コスト：2000 耐久力：660 変形：× 換装：△(覚醒時：パワードレッド)
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>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。
※前スレ
アストレイレッドフレーム Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392951448/
乙
いちおつ
持ってるのは改だけ？
赤枠ってＰＧあったんだ
ごめん、そこまでは・・・。
単に4月のダムエー付録の機体解説のところに書いてあっただけなので・・。
後派生のキャンセルを早めにすると5回入る
タイマン時の相手の時間潰しにでも
サブ→実弾なので羽メインに消される
格闘→後特メイン余裕でした
となりまず無理なので相方のテイコをガン追いして焦ってでてきてブースト不利を作らせたところを叩くしかないかと
まぁ高機動で自衛力高いやつだと大抵これになってしまうけれども
基本向き合って勝てるような相手じゃないので極力擬似タイはつくらないこと。
もし擬似タイになって相方の合流が望めない場合は
盾やフワフワなど持てる手段で最大まで粘って、相手が安易な行動をしたら特射格闘を狙う。それでもダメな時は最低ダメで済ます事も考える。
いつも上記の事を考えて戦ってます。
誘導あってばらけない死神バルカンと無誘導でばらけるシナバルカンって随分違うんだが
実際どんな感じなんだ？
サブはシナっぽいね
まぁあとは皆の報告通り
加えるなら格CSだけど、弾速は多分通常CSくらい？
なんか上手い表現できないけど結構速くなって
刀そのものもでかいから見えてても反応遅れりゃ刺さる
んで誘導はｱﾃﾇ砲にはならず優秀なままだから
ダメup弾速が相まってかなりの頻度で当てられる
240出るね、カット耐性はそこそこあるようで相手を長時間拘束できるよ！（タイマンで）
あとは前→後ろ派生→特射→特格4段→膾斬り（290ぐらい）
前→後ろ派生→特射→特格出し切り→ガーベラ（280ぐらい）
という感じのコンボ出来たけど、特格始動でもいいような気がしてきた・・・
まぁ出てしまえば前は強いからなぁ。
オバヒでN当たったとかいう稀有すぎる事故時でも前までは後ろ派生一択とかいう事態だったけど
あとN出し切りのダメージと補正上がったんだよな？NNNNまでの補正が良くなってるなら使い道自体はありそう
前派生は両方とも出しきりでダウンするようになった
結構謎調整
ただ出し切りの部分のダウン値あがっただけだろ
こんなの笑いこらえられない、卑怯すぎる…
昨日２戦ほどやった赤枠視点ならある
ごくごくまれーに使ってたBDN前1>横NNが入らんくなってたら嫌だなぁ
入るなら微妙に威力が上がって少しだけ嬉しいが
前派生はあれだ。NEXTまでの升の前派生的な
あの頃の升に前派生何てあったっけ？
威力はカスだが、ダウン値が高くて速攻で黄色ダウン取れた
3ｰ4ループ目ぐらいで前格届かずに切れることが多々あるんだけど
繋ぎやすいタイミングありませんか？
今は最速意識で繋いでます
後ろ派生の叩きつけが当たる直前特射入力しておけば最速で出るから、
その後敵が地面に当たった辺りのタイミングでで前格で出すと簡単に繋がるよ
自撮りで画像粗いですが・・
赤枠9/25アップデード後 対戦動画
↑で検索すればでると思います
ああ、空格からできる百烈か
そう言えばサイコに使ってたな
余談はこれくらいにして、個人的にこいつで格闘当てたとき取り敢えず強制ダウン(黄色ロック)にしたいことがないというか、そんなときには横で事足りてるんだが、前派生の方がいいって時も有るんかな？
乙
ていうかN始動の場合この機体にはサブ派生があってだな
BD始動の場合はNと違って同じ段から地獄車が可能で。時間大差なくてだな
オバヒで足掻き用にCSを貯めててサブ派生ができなくて、かつ任意段→特→CSCというコンボが思いつかず、
それでいて地獄車する時間がなく、加えてN始動かという状況なら前派生出し切りがアリなんじゃないの？
真面目な話BDN前出し切り直前CSCの威力によっては使おうかと思った
正直、変化がほぼ感じられない
特射の速度アップ、サブの誘導向上は少し感じたが、それだけって感じかな…その修正が試合の勝ち負けに反映されていない感じ。
まぁそもそもの機動力やロック距離に手が入ってないから当たり前かもしれないが…w
サブは集弾性か誘導のどちらかを死神レベルにしてほしかったな。でないと相手が注意してなくても当たらないレベルのままだな…
ただ、感じたのが上でも言ってるように機動力とロック距離を修正すればサブやCSが生きるし、サブ特射も有効になると思う。
ちなみに、格闘関連は前格後ろ派生のバウンド以外はあんまり活躍しなかった…というか、そもそも格闘を入れるための布石がないままだから当たり前かw
長文失礼しました
いやまぁその通りだと思う
特に固定なら
結局は当てる布石がないまま
当ててからの行動は従来のままでも通用するし
機動力その他諸々はもう諦めても良い
ただ赤ロックだけはくれ、マジで頼むバンナム
Fドラ特格>覚醒技って特格何セット入れるのが最大ダメ？
若干前より曲がってる気がするけど当たらんものは当たらん
特射は早くなってるから前より踏み込み距離増えたかなあ
前後派生？使わないんで・・・
前特から特射キャンセルは当たらないと派生出来んかったので正直あんまりだわ
今回の修正はメイン6発
特射の踏み込みアップ
この二つに尽きる
よく使うけど修正前変わらん
ダメージが180になったって所かなあ
前より弾速早くはなったけど使い勝手は全く変わらんねえ
これじゃあダメだ
強化と呼べる代物ではない
死神にもストにも到底及ばないバルカンじゃあ…
苦労して近づいてようやく入った赤ロック圏内であのバルカンを撒く価値が見出せない
サブ特射もねぇ…
もう一回修正来るのはX3とか見てれば分かってるし、もう贅沢は言わないから赤ロックだけ伸ばしてほしい
赤ロックだけでもと願うのが贅沢なら、何が贅沢じゃないんだ・・・
バンナムは何も修正してくれない・・・教えてくれ五飛・・・
メイン増、特格特射キャンと居合のスピードがちょっと早くなった位しかアプデの実感はないな。
並の赤ロとちょい高めの機動力があればほぼ完成なんだよ、頼むよー
初めて使ったけど特射すげーな。これから頑張ってこいつ使ってみるわ
地対地は無理だと思うよ
なるほどありがとう
なおダメは取れない模様
特射の速度アップは攻めでは何も変わらん。逃げの時に役立つ程度。
サブは相変わらず。てか赤ロック短い限り死神レベルでもダメだと思う
特格→特射は結局当ててからの話だから意味無し。格闘関連も同様
てかこいつ、エクバから数えると何回サブの豆鉄砲修正してんだよww
今回の修正全部返上して赤ロックをエクバに戻した方がよっぽど強いと思う
まじで実感できる修正がメイン６発だけだわ
実感できるだけでメイン６発が何か劇的に役立つかっていうと・・・
元々特殊移動としては結構速いんだからさ
まぁ今回の修正でやれるようになったかというとほぼ変わらない
格闘も当ててからのことより当てる為の手段が弱いんだからな
現状一番必要なのは赤ロックだよ間違いない
特格よりいいってことはないだろうが
まあどうせ当てられないけど
格闘当てた時の威力等はもういらん。そもそも当てる機会がすくないんだからCSの強化か赤路クレ
もしくは高度関係無しに接地
これくらいやったら流石にやばい？
確認前に盛り上がりすぎただけな感ある
固定なんて最初から出すな、そういう機体だぞ。
諦めろ…
タイマンやシャフでも格下狩りが精々でしょ
ないです
コイツとずっと見合ってる状態で格闘もらう気がしないわ
次のなんとかブーストに期待しよう
とりあえず無駄過ぎる装甲は落としていいから
機動力とブースト持続は同コスト帯の中で高めにして
ビームライフルは威力と誘導は低めでいいから足を止まらなくして
クッソ役に立たないサブはいい加減光雷球投げにして
特射格闘の初段だけでいいから抜刀斬りのモーションにして欲しいなあ（白目
2000の時点で素の機動力には限界があるのは旋回以外は2000最高クラスなのにぱっとしないエールストライクを見れば明らか
エール並の機動力に特射があれば格闘の機会は大分増えるんじゃね
つか、ぱっとしないのと何も出来ないのとでは
ぱっとしない方が大分ましです
しかも今のエールは手数も火力もかなり上がったからそんなに弱くないし
機動力欲しくない機体なんていないしくれるなら貰うけど、先に必要なものあるだろって修正案の一番上に機動力って書いてるの見るたびに思うのさ
はいはい 自分のブログでも詳しく書いて貼ってくれ
多分赤ロック選ぶだろうな
アメキャン落下や着地判定持ち武装が出てくるようになってから「素の機動力」が持つ意味なんてかなり薄れてきてると思う
前にも言ったことあるけど、立ち回りをよくしていきたいなら素の機動力なんかより格闘の伸び関連を直さなきゃ
そういう意味では特射に強化来たのはいいことだと思うよ 実感わかないレベルみたいだけど
というかこいつはストライクスタゲガイアレベルで全体的な底上げされないとやっていけないから
まあ覚醒コン楽しいから今日も擦りつづける訳だ
まさか最初期の弱体化が数年後響いてくるとはね
あとサブをストライクの性能に合わせてくれれば
中距離が空気な20ってもう存在価値がないよ
火力を190にしてくれ
一強間違いなし！
CS>>メイン×2 270！
勝てると思ったがｗ
俺てしてはガーベラ生かすためにもメインを足止まらない仕様にして欲しい
代わりにメインは4発でも構わない
発生遅すぎてＸ１のムチが返しにくい
すこしは自分のプレイスキルを修正しろよ
増えたなら俺今まで全然気付かなかったんだけど…
のカウンターはカウンターではないと思うんですがそれは
今まで当ててドヤ顔してたけどしっかり見ないとシャレにならんのな
まあほぼ決まらないんだけどね
ホントこの機体選択した時点でマイナスからのスタートだし
だからこそ勝った時の快感も他機体より大きいと思うんだけど、まぁ安定して勝てた方が嬉しいよね
覚醒中の格闘CSがダメあがったからいろんなダメが知りたいのに
検証するにもなかなか空いてる時間帯が掴めぬ
600のクアンタにHPフルの状態でぶつけたら224ダメだった
なにそのイミフな威力
何が意味不なんだ？
もともと1HIT165ダメで覚醒の補正含めれば200前後だった格CSが
修正で180ダメに上がったんだから220前後のダメになっても何の不思議もないだろ
ハイハイ！オーッ！
しかし足元がお留守のようだ
消えろ！ぶっ飛ばされんうちにな！
それだけでも動きやすくなると思うんだ
面白くない。やり直し。
それだけでも動きやすくなると思うんだ
それだけでも動きやすくなると思うんだ
なんでコイツとアルケーだけ縛りプレイしな空かんのや…
流石に何でもかんでも移動撃ちやら付けたら個性が消えていくだけ
慣性乗る後ろBDBRは迎撃の要
高コスト格闘機オラオラへの対抗策が消えて金枠と同じ弱点を抱えることになる
まあ足止まらないBRが有ったら特射フワステからのセットプレイとか可能性広がりそうだけど
でも慣性のノリがモッサリだし、今の機動力で足止まらない武装あっても意味ない
鉄板発生
CS関連の強化(火力以外)
ここら辺があればなぁ
だから特射の速度upしたのかもだが、だったら燃費も良くしろって話だわな
覚醒Fドラ重ねてもワンチャンにかすりもしない。
近づく前にバンバン着地刺されるし、なにか一つあたると距離離されてイライラするのも辛い。
赤ロック短い癖にCSの発生遅くて実弾だから一方的にかき消されるのも辛い。
覚醒中に格闘ボタンホールドまでして貯めた格CSにスパアマないのも辛い
サブがいつまでたっても(ほぼ)死に武装なのも辛い。
アップデートで正直うれしくない修正しかされないのも辛い。
それでもやっと佐官、勝率赤枠だけなら52%まで頑張ってきた。
だからさ、早く衣装くらい追加してよ・・・
どうせ最後までBD速度や赤ロックなんていじんないんだろうからさ・・・
Fドラ自体ほぼ覚醒と重ねて使うから、敵相方にみられてると横Nループ×３くらいしか最後まで安定して完走できる気がしない(これでもカットされるけど)・・・
っていうかwikiスッカスカ(笑)
2000でも格闘機らしい格闘機のくせに、升みたいな横NN→横NNでささっと終わるコンボを一つくらい見つけたい。
もちろん基本はN特絡みなんだけど、結局直線的にしか進まないしやっぱ動かないのがきつい。
もうちょい格CS早く貯めれりゃ、横N→格CSとかささっと出来そうなのに・・・
というか赤ロック短いせいで、Fドラ発動してから近づこう(or逃げよう)と思ったらその場で抜刀しただけとか結構あって困る
横始動なら特格絡めるなり横サブしたり攻め継したり
すこしでもダメ欲しければ即覚醒技
あとドライブ発動させるだけなら後格が一番いいよ
別にランクスレとかで争う気もないし
自分は着地、相手の半回転の復帰を待って、
三秒待ってからまた攻める
と、言う攻め方を考えたのですが、実用性は有るのでしょうか？
分かりづらくて、すみません
素直にフルコン打ったほうが結果ダメ高かったってこともよくあるしね
BRは個性的という面でこの機体の特徴だから。最初の二連移動不可撃ち はこいつだけだったし。BRの修正は上の>>142の言う通りいらないかな。他の強化がこないとなんとも言えないけど
カットが来そうならフルコンなり何なりに切り替えていけばいい
その辺の判断ができなきゃ中々難しいわな
出来るところでは攻め継狙って上手くかみ合えば覚醒終わるころには総ダメ700くらい出せるよ
今耐久増えすぎて２コンで落ちる3000そんないねーけど。
開幕ドヤ顔で上昇してブンブンしようとするリガズィを赤枠がメイン特射で追い回してぶん殴ってたたき落とした
落としたら脱ぐの知ってるよってかんじで横ステ横で1落
2機目は上昇することすらままならず殴られて脱がされて
赤枠って以外とリガズィには強いんじゃないかと思えてくるな
ほかの機体は脱がすことすら出来ないけど赤枠なら最悪220ダメで脱がせるし相手がためらったらほぼカット出来ない上空でフルコンだし
格闘機に近づかれたらさっさと脱ぐか、特格して逃げればいい。
脱がしちゃえばリガズィなんて1500以下だしなあ
まあ赤枠で他の機体に対して有利な部分を少しでも探したいもんだわな
前特が出っぱ格闘としては判定大きいから巻き込み取れる点は良いと思います
腕が五分なら不利だと思うんですがそれは
まあタイマンならコスト差で覚醒火力の暴力でどうにでもなるっちゃなるが
もう2回くらいピンポイントな上方してくれなきゃやってられん
X3シャアザクとか複数回修正されてるの見ると可能性は高いとは思うけどしばらくは我慢しなきゃならんのかねぇ
量産ドレノルンに対してやれることないし
サブがゴミから弱武装に
特射が少し伸びるように
格闘Cのダメが少し増えて
後は格闘のダメが少し増えた
なんも変わらないっすわ。強化というか微調整
このレベルの修正がいくら来ても変わらんだろうね
特射→サブ派生→格闘入力→爆発
なのですが、ダウン値上がりましたか？
なんか、前作の感覚で格闘入力すると、敵がダウンして、爆発までいけないことが多々あったので書かせていただきました。
今までは最速で0.9だったか(超最速でやるとこぼすみたいなのあったっけ) 最速入力出来てないとか、サブが何発か入ってたとか
ゴミはゴミだ
オバヒなりメインCSさす場面だっていう時に足止める必要性もなくなったし
相手と見合って後フワステしながら射撃撒いて読みゲーも、当たり前だけど赤枠は絶対出来なかった事だし
固めから特射→回り込み確定要素を取れる。
更に言うなら実弾処理と特射ダッシュのおかげでBZ系統潰して殴る読みも出来る。
使えてない奴って追いかけに使ってるでしょ、あんなもん弾切れしてまともに撒いてれんよ
いつも通りの立ち回りして一試合使わない時もあれば、数回使う時もある
万能過ぎる使い特な択じゃない読みあい要素ってだけ。
精々相方の射撃を盾した敵にバルカン撒いて相方に取ってもらうのが精いっぱい
そもそも赤枠にしろ何にしろめくりに行ける距離でバルカンやマシンガン武装を盾するって時点でなぁ
サブ特射はサブ撃ってる間ならどこからでも派生できたら結構強かったと思う
撃ちながら着地→特射とかね
詰まる所弱いままだけどね
他機体でもBR持ってれば数発撃って固めておけば相方に取ってもらえるし、自力で近づければどの機体でも出来るわ。
足止めないで撃てる。当たるんですか？ ストライクと死神のバルカンが強い理由は盾固めが出来るからじゃないですよ
赤枠のは曲がらない上に1ヒット4、唯一の移動うち武装がこの様じゃやっていけねえよ
盾固めとかでポジられても困るというかお前本当に使ってんの？としか
むしろ自虐ネタに聞こえたわww
光雷投げとかキサトラゴゥとか
というか原作漫画でバルカンってそんなに使ってたか？っていう
当てやすい武装を増やしてほしいのよ。赤ロや武装の発生じゃないと論外
地対地でも前特→特射→何かしらって繋がるようにしてほしいね
サブに鉄板ブメやるから我慢しろ
ゼロ式ドロップかな？
仮に赤枠が同じ性能のサブ貰ったとしてよろけから殴る可能性が上がるだけで劇的には強くならんよ。
これでメイン→サブ→特射出来たら…
Fドラ覚醒で攻め継するとき何してる？
>>161の通りかな
それくらいしかなくね？
うん、ありがとう
まだエクシアや龍のほうが近距離強い
鉄板蹴りとか追加してる暇あるんやったら他にもっと作り込めたやろバンナムさんよ
結局特格しか使わないんだよね
なかったら前格
赤枠の話するなら着地にガーベラ差し込もうとすれば
盾してくれるからそれ固めたらいいんとちゃう？
盾するくらいなら避けるけどな
距離にもよるけどブースト0の時のあがきに使ってるよ
そいつら以上に射撃が頼りないからなぁ
ぶっちゃけソードストライクにも劣るでしょ。実際射撃能力も赤ロックも横格の伸びも劣ってるけど
死神のバルカンが許されてるのは格闘貰うリスクと隣り合わせだからだぞ
こいつが持ってたらぶっ壊れどころの騒ぎじゃないと思うんすけど
現状全て底辺の赤枠が超バルカン一つもらったところで壊れるだろうか
いや壊れない（反語）
流石にそれ全部同時に出来たら確実に問題になるだろうな
確か弾速は死神の方が良くなかったっけ
あんなん違いわからん方がどうかしてる
更に赤ロックと機動力上がったら話は違うが
赤枠の機動力でクロークバルカンはどう考えても普通に強いが
たかがって言うけど普通に主力級射撃だろ
死神が足遅くて格闘のないクローク着る理由の半分はバルカンだぞ
ストライクもバルカン持ってるから〜ってどんだけ無知なんだよ
死神:10連射一ヒット9誘導は前作より下がった
スト:15連射一ヒット10
赤枠:15連射一ヒット4誘導クソ
鉄板蹴り特射って皆やらないの？
あと細々と練習してた特射射でメイン越え割と安定してきたけどそのあと何すんのさってなるんだが...
鉄板蹴り>>特射か
発想すらなかったわ。今度使ってみよ
鉄板蹴り→特射だな
新しい武装なりアシストなりをつけてくれれば良かったものを
新規モーションが面倒だったなら青枠がブメ投げるとか青枠格CSの威力下げたの撃つとかだけでも良いと思うけどね
とりあえず素の機動力と赤ロック、メインCS発生誘導上げてくれよなー頼むよー
帰ってこないブメアシストは嫌です
近距離では特格が勝って
中距離以降では前格が勝つんだっけ？
あと挙げるならドレノの特格をアシストとして逆輸入とか
結局こういう機体は修正難しいし
バルカンはメイン無駄うちそれなりにできるようになったから盾かためにもつかえるって割り切ってる
それよりサブから特射のキャンセルがやりにくいんだけど
みんなふつーにできてる？
以前にも上がってたがサブ撃ってる間どこからでも特射移行できれば良かったのに
不満ないってのはスゲーな
不満しかない人が大半な気もするんだが
バルカンからのキャンセルはバルカンのボタン連打しないと受付時間縮むよ
Aストのサメキャンも02のメインサブも前作シナもバルカン連打するよ
前格は一応強判定で格闘追撃も簡単だけど前特ほどの胡散臭さはない 多分判定でっぱには負ける
前特は特大判定＆でっぱで伸びもそれなりと最強レベルの迎撃格闘だけど、発生が遅めなのと、覚醒時でないかぎりCSでしか追撃できない
前格：発生良好、追撃容易
前特：超判定
て感じかね
あ、もしかしてN特格の話だったらわからんや すまん
特格は振り4フレの準最強判定だと思われるんだが、振りあって見ると前格と相討ったりするから良く判明してない部分もあるよ
ワンチャンガチ戦におふざけでだしてあー面白いねーくらいじゃない？
こういう強みが極端な機体はお遊び程度でしかつかわないからそんな不満はない
極端な癖があるだけ
オバヒでも300持ってけるって強み
メイン二連射出来るまま足止まらずサブをストライクと同等赤ロックちょっと伸ばす足回りちょっとよくするメイン→サブ、CS→サブ、メイン→特格、サブ→特格、CS→特格つけるくらいでどうよ
ありがとう
特格をメインに振ってたけど、前格も振っていくことにするよ
ただし、振り向き発生は今のBR発生と同じくらいで。
そして、バルカンを死神並にします。
これでもまだ10倍くらいドレノの方が強いです。
素の機動力向上
赤ロック延長
メインCS発生誘導向上
メイン→サブ CS→サブ追加
死神バルカン
横格伸び発生大幅向上
後格発生エクバ並
特射射派生高さに関わらず常時接地
覚醒格CSスパアマ付
強い（確信）
どうせ特射で切り込んでも択ないんだしブースト効率超異常にすりゃいいんでね
ハンデなんて気にせずやろうぜ
きもっ
後３つは特射はさめばできるぞ
その一手間がないだけでもってことなんじゃない？
いっその事壊れろと思ってるよ、シリーズ始まって依頼ずっと罰ゲームみたいなもんだったし
NEXTなら死神が壊れ一歩手前ぐらいだった。初代がそれ以上におかしかったけど。
そこまで戻るならガンガン升でええやろ
ライデン松永カプルよりは全然ましやで・・・
上の機体に肩並べるくらいにはなるべきだろ
正直シャフで出すのもきついでしょ。本当に格下刈りしかできない
バカな銀プレノルンの起き上がりにタイミング合わせてステ横格すると狩れる
尚、まともなノルンだと何も出来ずに死ぬ模様
どこからでも簡単にメイン、特射キャンセル可能に
射CS
もう少しだけ下誘導欲しい
格闘サブ派生
打ち上げ受け身不可に
鉄板
忍者と同じ発生ぐらいにはして欲しい
特に鉄板とサブ派生は欲しい
まあどうせ使わない気もするけど……
Ｎ格と前派生の謎強化といいやっぱりバンナムはクソだわ
とりあえず特格派生するなりCS投げるだけでも十分
当てるための手段が乏しいのに的外れな修正するから不満が爆発するんだよ
それを分かるんだよバンナム
つまり素の機動力と赤ロックは改善必須
あとは色々あるけど
ttp://bnfaq.channel.or.jp/contact/note_o/1551
まぁ各々の要望出すことから始めよう
ほんと何がしたかったのかわからない修正
前特発生強化
メイン→下格
鉄板蹴り→特射
メイン一発毎銃口かかり直し
機動力アップ
これください
その肝心な横格の強化がないじゃないか
ダメージupと膝着き特殊ダウン
鉄板そのものの大きさupで良い感じになる
まぁ機動力と赤ロックのが欲しいけど
前作よりも厳しい立ち回りを要求されてる感じ？
密着ならエピ前格みたいな感じでめくられるんじゃね？
最近のオバヒ拓の一つとして使ってるわ。鉄板→蹴り→CS→特射→前特てなノリで
まあ鉄板蹴りのおかげで助かった場面が多かったかと聞かれると別にそんなことも
バクステ盾でもう一発防ぎ
半覚ゲロビを鉄板で防ぎ
鉄板蹴りのヒットストップで最後の一発も防いで
蹴り出した鉄板はそのままオバヒのリボキャの方へ飛んで行き
手前でフォークしてそのままどっか落ちた
郎「心配するな。俺は壊すことはしない」
膝つきよろけのが追撃できて嬉しいんだが
再誘導とかが追加されること前提だけど
単発80で強制でいいよ、どうせ再誘導ついても始動に使うわけないんだし下→蹴りは最後の足掻きに使ってるから。
それこそ膝着きよろけで再誘導ありで
蹴り→特射
メイン→下格きたら近距離で充分な択になると思うけど。
あと鉄板→蹴りのブースト消費量減とか
足掻きだけじゃなくて格闘寄りの敵機体には鉄板チラ見せから蹴りが刺さって追撃なんてのが出来たら素敵
蹴り→特射はまぁCS仕込んでカバーるとしてね
現実は無理そうだから責めてダメupは欲しいかな
80から110の間で
楽しそう(KONAMI)
鉄板「じゃあの」ﾃﾏｴｵﾁﾙｰ
ﾜｲ「ﾌｧｰwwwwwwww」
というわけで飛距離伸ばしてください(懇願)
面で当てれるくらい
あの範囲が格闘カウンターになるのか・・・
いや嬉しいけどね
念願の範囲武装や。
入ってもBRとCSはほぼ撃たないでロック取って
ダメ食らわないように逃げることに必死になる
あと甘い射撃はシールドする
ありがとうございます。
今度やってみます。
相方の腕にもよるけど最初の1機目一人でゲームして貰いな
相方落ちたとき400↑耐久あったら一緒に上がって
試合開始って感じ、まぁすげぇ大雑把に説明してるから
自己判断で絶対取れる着地なんかはちゃんと取ってあげなきゃ
流石に怒られるかもしれないし…
相方頑張って相手削って落ちる
↓
赤枠覚醒ドラ使って暴れる←勝敗分ける仕事
↓
落ちたらもっかい覚醒使って相手の覚醒吐かせる
(最悪ゲーム展開的に逃げ覚に使ってもいい)
↓
あとは相方が試合終わらせるの待つ
一番綺麗な勝ちパターン、一回目の覚醒で暴れること
できなかったら敗けは自分のせい
暴れてワンチャン作って負けたら相方のせい(俺らの場合は)
詳しい説明ありがとうございます。
自分も、色々考えて試してみたのですが、結局先落ちしていたので、ここで質問させて貰いました。
･赤枠:25万能vsFAZZ:25万能
FAZZのゲロビが危ない
↓
FAZZの近くでバルカン
↓
しかし、先落ちしてorz
･赤枠:ﾉﾙﾝvs25:25
前半、自分の体力が300代になるまで格闘ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
↓
相方が一落ち、なおかつ体力が3/4になるまでガン下がり
↓
勝てたけど、相方がすごいイライラしてました。
長文失礼しました。
まぁノルン側が赤枠のことわかってないんやろうなぁ
理解した上で赤枠と組んだことにイライラしてた説あるけども
覚醒時だけじゃもったいないってバンナムが判断したんじゃね
まぁこの考え方だとex-sにもつけろよってことになるけど
とりあえず格CSに強化形態を一番望んでるのは赤枠改だろうな
伸ばして何がしたいんだ？
あの速度で赤ロック維持するだけの戦いは出来のか？
エクシアみたいに機動力が無い分ロック距離は欲しいですね
○赤ロ戻して
誘導落ちたとはいえ甘い着地に刺せる射撃はあるんだから活かせる機会は欲しいわな
「あの着地以前の赤ロックだったら取れてたな」って場面腐るほどあるでしょ？
エアプは黙ってろよ
前スレからだけどさ射撃関連の話題になったらこういうアホ湧いてくるよな
本気で言ってるなら・・・
今までメイン→特射(→格闘)追いだったけど少し織り交ぜてみようかな
初速慣性乗り旋回etc
これら含めて機動力無いっていうんだろうけど
特射も速度はともかく燃費がね
メインCSは当然足止まるし結果ブースト枯渇
ブースト回数増えた修正貰った機体ってあったっけ？
貰えるならそのほうがいいかもだが
とりあえず特射燃費改善や旋回とかは必要だと思うが
特射のブースト量はちょうどいいと思うんだが、もう少し旋回速度は欲しいな。
最近、ΖデルタＥｚ８ドルブ辺りは戦いやすくなってきたな
実際は旋回使えない、BD速度やピョン格の有無でエクシア以下。着地誤魔化し無し、射撃は足が止まる、色々考えるとブーストカッツカツだし機動力良い訳が無いっていう
ピョン格は三百歩ぐらい譲って特射射派生あるから仕方ないとしてエクシア並みのBD速度や旋回はほしい
欲を出せばライフルの慣性もっと乗るようにしてメサキャンできるようにしてほしい………期待できないけど
こいつの機動力って結局のところ武装の問題によるものが大きい、けど今更メインが足止まらなくなるのは考えにくいし落下に有用そうなパーツもメサくらいしかないからかなり八方塞がりなんだわ
それなら今の足まわりでも戦える気がする
基本CS仕込まないと安定しにくいし
機動力はブースト回数増やすか旋回やら初速慣性は必要
赤ロックとCS誘導発生強化も必須
バルカンは何かもういいから
横をもっと追従性能up
後格発生や再誘導やら追加
格CSスパアマ
あたりは欲しいところ
降りテクも上に行くには必要だけどFCもメサも来る気しないよな
赤ロ伸ばさない(フルブから)
ゴミバルカン(最弱バルカン？)
格闘を当てやすくする気無し(威力だけ)
後格の発生戻す気無し
唯一の新要素鉄板蹴りがゴミ
最弱バルカンは虎ガイアだな…下手に火力あるから思い切った調整出来ないのかなぁN格威力アップとか誰が欲しがってたんだよ
まあ移動撃ち可能になればそれはそれで嬉しいだろうけど。
最近は前特CS膾切りがマイブーム
何をもってして参考になるのかわからないけど・・・・
修正されたときに全国動画もう少し上がってほしかった
ゼイドラ無理です…メインサブされるだけでなにもできません。
まず追いつけません。
問題はお互い堅実な立ち回りになったときの詰みっぷりよ。
蹴りとゲロビに注意すれば何とでもなるっしょ。
素直な弾道の普通のメイン、サブを持った機体相手なら戦いやすいと思うが？
自分は取れてると思うならそれは相手がにわかすぎるだけです。
昨日色んな機体の覚キャン動画見てたけどこいつの特射できないかな？
横(N)>横NN
横(N)サブ(>BRBR)
横>BRBR
横N>前特→CS
横N→特N→CS
横N→特NN→CS
横N>NNN(N)サブ
横N>NNN後
横NN→CS
横→特N>特射サブN
通常横始動だけでも結構使うな。いやうまく使い分けれてるかと言われるとんなわきゃねーだろだが
実際コンボなんて使い分け≠強いじゃないんだし、ある程度のルート決めてたらアドリブでいいんだよ。ある程度も載ってない今のwikiが異常なんだが
基礎コンや自分のメモだけじゃあ
新しい発見がないもんで。
あと格闘機にとってはコンボの使い分け＝強さだと思うよ。強さは言い過ぎだけど勝率を上げる要因にはなる
>>379はそこまで使いわけれてるなら自分の中でここはダメージ取り、こういう時は拘束みたいなルートが出来てるだけだろ
軽々しくアドリブとかって単語は使わん方がいいよ。自分の評価下げることになる
つうか横N>NNNサブとかどこで使うんだか気になるレベル
あれCSやメインからブー格NN→CSしか出番ないと思ってるんだが
CS>>横NN
横N>横NN
横N→特格→CSしかしないんだけど、
カットされようが相手に多くダメージ与えてファイティンと覚醒でチョップする機体じゃないのか…
260与えて160もらうより150与えて被ダメ無くした方がダメージレースで優位に立てるからね。
ただカットの心配がないなら高火力コン入れるべきだと思うし敵相方狙いたいなら前特数hitでぶっ飛ばしてロック替CS→特射で追いかけるとかいろんな武装使わないとこいつじゃ勝ち越せないと思うな。
横NN
メインメイン
サブ
横N>NNN後
横NN
特格NN→CS
→CS→特射射派
特格N>横NN
NNN後
特射サブ派N
俺はこんくらいやるわ
横→特格ＮＮ→ＣＳのほうがﾀﾞﾒｰｼﾞのびるし
横格闘最終段をいれるよりはサブ派生したほうがいいと思うよ
もっと言うと横よりも特格のほうが発生も伸びもいいからそっちを使うべき
たまに前格を出してる人いるけどＦＢで特格に修正が入ったのを知らない人だと思ってる
特格より前の方が発生は良くない？
張り付かれたときに起き上がり前格とかはよくやる。
追うときは間違いなく特格のがいいけどね。
判定も僅差だからコマンド上の出しやすさの都合でほぼ特格で良いと思ってる
特射からの格闘なら当たらなかった時特射で追える前格は選択肢に入る
横N→特NN使う人は勿体無いよ。敵のドライブが溜まる寸前で光雷球調整すれば良いし。
それに赤枠相手に密着起き攻めする奴とかアホだろ、舐められすぎ
前格と特格は至近距離じゃなけれは前が勝つよ、至近距だと下手したらＮのが勝つしタイミングだよね。
実践で格闘をかち合わせることなんてそうそうないし無駄な議論じゃない？
横は回り込むからBRよけれる、レーダーとアラート見てる敵には特射からの特格より横の方がいい。Ｆドラ覚醒中も横だしね。
迷った結果何を血迷ったか安定するのは膾切りだった、死神の横で中距離から振ってくる相手なら勝てる。
近距離は死神相手は無理だから逃げるか相方に助けてもらうしかなかった
俺のエクバから使い続けた祝7777戦行った赤枠の機体ごとの対策メモを公開しよう、皆さん何か苦手な機体とかあります？
高機動射撃より、具体的にはノルン、ストフリあたりにはどうしてますか？相方に片方こかしてもらうまで我慢してそっから片追いで取れるかどうかなんですが。
ノルンは横特射使ってメインサブ避けながら貼り付き気味に動いて相方と一緒に射撃で削る感じ。
ストフリはあんまり当たらないからよくわからんけどストフリ自体はチラチラ見つつ低コ狙ってーって感じかなぁ。
どっちにしても焦ってくれれば殴るチャンスあるから如何にそこまで耐えるかだと思ってる、あとストフリはともかくノルンは中距離がほんとに怖いから近付くかかなり距離離しとくかにしないと赤ロックぎりぎりとかは気付けばドライブ圏内になっちゃうのがなぁ。
なお相手がNサブで落下していた場合
ステCS投げて着地狙うじゃん？
3発目が吸い付いて来てむしろこっちが死ぬじゃん？
結局ガン不利なんは変わらんし愚痴る前に自分なりの対策とか出して意見交換とかしようとは思わないの？
個人的には特格振ってくるノルンに関してはまだ鉄板がある分マシだと思ってる、特格に頼るような乗り手だと起き攻め鉄板も機能するし
というか、升クアとかでも格闘ﾌﾞﾝﾌﾞﾝされるよりメイン始動徹底されるほうがきついのよな
個人的には後サブの使いどころがうまいノルンが一番きつい
置くタイミングよければこっちが迂回しないといけない分、確実に距離開くしカス残りが見にくいしな・・・
あとノルンに貼り付く時は相方に低コ狩ってもらうの前提ね
投げにくいというか見られてたら基本投げれないでFA
横特射でNサブとかよくて一発目しか避けれませんね２発目以降避けれるレベルで引きつけた頃にはメインでよろけてる
＞結局ガン不利なんは変わらんし愚痴る前に自分なりの対策とか出して意見交換とかしようとは思わないの？
いや普通にNサブにCSは無謀じゃね？っていう意見出してますやん
＞特格振ってくるノルンに関してはまだ鉄板がある分マシだと思ってる
鉄板で取れるような特格って中距離からわざわざ特格で近づいて来てくれるアレな人ぐらいです
＞升クアとかでも格闘ﾌﾞﾝﾌﾞﾝされるよりメイン始動徹底されるほうがきついのよな
今更なにを言ってるんだ
＞後サブの使いどころがうまいノルンが一番きつい
むしろ使えてないノルンがうじゃうじゃいるだけでヤバいのはわかりきってる
＞ノルンに貼り付く時は相方に低コ狩ってもらうの前提ね
それなら張り付いて強引に殴ろうとせず張り付いて大人しく合流させないことを第一に動いてください
こんなもんでいいか？
この機体、やればやるほど動きがキモくなる（いい意味で）。
ノルン相手は他の人が言うように我慢強く被弾抑えることかな、俺がやってるのはずっとノルン相手にダウンさせれないように見合って
相方に低コ行ってもらってる。
隙があればノルン相手には射撃始動の徹底、この機体はＦドラと覚醒あわせれば無理にでもノルンにすら格闘当てれるし３５０オーバーのダメ出せるから通常時に欲張り過ぎないこと
やっちゃいけないのは自分から攻めに行くこと、それこそガチ戦ならタイムオーバーになってもいいぐらい攻めてくるまで逃げる。
３０と組んだ時はこんなんかな
２５や１５で両前衛のときは逆に相方とタイミング合わせてノルンを囲う、一人が食らってダウンしてでも格闘を当てる
覚落ちしてでもＦドラと合わせて高火力コン、低コ同士なら覚落ちしても覚醒たまる。
真面目にやったら無理に決まってるからこっちは王道を外れるしかない
この機体で今一番キツイ機体はノルンじゃなくて、土台
仮に相方30敵相方20で狩ったときにどれくらい残るのが理想？
言ってしまえば損傷なしが理想だけどノルンのロックを取りながら被弾0とかむしろノルン何してたの？ってレベルだし。
300ならギリギリ必要経費
200なら戦術ミスの可能性
ぐらいのイメージ
後上の人が言ってる通り百式はアカン。
個人的にリガズィは狩りやすいので、最近流行りのリガ百式は高コスに百式まかして全力でリガ狩りに行くと案外楽しいです。
ズンダ２回が目安か。それぐらいならなんとかできそうだな。
ストフリはノルンよりは差しやすいけどなぁ。っても不利な読み合いには変わりないけど。
百式には近づかない。あいつの対格闘性能おかしい。
中距離で当たるのは自分が悪いけどゼロ距離で刀振るより早く土台飛ばすのはなんかおかしいよな。
まだダメージ伸びない分ガガのほうがかわいく見えてきた。
ストフリは体力少ないし停滞ドラがない時に攻めればなんとか…エクバの横格ないし
神はどこの部分が辛いの？射撃始動徹底すれば何とかなる気がする。
普通に読み負けてると思うよ、俺も地元なら師匠さんの神以外ならある程度いけるし。
百式は土台打たせてから何とかするしか…土台→下格→変形→土台ってされると積む
自分の地元でノルン使ってるのが下手くそな点もあるからストフリよりやりやすく感じるんだろう。
神はズサ、飛び、空中BDを上手く使い分けられるだけでも脅威。
神に擬似タイさせてるって状況自体が終わってるけど、極力盾仕込んでGS始動の安いダメで終われるようにしてます。
冷静に考えたけどストフリは中の人性能が高いだけだわ。俺が完全に読み負けてるだけだと思う。
赤枠使う以上は読み合いじゃ負けちゃいけないのになぁ・・・
こっちにもそこまで使いこなせてる神が居ないからよくわからんのが本音なんだがなｗ
まぁ疑似タイがあっちの土俵だからそこに上がってる時点で負けてるのはある。
出来るだけ盾して時間稼いでってのが仕事になるのかなぁ。
自分がストフリ使ってるからか、相手が何するかある程度はわかるんだよね
相手に自分が思った通りに動いて貰えば対策は立てやすいけどね
例えば、俺がストフリにやってるのは停滞ドラ中に格闘の間合いにわざと入ってドラを撃たせる、３回繰り返せばドラの弾切れ、格闘チャンスみたいな。
どの機体にもいえる事だけどね。相手をどう動かすか重要
特射使ってくれる距離に弾数なくなるほど連続で入って切れてるうちに再度入れるってむしろストフリ側に問題しか見えない気が
素直に特射吐かせたらきちんと回避してあとは相方頼り
こっちは覚醒中だけでも殴れればダメ勝ち出来るし
わざわざ通常時に無理して取らなくてもいいんじゃないか？
そして今更だが特格でFドラ発動してくんねーかな…
逆に後格で発動するのはやめてくれ
それこそストフリ使ってたら特格でFドラ発動してほしくないし。
武装毎の発動設定はできんことはないだろうけどバンナムはしないだろうな。
ところでBD格って使ってる？
BD格使うぐらいなら特格使うんだけど「この状況ならBD格のがいい」ってのある？
あとはまあネタだけどオバヒ直前だけど無視されててどうしても格闘振らなきゃって時あるじゃん
そんなときBD格N→特射→前特→CS→特射っていう最後の足掻き追い。BD格出した時点でオバヒでも可。BD格当たったら普通に特射からコンボできる
お〜BD格空振りしての追っかけか。確かにそれはできるな。ありがとう。
>>434
確かに特射に頼りすぎてる部分はある。CS刺さったらCS>>格闘のほうがブースト節約できるかもな
こいつもF中に格闘突進中特格キャンセルができたはずだからＢＤ格振る前→特格で隙を生じぬ(笑)２段構えが出来る
それで負けてノルン乗る。
機体をかえるのもこのゲームの醍醐味。
赤枠で勝てない敵を赤枠で倒す必要なんてないんだ…
おとなしく前特に射撃バリアがつくのを待つんだ…
不利な機体からワンチャン掴んで勝つのもこの機体の醍醐味だろ！
ノルン25でノルン後落ちに格CSぶちこんだりノルン20でノルン後落ちに覚醒コンぶちこんだり。
そんな俺の赤枠勝率は38%です(泣)
コンボしてたら覚醒ゲージ無くなっちゃって虹したら
覚醒が切れちゃう！って時に覚醒技のかわりに格CS投げる
キャンセルだから完走する上に覚醒技とほぼ同等のダメ出せる
特格NN>特射→特格NN→格闘CS
っていうコンボがフルブ時点で出来るよ
確かデスコン候補だっけか？自信はないが…
実用性はない訳じゃないけど150のが安定してるからあまり出番ないよね
150のが時間効率がいいしスパアマだからカット耐性あるし
覚醒技使ったあともう片方にフルコン入れたい！
とかっていう時ぐらいなら使えるかもね
覚醒ゲージなくなっててもキャンセルだから投げれるし350出るしFBに比べて当てやすいし
赤枠は覚醒ドライブ特格してれば、仕事できていると思います
まぁ噛みつくまでが大変ですが...
相方の負担が大きすぎ...
もう乗り換えることを強いられているのか!?
最初の特格NN>>特射の繋ぎって出しきってからBD特射？
俺のとこがあんま強い人いないからちょいちょい勝てるけどな
戦法は二人とも相方の方を一切見ないでタイマンでボコる
いかに覚醒、ドライブでダメとってダメ貰わないかにかかってる
それくらいできて初めて機体性能ｶﾞｰだな
丁度500戦の275勝
なお固定
ノーカ勢だから記録は無いけど基本3〜4連勝は出来るし
やっぱ問題は固定での辛さだよな…
ﾊﾞﾝﾅﾑ「シャフでの勝率いいならもう修正いらないよねw」
シャフでも5割勝てない奴は完全に自分の腕前足りてないだけでしょ
マキブ赤枠で960戦したけど勝率68%だぞ。弱い方の敵に張り付けば良いだけよ。出来なかったら負け
ワイ将基本自分より上手い人としかやらないから勝率お察し
マキブ赤枠って火力下がってる？
昨日補填クレジットもらったからダメ調べてきたんだけど
覚醒特N>特N>>N覚醒技で334しか減らなかったんだけど
かっこいいし威力高そうですが
必要なときには使います
使わせてもらえる場面はほぼありません
格闘→なます切り(オバヒ)→相方のBR当たって敵スタン解除→ドヤ納刀からの相手のﾌﾙコンがデフォだから
覚醒中でもないかぎり格闘からなますやったら切り抜け時点でダウン値3越えてるし、そもそもそこまでやる時点で結構時間たってるからそこで相方が撃ってきたらわざとだと思う
まあやらせてくれないってのは同意 疑似タイの時くらいしかやらないや
機体性能ｶﾞｰって言うけどシャフなら荒らした方が勝ちみたいなもんだしね
自分はノルンよりペネ、ストフリが辛いと思ってる
追い付けたと思ったらミサイルや待機ドラで寝かせられる
たぶんシャフは100戦くらいしかしてないと思う
今作は前作に比べるとドライブで大分仕事しやすくなった
前特当たって頭真っ白な時かってにこのコンボしてました。
アーケードで練習って大事だなって思いました。
381減りました。
ダブルドリブルどころじゃないけどな！（どうでもいい）
当たると思わなかった格闘が入ると思考停止するのよね。特に平常時無意識にN特N>N特Nとしてしまって、CS貯めてないし、〆どうすんべ、ってことがよくある。
BD格N後→CS→特射、メイン→特射射
やったわ…。
着地できなかったけどなァ！！(謎のキメ顔)
今の時代大谷の豪速球よ。野球詳しくないけど。
というかCS慣性欲しい
サブどうせ当たんないし落下くらいさせてほしい
俺はメサより旋回性能か特射のBG消費減少の方が嬉しいな
もらってもB止まりだろうしええやんか・・・
最近行ける機会ないから家庭用ずっとしてて昨日久々行ったんだけどCSってフルブは完全に真下にしか落ちなかったのに若干カーブ気味に落ちたんだけど。
勘違いだったらごめんなさい。
これ豆な
結果以前まで自由落下に刺せてたのが刺せない感じ？
フルブ以上に自由落下に投げて上通過すること増えたし
ちなみにCSの誘導はエクバ→フルブ→マキブになるにつれ刺しづらくなった印象です。
>>479
繋がらない。今までと同じで追撃CSするべき。壁際なら特射格闘すれば入る
ところで特格入ったけどカット来そうなときってどう繋いでる？
大抵 特格N>横(N)サブ派生とかで打ち上げて逃げるんだけどなんかいいのあるかな？
劣化したとはいえ、FCも選択肢に入るのかなぁ？赤枠フルブから本格的に触りだしたから、FCって練習だけはしたけど実際使ったことないのよね
特格N>メインFCでいいような気もするけどとっさに指が動かない
メイン始動で特格入れた時ならカット対策でFCするね。ほんと接地して欲しい
バルカンとか勝ち確定でなんか暇なときにしか使わないし
牽制に垂れ流したり、足止めてられないときの追撃とか、慣性ジャンプしないでガン逃げしてく敵を追うとき撃ったり(CSさせれないとき)、シールドされたときに撃って固めたりとかいろいろ
使えるかどうかわからない新武装よりかはおれはこのままのほうが立ち回りに味がでて良いと思う
まぁここまできてまったく新しい武装実装はあり得ないけど
赤ロ伸ばしたら確かにサブは撒きやすくなるけど特射を逃げに使いにくくなるし
底上げくらいはして欲しいけど武装を別物にするのはどうかなあって感じ
あれはやりたいからやってるわけじゃなくてやらざるを得ないって感じ
使う時点でオバヒ確定みたいなもんだし普通の射撃持ってる敵には普通に取られるしでいいことない
状況にも依るけど近づかなきゃ仕事できないのに自ら逃げてくのもどうなのっていう
だったら普通に赤ロック伸ばした方がいいだろ
そして味方が敵前にリスポンし、結局特射で駆け付けるという
普通にダメ取る仕事できるメリットのほうが特射逃げよりも大きい
BR→下格
下格格闘派生→特射
CS佐々木
BD速度UP
これでウホウホカウンターCS仕込みマンしたい
いいっすねー
Fドラ発道中なら鉄板蹴りが射撃扱いっぽいので
鉄板蹴りから各種格闘へキャンセル可能になりません？
CPU相手で遊んでるときに後格出して格闘連打してたら鉄板蹴りの直後に
横格出していたのでそう思ったのですが…
間違っていたらごめんなさい
ボロクソ言われた前後ろ派生修正がこんなに便利だとは
数少ないオバヒ特射キャンセル出来るしダウン値低いからコンボパーツとしてかなり優秀
それなら特格で十分ジャマイカ？
しかし前格関連なら、後ろ派生いじるより前格任意段でのサブ派生が欲しかったな。
下の段で施設破壊後にやらないと最後まで安定しない。
いろんな特殊移動持ち機体触ったけど、やっぱ赤枠がいいわ。オバヒでも回り込み移動&フルコンできる特射はかなり優秀だと思うの。メインで足止まるのがまた良い味だしてる
ただ、頭の良い連中はブースト管理しっかりしてるのが問題
赤枠を使い込んだ結果突っ込んでくるor射撃からの突っ込んでくるしかやってないことに気付いて楽々迎撃できるようになったしまった
まあ赤枠側にも前特があるから使ってる機体によっちゃ割と捌ききれないこともあるんだけどね
攻め時には強みである特射を生かして特格をねじ込みたい。オバヒでも特射を挟めばBRキャンセル格闘が出来るため、平常時攻めるならBR始動がほとんど。
固定なら相方と相談して両前衛にしてもらえると楽しい。同時落ちには注意
今の発生カス過ぎて使う場面、カウンター成功する場面が存在しないわ
マトモな射撃戦できなくて、格闘でプレッシャーもかけられなくて、高コスト格闘機から自衛もできないとかどんな機体だよ
覚醒ファイティンマジ無理
ドレノ使ってから赤枠使うと同コストとは思えねーわ…
尚赤枠改もコスト帯最底辺の模様
敵覚醒抜けにも鉄板出したりするけど、結局めくられるからこれは前特ぶっぱとかの方がいいのかな
赤枠乗ったあと、アルケー乗ると、カウンターがしやすくてしょうがない
相手の覚醒抜けに合わせて鉄板出してﾁﾝﾊﾟﾝ格闘してくれる相手なら成功するかもしれんが…
今日覚醒抜け相手に出したら横格の回り込みで普通に横から鉄板ごと斬られたわ
射撃ガードついてて格闘カウンターは強すぎると開発は思ったのか？
でも前作で同コストの上位交換カウンター持ってた忍者いるし
上位交換じゃなくて上位互換(ごかん)な、一応突っ込んでおくけど
こいつに限らず、何故か弱体化させられる機体は数多くいたからな…
開発は何を考えているのか…
前にストライクのスレで言われてたけど、
機体の強さは開発スタッフ同士が対戦して測るが故に、
変な機体が弱くさせられるとか言う話があったな。
推測の域とは言え納得の出来る話ではあった。
ストライクとか、フルブ初期のF91とか、全編通してZZとかな
赤枠のプロがいる可能性が微レ存・・・？
まぁスタッフ全員弱いんだろうけど
ノルンなんて解禁しないゾ
自分は忍者も使ってるけど赤枠の感覚で出しちゃって発生早すぎて相手に丸見えだったり持続足りなかったりで機能してくれにぃ。
ほんとそれよ
あんな状態の機体解禁するってことは、結局強さを分かってないって事なんだよなぁ
むしろ、そこまで上手い奴がいたら性能理解してるはずだから弱体化なんてさせないはずなんだよなぁ
（常時当たり判定有り）
はよはよ
だったら後特格に膾斬りでも入れて特射→サブのが嬉しいが
言うても離脱用として前派生よりは有用。それかサブ派生>BR×2で打ち上げたりな
分断用放置用離脱用とか結構使えるから要所要所で使い分けるといいと思うよ
つか赤枠で使えないのなんて前派生くらいじゃないか？
あとかなり稀だろうけど特格派生するよりは早く吹っ飛ばしたくて最低限ダメ欲しいときとか・・・
書いてて自分でうーんって思うけど。
それかなんとなく後派生したくなった時コンボに組み込むかな。結局出し切りしたことない
N→次元斬はまぁわかる
NN→N当たったら大抵の人はここでキャンセルしてコンボ
NNN→ちょっと(N格に)慣れてる人はここでキャンセルしてコンボ
NNNN→スタンを利用したい人&欲張る人はここでキャンセルしてコンボ。壁際で一番安定する覚醒技
NN前→離脱用としては中途半端な長さで使われない。半端にダウン値上がったせいでコンボもしづらくなった
NNNNN→威力ふつう長いダウン値高い補正悪いで使われない。実は受け身不可だったり修正で威力上がってたり出し切り→CSできたり
だからなんなの感はあるけど
｛前(1hit)後N(1hit)→特射→｝×6 という時間稼ぎに…（オバヒ必至
サブ派生は威力低いしダウン値が絶妙に微妙過ぎて使いにくい 特に横格とのダウン値的兼ね合いがすごいやりづらい 赤枠で打ち上げる意味があるのかってのもまた微妙だし、常にCSためとく癖もあってまったくつかってないや
個人的にCSは特格HIT後に貯め始めるから頻繁にサブ派生使いますね。しかし前特使いたい時はCS貯めておくから、まあ確かにプレイスタイルにもよる。
打ち上げは決まれば短時間でも2対1が作れるから格闘機にはもってこいですよ。自身が追われる展開や乱戦時に横格こすらせた場合、欲張らずにささっとサブ派生で切り上げて安全に脱出したりタイマン状況作ったり。受け身不可の打ち上げ格闘はかなり便利、だと個人的には。
N格闘って、いつでもサブ派生出来るという点で便利かも…
地味にNの威力上がってるし欲張るならNNNNサブとかに変更できるし、更に欲張るならネタだけどNNNN>後Nとかで少しだけ火力は伸ばせる
前派生さんは座ってて
まあ多分フルヒット→CSより威力出てんだけど…出てんだけどさぁ…
フルブのCPUで練習してみたけどギリギリのタイミングでスタンとけてるし、踏み込み良すぎて2段目が当たっちまうし、全然安定させられんかったが、格好良くて結構好きだった
そうだよ
フルブの時に修正されてその直後だかは受け身可の砂埃ダウンになってて
ほとんどの人が使わなくなった後、いつの間にか受け身不可の砂埃ダウンへとマスク修正された
謎の経緯を持つサブ派生
いつも丁寧にBR追撃までやってたよ｡今まで散々無駄にブースト払ってたのかよちくせう
とりあえずバンナムさんCS誘導強化とFCください
着地取りに使うことが多いからこのまま特射射で着地できるしね
押し付けがあるわけでもないのに
自機Fドライブ無しの半覚醒
特格N＞特格N＞覚醒技で落としきった
これだから赤枠はやめられない
やっぱり今作赤枠の覚醒攻撃補正は＋20%かな
前特、割りと水平に当てないとCSすら入らなくて困る。升相手に対空で前特ねじ込んだけどCSすかして、特射で接近してたから結局殴られた
改はいい感じになったみたいだし
こっちも次の修正はできそうだね
これ以上強化するとなるとどこかしら壊れにするか赤枠改じゃなくすかだし十分じゃないかな
赤枠も赤枠のまま強くなりたいねぇ・・・
赤枠のままがどれくらいかわからんけど押し付けは特射から格闘ごり押しくらいだから、特射がﾌﾞｰｽﾄ消費減って移動距離伸びてｴﾋﾟのHDくらい速くならない限り壊れないんじゃね？
武装がみんな素直だから難しいんだよね
まぁ皆さま赤枠ともども今年もよろしくお願いします
あいつに関しては爆弾の個数数えていく堅実な攻め方がいい。横特射で強引に行く手はあいつには悪手なのでブースト有利を感じ取れてもやらない
横爆弾を回避出来る距離を保ちつつ素直にBRやCSを狙っていく。爆弾を吐かせるために単調な横BD見せといて回避ってのはアリ
残り爆弾が1だと踏んだら見せ特射。ここで爆弾はほぼ間違いなく自衛に使われる(キャンセル落下or自爆)のでその爆風に巻き込まれないように後ステキャン
落下用に使われるとき、すなわちMG出してきたらそのまま殴るのもあり。大概よろける前、3hit前にキャンセルされのでそこそこ低リスク
自爆という最終手段に関しては…実のところもう割り切るのが正解。
今は自爆爆弾読み後ろBDからの自爆追撃BRで妥協してる。もうそれしかないんじゃないかな
ちなみにあいつ格闘もそこそこ強いので結構強気に振ってきたりするのは注意
教えてくれて助かったよ
タイミング要練習
あとは簡単なのは前特で貯めてからの特射後格
シールドでガードしながらガーベラと鉄板飛んでくからかなり良いと思ったんだけどな
赤ロックとCS発生誘導強化が最優先だと思ってるんだが
あれバグみたいなもんだったんだから
赤ロックエクバに戻す
CS諸々強化
格CSに鉄板蹴りのみ追加、発生修正前ドダイ並
後格発生向上、蹴り時再誘導、ダメup
前特砂ぼこりダウン
覚醒格CSスパアマ
もうEXVSシリーズ出ないんだから強い赤枠使いたいなぁ
ノルンと擬似タイ中特格NN→特射N(2hit)Nが決まって、720→355まで削れたのでモニターで確認した時は本当驚いた
赤枠の根性ほぼ最大で特格出し切りCSが320減ったことはあるけども
あっホントゴメン サブ派生の事書こうと思ってたらN格になってた
特格出し切りから膾切りで365がでたんですわ
今回初めて計算したから合ってるかはわからんけど（359になった
最後の納刀爆発で92も出してる…
なんだこの火力（恍惚
つか特格から特射へのルート付いたとき通常時でも拾えるようになると期待したんだがなぁ
肝心の格闘がとろくて追い付かないというね
こちらこそ勝手に決めつけてすまなかった。
壁際限定とはいえこのキチガイ火力・・・
やっぱ赤枠って強機体なんじゃ・・・？
起き上がりに格CSで210くらい減らして
残像に特射で追い付いて特N2ヒット>覚醒技で20秒足らずで落とした時は気持ち良かった
やっぱ火力しかないわこいつ
俺は30 ν hi-ν シナ FAUC
25 Z 相撲 3号機 X1
20 青枠
って感じ
25 ヴァサ、Z
20 ドラゴン、青枠
15 犬
かな。最近は羽EW練習中
やっぱり赤と青はセットですね。金？
25 赤枠改 Pスト 忍者 隠者
20 X2
ってとこかな
遊び感覚で升クアフルクロ辺りはたまに出すけども
25 アゲ2 Pスト ハイペ Aエク
20 赤枠 シャゲ ガトゲ ジョニー
5.5割シャフ勢
２０ 赤枠
やっぱ特殊移動がないとやってられん
格闘cs使い放題の可能性が…？
既出だったらご免なさい
少なくとも特射から横振った時の伸びは修正でしっかり伸びるようになってるからなんとも。
というか特射から横で回り込みが必要な場面で出さないし。
周り込みでBR避けるってなら横特射で避けての至近距離から横とかだしのう
赤枠の格闘性能で横特射でBR避けて更にもう１発横格で避けながら近づいて殴りにいくのは欲張りすぎジャマイカ
FCも懐かしいな
そういやこの前コンクエの赤枠が特NN→CS→特射→鉄板蹴りなんてコンボ決めてきやがった…そんな繋ぎがあったなんて…
地味に出し切りCSよりダメ出るんだっけか？
さすがにオバヒで逃げる敵は追わんよ
文を分けたつもりなんだけども
フルブで上手いかどうかわからない
けどkamurudaていう人の動画が面白い
WORKING!かな？
特射からサブ(バルカン)からの降りテクもらえれば
誰からも文句言われないと思うのだが
・バウンドつける
・単発110（120）の高火力〆
・接地可能高度の大幅増加及び接地判定の優良化
・飛び上がりの瞬間に誘導切り
のどれかとか？
上2つが実用性あるかは怪しすぎるけど
結構好きで使うんだけどいかんせん出番なさすぎる
っていう淡い期待を抱く
赤ロ伸びたってメイン相変わらずだし、むしろ緑ロのマリオ逃げやりづらくなるだけ弱体化まである
特射サブ派生の連続切りはスタイリッシュじゃないしな
特射特射派生とかにくれ
赤枠改のN出しきりかっこいいし、輸入しよう
フル覚溜まった時とかに出てくるよ
ｻﾌﾞ→特射の使いどころが無さすぎて困る
特射サブ特射サブでずっと動けるようになるしわざわざ追加されたサブ特射を消すはずないもん
サブ派生からのFCの事かと勘違いしてた
そあだよな、バルカンから特射のキャンセルルートあるんだよな
完全に存在忘れてたわ
BRより早く特射に移れるから一刻も早く勝負決めたい時にオススメ
だけどBRの射角内なら普通にBR刺さることも多いから使い分けが必要かな
エクシアと同じように横強化と赤ロくれよまじで。
メインの方がはやく特射に派生出来るんじゃないか？
3〜4発からが限界とかなら入力のシビアさや足が止まらない分微妙に高度が下がってから動き始めて追える距離が実質短くなってるとかでメインのが安定しそう
試してみたけど1射目の瞬間から特射にキャンセルできる。これは一応サブ→特射の利点が生まれたかな
今日早速試してみたけど慣性ジャンプで高跳び中の相手の下に潜り込んで、サブ→特射→特格で足を止めずに高跳び追えて楽しかった
検証サンクス
使いどころがちゃんとあることは嬉しいけどそもそも念願の修正で手に入れたという経緯考えるとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が異常
相手はシナプロビやグフゼイドラだったんですけど運命がわが無理矢理後衛を狩りに行く流れをつくって赤枠に闇討ちをお願いする形でした。
運命は荒らし能力そこそこで闇討ち失敗しまくったときの後落ちシフトができる類の機体だから相性は悪くないと思われ
覚醒Fドラ押し付け楽しいのう
みんな改の方に行ってるのだろうか...
何年間も武装変わらないんじゃ研究のしようもないよな
今回も修正スルーされたし他に楽しい機体いっぱいいるし。
俺みたいなシャフ固定両方で赤枠乗ってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のゲーセンでの会話
あのNサブかっこいい とか あの横特格ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は筐体の砂漠(アフリカ砂漠)でガーベラ投げて、呟くんすわ
it’a true wolrd．先落ち？それ、基本ね。
好きな音楽 zips
尊敬する人間 ロウ・ギュール（メインで足止まるのはNO）
なんつってる間に閉店時間っすよ(笑) あ〜あ、アケ勢の辛いとこね、これ
でもホントに話すこと無いよな
新機体の対策とかいっても赤枠じゃ手に負えないのばかりだからな
自分は相方機体にも相手機体にもよるけど
序盤 タゲ取り cs刺し カット耐性重視格闘
相方ドライブ時 闇討ち特化か自分のライフによっては相方死ぬまで赤ロギリギリで射撃
結局赤ロックの短さと、足が止まるメインのお陰で、
どんな試合でもサキ落ちさせてもらってます。
と、言うか赤枠に落ち戦法した時しか勝ってないような気がする(涙目)
自分はブーストと追い能力とダメージ効率的に敵2人に見られるとキツイんだよな・・
相方が格闘寄りじゃなかったら先落ち試してみますね
やってる？
あれどのタイミングで敵相方見たら良いのか分からん
N出し切りは最近は一回しかやったことないや 完全な疑似タイマンなら特射サブ派生安定 レーダーとアラート見てればカットくるかはわかるし カット気にするならNNN後か横NNがいい 俺は基本コンボでそれやってる
何言ってるかわからないんだが。
少し離れててもカットされそうだからな
気付いてよく使ってる
地獄車中にcs溜まるから敵相方の状況次第でcs特射かそのまま着地かに移行しやすい
cs>特格nnn>csとダメ20ぐらいしか変わらないし
地獄車の直前まで敵相方見てて、そのまま出しきって着地か、地獄車相手敵にCS→特射で着地ズラしか、はたまた出しきり後敵に向けてCS→特射とか
覚醒するときって基本的に特射で出来るだけ接近してから覚醒して〜って感じだけど、
正直見られてる状況で生当てできるような性能の格闘持ってない（言いすぎ？）から
最近は接近して覚醒したら即横ステメイン×３（青ステで）でダウン奪ってからもう一方追うのが楽しい。
ダメ安いしもう一方にフルコンきめられるとは限んないからほんとに楽しいだけ・・・
仮に最初のメインガードされても距離空いてるから特射で近づいてめくればいいし、格闘と違ってガードで不利とかないし多少距離あっても手が出せるのが魅力。
青ステ踏むからカットもされないし、ガード安定と思ってる敵には普通に刺さることも多いし。
ただ、今の現状だと上位陣に対して近づくこと自体許されないしその上位陣もドライブと相性よくて、多少覚醒Fドラで暴れてもSドラメイン連打の暴力に負けることが多い・・・
飽きてきたり最近ワンパターンだな〜と思ったら使ってみてください。
とどめさせるかもしれんて時は敵が近くにいてもゴリ押すことあるけど 案外うまくいく
レーダー見て敵どうしが離れてる➡ナマズ斬り➡敵がカット➡虹ステ回避
みたいな流れで使ってます。
決まると、高火力&煽りになるからリアルファイトになるかも？
特格N➡特格N➡特格N➡特格N➡特射サブ派生➡最速虹ステ
で攻め継続できました。
CSより特射サブ派生1ヒットのほうかダウン値が低いみたいです。
特格N×5からでもいけるかも？
ところでだがcsの誘導あがった？
この前投げてたら凄い動きしてたんだが
よくあるアメキャンに対してよく刺さってそっから150〜250のダメが出せるから優秀だ
下には超誘導するくせに上は皆無だから、ふわっと慣性じゃなくて後BD慣性だと敵の手前にストーンと落ちることがあるのが玉にきず 上にももうちょっとつかないかな
判定が少し広めっぽく確かによく消される・・
まぁ判定広めな分当てやすいから文句はまったくないけどな
相手が着地後避けられると思ってステップしようとしたところに
引っかかったりするし盾されてもサブで少し固められるし
自分だけじゃめくりまでは難しいけどブーストあればサブ→特射>格闘でめくりにいけるかな？
失敗したら相手ブーストMAX自分ステ一回分しか残らないけど・・
現状だと真後ろに逃げる相手には刺しやすい程度
自分の体力:230
コンボ(ドライブ覚醒)
特格n➡特格ｎ➡特格ｎ➡特格ｎ➡特射サブ派生➡最速キャンセル
ダメージ
383
しかも攻め継続
需要あるんでしょうか･･･
今度ゲーセン行って使って見るわ
グラはあるんだしいけるっしょ
今の武装で鰤とかﾄﾞﾚﾉと肩を並べられる気がしないんだが
赤枠好きだからもう少し戦えるようになって欲しいよ...
でも変なことして上位陣に並ぶくらいになれば変な弱体化待ったなしだからそんなになるくらいならむしろいらん ぶっちゃけ現状でもある程度満足してるから細かな仕様変更だけで十分だ
後、出来れば、特射のブースト消費を少なくしてほしい。
そうしないと、他の格闘機と渡り合えないし、闇討ちができない。
赤枠改のような良機体になってくれー
バルカンで嫌がらせしながら、敵がよろけたらビームでダウンさせていくところが似てる気がする。
ゼイドラ最低だな白目
メサくらいくれてもいいよな
ついでにサブはストライクとおんなじにしてくれよ
ただ活きる距離が残念ながら赤ロの外なのと
長押しの最大垂れ流しから特射キャン出来ないのも痛い
うんやっぱり弱いわコレw
…これ赤枠じゃなくてもう少し赤ロ長い機体に持たせたら
なかなか強いと思うんだが。故に悔しいなあ
ﾒｲﾝ＜ﾒｲﾝ＜ｻﾌﾞとかでﾒｲﾝ節約しつつﾀﾞｳﾝとりたいときとか
ｻﾌﾞ始動とかあんまりないしほんとにおまけ武装位の感覚だわ
虹フワに組み込めるから蒔いてるだけ
ぶっちゃけいらん
それが発生時に滑る武装なのであれば下手なアシストの方がマシ
ネタもないし前作から武装（特に格闘関係）にまったく変化ない赤枠としたらさみしいばかり。格ＣＳ組み込む以外コンボもいじることないし
ついでに赤枠改の僚機考察で火力ネタとしてＤＸとシャイニングが出てるのに赤枠の「あ」の字も無いって・・・
アプデ来るなら下格の鉄板飛ばし、グフカスみたいな仕様になんないかな
今のままじゃ追加入力してから蹴るの遅すぎるし、横歩きで避けれるほど誘導皆無だし、このゲーム通じてこれ以上糞な武装探すのが逆に難しいほど使えない
近距離択に関しちゃまぁどうにかなるから中距離の存在感を返してほしい
メインは誘導まともの70ダメになったら泣いて喜ぶ感じだけど
赤ロものびたら泣く
あと、両特格の雷光球をビーム射撃属性にしたらなかなか面白いかもって思った
だがＣＳは発生と横方向の誘導が向上されればかなり良くなる
もちろん赤ロックが延びること前提だけど
後、どーでもいいけど赤枠でエリ決の予選とおりましたー(褒めて)
東京大阪愛知どこかで荒らします
普通にすげえよおめでとう
是非全国で「赤枠とかｗｗｗまじかよすげえなｗｗｗ」みたいな声を聞きたいので頑張ってくれ
ありがとうございます！！
誰も今の所編集してないなぁ・・・
自分は分からないんですけど・・・
すげえww
>>756
おめでとう！相方が気になるな！
やっぱ赤枠爆弾は無理ですね、高コ追えねーもん！
結局CS→格CSで250ほどあった敵機を落としたとこぐらいしか面白いとこなかったです(´･ω･｀)
みんなCSはあんまり撒かないのかなって
俺は結構CS依存で投げまくってるんだけど
CS投げまくってる動画ってあんまりない感じ
と言ってもかち合う場面じゃ横か前
サーチ変え格闘があるマスとかにカットに前特使うから実際にBD格でかち合いしたことないかも・・
全国終わったら一斉修正来ると思うから修正案考えよう
修正なんて横格のダウン値正常化とN格最終段を単発化、なます切りガリガリ部のダウン値減少、バルカン火力上げくらいでいいや メインの火力も上がったら万々歳だけど
散々上がってきたのは赤ロックとかメインCS発生とかCS誘導なのに
ついでに砂埃ダウン
そうすりゃ起き攻めに使いやすい
これが俺のぉ膾切りだぁとかそんな感じで
特射射を高度に関わらず設置可に
というか頼むからもう一回修正してくれ
機動力上昇
チャージショット
・発生強化
・誘導強化
サブ射撃
・誘導強化
ブースト格闘
・発生強化
下格闘
・発生強化
・射撃派生時の再誘導追加
・射撃派生ヒット時の敵の挙動を打ち上げダウンに変更
【切なる願い】
特殊射撃
・射撃派生を高度に関わらず接地可能に変更
【意見が分かれそうな所】
前特殊格闘
・射撃ガード判定を追加
・撃ち切りリロード制に変更
【ネタ】
覚醒中N・横格闘に後特格派生で赤い一撃を追加
まとめて見たけどどうかな？
そんなことより砂埃つけてくれ
赤延長
CS発生ちょい上げ（個人的には別に無くても）
鉄板発生強化（蹴飛ばし強化はネタで欲しい）
前特に砂埃
そして本命はFC復活
どんな高度でも接地はいらねーしヤバイだろ
極論ではFC返してくれるだけでもういいわ
確かにとてもテクニカルで見た目にも爽快感があるから復活できるならして欲しいけど
今も中途半端に残ってるのが歯痒いわ
というわけで赤ロック延長と機動力とFC着地返して下さいお願いします
あれBR→特射足掻きするとき相手が緑ロックの上にいるだけで無条件に先着地できたんだぜ？
まあないものねだりしてもあれだから今更返せとは言わんけど
気にすんなって
あのレベルの神とか升の相手の対戦経験が無さすぎた...
こっちから神にも升にも攻めづらい...ノルンと鯖のがまだ対策取れてるからやりやすい
サンドのレバサブと特射に補正をキツく
F91のメップサブの威力を150にして欲しいわ
赤枠の修正案ならともかく
元々ある前派生使えないし派生で便利なサブ派生がサブなせいでcs溜めとかぶって結局あんま使ってない・・
そういや最近クッッッッッッッソ久々に前派生使ったわ。多分無印の初乗り以来
そういや修正後の前派生が強制ダウンになって威力上がったのにwikiそのままだよね。200くらいは出るようになったん？
普通に考えたらBDNからの前派生はBDN後より威力出るようになったはずだが(コンボに組み込んだらやっぱり使えねーが)
結構使えるようになると思う
マキブでなおったのなな？
後サブに前派生持ってきて、ドレノアシスト同じ様に自分で突っ込めばいいと思う
あれはダウン値計１くらいになるならまあ使うかなな感じ ワンチャンで耐久持って行きたい現状だと存在意義が薄すぎる
俺はFドラ覚醒で覚醒技使ったあとのコンボで、横初段キャンセルしちゃったとき横>NN前してるけど。フルヒットしてるしそこそこ出てると思いたい
オバヒコンボで横Nサブ→前後Nとかってどうだろう。少しでも高さがあれば繋がるし、オバヒでも特射キャンセルできるし
負けたらリアルファイトなってTwitterで書き込み
PN晒しはするわ
そんなにリアルファイトしたいならヤクザにでもケンカ売れよ
絶対これ書き込むやつ現れると思ってた
修正でFCあれば嬉しいけど基本当ててからの択になるからそれよりも当てにいける択が増えて欲しいかな。
ｻﾌﾞの誘導弾速密集性
CSの発生銃口弾速
機動力全般
赤ﾛも欲しいけど格闘機だとまぁこんなもんなのかと諦めかけてる
あと意見別れるかもだけど特射速度上昇とかあったら面白そう
PDF終わって大型修正で逆襲の赤枠が見たいぜ
N格
暴発で出たときに妙にきしょい当たり方をするが、狙って引っ掛けようとすると当たらない
生当てした時、CPUでは色々と試してみてるのに実戦ではNNN後かNN>横NNしか使わない
横格
二段目から当たるのは常識。当然(横)N>横N>横NNはよく使うコンボ
格闘として普通に信頼してるけど土壇場で万能機横に負けて溜息が出る。次第に横格まじよえーと感じるが、ある時を境にやっぱ強いわと思い直す
前格
基本的に存在を忘れがちだが落ち着いたとき出してみると強い。しかし稀に初段でこぼして泣く
コンボは前後Nでもなかなかいい火力なのにほぼ初段から特格か横格に繋いじゃう
BD格
焦ったときに使いたくなるが、そのタイミングで振っても当たらなくて弱いというイメージが強い。ぶっちゃけ一番の利用用途は開幕の移動
修整以降は生当てなら実はBDN後するより前派生のが良い場面も確実に出来たのだが、そもそも選択肢にない
特格
一番信頼を寄せてる格闘。マジ特格さんパネェ。そのぶんかち合い負けたときの絶望感は半端ではない。もうその相手に勝てる気がしない
長めなので他格闘に比べて落ち着いたコンボ選択をする。しかし何に繋ぐにせよCSは必ず溜めてるため、膾切りできるチャンスを逃すことも
前特
判定出っぱなので無敵の強さを誇る。格闘機相手にはたまに慢心しすぎて変なタイミングでぶっぱしたりギリギリ届かなくて焦ったり
前特→CSのCSが当たらないのはしばしば。地表付近で前特が当たった場合、このCS当たればラッキーだな、というコンボにあるまじき妥協になる
後格
未だに無印鉄板が忘れられない。もっと早く鉄板を出してほしい
間に合わなかったり爆風などでめくられたり防げない弾を食らったときしっかり鉄板が割れる演出を見て何か悲しくなる
あると思います
流血沙汰になる
負けたら大概リアファイ挑んでくるし無視して定員召喚するけどな
日本語不自由君かな？
ヒョロガリかデブヲタの喧嘩は稚拙
被害者面しようと話盛ってる可能性もあるしな。結局被害届はでたのかね
どうでもよくね？
前使わない試合の方が無いってか前ないと不自由するくらい使うんだけど他の人はどうです？
いろんな意見参考にしたいんでｵﾅｼｬｽ！
決して使わない訳じゃないんだが、咄嗟の特射からはそのまま特格を繋ぐのが手癖になっちゃってる
余裕があるならそっから特格でダメージ美味しいし
ゲーセンで使う勇気なくてほぼフルブでしか触ってないので的外れだったら申し訳ない
あとBDN前黄色ダウン直前→CSが思いの外悪くない時間効率かもしれない。それだけ
範囲なんて剣部分外れてる様に見えて当たってる時あるし
当てた後はすぐ特格派生してしまうから下派生とか出し切りとかの使い勝手はわからん
あとcs特射後特格やろうとしてる時に微妙に盾間に合いそうな時は前で拾って発生の差を利用してるけど変わらんかね？
前からだとｺﾝﾎﾞの択増えるし強いしで便利なのよね。
前派生は使う機会あんまりないなー。
そもそもNもBD格も基本振らないから頭に入れてないんだよね。
横にもつけてくれたら使うけど。
すぐ下派生すればほぼ安全にフルコン決められるし状況によっては味方を助けに行けるし
そういやこの前固定の対人で４００コン決めれて脳汁でた、格闘機の醍醐味だよね。
そいうやみんな近作からできる膾切り１ヒットの攻め系使わないね、横始動でもダウン値ギリギリまでコンボ使えるしめっちゃ使いやすいんだけど
特格のよろけとダウン値考えたら
ブースト消費や入力の手間の関係もあって、使いづらくないか？
横N→特格光雷球前→膾切り１ヒットで攻め継ができる、まぁ特格の膝付きよろけ→特射でよくねって言われたらなんも言えないんだけどね少しでもダメを上げる用でね
使いやすさの例としては格闘コンボ中に相方が相手を落としたとき２対１がねっぱされたくない時とか
横N＞横N→膾切り１ヒットとかできるし、特N＞特N→膾切り１ヒットとか
まぁ小技だとでも
自分はBD格闘は使ってないです
大体闇討ちするときは、特射からの特格でやってます。
というか、自分の戦い方が闇討ちオンリーで、しかも特射➡特格しかしないっていう･･･
あと特射→特格はほぼ決まらん
闇討ちって言ってもさすがに見られるわ
特射で近づいてそっから虹横が多いな
覚醒技のヒット中に相方ダブルオーのサブが一発入って攻め継になったんだ
そのあとダブルオーがBD格闘で追撃したところで強制ダウンした
全員連勝補正なし。サバーニャも覚醒中だったんだけどリプレイでダメ確認したら攻め継時点で388出てて笑ったw
最後のBD格闘追撃は1しか減ってなかったけどね。合計で389ダメージ
満タンのサバーニャ700が311になったからサバーニャに根性はかかってないと思う
相方の射撃も絡んだとはいえこれだから赤枠はやめらんねぇ
改は何か操作感が合わなかったからこっちに期待しよう
誰か乗ってきたやついないのか？
まあ闇討ちでならリスクはあんまり考えなくていいんじゃない？焦って迎撃しようとした相手の攻撃かわしつつみたいな事もあるし(そのケースが多いかどうかは置いといて
現状2000無いでもかなり辛い機体だと思ってたんだが
と見てみたら2000での上方はガイア、ノベ、キュベmk2のみか
大型アプデで環境が大きく変わるのでご期待くださいって言っていたから楽しみにしてたけど結構寂しいな
開発側からそんな発言出てないのによく妄想ソースに語れるな
こういう奴がいるからデマが広がるんだろうな
ソースっていうか、フルブの頃からこういった機体大量修正は二ヶ月連続で行われているよ
今回もそのパターンかもしれないって話
まぁどちらにせよ修正来てくれって話。
ttp://gundam-vs.jp/extreme/acfb/game/update_archive.html
フルブで2012年の6月、7月は連続で今回レベルの規模の機体修正を行っている
こういう前例があるから書き込んだだけ
フルブやってた人ならこんぐらい記憶に残ってると思った
分かりにくいこと書いてすまんかった
ただ、当時
「こんだけ修正するのに赤枠スルーかよ」
って嘆いた記憶もある
わろた
サブ強化しました
サブ強化しました
サブ強化しました
サブ強化しました
いまだに豆鉄砲のままっていうのはどういう事ですか
体力調整でガン下がりするのが相方に申し訳なくて、ほんと辛い･･･
ＣＳもっと投げやすくしてくれるだけでも良いのに
いっそ特射の燃費を良くするとか、格闘火力底上げくらいしか強化方法がないような
かなり戦えると思うんですが
後格鈍化、足遅く、赤ロック短く、ＣＳ発生鈍化
エクバからの謎劣化オンパレード
プレイヤー「赤枠強化してくれ！」
バンナム「赤枠強化したよ」
ＦＣ削除、サブ派生を使いにくく(両方ともバンナムは強化だと思っている)
特格超強化、ＣＳ補正率強化、誰も求めていなかった火力ステ全振り機体に
そしてマキブ
今作は新システムのドライブで火力が容易に出せるため、火力機体の価値半減
周りがアップデートにより性能インフレ化
こっちも強化されるも謎のサブ特射派生追加とサブ強化(そこじゃない)
あいかわらずサブは豆鉄砲の模様
まあ細かい部分いっぱい抜けてるけど、赤枠の歴史ってこんな感じだよね
エクバ時代はカオス過ぎて覚えてないや(ＣＳチャージ２秒とか)
メインの枯渇も解消されたし
地味な節約にとなるし緑ロックでのBR→特射なんて基本BR当たらないんだから足を止めないに越したことないと思うの。消費ブーストも減るしね
あー、緑ロックでサブ特射ってメイン特射と同じ挙動なのね
そりゃあ確かに使えるね
来月どうなるかねぇ・・・
CS強化とFCくれればとりあえずはいいや。
来月は修正期待してもよさそうかな？ 後赤竜かなり使いやすかったね、強過ぎるまである
再三ユーザーが欲しがってるものをここでいってるんだから素直にそれくださいお願いしますよ
前派生の威力アップとかどうでもよかったから赤ロください
赤龍相方においてやってみたいと思った
改めてだけど特殊移動からの格闘ってステップして格闘振り返せば勝てる？
①緑ロックで特射出して赤ロックになってから格闘にキャンセルした時誘導はかかるのか
②赤ロックで特射を出したが格闘キャンセルした時に緑ロックだった場合に誘導はかかるのか
たまにメイン→特射→特格で相手の高跳び喰って格闘入ったのに初段でストップして反撃貰う時がある。
初段の切り付けは入るけど二段目の肘打ちと裏拳が何故か外れる場合があるから誘導どうなってんのかな、と思ったんだ
特射自体は敵の居る所に向かう→誘導無し格闘を振る
初段は誘導無しの範囲で当ててる様なもの
普段2段目は誘導して当ててる所誘導無しだからスカる
初段横にして特格キャンセルするとどうなるか知ってるひといたら教えて下さい
赤ロ始動後緑ロ(高飛びされること)
赤ロで空振り格闘→特射→空振り格闘→特射のループの間赤ロ保存で誘導する(ブースト無いとキャンセル不可)
自分でもよくわからないとこがありますがこんな感じだと思います
赤ロ特射始動の格闘か
普通に誘導しますよ
緑なら誘導なしで赤なら誘導あり、ということね。ありがとう。
多分俺の特格がスカったやつは起き攻めの時に
①鉄板出す②高跳びされたから前ステメイン→特射→特格
こんな感じで追ったんだけど前ステで潜って緑ロックになったのかも
赤竜のほうは万人に使えるポテンシャルあるけどコストあがってる分赤枠のほうがね
完全に別機体として扱えるなら赤竜も良いが赤枠がベースになりすぎてて普段から赤枠乗ってる人にはコスト上がった分きつい印象
というか鉄板強化で真面目にまだまだやれそうな気がして来た
来月強化の可能性残ってるしこなくても今の鉄板なら十分近距離では強いで
今までのカウンターでも使えるって言ってた人は騙されたと思って今の鉄板使ってみ。正直無印ばりに早いから
前までカウンター決めてドヤ顔したりしたけだカウンター決まる場面は前格の方が良かったし・・
あとは鉄板蹴りの発生が上がればいいな〜
やっぱりコストが低い方がいいなー
あれ、俺いつの間に書き込んだんだ？
後、特射➡格闘が、近すぎると出なくなるバグ(？)なくなれば使う
(´・c_・`)＜(まぁそれでも赤枠使うんだろうけど)
リボガンの特射特射変形横格を防ぎきって
そこからカウンター入った
赤枠下方はよ（真顔）
ダウン値を下げました
これで射撃戦に付き合える
フライトユニットを背に、ガーベラストレートとビームライフルとビームサーベル（バクゥヘッド）で戦う
シンプルな赤枠が一番すきなんだ…
でも武装がシンプルすぎるから強化は難しいのかね
メイン→6発にしました
もともと4発でも弾切れしなかったのに・・
サブ→弾速・誘導強化
微強化すぎてまだ使えない・・
前派生→威力強化
特格か下派生でいいじゃん・・
特射の移動速度アップと格cs強化ぐらいしか恩恵感じないコレジャナイ修正されただけだ
もともと使える武装を強化してくれればいいだけなのにね
CS貯めてるときにBD格やN格当てに行かないなんて言わないでよその通りだと思うからさ
サブの強化とか赤ロック延長、
またはメイン➡サブのキャンセルルートが欲しいです。
あと前特砂ぼこりダウンあればいいや
とはいえ赤枠でやれそうな「変なこと」はあまり思いつかないんだが
やっぱ現状あまり意味が無い特射射をなんとかして欲しい、FC復活が理想と言えば理想か
赤枠特射射撃派生バウンドダウンにしました
(レッドドラゴンで)
特射射撃派生はよく使うよ
主に逃げと足掻きだけど
FCしないからその高度のまま追えるし、BR位なら避けれるぴょん格みたいなもんだし
特射射撃派生＞メイン→特射の押し付けはよくやる
特射射は近距離で自分に向かって斜めBDしてる敵には横に滑りながらたたっ斬るのがかっこいい
今は特射射を当てたところで旨味が無いってのはある
ブリッツとか相手しててどう攻めるかなって考えてた時に開き直ってやってみたら当たってくれる時が結構あったんで
ほかの赤枠乗りの意見が欲しいです．
でも判定は見た目のエフェクト通りクッソ広いから誘導切りで慢心してる相手には使えるかもしれない。いつか思い立ったら試してみるわ
ちなみにBD格も普通に判定広いから上から被せるようにすると当たるときもあるよ。これまたハイリスク注意
軸合ってるなら前格でもいい
前特は範囲広いから空中で無理矢理掴めるかもしれないけど発生的に着地は取れない
BD格を擦っていくのか・・・
特射から出せないので自分はあんまり振る事がなかったんですが、次からBD格も擦っていく択として使ってみようと思います．
アドバイス感謝です！
1.相手がオバヒかほぼブーストがない状態で着地
2.着地した瞬間に振ると上空に空振りしやすいから一拍待つ
3.密着BD格を振る
実際には盾は間に合う事が多いと思うけど誘導切りで過信してるとこを当ててく感じ
他の機体には絶対に出せない達成感だと思う
なおその達成感の為に勝率と相方負担が犠牲になる模様
150ガーベラ当てた時の相手の視点でリプ見たら何が起きて殺されたのかわからない感じでおもろい
コンボ選択間違ってなかった！って思えるし
赤龍の光の翼もどきも中二っぽくて嫌いじゃないが
やっぱこいつのシンプルなストイックさに惚れるね
リプで見るとデカさと誘導が相まって笑える
下方向にはやっぱり誘導凄いのが分かるのよね
格CSにスパアマつかねーかなー
赤枠が使いこなした基準？は何でしょうか？
やっぱり勝率？それとも体力調整？
けどこのスレの515、516の言ってた
射撃をしない
格闘をしない
ってのに納得できる人が赤枠使いなんじゃない？(マジで)
その時は最大のダメージ取れる
疑似タイを制する
こんなもんでしょ(適当)
まぁその場で取れる最大ダメ=適したコンボ選択になるね
カットとか放置コンとか全部念頭に置いた上で、できることやれればいいとは思うけど
あとは射撃戦で被弾しないこと
当たり前の様なことだけどそこで被弾してると体力調整上格闘行けなくなるからね
射撃戦したってたかが知れてるし
体力あれば高ダメコンボも選択しやすくなるし
というか、勝負所じゃない、もしくは無理があると判断したら即座に引く
逆にここが勝負だと判断したら徹底して追うっていう
メリハリのある立ち回りができれば赤枠の性能は出せると思う
おれ的には前からノーマルBぐらいあると思ったけどな
そしてきっと今月末に修正入ってB➕&シャフで大暴れできる機体になってるはずだ！
隔離スレの話はするべきじゃなかったな
けど世間が雑魚機体だと思ってると組んだ相手に嫌な目で見られてたのが解消されるなというのが嬉しいな
オマケにOH時BRからキャンセル可能。一部格闘からはヒット時オバヒでもキャンセル可能(前後N、BDN、前特)
逆に他の強みが最近わからん。格闘性能とか火力とか言われても最近その辺はインフレ気味だし。覚醒技のダメ効率くらい？
特格当てればとりあえず火力は出せる所ぐらい？
最後はコイツに帰ってきてしまう…別にそれが嫌って訳でもないが
単純に無印からだから4,5年の付き合いって凄いんだなって思うわ
久しぶりにコイツ触ったときの手に馴染む感じがね…
もうこいつ意外の機体で勝てなくなってきた･･･
と、言うか他の機体じゃつまんない。
いかに相方が落ちるまで被弾せずに射撃をさすか。
覚醒するタイミング
立ち回りを考えるのが楽しくなってしまった。
メサ落下とCS短縮あるし…
今のFCだとサブ派生離脱のがいいのかな〜なんて考えてるけどFCがかっこいいからFC使ってる
スタン抜けされなければ気持ちよく勝てたのに…
(特N→横特射→即サブNとか)
それと覚醒格茶にもスパアマ欲しいわ
他の機体乗った方が勝てるしなー
30ストフリ・ノルン・ゼロと20鰤・砂はマジで無理
自分は、ゼイドラとか、エクリプスとかの、射撃機体以外は後落ちするようにしてるのですが･･･
シャフなら基本それでいいと思う 通信とかで意志疎通をしっかりしないといかんけど
基本はメインやCSを要所要所できっちり刺して、メインや格闘追撃でダウンを取る 相方1落ち後くらいから爆発開始だな
基本的には後落ち狙い
起き攻めできる時とかは相方3000でない限り先落ちしてもいいから張り付いたりはする
それでも諦めずにワンチャンス掴んだと思ったらゼロシスで凌がれる
サンドロックとかいう鬼
他の格闘使ってると火力以外魅力的なものが無い
火力も特格始動でなくても十分ダメ出るし
さすがに見られてる時に生で出したりはしねえけどさ