パイロット：アレルヤ・ハプティズム&マリー・パーファシー
コスト：3000 耐久力：700 変形：○ 換装：○(射撃切替/マルートモード/覚醒時トランザム)
メイン射撃①：GNソードライフル
射撃CS：GNソードライフル【出力切替】
メイン射撃②：GNソードライフル【照射】
格闘：GNソードライフル
格闘CS：GNシザービット
サブ射撃：GNキャノン
マルートモード時後サブ射撃：GNソードライフル&GNキャノン【一斉発射】
特殊射撃：ダブルオークアンタ呼出【切り抜け】/【GNバ スターライフル薙ぎ払い】
特殊格闘：GNバーニアユニット
変形時
メイン射撃：GNキャノン
格闘：GNソードライフル
格闘CS：GNシザービット
サブ射撃：GNキャノン【照射】
特殊射撃：GNミサイルコンテナ
残弾0時特殊射撃：GNミサイルコンテナ【パージ】
パージ後特殊射撃：GNソードライフル
特殊格闘：GNバーニアユニット
バーストアタック：未来を切り拓く力
携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立て依頼は>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、以下のスレにてスレ立て依頼をお願いします。
スレ立て依頼スレpart.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394188224/
※前スレ
ガンダムハルート Part.4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/56800/1426165251/
マルート時のサブは5秒リロかな？
なら弾数共有も納得
メインや特格も早くなってるかもと思ったがこちらは変わらず
Sドラ覚醒すると後サブ連射できて楽しいw
あと関係ないが変形格闘が逃げに使えるかもしれない
緑ロックで変形格闘すると進行方向に向かってそこそこ早い速度で移動する
ただこいつ本体の赤ロックが結構長いのがあれだが
10秒であのゲロビ撃てるならまあまあなのかね、色々不満点はあるにしろ
打ち切りリロじゃないから後サブ撃ってもまたすぐサブ撃てるのは大きい
そいや変形特射のコンテナ投下がぶっ壊れだと思うんだけど余裕あったら誰か試してみて欲しい
ダウン取ったら変形で突っ込んで投下、相手を通り越して着地すると
着弾点が相手の後ろにくるからガードできないで直撃する
核みたいに長いモーションも無いから速置きで回避も出来ない
結構距離あっても変形特格で一瞬で距離詰めて投下出来るから成功率が半端ない
多少タイミングずれても格闘振れば、振り返してきたら核に撒き込まれるし、修正待った無し
ちんたら寝てて喰らったなら自分のせいでしょ
下がるときとドライブはBR使ってる
変形移動中にノーモーションで撃てるのに距離調節すら出来ない雑魚なの？
寝てて云々も核と違ってモーションないから無理って言ってるでしょ
変形で上取られてるし着弾点も見えないから必ずしも逆側が着弾点とも限らないし
まぁくそざこ君は机上の空論はいいから試してから物いいなよ
他に調べたほうがいいものとかありますかね？
絶対に避けられないならおかしいけど
3000のDXなどと比較したほうがいいですかね？
了解です
どこ情報だよそれ
フルブの検証でZもストフリも、射角広い狭い言われてた機体も実は変わりない事が判ってるんだが
CSメイン>>後射 189
普通だな
ただDXが広いってのはちょっと聞いたことないな
俺は弱いと思う
はい終わり
後射ってなんだよサブだろ
DXは広くない
ただ判定と銃口がちょっぴり優秀な感じ
ほんとにちょっぴりだけ
格CS→コンテナならまくるよ
武装の補正とかではないんだがマルート移行時にダウン値がリセットされるって噂あるんで検証出来たらしてもらいたい。
いや後格射撃派生
とりあえずわかったことだけ
赤ロック νガンダムとほぼ同じかまったく同じ(気持ち短い？)
メインの銃口補正と誘導はνと同じかと
銃口補正は確定ではないが、誘導は完全に一緒
生時のＢＤ速度と持続、初速が生ゼイドラとほぼ一致(マルートは検証できず)
ＢＤ速度より変形の方が速い
格闘について()内の補正は合計値で ＢＤ格闘初段は65ダメ
Ｎ格闘は補正わからず
横格闘 出し切り171(48％？) 追撃でBD格闘１段の威力が34だったのでほぼ確定かと
前格闘 出し切り142(34％？) 追撃ＢＤ格闘が43ダメ
後格闘 単発75(28％？) 射撃派生は未検証 追撃ＢＤ格闘47ダメ
ＢＤ格闘 出し切り191(50〜51％) 追撃ＢＤ格闘33ダメ
各種前派生は未検証
後ろ派生は横初段後ろ派生で206（54％?）ダメ 追撃サブで266と結構高火力
コンボはあまり試せませんでしたが
横出し切り>>BD格闘出し切りで246を確認
刹那関連については
N刹那からメイン追撃で170（少し根性あったかも） サブ追撃で213確認
wikiの出し切りダメージが間違っていなければ補正は36％程度？
薙ぎ払い 単発120(30％) ＢＤ格闘追撃で46ダメなので補正は30％で確定かと
マルート中にサブを少し根性の入った升にあてたところ146ダメ確認したので
サブの威力が140になっているかも
メインは75で変わらずだったと思います
とりあえずわかったことは以上です
雑な文章と検証ですみません
リセットはしないよ
こちら耐久727升にマルートNサブで592に、つまり135ダメ確認
140ってことはなく根性では？
結局体感(笑)かよ
検証済み？
計算ミスしている可能性もあったので根性で確定ですかね
指摘ありがとうございます
νとハルートでお互いに赤ロックぎりぎりで横ＢＤしつつライフルを撃ったものを
俯瞰視点で確認し同じ程度曲がっていたので同じと判断しました
もしかしたらこちらが同時ヒットしてなかったのかも？
一応追証したほうが良さそうかな
後格補正わっるいなしかし
CSメインの追撃はBD格安定かー
また次の機会に、やれそうならマルートモードと一緒に検証してみようかと思います
まあBR使ってて明らかに普通だったしネガネガと暴れてた連中がおかしかっただけだわな
そもそも細い云々の時点でアホだったが
ついでにに低火力やら何やらも普通に間違いなのがもう何とも言えない
30としては遅い方じゃないか
ん？135ってことはサブは単一判定か
それともずれて当たった？
仮にずれたとして通常時サブが130で独立判定の65*2だとすると
マルサブは70*2(-8%*2)、75*(-20%*2)、80*2(-32%*2)、85(-42%*2)、90(-50%*2)…
ロマンが広がるが…ちと厳しいな
ずれてないとするならサブは二個に見えるが実は単一判定で単発135ダメになるな
根性補正忘れんなよ
耐久291時点でのレバ特射（120）で123ダメだったのは記録してある
同時ヒットの端数切り上げによる地味な上昇も勘定に入れたら130が135になっても不思議はない
でももしかしたら順次ヒットしてたのでは…？ってのはあるけどさ
ttp://youtube.com/watch?v=7k8wmbstX98
ごめん普通に140かもしんない
しかし横特射補正いいな
サブ当てたら218か
サブこれ70の-15%の2ヒットかな？
やらかしクソ恥ずいから明日また検証してみる
サブの威力は130じゃないのですか？
wikiでは130となっているのですが・・・
マル時では変わるかもしれない
そんなはやくないよ
いや、今日知り合いとハルート2台で検証したから、サブは間違いなく140
マルートだと根性入って最低でも146になるね
補正はわからんけど>>42の情報だと8%×2かな？
参考になれば
サンクス
>>56の言う通り根性無視しちゃった
多分もっと悪い
そうなると後ろ派生の補正とか計算し直しで
サブ140で計算すると
横後ろ派生は206(57％)になりますね
>>68の4%は赤枠改の根性なだから少なくとも280時は4%以下だと思う
どうでもいいかもしれないけど横初段は65ダメでＢＤ格闘初段と一緒です
N特射》サブで213ということですが、2段目の補正値-16で211、-15で212、-14で214なので-15の可能性が高いですかね？
人が生きる時代が黒歴史なわけないとかそんなこと言ってた
春つながりかな？
いや-15%で計算値ぴったしだよ
70x0.65を小数点以下切り上げした46ダメが同時ヒットしてる訳だから92ダメ
んでN特射が121だから足したら213でピッタリ
今軽く計算してみて15％であってるかと思います
なるほど、計算間違い失礼しました...！
280時の根性は3%か4%
アバスレの検証と照らし合わせると多分3%
サブは状態関係なく70*2で確定
マル時は70*1.05つまり73*2で146
3000根性は最大で12%だからサブは最大70*1.12つまり79*2で158
補正は>>42で求められそう
TXのCSの例から-20%と仮定して根性を6%だとするとずれてちょうど135になる
ビンゴだな
今日気付いたこと
・マルートになると赤ロックが少しのびる
・Ｎ特射の総ダウン値はたぶん2
・Ｎ特射からＮ格全段入る
・Ｆドラ中はメインゲロビ>Ｎ格全段入る
・Ｎ特射>>Ｎ格後派生でまだダウン値余る
ＢＤ格闘で追撃したところ、ダウンせずスタンだったのでダウン値は3かと
かなり低い気がする…0.3未満なんかな
ダウン値0かな
となるとレバ特>>BD格が全段入ることになるな
適当に調べたダウン値少しだけど挙げとくね
Nクア:1段目(1)→2段目(1)
後派生:ガリガリ(0)→爆発(2)
前格:1段目(1.7)→2段目(1)
BD格:1段目(1.7)→ガリガリ(0)→爆発(1)
掴み部分のところならたぶんダウン値0かと
メインから横出し切りで強制ダウンなので横出し切りがダウン値3以上確定で
横出し切りからBD格闘出し切りが入り、覚醒中にＢＤ格闘出し切り２回で強制ダウンでないので
横出し切りはダウン値3
ＢＤ格闘出し切りはダウン値2.7かと
暇なときにダウン値も詳しく調べてみます
後派生のガリガリ爆発はダウン値1じゃないかな
>>80と矛盾しちゃう
>>85
お願いします
道理で落下コンが出来ないわけだ
自分が間違ってるかもしれない
後派生が総ダウン値1だとえらいことになる…
>>85
お願いします
NN後>Nクアが初段で黄ダウンでN後>Nクアが2段目で黄ダウン
BD格N>(N)N後派生で黄ダウンだから2で合ってると思う
メイン→サブでキャンセル補正がかかるかどうかってのも気になりますね
検証してほしい事があるならどうぞー
検証できるかどうかは保証はしませんが・・・
特にサブキャン補正が分かると色々捗る
･対地始動でも後派生爆発前からNに繋げられるからNN後爆発前>NN後が繋がる(でもトレーニングの目視ではNN後→サブの方が威力高いっぽい)
･マルート時に特格→格CSで覚キャンみたいなかっ飛びかできる
･前格2段目前ステディレイN格で透かしコン
･後派生前ブースト小ジャンN格で最終段だけ当てる透かしコン
･マルート時に特射→格CSを最速(より余裕はある)でアシスト消費なしアチャキャン
乙です
サブの補正を-20%*2で出来ませんか？
キャンセルサブはVSBRと同じで50×2だと思う
８秒から５秒程度に短くなりますね
正しいですね。8秒→5秒になってました
>>96
-15だと勘違いしてました、ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとう。体感だけで確信なかったんだわ
極めつけの特格は語るまでもない
とはいえ横格CSメイン落下でライザーっぽい落下出来るのは強み
壊れちゃってる感じ？
産廃な感じ？
機体人気と玄人向けのせいで雑魚が乗りまくって狩られてる
幸いにも対策できるだけマシだが
格闘ＣＳ安定ですかね？
射撃ＣＳだと切り替え時に足止まってそこ狙われませんか？
機体サイズの割に機動力は普通だし、耐久も最低クラスで迎撃に使える強格闘もないってさすがにやりすぎ。
甘えとか雑魚とか言われるのは承知だが最低でも
耐久750と無敵時間の延長と機動力微ＵＰないと3000上位組みとはやりあえないと思う
ちょっとでもネガすると過剰に反応するやつらがくるけど、冷静に分析したら今のこの機体は中堅あるかないかくらいだし、強化される筋合いは大いにあるだろ
状況によりけりだけど、基本相方のおかげで目の前で起き攻めされることは少ないから問題ない
確かにそうですね
マルート自体は低耐久換装に見合うだけの強さ持ってるから安定して移行できるならだいぶ評価変わるはず
シナ運命ゼロあたりの上位と五分つくくらいが理想だと思うんだよね
中堅あるかないかって毒にも薬にもならないとりあえずキャラとしているだけで
環境に何の変化も与えない面白みが一番ない残念な立ち位置だと思うんだよね
試合に勝っても「まぁ中堅だしね」で終わるしさ。
弱機体は弱機体なりにやり込みとかみせれば「おーすげー」って思われるけど、中堅ってのは本当になーんもない。
強機体なら弱い人から強い人まで万遍なく需要が生まれる、もっとも理想的な位置じゃん
>>91
Nアシスト>>前N>Nサブのダメージと
ゲロビメイン(空中HIT)→Nサブのダメージ知りたいです。
最上位キャラに負けた時の言い訳もできるから最上位一歩手前の性能にして欲しいって言えよ！
とりあえず困ったら横振ってますね
格闘のかち合いも余裕があれば調べてきます
まぁそれはあるかもｗｗ
とりあえず硬直無敵時間がバグならすぐに修正されるだろうし
そのときに同時に上方修正がくることを祈るしかないな
そうでないなら2ヶ月後コースになってしまう
リーチはあるけど武器振るのが遅いのかね
まあそれでもやれるだけマシなんだろうけどせっかくやり込むならそら強い方が嬉しいってのは普通じゃね
解禁前は職人向けになるかもなんて言って総スカン食らってた奴がいたけど本当にじゃじゃ馬機体になるとは
案外相方15コス？ないか
俺は格闘振るときは全て前格振ってる
とりあえず出てくれただけでもありがたい
ずっと待ち続けてたMSだし
841 ：名無しEXVSさん：2015/03/17(火) 00:51:32 ID:TIGM0RbA0
ハルートにはエアプネガがいるってことを認識して、
ハルートのネガは話半分どころか10分の1ぐらいで聞いておけばいいってことを
把握しておけばとりあえずは問題ない
次はキュリオスマダーの流れ？
中堅じゃ嫌だーなんてやってる馬鹿なんかはもうどのスレにも居ると考える他ない
>>128みたいに強機体にして欲しいで屁理屈コネて中堅の立ち位置叩いてる馬鹿なんて真面目に害悪だが
全機横並びに出来る訳もないのに、ババ引いたわけでもない立ち位置が嫌ですとかばっかじゃねーの？
あからさまに名言行き狙ってるか真性のどっちかだから触るなよ
豊富な武装に出しとく高性能ミサイル、強性能のアシスト。
マルートになれば機動力強化に、オリテク。
充分すぎるだろ。
変形メインにキャンセルすると3WAY攻撃になってカッコいいよ。強いかは知らん
アチャはOOみたいな感じで使えばいいのか？格csに落下機能なんてあったっけ足止まらなかった？
このスレエアプのネガが八割だし
どうせ書き逃げしてすぐにいなくなる
マルート移行の無敵時間増やすだけで良いじゃん
ネガってるのは狩られてる雑魚だけ
無敵時間さえ他と同じになれば使用感がだいぶ違ってくるからそこだけの修正で良いと思うな
特に多いイメージは隔離スレだけど
んなもん多すぎて規制地獄になるよ…
ガンダムハルート Part.5 勢い1.2
ランクスレ 勢い2.3
マルート格csはともかく微妙じゃねこの射撃csメインの降りテク
軽く検証してきたこと書いてきます
ハルート時の上昇、下降は
上昇が生ゼイドラより少し悪い程度
下降は同じ
マルート時の機動力関係は
速度が生ゼイドラより地味に早く、強化ゼイドラよりは地味に遅く、ペネロペと一緒でした
持続が生ゼイドラよりステ一回分程度長い
初速が強化ゼイドラの方が気持ちはやめ
上昇下降速度は生ゼイドラと全て一緒でした
前派生については
Ｎ前 140ダメ
横前 137ダメ
だったので、横初段が補正20％で威力65なので前派生は90ダメで確定
追撃でゼイドラのＢＤ格闘初段(威力65)を当てたところ強制ダウンし42ダメだったので
前派生は90ダメ(15％)のダウン値1.6以上（1.7？）だと思われます
メインゲロはたぶんフルヒットで補正52％
追撃のサブキャンが威力48だったので確定かと
メインゲロがフルヒットしてなかった場合は違うかもしれないので要検証
メインゲロサブで168ダメでした
格闘CSはフルヒット140ダメ(60％) 追撃の横特射が48ダメ 4hitで同時hit無しなら
単発45ダメ(15％)で確定
マルート時はフルヒット155ダメ 追撃横特射44ダメ？
前格闘は初段70ダメ（20％）
前後>サブで271 ダメほしいならこれ安定？
横格闘は初段65ダメ(20％) ダウン値1.7
回転切り2hitがダメは不明(8％×2) ダウン値0.15×2で確定
横Ｎ>横ＮＮで強制ダウン213ダメ
横Ｎ(1hit)>横ＮＮで非強制ダウン
後射で171ダメ確認
コンボで
Nクアンタ>>前Ｎ>サブ 237ダメ確認 根性あったかもしれないので240程度かと
今日の分は以上です
CSメインフルヒットは135で合ってたっけ？
すみません
メインゲロビは35(-12%)×5だよ
そっちの計測の時はメインゲロビ4ヒットまでしか入ってない
ハルート時ははBD速度と落下速度が30として普通
上昇速度は30としてすこし悪い
マルート時はBD速度がペネロペ並で良好
上昇と落下速度は普通って感じかな？
強化ゼイドラ>マルートペネ>ハルートゼロノルン生ゼイドラ
こんな感じか
指摘ありがとうございます
速い
NTDユニコーン=ミノクラΞ
両解放フルクロス
ストフリ=00ライザー=格闘CSフルクロス=強化時エピオン＞リボ=共振hi-ν=マスター
通常時Ξ=サザビー=V2AB
ν>Ex-S>クアンタ
hi-ν=TVW0=ターンA=ノルン=羽
通常時エピオン>ターンX=DX=ディスティニー=通常時ユニコーン=通常時V2
通常時00=射撃CSフルクロス=通常時フルクロス
遅い
ってことはメイン2射で169だからメイン1hitはダウン値がおおよそ0.6辺り、フルヒットは3で確定かな？
現状ハルートって前回のコンクエスト頑張った人しか使えなくて課金しても今は使用不可でおk?
それでOK
正式解禁を待とう
アシストから簡単コンボで240持ってけるのはいいな。
ハルートの性能よりゼイドラの性能に衝撃だ
無修正のノルンがそこなの？
Ｎ格闘は１、２段が2hitで１段目は36×2hitで補正は10％×2だと思われます
またNN>NN後で(見間違いでなければ)250ダメ程度だったので
後ろ派生する場合は初段から即派生してサブ追撃安定だと思います
すまん今確かめたらフルブノルン=νみたいだわ
これなんかおかしい
速度がどっち指してるのか不明瞭だし
ttp://m.youtube.com/watch?v=szAc2cFALJc
見りゃわかるけど
初速はAB>リボ
持続はリボ>AB
のはずなのにリボ=ABになってる
BD速度は旋回ぐらいにしか関わらなくね？
↑速い
V2AB=NTD=クスィーMC
エピオン高出力=ストフリ=フルクロス両CS
サザビー=OOR=リボG=フルクロス格CS=生クスィー
Hi-ν共振
ν=マスター=∀=クアンタ=ノルン=Hi-ν=Ex-S
生UC
生V2=ゼロ=羽
※=V2A=エピオン=DX=TX=運命=リボC
生OO=生フルクロス=フルクロス射CS
クアンタQB
↓短い
初段後派生のダメージはそれぞれ
Ｎ 209 Ｎ後>サブ 269
前 211 前後>サブ 271
横 206 横後>サブ 266で確定かと
Ｎ格闘のダメージを確認したら初段2hitで68ダメでした
ハルート時
強化ゼイドラより少し遅い？ ペネよりはわかりやすく早い
マルート時
強化ゼイドラより早い
既出だとは思いますが、変形のＢＤ効率がかなりいい
マルート時なら自身の初期配置から後ろに下がり
サイド７の端から相手の初期配置に移動しても３割程度ＢＤが残る
変形特格を使えば横断も可能(ペナルティ無しの場合)
減速が遅いと慣性ジャンプは最大のものに乗せやすく旋回での移動もキビキビしたものになる
V2ABのアホみたいな動き易さはこれと初速の速さと旋回の高さによるものでTV0も初速はそこそこだが旋回とこの部分が優秀
機動力を測るなら一部が大事って事はなく旋回、上昇、落下速度も含めてどれも大事
通常時機動力 ゼロよりはやい
あと変形解除連打１４回可能 超効率
変形ゲロビはゼロより当たり判定がでかくて判定２本なのでカスあたりでもダメとりやすい
変形しろってことじゃね？
連続変形14回できるみたいなレスがあるけど機動力が間違ってるしこれガセかな
一応連打部分が0%なら爆発が-38%の計算になるけど
運命やMFのフィンガー系は連打補正値0だけどそれ以外の、例えば死神やグフの後派生とかはちゃんと補正あるから調べてみないことにはわからんのよ
リボと同じで、器用貧乏感ぱない
私は修正まちしますわ
この機体は使えんと吹聴するのがよろしくない。こっそり対策練って狩りまくればいいのに
今のところ目に見えて調整必須なのはマルート換装の無敵時間だけ
それな、他ゲーとの大きな違いだわ
わざわざ弱いなら使わなければ良いし、敵で来ても狩れば良い
修正欲しいならここじゃなく、もっと公式に見てもらえるとこに出せば良い
このゲームはチーム戦なんだから強機体にごちゃごちゃ言うのも
（明らかにゲームじゃないやつは除く）
弱機体使って文句言うのも筋違い
硬直解除前に無敵解除とか明らかにおかしいから
00Rと万死にその無敵時間を活かしたバグ技はありましたか？
ただマルートは強化点少なくてがっかりだな
自分が検証してきた後派生の部分はたぶん最大連打だと思います
ん？と思って、まともに格CS当たってるリプレイ撮ってコマ送りして見たら、15→15→14と減って、最終的に128ダメだった
つまりシザービットは単発45(-15%)ではなく、一基に付き3ヒットする15(-5%)だったみたい
めんどくせぇ
多段ファング武装だったのね
何故そんな仕様にしたのか知らないがそれって良い事一つでもあるのかね？
役に立つとしたら匕ットストップくらいじゃね
まあシザビ自体は便利だからこの程度欠点には入らんけど
シザビは1つ4hitだと思う
手元の動画でシザビ全体で14hitしてるんだけど
4*4の16で2つはhitせずでつじつまが合う感じ
覚醒攻撃補正112%、防御補正90%
変形特射
{16(-4%)*2}*6
ダウン値は0.45*16
格CS
{15(-5%)*4}*4
N格初段は
24(-8%)*3
あとサブですが一本-20%と言いましたが正しくは一本-15%でした
すいません
wiki追加と訂正お願いいたします
変形特射のダウン値は0.45*12
今日コンクエでドゥガチ様に試したら普通に出し切れた
あと、覚醒技は上昇切り抜けがヒットした時点で狙ってた敵がダウンしても出し切るのが確定するみたい
今日の俺はどうかしてるな
-7%でも計算合うわ多分そっちが正しい
可能性は低いですが格CSは一基5hit以上してる可能性もあります
一基あたりのダメージが分かればいいのですが
計算間違ってるだけかもしれませんが...
あとダウン値は(0.45*2)*6の5.4で強制ダウンで合ってます？
16の同時ヒットなのでダメ推移は32-30-28-26-22-20になって158だよ
そっちの156は32の単発として計算しちゃってる
あぁ本当だありがとうございます...！
アリオスの変形特格しかりこいつの後派生しかりハサミ系だから多段にしてるのかもね
格CSはその性質上同時hitはかなり発生してると思われ
これとかマルートになった後ダウン値すぐ切れてるように見えるけど
こんなもんだっけ？
3秒経ってるだけ
最後にメイン食らってから3秒以上被弾してない
格闘を振ると切れる感じで。
それ以外は特にいらない
俺はサブの発生なりシザービットの取り付きから攻撃までの間隔を短くするなり格闘強化なり欲しい
迎撃が弱すぎてゼロ運命フルクロに張り付かれた時どうしようもなさすぎる
好きだから使うけど相方がサンドロックとかブリッツに足止めされてる間に敵3000に寝かされ続けるの本当に辛いし相方にも申し訳ない
マルートが強いだけにそこを何とか溶かそうとする相手と読み合ったり、溶かされまいと相方と連携して自衛するのが楽しいから
変形、特格逃げは追いきれないし迎撃弱いってのはエアプか雑魚
迎撃に問題感じてない奴はエアプか環境ぬるすぎ
劇中の機動力を再現するためにリガズィを30のスピードにした感じでブースト無限で常時飛行、特殊移動を使えば目にも留まらぬ高速移動って感じで
もちろんシザービットも視認不可で常時ステップを強いる感じの武装になればいい
これはさすがに強すぎるからマルートモード限定でもいい
釣るならもっと真性っぽく書け
そんなに小回り利くようなリロじゃないんだよなぁ
マルート移行時に使うために温存して攻撃食らうのは本末転倒だしな
特格は常時使えてガン逃げ最強みたいな機体にしてほしかった
お前は古黒や運命に寝かされて特格使えば逃げれるのにあえてもうワンコンくらってあげてマルートになってから逃げるお客様なのか
いや…マルート硬直無いなら古黒や運命の起き攻めぐらい特格なしでもある程度やれるでしょ。不利ではあるが
升とか神ならマジで絶望レベルだけどね
ていうか起き攻めでワンコン必ずもらうっていう仮定を持ち出してるけど、ならやっぱマルート起動時に殴られるより通常時に殴られる方を選ぶよ
大体があるのか？って感じになってたはずだが
こいつに限った話じゃない
強制換装の硬直のせいで起き攻めガーって話だったはずなのにどうしてこうなった
変形サブはかなり使うな
ゼロ変形メインと違って変形すれば必ず撃てる武装だしゼロより横幅あるから当てやすいし
SDのほうが使ってる人多いのか？
なんか話が噛み合ってない気がするから俺の言いたい事をまとめると
1.特格の回転率悪いからマルート移行時に絶対使おうとすると通常時には特格使えないよね
2.古黒運命神升あたりに起き攻めされると辛いから変形特格逃げ使いたい
3.そもそもマルート硬直を起き攻めで狙われる事は毎試合あるようなことじゃない(中距離でわざとBRやマシくらうことも出来るし)
4.相方と打ち合わせるにしてもマルート移行時のみ助け求める方が相方的にも楽
つまりマルート移行時のために特格溜め込むより低コに詰めるために使ったり1試合に数回あるかないかの起き攻めを確実に捌くために使いたい
変形サブはかなり使うな
ゼロ変形メインと違って変形すれば必ず撃てる武装だしゼロより横幅あるから当てやすいし
連投すまん
動画はよ
動画勢乙
動画はよ
マルート移行時の無敵時間と銃口が改善されれば強いと思う
ガチ戦いけんことはないけどこいつやっぱり辛いよ
武装の一つ一つ優秀だけど機能する距離が中〜近距離なのにこいつ近距離とか不得意距離だから困る
耐久700だからわりとすぐ溶けるときあるし
マルートの硬直はだるいけどやり込みと相方との連携でどうにかはまだなるけど、小回りがきかないってのがやっぱりネック
これだけは中距離では着地取りに使えるけど、近距離ではゴミみたいな性能だからBRのほう基本にしてる
みんなはどうなんよ？
近距離=格闘届く距離ってこと？
照射メインの発生が遅い
サブの発生が遅い
特格は移動するまでに溜めがある
変形特格を使おうにも変形の初速？がそこまで早くないので変形モーションを格闘に食われる
シザビアシストで凌げって声が多いね
個人的にはレバ入れアシストは銃口補正がそこまで強くないから至近距離の格闘迎撃ならNアシストのほうがいいかなと思ってる
引き撃ちしてたら余裕で強いんだけどねー
個人的には環境機体抜きに考えたらターンxと胚乳がしんどい
機動力って速度だけじゃないだろ。速度だけ検証されてたけど旋回が悪い気がしてきた。
耐久的にノルンゼロとストフリの間くらいはヌルヌル動けなきゃいけないはずなのにコイツはそこまで出来ないでしょ。
変形中も旋回悪くて辛い場面あるし。
☆４まで使い込んだのに誰でもわかるような感想しか抱けないのか
マルート中ってシザービット6基出てなくね？
前格とか普通に迎撃に使える性能じゃね？
格闘も絶望的に初段性能悪い訳じゃないし、与ダメ能力も高い。変形や射撃CSCメイン落下でブースト有利の状態は作りやすい。
ゼロ使い込んで変形メイン当てれる人ならCS気にせず打てる変形サブの強さもわかってるはず。
変形特格から核置いて覚醒ドライブ凌ぐとか小ネタも多彩で、やりこむ程強くなるし普通にスペック高い
ストフリ鯖レベルまで行くかは微妙だけど、間違いなくその下には付いてるよ。
3000上位使ってこいつに勝てないやつは才能ないからゲーム引退したほうがいいよw
このマルート硬直解除かっこいい
でもここまでしないといけないのがな…
確かにマルートでもシザービット4機しか出てないね。
つまりシザービットがマルートになって変わった点は足が止まらなくなったことだけか
悲しくなって来た
まじでなんでマルートこの性能で280以下限定なんだ・・・
ほんと雑誌の通り決着時までマルートでよかったわ
まぁ好きだから強化来なくても使いますけど・・・
使い手の腕が一番やろが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org220673.png
通常時でも
強くはないけど
いやいや、普通にいいだろ
クスィーレベルであるぞ？
照射メイン→サブってサブの部分当たりにくくない？浮かせたときにサブキャンセルしても当たらないから壁際でもなければメイン連射で済ましてるんだが
サブリロード短縮もあるぞ
だろう？
ほとんどエアプだからね
その変形してるとこ殴られたらオシマイだから大して意味ない
周りが6基って言ってたから全く気にせんかったわ
リスクとリターン合ってないかな？
やたらノルンゼロと速度で比較されてたけど近距離択の多さ、自衛の強さは言うまでもなくノルンはもちろんゼロよりも悪い。
そして通常時の落下ルートの少なさとその落下も他機体のアメキャンやノルンの落下よりも距離も速さも悪い。
ここら辺から、機体性能から見た総合的な機動力は悪いと思う。
ハルートと同じ700の30は他にクア、鯖、古黒がいるけど
クアはバリアとQBの回復、古黒はマント、鯖はシルビ、とみんな何かしら耐久を水増しできる武装をもってるし、落下技や自衛択もしっかりある。
ハルートより低い耐久に680のストフリがいるけど、機動力はもちろん、自衛、近接択もハルートより強いしね
まぁけど、現状の性能に文句付けたってなんも変わらないよね・・・
みんなダウン後敵30に張り付かれてたらどうしてる？
中距離で射撃戦してる分にはいいんだけど張り付けれてガン攻めされるとキツくない？
体格のでかさと超低耐久に不釣合いな機動力、格闘初段の貧弱さは3000として致命的欠陥。
旋回性能そのものは高いのに速度と一緒くたに旋回も低いって言ってるエアプがうざいだけだわ
さっきの>>318では、ハルートの速度とか旋回単品が悪いってんじゃなくて
他30と比較した機体性能から総合的に判断して機動力が足りてないって言いたかったんだごめんな。
あとマルートモードは耐久値を水増しできるわけではないし、
確かに機動力はかなり良くなるけど280以下っていうかなり低めの耐久値でなっても強気に攻めては行きづらいし
ハルート中にダメージレースで差を付けられたらそれを安定して取り返せるだけの強さがあるかといえば微妙じゃないかなと思う。
280以下という厳しい限定的な条件で入る強化形態、移行時の大きなリスク、に見合うだけの強さはないんじゃないかなって。
00とかと比較して考えるともう少し何かあってもいいんじゃないかなってさ・・・
永続組が永続からが一番硬いのはこのゲームやってれば誰でも知ってるでしょ
マルート起動時に例の無敵解除からダメージ確定的に食らったらそりゃ低耐久でしか活かせないって話にもなるが、他の永続組は永続まではむしろトータルでは機動力並み以下だぞ
こいつ変形多用する割に変形時の旋回悪すぎ高機動（笑）
微妙に弱いから微妙に強いまで上がるだけ、しかも任意ではない
何が強機体なのかさっぱり
とりあえずポジ組は自分のとこの環境が温いかセンスないことを疑え、微妙性能なまま家庭用いくなんて絶対嫌だわ
今のハルートで満足してるかと言うとそうじゃないんだよね
やっぱり武装や機動力がしっくり来ないっていうかさ
高望みし過ぎなのかな
ハルート専用システムとして二人のプレイヤーで一つの機体を操作するっていうのはどうかな？
機体操作＋メイン射撃＋格闘を担当するプレイヤーと、ゲロビやビットを担当するプレイヤーがいて二人の操作は相互に干渉しない(メインとサブを同時に発射可能だったりBD中にサブ発射できたり)
それぞれの操作に専念できるだけ反応の速さや正確さも得られる
この場合ハルートの相方はNPCになるけどそのデメリットを感じさせないほどのリターンを得られるような調整でね
Fドラ中だと横後爆発前>横後爆発前>横後がはいるんだが
後派生>サブが万能過ぎて出番がないっていう…
潜られたあとどうしようもないのはわりかしどの機体も同じ
じゃなきゃ升なんてそこそこ強いって位置にいない
あいつを脳死択でお帰り願えるのはノルンくらい
ストフリも鯖も潜られた時点で割と厳しい
鯖スレより
932 ：名無しEXVSさん：2014/08/06(水) 08:44:50
>>930
格闘決めるアシストって面白いな
スローネや死神アシストの発展型か
934 ：名無しEXVSさん★：2014/08/06(水) 09:08:39 ID:???0
格闘コンボするアシストってことじゃない？
937 ：名無しEXVSさん：2014/08/06(水) 10:41:05
>>935 呼び出した時にはBD格のモーションに入ってるな
941 ：名無しEXVSさん：2014/08/06(水) 11:32:39
ついでに刹那に射撃ガード判定つけよう
ヨハンもゼハートも明らかに2段モーション格闘なんですが
BD格モーションと粒子化のこと言いたかっただけなんだが
それが前サバスレの奴らが話題に出してたのに似てるからって話なんだが
引用するところ間違えたのはあるしどうでもいい話題だけどそんなに的外れか？
ツヴァイのパイロットはミハエルな
うん
根拠のないはつげんもやめちくり
陰謀論とか信じちゃいそう
もう少しコンボとかダメとか有意義な話しようぜ？
はいはいエアプエアプ
そうやって思考停止してエアプって騒ぐお前みたいなのが一番邪魔だから消えようね
そもそもマルートの性能相当だぞ
赤ロック延びることも初日から言われてんのに殆ど分かってないしな
いいかげんこのスレの住人の殆どは機体性能語れるレベルじゃなこ自覚しろよ
好きな機体を印象論で貶されたら否定したくなるでしょう。今の所はその反論も印象論でしかないから不毛だけど
やっぱりゼロとか意識して使ってるのかね？
は？ドライブがある今作じゃ3000が体力280以下から強くなっても相手もドライブで追い込んでくるんだからちょっと強くなった程度じゃ生き残れねぇんだよ
ちなみに俺はクアンタに苦戦中
そろそろハルート専用の強さ議論隔離スレ作った方が良さそうだな
せっかくの有志検証データがスレに埋もれる
めっちゃ強いわけでもないのにあそこまで研究されてる機体はないぞ
一部がやれるって連呼してるけど、現実はやれない感じとかがさ。
まあ自衛が微妙な時点でこいつ弱いよ。
どこが弱いから、じゃあそれを補うためにどう立ち回るかを話し合うべきだと思う
マルートの硬直もこのままか
不具合の修正の場合は告知で出ないしまだわからん
最速斜め前にしてるつもりなんだけどな
誰かコツ教えてくれ
wikiには覚醒中かマルート中に左BDで入ると書いてある
俺が試しただけだと生の時はBD即BDディレイBD格で入る
生の時のマジでか。地上付近でも可能ならwiki書きなおしとくが、どうなん？
こいつが弱いって感じる人は武装を使いこなせてないのが原因
だから俺はハルートを使いこなせてないだけだから口惜しいけど大人しく別の機体乗るわ
最速じゃないとダメ？
トレーニングモードの時に結構試したけどBDだけじゃ絶対無理
ステップとBDでも距離が足りない
BD>BDだと距離が行き過ぎるから結構難しい
だから最速BD>BDで距離調整するしかないかなと
一応生の時で入る時はあったし練習すれば行けるかも
wikiは100%出来るようになったら編集してくれ
なるほどありがとう。確定で入るようになるまでは現状維持ってことで行くわ
おー！ありがとう！
あと、BD格出し切りからサブも入らなくね？
そういやツイッターで拾った情報だが
前後派生（出し切り前）>前後派生出し切り 283
覚醒中 前後派生（出し切り前）>前後派生（出し切り前）>覚醒技 383
だそうで。射撃寄り万能機としてはかなり火力出るみたい。カット耐性はお察し
BD格は初段でキャンセルするかコンボの締めに使うしかないようだな
前格後派生やべーな
Fドラ併せたら400こえんじゃね？
工具や文具は最強の武器になるってどっかのエンジニアとジャンク屋が言ってた
特射切り離し
10(-1%)*30
ダウン値0.17*30
計270ダメージ
補正がアホみたいに良いから
切り離し特射(29hit)≫サブで362ダメージ也
ブースト2回吹かせば当たらなかったっけ？ジオ前格の追撃と同じで
今のところ検証待ち状態
変形特射(ビーム)
80ダメージ
変形メイン
75(-20%)*2
マル後サブ(根性なしの生の値)
17(-3%)*14
ダウン値0.3*14
合計196(根性MAXで222)
フルコーン特射やAGE1サブみたいな発生と弾速の優秀さで素早く硬直狙ってくタイプならともかく
マルゲロは
17(-3%)*17
ダウン値0.3*17
合計225(MAXで255)
格闘は明日にするわ
お前のせいで
ダウン値とヒット数の不自然さに気付かずにダメージ表記のみを鵜呑みにして書き込んだマヌケなのがバレてしまったじゃないか
補正抜きで225なら火力は充分なようで何よりだ
解禁間もない雑談を何でもかんでも鵜呑みにするなよ
そういや前後>前後のコンボ試してみたが30コスとはいえ射撃寄りにしては十分な火力をお手軽で出せるな
装甲薄いのとカット耐性低いのでかなり状況選ぶけど
前からだよ
というか逆にどのタイミングでそこに調整が入ったと思ったんだ
発動前のBDじゃなくて
演出中の話っしょ？
途中送信しちゃった、発動前のBDじゃなくて発動カットインをどのタイミングでもキャンセル出来るの前から？
それならCS仕込むとか要らなくね？と思ったんだが。
前から前から
格CS仕込むのは最速キャンセルしやすくて落下できて最速ステも出そうと思えばなんとか出るからでしょ？
射CS仕込むのはよく分からんけど…
CS仕込んで視点変更即キャンセル仕込んでも危険なのは危険だから、BDキャンだとよりリスキー
そういう事ね、やっと納得したわ。
今までカットインをキャンセル出来ない上にカットイン中に無敵が切れるからCSで割り込むんだと思ってた。
まぁダウン即格闘ホールドの癖がついたから良かったかも。
最近荒らしとお客様()多かったからなあ
メインは基本単発の方で、射CSCで移動ゲロ押し付けに行くスタイルがしっくりきた。OOみたいな感じで。
変形とCSC混ぜればブーストで不利付く事はないし、前でダブロ捌くのは得意。逆に生命力あり過ぎて相方先落ちする事が多かった。ドレノか鰤が良いね。
変形ミサは序〜中盤に全部打ち切った方が良い。理由は核を使いたい場面ですぐ使えるようにする為。起き攻めやマルート換装狙った起き攻めに自爆(結構使える)、相手のドライブ覚醒に合わせて後ろ変形で落とせばセルフ分断して割とお手軽に捌ける。起き攻めはやられるとわかるけど、前なのか後ろなのかわからんし、当たれば300↑持っていけてかなり強い。
ドライブは好みで
Fは移動ゲロから前格とかでオラつけるし、格CS混ぜたSの弾幕も凄まじい。俺はF派
普通にガチ行ける。苦手だと思ったのはフルクロぐらいかな。
横後派生即爆発で141ダメ程度だったのを確認
掴み部分が補正込みで16ダメだったので掴み部分は20ダメかと
ガシガシ入れると爆発の補正が緩くなる可能性ありです
明日あたり検証してこれたらしてきます
前格闘
70(-20%)
90(-15%)
後
75(-20%)
120
横
65(-20%)
35(-8%)*2
80(?)
sドラ補正が2%
N後即爆発だと爆発ダメ40
N後ガシガシ爆発だと爆発ダメ44
と謎の現象が起こってる
ガシガシ部分はしっかり与えるダメが減ってるのでガシガシ最大とノーガシガシで最終段のダメージが違う可能性がある
追加入力の有無で固定ダメージ変動とはまた珍しい設定を...
マキブのハルートは決戦仕様で足のブースター付いてるからその分でかいんじゃないか？
ペネと同速とは聞くけど
格闘リーチ長いから全てが胡散臭い当たり方する
判定だけで言ったら前だと思うが…
>>435
根性の範囲を越えてる
だから根性とマル強化を合わせたものと思われ
発生自体はそう悪くないのかもしれないけど、妙に振りが甘いというか
N特射から追撃でN格振っても不自然に外れる事が多い
ちゃんと燃やしてるから不法投棄ではない
変形で上通り過ぎると視界ジャック＆捲りになるのと
糞発生で格闘迎撃にも効果あるから迂闊に殴りにもいけないのと
高ダメ単発系のサブがあるからカス当たりでも追撃でダメ伸びる点か
あと急速接近で突っ込んで投下出来るから思いの他有効圏内が広い
リガのパージもだけど１落ち１回の武装はリターン大きすぎなんだよな
ミサイルの性能もいいし、ワンチャン要素としては破格だと思うわ
ただし高性能のミサイルを使い切ってその後1回だけ
という限定だから都合よく使えるチャンスはあんまりないのよねー
むしろミサイル使い切ってもコンテナがあるって思うようになってからは
気兼ねなくミサイル使えるようになって立ち回りやすくなったよ
特に落ち時は特攻気味に攻めるからねらい目はある
その時になってミサイル余らせて遠くから撃ってもしょうがないしね
無敵時間だけくれよクソバンナム
ってことはあくまで仕様だからCSで何とかしろよってことなのかなあ
伸びいいし、発生はあれだが判定出れば出っぱなしで斬り込んでくれるから結構信用できる……でも追撃が自分で出来ないのが…
ゼイドラ見たいな前でれる25と組むと撒き放題だからいいよなぁ
不具合扱いなら修正するとしても基本予告しないからワンチャン
仕様扱いならもう諦めるしかない
バグ？
あと変形時の旋回悪くて変サブ当たんないんだけどコツとかやり方教えてくれない？
あとは当たるタイミングで変形しないと
高度は合わせてるよね？
高度はもちろんあわせてるけど当てる前に撃たれたり変サブ終わったりしてダメだったんだよなぁ
ゲロメインはある程度近くで上からかぶせるように当てるの？
あれは基本闇討ち様だよ
ゲロサブは下へ撃つのは難しいからどちらかというと下から上にすくい上げるように撃った方がいいかも
ゲロメインは軸合わせて着地に撃つといいと思う
銃口悪いから軸ズレてるとかなり当てにくい
上から撃っても下から撃っても軸さえ合えば当たるよ
メインゲロと特射は中距離死んでる
このスレのためってネガるためってこと？
今まで格闘CSなんてクアンタ位しか無いから慣れが必要だな、指をどうおけば良いのやら
弾速も遅いし軸合わないと当たらないでしょ？
横移動してる敵の着地に合わせても当たらない時多いし
問題はやっぱ弾速と発生速度だよな。こいつの武装はBR以外全て発生が遅い。この照射メインも構えて発射までが他の移動ゲロビよりも目に見えて遅い+弾速も他の移動ゲロビより遅めだから着地取りは相手のブーストがそれなりに減ってないと難しい感じする。
けど銃口補正は確かだから押し付けられる距離さえ掴めばかなり強引に当てられるよ。
あと細く見えるのはやっぱ機体サイズの影響じゃないかな？
ゼロでは同じ状況でも取れない部分だし
中指で格闘ホールド
薬指でブースト、人差し指でメインとCS
基本的にミサ、格CS、アシ、メインゲロで立ち回るから個人的にはこの指ポジでやってる
問題は格闘機に張り付かれた時の対処、みなさんどうやってますか？
高飛び変形特格
この手の武装にしては珍しいけど賑やかしぐらいしか使い道ないね
発生に対して銃口がかかり切らないから当て辛いと感じる奴が多い
ポジキャン勢ってこんな捏造ばかりで信用できない…
どう考えても移動ゲロの中でも性能ゴミだろ
中距離での着地取り以外使い道ねーよ
近距離の押し付け当たる時は当たるけど基本当たらんし、リスクが見合わないから押し付けはやめたほうがいいぞ
かといってBRモードばっかりだとプレッシャー足らんしBR、移動ゲロを7:3くらいで換装しながら使うべき
アシストは近距離迎撃がnで中距離からこれから近づかれそうってときはレバ入れ
何か意見があるならどうぞ
ほんと無敵時間だけはなんとかしてくれ
まあリボサブよりは中距離で当てやすい気がするぞ
発生があれだが
じゃなかったらこんな押し付けらんないよ？
リボ使えば押し付けられる度合からコイツの銃口補正がいいのはわかる。
ただやっぱり弾速と発生は悪い。
ありがとうちょっとダブルオーやストライクで練習してくる
普通に羽ぐらいだと思ったけど
え？
さすがに大丈夫か
ゼロ 羽 > ハルート > ライザー > 魔窟
外してもある程度フォローが効き易いし、当ててもそこから更にリターンが伸ばせる
マキブになって使ってなかったが魔窟そんなに下がったのか
強いと思ってるのはランクスレ民のみ
ハルートはダウン値が低いからダウンまで長くなるのがなぁ、2発しかないのにEW羽みたいにしないとダウンまで持ってけないし対空以外じゃサブもちゃんと当たらんし。
アシからもサブの方が減るよな？つかサブの火力が高いからマルートでも後サブ使わないわ。
通常サブ使えるならそれでいいとは思うけど
逆でダブルオーが強くなった
仕組みはわからん
言われてみればそうだな
ほんとエアプだな
使ってない奴が誤情報鵜呑みにしてあたかも使ってるかのように
拡散してネガりまくってたからな
彼は可能性でしか話してないんじゃ？
落ち着けよ
ハルート以外にそいつが移動ゲロ使ったことなかった可能性もあるだろ
なんでこんな流行ってるのか謎
まあ実際、ゲームしてたらまずそんな変な勘違いはしないだろ！？みたいな書き込みがちらほらあったりもするし
その言葉を使うだけで優位に立てるからからだろ
他には動画勢、家庭勢とか
エクシアメインと考え方は同じ
それは流石にネガりすぎだろ
あの無誘導メインと、一応着地は問題なく取れるレベルは維持してるリボサブを同列に語るとか
弱いことくらいみんな気付いてるのに
全作の少し離れてても軸ずれてても問答無用で当たるようなのはなくなったけど
まぁそういう意味ではサブかメイン2射目で追撃出来るハルートも別方向で強い
というかシザビや変形特射、横鞭アシにサブと実用レベル且つ多種多様な射撃武装がある中で
メインゲロというのがデカイから、単純にメインゲロの性能だけ比較してどうこうって話でもない
兼ね合いだよ
もしそれでやれるなら00やゼロカスほどではないだろうけど移動ゲロ主体でやれそうだなと思うんだけど。
ｵﾗｵﾗされてるのに終始ゲロのままボコられてる奴結構見る
当たらねえよアレ
相手が止まってれば当たるから…
あの照射メイン信用できないし
BR当たらないってバカにする人結構いるけどそんな悲観するほど性能悪いか？このメイン
強くないけど誘導するし普通だと思うんだが
照射は最初の方だけ使って中盤からはずっとBRなんだけど
マス、クア、砂岩とかゴリラしてくるやつには絶対BRでアシストはn使いたいからむやみやたらに打たないようにしてる
マルート移行時不法投棄逃げの選択肢を持てるようにミサはさっさと撃ち切らないと殺される
当たり前体操
使い分けする脳みそあればどっちの比重が多めでもいいと思うが
俺も前出るときは照射使うけど3発撃ったあたりからBRに戻しちゃうな。いくら使えても継戦能力が低いのは問題
神升相手はBRで逃げ撃ちする
いつも時間ギリギリの試合にはなるけど結構勝てるよ
BR主体でもいいとは思うが垂れ流しただけでは何も圧力かかってないんだよなあ
バンバン撃つような武装じゃないのは分かるが主軸にするには2発じゃ厳しい
BRとゲロメインは5：5で使ってる
S
Sドラで移動ゲロビ当てるの難しくて上手くできない。
そもそもハルートは押し付け武装ないから圧力かける事は諦めてる
できるだけ相方と一緒に動いて相手に攻めさせないような戦い方してるよ
ゲロビモードの時は自分だけ突っ込んですぐ相方のところに戻る感じでやってる
これなんで叩かれてるかわからないんだけど
銃口補正弱いから中距離より接射で当てる方が多いいから間違ってないと思うんだけど
>>563
移動照射ゲロが圧力だと思うんだけど
BRの時も言ってたけど「使ってるならわかる」とかいうのいらないんで
フルコ第3辺りに密着で周りを歩いて貰ってそこにメインでも撃ってゼロ羽00辺りと挙動を比較するか？
これでも正確に検証できるか分からんけど
まあ銃口補正はともかくとして、発生と弾速ぐらいはなんとか検証できそうではあるな
俺は移動ゲロだけじゃ圧力かけられないからBRメインで使ってる
移動ゲロで圧力かけてくプレイできるならいいんじゃない？
ハルートの強みっていろんな色の武装で好きな戦い方ができるところにあると思ってるし
対面ハルートで接写ゲロ狙いで立ち回れても強行動には見えない
自分で言っといてアレだけどダメだこの方法何も生まれなかった
もっと速いやつにBDで側を通り過ぎてもらうとかじゃないと無理ぽ
遠くから初めてだんだん近くしていく感じで
まぁ正確な距離計るのが難しいか
密着と機体１機分でも同じく一緒によろけて、髭がＦドラで１機分でも、同時に振って、結果は数回同じだった
髭の横って、どれぐらいの強さなのかな？
わかれば、相手の機体によっては振る選択肢ができる
とりあえず射CSの長さとN特射の誘導の弱さを改善してほしいわ、強さ云々の前に完成度が低い
>>574
判定もそこそこある筈だが
ワイパー系はリーチ長い格闘には不利だから相性で勝ったのかも
調べたぞ
後派生
突き20(0%)
ガシガシ17(-3%)*7
爆発75(-12%)
BD格
切り抜け65(-20%)
掴み20(-0%)
ガシガシ9(-2%)
投げ75(-12%)
N格
24(-7%)*3
25(-5%)*3
掴み20(0%)
零距離100(-12%)
手元のデータには全て一致してるが、もしもってことがあるから注意ね
とりあえず横格の有効距離を見極めないと格闘をロクに当てれんわ
後派生の爆発の補正は-12%ではなく-20%だった
あと追加で横格最終段の補正は-12%
それだと角速度がむしろ遅くなってるから弾速検証になっちゃう
密着歩きどころか密着BWS旋回の速度にもメイン当たるからもっと速いスピードで側を通らないと銃口のかかる速度が検証できないっぽい
お前煽られてるんやで
掲示板は初めてか？
煽られてるから煽り返してるだけじゃない？
>>579
乙
体力的に超有利で勝ち濃厚の試合でも覚醒コン許すと500〜600一気に持ってかれるからな。たまんねえわ。
少し遠いと他機体のゲロビに比べて当てずらい気がする
ハルートもペネも使ってるけど覚えてねえや
完走しなくても上昇切りの部分でかなりダメ持ってくし、そこでカットされても敵スタンだし
ゲロビのほうがまだマシ
まず直当てなんて選択肢にないとして迎撃に使いたいなら最終手段として変形特格がある、あり得ない話だがコンボに組み込もうとしても打ち上げじゃねぇし拘束も微妙だから他に使うコンボあんだろ
もちろん相方信用してのことだからな！きっちり敵相方マークしてくれてるんだからダメ取れるときに取っておかなきゃ(使命感)
お前が使う必要無いと感じるなら使わなきゃいいんじゃない？俺は使うけど
シャッフルでもやってんの？まぁ俺も格下相手にしかハルートなんて使わねぇけどな
>>604
たった二行でトランザムとか普段本とか読んだことないんですね
シャフで味方信用出来るわけないじゃろ
てか普段からハルート使う気無いなら変にちょっかい出さないでくれ
どうでもいい報告だけど、覚醒技を初段で覚醒抜けされた場合、2段目のシザービット先輩が抜けた相手を追ってくれる。しっかりスタン属性
たった二行で、って人の感情の状態と行数のあいだに相関はないのですが普段人と接することがないんでしょうか・・・
雑魚狩りでもしてんのかよ
アーマーがあるだけで別に発生や踏み込みが特別速いとかそんな事はないよね？
たまにブリッツみたいなやばい奴いるけど
初段発生にアーマーついてる時点で拓として消えることは無いだろうな。使う時は最後の足掻きつうか自分のミスでおきたブースト不利の帳消しにお願いするようなもんだが
後は相手片方落ちた瞬間だとか、覚醒技のカット狙いの相手を落としたい時とか使いようはいくらでもある。ダメージソースつうか駆け引きの一つじゃね
スサトラ格くらいの速さでNTDバンシィ特格みたいに結構伸びる
俺も確かに初段覚醒技ぶっぱはしないよ？
ただ前格当たった時に後ろ派生爆発前×2>>覚醒技で380は選択肢に入るでしょ
初段スパアマで迎撃に
本当に使い道無いっていうのは前作までのクシャやストフリ辺りの事を言うんだろ
特にそんな雑魚狩りがどうこう言ってまで否定することでもないと思うんだよね
カットこない場面で最大ダメコンで倒せる場面でもしないんだろうし
最後のコクピット突き刺しは動かないけどそこまでやらなくても蹴り上げ→赤枠切り抜けだけで180くらいダメ出るしミリ殺しするのに重宝してる
だからこいつでもそういう場面でなら狙っていっても別にいいんじゃない？
コイツの場合近距離イマイチだから張り付いてガンガン攻めてこようとする相手にカウンター気味に狙える場面も少なくないだろうし
乙
せっかく調べてくれた人がいるのに乙の一つもないとは民度低いですなぁ
赤枠切り抜け部分だけえらい優秀よなあれ
自由の覚醒技アスランもあれを見習ってくれればまだ使うのに
何か引っかけてサブ〆の威力が高いから時間が惜しい。
運命の射CSと同威力か？そりゃ減るわ。
アスランはたまに明後日の方向に飛んでいくこともあるからな…あたり方の問題なのか
おまえどこ行くの！？って突っ込んでしまう程度には
押した瞬間には切ってるもん
一応クアンタの横には勝てる性能はしてた
髭の横と何回か相打ちになったから、クアンタの横程度なら、なんとかなるね
ＢＤ格の性能が知りたいけど、情報持ってる人いないかなぁ…
発生はクソ早いはず
生横のこといってんなら確かに弱いけど
↓
攻撃判定がすぐ出るので相手が攻撃判定出してない状態でぶつかる
↓
負けた側も格闘振ってるつもりなので判定負けした！って言い出す
ただ伸び、突進速度、上下誘導、範囲が強いから虹ステ合戦よりも相手からしてこれは当たらないだろって位置まで追い付いて当てる格闘やで
判定勝負するならBS前が強くてその他は格闘寄りにしては弱いよ
Fドラならゲロビメインカスヒット格闘できないかね？
Fドラは普通にありだぞ？
格闘入れるなら下から当てないと厳しいな
個人的に生命線はサブだと思ってる
掴み属性じゃないから虹ステしてもこぼさないの？
掴んでるけど追撃余裕
どうせなら後者の2機も30に上げてよバンナムさん
神曲すぎてやばい
起き上がってからだよ
起き上がりながら入力 で練習するといい
これ修正しないとかなんのための先行解禁だ
そもそもゲームってのは沢山のシステムの弊害を楽しむ物だし
前作のように環境壊したくなかったんだろう
マルートなんて覚醒時だけでもキャラ立つだろうし
>>668
トランザムとマルートは劇中で相互依存せず使用してたからだろう
アリオスの時もなんでハレルヤがトランザム中だけなんだって相当見たぞ
そんなんより近距離詰め寄られた時に対処しづらいことのがよっぽど弱点と言える
3000でそれってぶっちぎりの弱機体じゃん。
解禁時は普通は高くなるのに、46ってやばいだろ
運命やクアと一緒
全国で3%の差って結構大きくないか？
でなきゃ解禁と同時に修正入ってる
月末49％だった記憶はあるが
ということはあの無敵時間はバグじゃないってことか
まあ上方はこの短い期間で判断出来ないでしょ
それで下がってる気はする
Aランのポテンシャルが無かった初期フルコーンの勝率はどうでしたか
この機体やり込む要素なんて特格かCSくらいでしょ、結局は移動ゲロビを使えるかどうか
機体が好きならそれでいいよ格闘CSやらミサイル使っとけば
上昇や変形含めた機動力が優秀だけど落下技ポンポン使いながら攻撃を垂れ流せる訳ではないから丁寧にやらないと殺される
マルート時がかなりの強さだけど、移行する際に気をつけてないと活かす間もなく殺される
使っててそれなりに勝てるし弱いとは思わないけど、勝率が低いことの原因はについてはわりと納得できるのよね
丁寧に立ち回るのはいいが待ちしてると味方諸共追い込まれて詰む
なんの工夫もなく移動ゲロビ押し付けに行こうとして死んでるのをけっこう見るのよ
ところで機動力ってBD速度とかの検証のこと？上昇は良いし変形含めれば十分優秀と言っていいと思うんだけど
そのあたりの流れを見てなくてすまんな
ゼロみたいにロリバスがあるわけでもないし中距離で脅威になる武装が皆無だから移動ゲロビを主軸として発生の遅い各種武装を当てるような戦い方が理想
弾数2発の移動ゲロ＋αだと結局は押し付けに行くにしても
丁寧にやって後の先をとるような当て方になると思うんだけどそれは機体の性質じゃね？
性質上そうなるし、バンバン押し付けに行けたらそれこそ相手のPS不足の問題になるよ
たぶん「丁寧に」を一つ一つの行動についてでなく、遠まきに延々射撃戦するようなニュアンスにとってしまったのじゃなかろうか
もっと致命的なやつもいるし
クソして寝てろ
修正しろって言いたいだけやんｗｗ
そんなん知らんがな
練習したいがもどかしい
いくら換装硬直消せても意味ないんだよなあ
両方とも現実には抗えないってことだな
結果からなぜなのか逆算で考察していくしかないんじゃねぇ？
・この機動、この武装（迎撃も考慮）でこの耐久はやっぱ厳しかった
・マルートの無敵時間の短さはやはりかなりのネックだった
とりあえずこの辺りかな
変形格闘は90→100位にはしてほしいがされても使わないだろうな
時限追加の後サブがちょい残念性能なのも
V2使ってる時にハルート対面でいたから動画思い出してABサブ撃ったらやっぱ当たったしね
何にも繋げられないんだもん
見た目的にもカット耐性的にも面白いと思う
アリオスは硬直長すぎてギリで当てなきゃ追撃できず、こいつは離脱的な考えなのか前進しすぎて追撃できない
前派生の密着状態からはともかく生当てから変形格闘は繋げてみたい
バグじゃないんだから
セリフいう部分が変わるだけ
それでもいいのだろうか？
防御補正もあるで？
普通にゲロ格闘とかでゼロの真似すればいいんじゃね？
面白い
Sドラ移動ゲロ連打に慣れてないからFでやってるけど 機動力と防御補正乗せてゼロの真似事してるだけだったわ。
格闘振れる場面はだいたい移動ゲロで取れちゃうしな。
Fドラやったことないから分からんけど1hitでキャンセルしたら同高度の敵にも格闘当てられんの？
ハルートの顔あんだけアップで見れるのあそこだけだし。
無敵時間って今バンシィの矯正より長い？
日本語で
マルート移行時の無敵時間ってかマルート移行モーション後の無敵時間だよね
キャンセルした瞬間に黄色ロックが終わるのがマズイ
モーション見とけばそれなりに黄色ロックの時間はある・・・ってことはやっぱキャンセルして黄色ロック解除はバグとしか思えないなorz
強化形態に合わせて使いたいとなれば耐久200でマルート発動したいがそんなの選べない
体力ミリで覚醒はリスキーだが落ちてからフル覚だと生ハルートで覚醒使うことになる
起き上がり即変形→即変形解除→マルート移行ってやると無敵時間大分長いね
それとも変形って起き上がり時の無敵時間無くなるっけ？
PV公開されたときマルートカットインカッコいいって凄く持ち上げられてたのに蓋を開けてみたら邪魔とかさんざんな言われよう…
高望みしすぎなんじゃない？とは思う
こいつの移動ゲロ押し当てわかると面白いがなぁ
全部別にそんな事なかったしな
最近ではミサはもう見切られてまず当たらない、みたいな事まで言われてるけど
さすがに雑魚専かな？としか
シザーもセットで飛ばしたりすればかなり相手のブースト削れるし、かすってくれればシザーでダウン取れるから
シザーと組み合わせて使ってくと結構かわる、変形中なら特射格CSってつなげれば隙も少ない
早すぎるとミサイルの量減っちゃうから注意だけど
フルブ後期にゼロのロリもう当たらないとかほざいてネガってた奴と同レベルの発言
ミサを速攻で使い捨てたい時に特射最速気味格CSC特射キャンの嫌がらせはやるが
そうだね見られてなければ当たるね
確定を刻むんじゃなくて状況で当てる武装に何言ってんだ
うん、そうだよ？
当たり前だけど相手も常に相方シカトしてハルート見続けられるわけないもんね？
見られてても当たらないなんて事は無いけどな
いや、何が言いたいかって弾速の関係上、当てに行く武装ではないってこと
>>751を見ると技術で当てられる〜みたいな意味にとれるから
試合中余裕あれば一応2回ステップしてる
何試合か対面になって俺に撃たれた発数は分からないが合計で2発くらいしか当たってない
いやこれも状況によるけど完全見てなくてもアラート確認で回避は普通に可能だべ
やっぱし回避行動をしたくない状況の相手に撃つのが一番強いと思う
赤改やトビア、クーロンも一回切るだろ？
それらと同じだが、腑に落ちんのは時間差なのか量があるからなのか知らんがステップ一回じゃ当たるっつーこと、そしてよろけ長い
軸が合ってしまう事が多いだけだろ
ブースト使わせても変形中である以上ハルート自身で追撃するの難しいし
カットとか闇討ち用武装と化している希ガス
マキブの新規解禁機体で最低じゃねえか…
解禁機体って解禁当初は勝率高くなるのが当たり前なのに
この機体はその高い時期で46だからこれからもっと下がるよ
マキブ初期の産廃リボもたしかそのくらいだった気がするし、
3000の中ではかなりの弱機体であることは間違いない
ネガるなよ雑魚ども
通常時の性能抑えてる割には武装性能として強化されんのサブシザビだけ
後サブは当たらないとは言わないが280以下の時限武装としたら微妙
BR10発に移動ゲロ、足止まらないシザビは魅力的だがな
やり込めば強い厨
ネガ勢の主張は間違ってた厨
高機動厨
移動ゲロビは高性能厨
マルートなれば強い厨
ネガる奴は雑魚厨
なんでもネガにする厨
Aランはある厨
こいつの格闘はやれる厨
対格闘性能にはノーコメント厨
硬直には修正いらない厨
なんか言えよ
換装時の無敵はともかくとして、結論急ぎすぎやろ
きっも
「俺はみんなを黙らせる正論を言ったぜ（ﾄﾞﾔ）」って思ってるんだろうな
そんな稀有な一例出しといて、それがハルートの場合も同じなんだって思えてるんなら、相当に頭悪いよｗｗｗ
ボケ老人みたいに毎回同じことしかいわないしもう病院いってこいｗｗ
あとマジレスすると隠者もエクバだと50近く合ったと思うし、46はさすがにねぇよ
ルージュは解禁機体特有の謎高勝率だろ
稀有な一例って言うなら今までの全解禁機体の勝率データ持ってこいって
それが出来ないのに稀有な一例って言ってるなら頭おかしいとしか
下段の謎高勝率もわからん、解禁機体の中でもルージュが特に高かったんだからぶっ壊れだろ？
勝率参考にするの？ しないの？
>>780
見るからに頭悪そう…統計の勉強でもしたら？
好きで乗ってるのが一番やし。
煽る前に反論したら？
間違ってるじゃなくて何処がどう間違ってるのか言わないと
あと先に言っておくけど勝率参考にするってことはシャッフルでの強さが強い弱いかってことでいいのね？
まさか固定の強さの話はしてないよね？
弱い、修正しろと主張している側の一部はちょっと煽り過ぎや
いちいち草生やしたり、きもいだの頭悪そうだの罵倒するのはアカン
同じ意見の人にとってもそれは迷惑だよ、そういうこと言ってるとまともな意見として扱われなくなる
あちゃー過去のデータもってこいなんていう無茶な要求してるあたり、
言い返せないから負け宣言なんだろうけどｗ
50%前後（48〜52%）は強機体から産廃までいるから参考にならないが、
その範囲外の場合には勝率と機体性能は結びついてただろ
いちいち例を挙げるの面倒だからやんないけどな。
ほぼ9割くらいはそういう傾向にあるのに、1割くらいの例外を挙げて、
ハルートもその1割と同じって言ってるからおかしいんだよ。
俺はあくまで一般的な大多数のケースを言ってるのに、お前はレアなケース挙げてるんだから、
レアなケースを挙げてるお前がそうと思える根拠を示すのが普通だろカス
解禁機体特有の〜のくだりだって理由になってないし統計の勉強云々も全く関係ないし
俺もハルートは弱いと思うけど、そんな理解不能な謎理論じゃ突っ込みたくもなるわ
結局例を上げれてないんだから捏造と変わんねえな
ちなみに直近でもAGE2は52%越えてるしジオングが48切ってたこともあったし
ケルディムなんて60%以上の数字残してたりしたこともあったな
あとこれはシャッフルの話でいいんだよね？
固定は勝率とは関係ないのは流石にわかるだろうし
結局、お前は稀な機体のケースしか挙げてないし。
あと解禁機体の勝率が高いのは称号自演とかだろ。
逃げ道作るのやめようよシャッフルでも固定でも勝てないからこんな勝率になってるのに
自分から煽っておいて逃げんなよ
オラオラレスおせーぞｗｗｗｗ
謎の理論かざしてばかりで勝率が異様に低いという現実すら見えてないみたいだしな
明日は飲み会だから寝るわリア充ですまんな
なんか関係あるのかと
オラオラ夜はなげーぞｗｗｗｗ
ホラホラホラホラ逃げんなよ
だからポジ勢は無理して
とりあえずポジ勢は初心者が勘違いするから強いなんて世迷いごとをいうんじゃねぇ、万人が使えてこそ強機体なんだよ
お前ら自体何のっても弱いんだから黙っとけ負けて機体のせいにしたいだけだろ
ゲロ射は銃口はかなり良い可能性あるけどいかんせん発生が悪いせいで近くで押し付けするプレイがしづらい
ミサイルはステップ強制できるしコスオバ相手にかなり強いと思う
横格は差し込みに強いし前格は発生が早い下格派生サブで280持っていけるし
ただやっぱりマルート移行から起き攻めで落ちる可能性があるのが痛いと思う
自演なしの固定メインの大佐だけど、普通に都内ガチ固定でノルンあたり相手でも勝ててるから中堅以上はあるよ。
対面ガチ機体の階級大佐レベル同士の戦いって意味じゃね？
実際☆4までハルート使ってるけどこいつネガるほど弱くはねぇよ
文句言ってる連中は鯖並みの壊れ望んでただけだろ
自分が上手ければ十分勝てる性能だわ
実力差がひっくりかえるほど弱かったら文句いって下さい^^;
つか文句あるならストフリかノルンでも使ってろよ
Aランはあるな
階級基準でガチとか言ってる後に弱くないと言われても笑いしかとれんような
つか解禁機体はどれも強かろうが弱かろうが修正はよって言われてると思うんだけど、このスレで一番多く言われてる修正ってマルート換装キャンセルの無敵消失だぞ
お前脳みそいかれてるから書き込まなくていいよ
本当にランクスレ民は隔離の意味わかんないんだな
ケルディム60%とかそん時壊れてただろうがアホか
ドレノと同等くらいは固いと思う
武装欄足りてないから選択肢から消えたんだろうけども
ノルンストフリでものっとけボケ
下サブがノーマルでは空きといえば空きかな
280切って下サブしたらマルートとかでも良かったかもね
中堅、弱機体→やり込みが必要な玄人機体、お前らが使えないだけでとないがちぜいのぼくは使える、強い
ポジ勢こわい
階級基準に関してはお前の安価付けた先の奴が自分で階級晒してたからそいつはガチ同士って意味に階級も入れてるんじゃないかと思って書いただけだわ
わざわざ改行して書いてるのになんで上の分と一緒にかんがえるわけ？
それでも弱機体じゃないんだろ？ポジ勢すごいわ
ポジでもネガでもないけどちゃんとしたレベルの固定やってたら
ハルートはシナクラスって普通わかるだろ…エアプしかいないのな
そんなに弱いと思うなら乗らなきゃいいじゃん
強いと思う奴は乗るんだから
好きで乗ってるなら文句言うな
どこが弱いのか具体的に書けって言っただろカス
ガナザク、ドレノとか良いけど他何かあるかな？
格闘自衛高いのだとフォビ、ガーベラとかよさそうな気がするが
俺は基本にゼイドラと組んでるかなー
たまにデルタかな
デルタか
弾幕勝負でいくのね
考えてみたらメインゲロにしてたら弾幕薄くなるもんな
個人的にはやっぱりドレノと組みたいけどねw
相方がドレノ乗らないから使える機体のなかでわりとやれたのがその2機かな
まあ地方勢だからあんまりレベルの高いところじゃどうか分かんないけど
一緒にいてくれるだけで相手が近寄り難くなってくれて落ち着いて中距離維持しやすい
あとは安定のドレノ
ゼイドラは相方使えないから羨ましいわ
共通
・BD速度上昇
・メイン2 弾数＋2発、発生強化
・特射 メインへのキャンセル追加 リロード－5秒
・変形特射 リロードあり撃ち切り10秒
・コンテナパージを後特射へ
・特格 リロード－10秒
マルート
・マルート移行時の無敵時間増加
・後サブ 銃口補正、弾速強化、弾数を個別に
・格CS 射出数＋6、チャージ時間－１秒
最低でもこれくらいは欲しい
釣りじゃなかったら流石に脳ミソ弄くられて生まれた化け物としか思えない
脳ミソ弄くられって・・・超兵じゃないか
CSじゃなくて特格辺りに出力切り替えが有ればよかったと思うわ
差別化するならもっと変形や特殊移動関連を使い易くして欲しかったわ
はよくある
・耐久値
耐久値を上げました。(700→720)
EXゲージ増加率を減らしました。
・チャージ格闘
チャージ時間を短くしました。(-0.5秒)
・サブ射撃
発生速度を上げました。
・特殊射撃（共通）
発生速度を上げました。
・特殊格闘
リロード時間を調整しました。(-2秒)
発生速度を上げました。
各種格闘へのキャンセルルートを追加しました。
・横格闘
発生速度を上げました。
追従性能を上げました。
・BD格闘
追従性能を上げました。
ガンダムハルート（通常時）
機動力
機動力を上げました。
マルートモードの発動
マルートモードを発動する耐久値を調整しました。(280→320)
マルートモードを発動するモーションをキャンセルした際に瞬時に無敵時間が切れてしまう不具合を修正しました。
ガンダムハルート（マルートモード発動時）
・チャージ格闘
GNシザービットの追従性能を上げました。
GNシザービットヒット時の敵の挙動を変更し、追撃しやすくしました。
・レバー後ろ入れサブ射撃
レバー後ろ入れサブ射撃専用の武装アイコンを新設し、レバー後ろ入れサブ射撃使用時にサブ射撃の弾数が消費されないようにしました。
発生速度を上げました。
ビームの弾速を上げました。
ゲロメイン+1
射cs-0.5
マルート280→350
マルート移行時無敵時間上昇
で十分だろ
マルート換装時に敵にワンチャンあたえてるのさえなくなれば
今更ながら正確にはマルート移行キャンセル時の無敵時間だよな
変形含めたブースト量はかなり多いし、相方が先落ちする事が多いから生存力ある方が良いな。
相方低コダブロもらってるならこっちはやりたい放題出来るからドレノアンパイ
サンドロックも相手動かしやすいし先落ちされても辛くないからなかなか良いよ。個人的に鰤は微妙。
苦手だと思う30は古黒とクアぐらいかな。
格闘も触り合うメリットないし。
お前らもう使うなよ全体勝率が落ちる
この機体で欲しいのはマルート移行時の無敵時間がBDで解除される部分だけ
実際今のままでもダブルオーシナクラスはあるのにそれ以上欲しいとか鯖ストフリクラスにならないと気が済まないのか？
香港版：ttp://hk.gundam.info/topics/white/43246
台湾版：ttp://tw.gundam.info/topics/white/43247
香港・台湾のガンダムインフォでのハルート正式解禁告知記事が中国語訳されていたので紹介だけ
じゃあシナクラスの性能がない所を書いてみろって
そうやってどこが弱いかも書かないで文句言うのやめてくれない？
腕で補えとか言われたら何も言えないけど
どこが強いか書いてから言って？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供かwww
貯められるかどうかは立ち回り次第
クアより距離飛ぶ換わりに近くでも攻撃するまでの時間が長いからガードしてもシザーは間に合わないよ
強いて言うなら格闘性能と足掻き性能と格闘拒否能力と総合的に見た機動力くらいか
そもそも開発はなんでこの耐久でリリースしたんだろうな
ただでさえマルート移行やら変形やらで被弾リスクが多いのに、火力出すなら相手の懐に入らないといけない
シフト前提ならノルンストフリでいいし、開発自身コイツのコンセプトをちゃんと考えてないんだろう
マルートは30の強みとしてはお粗末すぎるしね
機体が大きいからねぇ
お願いシザビレベルだわ
この際レジェンドみたいに後格にコマンド変更してくれないかな
……うん、ダメだよね
さっきストフリのサブを重ねられて溶けたハルート見て悲しくなったわ
なんていえばわからないけど中途半端な機体かもしれん。
この機体待ってたとかいうやつがお手軽に勝てるキャラじゃないからな
IDも見れないの？
俺前のレスでどこが強みか書いてるじゃん？
マジモンのキチガイかよ
変形サブ当てる分には問題ないレベルだと思うけど
シザビ盾での格闘拒否に関しては順番にシザビが当たる性質上ダウン取れなくても盾成功から普通にダウン取れると思うんだけど
あとマルート時に寄られた時に無敵キャンセルでCS撃って盾するとかそういう場面は普通にあるし択としてはあるでしょ
やっぱこいつエアプなんだな
まともにゲームプレイしてなさそうだな
ネガポジどっちも的外れが多いのが問題だけど
モバイルサイトで修正要望出した方が早いのは確かだけど
ハルートもその内修正はくると思うよ
断定して欲しかったのか？
少なくとも盾成功でノックバックからのシザビヒットならサブでダウン取れるわ
そんなこともわかんないとかお前の方がエアプだろ
>>905
じゃあお前が弱いと思う部分をあげてみろって
俺はコスオバの機体にステップ強制させられるミサイルは強いって明らかなこの機体の強みあげてるんだけど？
雑魚が発言すんなよカス
移動ゲロ、サブ締めでの火力、旋回潰せる両アシ、取り付きの良いシザビ、変形サブ、ステップ盾強要のミサイル、変形特格、マルート時のアチャ
弱み
耐久低い、マルート移行時の無敵時間、通常特格のタメ
こんなもんやろ
性能面での修正はいらん
マジで言ってるならおもし
シザビ盾だとシザビの敵機取り付き→突進がクアンタのビットやフルコーンのシールドに比べて遅いから確定しませんよ
ガンホー「ほんとそれ」
ストフリノルンシナには遠く及ばず、鯖とも対して変わらない
羽のように低コストには強い足回りがあるわけでもない
評価してる奴は何が強いと思ってんだ？
3000が永遠に擬似タイ不利って終わってるぞ
一応近づいた時はメインゲロで無理やり当てること出来るし起き攻めレバアシとか普通に強くね？
レバアシのなぎ払いで近寄らせないことも出来るし
あとは変形特格で逃げられるし変形ゲロで強引にダウンとることもできるでしょ
シザビで赤ロックギリギリで立ち回ることも可能だし
殆どのレンジで戦えるのがこいつの強みじゃない？
過剰書きマジック大好きだしね。
ネガってる奴に対しても言える言葉だなそれ
殆どのレンジで特化機体より弱いってストライクとかの換装機全否定ですか？
相手の不得意なレンジで戦えばいい話でしょ
自分が勝てないから機体のせいにしたい訳？
自分が動くよりバンナムに動いてもらう方が楽なんだろ
ストライクは換装あるけど強化換装の部類
インパルスは相互換装攻撃があるからまた違うね
まあこの機体を弱いとは思わないけどその良い方だとちと説明になってないような。このゲーム2on2だし3000機体だし好きな距離にいたら相方狙われて揺さぶられるだけ
シザービット移動撃ちと発生遅いゲロビは著しい強化とはいえない
ハルートが攻めてる前提の話なんだよな
ほっとけばシザビにミサイルでやりたい放題のこいつを狙ってこない敵は居ないわけで
同じような中距離強い系と比べるとやっぱ色々劣るよね
シザビ盾について何か一言貰えます？ｗ
無敵時間以外は
それなりに不利に展開してひっくり返すための強化換装も上がり幅微妙タイミング選べないけどどうするつもりなの？
他の機体の換装硬直はおおよそ自分でタイミング選べるからな？
シザビで赤ロックギリギリで立ち回るってどういうこと？
シザビ盾の話もそうだけどシザビは強いけどそういう使い方できる武装じゃないと思うんだけど
それ言い出したら弱機体なんていないんじゃね
むしろ換装は硬直するから足枷でしかない
どっかのドライブ溜まるあたりで弱体化する機体前まで使ってたせいかもしれんが
近づかれる前にあらかじめ撒いて盾すればいいじゃん
起き攻めされたなら格CSブーストボタン盾ブーストボタンで二回目BD即キャンセル盾して時間稼げばいい
それか高飛び変形特格使えば？
どの意見に対してだよ
とりあえず俺に安価してる奴には全部返してるわ
銃口補正はいいけど誘導はあんまり良くないから軸が合わないと横BDで避けられるよ
それ本末転倒すぎね？それにどう考えても相手引っかからんだろそれ
じゃあ盾BDキャンで二回盾入れればいいだろ
マスのNムチでもない限りこれで格闘2回防げるし
おは出資者
逆にお前ビット飛ばし即盾されてって状況下でもっかい格闘振るのか？
エピ使いか何か？
変形した時点でもうだめ？
＞少なくとも盾成功でノックバックからのシザビヒットならサブでダウン取れるわ
＞そんなこともわかんないとかお前の方がエアプだろ
→この発言に対して>>916で否定が入るもののスルー、突っ込まれるとあらかじめ撒け、二回盾しろ、変形特格で逃げろなど明らかに論点を理解していないアスペ発言を繰り返す
＞俺はコスオバの機体にステップ強制させられるミサイルは強いって明らかなこの機体の強みあげてるんだけど？
＞雑魚が発言すんなよカス
→強要と言ってるにも関わらず軸があわないと横BDで避けられると発言、強要の意味理解してますか？
＞シザビで赤ロックギリギリで立ち回ることも可能だし
→シザビで赤ロックギリギリで立ち回る戦法について>>938で質問が出るもスルー
スレ立て頼むぜウォンさん
このエアプ大暴れの流れはここで切らなければ
一回目の盾前にシザビ撒いてるのみてまたすぐに二回目の盾に格闘振りに行くってなに？サルと対戦でもしてるわけ？
クアンタのビット盾が成立するのはサブBD盾のノックバック硬直に刺さるからって理解してるか？
あと言っとくけど俺は別にハルート弱いと思ってるわけじゃないからな
持続するよ
まあもう逃げるんだろうけど次スレからはレスしないでね
変形ゲロビ、ミサイルのプレッシャー、高性能シザビ、完走できれば高いコンボ火力、凪ぎ払いクアンタ、マルート降りテク、変形特格離脱
弱い点
低弾速で中距離の着地が取り辛く押し付けるにしても発生の遅さで相手の迎撃を考えるとリスクリターンがあってない移動ゲロ、相手3000の格闘距離だとお願い前格か高跳びしか選択肢がない迎撃拓の弱さ、何故か低耐久、マルート発動無敵時間、デカイ当たり判定(運命前格に自機横側の何もない空間を刺された)、慣性の乗りの悪さ、マルート後サブ
弱いと思ってる側の思ってることはこんなもん
弱いってのはガチ機体相手にしててだから3000全体で見たら中堅はあると思うけどこのゲーム中堅以下は上位に対してどうしようもないからね
ありがとう
なら起き上がり最速ステ変形でゲロビやら格闘やらは回避できそうだな
最速変形特格で核回避まで出来れば上等なんだが
そこは読み合いだろ
少なくてもシザビ盾して再度格闘敵がした時にこっちが盾成功すればシザビでカット確定なんだからそこからの行動なんて腕次第
BDの時点でアシスト出すとか盾キャンで格闘振るとかさ
そりゃクアンタのサブみたいにノックバック硬直にシザビ刺さればいいけどシザビは無理なんだからそれ話しても意味なくね？
シザビの射出速度修正しろってバンナムに言うわけ？
俺はシザビ盾で格闘迎撃するのに盾一回じゃシザビの射出に間に合わないって言ってるから二回盾して時間稼げばって言ってんじゃん
それで二回格闘振るわけないだろと言われてもじゃあ二回格闘降らないならそれを読んで行動したらとしか言えんわ
盾のノックバックにシザビ刺すってことをやりたいだけにしか見えないんだけど大丈夫か
本末転倒になってないか
最初に盾一回でシザビ確定って言ってて2回だよって指摘されたのにあたかも最初から自分は盾2回入れろって言ってたみたいな雰囲気出してんの意味わかんないわ
読み合いと腕次第が便利な言葉になってますん
ようはその状況本当に有利なの？ｗ
全体的にやりたいだけな行動にしか見えないんだよなぁ
読み合いって便利な言葉だけど安定択ってのがまずあるわけで
素直にバクステか相方に助けてもらいましょう
マルート時のシザビダメージの変化はなかった
本当に機体を愛してるかも使ってるかも怪しいから仕方ない
俺はシザビ盾で迎撃したことあったしwikiにもシザビ盾について書いてあったからてっきりできるもんだとばかり思ってた
俺のせいでスレが荒れたことは事実だしそこは素直に悪かったと思ってる。すまなかった
多分次の書き込みはID変わるしこれ以上会話出来ないが、俺自身この機体は好きだし弱いから修正しろとかじゃなくてこういう行動すると強いみたいな話がしたいな
スレ見て不快にしてしまったみんなについては本当にすまなかったごめん
勝率からしてかなり弱い部類なのは明確なんだし。
ネガってる側も別に初期鯖やノルンみたいな壊れにしろって言ってるわけじゃないんだし、ポジ勢はなにがそんなに気に食わないのか。
ポジ勢の正体はこんなやつばっかなんだろうなｗｗｗ
＞シザビの射出速度修正しろってバンナムに言うわけ？
そんなこと一言も言ってないしお前がシザビ盾シザビ盾言うからちゃんと理由付けて否定してやったのにこんなこと言い出すってやっぱ本当の意味でのアスペルガーだろ
シザビ盾でやり過ごせるならそうしたらええ
いつまでごちゃごちゃやり合ってんだ
見えねえよクソ
視るんだよ
猛虎弁くっさ
前半で撃ち切ってパージ攻撃を狙いに行くか、それとも後半の乱戦に取っておくか悩む
数値の確認には使えるが武装の考察部分やコンセプト説明は役に立たないし見てるなんて公言してる奴はエアプだわ
そして俺で40個目だ
ドライブあたりでまいてあげよう
ここに限った話ではない
SドラでもFドラでも敵のドライブ中に変形するの怖いな...
これが全てだろ