パイロット：張五飛
コスト：2500 耐久力：740 変形：× 換装：×
メイン射撃：ドラゴンハング
格闘：ツインビームトライデント
サブ射撃：ビームキャノン
特殊射撃：ツインビームトライデント【投擲】
特殊格闘：ドラゴンハング【捕縛】
バーストアタック：正義は、俺が決める！
携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立て依頼は>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、以下のスレにてスレ立て依頼をお願いします。
スレ立て依頼スレpart.1【スレ立てはこちらから】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394188224/
※前スレ
アルトロンガンダム Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1405490729/l50
次スレは用意しとかなくて大丈夫かね？
レポ勢乙、キャンセルルートはいかほど？あともうちと派生関連くわしく
まだ情報出てないと思うから、測れるならお願いしますわ
メインCS120
サブ75
特射ブメ半分ヒットで43
覚醒時
横NN>>NNN→覚醒技入りました
>>じゃなくて>でした
サブ75か……赤枠改とか泣いていいと思うの
エピオンみたいに格闘から覚醒技にキャンセルできるのか
ローゼンメインじゃなくジオングCSに近い感じ？
使えるか分からんけど
二次すて合戦はしてないから分からんが強いんじゃね？
ハングが優秀なので判定は気にならない
マルチは封印か？
特に意味は無い
ハングはドラゴンと比べてどうです？
ドラゴン使ってれば問題なくやれそうですか？
ついつい下格してドライブ暴発する
特格が虹できるって事が何より嬉しいかな。こういう系の武装は虹出来ないと思ってたから
でもブラビの横って弱体受けてるんじゃなかったっけ？どのくらいかはわからないんだけど
所詮体感と思いたい
スパアマとか判定じゃなくノーダメだっけ指
特格特射派生で爪出してガシガシする
あれは強制ＨＥだったからどちらかと言うとカウンターの分類かと
ドラゴンとおんなじ感覚でメイン使うとすかるかも
高度が合ってれば下格2回出せるよ。
接地のおまけ付き。
そして相手の盾を吹っ飛ばすのではなく「格闘振ってきた相手」を吹っ飛ばして「自分」が盾に移行するんだ
フットばすんじゃなくてよろけさせる
振り向きなしで迎撃甘い着地とれるのがいいわ
ブメもわるくない
メインも意外といける
格闘が火力以外ちょっと弱めの調整なのが残念だけど２５格闘機としてはアルケーX3よりは全然やれる
横格発生遅いかも
シャッフル向きな感じがした
火力自体はでるけど正直生あては微妙な
龍とエクシアをまぜて２５したかんじ
ただ格闘派生が安定な気がする
安心といえば安心だ
バンナムもアホだなあ
特射とクローの性能なら十分やれる
横 176
N特 152
覚醒技 297
検証してみたが全体的にダメージ低いね
ガンガン無印のゴッドのGFはスパアマとかじゃなくて射撃無効+GF中に格闘とかち合うとカウンターは制に移行してHE発動だったはず
シリーズ初ってのはEXVSシリーズで初ってことじゃない？
ハングはリーチの短さを笑うものみたいな空気あったけど
うーん
家庭版でもあとから解禁
あ・・・（察し）
擬似怠慢は中々強い、まさに決闘機だな
まあ流石に死神には劣るが
あとこの機体隣接の銃口効くのブメ格闘しかないよ
だからブメが生命線
あと、横格の最終段が複数ヒットだから 横NN(1hit)>>横NN(1hit)から前ステでメインとかできそう
どうでもいいけど相変わらずボスに強いな格闘機のくせに
打った直後も戻った後も。
ブーメランだから回復しないんじゃない？
ガチ行けるのびしろはあるか知らん
もちろん使ってからの感想なんだろうな
つよそう(KONAMI)
多分、サブの射角限界かしら
あと下格の接地ってどうやるんですか？
いい機体だと思う
低空で下格
>>100
限界というよりは銃口の動きが間に合ってないんじゃないかなって思った
ステップ中にサブでブーストも回復
ありがとうございます
一番気になるところでしょう
メインからキャンセル出来て炎上スタンのサブ
爆風で事故当たりや生格迎撃に使えるギリ
射撃シールドしながら前進出来てメインキャンセルで降りれるIFハンド
格闘火力がやたら上がる格CS
ワンチャン核の射撃CS
箇条書きマジック使えば強いから……
ゼロが安定するんじゃない？
解禁したてでまだ分からないか
ただ、接地してステ踏んでからオバヒすると、サブ撃ったとしても接地判定がなくなるから注意ね
君も貴族みたいに20コスになっていいよ
大丈夫か？
早くキャンセルするとブメが出ないぐらいです
じゃあ参考までにF>Sの根拠を教えてくれ
青ステメインの押し付けが使えるかどうか意見下さい
東方不敗と掛け合いあった
は？どゆこと？
って煽ってたわ。ゴッド落とした時
よほどマスター蹴られたこと根に持ってんだなw
今日いけたら聞いてみよ
発生伸びが悪い
発生直後はシールド無い
シールド範囲が狭いのか時々普通に食らう……
つまり敵が格闘してきたの観て前格してシールド判定出始めた時には敵は横虹してるわけですね
特射撃全段が掴み判定なのか格闘一段落→N全段キャンセル特射撃派生で自由落下
Nブメのダウン値異様に低い
横がラゴウ横に同時で負ける
あとLv50称号が孤高の正義
特格射派生出しきりから特格繋がるのな
だから なんだって話だけど
MAは3発でダウンするぜ
ヘビアに負けた時に
「ヘビーアームズの火力に…！」みたいなことを言ってた
後半は聞き取れなかったけれど
しねや
射角関係ないから、すれ違い様とか真横にいるやつとかに、意味わからん当たり方する
お前が一番アホっぽいよ
25格闘機の現状が分からんけどとりあえず十分な性能だね
投げたのと逆方向にBDして視覚外から襲わせるとかも出来るぞ、効果の程はまだ分からんが
メイン
発生と弾速はいいが銃口はさほどでもない。いわゆる伸びきって潜られる系の武装。威力100でよかった気がしないでもない
CS
120?の火力用、あと特格オバヒ時のコンボの時に使いたい、が格派生だとずらし押し間に合わん。射派生でオバヒした時は基本溜めよう的な？
サブ
75のBR。誘導はローゼンのそれとほぼ同じ。打ち切って回す系
射角が無理しすぎてるせいでクソビー天国
でもたまによくわからない感じで当たる。
特射
Nは運命のNブメ。ブメ→アンカー可能。マジで生命線。覚醒リロしないとか万死かよなんでだ
レバーはシャゲのそれっぽくて一応戻っては来るがドルブとか相手じゃない限り封印なんではないだろうか
特格
アンカー。主力。これもメイン同様潜られる系の武装なので距離感は注意。
メインは右だが左のハングから出すっぽい
メイン同様になんか先っぽの判定が小さいようで変な外れ方する
格闘派生、射撃派生。格闘派生の後にステップ方向と壁でメインスカる時があって困る（憤怒）
射撃派生はカット耐性ないけど多分ダメージ高い？
格闘
Nは発生、ダメージと打ち上げがあるから使いやすい
前はもう言われてるけど発生直後は盾ないのと意外と範囲が狭いから思ったよりは使いづらい。ドレノ前みたいな使い方はできるから弱くはないけど
横はほぼドラゴンのそれの初段で微妙。格闘機と虹合戦すると負ける。しかも横連にはメインとアンカーが潜られる。だからこそブメが生命線だという結論になる
後はピョン格。動作機敏。サブでのズサキャンも完備。あがきからセットプレイまでなんでもござれ
覚醒技はカット耐性劣悪なんてものじゃなく正直自由覚醒技並みにゴミだと思う
・戦い方
基本的にサブをちらつかせつつどっかでメインとかNブメを刺す機会をうかがう
相方3000によっては先落ち常套でアヴァランチ的な距離感だと思う
サブはL字戦ではすぐ打ち切って回した方がいい
セットプレイは後格で飛んでか〜ら〜の色々が考えられるけど相手が横連強い機体だと髭みたいな感じで普通に潜られる恐れある
ブメがこの時に生命線になる
コンボは
サブ≫（BD格≫）メイン
ブメ≫（サブ≫）メイン
ブメ≫BD格≫アンカー派生お好み→ダウンまで
ブメ≫N出しきり＞メイン
アンカーとりあえず射撃派でずらし押し→ブーストあったら途中で虹してN出し切りとか入れてCS
とか使ってました
メイン:95
サブ:75
特射:13〜45
CS:同時で120
N格:167
横格:173
前格:77
特格格闘派生:172
特格射撃派生:188
ついったから
試さずゲーセン出ちまった
シャゲの前格くれ 気が早すぎるが
特格射撃派生のダメが低いとみるか格闘派生のダメが高いとみるか・・・
でもトレモのガンダムに特格射派生出し切り>>特格射派生出し切りで半分近く削ったから補正率は良いと思うよ
空中で射派生出し切り前を複数入れるのが楽しみ
今のところ、コンボ決めるよりもメインでダウン奪っていく機体という認識ですね、俺は。
みんなはどう思います？
ポストアヴァランチぐらいになれそう？
正直アヴァランチ並みになるには足りない
ブメ弾数2にしてサブ→ブメ、ブメ→後格のルートでも付ければってとこ
作中でもっといろいろあったじゃない…
覚醒技最後の一突きでいいんだが………
それなら原作通りなのに……
やっぱり声が気になるところ
魅プにすらつかえない
まぁカットの心配が無いときの締めにはいいんじゃないかな・・・
で334減ったが、要高度ブースト消費カット耐性はお察し
正直ドレノやブリッツを考えるともう一回り欲しい性能
実際に自分で出すとヤバイ
格闘コンボのダメわかんないから適当にやってたけとサブ→特格がほんと便利だな釣り格から出してみたりすると働いてくれた
意外とコンボ状況悪くてカットされ放題だったり、地味に地形でコンボ繋がらなかったりするのどうにかなんないかな
段数が多いから伸びにくいのか？
Nが距離置いた升横とかちあった気がする、一応報告
家庭版で龍とおなじように特格ステなしでいいからもっと生格の性能あげてほしかったぜ
つか暴れ2機とは運用違うだろコイツ 爆弾キャラじゃないんだぞ
リスク低いってほどリスク低くないし押し付けってほど押し付けれてないしアヴァランチもゼノンも言うほど爆弾（）なんかしないし突っ込みどころ満載
リスクで言ったらゼノンはともかくアヴァランチはだいたいの3000にタイマン勝ちから210入れる力あるんだけど
こいつはズンダできない上に伸びないハンマーでしかないわけで
ヒット確信からすぐにキャンセル出来るならまだカット耐性もそこそこだがそんなヤツ見た事ないです
コイツは着地まで追い込んでから火力取れる武装持ってるし何より撃ちきりBRなんて便利な物持ってるんだから全然運用が違う
ゼノンや雪崩を後落ち運用なんかされても失笑モンだがコイツはそれが出来る力がある
足を閉じてﾋｻﾞを曲げるところが絶望的にダサい
てっきりアヴァランチとかゼノンに似た立ち位置になる機体なのかと思ってたが運用方法違うのか
今からゲーセンで触ってくるわ
特格射派生とかからめれば２４０は普通に行く
アプデするかもしれない
そう思うし理由を教えてほしい。
家庭用は来週解禁！来週解禁ですよ！
むしろアプデの無い家庭用が死んだ気がする
残り二機もクソコンパチくさいし
ブメだけな
アンカーが落ちるタイプじゃなくて強スタンとかならまた違ったとは思う
一瞬で二段目に移行してるから基本意味ないけど
武装性能が根本的に変わってサメキャンでも付かない限りノーチャンだと思う
所詮コンパチーズだし、コストUPで成功したのなんて伝説と金スモー位でしょ
仕事が同じならわざわざ２５の方選ぶ理由がないよ
後スレチな？
その影で多くの機体が解禁日にネガられてやっぱり弱かったんですよ
ゼロ鯖バンシィとかは触った瞬間わかる強さだったし
格闘機にしては横が微妙なのと格闘カット耐性が絶望的に無さ過ぎるのが…
格闘に行かなければまぁ戦える
火力よりも立ち回りだわね。
雪崩もゼノンも使った事ねーからわからんが、こいつが格闘ブンブンする機体じゃないってのだけはよくわかった。
間違えた、埼玉
が使いやすくて良い感じなんだけどいくらでんのかな
サブが普通の30％なら200前後
25ドラゴンは同意
サブ始動、特射始動、特格始動してればタイマン強そう
後格もFBの頃のターンAほどは過信しないほうがよさげ
相方と火炎放射で低コ片追いが理想かな
Fドラ覚醒中の後格連打は訳分からん速さだから、火炎放射攻め継続で封殺できるかも
ネガとまともなの半々くらいだったよ
少なくともまともに対戦してた奴はすぐ気づくレベルではあった
あれに比べるとマキブって人減りすぎじゃね？
格闘機体なのか、射撃機体なのか、自衛機体なのか中途半端で仕方ない。
むしろ、ドラゴンのほうがマシかも
問題は相方がいないこと
これは強機体ですわ
ここの雑魚がこう言うってことは全部できる機体なんだろ
補って有り余るレベルの武装があるとかならともかくこれで強機体は高望みしすぎやろ
まあまだ初日だし普通に研究待ちだわこれ
先ずは公式サイト行ってこい。
シャゲと同じく不可よ
シャゲで通った道だわ、仕様
前格へのキャンセルルートとか投擲に鈍足薙刀増やしたり・・・あれこれシャゲだ
NEXTのナタク改造動画でそんなのあったな
よし、最底辺じゃあないな満足
相性出やすいのと相方だれよー！っていうのが問題かと
カット耐性ないし早くコンボ開拓して最適な攻撃できるようにしなければ
あそこからの択が多い。
ただ、その距離に行くまでがダメ取りにくい。
足回りもいいし、ダウンも取りやすいから格闘機としては使いやすい方じゃない？
普通に相方は15か25やな
まずX3とアルケーでいつからX3の方が強くなったのか
まだ解禁してないとはいえ、リ・ガズィが使いやすいとは思えんがな
とりあえずこいつはやっぱり格闘の生当ては絶望的やね
変形機操作の入門なんじゃね？(適当)
あと後格前ステN格ですかしコンできた
既出？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5219833.png.html
後→最速右虹ステ→横格で、すかし安定する
覚醒技も前格含む他の格闘の伸び等も他の武装はいいもんもらってるからこんなもんで納得するしかないのだろうか…
えっ
勝てないわけでもないし
機動力あるないで言ったら、ある方だし
あの射撃も格闘機って事を考えれば、十分だし…
現状この機体に文句は無いかな
あるとすれば、覚醒技が長くて、カット耐性ほぼ皆無、しかも最終段まで行かないとダメ取れないってとこくらいか…
でもまぁ覚醒技使わないし、気にしないレベル
覚醒技はもう諦めるとしてとりあえず手っ取り早い火力コンだな
やめいw
フルコンの余裕ある時だけ特格射派生でそれ以外は特NorメインorCSで好きなのパーツにすればええんでね？
弱機体特有のこいつじゃなくていいじゃん感
前始動はこれど安定、これ使う相手はたいてい格闘機だから拘束もかなり有利な展開を生みやす
高度があればbd格闘二回入るんだけどな
まあまあカット耐性あって高度依存だけど接地しつつ200程のダメ取れるよ
なんかすごい惜しい機体
N特射(3hit)>>特N出し切り>>ダウン追撃サブ 170(640→470)
特N出し切り>特N出し切り 234(470→236)
両方とも相手が3連勝 こっちも3連勝
下は根性補正が乗ってるからもう少し出ると思う
持ち物はちゃんと持ってるし無駄に弱くもなく
少し足りないくらいなら後で補えるし
固定で活躍できるかは別として解禁機体としては成功した部類に含めていい
って感じだわ
微妙な仕上がりだなぁ
補整は入ってない
あのガシガシダウン値０っぽいよね
狙ってこのぐらいの強さにしたなら調整班はかなり優秀
なんかもうちょっとこう…あるだろ
FBなら良機体、マキブなら弱機体なのか？
俺はそうは思わんが、
この位の性能の機体はいくらでもいるし、伸びしろがある機体だとは思う。
フルブとマキブで調整差別化しない時点で無能だろ
なんでもかんでもバグっていうのはやめなさい
なして過去作の有料コンテンツごときのために微妙性能にされなきゃならんのだ
同じように後から追加されたDLCで串とかエクバから弾の誘導落ちた代わりに旋回かなり良くなってたりして
エクバフルブ共に良調整だったんで今回もそれぞれ別に調整されてると思うでよ
具体的に言えよカス
地上からいける
カット耐性？？なんやそら
すれ違いざまとかエグい
最終段のトレーズ突きでボンだけでよかった
シャフには出せるがガチ戦には出せない、みたいな
ただ2500って微妙に使いづらい
だからこいつは中堅だとは思うけど弱機体だろ
ズンダで294にならないかな〜
あの頃にもどして
ぶっぱ出来るものがないし、ある程度コンボ練習しないとダメージ取れないからその中ではにわかお断りかもしれない
ナタクEWの方がハングから海蛇パルマみたいに
ガシガシ追撃してから色々な派生があって面白くて派手だったし
ハングから零距離槍投げで相手を遠くに吹き飛ばす派生追加してくれよ
格闘が弱いせいで立ち回りは繊細で、どう考えても開発の言っていたような初心者向けではない。
コンボダメ調べたいけどしばらくゲーセン行けなさそーなんだよなあ…
とりあえず横の判定強くしとけよw何が射撃派生が強いだよw
やっと出番が来たな…
ってw
シールド判定あるしゴトラタンのBD格と同じ仕様なんじゃね？(適当)
練習台でSやってみました
落下含めてサブ強いのとサブステキャンメインで真下に当たったのが強かったけど
S選ぶなら別の機体でよくね？って感想
特射派生(最終前)<N出しきり→特射撃派生(最終前)<特射派生で365
一応報告
格闘のダメージが低めなのと
メインの射程圏が把握できない( ;ω; )
wikiで横格弱いってあったけどうなの？強く思ったけど
特射派生あんの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24116473
>>325
今んとこ微妙
ドライブは、自分的にF安定Sでサブ撒いててもクソビーが多いし結局メインがあれだからダメも期待できそうにないので
基本的に皆書いてる通り生格じゃなく相方の周りうろつきながらサブとメインを引っ掻ける。格闘迎撃、安易な着地には、特射。闇討ちに特格という感じで立ち回りが自分は、安定しました。
サブは、真正面にズンダしても後ろに飛んでくようなクソビー率なのであまり過信は、出来ないのが難。
あと、特格格闘派生→特格射撃派生出しきり前→特格格闘派生で284を一応は、出せたので火力は、絶望的ではないかも…カット耐性はお察し
なんか思ったよりずっと普通の機体だった
シャゲ横を知ってるか知らないけど、シャゲ横も弱いと思うタイプ？（シャゲ横知らなきゃいいよ
ズンダでクソビーってそれはなんか変なフワとか混ざってんじゃね？
シャゲでスポラン5回以上出たぐらいには知ってるよ雑魚
おもしろいねＹＯＵ気が合いそう、シャゲ横弱いってならいいわ小雑魚
エクバジオぐらいの出たら叩かれるし抑えたんじゃない？
調整別にやれば済む話だが
ドラゴンより短いはいいきれる
弾速速いのと覚醒時でも単発ダウンなのはドラゴンよりいいとこだけど
>>338
単純にちょうどいい塩梅に強いキャラを作れなかっただけじゃね？
壊れじゃなければどう考えてもガチで出せる強さでリリースするにこしたことないじゃん
ジオ叩くより環境に出せる機体増えたことを喜ぶ人の方が多かったでしょ
別にガチれない性能ってわけでもなし、とんでも性能ってわけでもなし
死に武装もないしワンチャンも普通に狙える
25としてはかなり美味しい立ち位置なんじゃねーのとは思った
ズンダでクソビーだけど、敵を真っ直ぐ追ってた時に相手が右BDから左BDに切り返したらビームが右斜め後ろに飛んでったんだ。
フワステとかは、挟んでないから急な切り返しとかに対応できないかもって意味で書かせてもらったんだごめんね。
ガチ戦（）大好きの人に「強機体有料とかバンナム汚い！」って叩かれてたからじゃね
やっぱりキャノンの動き的に無理が出るときあるのかね？
エクソシストみたいな感じに
で特格入ってポロッと落とすのやめてけろ
ガナザクにボロクソ言ってた
そんなん言ってたやついたのかよｗ
エクバDLCはジオ串ノワール以外にもBDとかアルケーとかいい感じの面白い機体リリースされてよかったのになあ
金枠だってエクバではかなりやれたし
ん？
むしろフルブ家庭用でマキブで全く見ない
時間の無駄だろ
スーファミのドンキーコングやってたほうがマシだわ
機動力
無駄に長い赤ロック
レバ特の軌道
誘導も銃口も信用できるかんじ
ただ溜めてる間サブ特射使えないのがなぁ
最後の足掻きにピョン格とセットで延命しようかしら
それとかち合うって…あっ…（察し）
逃げと追い込み用でズサは使いにくいかも
ゼロ共々修正必至
できればドラゴンからそういう辺りは引き継いで欲しく無かったんだがなぁ
疑似タイ強い機体と組んで、メインと拘束コンで相方が動きやすい状況作り出せば勝てる機体ではある
女撃破で勝ったら「貴様は女だ、それが貴様の限界ということだ」って言ってた
サイサイシーがおいらのドラゴンガンダムにそっくりだ！？みたいなかと言ってた
あと刹那が正義では世界は変えられないみたいなこととか
「正義は俺がきめる」「もうやめるんだ」みたいなこといってた
やっぱり一緒に前に出れる機体がいいんだろうか
ドンキーコング面白い世な笑
仕方ない
あの角度からはめくりは無理だと思うんですけど(困惑)
逃げながらでも足止まらないし
この辺もドラゴンと同じ仕様か
判断するのはちと速いかな
なんでギリギリ届かないんだよこんちくしょう
ほんとになんとも言えない機体
やっぱドラゴンとかでもこうなるん？
なおトロワは五飛に対して無反応な模様
サブが当たりやすくなればなぁ…
機動力は高くもないし、武装も普通だし、格闘ももっさりしてるし
Fドラ中に
特格射派生出しきり→前ステ→特格射派生出しきり→覚醒→前ステからの覚醒技で
380飛んでワロタ
この機体楽しいな(*´ω｀*)
後CS→後格のキャンセルルート欲しい、そしたら横格→CS→後格みたいな変態機動で攻めれて楽しそう
パッチで改善できるようになってからの悪しき風習の気がする。
修正案よりももっと努力をだな。
俺の見解は
ダウン奪って2対1の状況を作って行く機体。
原作の五飛よろしく単騎無双は無理。元々格闘機なんてそんなもんでしよ。
あと、wikiは流石にネガりすぎ。
どのゲームでもそうだな
すれ違い様はもちろん、バクステ出来るから迎撃気味に打てる
個人的には主力
でも確かな火力わからないしコンボ開拓するのが大事な気がする
でもその顔文字は流行らないから
のセリフ通り特格射撃派生が鍵な気がする
覚醒中3回ぐらい入れたら300超えるよね？
なおカット耐性は
使い手に雑魚多いからネガられてるがあのぐらい強いならナタクもそんぐらいほしいわ
他はみんな弱いし、戦うに値しないと思ってる。その奥さんも成り行きとはいえ
ボコボコにしたしな。
でもごひちんこ単発280ダメが良かった
時間効率ならアンカー格闘、ダメージなら補正神なアンカー射撃でいい
サブ始動とかでさっさと締めるならBD格からメイン
基本的にN横格の役割はアンカーでこなせる
完全にドラゴンの上位機体だよ
弱体修正しないとドラゴンの存在意味がなくなる
が本当ならハイペリオン涙眼だぞ。
なんでそんな頭悪いの
メイン140ぐらいにしてやっとこいつとタメ張れる
覚醒中のメイン青ステ連打強すぎワロリンヌ
まあ格闘機は脚速いだけじゃダメなんだけどね…アルケーとかも足回りだけは一級品だし
こいつのメインで鯖のシルビ一発でふっ飛ばしたんだけど、龍でもできんのかな？
>>386が事実ならなかなか面白い機体じゃないかな
ドラゴン２０
こいつの方が強くて当然でしょwww
そりゃあクソビーるわ
近接距離で下格やらサブやらで有利作ってN特射・特格で確定取る機体だと思っている
問題は近寄るまでがだるい
ドラゴンのメインは耐久85以下のバリアを貫通する仕様。
鯖のシルビも時間が立ってれば剥がしつつダウン取れるけど貼った直後は無理。
ハイペリオンも貫通はしないはず・・・
壊れってのはエクバ初期のマスターフルブの解禁バンシィ、マキブの解禁鯖みたいなのを言う。
なんでも壊れとかいうなや。
>>409とか>>430みたいな馬鹿のせいで
面白い機体だよねアルトロン
無印ガンガン自由と戦って来い話はそれからだ
メインって相手の弾消すのかな？
ちなみに射撃派生をクアンタのシルビに防がれて負けたのはじぶんのせいだとおもってる
あと野々村議員とも同じ誕生日っていう・・・
発生前か終わる時に潰したんだろ
ほんとクッソどうでもいいけどおめでとう
スサのパニッシャー消したの確認したから出来るはず
コレ見ると格闘やれる気がしてきた
おまえ、本当は野々村なんだろ？
相手弱すぎじゃね
どう見てもレベル低いじゃん
ステ横振ったら必中だしな
死ぬまで横振ってく機体じゃなくて良かったな
なんていうか自分から攻め込む能力が低いけど
近寄るだけ近寄ってからガン待ちしてたら結構強かったから
擬似タイで時間稼ぐ系の運用になっていく感じかな？
直接対決ならギャンやブリッツには強いけど
他の相手と戦う分にはギャンやブリッツの方が強いし
この機体の輝くシーンが想像できない
通常がトライデント振り回し、覚醒技〆でハング引き戻してポーズを決める
誘導ヘボいのはなんとなくわかるけど何か当てやすい あと4発ってのがでかい
二種類か、助かった
特格でｱｸﾞﾆ消したからﾒｲﾝでも消せると思うよ
マルチCSってもしかして格闘カットの射撃を消す用途で使うんじゃないか？
出来るかどうかは置いといて、CS撃った時点でコンボ終わるんだからカットを防ぐ意味が
まぁその、OHコン最中に危険を感じた時のフォロー的な？射撃派生でいいっすねハイ
まぁ他のマルチCSよりはましじゃない？邪魔にはならんし
つうかウイング勢25多すぎじゃないか
ヘビアですら25なっちゃったし
サーチ替えしててもCS〆出来る……が格闘がサーチ替え効かないんだよなあ……
使えば分かるけど、マスターに弱い
ほんと、弱い
メインで迎撃（）とか言ってる奴は雑魚
ハング短いし
ちょっと亀ですまんな。
メインは弾消すよ、乙のハイメガ消したのしっかり見た。
……弱いものいじめ強いっつーのも格闘機らしくていいな(白目)
虹も出来るしフォローも利くよ
メインとCSもうちょっと使わないとなぁ。
髭の名残でガンガンメイン擦って打点見て反省してる私がいます
地上ならスタンだし中空なら升のサブみたいに格闘で拾えるけど地上スレスレの相手にぶっぱなす勇気はない
皆はどうだろうか？
特格射6hit>特格射出し切り>特格射出し切り 312 要高度
既出だったらごめん
両方覚醒ドラ無し
Nや横に前、後派生はないよね？
無いよ
一応特Nと下から特格射6hit>特格射出し切り入る
BD格中々強くない？カス当たりしたりすることがあるけど
俺は射撃押し付けガンガンやるから相手のロック外れなくて滅多に出す機会が無いんだが
Zのハイメガ消しつつ攻撃したし。CSはめっちゃ多様するけどな俺は
ハングより射程が長いのなあれ 立ち回りに入れる決心をした
こいつだけに限らず格闘機全般の対策だからなそれ
相方もそれわかってないとエラいことになる
前提としてNNN>NNでダウン。
他機体の傾向から推測すると
1.7+0.5*2+1で合計3.7が近いんじゃないだろうか。
そして特格初段、もしドラゴンと同じならダウン値は0.2なのね。
その仮定があっているとすれば
NN（1）>NNN→特
これが掴みの時点でダウンって感じになるはず。だれか試してもらえないかな
> 他機体の傾向から推測すると
> 1.7+0.5*2+1で合計3.7が近いんじゃないだろうか。
>
出しきり3.7だと次の初段でダウンなんですが
1.7+0.3*2+0.5
これでオナシャス。
ちなみにNN>NNは攻め継続でしたんで2段目0.4以上はなさそうっすね
Fにしても元々性能の悪い格闘だからあんまり
メイン格闘キャンセルは強そうに見えてそこまで
それするならSドラでメイン青ステ、サブ連打、メイン特射キャンセルや特射特格キャンセルができる方がこの機体にとってはかなり強みになる
スレじゃ格闘中心で流れてるけど格闘前ステCSとか結構当たるからこっちも試してみるといいと思います
長文ごめんね
特格→格闘が可能ならまた違ったんだが…
メインステ無双とサブ落下最高
Twitterで特格射撃属性って見たから出来ると思っちゃったごめんね
このキャンセルより特射サブばっか使ってたから試してなかったので誰か試してください
固定で触った感じだと自分はCS中心でいくんで特格を結構多めに使ってました
弾速早いし二次ステ可能なので結構振ってもいいと思います
でも格闘迎撃にはゴミクズすぎるのでロック切り替えて後格闘か後ステメインやCSで頑張ってください
相方はペーネロペーで最初はのんびりCS押し付けてオデュになったら固まるでいいと思います
結構オデュの時守れるので固まってたらまず大丈夫だと思います
トレモで高跳びするシャゲに
特格射派生出しきり前>特格射派生出しきり前>特格射派生
でまだ赤ロックだったわ
あと
(特格射派生出しきり前)>{特格射派生}→CS
のダメ推移は
740→(690→677→664→652→640→628→616→605)→{567→557→548→539→530→522→514→506→471}→429
(50→13→13→12→12→12→12→11)→{38→10→9→9→9→8→8→8→35}→42
で計311ダメだったわ
括弧はどれがどのダメかわかりやすくする為に付けた
特格射派生出しきり前の補正が-25%
特格射派生出しきりの補正が-40%
んで射派生最終段が ダメ70 補正-15%
ってところかね？
長々と既出情報だったらすまん
特格N>特格N 234
特格射6hit>特格射出し切り>特格射出し切り 312 要高度
N特射(3hit)>>特N出し切り>>ダウン追撃サブ 170
Fドラ中
特格射6hit〉NNN→特格射6hit〉 特格射出し切り 365
Fドラ覚醒中
特格射6hit〉特格射6hit〉特格射出し切り>特格射6hit〉覚醒技 387
とりあえず今出てるコンボのダメージ纏めたわ
乙。特格つかみは50ダメか。龍と一緒だ
微妙やなcsの方がメインより当たりやすいぐらいだけやな
4回以降は最低保証になるか サンクス
この機体格闘間合いを射撃判定で擦る機体なの見りゃ分かるんだからリーチリーチ言われてもな
全リプで固定やってるような銀のアルトロン探せば幾らでもマトモに動かせてるの見れるんだがそれすらしないってなんなのよ
どうせフルブ家庭用で仕上がったアルトロンに狩られ続出して掌返しするの見えてるんだからセンス無いの晒すのもその辺にしておけ
とりあえずどれも出しきり→CSしてみればわかると思いますが
なければもしかしたら今日みれるかもしれないんで見てきますが
反応しなさんな
射撃派生って攻め継続に使えたっけ
>>520攻め継続は炎くらいしかないだろな
高度上がらないから余程自陣に余裕がない時くらいしかやんないけど
射撃の軸合わせにしか使わないんだが
硬直とったら脳死アンカーでいいよな？
そんぐらい特格格闘と特格射撃のダメージ効率がいい
それよりもデュオとの掛け合いがないのは何故だ！
基本はこれでいいな
あとはサブ→特格N>メインとBD格→特格N>メインとかがテンプレ候補かな
キャンセル一回で落下まで出来るのはブーストキツイ時助かる
逃げ撃ちしてごめんなさい…
Twitterでは誘導は強いって言ってる人もいたし
自分が使ったときは結構普通に使えたと思うんだけど、、、
撃ちきりや逃げうちの強さを考えれば普通に強い武装だと思う
とりあえず左撃つのに左回転で展開するのやめろ、そんなんだからクソビーするんだよ
えええー？無いの!？完成度がどうたら楽しみにしてたのに…
固定で鯖と組んでやってみたけどなかなかキツかったわwゼロと相性悪い。あとやはりマスターには蹴られる運命にあるようだわ
逃げるのに置いて置いたり起き攻めに仕掛けてレパートリー増やせる
このキャラしに武装ないよ
その距離でN封印と考えるとやっぱ産廃
めっちゃ曲がってきたぞ
因みにSドラ中、前格→CSでける？
特格格闘>特格射撃6hit>特格射撃が繋がったんだけどいくつ減るんだろ。
280〜300ぐらいじゃね？
あとサブ誘導強いって本当か？俺はクソビーじゃなくても微妙な性能に思たけど。相手しててもそこまで曲がって来たとは思わんかった
つーか中距離でのプレッシャーがまるでないから対処しやすかったわ
アンカー持ちの機体使ってたらHIT即入力くらい余裕だが
俺に負けたお前は悪だ
みたいなことって言ってる？
前格中にエピオンの後格と横サブされたら盾移行したよ
後ハイペリバリア貫通っていうのは…
前ステで余裕
相手にサブ撃ったら逆方向に
飛んでったんだが……
多分エクソシストの同類
相手が寄ってきてもメインやらブメやらで結構足掻けるｗ
結構強いと思うんだけど
簡単じゃない上に使いこなしてもアヴァランチゼノン使いこなしたほうがいい感じ
N出し切り→特格射撃派生 黄色ダウン
特格格闘派生→特格格闘派生 黄色ダウン
特格射撃派生→特格射撃派生 黄色ダウン
後格→後格→後格 黄色ダウン
(覚醒)後格→後格→後格 黄色ダウン
強ければ使われる、そうでなきゃ使われないだけのこと
FBングとか扱いが他と違い過ぎるものは別としてな
俺もダウン値計算用にいくつかコンボを。
NNN>NN 黄色ダウン
横NN>横N 黄色ダウン
NN（1）>NNN→特 つかみ時点で黄色ダウン
NN（1）>横NN→特 つかみ時点で黄色ダウン（横最終段途中で特キャンすれば射撃派生まではいるかも）
N特射（2〜3）>>NNN→特→射6hit>特→射 最後の射撃派生1hitで黄色ダウン。
その後両派生とも最初の一発は掴み属性のダウン値のある攻撃が入って、
射撃派生の乱舞はダウン値0、締めの一発はやや重めのダウン値、って感じみたいだね。
デンドロみたいに掴んでない掴み
それで合ってる。派生初段だけがちょっと違う性能のようだ。
良い方だよな、機動力悪いとかちょいちょいみかけてえ？ってなる
30はそんなに根性乗らないし
虹できるし
シールドでよろけたと思ったけど
あと横N射撃派生≫横N射撃派生は225でした
そんなん人に聞く奴に検証は無理だと思う
○○頼むって言われたいかまってちゃんなんだろうが
普通の格闘じゃなきゃドライブ発動しないよ
アヴァランチとかに乗ってればわかるけど
なんで特格で発動すると思ったんだ。。。
他には特格闘で発動するやついんの？
人間性終わってる
そうなんだ
そういう機体あんま乗らないから知らなかった
最速前ステで繋がりました
最速前ステで繋がりました
でも実際終わってると思うわ
>>578はちょっとヤバい
言いすぎだと思ったけど>>578の屑さ見たらあながち過剰表現でもない気がしたわｗ
ダメだろ、これは
アルト同士でいいとももうよ、俺は検証するとき15以外は同機体でやってる
今作の連勝、根性補正関連は知りません
以前エクシアとアヴァランチのダメージ検証したことあるけど、リプレイモニターで4画面か俯瞰で表示してそれをケータイかスマホで直撮りしたのを家のPCでコマ送りで再生するといいよ。多段ヒットも全てわかる
注意点としてタイムアップするとリプレイモニターに試合が残らない
相手は同じ機体だと実質倍検証できるからおいしい
根性補正は攻撃は耐久値が50%切ったら発動する
防御も同じだとは思うんだけど、小数点以下切り上げだから防御の根性はわかりにくい。攻撃受ける側が300切ったら根性入ってくる前提で参考程度にした方がいい
Fドラの詳しい仕様と正確な根性補正わかるけど、なんか聞きたいことある？
誰も文句言わないから自分から披露してくれよデータ
590さん、知りたいのでよろしければ教えてください！御願いしますm(__)m
アップデートで引き分けとタイムアップも残るようにならなかった？間違ってたらごめん
かいてやるよ
ジュッポ！ジュッポ！
根性は最大耐久値の50%未満〜45%以上で1%
そこから5%ごとに2、3、4、5、6、8、10%となり、10%未満で12%の根性補正がかかる
根性補正に7%と9%は存在しない
Fドライブは2%なんだけど、計算方法が少し違くて、
本来のダメージ×補正率×根性補正×覚醒補正の小数点以下を繰り上げした数値に2%を足してもう一度小数点以下を繰り上げする
格闘でも射撃属性には乗らない。例としてはアヴァランチの格闘射撃派生と覚醒技途中のダガー投げにはFドライブは乗っていない
今仕事中でこの程度しかかけなくてすまない。
帰宅したらもう少しわかりやすく書くよ
>>590
Fドラも根性補正も詳しいデータは全然知らないので教えて欲しいっす
ダウン値2割減くらいしか・・・
20の根性は突然防御-10%から始まるらしいけどそれは？
あと根性値でブーストも増えるらしいし20だけ
防御の根性は機体によって違うからなんともいえない
エクバのガンイージはそういう仕様だったかな。最大耐久値300で149以下だと一律10%の防御根性補正がかかってた。
あと2000の根性補正に修正が入って攻撃最大15%になったのは確認したが防御はわからん
この機体2500だから問題ないよね
F91スレpart1 786より
>Fドラの計算式は少し特殊で
>仮に今回の場合だとダメ65、根性値8%だから
>65×1.08＝70.2≒71
>71×1.02＝72.42≒73
>といった具合に、ドライブの計算だけ後からもう一度計算して繰り上げを行ってるんだわ
俺が以前に書いたやつだけど、>>598が書いてることを
例を出して書くとこんな感じになる
なるほど！ありがとう！
同キャラで試すよ！＼(^o^)／
特にないかな♪
貴重な情報ほんとありがとうございます！
仕込み特格とか後格から前ステして使うと結構押し付けられる
メインと違って判定かなりでかいからメインみたいに横にずれることないし
ありがとう。Fドラの補正って2%しかないのか。10%くらいあると思ってたけど根性補正との兼ね合いだったんだな
着地しろ…着地しろ…着地しろ…オラァ！→スカッが何回かあった
距離が届いてないのか？？
着地ギリギリに狙うようにしたりサブ特格とかすればいんじゃね
スカる
滑りすぎるせいだと思う
銃口が追いついてない
異空間判定してるからすからないよ
>>612
共通の仕様やで
後格闘もいいけど前格闘も使ってみてね
この着地もらった！とサブ特格したらサブがクソビーして特格もスカッた。そこにはオバヒでゆっくり落ちるごひがいた…
>>611
CSはマジでハングの周りに見えない判定あるね。でもこれためるとサブブメ使えなくなるからむずかしー
あれなんだろね
髭とかもできるけど条件がある
ステップ時点でオバヒしても、だな
やってみたら普通に浮いた
これで331出たんだけど既出かな？
特格NN二回で230ちょっとなんだけど・・・？
バッタみたいですげぇめんどくさかったな
結局横格の射撃派生の炎スタンは使えるんですかね？
忍者さんとか
ぶっちゃけナタクの機動力は30上位とタメ張れるレベルなん？
全盛期青枠とかジオングみたいな
でも高度がすごくシビア、3号機やブルーの特格のより遥かに難しい
そのままもっかい後格出せば接地出来たり出来なかったりするけど…
みんなで研究したほうがいい
スルー安定
後連打で出来たし多分できる
接地ミスった時に盾入力してたら即出たんだが
接地技にしちゃ珍しい特性だと思った 確定かどうか試してくる
接地したかどうかはそれまで連打で後格出てたのに出なくなるからわかる
通常時は特格N>特格Nで強制ダウン
特格初段のダウン値0.2が正しければ特格Nはダウン値2.7になるね
それと通常時BD格出し切り>特格Nで強制ダウンだったから、BD格もダウン値高め
ただ一回目の後格は接地出来てなかったと思う
つかこれなら接地出来て当然か
実力なんて関係ない
そんな訳で相方を狩ります
それなら納得
フルブだとまともになっているゆだろうな〜〜？？
亀だが特NのNの部分でFドラ発動しないって意味じゃないの？
スモーのユニバースとかは発動するけど確かにコイツの特Nって発動しないんだよね。
仕様だとは思うが
それならBD格1hit→特格射撃派生6hit×3セットの方がダメ出る
BD格と射撃派生の間に特格格闘派生出しきり入るわ
でもSドラの運用がいまいちわからん…
けどリーチはなぁ
>>549 亀だけどありがとう
ちなみにFだとメイン特格のどすこい殺法が出来る
そりゃブメとメインで安定なんだろうが早めのブメはずした時にメインだと虹できないから怖いって時に使えないかな？
前格どうしても使いたいんだがあがきも基本後格でいいしなかなか使いどころがわからん
メインが不安なら特格混ぜてみてもいいんでね
あとシャゲになってるぞ
死のうと思う
相方援護に行くのがセコいけどベストかな
正義って何だっけ
それが誰に分かる？何が分かる？…分からぬさ！誰にも！！
完全に亜空間パンチだからなCS
X3作ったチームがつくった感じが。壊れずなおかつ強めに調整しようとした結果中途半端な感じに
ただの貧乏だよあいつ
ナニコレ
ナニコレ
埼玉BD格みたいにすごい奥まで判定ありますとかそんなレベルじゃねえ
むしろ格闘の出の速さと判定強くしてほしい〜
こんなの修正必至だろ
何一つ合ってなくて笑ったwww
格闘せめてデスヘル並にはしようや
にしてもアルトロンの腕気持ち悪いな蓮コラとか苦手だから静止画はキツイわ
俺も思うわ
グラが美麗なのも考えもんだな
どうしてもネクプラと比べちゃうからかもしれないけどなんか違和感ある
たしかにコレは当たってねーわ
CSあんまし使ってなかったから教えて
頻繁ではないけど、確率は高いと思う。
実戦でコンボ決めてダメージ見たから載せるよ。１つだけだけど
特格射(6ヒット)>横NN(1ヒット)→特格射(6ヒット)>特格射(6ヒット)→シングルCS＝332
撃ったら必ず当たるとかならともかく
判定がメチャでかいだけなのかモーションがついて行けてないのか判定が独り歩きしてるのか
後は怠慢が糞つよいと感じたな
ただし2on2はお察し
メイン140かな
貴様は正しいのか？貴様は正しいのかと聞いている！
足が止まらないメインかな
でもN格出し切りは駄目
ありがとう
誘導は追い付いてるんだけど慣性で腕(肩)の位置が横に動くから極端な曲線を描けなくなる
でも誘導的には間に合ってるから判定だけ一人歩きしてる、とか？
ドラゴンの立場がなくなる
そんなところだろうな
もし修正が来るとしたら判定にモーションを合わせるかモーションに判定を合わせるかが問題かね
733 名前：名無しEXVSさん 投稿日： 2014/08/01(金) 16:18:50 ID:jCzCHztA0
こいつサブは足止まる仕様にしてメインも威力65に下げたほうがいい
ドラゴンの立場がなくなる
ジ0スレ
724 ：名無しEXVSさん：2014/08/01(金) 16:13:20 ID:jCzCHztA0
デブなんだから足遅くて当然だよ
むしろもっと下げてFA−ZZぐらいにしてもいいぐらいだ
運命スレ
749 名前：名無しEXVSさん 投稿日： 2014/08/01(金) 16:23:46 ID:jCzCHztA0
残像を2発にしたらいいと思う
あと全体的に格闘の発生・判定強化
対艦刀もってんだから格闘機なみの格闘性能もってなきゃおかしい
インパスレ
320 名前：名無しEXVSさん 投稿日： 2014/08/01(金) 16:08:49 ID:jCzCHztA0こいつ高機動なんだし耐久600ぐらいでよくね？
あとCSの段速・誘導低下と威力は110ぐらいに下げて
サブのリロ20秒に戻せば良調整だろ
322 名前：名無しEXVSさん 投稿日： 2014/08/01(金) 16:21:49 ID:HcRWNCEo0
規制期間中の再発やからまた管理スレ行こか
323 名前：名無しEXVSさん 投稿日： 2014/08/01(金) 16:24:34 ID:jCzCHztA0
何回規制しようが無駄だよ
直録りでもいいから上げてれるは人いないかな
でもマキブより足遅い気がするけど気のせいだよね…
ブメ>>特格格闘派生出し切り>特格射撃派生出し切りで250〜260くらいを確認
ブメ>>特格格闘派生出し切り>特格射撃派生（出し切り前）>特格射撃派生出し切りでも260
いくかいかないか。ブメ始動にした方がダメも上がりやすいとは思いますが、当たり方に
よっては特格格闘派生する前にこぼすので、状況判断が必要。特格射撃派生はメインやＣＳ
で〆てもよろしいかと。擬似タイ向けのコンボなので、参考程度に。特格の繋ぎは右ステが安定？
壁際ではスカりやすいので、後ステが無難かも。その際、あまり下がりすぎると特格が繋がらないと
思います。
特格格闘派生出し切り>特格射撃派生出し切り前>特格射撃派生出し切り 286
特格射撃派生出し切り前のヒット数は怪しいかも
補正はなし
覚醒とドライブ合わせても強制だった
正直マルチ自体使いづらいのは変わらないががが・・・
乙なんだけど、腕伸ばしは全部射撃属性だからFドラでダウン値下がらないんだよ
疑似怠が得意な機体までは分かるのだけど、3000や2500と組んでアルトロン後落ちだと覚醒もドライブも恵まれない
2000でちょうどいいのかもと思ったが、疑似怠できるのガナーザクくらいしか思い浮かばない
メイン青ステやCSで最後の一撃決めれるし
CSのダブルハングはエフェクト的にもダウン値からして、ローゼンやTVウイングと同じ二本のようで判定は一つだった。
記載は、攻撃の種類 単発ダメ 補正値の順に記載
サブ 75 -30%
N特射 9*n -4%*n
横特射 25*n -10%*n
N 70 -20%
NN1hit目 40 -7%
NN2hit目 45 -8%
NNN 80 -12%
横 65 -20%
横N 70 -15%
横NN 22*4 -3%*4
射撃派生の炎 25*3 -5%*3
横射>>横射で強制ダウン
覚醒中 横射>>横射で非強制ダウンなのを確認
ダウン値は0.3*3か？
前 80 -20%
前格ってCSCできないんだね。今日初めて知ったわ
後 85 -20%
特格 50 -10%
特格N 50 -15%
特格NN 75 -10%
特格射1hit目 14 -3%
特格射2〜7hit目 14 -2%
特格射8hit目 70 -15%
ダウン値がある飛びつき直後に攻撃だけちょっぴり違うみたいだ
覚醒技は見てない
これでどんなコンボだろうが計算できるようになるはずだ
・・・なるよね？
これを元に>>746のコンボを計算してみると
ブメ2hit>>特格格闘派生出し切り>特格射撃派生出し切り 251
ブメ2hit>>特格格闘派生出し切り>特格射撃派生（出し切り前）>特格射撃派生出し切り 270
ブメ3hit>>特格格闘派生出し切り>特格射撃派生（出し切り前）>特格射撃派生出し切り 262
になるね
てか特格これ初段性能良すぎやなぁ
明日
ブメ>>特格格派生→CS
特格格派生>特格射派生→CSかメイン
試してくるわ
乙、アンカーはやっぱドラゴンと一緒か
時にBD格は
ドラゴンみたいに掴み連打したらダメ伸びるかな？
特格NN>特格>特格>特格NNみたいな
ダウン値的にどうか知らんが入ったとして269
因みに特NN>特NNが243
ドラゴン使ってたから特格連打のコンボよくやってたんよ
サブ→特NN(>メイン) 174(208)
初段>特NN(>メイン) 初段がNの場合 187(230)
230かな
確か230
NNN→特N→CS 270
横NN→特NN 246
横NN→特N→CS 259
特NN>特N→CS 261
横(N)>特NN→CS 246(251)
ゲージない時やカット耐性重視にしてもCS絡めればかなり火力出るなあ
ってか生格狙う必要性が見いだせないんだが
ただ追撃にNって癖が…
え？マジ？
>>778
BD格も要るぞ
元データが間違ってない限りマジ
50+45+57+33+28+48=261
ちなみにメイン〆でも251
サブ→特NN→CS 基本
特射>>特NN→CS 基本
特格NN>特N→射派生 確定に
特射→特格NN>特NN→CS ドライブ中
(欲張りたい時に射派生)
あれ？格闘振ってない…
特格格闘の効率かなり良いな2段で手早く終わるし
実用的な上ダメ効率の良さだとこいつがズバ抜けてるな
補正が予想異常に軽かったな
ダメ推移がそれぞれ
後>特格→CS
740→655→615→531
85→40→84
なんでCS時の補正が70%
ってことは特格は-10%
特格N→CS
510→460→415→325
50→45→90
なんでCS時の補正が75%
ってことは特Nは50ダメの-15%
特格NN→CS
740→690→645→588→510
50→45→57→78
なんでCS時の補正が65%
ってことは特NNは75ダメの-10%
ってなってるんでまず間違いはないはず
まあ、誰か暇な人いたら確認してみてくれ
・・・ところでCSって120でいいんだよね？
そこ自分で確認してないんだけど
通常時は右すてで安定したけど覚醒するとなぜかはずしたり
モーション高速化で弾がついて行けてないのが原因かと
ディレイかけるなりフワステにするなりすればええんちゃうかな
横ステにディレイかけるといいよ
ヒットストップ後の吹っ飛び見てからステするぐらいのタイミングでやると安定する
下格の範囲が広いからあたるのかな
あとはゼノンや前作神みたいな足掻きが少ないからかなり丁寧にやらないとダメだな
練習が足りぬ
前ステ
特格初段の性能は一緒だけどキャンセルルート含めて全体的にはこっちの圧勝っしょ。誰だよドラゴンのが強いなんて言ったのｗ
相手の横が届かずなおかつ、特格が届く範囲ってとこかねこいつの間合い。
ナタクの方が強い！っていうわけじゃないけど弱いって言われると腹立つよね
ああそっちか。はっきり言ってドラゴン使いとは年季が違いすぎるからね。
そこ考慮してないんでしょ
格闘要らなさ過ぎワロタ
特格の射撃派生動かないから基本特格格闘派生の2セットやってるわ。 後前格の判定鬼強いね。
薙刀投げのほうも割と相手の進行方向読みで使うとあてやすいし。
個人の感想だがこれほどいいと思った機体はないわ。
そういや特格もメイン同様に射撃打ち消したけど
もう誰か気付いてた？
射撃派生の使い道がマジ煽りくらいしか思いつかない。
特格射撃派生に火力をくれ、拘束にしかならん。
勿論中距離はサブ特射使いたいからそんなかんたんにはいかんけども
銃口補正のせいかこれはとれるって時のメイン特格スカりいまいち
>>817
何がふざけてるのかちゃんと書けよ
台詞がたまごそば！って聞こえるから？
アルトロン楽しいけど難しいなー
火力あるだろ
CSが強いのわかってるけどなんかセカインしにくいよな。
覚醒技も途中まではいいが最後のあの余韻はなんなんだ。
覚醒技の〆はトレーズにとどめさしたときの再現じゃない、でもこれのせいで使い勝手が最悪なんだよなあ
あまなめ！！
って言っててよくわかんない
シャッフル後にたまたまハイペリオンで怠慢になったけど、マシンガン消しながらメインねじ込まれるのつらすぎた
かといつて攻めたら攻めたでブメやらビームやらハングやらという
特格射撃派生出しきり>特格射撃派生最終段前>特格射撃派生出しきりで３１０
間にもう一回射撃派生最終段前入れたら３４５出るんでますよ
少し高度いるけど
ハイペリなんかでタイマンしちゃったからだろそれは
コンボの時間比に比べての効率は高いしそこそこ高火力のCSも当て易い性能してるから火力は高い…と思ったら
中距離以遠からはまったく手が出せないし固定だと何かしら当たっても特格通さずさっさとCS、最悪メインを当てて早めに〆ることもかなり多い
特格は優秀なアンカーだけどFドラ活かしての格闘はちょっと振りにくい、というかFドラとそこまで相性がよくない
どうなんだろうね
特格格闘があらゆる意味で滅茶苦茶効率良いからな
逆にいえばこれないと火力無い
ゲロビやブメと同じでバリアに当たっても弾自体は消えないから
デュナ覚醒技でマントぶち抜くのと同じよ
ケルのシルビは張った瞬間でも最大100でシルビ耐久０で強制解除という仕様
で、コイツのﾒｲﾝ、CSやドラゴンのﾒｲﾝ等はヒットの有無に関わらずNDしない限り腕が一定距離伸びきるまで判定が持続するという仕様
この上記２つの仕様とCSが単発120を踏まえると
シルビ張る(シルビ耐久100)→同時にCSがシルビに着弾(シルビ耐久100→0→強制解除+CS判定持続)→CSがケルに着弾
の流れが一瞬で起こってる
だから、耐久200の鯖の貼りたてシルビだと威力が足りなくて防がれる
怠慢辛いのはDVとガーベラ除いたマシンガン機全員の宿命だからな
NNN→特NN 257
NNN→特N→CS 270
横NN→特NN 246
横NN→特N→CS 259
特NN>特N→CS 261
横(N)>特NN→CS 246(251)
特格NN→CS 230
ここら辺に特射始動加えて、特格出し切り・メイン〆・CS〆の場合をそれぞれ書いときゃいいかな？
なるほど...なるほど
サブ→特NN 174
サブ→特NN→CS 216(208)
NNN→特NN 257
NNN→特N→CS 270(263)
横NN→特NN 246
横NN→特N→CS 259(252)
N>特NN→CS 241(230) 横始動時-5、前始動時+10、後始動時+15
特NN>特NN 243
特格NN→CS 230(214)
特NN>特N→CS 261(251)
とりあえず整理
通常時サブ>>BD格出し切りで強制ダウンなのを確認してるから、BD格はダウン値3.0
特格射は初段にわずかながらダウン値がある模様、0.1位？
それと射撃派生の1.3.5.7hit目で強制ダウンないし撃破すると即降りする
火炎スタンと特格闘ループで
特NN前ステ特射撃派生(6ヒット)>射撃派生(6)>特NN…のループかな
特射撃派生は特格を真下ぎみから当てると上昇慣性が乗るからループがしやすい
久しぶりに休みゲーセンで終わらしたわ
なんだかんだ1位じゃなかった？
解禁機体が大戦使用率ランキング開示当日に一位を取れなかったのはブリッツ(4位スタート)のみ
NEXTPLUSにしか出てないからなー
そりゃあ重要もあるさ
需要の間違いね
しかも∞パンチみたいに伸びる
性能はぶっ壊れだったけど
追加機体はピーキーか、ぶっ壊れの両極端だったな
どーせ横格生当てなんてなかなかないから火炎放射なくていいし（暴論）
なにかに目覚めそうよね
セシアスレでやれ
火力は高いが実用性はないかなー
タイマンならこれが便利かもしれん
根性乗ってたんじゃね？
質問するならスレを1から読み直せ
格闘の迎撃に使うと横方向の銃口補正が足らないのか横格の回り込みで避けられたりするし、軸が合ってないときの着地取りもすかったりするし
強制ダウンとりたいときと、発生がダンチのなのをいかして軸が合ってる時にエピの後格的な使い方でもすればいいのだろうか？
それ以外はCSと特格の方が使いやすい気がするが
なれてない部分もあるだろうけど…
ぎりぎりの取り合いで読み勝ったのにスカったりクソビーしたりすると
こっちが不利になるし。せめて射程伸ばしてほしいわまじで
自分の武装の当たらない範囲の読みは読み勝ったとは言えないね
こっちの攻撃が当てられる範囲で読み勝たないと
そういう話ではないのでは…？
確かにこの硬直とれるだろーって時に謎の横スカはあるね
壊れてたな
YouTubeに動画上がるの待つべき？
ファイヤーだと特格で追撃できなくなるから平均化力が下がっちまうんだぜ
俺こんな感じ。ドライブはFで覚醒重ねてファイティンしてる。Sドラだと立ち回りは丁寧なんだけど何か上手く押し付けれないや
あとは皆の万死
サブ糞ビーはともかくCSはただ判定でかいだけで不具合でも何でもないんだが
糞ビーにして過去作で不具合と認められたことないだろ
両解放時にダウンとってあげたらいい。アタボなんて飾りです
俺は書き方とか下手くそだから意見しか出せんけど書ける人頼む！
CSだけじゃなく特格の掴みも明らかにおかしいとこに当たってたりしないか
サブは普通の糞ビーってよりはエクソシストなんかに近い感じだしなあ
CSをBDでキャンセルしたと思ったら3機体分は空いてるであろう敵機に
当たったから謎ｗｗｗ
見えないパンチ
やはり前に出てガンガンロック集めてくれてかつタイマン強い機体がいい気がする
30格闘機体とかかね他には万死、死神この機体もタイマン強いし最悪分断して個々に狩り殺すのもありな気がしてきた
腕負けしてたら確実に負けるだろうけど
上に向くと首が邪魔にならないからな
きっとCSはアルマから技術をもってきたんだろう
ニコニコかなるほど
キャンセルしたのに判定だけ残ってたってこと？
とかほざいててわろた。単発ダウンで120とか高威力な方だろ・・・
サイズが変なのか動作が変なのかっていうのは
アップしたアカの過去生放送にもアルトロン視点何本かある
腕微妙だけど一応銀プレの試合
方法おしえてくれたら検証してこれるかも
サイズはハングの射程限界付近に立たせてステや格闘でずらせば出来るんじゃないかな？
それか基準用と的用と二体棒立ちさせるか
URL
CSは2体同時ヒットするっけ？
メインは複数機体巻き込まずに
1体しか当たらないよね
はやくて午後８時
無理だったら火曜日検証してくるわ
下恪しろって話なんだが、上昇食われるのが怖かったんだ。
CSの判定別物だったら無理だが
じゃあいいかな
キャンセルしたけどキャンセルする前に敵機に当たったって感じかな？
CS撃ってハングがチョンって出かかった時にBDでキャンセルしたはずなのに相手は吹き飛んでた
こっちが先出ししてた状況だったからかな？
あっても誰の得にもならんし変に騒がれて修正されたら困るし消そうと思うんだけど
前衛ダメ稼ぎ→カット耐性うんこ、奪ダウンはいい代わりにダメ負け
後衛支援→できなくないけどなら他にいいのが
25だし闇討ち専門なのか…かと行って死神X1みたいにラインギリのとこでうろちょろしやすくないし、アヴァランチみたいに距離詰めれない
えっ…？
疑惑のハングはともかくサブは
そもそも不具合なのか仕様なのかもわからんし消していいよ
判定にグラフィックが追いついてないだけって言ってる人もいたな
亀で申し訳ないがドラゴンと同じ仕様なら複数ヒットするよ
単発ヒットのゲロビみたいなもんだから
たぶんマキブの方が強い
全然前に出てこない上に高飛びで逃げる相手にも特格は届くから逃げる相手にもわりと強い。
貫通してよぉ…
テンプレは今のでも十分だろ
昨日特格格闘派生したら2機巻き込んだ蹴れたわ。
特格格闘派生出し切り特格格闘派生って前ステだとたまに落とすから泣ける。 横ステ安定かなー？
ドラゴンのレバ特と一緒
逆にどう見ても当たってる状況でヒットしなかったら大騒ぎするくせにｗｗｗ
問題があるかはまた別の話だけど
見た目に反して判定弱すぎって騒ぐだろうね。
でもそれをゲームの不具合だとイチャモンつけたりはしないと思うよ。
不具合って言ったらそうだな。
無印Zのゾックの空格とかそういうのを言うんじゃないか
本来なら明らかに掴めないような場所を掴んでしまう場合があるからそう言われてるんだって
強いとか弱いじゃなく
アホかｗｗｗｗｗ
でもハングは変な当たりが起きる時と起きない時があるやんと
根本から勘違いしてるみたいだが仕様と不具合は原因によって差別化されるものでプレイヤー側がﾌｸﾞｱｲﾀﾞｰﾊﾞｸﾞﾀﾞｰって騒ぐもんじゃないぞ
例えば運命の格CSは特定コマンドで銃口補正がかかり続けるバグによる不具合だが
初期鯖の特射は調整担当の脳みそが腐ってた事に起因する調整ミスなだけで仕様通りだ。
でもどっちも盾するしかない糞ゲロビって点が共通してるんで不具合だろうが仕様だろうが糞なことには変わりないんだ。
こいつのCSも問題なのは不具合かどうかじゃなくて異次元判定かどうかって点だろ？
だから>>957みたいな事で人をカス呼ばわりするのはおかしいんだよ。
不具合である可能性が高くなってくるが、現時点ではそこはっきりしてないだろ？
不具合って書き方がよろしくないのは分かったが変な判定とかエクソシストは事実だろ？そこまで消す必要は無いんじゃないか
正直エクソシストとか悪のりした荒しが書いたかと思ったし
エクソシストは何がアカンよ
お前の論法だと運命の格CSをお前がバグ判定するのも鯖の調節ミス判定するのもおかしいんだがな
鯖に対して調整担当の脳みそが腐ってたとか言ってるけどただの入力ミスかもしれんのだから
そんなのは開発側にしかわからん
脳みそ腐ってる呼ばわりするのはおかしくないのかなぁ
普通にクソビーでいいんじゃねえの
まあ議論の項にはそもそも使われてないけど
例に上げた2つは現時点で公式に「不具合修正」「発生速度の調整」として解決されているからだよ。
クイックグレイトみたいにあからさまにバグなのに「仕様です」で通しやがった前例もあるから実際どうだったかってのはあるんだが
表向きは運命はバグ、鯖は仕様とされているんだ。
俺もサブのクソビーはバグ「レベル」だとは思うが、Wikiに不具合だと断定して乗っけるのは違うと思うよ。
犬のジャンプ中メインが明後日の方向にとんでいくのは別におかしくないだろ？
運命のパルマにメイン合わせてスカるとかどうすりゃええねん
あともっとルート増やしてええと思うわ
CS：明らかに外れている見た目なのに命中していることがある
これくらいにしておいたほうが現状無難だと思うよ。
ただでさえ噂ってのは尾ひれつくものなんだから、スタート地点の俺らが誇張してたら
他機体使いに出し得異次元パンチ擦ってりゃ勝てる厨機体とか言われかねん気がする
射角内なのに向かないのがコイツで犬は射角ごと動いてんじゃん
犬のジャンプメインもエクソシストバグになっちまうだろって話。
だから「お前がバグ判定するのも」って言ってるだろ
そう発表しているからといってそれが本当かどうかなんて開発側にしかわからん
「発生速度の調整」だって調整ミスだったから調整したなんて書いてないしな
>>981
エクソシスト云々ってのは「銃口が勝手に明後日を向くことの例え」でしょ？別に同じ現象が起きてると書かれてるわけでもないし
それにラゴゥは自分から銃口をずらしてるからどちらとも違うじゃないさ
犬メインが変な方向飛んでくのは二号機が後ろ向きながらメイン撃ってると後ろにメイン飛んでくのと同じくらい自然なこと
ただ「修正」「調整」「」と項目を分けてはいるから「不具合修正」じゃなくて「仕様変更」ではぐらかしてる感じか。ここまでくると推測だけども・・・
要するに、公式に不具合だと認められてないものを不具合だとするのは俺らにとってなんのメリットもないよね？って話をしたい。
>>985
例えが悪かったのは認めるけど、犬メインは振り向き撃ち対応の武装だからバルカンとはちゃうでしょ
赤ロックに正しく相手を補足しているのに射角外での射撃が振り向き撃ちにならないって書くと不具合っぽいけど違うでしょって言いたかった
発生条件もわからんうちに不具合扱いするのはアレだから記述直したらってのをクズ呼ばわりしているのにカチンと来たってだけなんですわ
>>989
スレチでごめん。じゃあ犬って真下にいる敵にジャンプ撃ちしたら真下に振り向くのか？
問題はサブが変な方を向くってことだけ
そんなグラが合わないなんてこのゲームざらにある