどそんなダメ伸びなくね？
特に高コストを下手に殴って覚醒溜めさせたくない時なんか
メインミサ→カトル 151
カトル出し切り 123
だからダメで言ったらカトル>>メインもそれくらいだよ
ミリなら落ちるし削りきれないと思うならそもそもそっちに投げないで追えばいい
あと高コに覚醒溜めさせたくないなら単純に置かなければいいのでは？
ただ状況によるのかもしれないけどそれでも高コにカトルぶつけたなら状況有利だと思うけどな俺は
分かりにくくてすまん
でもダメ的には伸びそうにないし特殊な状況でもなければ方追いするわなそれは
サンクス
そうだと思うてかメインが強なったらやばくないか。強すぎるでしょう
くどいけどメイン前格のｃ√あれば、メイン前格フワステメイン→メイン前格フワステメインが常時できるようになって、
メインミサ押しつけが機能して追えるようになるからとにかくほちい
メイン教科もほしいけど
フワステしちゃダメだろ
ジオングだってあんだけ貰っても空気なんだし
ゲドラフCSレベルでいいから範囲ミサイル+爆風が欲しい
射CS中特格か格CS中サブのどれかなのかな？
あったら便利そうだな確かに… いまのヘビアじゃ他に知らされる前に片を付けるのなんて難しいし
本当に中距離の空気はそろそろどうにかしてほしい
画面がゴチャゴチャしそうだけど
要は中距離以降の空気さえどうにかしてくれれば
だか前格距離伸ばして
前でダメとロックとりたいならメイン前格のキャンセルルートいる本当に
放置されて相方死ぬっていうけど苦しいのはドラ覚相方にぶつけて自分が堕ちれない状況が起こりうる終盤
放置耐性がこいつの弱点であるから相方即死にならないようゲームを組み立てていかないといけないと思うんだよ
ないとは思うが終始放置されてるようならやりこみの足りなさ腕の差になるし
あと単純に疑問なんだけどFドラでメイン→前格使ったから打点取れたって瞬間そんなある？
俺がいいたいのはその状況Sドラでもメインぶつけれるんじゃないかと思ってしまうんだけど
メイン前格も便利だけどね
という妄想しました。すいません
追えるようになるってのは強いだろ普通に、Fドラ中だけじゃなくて常時できるようなったらそりゃ打点とれると思うんだが！
これが無くてもってのも分かるけど、ワンシーン作れるようになるのは良くないかな？
てか純粋にこのくらいの強化が丁度良いと思う。まあ結局妄想でしかないけどめちゃくちゃ欲しいな俺は。
無理なら少しだけ性能戻して20に戻って欲しい
前格設置からの前格硬直消える前の即メインで
ブースト即回復になってぶっ壊れるな…。
メイン前格あっても今のメインなら何も変わらんと思うよ。
前格に誘導切りがあるなら別だけども。
それくれるくらいなら特格初動が溜めなしになる方がずっと強い。
前格高速化と、各サブとメインミサを元に戻してくれればもう少し戦えるとおもうな
あと特格の初動を速くするぐらい
これまでの性能を据え置きにして、火力は低いが弾速は優秀、誘導もそこそこの単発ダウンcsのような武装があったらいいなと思ったんだ。
…こんなこと言ってないで強キャラ対策しよ
あれより上に書いてある覚醒技を普通の武装として出してくれるほうがいいわ
違う武装に変わったら変わったらでそこまで困りもしない程度だわ
前格の足裏に射撃バリアつけたら強そう
前格ステ踏まないブースト回復遅くなってない？？
もうとっくにキビキビ動くヘビアからもっさりヘビアに慣れてしまったから考えたことなかったけどブースト回復(前格硬直)までマスク修正されてたら泣くわ
間に合わないことが多いんだよな自分の入力甘いだけかと思ってたが・・
でも検証は難しいだろうなこれは
背中にもミサイル搭載していればな
ロックしてる方にキャンセルルートなら動きの幅は広がりそう
フワメインとかそれだけやって満足しないで後のことも考えてな
前格を虹ステする前提の話なら
できれば前格ズサしたい
だけど接地する前に行動したいってことなら空中でフォローするって感じだね俺は
そのまま前格したら被弾するとか接地まで待ってたら硬直に刺せそうにないとかだったらキャンセルするっしょ？
ごめん、CTって何?
ズサメインやな
何故ならフワメインで取れる可能性少ないし、ゆっくり取る性能の武装だから
結局巻き込める武装は格CSかサブか特格だしそうするとその距離で安全に事故らせるにはフワメインでは足りない
カトルなら別
前覚醒Fドラゼロシステムの砂岩をそれで落とした時の感動はやばかった
で、思ったのがこの機体ってある程度一機体を追うって考えないとどっちも追えなくて何も出来ないな
動画見たけど内容よりもドヤ顔解説くんが赤字でずっと張り付いてるのが不気味
受けたダメージをひたすら書き続ける奴に似た寒さを感じる
操作ミス多いしダメージ与えてないし瀕死のジオングに狩られてワンチャン作られてたのに
ヘビアも動きは面白かったけどね
15とヘビアなら15先落ちは許容範囲だし、2回目の覚醒の失敗以外はおれでもそうするかな的なものは結構あったし
ただガンイージが最初結構ダメもらってたのに後落ちしたのはびっくりしたけどw
まぁ正直相方と息合わせられないシャッフルの立回りはわからないから何とも言えないけど
あと相手の機体もヘビアでは正味めんどいのもあった気がする
てかヘビア5人くらい出たら優勝できんじゃね？w
前ヘビア優勝してたやん
ネガってる人は前作とか引きずってるんじゃないかな？
前は避けれたとこがドライブと強武装で避けれないみたいなの多いからさ
まぁ今更だけど一番はドライブの恩恵だと思うけどね
でも弱え弱え言いながら何だかんだ乗り続けるのは何だろうね
おれ含めヘビア乗りは皆マゾなのかな？w
変態起動の魔力かね
これ
一度知ってしまうと他の機体は物足りなく感じてしまう
でも使用回数は持ち機体の中で一番多いというラビリンス
使い続けてはいるけど、結局スタメンではなくスーパーサブ的なポジションだねおれは
楽しいは激しく同意
他の人が乗った強機体乗った方が強いから一芸に特化した方が勝てるわ
おかげで今までの対戦数の半分以上がへビアだわ
ヘビアにしかできない動きあるしそれができて楽しいからやる。
最近慣性ジャンプ等で上下の動き織り混ぜて相方にダブロ片追いされ続ける状況の打開案悩んでる。
見てないならと下からつめまくるとかするのがベストですかねぇ
さすがに見てないやつには低空BDで追ってメインミサで取れるから
あと格CS、サブではタイミングいるから取るの難しいよね
シャッフルならすぐ前に誰か言ってたけど、一人に粘着するのが良いと思う、それか0落ち(1落ち)
0落ちの場合はミサ関係当たりやすくする為にできるなら相手の正面近くから弾幕撒くのを意識するとかかな？
あと追いかける時は相手を隅っこに追いやるような追いかけ方が良いと思う
当たり前かもだけど一応
あと多分有効だけどオススメしないのはシャゲダンw
こっち見てはもらえるよ
シャゲダンは流石になんでダウン取ったらメインディレイ撃ち繰り返しの死体撃ちはしたりしてます()
これからもこうやって開発に金絞られて行くんやろな
確かにw
周りにヘビアの相談できる人なんてそうそういないし好きな機体だから機体のせいにしたくないしね
普通の小技だけど
・メイン弾切れ中の振り向き撃ちズサ
・距離調整とか迎撃で使うバクフワメインミサ。とりあえずメインを垂れ流してもあきらかに何も当たらないと思った時や、ブーストがヤバイ時に正面から何か飛んで来た時、盾でゲージ回収チャンスの時はバクフワミサ。
メイン撃ってると盾無理だけどミサなら撒きながらすぐに盾が出来る。
押しっぱより1発1発撃つのを推奨。
あと各種動作にキャンセルする時はメインを入力しよう。
・相手が地上で前格ヒットしたら前虹前フワ前格で追撃が安定する。
・相手が壁に密着に近い状態、ヘビアと壁でキレイに挟み込んだ状況で前格ヒット壁張り付きからは最速前虹カトルが安定する。
・前格最速前虹カトル
空中で前格単発で相手を踏みつけた場合に相手がダウン受け身を取ると絶対では無いがカトルが受身狩りをしてくれる。状況にもよるが当たれば捕縛だしカトルを使う価値はある。
相手が近距離で空中にいる場合は前格フワメインミサよりも前格空中ステップメインミサの方がいいか
情報ありがとう。
地上の敵に前格ヒットから前フワ前格って
動画出してもらえませんか？
全く安定しないのでタイミング知りたいです。
後、前格2回目のダメわかりますか？前格の補正値が知りたいので。
前格→前虹→前フワ→前格
もしくは
前格→前虹フワ→前ステ→前格
とりあえず最速で距離調整すればＯＫ。
それと追撃で勘違いしてるかもだから上手く入れないと大体がダウン追撃になるからね。
動画上げてみたいけどやり方が分からないのよ
丁寧にありがとう。
前格二回目をダウン追い討ちしか全然当てれんかったので練習してみます^ ^
「レバー前で制圧面が上がりひっかけやすくなる。レバー後で集弾性が上がり強制ダウンを狙いやすい。 」
ってやつ、レバー後じゃなくてレバーNだと思うし間違ってるから編集できる人直したほうがいいと思うんだがどうか
前格二回ですが、FBではできなかったりしますか？
また踏みつけの角度とか状況限定ってありますか？
地上の相手にやるとタイミングをどう変えても二回目の前格がダウン追い討ちにしか
ならないので、教えて頂けるとありがたいです。
前格二回当てるやつって、
地上対地上でどうやったら繋がるか、
タイミング教えてもらえませんか？
一回目踏みつけて最速だと前ステした瞬間緑ロックで二回目の前格が
明後日の方向に行くし、
踏みつけたの確認してから前格出すと、
どうやってもダウン追い討ちしか入らないです。
相手がステージ端近くとか条件付きじゃないでしょうか？
ネタ？
前格生当て出来るレベルの相手って所からかな？
ただでさえ１０００レベルの機性能しかないのにネタして相方の負担増量させるのやめよう。
つーかお前ゲームやめろ
現状Nサブは虚仮脅かしにしか使えない
Next時代の格CSみたいな武装をください
おもんないわ
ナイチンフルセ以外は別に辛くない
あとこいつ少なくとも低コ狩れる程度の性能はあると思う
ただメインのヨロケか弾速はもうちょいほしい…
まぁ、修正は来ないだろうな
だってこの機体勝率だけ見たらかなり高いと思うし
相対的に強みは減ってる気はしないでもない
ほんとに25でいいのか？
この手の機体って乗ってる人はこれ一筋なことが多いから結果的に全国勝率高いんじゃないの?
俺はこれしか乗らんけど勝率53はあるし、初心者がよく乗る鰤とかよりは高い気がする
まぁ、だからなんだよって感じだけど
今日超近距離だったのに取れなかった時は変な声出たわ
だからビックリしたんだよ
ステ踏まれてたのかな
そうは見えなかったけど
細かいことは検証できないから大雑把だとありがたいが
武装誘導は分かりにくいよな
まぁ、変更点あったら頼む
1回しか載ってないけど少なくともキャンセルも特になかった
この一言で全てが狂った
エクバプロ様は強機体相手には「対策すれば勝てる」「勝てないは甘え」とか言ってたくせに
前作より伸びてる気がする
何これマジで
それだけでやる気になる
ミサがメッサーラのミサの弾速に。
これで中距離の着地取れて放置耐性高くなる。
流石にコンセプト崩すのはNG
崩れる…かな。
まぁでも弾速は強化しないと20ならともかく
25としてはやっていけない気がする。
前格誘導切りあれば強いけど、あっても25としては微妙じゃない？
500はカトルだってw
耐久減るだけかぁ悲しいなぁ
いや、それはさすがに強すぎやろw
要望送らなきゃ（使命感
簡単じゃないし今更楽な強キャラあふれかえってるならいっそ戻していい
敵を追ったり、メインを擦りに行く機動力が無いから
結局無視されて放置されると思う
自衛糞強い3000のお供って立ち位置安定するし、コスト的にも突っ込む事のリスクも減るし
でもフルブの時みたいに全国大会終わって初めて叩かれるパターン。
この性能で20でも弱いとか言うのは、
悪いけどヘビアを理解してないとしか言わざるを得ない。
奴らは自衛力よりもまずダメージを無理やりとる武装があるから
20になったら機動力と体力は確実に削られるから壊れねーよ
近距離射撃機なら誘導弱いのは良いけど
よろけまで5とか頭おかしいとしか思えん
相手から来てくれれば問題ないけど
こっちから押し付けても3発くらいカスって抜けられるんだよなぁ
試しにメインを4hitヨロケにして見るところから初めてもらえないだろうか…
とは思う
>>814
このままの性能で20になったら壊れるって意味だぞ?
機動力おちるのはそのままじゃ無い
この二つが25→20水準に落ちて、それ以外がすべて今と同じ。
これなら壊れか壊れでないか？って話。
こいつ分かってない奴なら好き放題出来て強いが固定でどっちにダブロ向けるかちゃんと分かってる奴ら相手にしたら相方負担異様にデカいだけのゴミなんだって分かってくれてないよね
そのミサの弾速上げてくんないと話にならないんだよなぁ
メインのよろけ強化かミサ弾速強化か
どっちかくらい欲しいものだな
近距離射撃機とか言ってんけど
ガーベラの方が余程近距離で絶対的な強さ発揮してるわ
俺思ってるんだけどメインミサのミサは弾数消費なし今のスペックのままで
生ミサのスペック（フルコ1ミサみたいに）向上とかあってもいいと思うんだよね
あと後サブだけは前作みたいにメイン格ミサを消費にするとかしてほしいわ
地味だけど今のままだと使っても効果薄いどころかむしろ使わないほうが良いまであるからな
多分ヘイト貯まりまくるけど
相手の格闘は圧倒的自衛力で迎え撃ち、
相手の射撃は圧倒的回避力で避けて、
攻撃に当たらずに相手の懐に潜り込み強みの近接高火力接射をする機体
強そう(小並感)
まあ、バンナムはこう思ってそう
格闘CSを実弾版ヴァササブにするとかメインを射角の広いゼロサブみたいにするとか・・・
余程コンセプトの近距離射撃機になれるわ
あと下サブのガトリング（スタンするとは言っていない）と
生ミサの死に具合はやばい
もうちょい出る弾の性能欲しいっちゃ欲しい
すまん脱字
まぁまぁ意味のない行動だと思うわ
最早置き武装なんじゃないかってレベル
今更前格誘導切りとか甘えだろうし
そんなこと言ってる人は機体性能引き出せてないだけだよ
普通にそのままでもやれる 工夫が足りないだけ
コスト帯的に攻めのリスク高い割に近接射撃しか出来ないし
環境的に挙動狩りだから引っかかる事多い上、引っかからないからと言って取れるではないし
取った所でリスクリターンかみ合って無いし、タイミング見てたら相方負担マッハ
ようやく食らいついて疑似タイ制してる間にはもう相方が終わるくらい。
ダメ押しの覚醒ためさせてくれてありがとうヘビア＾＾くらい対面に思われて試合終了。
こんなんばっかでしょ大抵が。
こいつやリボみたいに昔のイメージ+動きがテクそうだから動き極めたら強いみたいなやたら過大評価される機体がいるけど
こういう奴ら見てるとバンナムも動画勢もゲームやってねえなって思うわ
それは無いな
もう個人の工夫でどうにかなる環境でも無いしね
活躍しないで欲しいな
もとよりあれは普通に２０コスとしてはイカれてた、フルブ鰤サンドクラスと遜色ない。
着地取るゲームしなくなった結果が挙動狩りの横行でヘビアそのものの首を絞めたともいえるしな。
そのままやれるってだけで別に普通に戦える機体でよくない？:Sランレベルに強くなったり結果出さないとまんぞくしないの？
普通にどんな機体とも相方と協力すればやれるよ
ぶっちゃけそれはお前の相手が弱いだけだと思うぞ
ネガ多すぎるとは思うけど相手が自分と同じ腕で強機体乗ってきたら勝てる道理が 無いからな
まぁ、現状上位除いたら十分やれるよ
上の奴らが頭おかしいだけ
次回作で他の機体が強化入ってるのにこいつだけそのままじゃ結構キツイと思うけどね
少なくとも他にないこいつの強みがあるのはいいんだけどそれ以外の部分のスペックの底上げは正直ほしいかな
実際今の環境トップ意識すると刺さってないし同コストトップと比較しても足りてないように感じるから仕方ないっしょ
上を上手い具合に下げてくれればいいけど単純にやれること増える方が楽しいと思うから強みの薄い武装の調整はほしいってのが俺の意見だな
そんなに相手弱くはないと思うよ 大佐や少将だし たしかに同じぐらいの腕で相手がランク高いやつ使ってきたらきついのは事実 なのでそれをどう埋め合わせするかは連携勝負と思うよ 機体性能差すこしぐらいなら連携磨けばなんとかなる 差がありすぎると無理だが
ゲームやる前に人生見直して来い。
人として恥ずかしいと思わないの？性根腐り過ぎ。
俺は少将とかに勝って喜んで相手のリプレイ見てみたらクソ雑魚だったりで相手が弱ければ勝てるだけと確信したけどな
まぁ、そんな事はどうでも良くて本当に相手が強いというなら君のプレイ見てみたいね
性能よりもシステムを優先して機体選ぶゲーム
だからなに？
>>858
激しく同意
それ以前に武装がゴミゴミアンドゴミ
変態機動削除してまともにロングレンジで戦えるようにしろ
機体のそもそものコンセプトを否定していくのか…
ゼイドラかアリオスを推奨するよ^^
一応TV版参戦してるし追加してくれよ
格納庫の端から端まで文字通り飛ぶしナイフ投げられても顔色ひとつ変えないしね
TVヘビアのミサイルに爆風でもつければ差別化出来たのにな
使い手が反省もしないゴミ屑だから許されてないんだよ
職人と思い込んでただけの猿は反省してどうぞ
これもうわかんねぇなぁ
問題は無能運営が大会準優勝はヘビアが強いからだ！って勘違いして全部弱体化したとこ
「君がヘビア全一だよ＾＾（こんな厨機体だったのかよ弱体化するから待ってろよコラ）」
負けた後はヘビアつれーわwで解決する
強いのは「使い手の腕」「狩られ」「無視したら終わり」
をひたすらスレ民が繰り返してたから下がっても仕方なかったろ。
今見返しても相当酷いのが残ってるしな
V2同様にかなりヘイト稼いでたのは言うまでも無いでしょ、髭と同類のクソゲー枠だったし
なんでこんな昔の話題が続いてんのかは知らねえけど
粘着の執念には脱帽
こいつとかジオングとかは調整めんどくさそうだよな
流石に解禁当初のナイチンフルセイバーは擁護出来んけど
覚醒して飛翔をフル活用してるウイゼロに
素のレギルスか追いついたからね
そんな速いやつ相手にどうやってヘビアで勝てるんですかね
メイン3hitよろけにしてください
レギルスってそんな速いの？
覚醒ゼロカスに追い付くってのは流石に盛ってない？
安心して着地したところに格闘差込めました
お遊びでレギルス使って
つぇーたのしぃ！けどおもんねぇ！
ってなったよ
そこで追いついた感じです
格闘のミサ単体で出すと足止まる仕様にしたら
追いながらズサキャンできるよね
メインミサとか横特ミサは今のままで
生のミサイルは足止まるようにならないかな
レベル低そうな身内戦で微笑ましい限り
飛翔やBD中に追い付いたならともかく
尉官クラスの楽しい対戦ですね
onが始まったら存在意義無くなるし何スレでもいいんじゃない？
武装がゴミなのは確かだろ
武装性能だけ見たら25どころか20でも危うい
普段乗ってない機体を乗る
微笑ましい身内フリプでした
これはこれで楽しいです
でもガチの時は
ヘビア乗って勝てるようなクソザコナメクジレベルではないです
身内にすらこの機体のレベルをわからされる…
オンで強化入らねぇかなぁ
どんだけ悔しいんだよw
顔面トランザムですよ！
固定戦でもノルンにボコボコにされるしよぉ
こいつで勝ちてぇなぁ
すべての行動を前格でキャンセルできるようにして
メインを3hitよろけにしよう
前格中にメイン撃つの？
アシストが横NN横NN横NN覚醒技してくれれば文句ないんだが
onでは20ヘビアがNextヘビア仕様、25ヘビアはこのままの路線でいってくれんかな
たぶん
常にマスクで手洗いアルコール消毒をかかさないイメージ
CMで透明なイメージのある有名な女優や女流シンガーだろうが呑んでる
ここで通じそうなところだと、高山みなみと山口勝平はそうだったはず
西川貴教も喫煙者
スタイリッシュと重火力の二つを併用した奇跡のデザイン
今の後格はモーションは好きだけど初段性能が使いづらい
伸びだけはいいから25にはない貴重な追い択だからたまに役立つんじゃない？
伸びだけ。スピードがないから実感はあまり出来ないと思うが
なるほど納得した
それがプラスかと言うとそうでもなくて、そういう場面になるのは大抵割とピンチでもあるのだが
ヘビカスだとそうなる前にカトル出すなりして仕切り直すもんなぁ
NEXTの頃はヘビア全くやってなかったけど当時からそんな感じだったのか…
何やかんやでわからん殺しで勝てるんじゃね?と好意的に思ってる
逆に相手したことない人が減るんじゃね
対策出来るかは別だが
機体云々よりはプレイヤーがヘビア分かってるかどうかか…
俺のホームのギス2とかアリオスゼイドラ使ってる人たちはヘビアの事分かってるからきつい
これ
わからん殺しすれば勝てる
ドライブ消えて覚醒だけになっただけマシなゲームになるかね
次スレ頼む
そして騒がれて弱体化
フルブから名前変わってない人もいるけどいつも同じプレイヤーが並ぶとかどれだけヘビア人口少ないんだと
まぁ、一応毎月載ってるけど
一応ちょっと前まで10位以内キープしてたよ最近ギス3とかドルブも乗るから載ってないけど
現状ヘビアで勝っても嬉しく無いんだよね
結局ヘビア分かってない人に対して
ヘビアが使えるから勝ってるだけで
腕で勝ってる気はしないよね
ヘビアが好きで
マキブやってて
ガチ勢じゃなくて
忙しい操作出来て
金もある程度持ってる
この条件満たして無いとランクインしないよねぇ
そら人口少ないわ…（泣）
長文ごめんね
お前らこそ本編見てないんじゃないの？
変態機動（笑）なんてそこまで戦闘で多用してねえっつーの
変態機動とは言ってるけど
まぁ、変態機動でも無かったけど
今更話す事も無いね
すまねぇな相方
機体がドライブの恩恵受けてないし、糞武装っぽいのがないからきついのはわかるけどレス内容がネガティブ過ぎる
相方機体何で何戦くらいやってて勝てないとか具体的な内容とか書いて勝てない言ってるならわかるけどそういうのもないし、正直見苦しい
ちなみにおれは固定やるならドライブ強いか自衛強い3000とやるのが1番良い気がしてきた
ヘビアは闇討ちして即離脱みたいな形
ただ相手によって立ち回りも変えないといけないのがクソだるい
匿名掲示板向いてないから見ない方がいいよ
スレに対する感想はTwitterででもどうぞ
レベルが知れてるからな。
次スレって950が立てるもんじゃなかったっけ？
対戦型ゲームのプレイヤーとしてあるまじき考えだな
変更無いこいつで全然ついて行ける気がしない
新要素の有無と強さの強弱は何も関係ないから悲観しなくていいゾ
それをいうなら既に現状ですら押し負けてるし
改良するとしたら、「如何に弾速の早い武装を捩じ込むか」だろうな
弾幕としては他の劣化である横サブの弾速が速くなってくれればね
NEXTのチャージショットみたいな弾速＞優遇な性能で
この機体ってガトリングは薬莢、ミサイルは信管取っ払ってあるって聞きまして信管について調べましたら
起爆時期を感知する機能
所望の時期以外では絶対に起爆させないための安全装置
安全装置の解除機構
弾薬の起爆装置
と出てきました。
火薬は抜かれてないなら着弾して衝撃なりで爆発すると思うのですがどうなんでしょう？
長文失礼しました。
そういう反応しちゃうのがどうなのって話
何でもかんでも自分達の価値観で判断し過ぎでしょ
おれは君達の友達かっての
立ち回り変えるってのは他の機体より変える事があるってこと
それってダルいでしょ？
これはおれの言葉が足りてなかった、申し訳ない
それによく読んでもらうとわかると思うけどおれは不要だと言ってない
今後も勝ちずらい機体だったとしてこんなやり取りばっかじゃスレある意味ないんじゃないかとは思って書いたけど
各機体のシステム面、武装の変更でヘビアのポジションがどうなるかはわからないし、マキブで磨いて向上したヘビアのテクニックで勝てればラッキー程度には思ってるけど
勝てなかったらまた腕磨くだけだし
ヘビアスレは昔は何だかんだでPSで何とかしようってスレって記憶があるから今の感じが何だかな〜とも思いました
まぁ何とかしようって質が全然昔とは違うけど
あとここに書いてるのはここにいる人に見てほしいから
それってTwitterに書いても伝わらないし意味ないでしょ？
でもそもそもこのキャラはやり込めばやり込むほど上手にクソゲーして勝てるところが強いし、昔からそれは変わってないんじゃないんですか
全盛期の前格誘導切りは流石にお仕置き食らったけど
質の低いレスが多くなってるのには正直同意
別にこのスレに限った話ではないが
ただオン発表されてる今の時期で熱心に考察する人も今更いないでしょ
あと
謝ってるからいいんだけど周りが食いついたのは立ち回りがだるいってこと以外にも次スレいらないとか言ってしまった点だからね
正直
PSでどうこう出来るレベルの機体ではない気がするんだが
使えるテクニックを全て注ぎ込んでも追い付けない奴には追い付けないし
かといってロック引く能力も無いから相方片追いされて助けることもできずにまける
ドライブ両方うまく噛み合ってないし
昔は自衛力のある3000コスの後衛だったから強かったし
そもそも今とはゲームスピードも
ヘビアのコストも違うからね
結局
ヘビア分かってる奴には勝てないし
ヘビア分かってない奴には勝てる
現時点ではPS関係ない機体になってしまってると思います
長文失礼しました
PSでなんとか出来るって僕も最初は思ってたけどね
連投ごめんなさい
話題変えて次回作の覚醒3種選択はどう思いますかね？
あと落ちでも受け身覚醒出来るE覚か
機動力を上げてどこからでも前格にキャンセル出来るF覚か
個人的にはSかFかなぁ
どれも合ってるっていうより、ぶっちゃけどれでもいいわ
相手からしたら「覚醒したの？ふーん」って感じになりそう
マキブのドライブと同じ結論になりそう