携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願 いします。
※前スレ
ストライクフリーダムガンダム Part.2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394718993/
もうFBのストフリとか使う気にならん
つまり次回作は……
伝説とかな
マキブストフリは使ってないんだけどそんなに良調整なの？
具体的にどこが良くなったの？
悪い点抜きに言えばほとんど全部手を入れられてる（強化）
メインが75→80になったりサブリロが20秒→15秒等々
wiki見た方が早い
ありがとうございます
横強化されてるからFで格闘もアリかとも思ったけど火力と耐久考えたらなぁ・・・
固定でFは3030で前衛する時くらい？
ただＳの恩恵の方が圧倒的
やっぱ基本はSか
この機体でSドラしたらどんな攻め方すりゃいいのかな？
メインとドラで弾幕張りつつサブをポンポン当てて行く感じ？
展開ドラを出して動かしながらCS,サブ狙ってく
足止まる武装ばかりだから青ステが入るおかげか被弾はあまりしないな
なるほど・・・
参考になったわサンクス
格闘からCSで上昇くったわ
SEもサブとCSと覚醒技の変えてくれ、こんな小さい音じゃないだろ
いやならやらなくていいよ
原作を全て再現してるゲームなんてないし種なんて
原作変更だらけなんだから気にするなよ
その理屈はおかしい
(Gジェネ未プレイだなこいつ)
何がＧジェネなんだ？
ハリソン残像出してんだが
漫画読んでないだろおまえ
あの描写なら残像あってもおかしくない
ほんと楽しいわ
25（低コ前衛）が強いからこそストフリの得意とする戦法が成り立つわけで
フルブみたいに20（+30）鉄板に戻った場合またきつくなる可能性はある
ストフリ自体の性能が向上したとはいえ根本的なとこは同じだからな
あってもおかしくないじゃなくてねぇよ
漫画読んでないだろお前
「原作」でやってないだろ
演出ってわからない？
まぁもうそれで良いよ荒れるし
前格ってｻｲｻとか死神相手にダメ元でふるとなんとかなったりするけど
雪崩のN特相手なら間違いなく負けるんで多分虹かなんかでかわしたんだろ
あっちは量産型
頭大丈夫すか
言いたい事あるならどうぞ
少なくとも上の下だから
お前がヘタなだけ
やっぱ火力は大事だよ
お前が字読めないってのは分かった
機体の強さで言ってるなら間違いなく上の下か中かってレベルだけど
上の中は過大評価が過ぎる
つーかランクスレでやってろよ気持ち悪い
シャザの9倍の覚醒つけたときみたいな機動力になって待ドラ押し付けが楽しい
そもそも振れる格闘ある奴全般はそこからの射撃押しつけ移行
更に射撃の火力がかなりアップするのも考慮して、射撃機がFドラなんて珍しく無い
利点の青ステや自由落下ルートに関しても覚醒と合わせるのが普通だし
覚醒と合わせるなら青ステ踏める、つまりSドラにこだわる必要もない。
もっといえば近距離の押しつけ択の射撃から、横格キャン出来るっていう明らかな強みもある。
射撃択も目に見えて強くなるから全般的にFドラ推進派が多い
俺の友人もストフリやV2とか射撃よりだけどFで格闘強化することによって火力だけじゃなくて弱点をなくして強みにできるからF選ぶのも悪いことじゃないって言ってたな
ありがとう
つかその二人は別格過ぎてよくわからんｗ
腐っても万能機だからF使えないことはないってだけで
S安牌
Sだとどうも火力が足りなくてなぁ。どっちがいいかなんて使う人次第だから一概に言えないがな
ストフリでFドラが通用する環境ってのはアレな環境なわけで
フルブのスレで良調整連呼してた輩はどこに消えたんだろうね
あいつらにしてみれば今のストフリはぶっ壊れじゃねーの？
したらばでストフリ持ち上げるのって使ってないの丸わかりなんだよねぇ…
フルブの頃もそうだったが強化された要素だけ異様に上げて弱点には全く触れないし
フルブ民はフルブ板いってね
ストフリの評価はヘイト補正付いてるの多いからな
そのしたらばでそんな話持ち出しても>>71こんなの湧くだけだからやめとけ
ストフリでFドラ使ってるような雑魚に発言権ないぞ
あの射撃よりとは思えない赤ロックやシステム的な射撃弱体化に相対的に機動力も低めとEXVSのときは気にならなかった弱点が露呈しまくってもう地獄だったというのにな
今はよくなったがミーティアが産廃なのと個人的には耐久が気になる
690とか720とか6で割れる数ならコストオーバー計算しやすくていいんだが
Ｓドラ使って雑魚なお前よりは発言権あるんじゃない？
他人貶めもな
発言にまるで根拠が無いぞ
よく頭悪いって言われるだろ
出来れば固定はSが多いからとか皆が使ってるからとかじゃなくてFの利点を踏まえてSがいい理由を教えてくれたほうがわかりやすいんだけど…
まともな格闘と射撃揃えてる万能機なんだからどっち使っても腐ることはない
射撃は強いが足止まりやすくリロード中はCS以外できないからSドライブでもうひとつの覚醒みたいにリロード高速や青ステできる機会増やした方が言いと思うな
後は赤ロック延長にキャンセルルート拡大あるし
Sドラ 赤長いリロ速いチャージ速い落下祭り
どっちも等しくメリットもシナジーもあるから自分に合う方選べばいいんだよ
コテがSドラって話持ち出すならSHOのFストフリとかあったしジO使いはSドラ一色にならなきゃいかんくなるし
迷ってる人はこの要素だけで決めればいい
リプレイ見ててもSで適当に連射したりFでブンブンしてる奴ばかりだし
こだわりってある人は少ないと思われ
ちゃんと考えがある人なら連射青ステリロのSだとか温存、機動力、防御補正のFとかで選んで決めてるんだろうけど
どうしてもメインとドラグーンが足らなくなってくるからな
まぁ着地とる能力がないだけだけど
鯖はあの回転率で2発撃てるんだから、それくらい・・・・ もしそうなったら壊れになる？
鯖とかいう射撃偏重機体にメインは劣っている。遠隔兵器は足元にも及ばないという・・・
それでいいのかっ！！
包囲ドラは発射数だけ増やされてもなんの強化にもならんよ、むしろ停滞使えない時間増えるわ停滞に回す残弾消し飛ぶわで弱体化すらある
そんなんなら発生保証付けてくれたほうがありがたい
特にドラグーン
まあ、なぜか200のホルスタービット持ってるサバーニャが防御武装がないストフリより耐久多いのはどうしてだろう？と思うときがあります
今の包囲ドラの仕様で2連射したら一瞬で弾空になって展開ドラに回しにくくなるからｲﾗﾈ
計20秒も必要なんだよね。実際にはそこまで長く感じないけど、性能は微妙に違ってるが
似たようなターンXのレバ特射って5秒リロだし、なんもかも他機体に負けてるストフリがカワイそう・・・
出してる最中本体は移動しか出来ないTXの特射とドラグーン比較するわ、
お前ら本当に頭おかしいんじゃねえの
つかそこまで含めてのID:rfWUDKyY0の自演疑うレベルだわ
それに単純に他と比較できるものでも機動力やメインの弾数と射角、CSとか勝ってる部分はあるでしょ。
ID:rfWUDKyY0は文章からしてただの荒らしだろ
ネガだと噛み付く輩が住み着いてるからなあ
他の機体スレ見ればもっと酷い妄想やガチネガも珍しくないんだが
余程狩られたのが悔しかったのか元々ストフリ＆キラにヘイト抱いてる奴なのか
どっちにしても自分から有用な話題振るわけでもなく
ネガが云々とかしか言わないからお察し
>>99
720は割と妥当な線だと思う
本体動きたい放題のストフリのレバ特射をリロードだけ比較して
「他の機体に何もかも劣ってる。かわいそう」とか嘆く以上に酷いクソネガは
他スレでは見たこと無い
見たこと無い、と言われても
見識狭いんですね、で終わり
つーか1レス目から明らかにアレな奴の発言を
まるでスレの総意みたいに捉えてネガがどうのこうのとか言われてもね
反論するにしても「確かにリロは劣ってるけど、ストフリのドラにもこういう利点はあるから全部は劣ってない」
って普通に言えば収まるものを、無駄に騒ぎ立てるのが荒らしてるのと変わんない
じゃあこのレベルのクソネガってどこにどういうのがあるの？
見識広いなら教えてよ。「珍しくない」なら当然いっぱいあるんだろ？
それともクソネガ止めたくないから知らないのに適当こいてるだけ
ちょっと前の戦車スレとか？
いやまぁ落ち着けよお前ら
貴族主義者に笑われても知らんぞ
余計荒れるだけなのでお断りします
というかマジで荒らしたいだけなんだね君
>>113
どうも言っても無駄なクチみたいだから俺も今日は退くわ
知らないなら最初から言うなよ。やっぱり結局はただネガりたいだけなんだな
せっかく今一番いい位置にいるのに
最強じゃなきゃ気がすまないやつって本当にタチ悪いわ
つかすぐ前には色んなスレにクソネガ装った嵐がマルチポストもしてたし
リロードだの発生保証だの言い出したり、耐久足りないだの全く違うネガはじめたりするから
荒れるんじゃないんですかねえ
>>94はそんなことするくらいならっていう例え話であってしてくれという文ではない
>>96は言外につまり鯖おかしいやろというニュアンスを含んでると読み取り方が出来る
>>98は流れの発端を起こしたキチガイ、死ね
ホントなんでもネガにしたい人種は困るわ
今のストフリ触って本気で強化欲しいと思うキチガイが居る訳無いだろそもそも
次は“ミーティアで意表を突く”ことについて語ろう（提案）
>>124
身内フリプでドルブ絡み相手に使ったら射角の関係でドルブ沈黙して笑った
そういう方向だろ。発生保証はなんの脈絡も無さすぎる
癖のある機体を腕で補うのがパイロットなのだよ
byゼクス
てかマジキチ多いな
ピンチになった時や近づきたくない相手が居る時はどうしても下がり気味だし
横NCS 237
横>後CS 225
後格はダウン値が超低い2段格闘っていうパーツだからこういうのに向かない
フルコンで生きてくるパーツ
そうなのか、いいこと聞いたありがとう！
また乳かよ
あれストフリが自分より強いと使い手が文句言うし強いとバリアでいじめてくるしで嫌いなんだよね
正直νは好きじゃないしバリア持ちでそこそこ性能あるのに耐久が高いってクアンタやフルクロスと一緒に妬みたくなる
お願い横格で向こうのバリア殴りは牽制出来る
後は特格で意表突いたり
そういう流れでも無くね？普通に射撃バリアキツイ機体で射撃バリアキツイって言ってるだけに見えるが。
相方も射撃寄りになりやすいコイツの場合特に面倒だし。
お客さん臭ぱない
覚醒したら余裕で
〇〇キツイ→どう立ち回ればいいか対策考えよう
ストフリスレ
〇〇キツイ→〇〇キツくないように修正しろ！
やっぱ低耐久とあって安定しない
そんなことして楽しい？かまってちゃんなの？
ネガには止めろって言わないのにこういうのにはすぐ反応するクソ野郎の集まりだってのも良くわかるしね(^O^)
後で検証しよ
補正掛からないし、ストフリのゲロは本数多いから貫通するんでね
ネガくらい他スレにもあるし、いちいちそれに止めろって言うほど暇じゃないです。無意味にいきなり荒らしてくるような人は永遠に消えて下さい。
足回りと横格とサブのあるこいつはむしろ対処しやすい方だと思うの
こんなのにガッツリ反応してるぐらい暇じゃん(^O^)
つまりネガ大好きな上に自浄作用もないゴミスレってことだね(^O^)
ふざけるな
そう考えるのは普通だろ
ましてやストフリって言ったら最強の機体なんだから
ストフリより強い機体なんてはっきり言っている訳ないし、
存在する筈もない
格好良さでもストフリはダントツトップだ
一応言っておくと、ストフリに修正が必要とは思ってないんで。フルブのときに使ってた身としては、今の性能で十分なんですよ。あとこれ以上何言っても無駄みたいなんで、これで書き込むの最後にします。長文とスレ汚しすみませんでした。
子どもの遊びにつきあってあげるのも大人ってもんだろ
荒らしに構うのも荒らしって言葉もあるし放っておくのが一番
ジオ使いには悪いけど弱体化で数が減ってきたおかげで楽になったな
構ったらスレ消費早まるし管理人さんに迷惑かけるしいいことない
昔のフルブのジオングスレを見習おう
試したら0.3秒かそこらだったわ
ちなみに串ゲロとEfゲロはその2倍くらいかかって
創造主砲は剥がし切れなかった
真ん中の火線を当てれば速攻で剥げる
こマ？補正低いのかな
なんか知らんけど撃ち終わってからバリアが剥がれてνは無傷だった、が正確
多分リボのは低威力低補正系のゲロビだからかと思う
この前一瞬で剥がしてそのまま刺さった
慌ててたり疲れてるときにやる俺も悪いけど攻撃回避やキャンセルで特格した後相手に突っ込んで結局ダメージとか笑えない展開があって困る
それなら今までやってた横＞横前→CSいらなくなりそうだ
ターンxとこの機体どっちが赤ロック長いんですか？
フルブーストだとターンxの方が長いと聞いたのですが
無知ですいません
BDCやら虹キャンのない一昔前のvs世界だったら実用性あったかもしれない
今は…ないです
今は、ターンX>>田町の機体の正解がないランク
虹踏める（震え）
伸びはいいから高飛び足掻きに使うとか？
だからと言って使う価値はない、今やコンボパーツにもならんし
なお2度としたくない模様。
てかデスコン何がいいのやら
俺もコンクエでだけどそれでバンシィ落として勝利したことあるがやっぱりいらないな
せめて宙返りからじゃなくて前特格であの格闘出るで良くないか?
評価って言っても、ランクじゃないかもしれないだろ？だからいきなり暴言はよくないと思うのです。
牛乳飲めよ
貴様、どこのガンダムファイターだ？
牛乳飲めだのガンファだの寒すぎ
下手にいじったらなんか崩れそう、今の危うい性能バランスが
強いて言うならドライブ強くしてってくらい
いきなりキレる奴にもろくな奴はいないぞ？
一体どういうことだ!?この前の2500全体下方だけでも頭に来るけど
>>204
個人的にはミーティアはもちろんだが耐久を690くらいにしてCSやドラグーンをSドライブ中だけ強化を入れて欲しい気がする
リマスター版で連結ライフルのビームが赤っぽくなってたからそれによる威力向上やドラグーン使用時の硬直軽減とか
他に強化された奴らが上いったからさ
隔離スレの話はするもんじゃないな
和田さんチーッスｗｗｗ
でもこの場合悪いのはストフリではなくサバーニャ。
耐久690とか中途半端だから700でいいと思う。あと、20、25って全体修正が連続で来てて、25の全体修正に間違いなく文句が出てるだろうから、25を元に戻すのではなく次に30を落とすという暴挙をバンナムならやりかねないっていう予想。25の下方はマジでいらなかったよ。あれのせいでフリーダムが終わってしまった。
よう、脳障害
？｢バァナァァァァジィィィィィ！｣
大体耐久720の機体が残り1000で帰ってくるとギリギリ使えるとかだったような
低空旋回ばかりだと動きが単調になってダメだ
ドライブは250以下だよ
今作の基本になる知識だから覚えた方がいい
Fドラ→特格で意表をつく（笑）
SなのかFなのかそもそもドライブなのかドラグーンなのか
最近ミーティア換装の無敵時間を覚醒落ち回避に使えるのではないかと思い始めた
あとオバヒ時の被弾回避
防御補正つけてくれたらいいんだけどな
開発はNEXTを見習え
特にFは
あれほどじゃなくてもいいからミサイル付けろよな
なんつーかこいつってほんと手抜き臭い、SEも単体でまともなのライフルドラ抜刀ぐらいじゃねぇの
しょーもな
>>238
ごめんドラグーンのことだ
停滞させるだけで撃たないってことが多くていつも弾が余ってるんだよね
どのへんで撃てばいいのかよくわからん
鏡貸そうか？
だがビームの色は真っ先に直せといいたい
まずビーム修正もだけど格闘全種とブーストダッシュと非覚時追加がガチで欲しい
ダウン値高い攻撃されるだけでも禿げるのに、被弾前提の強化されるってのはちょっと…
まあでもクシャ以上のデカブツが無防備に浮いてるようなもんだし、BDC防御補正両方あっても許されるとは思うけどね
それだとひたすら上昇しかできなくなる
まず防御補正がつけば覚醒前でも使いやすくなるし、ドラ覚使いきって
あとは落ちるだけになった時も相手の目を引くのに使えるようになる
換装中の無敵と合わせて相手の攻撃を軽減できる時間が単純に増える
BDCできても誘導切れないからあんま意味ないし、避けたりキャンセルするだけならサブ使えば充分
特格のメインキャンセルのタイミング見ると大体分かる
サブ自体は左右にしか移動不可でしかも弾数制、キャンセルと言っても全動作から全動作に繋げるわけではない。実戦で移動･回避･キャンセルを全て一つで補えるほどサブは万能じゃないでしょ。
BDやBD中の上昇下降やら旋回で移動、サブで緊急回避って使い分けができれば被弾率は今より大きく下げれると思う。
でもぶっちゃけBDだけじゃなく10%カット程度なら防御補正もあっていいと思う、ミーティアにはまずガード動作が無いんだしね
覚醒合体中のみサブ増加とかあれば尚良し。
後は着脱時はCPU同様無敵にしたりそもそもロックできなくしてもいいんじゃあ
いつもやってるのはBD格3下格前格だろ
しょーもな
それで俺串のゲロビ避けて相手を暖まらせたことあるしwww
今作すごい良機体になったみたいだから使いたいんだけど、立ち回りで気をつけることとかあります？
もしフルブでストフリ使ってた/使ったことあるならその延長でおｋ
強化されたつっても無理が効く機体じゃないんでそこだけ注意かね
フワフワや旋回して自由落下したりってのがだいぶやりやすくなった
先飛びしてもある程度攻めやすく逃げやすいってのは頭に入れといていい
>>264
>>265
ありがとう！
キラ目指して頑張るよ
絶対だからな！
MeteorだけにMってうわなにすやめ(
無双が再現してたの思い出したわ、VSシリーズも新技として後特射につけよーぜ
特射とは弾数別で
クアみたいな派生でいいとは思うけど
ごめんかなりしつこく送ってる
大丈夫、俺も送ってる
ミーティアの時くらいごり押しで無双させてくれてもいい筈
大丈夫俺なんて細かいところでだけど本体の強化案送ってる
サバーニャ出て以来向こうが問題と分かっていてもこっちもある程度追いつきたいって言う気持ちが強くなった
あんなん逆につまらん
今更ブースト回数だのメインの威力だの言うやつはいないでしょ
コンクエでFドライブ且つ格闘振り回すこの機体見た時はバカにされた気がした
こっちは相手の格闘圏内に入らないように射撃して勝てたけどFドライブでどうするつもりだったんだろうか?
特格サブ特格サブ格闘CSCサブのループに特射CSC混ぜる感じで
お前さんのFドラに対する偏見は置いといて、そういう強化はもう要らんのじゃよ
禿同
ダウン属性とかなら弄り倒してくれて結構、バウンドに関してはCPUが先行実装みたいなの受けてるから期待できるな
だけどそれを可能にしてしまえるFドライブ自体がやはり問題だと思える
この機体ともかくレジェンドやV2は選択ミス疑うレベル
Fドラでどうやって固定で連勝安定出来るのか教えてくれ
いやそのSドラ中強化とかいうアホな案は知らんしどうでもいい
とりあえず固定でストフリFドラ使って連勝安定するの？
Δの場合はキャンセルルートが豊富ってのもあるんだろうけど。
こいつのFはドラ展開を横振って近づいて無理矢理接射するためくらいしか思いつかないｗそれならSでもいいしね。
でもメイン撃たないで立ち回るのもね……
そういう人は自由にタイミング調節出来るFでもいいのかもしれない
取りあえず発動して、いつもの立ち回りに+でダメージ取る感じだから
半覚も溜まってたらついでに重ねる程度かな？
後半弾切れしかけた時にだいたい発動するからちょうどいいし
Sの恩恵 リロ倍 射撃火力UP 青ステ対応 連射可能
問題点 連射する武装がメインしかない 特格があるから落下の恩恵少ない
Fの恩恵 … 機動力UP 火力UP 格闘ダウン値減 格闘速度向上 射撃格闘C ドライブ温存が安易
問題点 格闘振らない
実質リロUP＆青ステのSか機動力UPのFで選ぶことになると思うが
どっちももう片方のドライブを否定できるほどの強い恩恵を感じない
>>293
Sだと連勝安定してFに変えると連勝できなくなる差って何？
SFどっちでもいけるからと言って同一機体で両ドライブ使いこなす、使いこなせる奴はそうは居ない
マスやエピのFとか鯖のSみたいなどう考えてもこれ一択ってのは除いて
射撃一通り持ってる奴なら大抵S安定で格闘ワンチャン力ある機体ならFもあり程度でしょ
ストフリの機体特性考えりゃS安定なのは明白
俺はF使うんだ！っていうなら否定はしないけど
ストフリのFは人に薦められる選択じゃないのは確か
その「安定」の行動って何なの？メイン連射するだけ？
機動力UPの恩恵が大きいストフリはFもSも明白と言える差はつかないでしょ
>>302が明白にと言う程S推すのは「Sとの相性が良いと思うから」なのか「Fとの相性が悪いと思うから」なのか、どっち？
2,3発ずつ小まめに撃っていけば、元々の機動力と合わさって当てやすくなるし
青ステできるようになることを考えると、Fドラの実質的な恩恵はBD速度が上がるだけ
格闘を決めないとかなり無駄になってしまうのは否めない
>>302はSドラの方が安定するとは言ってるけど、Fドラを使うなとは言ってないわけでしょ
Fドラの方が勝てる人はそのまま使えばいいわけで
少しでも多くの立ち回り取り入れたい
Ｓ＞Ｆなのは明白
Ｆ＞Ｓとか言ってるのは頭おかしい
ただ相手によって限定的にＦのがいい場合もあるから
Ｆの選択肢もありうるだけ
１試合ごとにドライブ変えられるならＦも使うと思うが
頭がおかしくなければＳドラ安定と普通に考えればわかる
俺がクアンタ使ったんだがBS状態のNが潰されてた気がする
ちなみにクアンタはEXVSで初登場〜去年のTGS辺りまで使ってたので知らない機体じゃ無い
何とか俺が勝てたんだが向こうが射撃タイプでやるとは思えないくらい格闘振ってきてて一応俺は友人にSドライブ選んでもらったがそいつの性質もあってFだと負けてた可能性があったな
神経使ってちまちま減らしてもFドラワンチャンされるとどうしようなくなる
それしのいでも全覚あるとか馬鹿かよってなって萎える
なんとか勝って終わったと思ったら連マス
ﾃﾞﾔｱ! 俺は死んだ、ドラグーン(笑)
判定は元々強いよ発生はアレだけど
少なくともフルブの時点でコイツの横にかち合いで勝てる横を持ってる奴は10機もいない
具体的には鮭ギャン升エクシアアルケー重シナ強サイサ戦車
これ以外の横は潰すか相打ちだった
何をいいたいのかさっぱりわからん
その話をするのに対戦ログ〜とか俺がなんとか勝ったとか
どうでもいい話入れるなよ
格闘は発生、判定、振り始める距離で決まる
一回潰されたくらいで判定がーとか語れるわけないだろ
どうでもいい情報いれるくらいなら格闘振り合った状況と
ストフリが何振ったかくらいは最低限書くべき
直線的で素直な武装しか無いのもあって相手してると対処しやすい機体
攻撃を出す位置とタイミングにかなり左右される機体だってのは確かだと思うよ
ガチャガチャ動かしてなんとかなる機体じゃない。その分考えて動かすとスゲー楽しいけどな
3000コストのドライブ時間短すぎて泣けてくる
範囲は一長一短、発生は若干劣るがそれ以外はあっちのほうが優秀だし
ダメ以外全てストフリサブのが上だよ
まともにゲームやれ
サブに関してはようやくリロード早くなって使いやすくなったよな
ドラ付けてないなら考えるが
リロ サザ(10s)＞ストフリ(15s)
範囲 ストフリ(停滞付)＞サザ＞ストフリ(生)
発生 ストフリ＞サザ
あっちはキャンセル豊富だしアチャキャンで胡散臭い動きしたり
印象操作的なイメージ先行でストフリの方が上みたいな評価になってるけど
実際はそんなでもないっていう
弾速と一番重要な銃口補正無視してる時点でお前がゲームやってないのがよく解った
マジでゴミは喋るな、臭過ぎるわお前
それにどんなに強くても機体性能や他の武装と相性が悪ければ、宝の持ち腐れってこともあるし
比較することに意味はないとは言わないけど、どうせするならもっと色んな面から比較した方が有意義になる
赤ロックめっちゃ伸びたらしいし、ヴァサの近種的な立ち回りになるのかな？
ストフリがロックとってPストが撃つ、Pストを見たらストフリが撃つみたいな感じで
個体性能が高い機体じゃないと
ジオ、アヴァランチ、万死、GX、X1とか？
発生は覚醒ストフリ＞覚醒ラファ＞覚醒メッサ＞覚醒サザ＞ストフリ
弾速はメッサ＞ストフリ＞サザ＞ラファ
まーだ印象操作(爆笑)とか言ってる頭悪い子いたんか
ストフリとサザのゲロ交換したらどうなるか考えたらわかるだろ
つか停滞無のを比較に入れるのが印象操作だろｗｗ
早速運命に苛められて来た･･･高火力に加えて機動力と残像のスピード上がった所為で
寄られると余計に苦しくなった
ストフリは180周辺だけどこれは綺麗に当てた時のダメージだし、まぁ、実戦じゃもっと下がるね
早い話メロンジュース貰うよりダメージのムラも気にならなくなるらい威力上げてくれた方が色々と捗る
けどバンナムは30はTX辺りと横並びにする考えっぽいし相対弱化しても希望はあるぞ
修正後のPスト見たけど、悪くなさそうだぞ
サブからも確実にダウンが取れるし、火力も悪くない
ドラとミサイルでそれぞれ互いにない武器を持っているのもポイント
機動力は高くないが2500相応で及第点
問題はストフリが崩されずに前線保ち続けられるかどうかだと思うが……
逃げられない
展開ドラはって向かい撃て
今まではサブ特格の距離にそもそも入れさせなかったけどさ
BD 速度、持続がゼロと同等
残像が糞速い
これがゲーム脳か
お前がもし社会人でそんな文章書いてるとしたら色々やばいぞ
ゼロと同等なら大したことねーな
特射だけ警戒すれば、サブ特格は今まで通りの対応でよさげだな
ネットとリアルの区別くらいつけろしたらば脳
サバーニャと戦うと赤ロックとか色々欲しくなるがこれはダメって言われると思うし
せめて698で抑えてくれよ
機動力これ以上上げる意味ないし
やっぱり赤ロックか？
ゲロ、リロ10秒
耐久700
赤ロックエクバ
だめか
誤爆専用コマンドだった前格さんに光が！
N格の補正緩和
下派生にバウンド追加
ミーティアに防御補正
のどれか2つほしいかなと
基本性能強化はやめてほしい
ああすまん
あんたに言ったんじゃないんだ
上の方の汚い文章書いてる奴に言ったんだけどなんとなく安価つけたくなかっただけ
にしてももうちょっと煽り耐性つけた方がいいと思う
むしろ赤ロックこそこれ以上伸ばす意味ない
フルブの置き去りにされてたのは超辛かったからもう簡便
今の30ラインナップ考えると一年は先な気がする
つか同じくらいの強さだったあっちの強化ぶりを見るとこっちも予想外の爆上げでスレ激荒れかも
一強時代の鯖と張り合おうとする奴がいるスレで言っても分からんかもしれんが
でもまー多分みんなスルーするだろうしストフリにテコ入れ来る頃にはああいうの居なくなってるかも知れませんね
マキブは正直こっちの方が強かったと思うぞ
色々修正されたけど運命はブメ投げわけと残像から前格が出るようになったくらいだし
まぁこいつ上方するなら弱い奴から来そうだから後回しにされそうだな
このスレ荒れるかわりに強化されるならその方がいいわｗ
強化必要とは思わないが
最近既存の動作がキャンセルやら派生扱いで出せるようになる調整が実施され始めたらしいけど、こいつも非展開時の特射とかから格闘派生でダッシュ格闘出せるようにならないかね
みたいな荒らしに配慮する必要は微塵もないわ
というか既に>>384みたいなのが張り付いて荒らしてるから強化されて荒れても今更感ある
開発的には30はゼロ基準で行く雰囲気は出してるからまぁそのうち強化は来るだろ
どこいじってゼロ並にするかは分からんけど
やれたらイケメンかなと思いましてな。
自由みたいに威力上がる効果付きなら尚良しなんすけどね
後格→特格はマキブでできなくなったのが悔しい
ゼロと同等で残像があるから結構キツイ。ブメ押し付けから200↑簡単に持っていくからダメージレースで負けやすいし。
単体で見合ったらドラ展開してれば五分なんだろうけど相方を残像使って狙われて運命の相方にケツ狙われる展開が増えたって感じ。そこで掘られると巻き返しがキツイかった。
ゼロと同等ってtxとトントンって意味だぞ
検証動画あがってるから、そっち見たほうがいいよ
390は>>353じゃなくて>>358
赤伸ばして横をエクバにすれば同格かそれ以上
エクバじゃないんだから無理やろそれじゃ
赤ロックは論外
強くなりますね 以上
コンボ火力が上がったから、あとは単純な迎撃用の格闘あれば完璧だろ
イメージ的には万死特格みたいなの、停滞と合わせて使うとつよい(KONAMI感)
少なくとも700ぐらいはあってもいいと思うがね
耐久とか一番どうでもいいところじゃねえの
サブ(火力のみ)
包囲発生保証(黄ロック回収)
棺桶救済
演出面修正(色.SE.作画.勝利ポーズ)
耐久とか赤ロックよりこういうのが欲しいんだろお前ら
俺もだよ
最終段は砂埃に変えて、どうぞ
格闘はメイン→前のルートと後派生バウンドだけでいいや
意味がよくわからない
修正別にいらないけど、あるならそんなに強くしなくていいや
格闘関連の調整とかかな。死んでる前派生や前格、特格格闘の救済とか
包囲ドラグーンに自機が仰け反っても弾が発射される保証が付くって事でしょ、実装されれば停滞ドラ程まではいかなくとも信用できる武装にはなりそうだよ
特格格はいい加減前特格で出せてもいいよね
てかエクガンみたいにポーズ自体増やしてくれよ、OPのエヴァ立ちとかさ
ダウンしても撃つという意味ならそれはビットの仕様としてありえないけど
その仕様を変えるって意味だと思ってたけど。
よろけでは回収されないし
サブ ダメムラなし
ミーティア耐久独立
停滞ドラ時間制限なし任意回収
他が馬鹿みたいにインフレ起こす中、この性能で低耐久なのが何とも。
だからHPだけ増やしてくれたら何でもいいかなって思う。
ミーティア死に武装じゃなくすなら、アスラン覚醒技みたいに
瞬間発動でミーティア格闘（突撃）出る感じにして、そこから今の仕様してればいい
それでも封印安定には近いかもしれんけど、使い所全く無い訳じゃないし
かといってああいう武装実戦で使えるように考えたらクソゲー以外ありえんし
おいのびエクシアその特格よこせよ
盾しないとまず当たるというかなり凶悪な性能してる
格闘のブーンも範囲広いし悪くはないんだよな、武装自体は
ただやっぱ当てるまでに食らいすぎて、結局差し引き０になりやすくてあんまり意味をなしてない
防御補正追加するだけでかなり変わると思うけどなぁ
ならミーティアは機動性重視した作りにしてほしい
ちゃちゃっとサブ増やしてステップでブースト吹かせるようにしてくれ
耐久低いだけ？
ストフリで一番つらいのはダブルオー
次がハイニューやニューやバンシィみたいな時限式強化系相手すんのしんどい
前から
耐久700
CS→特格
メイン→サブ
これで満足かな
あとBD格とN格の伸びと発生を上げて、Nと横の前派生を受身不可、前格をメインからキャンセルできるようにして欲しい
BD格はどうせ生時生当てなんてしないから覚醒中だけ速くなるようになればいいよ
・ブースト関連NEXTに戻す
・非覚醒使用可
・フルバでミサとビーム修正
・覚醒でブランチボスの武装に変わればミーティア出来上がると思うんだが
あんまりいい動画無かったけどNEXT参考
ttp://youtu.be/zwYYRndh94M
ネクストやってなよ
現状運命やTXから今後30が全機ゼロ並になる雰囲気があるから、
そうなるとしたらストフリはどうなるかという予想や
追加するならCS→特格だけでいいよ
なんでもかんでもアホみたいにキャンセル付けてんだから
略してアルオメスぺデラウルハイストフリ
30で上方決まった機体ならどのスレでも起きうる事だろ
つーか順番に修正来りゃあんなもんストフリの出番来るまでに勝手に消滅してるわ
・ブースト回数10回機動力を全機体トップ覚醒ゼロカス飛翔でやっと追いつけるレベルにしてくれなきゃあのデカさは補えない。
・特殊移動を特格にして無制限（ブースト消費量少量）。サブは現在DX変形ミサイル程度の誘導でいいから動きながら撃ちたい。
・問題の特射発射は現在鯖ぐらいでいいな。銃口補正は修正前前鯖特射で。
これぐらいの純粋強化にしてくれたらストフリ自体は耐久720機動力微向上でいいな。長文書いたが最終的に言いたいのはストフリにはあと少しの生存力とワンチャン力が欲しいってこと。
ミーティアに防御補正
サブ4回リロ増加
旋回良好cs時間短縮格cs短縮
他のところが弱体化されて産廃になってもしらんぞ
時限強化扱いで、素体弱くされるとかマジで勘弁してくれ
>>446や>>447はちょっと極端な例かもしれないけど
現状産廃そのもののミーティアが改善されて欲しいのは
ストフリ使ってりゃ誰でも思うことだろ
覚醒縛りがある上棺桶状態のミーティアなんて
よっぽど（根本的に作り変えるレベルの）超強化でもしなきゃ
糞要素（）になんてならんから安心しとけ
そもそもミーティア自体がストフリの機体コンセプトからズレてる要素だし
そうだけど、実装されちゃったもんは仕方ないし
それなら少しでもマシであって欲しいだろ？
ストフリ使ってればミーティア強化望むの当たり前とかなんじゃそりゃｗ
コンクエやるときにボスが倒しやすい性能だとちょっと嬉しいかな
当たり方次第だけど、カスあたりでも150ぐらい出たと思う。
普通にあたれば200ぐらいもっていって、強制ダウンで232だったかな。
格闘も一瞬で190もっていくから、一発で仕留められる時に使えば強いんだけど…。
全面的に同意
>>448-449みたいに無根拠で修正否定してるやつろ無さすぎキモすぎ
それっぽい書き方で根拠無しに否定してるやつロケテの時も見かけたけど同一人物なんかね
ミーティアが強くなったら糞化する予感はあるが、推測でしかないし
ストフリ乗り全員が修正望んでるってのも押し付けがましい
ってか今のところ修正事態いらん
まずそんなアホなら規制されて終わりだからな？
たくさんいるからかわらない
正論だね
俺はミーティア修正なら>>431のがいい、演出面も直るし足回り改善されてキビキビ動けそうで面白い
でも>>455の情報がCPUボスのものじゃなければ棺桶から出る前に少し火力は下げる必要があるね、フルブ赤枠みたいな火力特化産廃ルートのMA版とかはご遠慮願いたい
隕石な
まともに働けるようになったら糞にしかならん
周りがうざく感じない範囲で妄想を楽しんだらいい
立ち回りとか話すことも特にないし
何も建設的な話をしない法則
荒れてんのはスレじゃなくてストフリ強化されたくない奴の心の方だろ
だからやんわりとそう言ってるんだろ
だって強化必要な性能じゃないのにしつこいんだもん。
こいつの前にFAZZとかをどうにかしろって思うけどなあ
いちいち他機体の足引っ張りたいだけの奴こそ荒らしだから帰ってどうぞ
あんまり正論連発しちゃうと今度は中身スカスカな文で煽り始める輩が出てきて逆に荒れるからほどぼどにな
でも足りないと感じるのはキャンセルルートくらいだし
特射とcsから特格c
メインからサブと前格c
前格単発85
後はミーティア離脱でブースト回復+サブのリロ短縮くらいか
それより覚醒技ミーティアをもそっとなんとかできないかね
照射時間半分かジオング覚醒技みたいに拡散してくれないと使えん
串覚醒技に重ねた事あるけど全然余裕だった
覚醒技も合体特射もミサイル撒いてくれたらいいのにね
あの時のが一番しっくり来るんだが、今でもSドライブ中はその気分に戻れるが9秒とかちょっと辛い
そうだといいんだが、でも実際は赤ロックギリギリまで下がって個人的には戦果はいいがパートナー3落ちでの負けとか多かった
フルブではあの短さに絶望してたし今もさっき書いたとおりSドライブ中のじゃ無いと物足りなく思う
そこまで下がってストフリはダメージ取れてるの？
サブ、ドラと差し込む主要な武器のほとんどが火力ないし
俺はむしろ前に出て、むやみに攻撃せずに回避重視とダウン取りに努めてるわ
今のストフリで最初から下がる奴は地雷だから安心しろ
ストフリ乗ると相方が25だろうが20であろうが前に行きたがる
結局下がる→相方落ちる→俺落ちる→俺落ちる→負ける
みたいな感じによくなる
上手い人は事故らない限り下がってくれる
ストフリってシャフ向いてないのかな
それとも強引に前に行きますって送って前に行った方がいいんかな
ストフリって難しいわ
長文失礼した
シャフだと良く見る
暇があれば相方の方にちょっとちょっかい出す、シャフならこれが一番楽
相方が3落ちエクシア猪っていう最悪の想定をして、アタボ15000取って0落ちしろとしか言えないんだな
0オチは相手にFドラ格闘機いたらキツいんだよな
すぐ追いつかれるし
>>490
この方法が安定しそう
これから擬似タイ気味で立ち回ってみるわ
したらば民ってなんか優しいところあるよな
どんな修正よりも格闘バリエーションとかっこよさプリーズ…(´・ω・`)
N格と前格とミーティアに修正くれば文句ないけどそれなくても普通に戦えるし俺は良調整だと思うわ。
ところでドラサブはMAには結構効いてるけどどのくらいダメ入ってるんだろうか？
無理にダメージを与える必要はないんだよね
こっちが与えるダメージ以上に相手の攻撃を受け流せばいいだけ
ストフリを相手が構えば構うほどこちらが有利になるし、見なければガンガン闇討ちできる
俺の身内って俺以外前衛のしかも猪なのでダメージ取れる分ほぼ相打ちとかが多いんだよな
逆に俺は他のゲームもそうだけど近接戦苦手で相手の硬直ついたり味方囮にして撃ち抜く事多かったり
そのためのマルチロックシステムでっせ
お前が下がってばかりでロック取らないから相方大変だろうな
って感じのセットプレイ的パターン攻めはよく使う
低コは殺されるわ残像で脅かされるわ散々だわ
待機ドラが有効になる距離＝ブーメランの距離だし
運命もかわしつつインコムも避けるとか無理、リアルキラに俺はなれない
運命の攻撃に対してちゃんと対抗手段はあるからあとは組合わせと読みじゃない？
サブに対しては特格も割と使える、格闘ならステ停滞とか
詰められても最悪盾すれば、運命はコンボ長めだからダメージ減衰されるの嫌がるしね
特射は相方との距離感とブースト管理と言う曖昧なことしか言えないごめん
ドライブさえ無けりゃ0落ちも視野に入ったんだがな
このまま運命かられ続けろよ
その枠組に入った時にパルマを蹴り飛ばせる程度には腕を磨いておく、それが今作の宿題だと思う
こっちは白刃どりするわ蹴るわタイトルバック奪うわでボコボコにしてたのに
ゲームでは結構拮抗してるんじゃない？
アルケー無双 リボンズが壊れバンシィが強すぎて一時期ユニコーンは白いバンシィと皮肉られた前作
隠者解禁時ファンを喜ばせるだけ喜ばせといて実際はなにもできなかったりイケメンボイスに合わない強力っぷりを発揮したギス。 コノシュンカンヲマッテイタンダー！と皮肉られるほどの「最強のクロスボーンガンダム」X1フルクロス・・が前々作。そして私自信がかなりイライラしているのはPVの出現度とゲームの出現度が反比例した初代。
これがエクストリームバーサスだよ・・・。
前作って書いてあるだろ
おいアルケー無双
アルケーに狩られまくったアルケー無双です(・ω・)ノ
感じろ
最初からオチを配置しておくとは新しい
一斉射出の方が攻撃時間に対し足が止まる時間が短く
ダウンまで持っていきやすいからストフリにはあってると思います
単発ドラがほしいと思ったことがないのでよくわかりませんね
こういうのは相手の足を止める武装の使用の抑制に使うものであり単発射出でも十二分にこなせる
そもそもこういう一斉射出は取り付き方が弱いから命中率が低いってのが根底にあるけど
こいつのドラも例外じゃない
がドラ以外の武装を豊富に持ってるなら話は別、相手追い込むのに単発だけだと足止める時間長すぎて話にならん
ストフリに限って言えば単発ドラなんてただ足を止める時間を増やすだけのゴミだよ
それがわからないってゲームやってるのか怪しくなるレベル
メイン→レバ特射の√あるから小刻みに撒いていけるし盾仕込みにもなるし
そもそも今のレバ特射とか半分ただの暴発要因やろ
ダウン取るなら停滞のが信頼度たけーんだよあほ
俺はまだ二回しか挑んでないけど歴代で一番理不尽だと思う（気付いたら300近くいきなり減ってたり通常時も誘導切りもあるし、その後のセシアが異様に楽チンに感じる）。
あと、あのボイスは本編で聴きたかった（KONAMI感）
そうだったけか。これは失礼なことを言った。
ダウン取るために包囲出すと勝手に変換してるみたいだけど、そんなことは一言も言ってない
それに、単発出してる間は停滞でのダウン力は落ちるし、サブの範囲も減るんだから
少し考えれば停滞の方がダウン取れる、なんて比べ方はできないことに気がつくと思うけどなあ
そういうわけで一斉だけの方がサブとの関係上ドラの管理がしやすいし
ホールドで複数方向出さなきゃいけない単発と違って盾めくりもしやすいし
射撃間隔が長いから盾固めもしやすいし、こちらが盾を出しやすい状況も作りやすいし
盾関係なら一斉にもメリットあるし便利だと知らないんだろうね
ストフリに必要とは思わないけど、単発の方が包囲に比べると当たりやすいんだよね。包囲ドラ使うと回収まで地味に時間かかるから、その間停滞が使えないし、包囲ドラはものすごく簡単に避けれるから弾数割くのはもったいないし。あと、盾固め出来るとは言うけどめったにそんなことにならないよ。射出から取り付き、発射までが遅すぎる。
発射感覚が長いから相手にブーストを使わせるのにはかなり使えるけど、個人的には停滞に回したいから結局は包囲ドラはほとんど使わないです。ちなみにあくまで個人の認識なのでおかしかったら言ってください。長文すみません
まあ一斉削除でも問題ないけど
横格出しきりの補正って前作と同じ50%なのかな？
相方に申し訳ない
スレ違いかもだが俺もそう思ったな
サバーニャが最強の頃に挑めば俺でも倒せたかも知れんが今だとどの機体で戦えばいいのか分からん
ボスフリって性能はともかく武装とかは通常のストフリと一緒なんだよな?
あれで理不尽とかヘタクソすぎだろ
緑垂れ流しでイフで勝てるわ
シャンブロのがソロじゃどうしようもないときある分
理不尽だろ
ガチでやって負けるならCPU戦向いてないからやめたほうがいいよ
というよりその為に盾をするのが本来的な使い方だと思う
あとブースト増えたから前作みたいに低空旋回に固執する立ち回りは捨てた方がいいと思う
実を言うと１回勝ってるのよね。エクリプスで格CSの後にサブ入れてとどめ。
媒体のレベル設定が低いから勝ったようなもので下手くそなのは認める。
ただ言いたかったのは、セストと順番逆だろと思う強さだなということです。
あとセストちゃんはあの弱さが良いんだからな、強いセストちゃんとかセストちゃんじゃない
まぁ相方、CPU が墜ちなければ…ね(笑)
これで覚醒技二回打てるね！(錯乱)
お前は何かの反応実験でもしてんのか
対戦しろよ、対戦もロクに出来ないくらい雑魚なのか？ｗｗ
そんなことに毎回突っ込むなよ(笑)
リアルでいきなり>>568みたいなこと言い出すやついたら普通にドン引きだよな
今月は25や20下位の修正来ないのかなー
色々組めるキャラ増やして遊びたいよ
今時貸しきり以外で4人対戦できる場所なんてあるのか?
可哀想だからほっといてあげよう…
そーいう人種なのさ
コンクエストで僕のユニオンに来るのはやめてよね
申し訳ないが流石にそれは無いわ…ｗ
人いないわ
問題なのは前作のが人気ってとこだろ
家庭版で満足してる人が多すぎるのがバンナムの失敗
いつもなら機体リセットして新システムなのを今回やらなかった
個人的にはフルブのストフリにはもう戻りたくないからマキブでもけっこう満足はできてる
今作のアプデは手が入るところも多いし別機体並みに変わったやつもいるしね
過疎ってるってだけでもないと思うけど。
575じゃないけど、個人的には身内で貸し切ってのんびりやる方が好き。身内なら負けこんでも顔面トランザムにならないしｗ
ただ仕事とかの関係で4人↑で集まるのが難しいってのはある。
＞ただ仕事とかの関係で4人↑で集まるのが難しいってのはある。
これつらいよね。今まで一緒にやってたのに誘っても仕事だったり
有給使えない奴だったりすると申し訳なくなる。
全く関係ないが次回作出すならストフリ両手持ちなんだし３０００で２連射
入れてもえんでないかな。
対戦やってないような奴に発言権なんて無いから黙っててくれ
レスの無駄
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
銃口補生は一回、というのはどうだろう
俺氏νがイヤになる
双方博打になる
ぶっちゃけると使えない派とそこそこ使える派
だらだらと長引きそうなスレチな誰得ド田舎身内事情を注意するレスが無駄な訳ないだろ？
なんで機体スレで身内話してんの？
こんな無駄な突っ込みレスさせんな馬鹿が
聞きたくなければ自分で違う話でもしろ
無駄。匿名で注意されてもあまり意味ない。
事実無駄レス→注意→無駄レス→煽りになってるのが>>601
レスしたくなきゃＲＯＭれ
うん無駄だよ？だからくだらねー世間話すんなって言ってるんだけど？アホなのお前？
>>603
流れ止められたんだから意味あったんだが？
>>586の下二行で本人もまずいと思ったのか、別の話題に変えようとしてるし
どう見てもお前のは蛇足
そしてこの流れもどうでもいい人からしたらすごくどうでもいい
自分がすべては十代で卒業しておきなさい
新たにお前みたいな煽りが始まるくらいなら
どうでもいい話のがまし
無駄無駄言ってるような奴が板見てんな
バイトでも池
そういやマルチの威力検証あったっけ
だけど包囲は駄目だわ、無駄撃ち出来ない弾を回すほど期待していい性能してない
一番はマップの中央を取れていて、動くスペースに余裕が確保できるとき
相手の動くスペースを射線を置いて削ったり、足の止まる武装や闇討ちを牽制する目的でだね
使うならもちろん二機を射程に収めた方が効果はあるけど、どうしても収まらないなら
無理せずに、とりあえずアラート差し向けるくらいのつもりで撃つこともあるかな？
組んでる奴はX1でかつ常時前進しかしない以上こっちが落ちるわけにも行かないしとりあえず進撃しやすいようサポートしてただけなんだが
一応他のメンバーにこの人とは組ませないで欲しいとはこっそり言ってみたんだが
普段どうやってるのか見てるわけじゃないから、下手なこと言えないが
ただ停滞を絶えず出していないと死ぬような、時限強化機みたい性能でもないんだし
相方とのダブロで敵を動かしてたら、ここで包囲ほしいって場面自分はあるけどなぁ
周りじゃなくて、その組んだ人から文句言われたわけねw
それは御愁傷様だな
それ多分文句言いたいだけの人だから、聞き流しておくのがいいと思うけど……
具体的にどんなことを言われたの？
組みたくないと本人に言えばいいじゃん
身内なら「ダメ出しされるのきついから組まないでおこう」くらい表現やわらかくすれば言えるだろ
それか>>610も不満ぶつけるか
察してちゃんは他の身内に負担かけるだけだから我慢したくないなら行動しないと
3000なんだから前出ろとかもっと格闘しろとかみんなFドライブなんだから合わせてくれとか…
逆にそいつが相手の時格闘機だから射撃戦にして格闘圏内に入られないようにしてたら逃げるなとかね
>>614
仕方ないんであまり組んでも相性マッチしないから組まない方が良いって言っておいた
2人とも愚痴になって申し訳ない
そんな奴がいるのか
流石動物園だな
あーそりゃ文句言われるよ
後衛30ってのは、30の性能を活かす為に低コが後衛やる時よりも前に出て敵の攻撃を捌いた上で生存する必要がある
見た目両前衛に近いくらいの立ち回りになる
ただでさえ30より性能の劣る25に前衛やらせてるんだから、後衛30がふんばらなきゃ25が可哀想
君の立ち回りは20支援機の立ち回りとなんら変わらない
それだったら最初から相方に30乗ってもらって君がローゼン辺りの20乗った方が遥かに強いよ
25前衛30後衛ってのはかなり30側のスキルが問われるから、エンジョイでは通用してもガチ固定では通用しにくいんであまりオススメしない
おせっかい失礼しました
それはともかく真面目な話、X1前のストフリ後ろとか正気の沙汰じゃねえだろ、有り得ないからそれ
ストフリがギリ赤ロ維持で立ち回ってたら、X1が文句言ってきたってだけの話じゃねーのこれ
少なくともそう感じるくらいには二人の意識が全く揃ってない
その場で見たわけじゃないから、どちらが悪いとかはこの場合断言できることじゃないね。
ただ意識を揃えるには話し合うのが一番だけど、相手が聞く姿勢あるかどうかだと思うよ問題は
で、状況によっては両前衛気味にもなる
もっとも基本はX1後衛なんだけどね
そんな普通ありえないから、前作でもあるまいし。
ストフリ使えてない奴の特徴まんま
赤ロから一歩超えて攻めてみろ、そんで相手の押し引きに合わせて下がってとれ
そしたら相手がブースト使ったり、回避行動したいタイミングでこっちだけ赤ロとかなってるから。
ギリギリで撃ち合った所で当たるまでにライン崩壊するわ後衛死ぬわで何もいい所ねえじゃん。
こういう事して耐久残しながら相方ガーとかいう使えて無さで笑うわ、その戦術ならケルの方が強いよ
ストフリが前出てX1が闇討ち狙うのもどっちもありだろ
むしろそういうシフトができることが万能機の強みなんだから
相手機体によっても取るべき戦法ってのは変わるんだし
んなもん状況によるってことしか言い様がない
それを各自が自分に都合のいい状況想定して押し付けるから荒れる
X1ケルてｗ
ストフリからしたら、X1が味方も省みず突撃して何やってんだって見える
これは個人の見え方の違いで、どっちがどうとか言えるものじゃない
足並みを揃えようとお互いに意識すれば自然と解決することだよ
普通って何だよ
ちなみにこの機体で前衛やるってどのくらい前に出ればいいんだろう?
耐久低いしどっちかというと射撃よりって言うのもあって格闘戦には参加しないくらいかな？
だから最初からどっちもどっちって話になってるのに流れ読んでた？
結果として停滞させてる時間が伸びるから包囲使うタイミング自体が減る
X1なら両前衛でプレッシャーだけかけて丁寧に着地取ればいいのでは
後は状況によってスイッチするとか
サブないときにも停滞張って、威圧のつもりで無駄弾撃ってんじゃないの？
正直自衛に停滞ドラを撃たざるおえなくなる状況にならないようにすれば必要最低限のドラは余ると思うかな
むしろ停滞張ってきちんとライン上げてたら、味方が自由になって包囲を仕込む場面も増えると思うけど
しろあかとか上手い奴が使うの見たことないけどな
特射自体ある程度弾数無いと機能しない武装でリロも特別速くないのに、そんなのに使ったら弾の無駄でしかない
停滞張ってきちんとライン上げてたら、味方が自由になって包囲を仕込む場面ってどんな場面？？
味方自由で自分がロック受けてる場面で包囲飛ばす意味あんの？？
勝てばいいんだよ勝てば
自分はその上手いやつに含まれていないわけ？
それとも使わない理由を説明できるの？
説明はしないが名前だけは借ります、と。反論を許さないところから一方的にご意見か
>>644
相手や機体の癖とか、相方との距離とか色々判断の要素はあるから一概には言えないが
別に普通に停滞も使うけど？ ロックの切り替え見てサブ差し込んだり
旋回と慣性で細かく距離調節して射線を作ったりな
ただその為に自分の位置取りを崩したくないから、ドラに動いてもらうだけ
上手い人が使わないのはそうなっても勝てる自信があるからだろ
停滞はストフリの中で押し付けていける武装だから、弾に余裕あればどんどん押し付けて使っていくべき武装だろ
前に出てるなら尚更な
自衛や相手に意識させるためだけの武装じゃねーし、包囲に無駄弾回す余裕あるなら停滞に弾回すだろ
弾が余ったらそれこそ停滞ドラ押し付けてけばいい話だし
25爆弾でガン下がりしてる時とかはたまに撒くかも知らんけど、そのレベル
少なくとも前衛の時に使う武装じゃない
俺はほとんど使わんけど
ケル追い回す時に使ってた気がする
とにかく動かすかして隙を造らせたり攻撃を中断させるとかで
停滞は使う時はあるがアーケードだと暴発して無駄になりやすい
BRCSでブースト使わせた間に取ってくれたりするし見られてないならサブがないならまくのはありなんじゃないかな
ミリ殺しでプレッシャーになる事もなくはない
ギスみたいな誘導切らない奴には意外と当たる感じがする
勿論基本的には動かしてCSで取るための武装だし正直待機が八割だけど
ただ、ラインを上げて自分は後衛にスイッチするってときに包囲使う事が多いかな
もちろんサブがあれば後ろからドラサブを狙ってもいいんだけど
サブ撃ってからの8〜10秒はサブが確実に無いってバレてるからなぁ
そうすると停滞で押し付けにいく時も攻撃力は下がっちゃうよね、どうしても
てか、2連射とか逆に封印安定武装になるわ
射出したら弾数からになるやないかい
他の機体のSドライブでの連射より素早く撃てるとか
射角広いだけで十分です
ノワみたいにピストルタイプだと映えるんだけどね
むしろプリは停滞と合わせて弾幕強化するもの
mkⅡの亜種みたいな感じになるのかね、組み方としては。
ただ生時よりドレノの方が自衛はできて安定はすると思うけど
CS→特格
とか
あと前格の使い道が無いとこも少し気になる
まぁ前から言われてたことなんだけと
今なら周囲全体が遥かにインフレ気味なのであの性能でもトップは無理だしそもそもストフリがトップ取ったこともないし
あとBD格闘を発生速く突進速度速く連ザのような神速切り抜けに
予備動作にBDが加わっているから無闇に警戒しなくても大丈夫だから思いきって発生上げるべし
エクバと今のストフリだと今の方が強い
強いて言えば上でもあるようにキャンセル追加とか耐久増とか
あればいいなって感じだわ
カラフルな銃を前ならえしながらとか
恥ずかしいからやめて
TX運命に続け
誰もエクバに戻せなんか言ってなかった
すいませんromってます
いつまで屁みたいなオリジナルSE聞かせる気やねん
お前サブ封印してんの？
1サブのダメージをムラなく180出るように
2覚醒技の出を早く一発逆転の可能性を作る
この2つの調整がほしいな
マジレスすると、フルバーストで前に出すのと
前に出して何連射もするのとじゃ大違いだろ
というね
いいと思う
赤ロックをex-s 並みにしよう
ゼロのメインみたいにな
同時ヒットで180になる様に調整されてるからムラが出るんだし
それに比べストフリの前格ちゃんときたら産廃過ぎて・・・
赤ロックそれだけあれば嬉しいが現実にはサバーニャと同じ位が限界かな…
個人的にはメインからサブ欲しいが後は射撃の銃口補正と誘導EXVSに戻してほしい
他スレで言われてたが弱体化したのもあって格闘環境なんかできてしまったし…
赤ロックでも誘導でも良いからとにかく格闘機を潰す機体増やしてほしい
Ｆドラ＋覚醒でこっちがリードしてても一気にひっくり返される
対戦バランス崩さないから次回作用の実験がやり放題だからね
今の上位機体のように停滞ドラ8秒サブ10秒にでもすればガチ余裕
Ξ⊂( ＾ω＾)⊃ﾌﾞｰﾝ
停滞は前動作いるし銃口微妙だし
TXとか運命とかゼロはこの距離が強い
覚醒とSドライブ重ねたとき1回だけならあっても良さそうな気が
後レス見てると押し付けって言うか前に出ること前提な話多くないか?
せっかく前作から射撃強いんだし相手のアウトレンジから攻撃ではダメかな?
このシリーズのミーティアは全部パチモンだからね、しょうがないね
天才現る
サジは泣くしかないなw
対隠者専用機体ストフリ
相手のアウトレンジからチマチマ攻撃すればいい→直線ビームしかないんだから盾安定&速いストフリをワザワザ追うとかバカのやること
それか赤ロをもっとくれ
押し引きが上手い人なら、ストフリがいつでもアウトレンジから撃ってるように見せられるけど
実際は引いてるだけじゃなく、押してるところは押してるからね
相手のブーストや動くスペースをきちんと削ってる
結局は後衛のようでいて、やってることは前衛に近いんだよね
>>721みたいなクレクレマジキモイ
メインサブ、CS特格、あと個人的にメイン下格辺りがほしい
耐久はよくて700がせいぜいだからそう変わらん気がする
せめて最低ラインとしての700くれってのはある
あっちは防御武装とかあるからそれでもアレだけどな
産廃の前格をメインからキャンセルできるようにすれば少しは使い道が出てくる
判定も大したことない威力クソでダウン拾いみたいな特殊機能もない前格を
メインから繋げられたところでだから何レベルなんだよなあ
どうせ貰うならメインサブ・CS特格・特射特格あたりが良いわな
てか前格はせめて単発90以上はくれないと話にならんねあれ
あと、CSから特射で落ちながらドラ展開とかいいな(原作再現で)
正直あの格闘自体いらないが
正直あまりおもしろいというか特徴ある武装少ないから
ドラの押す時間で取り付き射撃タイミングずらせたらおもしろかったな
強さは満足してるし強くしろとかじゃないからもちろん他の何かと引き換えで
いいから実弾１０％カットとか３０００だから許させる武装ほしかった
サブ、停滞、機動はもちろん３０００として強力だが
両手シールド(左右に盾判定広い)
高速突撃(敵の弾をかいくぐって高速で突っ込んでたやつ)
よろけやスタンでもドラグーン射撃(グフにやったこと)
白刃取り(運命のアロンダイトとめたやつ)
etc……
両手盾はコマンド↓↓↑かな
鞭のあれはスタンもよろけもしてないだろ
白刃取りはレールガン実装してカウンターに使うだけで十分だろ汎用性がないし
もうそこまで行くと次回作レベルの話になるけど
両手盾は腹ビと組み合わせてレバー後CS
急速接近はジョニーザクの特殊移動を前特格に流用
ドラは包囲に発生保証付けたら可能だな、ついでに前派生→特射派生でスパイク
ぶっちゃけシステムの関係があるから白刃取りは一生無理。特格→後メインでレールガンとかなら有りかも知れんけど
今のフリーダム使うくらいならストライク使うってくらい、強くないよねフリーダム。
舞い降りる剣は錆びたまま放置されてるんだな
さらに前乗ってた機体の改造機も自分の前身になった機体も良機体なのにクッソ弱いのが自由さんだぞ
お悔やみ
どうでもいいけど
超どうでもいいことだから全然スルーしてくれて構わないけど
親切な人教えてください
エキサイト先生で再翻訳したら「ストライキ自由」になった()
日本に欠けているもの
自由２号機
自由を目指す 自由に向かって突き進む とかじゃない？
ガンダムシリーズ的には少し浮いた名前かもね
五文字がストライクしかないからしっくり来ないね
スーパーフリーダムらしいよ
使ったらマズイ名前になったからストフリに変えただけで
ところで今日覚醒技当ててきたが端っこのカス当たり（強制ダウンまで持っていけなかった）で246だったぜ
昔はこれなら160程度だったのにだいぶ出世したな
俺が変な質問したせいで…
答えてくれた皆さんありがトゥー
あと特射を展開するときも……
相方に飛ばしてる間の自衛のなさはヤバい
それに伸びとカット耐性考えたらやっぱキランザムは破格
まあフルブ末期までのが弱かったと思うよ
多分今は一番ストフリが楽しい時代
あの酷い赤ロックに射撃がシステム的に弱体化して更に弱くなってしまったし
個人的には当てやすさ重視で火力はあまり気にしてないな、基本後衛で格闘や前衛得意な友人にいつも前任してるし
君もう喋らなくていいよ
>>771みたいな文盲キチガイが住み着いてるのが困るよなこのスレ
まあそういう荒らしなんだろうけど
ストフリ乗る意味
言い方悪かった、後衛とは言っても一緒に前出る時は出る
どっちかというとCPUでいう分散みたいな動きするから時折後衛徹底に見られるみたい
俺はちゃんとニュアンス解ってるから大丈夫よ
前出て強いのはドラついてる時に敵低コに張り付けた時くらい
相方にジオみたいな機体置いて前衛してもらうのが一番輝ける
今ストフリに足りないのはそれ
後輩にこんな奴いたら部員総出でボコってるわ
どうすれば違いを作れる立ち回りになるかね
適当にやってるだけでも違いが出るわ
強いていえば要所での停滞押し付けを意識して立ち回れば？
そんなこと言うのはもうやめろぉー！！
残念、>>770はストフリスレに度々現れる前衛出来ない君なんだな
前衛苦手だからいつも後衛やるってやつ
前衛苦手なら30使うなっつーのって話
てかどのみち基本後衛ってのも有り得ん話だから
体力調整次第でシフトするならともかく、30が最初から後衛やるゲームじゃないんでこれ
ちなみに勘違いしてる人いるようだが30後衛やるには25の強さが問題なんじゃないぞ、30の性能が問題
30がよっぽどブッ壊れ性能じゃない限り、30後衛ってのは基本的に不利になるゲーム
マキブでも全盛期鯖の性能ですら後衛30でガチるにはギリギリ及ばなかった
ガチやってる奴は解るだろうが
他のレス読めば分かるだろうに
ぼくはしゃふぜいですまで読んだ
試合中にその場その場でコロコロ立ち回り変わるし
シン「あんたはいったいなんなんだー！」
原 作 再 現
結果的に勝てばいいんだ何を使おうが（優兄並感）
ストライクGメカF91ドレットノート辺りを後ろに控えつつ丁寧にって感じ
まあ基本的には気持ちこっち前で相方とくっつくんだろうけどDXとかゲロビ持ちとかいるとどうしても分散しがちになるな
ゆえにゼノンが必ずしもやりやすいとはいえん
悟られないようにする方が安定する
こいつの機動力なら被弾しにくいし
特格あるし
ドラあるし
前に出てみるとわかるストフリの機動力の高さと各種武装の噛み合いぶり
そして後ろから援護射撃でダウン取ってくれる相方のありがたみ
後衛はない
カットインは旧のがかっこいいけど
ぶっちゃけその辺の機体みたいに始終前で突っ張れるような性能なんてない
…というか、クアや古黒なんかでさえ必要とあらば一旦引いて牽制に徹する戦術もこなせなきゃ勝てないわけだし
文字通り「駆け引き」してリスク減らしてゆっくり削るのがストフリに唯一できること
折角赤ロもいい具合になったんだから最大限活かさないとな
まずお前が話を理解してない
誰か一人でも終始前に出続けて一切下がらないなんて言ったか？
これがアスペってやつか
前衛やってても下がる事があるとか当たり前過ぎるだろ、升ですら距離取って下がる事あるんだから
お前がストフリ後衛派でそれを皆に否定されて気分悪いのは解るが、ちょっと落ち着け
>誰か一人でも終始前に出続けて一切下がらないなんて言ったか？
後衛叩き（仮）やってる人にそっくりそのまま返すよ
終始後ろに居て一切前に出ないなんて誰も言ってないのに
極論を持ち出してるのは後衛叩き君の方では？
>お前がストフリ後衛派で
>これがアスペってやつか
意味不明なレッテル貼りをするのはやめていただきたい
ID辿っていいからレスをよく読んでからにしてね
落ち着くのは君の方
>皆に否定されて
どちらかと言うと先の流れを見ればわかるように
異常なほど前衛であることに拘るほうが荒らしと見做されてますがね
普通にやってりゃ分かるじゃん
その後衛叩き君は知らんがお前が勘違いして極論持ち出したのは事実だろ
他人に話を摩り替えて誤魔化すなよ
ID辿ってお前が後衛肯定派だと認識したから言ってるんだけど？
そのお前のレスから見ても、どう考えてもお前が後衛派だと疑い様がないんだが
俺は他の人も言ってるようにストフリで後衛ってのはあまり強いとは思えない
すまん、異常な程前衛に拘る奴ってのが誰の事か解らんのだが教えてくれないか？
なんか被害妄想じゃないのか？本当に落ち着いてレス読み直した方がいいぞ
逆にタゲ外れた時のプレッシャーが低い
自分下手で相方強いから任せた方がいいとかなら分かるけど、
機体として後衛の方が強いはありえない
アレAルートCPUともまともに戦えないし…せめて耐久独立させないと存在意義無い
このゲームは上手い側が後衛した方が安定するの
ある程度のレベルになると上手い方が高コ乗らないと（前出ないと）勝てないゲーム
まあ高コがチームの核な訳だから上手い方が核を担うのは当たり前っちゃ当たり前だが
君のレベルは知らないけどガチ固定やるなら前後両方出来ないと厳しいよ
ストフリは特に
>>804と>>806のレスをもっかい読んでみｗ
自分のレスのおかしさに気付けるから
その通りってか、どっちもやれる機体全部に言える
スイッチしながら戦うのが普通だからね。
相手の機体相性、時限換装、相方の体力状況とか含めて
出ると下がるの判断の速さと、実際にする技量が要求される。
前衛が、後衛が。なんて安定は皆無だと思っていい、基本前に居ても途中から下がるのだって普通。
前々から全国大会とスポラン含めて、高コ先落ちのセオリー守れてる試合も少ないよう
低コ先落ちしたってダメージレース勝てばいいんだよ。
気負って前だ後ろだ決めてたら勝ちが遠くなる
その時その時で全部変わるんだし
臨機応変に対応しようか
ってことでこの話し纏めよう？
前衛っていうのは低コスと組んだ場合3000が前に出るか低コスが前に出るかの話で別にストフリが積極的に近距離で荒らすだとか攻めフリ意外有り得ないとかそういう話じゃないよな
普通それで話終わりなんだけど
荒らしたい前衛君が暴れるから話が拗れるんだよね
カガリはともかく
前で相手を抑える役割もするし、相方が耐えられそうならロックを少し任せて
こちらがダメージ取るために後衛担当することもある
前衛で荒らすってのも後衛で援護するってのも自分の相方が了承してくれてそれで勝てるならいいじゃん
なんでそんなことで言い争ってんだよ
ぶっちゃけそれしかない
てかそれで纏まる
普通は
前衛派は最初から前衛後衛シフトするのは当然と言ってて、後衛派に対して「基本後衛」という後衛寄りの偏りがおかしいと突っ込んでいるだけ
そこからの議論は、前衛派は基本的に30として前に出て、状況により臨機応変に下がったりする必要があると主張
それに対して後衛派は、何故か前衛派が常に前出て下がらない立ち回りをすると主張していると意味不明な曲解
ここが争いの原因だと思う
ぶっちゃけ言ってる事両者同じなのに、後衛派が曲解して噛みついて無駄に議論長引いてるだけ
まあその曲解してる人は一人だけみたいだけど
いい加減ID:bRFLmYDk0さん（ID:RDRbhEaY0さん）は自分が曲解してる事に気付いてください
一度噛み付いて引っ込みつかなくなってるのかな
だから前はれる25か同じラインで射撃戦できる機体と組みたい
昔からストフリは低耐久で基本的に火力も低めだから被弾多いとぜったい勝てない、ドライブもひっくり返せる性能してるわけじゃないからね
劣化サバーニャといわれたらそうかもしれないけど安定して勝つなら赤ロギリから中間の弾幕狙撃スタイルなんじゃないかと思ってます
ストフリは今作でほんと完成されたなーって思うわ
開発が30をゼロ基準で考えてるとしたら別だけど
コンタクトは！？」
「取れません！！」
「どのチャンネルも同じ電文が返ってくるだけですよ！『各自防衛線を維持しつつ臨機応変に対応せよって』って…！」
はい纏まったー
別に味方にロック押し付けて闇討ちだけしかしない訳でもないだろ
CSやサブで注目を引く動きもストフリはできて、それだって後衛の仕事と言えるわけで
だから前衛とか後衛とかはないし、相方との動き方で勝ちやすければなんだっていいんだよ
その上で後衛寄りの動きの方がより安定する
少なくともこの機体はね
強化換装機もびっくりの機動性持ってるこの機体が後衛寄りに動くのは宝の持ち腐れ
ストフリは冷静に射撃性能だけ見てみると大した事はないから後衛寄りに動いて活きる機体じゃない
そういう立ち回りするならノワ辺り使った方が生存力もプレッシャーも上だしな
ノワのレールガン強過ぎ、よこせｗ
その2人は実際戦うどころか見た事すら無いから何とも言えんわ
機会があれば見てみたいね
それゼロでいいんじゃないか
低耐久低火力で前出て事故らんのか
とられるリスクがない距離から一方的に撃てるアドを捨ててまで前に出るメリットはなにか
機動力が良いから自分の間合いを保てるという考えにはならないのか
それこそ後衛やるなら鯖にしろ2520にしろもっとコスパ的に優秀なのいるからな
臨機応変に立ち回ればいいって結果出てんのになんでまた荒らすの？アスペ？
だから具体的にわかりやすく質問してるだけじゃないの？
臨機応変とはまた別の話で
足が速い=前出ないのもったいないみたいな考え方に疑問があっただけ
臨機応変って字面はいいけど結局は思考停止してるだけじゃん
臨機応変=思考停止？
ってことかな？
○○どうしたらいいですか？臨機応変にいこう
みたいな回答になってない臨機応変って言葉が目立つから
使うなら○○な時はこうで××な時はこうするような臨機応変にいこう
みたいな使い方してほしい
こいつはジオあたりと組んで足並み揃えて両前衛に動く機体だと思ってるよCS慣性乗らんしふわふわしてるから単独で前出てもどうにもならんし
まぁ機体に対しての理解なんて人それぞれなんだし自分の意見押し付けてもすれ違うだけだよ
ただ後衛寄りとして動くならそれこそ別の機体でいいと思うよ覚醒ドラ関連含めてね
こいつで後衛寄りの動きをする奴なんてまともな固定にはいない。あとFドラもな
「シャフの話だけど」ってちゃんと頭につけろよ。それならアリだから
人それぞれの得意不得意の中で後衛寄りになってしまうとしても、まあ仕方ないね
他人のやり方なんて参考程度に聞き流しておくのがいいよ
コテの名前出しても、相手を論破した気分になれるだけでオススメはしないなあ
後衛よりって言葉が悪いんかな？僕はCSを最大限にいかす立ち回りがリスクとリターンを考えた結果一番よいと思います
これでいいっすかね？
でもそいつらのうまさが理想形なんであって、関係無いなら機体スレ機能してないよ
雑魚同士の考察の結果なんてたかが知れてるし、うまい奴なんて本当は居ないじゃん。
CSでーとか赤ロギリギリの中距離がーとか、ストフリ乗った事ある？
未だにエクバ脳でCS撒いて仕事してる気分になってる時点で論外って話なんだが
もう動画でもいいからみてこいよ。CSなんかピンポイントでしか使わないから
ストフリのCSが弾自体の性能はサバに次ぐ性能であることはこぞんじですか？慣性のらないしキャンセルルートないのに前でぽんぽん撃てる性能だと思ってますか？
CSいがいにリロ長い足とまるサブとBRと密着付近でしか機能しない待ドラで前に出てどうダメージをとっていくか教えてほしいんですが
動画みて云々って動画勢って自分からアピールしてるんだよなぁ
あれだけメインが威力回転率いいのに中距離がーCSがーだの言ってたらそりゃ前衛なんて到底できないわな
ストフリは後衛寄りが強いんじゃなくて前衛が出来ないだけなんじゃねーの？もしかして
横サブ封印したシナンジュが相手に弾簡単に当てれるんですか？
俺はそのキャラで一番強い行動しようとしてるから相手の組み合わせがこっちより中距離強いとか時限強化機体でない限り前出る意味ないでしょ、
っていうかそれしかないでしょ、コイツ事故らないように立ち回るの難しいし
中距離からCSだの、にわかくんがそれしかできないから必死なだけだろ。
前衛でも近中距離から待機ドラメイン、メインの合間を特格キャンして
取らせない立ち回りで維持しつつ、ロック外れたらドラサブor前BD押しつけドラ
こうしてるだけでストフリ相方は動きやすさが凄いし、コイツが取らなくてもいい。
甘えや追いかけまわして軸あわせてCSは当てるもんだし、中距離（）とか意味不明。
サブの発生の速さも知らないみたいだし、当てて赤アラートなったら特格押すだけ。
BRだけ、とか思ってる馬鹿は他の択と複合し続けれる＋キャンセルも知らないのかよ
30の仕事として微妙
あの手のタイプの武装は赤ロックがないと全然生きない
CSが一番強い行動とか言ってる時点で話にならんのですわ
前衛=ダメ取らなきゃダメって思ってるんだろうなシャフ勢か？
それこそ持ち前の機動力特格でダブロそれなりにさばきやすいんだから
そこから相方の仕事だろ
1人でゲームやってんの？
その言い方だとじゃあ赤ロ伸びた今作はその伸びた赤ロギリギリからCSをーとか言い出すから逆効果
爆弾しらないの？スサノオできみら後衛すんの？
30の仕事ができる25の仕事高いレベルでこなせる30って考えはないの？
足止まるサブやCSも、発生早くなってるからそこまでだし
そんな小数秒の動きを取られる状態なら相方がどれだけ仕事出来るかって話。
後衛推進派じゃないよ、ただの芋砂したいだけだろ。
勝てばいい、勝つためにその機体の一番得意な戦法してそれに合う相方選ぶだけ
爆弾（）
真面目に言ってるならもういいや、スルーしよう。
初心者だってハッキリした。
砂芋に向いてない機体でそれやるから地雷なのにな
先に減ったバンシィが爆弾して勝つとか普通にあるんだけどすごいですねここの人たちは
先に減ったバンシィが居たならスイッチして爆弾はしません。
次からはどうぞ質問スレか5割以下スレ行ってね。
はなから後衛で動いてんだからそのつもりなんだろ
矛盾しすぎで流石に草生える
後衛推進派()が雑魚狩りの雑魚もしくはシャフ勢って事がわかったんだしもうスルーでいいだろ
BRが強い理論くんにCSサブ発生早いからとられない理論くんに前線でよけつづけるくんかな？
弾速速くて前でも後でも回避率が高い、その上出るも下がるも自由自在なキャラなんだから
この争いも単に言葉が噛み合ってないだけにしか見えない
前出て機動性活かして特格活用して捌いてます
下がる時には下がります
先落ち後落ちのシフトもしますが基本前に出ての先落ちです
BD延長の旋回を多用します
関東のしゅりのストフリもほぼ同じ立ち回りです
で、こういう風にコテの立ち回りを語った後にコテの威を借る〜とか言い始める奴がいるからダメなんだよこのスレ
対戦ゲーって上手い人の動きを盗んで盗んで上手くなるゲームだから
有名プレイヤーみんな口を揃えて言ってるだろ？上手くなるにはとにかく上手い人のプレイを見ろって
格ゲーとかでは常に有名プレイヤーの動きを参考にして研究議論して使い手同士間で情報共有してプレイヤーの平均スキル上げてる
煽り合いも多いけどな
ガンダムもそうあるべきなのに、実力差がはっきり解りにくい運ゲーのシャフ民だらけで自分が強いと勘違いしてる雑魚ばっかだからそうならない
自分の考えが正しいと思って語る勘違い雑魚ばっか
特にこのスレ多すぎ、本当に雑魚は黙ってて欲しいわ
ストフリが赤ロギリで仕事出来るとかスサ爆弾とか言い始める雑魚が偉そうに語ってるかと思うとマジで寒気がする
野試合でやってるのみかけたくらいでそんな偉そうに言われても困るんだよな、相手の機体も相方の機体もわかんねーしさ
雑魚は黙ってると永遠に雑魚のままだぜ？ 雑魚が喋るのは雑魚が成長する機会だと思え
それでも我慢できないくらいいらつくなら自分がしたらば見なけりゃいい
あんまピリピリすんなよ、な？
でもロック外れまくるほど長くなってるわけじゃないしさ。
弾性能()とやらに期待して相方前に出してロック外すなら
FB初期でも出来るでしょ
あの最底辺だった時代から比較して、
「CSばら撒く能力」なんてほんのちょっぴりしか上がってないのに、
それを続けるのが強いと思える意味が分からんわ
アンテナ低すぎね？
探して見つけたらo7g5bKes0が漏らすからやめとけ
お前らも別につきあう必要無いのに親切すぎるだろ
前のドラの停滞か飛ばすかの話もそうだったけど、ちょっと頭固すぎでしょ
対応能力の高さがストフリの売りなんだから、一辺倒な動かし方、考え方しか出来ないなら、
煽り抜きに他の機体使った方がいいよ
隠者、死神、インパ、ジオ、ノワール、雪崩、スモー、万死、ハイペ、AGE2、X1
戦術以前の問題だけど。ってか状況に応じては全員前提
一人だけ中距離でCSが一番強くてその回転率あげるのが一番の強みだって
ハッキリ断言してる書きこみある奴に、戦術もクソもねえよ。
その>>886は後衛寄りの人にも言えることだろ
もう少し落ち着け。自分で敵を作り出すな
>>887
俺自身はゼロに苦手意識ないから、F91を選んでもらうこともある
あとは死神、万死かな？ 終盤のツメ時に耐えてくれるのけっこう有難い
両前衛気味に行くならジオ死神X1辺り中距離維持して一緒に引きうちするならノワハイペAGE2他はあんま組んだことないからわからんわすまんな
個人的にはストフリが壁になってローゼンの前に立つ感じで弾幕張るのが相手からするとかなーりきつい
つ こいでん杯
ありがとうございます。死神、ハイペを使ってもらってみます
大人しく臨機応変で終わらせとけばいいのに
有名コテが前衛ぽく動いてた！だから前衛以外認めない！とか
短絡思考すぎてリアルに知性を疑うわ
むしろ後衛側の方が
前出てるやつダメ取れんの？馬鹿じゃねーの？って言ってるように見えるんだけども
人格攻撃まがいのレスまでして後衛って単語に過剰反応してたでしょ
見てる方はそう受け取らざるを得ないよ
例えば
「○○と組んで××＆□□が相手だったら前衛気味に立ち回ると有利」とか
筋道立てて落ち着いて話すならまだしも
「後衛側は雑魚！コテがー云々」とか
言ってることに理があってもそういう物言いは荒らしと全く同じだっての
動物園の猿じゃなくて人間ならもう少し理性的に話してくれと
対戦ゲーは上手いのを真似るってのは正解じゃね？確かに口調は悪いやつもいるけども
ドレッドノート、ストライク、F91、ブリッツ、Gメカ、ローゼン辺りと組んでる
コスオバ被害少なくて25より光るもの持ってる奴ばっかだからなかなか勝てる
ただ前に出てロック集めてやらないと相方がきついので先落ち前提で前衛よ
ほんと組みやすい詰められり分断されたら厳しいものがあるけど
それまでに削り切れるパターンが多いわ
僕もそう思う(ジュード並の感想)
ストライク、Gメカ、ローゼンとは組んだことないな……
相方が純後衛っぽいとストフリがあんま自由に動けなくなりそうでこわい
結局はどういった戦い方がいいんですか？
相方を全力で守れ
臨機応変に対応ってだけじゃ纏まりつかなかったか
まぁわんないよな
臨機応変って言われても
分かる人には分かると思うけど
ずっとストフリ使ってる人とかは
相手の攻撃を回避しまくって、相手が疲れたら射撃を叩き込みバーカバーカする
真面目に言うと
回避中心で相手のロックを引き受けて、差し込みやすいサブなどでダウンやダメージを取り
相手からのヘイトを溜めることで注意を引き付け、味方が攻撃しやすいようにする
ただ前線にでずっぱりというわけにもいかないので、相手の機体によって距離感をアレンジする
マップ中心をなるべく維持するようにし、味方が空間を多く確保することを意識する
横BDで高コからの牽制を捌きながら、旋回で低コとの十字砲火を受けにくい位置を徹底する
旋回で対応出来そうにないときは慣性を使ったり特格を組み合わせて何とかする
その辺の細かい操作は慣れだね
参考になりました
明日から試してみます
射撃戦だと牽制とかがほとんどだし、近距離で溜めることもないからコンボにもあんま使わない
コンボも下手にCS混ぜるより後格>メイン〆で充分ダメージ出るって言うね
後格がさっと終わるから、コンボ中に溜めてる暇もないし
前出てるときもセカインで常にゲージ調整してるから撃てそうなときに段幕に混ぜたりそれこそ下格始動でも〆にCS使える
セカインすると良い
CSは弾速と銃口補正を活かして近距離から強引に着地を取ったり軸合わせして取る武装だ
近距離で仕掛ける時にこそ強い武装だ。サブもな
セカインはするけど、近距離(この場合格闘距離)で撃つの狙うことはなくない？
たまたまゲージがうまく溜まればCS〆とかもするけども、最初から当てにはしない
あとメイン〆は特射キャンセルで起き攻めに移行できるから好きというのもある
>>909
近距離って一口に言っても色んなニュアンスがあると思うけど
たぶんその距離ならサブあればサブ使うし、外したらBDC強要されるCSで近距離狙いにいくか？
停滞張ってても怖いし、リスク高い状況の方が多くない？ 全く狙えないとは言わないけど
離脱に合わせて追撃で、というなら分かるが
その通りだからでこそCSだと思うよ
近距離の読みあい左右移動のBD着地だろうが慣性ジャンプだろうが
見合った状態の着地はどこでもCSなら刺せる
それを撃つ時点で相手に回避行動させるわけで、外した時のBDCのデメリットよりこの後のサブの布石になる。
もちろん甘えたら刺さるし。これら全部敵相方に取られない程度で狙う機会もあるからね。
で、何より出さない選択肢。ちらつかせて回避行動を数度取らしている間に自分は着地とか
プレッシャー作りに凄く効果的だったりする
刺せると刺さるは日本語が違うけど、辞書引いて学んでね
まあ理屈はわかるよ。参考にしとく
>>913
銃口は強いけど、デュナとかサバみたいに慣性乗らないじゃん？
前作リボのCSとサブのセットプレイ的な使い方も考えたことあったけどそれで以前断念したんだよね
したらばってこういうの多いよね
まぁその欠点あるし近距離の読み合いの一手にするくらいでいいと思うわ
顔真っ赤だよね、大丈夫？お勉強手伝おうか？
しろあからもサブ無い時以外はそうそう溜めて無いし
CSポンポン当たってくれる格下なら撃ちまくるけどな
実際に自己紹介してる人を見たことがあるからですがそれが何か？
CSためるくらいならメインバラまくほうが良いかね？
主にそのCSを理由に前衛か後衛かで議論？てか荒れてた
まぁ前衛やるなら慣性もルートもないCSを撒くのはちとしんどいただ前出るメリットは勿論あるしタゲ取りも優秀だしな
ただCSは慣性とルートを除けばかなり優秀だからそれを撒くために下がり気味に動くって奴もいる
どっちもメリットデメリットはあるし相方と自分のプレイスタイルと相談して好きな方やればいいよ
ここのやつらが言ってるのはあくまで個人個人の意見だから参考にする程度でいい
あれが変な取れ方する武装ならそら撒くのもいいけど、
現実は別に常識的な範囲での硬直や確定狩る武装だからその硬直や確定は誰が能動的に作るのかって話になってくるんだよなー
ぶっちゃけて言うと相手のミス待ちでジリ貧にならない？今の環境リロ長い強武装持ち多いし…
特射しね！
なんかいい手段はないもんかね
格闘が火力微妙だったり俺自身格闘はあまり得意じゃないので至近距離メインとかやるからたまに12発を使い切るけどまずいのかな…
横なら相手に攻められた時お帰りいただくためにたまに使うが
近距離でもBRから追撃用として近距離の甘い着地を刺せるように溜めながら行動するのは悪いことじゃないと思うのだが
逆に使わない場面ならためないように調整しればよくないか？
まあたまに使いたくない場面で溜まることはあるんだけどそれはもう腕の問題だったりタイミングの問題なんで
やっぱり使いまくるよ近中遠問わず。高性能なのは確かだしな
あと格闘でシングルに戻す→CSでFドラ発動するのやめてほしい
S使えばいいんじゃあ…
真面目に射撃メインなこの機体でFってどうなんだ?
格闘は横だと当てやすいかもしれないが全体的に火力低いしあまり格闘振り回すものじゃないと思う
とりあえず横始動で下格絡めれば320↑でる。カットもされにくい。低コは逃げきれない
10秒の強化と考えるなら格闘と機動力と火力が上がるこっちの方が旨味が出るという結論が出た
メインが普通のBRで温存ききにくいしな
CS→特格で何が便利かって、そこから格闘派生なり射撃派生なりでドライブ移行できる事だよね
もちろん回避率アップということもあるけど
温存がしやすいって事って勝手に思ってるわSは温存がほんとにしにくい
CSに特格ついたらさらにストフリは化けるぞ
運命やTXに並ぶにはメイン→サブとサブ特射のリロ改善が無いと
特射リロ上方あれば前出た時回しやすくなるだろうな
どうしても欲しいわけじゃないが
あとメイン→サブ・CS→特格・特射→特格は
あってしかるべきだとは思う
特格使えよｗ
こんな初心者が立ち回り語ってるのは何故なんだろう
特格でシングルに戻した後CS撃つと同時にFドラ発動するって知らないの？
んでN格の伸び上げてくれ
マジかよ、なんでこんな意味不明な仕様になってんだ……
Fドラあんま使わんから知らなかつたよ
まぁFドラ人口少ないし知らない人多くてもしょうがないだろうな
かくゆう俺も知らなかった
Fドラが弱いとは言わないけどSのがやっぱり使い勝手がいい
S派もF派ももう片方のドライブに勝る利点説明できる奴いないし
相手が主張しても「格闘振る機体じゃない」「メイン連射微妙」みたいな表面的な否定しかできない
え？何、バグか何かなの？
Fドラの発動条件ちゃうやん
安定を求めるならS
他の機体でもありそうだな
速報系のまとめブログに載るまで黙ってたら面白いことになったのに
危うく金無駄にするとこだったわ
でもちゃんと試した結果、特格CSCではFドラには(当然)ならないし
赤ロックか緑ロックかとかも全く関係ないから
MCSがフルヒット132になっとる
1hit55で
やっぱボス機の火力補正ヤバいな
レス見てて気になったけどSドラってメイン連射するもんじゃないよな？メイン連射微妙だからS選ばないってのは違うと思うぞ
ついでに言うとなんかこれ同時ヒットしてのダメかもしれん
まあミリ殺し用だな
だけどあやうく騙される所だったよ…
覚醒Fが好きで使ってる人間だけどちょう焦った
また同じことで蒸し返す変なのが湧くとアレだから
直接検証撮ってきたわ
ttp://youtu.be/3lGUab46BMM
ただN/横CSは自由もあるから、ミーティアは自由と同じ仕様っぽいね。
まあストフリでF選ぶ時点でシャフ確定だから、実際そんな仕様だとしても固定民の俺には関係無いんだけどな
俺固定だけどなとか言う奴はたいていモニター勢。
シャフ勢の中で俺固定勢と言っとけば意見が通ると思ってる脳内元帥
さいてー
この浮気者！
別にコンプレックスは持ってないよ。ただそういうのは関係なしに、見下したり煽ったりするやつは最低な人間って考えてるだけ
こっちは格闘以外に均等になるようにやってみたが
耐久100射撃100EX50のテンプレ振り
ストフリスレじゃなくなってきてるぞ？
ガキはもう夏休みか？
俺も高校続けてたら今頃エンジョイしてたのに
スレちか
お前みたいな奴を見ると夏だなあって思うわ
だから次は漸くストフリの出番か