(；´Д｀)書き込み少ないな。
別にこれ以上の強化は望んでないが...それだけ？
なんかあんま変わらないw
というか欲張らずにもうこのままでいてくれ
Fドラのときにメイン→格闘とか五飛→格闘とかが強かったけど、結局それまではやることはCSなげたり五飛つっこませたりバルカンガンダムしたり
30と組むと落ちたあとなにもできなくて辛い
ただ格闘機が相手に居る時は開幕と着地保護以外じゃクローク着れないな。Ｆドラされたら脱ぐ暇無く300奪われるw
あと格闘機全般に言えることだがFドラ覚醒のこいつの横が金升横を余裕でぶっ潰せる
Fドラ発動したらかなり強引に攻めれる
後はドライブで押し付けが加速してるけどこいつは高い耐久とジャマーでかなり凌げる、特に変化はなさそうだけも相対的にかなり強いんじゃないかな
しかしＦドラ中にバルカンシールドされてもクローク中下格でどやれる
結構あたったなぁとおもっても普通に逃げられた。
検証たのむぅぅぅ
ゴヒにスタンはなかった気がしたが
若干誘導落ちたがダメージ上がってるのがでかい
五飛に耐久ついたおかげでバルカン垂れ流してる2号機にも刺さるのいいね
対Fドラをジャマー、対Sドラをクロークで捌きやすい分前回より強いと感じてる
ただBD格闘が弱体化したのはちと痛い
ドラ溜まるまで可燃ゴミ投げながら五飛にケツ掘って貰うまでごり押ししにくくなった
>>32
耐久増えたからダメージは全体的にあがったとかじゃなくてバルカンだけあがってる？
それなら嬉しいんだけど
あとジャマーでドライブが他より凌ぎやすいのはでかいね
たぶん今回デルタみたいなフルブタイプの低コスより、自衛力が求められたエクバタイプの方が需要あって
30のおともは復帰後のドライブが確定する25の方が向いてる
システム自体は死神的には追い風だと思う
あとメインの発生遅くなシステム的には下方向に弱くなったのがつらい…横格出し切り＞BD格が外れやすい
Fドライブとの相性がかなり良いのが救いか…
ＢＤ格なんか変わったか？
古黒のｆ覚醒n4×3→横鞭で４２０でたとか聞いた
ｆ発動時点で根性とか入りそうだから正確じゃないがダウン値３０％減、攻撃力４０％増
あくまで仮定だし攻撃力の方はｆ２０％、覚醒２０％なのかそれとも特定機体だけ違うのか
んで前作デスヘルのＡ覚は攻撃力１０％増だったから１０％で適当に計算したら
前後即出し切り×２で約３７０
あと多分ダウンしてない
もし覚醒が２０％増ならもう少しあがる
前後即出し切り>前後n>>BD格で約３７０の攻め継
デスヘルがやるいみは知らんが
しつこいが正確じゃないが古黒N4のダウン値2.3なんでダウン値合計6.9までは大丈夫かも
デスヘルだとN3×3→CSで打ち上げ
計算間違いまだ余裕あるなら
N3×2>NN前→で高高度打ち上げであいての覚醒やらも消費できるかも
余裕なさそうだが
結局fドラでダウン値低下と高速化があるから後派生出し切り×２すればカット耐性と威力両立できそう
でもデスヘルはマキブでは恩恵デカいよね。別段上方箇所ないのにドライブ凌げる能力ピカイチだから３０００のお供にはかなり最適だな。
しかもＦドラとの相性も良好だし。
こりゃあ固定でデスヘル見る回数増えそうだね。
半覚9秒・ドライブ15秒らしいからあわせられた時覚醒分くらいは凌げて、覚醒のブースト回復を着地で五分に出来る
そこからは着地硬直あるから最低限の射撃の差し合い出来るし、横もある
普通だったら低コスは狩られるしかない分ましな方ｗ
最初気づかんかったわ
実弾ぶっ壊しながら進んでたから感動したわ
メインは地味に強化されていくな
でもゲームスピード速くなってクローク着る暇がねぇ
Fドラ前格の伸び見て吹いたわ
無難にN出し切りN4>>BD格とか入るかな？
あと横1>N出し切り>>BD格x2
空中なら後派生即蹴り使ったほうがいいかな
まぁバルカン下方でもシステムとの相性で随分輝く機体になったわ。
CSも狙いづらくなった気がする。
ごひのリロード強化はありがたかった。
あと、Ｆドラと覚醒合わせると気持ちよくなれた。
とかいってたらFドラ升に三鞭喰らって即死したよ
話変わるけど今回解禁された機体もしくはコストアップした機体と死神の相性はどうなんやろ？
シャッフルしかやってないけどすごい機体選択偏っててまだ組んだことない機体だらけだわ。
とりあえず極悪格闘三兄弟は相方としては勝てるけどもうお腹一杯ですｗ
バルカンの誘導は確かに少し落ちてるが今まで通り軸合わせればよろけは取れる、多分5ヒットよろけ
ただそのよろけを取るための相手との距離が短くなったので少し気を抜くと格闘や着地取りでカウンターを喰らいやすくなった
体感だが下格のカウンターの発生が若干早くなってるような気がする
相手自身がFドラの格闘に固執してるときは下格が素晴らしく刺さった
あとBD格の初速が時々遅く感じるがFドラに慣れたり慣れなかったりの可能性
あと相手がドライブ中は射撃機相手でもクローク来て逃げるのはかなり難しいので逃げる時はもう裸とジャマーが安定、クロークはほぼ賭け
生時の武装で変更はメイン以外ないかも
相方としてはHI-νフルクロΞ升とラゴゥと組んだが飛び抜けて相方升でデスサイズが高コ受け持つとクソゲー、相手に一人でも格闘機いればスマブラが始まりやすかった
普通に上がってるってか向き直りが速くなった感じ。あと耐久上がってる。微妙に飛距離も伸びてるかな
カット来そうなら横一段で止めて攻め継できるし
それか他の機体の判定が強くなってあんま勝てない
まぁ稼働初期でFドラクソゲーしてくる脳筋が多い内は使えるかも。生格タイミング読みやすいし。
Fドラ中とか暴力そのもの
システムに愛されてるな
ステ横格安定
そのあと着地から五飛→ジャマーで押し付けてやると2000即死する
あと横1段目の判定範囲増えてるなこれ
虹合戦で少しタイミングずらすと何でも喰うぞ
〆はBD格じゃアカンのん？
N前派生の補正良くなってたりしないかなー
Ｆドラ覚醒横格下派生×4が400減ったよ
下で殴る回数で少し変わるけど
まあ普通に格闘決めて適当なとこで横やBDで止めたほうがいいにねw
あと判定だけど生アルケーの横にいくらやっても勝てませんでした
あとちょくちょく他スレで死神の横に勝ったって報告聞くけどどうなんだろ
こいつが弱くなったのか他が強くなって相対的に弱くなったのかよくわからんが…
昔から死神横はぶつけ合いに関しては中距離で格闘機標準、密着で格闘機上位程度
攻撃範囲の広さで引っかけ安いのが長所
範囲と密着での強さ合わせて虹合戦では最強格ってだけで正面からぶつけ合えば割と負ける
信用できるかできないかくらいでええんや
あとBD格後のBD格も前作の感覚でやったら早すぎてすかったりもした
>>71みてゲーセンでやるとき構え発生と振り発生意識してからやったら
普段なら安全策でステ入れるところをそのままぶっぱで何度か意識的に潰せた
そこそこのかち合い判定に振りが速いから少し外からの先出しだと結構いけるね
覚醒Fドラ時は横出し切り３回に締めで覚醒技つかってるけどあんまダメ伸びてないかコレ？下格かN格混ぜた方が威力出るかな
普通に左斜め前で入ったってか前作より当てやすい気がする。覚醒Fドラ中しか横出し切りBD格やらないけど
むしろ片方とっとと横出し切りループで寝かせてもう片方潰しに行った方がいいと思う。相方と擬似怠になってるなら赤ロまで行ってBD格連打して乱戦気味なら虹からCS仕込み投げやモップがけしてくれるメロン出すとか。
左か、EXVSかフルブの時どっかで右斜め前が確定って見てずっと右斜め前でやってたよ
左で確定しやすいなら左前に変えるわ
横出し切りBD格使わないなら、横はいった時コンボどうしてる？
横N出し切り>横N(途中強制ダウン)
横N→CS
これだけやってりゃ俺は充分だと思ってる。
で大体いいんじゃ
威力出したいならＮ出し切りに変えればいいし
最速右前で繋がってたのがすかるっぽい
良くやってたから左にするの慣れない
前作と変わってなければほぼないと思う
横N>>BD格の方がダメ出るし、そこからスタン追撃にBD格やメイン特格とか選択があってダメが更に伸びる
虹入れたいなら初段キャンセルの方がダメでるし、出し切りからでもNの方がダメ確定が早く前派生もある
ブーストないなら回転途中でダウンさせてこっちが動けなくなるから意味ない
回りこみで軸を大きくずらせることくらいかな
虹ステ踏んで離脱までが早いから軸ずらす意味がそこまであるかわからないけど
後の状況が良くなる
あれダメージも入るんなら面白いのによろけだけだからな
起き攻めに前格連打使ってる人いる？
早くて格闘振る前に潰せるんだけどなあんま使えないかな？
相手側に無敵時間があるのに、起き攻めで格闘連打なんて弱いところじゃなきゃ通用しない
しのがれたとき連打でブースト使ってると不利になる、相手の格闘潰す前提で話してるけど虹合戦にされたら負けるよ
上とって相手の緑ロック、射格外から攻めるとか、五飛と格闘で相手浮かして下とってブースト有利とるとか別の動きしたほうがいい
それと格闘連打するなら横の方がいい、相手が雑魚なら前より混乱さそえるし
虹合戦になった時前より範囲で取れる、発生より重要
BD格なら高跳び以外はほぼ全て相打ち以上取れる
CSは、上取って視点ずらすのと高跳びしにくくなるから覚醒とドライブ乗るなら相手からしたら糞ゲーに近くなる
暴れ読みで潰しに行くことはある。読み合い入れないなら適度な高さで待つ。
相手が格闘降るようなら強制的に虹合戦に持ち込めるし、下手に射撃で迎撃してくるなら狩れるし
バクステ慣性で逃げられたら取れないけどまー反撃は喰らわないだろうし、ローリスクハイリターンな起き責めではあると思うよ
クローク開くときに 行くぜ!!相棒!!って増えてた
カッコ良すぎ
あとBD格判定少し戻ってない？何度か高飛び食えたんだが
今日何度か胡散臭い当たり方してた
申し訳ないです、やっぱ焦っても連打は良くないな
下格二段目
いやメサキャンある機体ほとんどにはバクフワメインサブでダウンもらうでしょ。しかもこっちが先に仕掛けてる時点でブースト有利もないし覚醒中かFドラ覚醒中でもなきゃ起き攻めに格闘連打はまずいと思うけど。
起き攻めのしかも格闘ぶんぶんに対しての話してるのに何もしなきゃって。それなら片方寝かせた時点でロック替えステCSorサブやらステ特格して離脱した後ジャマーなりボンバーマンしてるよ。
俺だって寝かせたらふつーに離脱するけど、起き攻めするならって前提でありだと思うよって書いただけだ
相手がバクフワステで逃げた時点でこっちも振るのやめるし、相手に格闘もらうか飛ぶかの2択を迫れる起き攻めではあるんじゃない？滅多にやらんけど全く無意味とは思えなかったもんでな
強いていえばCSせまくなったけど使えるし
格闘連打じゃ逃げ択の殆どが狩れないからやる意味無いと思うんだよなぁ
死神に限らずスポランとか上手いプレイヤーは煽りや狩り以外で連打することはないでしょ、意味ないって事だよ
格闘振るなら赤ロックになるタイミングに重ねてその後は相手の行動をみて動きを変える
上昇したらもぐりこみや格闘で追ったり格闘振ってくるなら虹とかね、あとは機体の武装で動きが変わっていく
俺は横>横>横>N3とか使ってるけどもっといいのがありそう
横出し切りからBD連打とか、N四段からN格とかをてきとうに火力でそうなの入れてるかな
根性補正が高いらしいから合わせなくても結構火力出るしね
今回攻継で補正切れるのが2秒って聞いたんだけど、前格やCSからBD格あたりで何とかできないかね？
ナタクの性能上がったおかげで敵相方の闇討ち迎撃も楽だし足掻きの格闘もバルカン撃ってるだけであっけなく溶ける
最速で繋ぐのは前作と同じだけど、出し切りの後は前ブーストにすると安定
50回ぐらい試して確定だったけど、他にも誰かチェックしてみてくだちい
最速前で出来るならそっちの方がいいか
ただ単に最速じゃなかったからかな？
多分、前格の鎌で掴む部分のダウン値無くなったか減ったと思うよ。
前格2回出来てビビった
2号機のBD格に五飛が防がれたんだが…
前2ってのは前Nのこと？
それとも前>前？
どっちでやっても強制ダウンしたけど
N前>前N>BDはFドラ中でも強制ダウンだったよ
ただ前N>前N入るようになってるのと
覚醒中だと前N>前Nが非強制ダウンだったんで>>134の予想通り掴み部分のダウン値が0になって総ダウン値2.7になったんじゃないかと予想
それはN前やね
ってかまあ、N>前>>BDと初段三回当ててる時点で覚醒もドライブもなしでは強制ダウンしないわきゃないわな
前格って補正はいいし、ダウン値下がったお陰でFドラ覚醒中に
前N>前N>>BDで大ダメージの浮かせ攻め継ができるわ
・・・カット耐性微妙だけど
距離詰めるのと今まで以上に軸あわせ意識しなきゃならなくなっただけ、まぁ前より辛くはあるけど
前２って前N投げ前じゃないの？
レシピ超適当なのに復帰した敵高コが蒸発するの気持ち良すぎる
ファイティン修正が時間短縮とかならまだまだ暴れられるんだが
>>144の事であってます
書き方分かりにくくて申し訳ない
死神の基本コンボダメはフルブとほぼ変わらず据え置き。
wikiに書いてあるサブのシールド判定は確認できなかった。
覚醒性能（体力満タン 根性補正・連勝補正なし）
攻撃補正 +8％
防御補正 +20％
ブースト回数 +2回
ドライブ時間１０秒
Fドラ性能（体力250 根性補正+2％をのけて連勝補正なし）
攻撃補正 +5％
防御補正 +10％
ブースト量 ＋１回
Sドラは使わないと思うので省略。
前作からの変更点
バルカン 弱体
サブ 耐久アップ・フルヒットしやすくなった
射CS 爆風小さくなった
前格 掴み時のダウン値なくなった？
BD格 範囲縮小？？？横出しきりからハズレやすくなった
今作は武装的に弱体したがドライブのおかげでAランクに
とどまっている感じだね。
長々と失礼しました。
ごひの誘導が上がってる気がするのはおれだけ？
ごひ発生早 誘導↑
CS発生前作より遅い(コンマレベルの問題
N格闘の伸びアップ
BD格闘の判定は一瞬じゃなくて広がって出るようになった
こんな感じじゃないかな
体感だからわからんけど
乙
あと「〜ランク」とか書くと過剰反応する奴が居るから控えた方が良いで
まぁあの隔離スレにいる奴らは動画勢の癖して散々このゲームを荒らし回ってる連中だから反応する奴の気持ちも分かるけど
昨日のリプレイ見直してたら間違えてたので修正します。
Ｆドラ検証修正。
ドライブ時間 10秒
攻撃補正+2%
防御補正+10%
ブースト回数 +1回
でした。すいません。
あと痛々しいんでそのコテ外してくれ、そんなことないかもしれんがすごく弱く見える
「これでも負け続ける戦いは得意でねぇ」が個人的には欲しかった。ガチャで出ますかねこの台詞？
綺麗な方のBGMだと音とシーンが合いすぎててゾクッとする
どこかに追加されないかなあれ
変更点が雑じゃね？バルカンは収束力低下、サブは３ヒット目に向き直る、CSは誘導微強化されてる。
それとも掛け算？
入力が遅いのかな？
個人的にギリギリの距離でN格当てると三段目をスカす現象どうにかして欲しい
基本はバルカンや五飛で立ち回り、生存力を活かしつつ後半にCSや格闘を軸にしてけばいいのかな？
何と組んでて何と戦うか、相方がどうしたいのかで立ち回りはかわる
30と組んだらジャマーで離脱できる利点を使って
クロークで前に出てロック集めバルカン撒き中心・通常形態でプレッシャーかけ続けてライン押し上げまくったりして回避重視の前衛後落ちや
後ろからCS撒いて事故狙いや、格闘で闇討ち中心の完全に後衛の立ち回り
15でベルガなら前出て荒らす以外にも3落ち狙いが使えるし、Ez8ならロック集めて敵前衛がEz8を狙う隙みて後衛狩りしたり
簡単な形を軽くあげるだけでも色々あるし、待ちゲーするのか崩しにいくのか、中央を取るのか端を周るのかとかでもかわる
最低でも相方の機体をあげないと何もいえないと思う
自分で使ってそうなんだから相手からしたら萎えるレベルだろうなと思う
ストフリ崩されると途端に負けるけどね
TV版を躊躇した武装だからツインビームシザーズだし両腰にマウントする形でバスターシールドもしっかりあるしいいなぁ…
もしVSシリーズ新作があるのならこの漫画版仕様で出してほしいわ、そしたら今の謎衝撃波も無くなるし射撃戦も強くなりそう…
すまん、あまりのカッコよさに書き込みたくなった…皆も暇があれば見てきてくれ
ナタクがかっこいいと思った(KONAMI)
振り合いで負けることはほぼ無いしこっちはCSもあるから迎撃もめんどい
>>181
升相手だと流石に生格闘は躊躇うけど全く振らないって事はない。けど相手の方が択が多いし、反撃が横始動250前後持ってかれる事考えると極力観られてない時かCS仕込んで安易な後格に投げるとか考えてた方が無難。
なんか上昇も食えるようになってる気がする
前作は負けなかったのにな
シナの横はホントおかしい
とにかく発生と巻き込みが強いんだよ、ステップからだすと強いタイプ
Fドラ四天王「万能のシナンジュ」だからね
こんな感じだろ
「コノシュンカンのフルクロ」
「マグロのクアンタ」じゃなかった？
マグロって言うのは、クアのバスターソード前格がマグロに見えるとか
シャフで20や後25と組むのが妙に辛く感じます
基本前衛は圧力かけるだけ。格闘はロック外れた時と相手のミスを拾う時しか使わない
絶対お前の死神とは組みたくない
てか仮想される範囲が広すぎてなんとも言いにくいね・・・
とりあえず俺はガンガンダメ稼ごうとするより持ち前の固さと立ち回りでカバーって考えてる
まあ俺はダメ稼ぐことより被弾しないことの方が自信あるってのもあるんだが
ただ一応言うけど格闘が全くさせないわけじゃないからね
そうすると
立ち回りとしては >>218 と同じかなあ。
相方が同コスト以上の格闘機じゃなけりゃ後衛よりにはならんかな。
N格空かすからどうしようと
横>NNN>BD格
とかやってる
それ以外なら全部後派生で高火力求めるな。
鯖、Ξ、バンシィ、ジオなどを使う。
まあ、相方の30を止めないとロック集まっちゃうから厳しいよね。
デスヘルが格闘ふってきたらどう対処してますか？
近づかれたら無理に迎撃せんほうがいい
どうしても無理ならバンシィジオX雪崩ハイペ辺りを使う
いろいろ試したけど、ステ連打からクローク着ると硬直は短くていいんだが反撃できないからよられるし
ステ連打からクロークを脱ぐと硬直大き目だからあまり役たたないでホント小ネタにしかならんなｗ
その代わり横の伸び悪いから超接近戦にならないとBD格、CS、バルカンくらいしかマトモに機能しなくなる
BD格は見てて当たるような格闘ではないし、CSは爆風対策に低空移動控える
バルカンはマシンガンと同じく横軸中心で動けば当たらん 変にひよって下がらないで落ち着いて横に吹かして避けとけ
詰められたからといって格闘を暴れで出すのはNG 横の振り合いじゃまず勝てないし向こうにはアシスト置きの安全択もある
詰められたら高度を取ってから距離を取る
そうすればデスヘルは着地にメイン狙いくらいしか選択肢無くなるから断然楽になる
壁際にだんだん追い込まれたら迎撃択がすくない20とかは一方的に狩られてしまうこともあるし、、
イフがやられてたらクロークでよろけとれるし、まじ楽しいw
こいつ対策に相方と一緒に行動があるけど時たま仲良くトーラスに燃やされるのはご愛嬌
あとあんまよくわからんがたまにBD格は上昇を変な食い方するよ
密着されたらアウトだけど連発されて逃げられない程の伸びではないと思うけどなー
BD格はマキブになって明らかに上を喰うようになったからかなり終わってる
高飛び逃げとかを推奨しといて言うのもアレだけどBD格強化で上昇遅い機体はカモになりやすいと思う
伸びが良い(升やクア基準)なガチ脳なのがいけないのかもしれんがw
それでも、ｽﾄﾌﾘやゼロとｼﾅとかは横格では追えないけども。
それよりアシスト出してから詰められて格闘振られるとキツい。ジャマー重なると絶望。
覚ドラ横は諦め。
そこで伸びを補うCSちゃんですよ
上から格闘で追って相手の着地にCS投げたらその後そのまま格闘入れれるので
みなさんデスヘルの僚機って実際なにがいいと思いますか？
よければ理由もおねがいしたいです。
鯖！
理由強い！
………(´・ω・`)
バンシィといもるのも攻めにくくて強いと思ったよ
私的組みやすいのは
30 升>クア>古黒>ゼロ>エピ>神>OO
25 ジオ>GX>万死>雪崩>02
15 イフ
一緒に前衛はれるor次元強化で攻め守りがハッキリしてるとやりやすい
こっちは串と組んでるよ
ミノフスキー状態になったら強気で前に、残りは様子を見ながらバルカンとかかな
自分もやっぱりデスヘルジオがけっこうやりやすいとおもってます
両前衛なんて相手が引きうち機体だったら崩せないし普通に射撃戦出来る機体のがいいと思うけど。
一番いいのは先落ちでも後落ちでもいけるタイプの3000。
相手や流れによってどっち先落ちか決める。
んでデスヘルで援護出来ないはやり方悪いんでないかい。
せっかく前線貼り付ける機体なんだからいくらでもやりようはある。
カットに関しても、ちゃんと使えばメインはBRよりカットしやすいんだぞ？
確かにそうだな・・・・
すまん
俺がやってる時にカットが間に合わなかったり、トーラス援誤が多くて・・・
これは立ち回りの問題か
近かったらBD格するな
デスヘルは30の後衛してる方がつよいとおもう
BRと同じタイミングじゃ当たらんよ。
普通BRでカットする時は軸合わせるのが基本だけどメインは横からでも当てやすい。
狙うのはもちろん格闘の硬直です。
正直どうカットと言われても修練が足りんとしか…。
強いて言うなら最初の接触？と言うのか、格闘の一発目に合わせるのが一番当てやすい。
まあ貫通しない分味方に当ててダウンさせるだけってのも多々ある。
普通に射撃戦できるような機体はデスヘルを相方に求めてないんですねえ…
黙ってお前はバンシィかジオ使えば？ここにはもう来なくていいよ
適当にブー格とN格混ぜればいけるっしょ
正論すぎる
デスヘルに限らず「求められる」機体なんかジオバンGXくらいのもんだろうな
横>N出し切り≫BD格x2
とか？ちょっと試してくるわ
てかこいつでＦドラ覚醒中で相手280くらいの耐久だったんだがカット耐性考えて横出し切りからBD格3回？くらいでも落としきりれずにダウンしちまったんだが手早くダメージ取るのは無理かな？やっぱＮ格か下派生ないと
何か手早く300くらい削れるオススメｺﾝとかあります？
カット耐性そんなんしらん
ダウン値減少で結構楽にダメージ出せる
クロークキャンセルとかNNじゃなくても空キャン利くっての。
通常時もメインからキャンセル利くのに。
主観じゃなく公然としたキャンセルルート書き込んで消されてるとかマジ萎える。
マジでお疲れ…
N格は出し切ったらコンボ終わるから、蹴る直前にキャンセルして、BD格で崩す
287は何言ってんだかな。
結局どれが一番安定？
催促右斜め前BD格闘
俺は正面。
マス相手によくカウンター試すけど成功してもいつも一閃前に虹ステしてしまう
カウンター→NNN>BD格で285だしNNNN>BD格にしたら300でるっていうのは魅力的
・NとNNは特格で空キャンセル可能（ヒット問わずキャンセル可能）
・クローク後格は特格でキャンセル可能（後格→脱いでからの通常コンボとかも一応可能。難しいが。）
・特格は別にレバー↓以外でも視点変更カット可能（レバーさえ入っていれば方向は問わない）
・クローク状態で軸合わせのために格闘を空振りする時は、N格より後格の方が高度が上がらずに済むので速く着地できる。
N格最終段で下派生だと330とかロマンあるよね
カウンター成功したら脳死して格闘ボタンだけ連打しとけばおｋ
レバーから手を離すんだ。
ヒット数は減るが流石に1ヒットにはならない。
ヒット前に先行入力かつ神目押しならありうるけど。
Zの特射派生みたいなね。あれはテクでもあるんだが。
むしろブースト余裕あるなら、連打しててカスヒットさせてからの、
カウンター数ヒット→NNNN≫BD格≫BD格とか入って美味しい。
攻め継続にも出来るしね。
N出し切りからBD格がほんま難しい。
最速じゃなくて先行入力レベルだわ。一応空中ヒットするけど実戦じゃ安定せん。
>>291
ありがとう
>>289だけど、いつもBD格が敵機の目の前でスカるんだよな
やっぱり前でも右斜め前で最速
連投すまん。
結局俺が最速でBD格だせてないだけなんだなー
同じやり方でN出し切りから繋がるなら早すぎるだけかも
Nは最速だけど横は最速すぎるとすかる
あと句読点君復活おめ
横格出し切りからBD格はよく使うからねえ。
安定させたいですね！
()
意味は無いです
今作あんまりやる必要も無いんだけどね。
まあ横にせよNにせよBD格入れるの前作よりシビアになったのは確か。
明らかにBDの範囲減ってる。
前作ならBD格当たるタイミングなのに今作は外すから、つい癖でBD格出しちゃって外すのがツライ。
上下誘導には慣れたけど確定範囲は未だに慣れないわ。
なんでやろ高度の問題かねえ…向きは完璧、タイミングもバッチリやったんだけども
難しいからジャマーで鞭釣りくらいしか使ってないや
無駄にリターンあるから実用性上げて下手に叩かれるより今のままで良いけど。
俺はＣＳ常時貯めててメインは甘い着地狙い以外は殆ど使わなくてクロークはケルとかの純射撃機体が相手以外は殆ど使わないタイプの死神なんだけどみんなはどう使ってる？
立ち回りの参考にしたいから色々聞きたい。
メイン 着地取り、牽制
クローク マスが居る試合だけ着てられないがそれ以外はかなり使う
メインは、追いならメイン撃ってから追えば相手は迎撃しにくいし、
逃げなら相手の自信満々の強判定格闘に合わせればささる。
クロークと通常の切り替えにしても
CSとメインの切り替えにしてももっと細かく切り替えて両方使った方が強いよ。
基本トーラスは常に投げてる
あまりクロークは使ってないかな
使うのはバルカンで敵を追い回して五飛を飛ばしながら解除して格闘振るのとブースト切れたときの誤魔化しとかのときかな
メインはオバヒした敵に刺すときとかに使ってる気がする
メインは自分が思ってるよりも使い所あるんだね。参考になるわ。
メインからのクロークキャンセルは知ってるけどマキブのゲームスピードだとクローク付けてられる時間あまりないんだよなぁ・・・
でも被弾防ぎや着地ごまかしでもうちょい使ってみるわ。
クロークは基本的には両形態使うけど相方と相手の機体によって使用頻度は変わるかな。
相手がマスクアの場合はほとんど着ないし相方がペネロペやOOみたいなメインが強力な機体なら下手に攻めなくてもバルカン合わせるだけでかなりプレッシャーになるからクローク主体で立ち回ってる。
俺の場合は
メインx2→CS→サブ→クローク着→バルカン→クローク脱→メイン...
みたいな流れで射撃戦してるから常に全部使いつつ流れ見てどれかを重点的にしたり格闘したり。
クロークキャンセルについてはN格からしか使わないな。
落下用だったりブースト無い時のカット防ぎだったり。
攻め継としてはあまり良く無いけど変わった動きになるから意表はつける。
あとは遠間からN格で突っ込んでクロークキャンセルすると相手は「ん？」てなる。
成功すればバルカン入って、失敗(相手の射撃に当たる)するとクローク禿げるけどリスクはそんな無い。
ニュー：マス・クアが敵の時はニューに積極的に行かれないようにニューの前でトーラス投げたりして足止めして、後ろのニュー行かれた時にクローク着てバルカン撃つ。射撃戦したがる敵は無理しないでクロークバルカン撃ちまくる
OO：ライザーまでトーラス投げまくって、ライザーなったらクロークバルカンで敵に嫌がらせ、ライザー切れたら脱いでライザーの時間稼ぎ、以下ループ
サザ：サザの足を引っ張らないように適宜両形態使う、コイツが一番状況に対応させて運用を心掛けてる
ユニコーン：OOと同じ、マス・クアが相手の時はデストロイの時でもクローク脱いで警戒する
相方がガツガツ行くときは基本クロークバルカンで嫌がらせして、明らかに見られてなくて壁背負わせたら脱いでBD格狙いに行く
やっぱり固定かシャフか？相方が何か？によって運用法だいぶ変わってくるよね。
俺は固定もやるけど相方が多忙で最近シャフばかりだから自分の環境的に２５・２０と組む機会が多いからクローク着る機会あまりないけどもう少しクロークうまく使える立ち回りしてみるわ。
マジな質問なんだがライザーにクローク合わせてどうやって足並み合わせるの？足遅くて結局着いてけないから脱いで相手の近くウロチョロして闇討ち出来そうなら格闘振るくらいになる。
ライザーのメインだったり下格だったり、CSなりに回避行動するやつに合わせてバルカン当たるように撃つだけ
別にガシガシ行く訳じゃないよ
OOライザーの後ろで効果的に嫌がらせの強よろけとれば相方が勝手に打ち抜いてくれる、取れなそうならアシストなりで追撃
あと敵が下がって壁背負ったら、敵の逃げるとこに先回りするように動いてる、この時狙われたら早めにジャマー使って被弾しないように心掛けてる。
OOの体力が多い内は格闘はふりたくない
試合中盤以降はOOの体力の兼ね合いで格闘狙いにいくけど、体力あるうちは中距離で当てにいけるバルカンで戦いたい
OOが密集地帯で格闘戦しそうな時は、こっちから「敵が固まってるから気をつけて、体力そっちあるから格闘振りに行きたくない」って言ってる
最初は格闘狙ってたけど思ったより警戒されて難しかったから、安定するようにバルカン撃つようになった
まぁ上手くいってる時の話を抽出してるからなんとも言えないけど、状況によっては格闘振りに行くけどね
当然失敗もあるからね
OOライザーが中距離でポコポコ当たってからのOO追い込み漁止められなかったり、その過程で殴りに行こうとして実は見られてて失敗からのお互い悲惨とか
全方位盾あんじゃん→相方＾＾；→はぁー とか 相方「お前なにしてたんだよ？」→クローク無かったから格闘狙ったら見られててダメだった、そん時ジャマー使ったから覚醒当てられたとき無かったから被弾もしてたぜ→相方「はぁー」
おかしいだろうよ
相方が時限強化でロック集めてる時こそクローク外して闇討ちに専念だろｗ
時限強化に合わせてクロークって…
話半分に聞いて参考にできそうなのがあったら自分で試せばいい
自分の対戦環境がシャッフルばかりっていうのもあるんだろうけど
あと過去にクローク状態でバルカンばかり撃っているデスヘルをボコボコにするデスヘルを見た事があって、それ以来クローク着っぱなしは抵抗がある
シャフでの立ち回りなんか知らんけどずっと着てたりだとかずっと抜いでたりだとかデスヘル使う意味無いだろ
極端な奴ばっかなんだもんよ
もちろんまともなデスヘルがめんどくさいのは分かってる
バルカン撒かれるよりトーラス投げられたほうがめんどくさい
まぁ上手い奴はもう語り尽くしてもうフルブに引きこもるかマキブにしてるんだろうが
そんな人は別に独学で磨けば良いじゃないかな？
こいつ使っててやることなんかもうキャラ対や相方との調整しかないし
結局、立回りでいかにして勝つかな機体なわけだし、特に使い込んだ分だけ味のある動きになる要素もない。もうちょい格闘のコンボレシピが多ければ面白いと思うんだけどなぁ
左格闘
個性が出ない
ｴｸﾊﾞから同じでしょう。面白みなんて最初からない
機体的な面白みは薄いからシャッフルとかくそつまんねぇけど
この機体って誘導切りつつ高性能な格闘で攻め立てるのが面白い所なんじゃないの？（小並感）
こいつのジャマーは自衛とロック取りだし
すまん、今になって見返してみると>>347の文じゃ言いたい事がちゃんと伝わらないわ
俺が言いたかったのはな…
そもそもデスヘルって格闘機でしょ。格闘機って「一気に大ダメージ与えられる格闘を持つ代わりに、敵機に肉薄しなきゃいけない」っていうハイリスクハイリターンなタイプじゃない？
格闘機はそれぞれ格闘を当てるために追撃しやすい射撃とか、アンカーとか、射撃シールドとか、急速接近武装を持ってて、デスヘルの場合はジャマー
誘導切りつつズカズカ相手にとって嫌な間合いに入り、「いくら叫ぼうが今更！」って広範囲、良発生・判定の格闘を決めていく瞬間がデスヘル使ってて一番気持ち良い時だと思う、ってことなんだけど…
もちろん相手の覚醒から逃げたり、相方に上手いこと取ってもらう為のロック集めにもジャマーは便利だよね
なんか長くなってすまん
中距離の牽制闇討ちカットは全て五飛がやってくれる
五飛を運ぶ機械です、本体が本気出すのはＦドラ覚醒した時か起き攻めする時ぐらい
あとケルとかアイオスとかバルカンで死ぬまで追い回してる時かな
ぶっちゃけなに来ても怖くないんだけどw
バンシィ、ジオ、DV、鯖、クアンタ
この辺りは辛いわ
雪崩は帰れ
ガン無視されてこっちから振らなきゃいけなくなったら升はキツい
あんだけ発生も成立時間も微妙なのに...
横格かBD格と格闘拒否や強判定に後格か楯、格闘拒否()のメインとCS
至近距離〜近距離のなかでの行動択を減らすのはもったいない。
と思うけど、実際にカウンター使うのなんて格下相手か、完全タイマンの時くらいやわ。
あとはまあ虹のタイミング取るためだろ
カウンター発動狙うん訳じゃないから
あいつに寄られたら動かないなのがベストだから
カウンター使わないって人は逆に雪崩のキャラ対言ってみて欲しいわ
シャフなら相手にしなきゃいいだけだけどさ
なんもしないで相方と合流しに行くわあいつだけは、向こうにはメイン始動もあるし、マス位のカウンター性能あるなら選択肢にいれるけど
え？コイツ使ってクアに狩られてるの？ wwwwwwww
完全なタイマンならマス有利だけどね
起き責めからのセットプレーなら話はまた別だし
マスは常に警戒が必要でつらい
コンボするにもまたブースト量考えなきゃならんと思う
フワステは5回目でステップになる感じ
上にもあるように、自分からは振りたくはないな……
アプデ後すぐはそんなに気にならなかったけど最後の追い込みで横格連打すると前と違いを感じるね。
２５全体修正はマジでいらんかったわ。
デスヘル
メインの発生強化or弾速･銃口補正強化
後格闘に射撃ガード判定付与(赤枠や初代ほどの性能じゃなくてもいい)
特格から各種格闘へのキャンセルルートの追加
)例
クローク解除→横格など
デスヘル厨だけど、これが実現したら他は何もいじらなくていい
バルカン当たるの分かっててちょっと遠くで出したら初段で終わるのはちょっとやだ
最初はバルカン弱体化ふざけんなおもってたけどfドラ覚醒の追い込み頭おかしいし使っててほんと楽しいわ
後格は面白そう
前格初段から適当に格闘いれて攻め継
できますよー
デスヘル解禁当初から使っていたが、そんなテクニックあるとは知らなかった。
>>390だけども、格闘貰いからの覚醒抜け最速盾前格は意識されてない限りほとんど刺さるから結構有用性はある
30と組んだら結構あるよね
わけわからんとこで半覚使って死ぬぐらいなら全覚かな
こっち先落ちってありですかね？
第3は手を出さなくてもロック集めてくれるし、相手のカットを拾ったりフルコーンへの深追い食ったりするぐらいで十分。
死ににいくようなもんだと思うんだが
むしろ便乗した奴狩れるから余計なこと書かない方がいいよ
単純に30と組んだ時の話かと思ってたわ
すまん
こういうバカ多過ぎだわマジ
しかもあげてるし…
まだありますよー
3000と組んで相手体力300以上あるなら抜け覚からガン逃げ。
3000と組んで相手ワンコン圏内なら全覚あるデスヘルに無警戒で格闘は無い。
はい、終了。
両機ともサブあって生格狙い難いんだけど、ブースト有利からナタクトーラスで釣るかサブ吐かせてブンブンしてでも削った方が良い？
いやあったまって万死に行く俺が悪いんだが
この辺り大嫌いだわ。おとなしく機体変えてる…
けどやっぱ相方狙うの安定かー
Ξ、バンシィ、スサやろ
随分甘い環境でやってるみたいですね
DVはこの前の修正でかなりやりやすくなったよ
やっぱり修正前のﾊﾓﾌﾞﾚは鬼畜だった
デスヘルの格闘入れられる距離に簡単に入れないから。
マスみたいにメインやNサブみたいに取れる武装もデスヘルには無いし
それでなんで勝てるのか教えてくださいね
30で格闘機に強いと言われてるΞに
まあ、確かに以前よりは
でもズサで硬直がほとんどないから上手いDVは面倒くさい
あ、はい。
ズサをキツい理由にするなら誰でもキツいんですけどね。
フルブから同じだが、まーめんどいよあのメイン＋ミサは。どう考えても楽な相手じゃない
地走系にはなんやかんやナタクが頼りになる。当たらないやつには勝てん
DVはあの自衛力でズサ持ち
しかも硬直が短いのが強いんだろうよ
生串ならCSナタクバルカンがかなり機能するから生格に拘る必要もないしデスヘルならクロークジャマーでミノクラ中に逃げやすいのも良い
そんな機体よりも升がとにかく辛い…
ミノクラ相手にクロークは…機動力が…
こいつ真性のアホや……
誰相手でもキツいなんて書いてないで？
ズサが強い理由なら射撃機も格闘機も鯖でも何でもDVはキツい事になるだろっての。
串はめんどくさいねん、消えてる時ミサでも当たればキーってなる
草生やすくらい楽なんだよね。
ミノクラ見てからクローク維持なんて必要ないから着地やジャマー中の事故防止等要所でクロークも役に立つよ
升でも相手したくないってのにデスヘルでなんとか出来るわけないだろ
ミノクラにクロークとか特にあり得ん、ミノクラ中のあいつの横の強さ知ってんの？
生時にケツ取りやすくバルカンが機能しやすいからこっちのペースにもっていきやすい
シャフだと辛そう。>>424みたいな無理に生格いこうとしなきゃいけない場面もありそうだし
単機でなんとかするにはきついけど、相方と詰めるならかなり楽な部類
だからなんで格闘間合いでクローク着てるんだよ…ミノクラされたら格闘されるから封印とかゼロ相手には機動力高いからクローク封印安定なんだろうな
普通に話してんのにいちいち煽り入れてくんなよ
それにクロークで逃げれるなんて書いてないだろ逃げやすいだよ逃げやすい
このゲーム2ON2なんで足掻ける射撃ガード武装があって意味ない訳ないだろ
明らかに無駄レスだし君とは解り会えないだろうからもう書き込まないよ
なんでわざわざ自分から機動力下げて盾も縛ってクロークまで剥がされに行かなあかんねん
馬鹿丸出し
もうこのスレに来ないでね
当たり前だがゲロ押し付けられるような距離じゃクロークなんてつけないし､ブースト不利なのに急にクロークつける馬鹿なんていないだろ
串がミノクラ使ったなら基本的に両前衛で攻めてくるからダブロされた時も敵相方のビーム防げるしミノクラされたから封印なんて武装じゃないって話だよ
・上の理由から相方に助けやすい自機方向来てもらうからΞもこっちに攻めてきやすい
脱ぐ理由はこの2点でしょ。封印安定とは言わんけど基本は脱いどくべきだと思うけどね
それとは別としてΞを死神が辛いってのはよくわからんけど
この馬鹿はもう書き込まない宣言してからどんだけ粘着してるの？
はよ仕事見付けろよな。
お前も自分を早く察しろよ馬鹿
これマジで皆思ってると思うぜ本気でもう消えるけどお前が早く仕事探せよ馬鹿
もう書き込むなよ＾＾
それならぺネのが怖いが、あいつ素にしたら瞬殺できるしな
サザもあんまみない
エクバ時代から通して考えても珍しい部類だな
まあ、どうでもよいがな。
怠慢この前やってつくづく感じたわ。
「この機体は完成しつくしている！」
もしかしたらこの先の解禁機体によって巻き添え修正があるかもしれんがな
「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ワシを誰やとおもとんじゃ死神様やぞコラアアアアアアアアアアあああああアアアアアアアア
ぶっ殺すぞあああああああああああああああああああああああああああああああ」
高コストに対する死神
「あっ大丈夫っす・・・」
なぜなのか
やってやったぜ感が凄い
お世話になってます
ごめんなさい
まだ奴とはかなりの差があるように思えるからこいつまで修正されたりしないよね...
実質強化とか言われてるのは不具合修正の方が影響大きいから
ヘイト集めるとまともな判断力なくなるんだろうかね
ゲームやってりゃプラマイがどうかなんてわかる。
>>475
この機体に限った事じゃ無いけど爆風事故当てってすごく気持ちいいよね
これな。
あれだけで強化とか狩られ怖い。
たかが撃ちきりリロ武装のリロ0.5秒位で何か変わるんですか？コスオバ復帰で約1秒のタイムロスがなにも影響しないんですか？
問答無用で封殺出来るんだから狩られって便利な言葉だね^^
このゲームの0.5秒ってのは意外と小さいようで大きいでしょ。
特にリロがもともと短い武装は。
まあ、そもそもバンシィに弱体いるなんて言ってる奴はお察しだけどね
修正の心配が出てるけどドライブとの相性が抜群ってだけで射撃自体はフルブより明らかに劣化してるこいつが下方受けたらそれこそこのゲーム末期だと思うわ
こいつが評価されているのも頷けちゃうね
コスト違うがゼロやベルガ(2度目)の修正考えるとこいつもあり得る
使用率も勝率も高めでお手軽だからな〜
今のこいつのこと嫌ってる人結構いるしそのうち修正されると思う
もうこのゲーム下方いらんって…
ずっと同じことの繰り返しや
下位を上方はよ
簡単にドライブ捌けちゃうからジャマーorクロークを下方しますねwww→んじゃ最初からそんなクソシステム採用すんな！！
ホントに調整入ったらこういう流れになるの目に見えてるからマジでやめてほしい
このまま逃げろ死神！
こいつにそんな恨み持ってる奴も知らないし
そういう意味でこいつはジャマーあって標的なりにくい
それでも死神は修正必要なレベルではないと思うけども
横→覚醒技とかやるとどんくらいでるんだろう
出るんだろうじゃなくてちょっとは調べようか
その代わりFドラ覚醒中に生当てするとえげつない事になる。
分からん殺し以上の択にはなるとおもってるけどなぁ
はずした時のデメリットに目をつぶればクロークの弱点を完璧に補強してくれてると思う
しかも最悪迎撃ではずしてもノーマルで寝れるから起き攻めにも対処しやすいってのもミソかな
この一連の流れは割とアリだと思うんだけどどうだろう。
バクフワより横ステで良い気がする
ってかクロークからの覚醒技は結局わからん殺しの域だし、覚醒中にクローク付けてたらろくに仕事出来ないから微妙だと思う
威力は知らん。
N始動ネタコン。
それならBD格ちょっと放置CSの方がいいと思う
前なら距離も離せる
前格じゃ初段でダウンしちゃう
元々デュオのことじゃないし仕方ないかもしれんけどちょっとショックかな
Ｎ前>（横）Ｎ>N前>(前)N
ってやったら相手いらつくやろうなー笑
ドライブ覚醒時に横格闘当てたとき手早くならフルコンできると判断したときは
横出し切り>横出し切り>BD格（火力は詳しくは知らんが割りと出てるはず）
てやってるんだけど皆さんはどうしてるのか少し知りたい。
タイムパフォーマンスがいいってなると、他にはN3段くらいしか思いつかん。
横出し切りのメリットないから初段当たったらN格かBD格にした方がいい
でそこから出し切るかCSで締めるかは状況次第で
メイン＞ごひ＞CSですかね？ あと生格始動ならBD格＞横って感じでしょうか？
攻めはごひ＞CS＞＞＞メイン
生格始動は攻めなら横、相手が格闘機だったり背中見せて逃げるならBD格もあり
CS当たればサブ追撃からBD格入れて起き攻め。
当たらなくてもサブでブースト使わせてメインか横入れば御の字。
生格は少しでも遠かったり逃げ切られそうなら狙わない。
狙える状況なら見られてれば横。見られてなければBD格で闇討ち。
前は限定的だけどN格は高飛び狩れる。N格→特格で着地保護出来るから横追い届きそうにないならN格あり。
デスヘルつおいお！
脱いで近寄る場面が増えたな。結構間合い管理がギリギリになってきた。
中距離でバルカン垂れ流してプレッシャーかけるんじゃなくて、
生で近寄ってCSと格闘で横移動させなくして、相手が縦に逃げたところを
軸あわせてバルカン打ち込む感じになった。近寄ったら保険にごひ。
バルカンの誘導好きだったんだけどなー
あとは換装機。ほかは微妙
ジャマーとクロークあるのに体力高い、一部機体が詰むレベルのＣＳ、ナタクの変な誘導、誘導切り武装すら狩るＢＤ格闘
こう見たら弱点ないように見えて仕方ないんだが
あと苦手機体とかも知りたい
射撃戦出来ない。CSサブ引っ掛けないと格闘当てるの厳しい。
BD格は結構昔に範囲狭まってる。
まぁ乗ってみろ。
格闘行きにくい機体は総じて苦手だよ。
死神はΞ苦手だよね
の間違い
逆に上から攻める時は横格が胡散臭いレベルで引っかかる
デスヘルで格闘狙いに行く時は上から攻めるといいかも
上に逃げられたら辛いから逃がさないように上から攻めると強い
あったねぇ……
無理ゲーなわけじゃないけど仕事しづらいよな
長文だが
特化機だし良い部分と悪い部分がきっちりある、それは箇条書きマジック
通常時はメインもCSもブーストをはくからブースト有利が取りづらい(逆に死神側ははかないよう意識してるから乱射してる奴は有利取られて狩られる)
メインはBRと違って上下誘導があまりないからぴったりで取らないといけない
メインは弾二発で射撃ダウンが取りづらい
BD格は誘導切り武装を簡単には取れない、相手が余裕ぶっこいてオバヒ近いとかそういう硬直に範囲をしっかりさしてるだけでリスクが高い
ゼロサブやバンシサブ・ザクボムみたいなロックの真ん中を撃たないですむ武装とは違う
ジャマー中はメインなどの弱点が理由で丁寧に逃げにまわられると取りづらい、基本は防御用で武装ボタン一つ使ってる分手数は減ってる
特格でずらす程度で落下技の回避がない、いろんなタイプの射撃がないのもあって着地の取り合いに弱い
クローク中は重い、格闘弱い、盾が出せないで刺さりやく脱衣硬直から中まで抜かれることがある
クシィはブースト有利が作りやすい機体だから手を出すたびにブースト使う分ので死神使いで苦手な人は結構居る
逆にクシィ側は30ではブースト少ないから狩れるって人もいる
俺はCS弱かった頃から使ってて、下から攻めてブースト有利作りながらメイン刺す派だから苦手じゃない
基本的に格闘に強い機体全般がきつい、上位機体は大概迎撃武装もってるからまともにやると殆どの機体に最低でも微不利がつく
そういう不利機体相手でもクロークジャマー使って本格的に相手をしない足止めやライン調節ができる、ワンチャン高火力糞ゲーが出来るって部分も強み
やりづらいですねえ…
個人的には一番相手にしたくないです…
引きうちされるとイライラしちゃって
ギスにひきうちされて、追い詰めたら追い詰めたで鞭ベシーンされたら泣けてくるよ
自衛高い足速い上位25嫌い
武装は優秀だが基本能力が普通だから必然的にこうなる
それがデスヘル
やっぱりバンシイが同コストだし迎撃強いし苦手だな
あとは機動性あげてくれたらって高望みしすぎ？
>>561
先に修正するべき機体は多いけど、全機上位に近づけるって意味じゃ高望みではないと思う
バンシが二発ダウンなのをBD一回分楽で修正されたはずだから修正するなら弾三発かな
それやると万能機に近づくから嫌だな、ダウンが取りづらいってのは残しておいた方がいい
機動性以外だとメインの発生・前作程度にバルカン強化・ナタクのリロ微短縮・横出し切りの吹き飛びベクトルを変えてコンボつなぎやすく・N格の銃口誘導をよくして壁でこぼしにくいように
この辺りの一つくらい欲しいかな、特に横出し切りBD格は安定が前作と逆BDらしいから前作に近くしてもらえれば家庭用新規勢とかにもやさしくなるし
クアンタ ターン× ターン∀かな
羽 ゼロ エピ ν FA-ZZ
今作からFA-ZZがコスト上がったのが原因で増えたわ
鎌は当たるけど切り払いの部分スカる不具合直して欲しい
やっぱ最低限の横の性能がある機体が多いね
あげてもらった機体触ってみるわ
>>566
逆に下も外れる時あるよね、確かに修正欲しいわ
基本は闇討ちとロック集めでプレッシャーかけるだけでいいんだから格闘振りにくい機体に無理に格闘振りに行く必要はないよ
なんでや、ただシステムと噛み合ってるだけやろ！
その身内の実力がお察しなのはわかった
追っても放置してもめんどくさく相手をイライラさせる要素が詰まってる
相手が言ってきたら上手く立ち回ってて褒められてると思って良いわｗ
VSシリーズは基本的にはなんでも出来る超万能機安定だからそういう勝る部分を使っていかないとな
真面目な話デスヘルの勝ちパターンってどれも相手が悔しがる形だよな
覚醒ドライブをジャマーで潰したり、クロークジャマーで引き付けて味方が取ったり、してやったり感が強いｗ
そしたら俺が狩りしてると勘違いしたのか知らんけど、ノーカでマスターが入ってきたわけだ
この時点でもう相手が並以上なら詰んでるんだが、そのマスターの腕が微妙で、俺2落ち前にマスター2機目を死亡圏内まで持って行ったわけだ
そんで横NN>NNNN>覚醒技をしたわけだ
うん、スカッたよね
反確で落ちて、降りてきた位置がクソでめいんら
覚醒技は封印しようと思いましたまる
で？
そもそもタイマンなら後派生1択だし死神に横NNなんて存在しない
にわか過ぎて話にならんからチラシの裏にでも書いとけよ
勝てない方がおかしいわww
うん。わかったから文章よく読もうね
あとマスターごときとか言うけど結構面倒だからな？
あ、怠慢の話です
デスヘルが勝てる要素が無い
つられません
ひたすらごひとトーラス先生任せ？
バンシはブメの事だろうけど、行かなきゃいけないならブメをはかせてから勝負で下手に横移動しない
リボはガガの事なら生格闘狙わなければ良い、ゲロビやサブの事ならステとブースト管理
そりゃ2対1ならデスヘル有利だろうな
揚げ足取りして楽しい？
というかこちらに死神あちらにマスターで有利だ、なんて思ったことないわ
どの機体相手でもジャマー使ったり低コおったりしてライン上げやすい
マス側からしたらきつくはないが、編成に絡んでるとめんどくさくなる機体の1機だと思う
>>602の腕が…
やっぱりそこら辺か…デスヘルも機体パワー強めな機体だから、それを問答無用で潰せるとなると強機体になっちゃうよね
固定で強機体使ったお手軽迎撃に頼りすぎなんじゃね
強機体以外を相手の死神以下とすると、ランクスレ基準で言うならA下位以下だから
升 シナ フルクロ ペネ 串 Xf GX スサ
辺りが使いこなせるなら明らかな格下死神に負け越す事はまずないし勝ちやすいよ
これでも負けるならシャッフルの平均レベルが低くて相方が即死させられてそうだから諦めた方が良い
くっせぇから早く巣に帰れ
強機体とかの機体評価なんて人によるからわかりやすい指標に使っただけだろ
ランクが〜みたいな話してるわけでもないのに煽られる意味がわからんのだけど
何が気に食わないんだ？
アホな発言も程々にしてくれ
質問者が固定なら強機体出す、勝率トップクラスとか言ってんだから、ほぼ同一視してるのは間違いないだろ
その返答の基準で使ったのにランクスレは固定だからアホ扱い
自分で言ってておかしいと思わない？
色んなスレみるけどランクを目安として使ってくせぇとか言われたの初めてだわ
変な奴居るみたいだからここでは黙ってるわ、他の人は荒らしてすまんね
大人しく巣に帰れよ
よく御存じでないらしいな
両方10年ROMってろよ
両方10年ROMってろよ
あなたには暴力振りたくないし振っても無視して殴り返すじゃないですか…
とうとう死神までネガり始めるのか？
近距離の強さは言うまでもないが
このうえ今月強化されるというのだから…
メインからと着地狙ってぶっぱとクローク時の足掻きに使ってるけど優秀だしもっと使ってった方がいいんかね？
良かったら教えて下さい
俺は着地とったり、カウンター気味に使うことが多いかな
後は乱戦になったらぶっぱとか
使わないことの方が多いけど、常に狙う様にはしてる
fドラ緗ブンで近づいてって最後に覚醒技とか見えないしフルヒット出来ればかなりダメージ稼げる
そう何度もぶっぱなしてる訳ではないけど>>639みたいに常に狙って輪いる
BR無いから使いにくそうにみえるけど
格闘とかよほど余裕作らないと狙えないし、狙う必要も無い。
>>638
高飛びあがきとかしようとしたら飛ばしとくかな
味方の攻撃にもあわせれるし、CS当たるって確信した時に覚醒即ぶっぱもたまにある
Fドラ覚醒技で375だか385だか出るし魅力的
弱点？知るか
cs→cs→五飛→(メイン)
みたいなルーチンが出来てるっぽくて、身内戦で読まれて負けることが多い
どうにかしなきゃなとか思いつつ、なんとなく手癖でやっちゃうんだよな
射撃全般の強化と耐久値の上昇で後衛もかなり安定するようになったし、ドライブが相性抜群なおかげもあってかなり万人でも使える性能になった
それにくらべてエクバの死神はヒドいもんだったな、CSとかとてもじゃないが撒いていける性能じゃなかったし…
攻めるのに何かしら欠陥のある残念な武装ばかりだったのがな
あのころは生時にバルカンくれって声がヤバかった気がす
今のCSとアシストを入れ替えてくれたらもうちょい攻めやすくなるんだが、対策されてるから格闘当てるのが厳しい
その変わりフリーダムと同じで二体は出せないシステムは当たり前で
新サブを1秒リロすれば問題ないな
使いどころが難しくなるな
勝ててはいるけどこれでいいのかな
N格したらこぼしちゃう
おまおれww
全く安心しないんですがそれは…
あっ…わりぃ
N格は割と上に食いつくけど高飛び追えないのが辛い
覚醒中なら覚醒技当てるチャンスだけど覚醒してない時は反撃怖くて高飛び追うの諦めてるわ
素直に着地狙えばいいんかね？
もしかして俺の戦い方間違ってるの？
やはり撒くのはCSだけにしとくべきなのか
カット耐性あるし使ってみたいけど結局BDつかっちゃうんだよね
勝てるっちゃ勝てるんだけど時間ギリギリなるわ…
相手が覚醒、ドライブ時にクロークジャマーでひたすら逃げてる時嫌がられてるんだろうなぁ…
練習してみます
普通に当たるから使ってるんだけど
前作からしたら天と地の差なんだが・・・
前作で対射撃機にはクローク着て立ち回ってた身からすると今の死神のクローク時は攻撃の手がごひしかないに等しいから防御にしか使えん
ので正直前作の方がぶっちゃけ好きだったわ
普通に当たるから使ってる、に対してその返し方はそもそもおかしいだろ
というかバルカン使わんとか別の機体にでも乗った方がいいんじゃないですかね
停滞が続いたらバルカンガンダムになるし…
みんな無意識のうちに状況判断して立ち回ってることのような気がするけど
ふぇぇ・・・
集弾性能、弾速、よろけ取るまでの時間がここまで違うのに眼科行けっておじさん怖いよう・・・
まあ前作でも対ゼロリボユニに生だけじゃ体力残しつつ安定して弾幕張れない僕が悪いんですけどね☆
特に集弾は影響大。
が、使わないとかありえない。十分強い。前が楽してただけ。
あとランキング載ってるくらいやり込んでる身からすると「クローク着てる間に〜」とか「バルカン撒くかどうか〜」とかってのは使い方が違うかと思う。
どっちかに換装するんじゃなくてリボンズばりに切り替えて武装のひとつにバルカンがある感じ。
マジでそれ大事よ。
クロークのまま追い回すより、CS->クロークバルカンのがそりゃあ強いでしょ。
アドバイスサンガツ
ところで着地を確定的に取られそうになった時ってクローク禿げのワンチャン無敵にかけることが多いんだけど そういう時は諦めてクロークを残して次に繋げた方がいいんかね？
たまーに一発だけ耐えきってBD回復とかの美味しい展開もあるからつい狙っちゃうんだが
クロークの耐久がなかったら
わざと剥がして貰ってリロードし直したい時にはする
単発系だったらクローク。
マシ系だったらガード。
BRは状況次第かな。弾幕の濃さと距離による。
距離が近い方が相手がBR>>BD格をやってきやすいので BRで剥がれる->無敵で格闘透かす->格闘反撃 になりやすい。
クロークするかガードするかは半々くらいかな。
勝率54，5%でノルンドレノの次に高いぞ
>>708
丁寧な死神使いニキにサンガツ
ついでに聞いときたいんやけど相手の真上でオバヒしながらCS当てたとき追撃どうしてる？
大体脳死N格出し切りしてるけどメイン→クロークとかサブ→適当になんかとかの方がいいかな？
N格→クロークで降りるのが楽しすぎて射撃武装の存在が頭から消えちゃうんだよね
シャッフルだとデスヘルの方がＦドラブンブンで狩りやすいせいだろそれ
今のデスヘルがクソ強いのは否定しないがなんだかんだで格闘機だし固定でのバンシィの安定感にはさすがに勝てねーよ
誘導切り武装がシステムに真っ向からケンカ売ってる
あれ鎌にビーム２本付いてる意味あるの？
って質問ならアレがジャマー制御してるのよ、て答えれるのに
一応意味はあるみたいよ
一枚目で敵MSの装甲
二枚目でフレームを両断し確実な撃破を目的としているみたい。
ツインかっこよくて好きだったのにEwで一本になってて「弱体化した？」とか思ってた
TVも悪くないけどあばら骨が結構台無しにしてる気がする
クロークまとってる間もある程度鎌振り回せるんだよなぁ…
バランスの問題上かNEXTでも再現されなかったけど
EW版は構造見る限りどうやっても無理っぽいな
ただ、デスヘル後落ち狙う感じで
そうだよね
大体そんな感じ
相手がノルンに躍起になってたら闇討ちしたいし、こっちにロックが向けばノルンの射撃がささりまくるからな
ノルンだと後落ちも視野に入るっていうのも理由になると思う
デスヘル先落ち前提の立ち回りなんて事故以外で今時やらないだろ
ヴァサケルアルケー赤枠あたり
それ、ほぼ事故って言うんやないん…？
難しすぎるだろこの機体
俺が使うと完全に空気になって何もしないで死ぬか格闘ブンブンしてなんとなく勝つかになっちゃう
それは普通に闇討ちすればいいんだよね？
カットきそうな時とか横初段4回とかいう
くっそ適当なコンボしかしてないから
ダメ取れてるのかもわからないし
ちゃんとコンボしょうとしてN格やったりすると
途中でダウンしたりして
イマイチ使えてない気がする
とか？
ダメは知らん
BD格＞覚醒技
(当たると思わなかった)横＞横＞N3＞＞BD格orCS
横＞N3＞＞BD格＞＞BD格とかよく使うかな
カット来そうなら横からゴヒあてて逃げればいいんじゃない？
この前リガズィ&リガズィと対戦になって泣きそうだったわ
たまに癖でSドラ選んだ時の絶望感やばい
その雰囲気を出すには相手に、うかつに手出し出来ないな、と思わせないといけないので一度ダウンを奪うと相手は萎縮しやすい。
ただしこれは相手が雑魚いとプレッシャーを感じ取ってくれないので俺は銀プレには勝率良いが銅プレには勝率悪い。行動が予想外すぎるわ…。
>>738
この場合ジャマーはまだしもクロークでプレッシャー掛けるのは向いてない。格闘の脅威が頭から離れる。
1番いいのはCS。サバだけはクロークで追い回していい。
>>793
そうだよ。
>>740
食らったら負ける
→横×4
高カット耐性だけどダメも取りたい
→横>N3>N3>横
やってやんぜ
→横>N全段>覚醒技
BD格は意外と長い割りに威力出なかったり誘導切らなかったりするのでカットされたくない時は使わないかな。
>>744
サブからの格闘かバルカン
あとナタクさんのリロと誘導と射程距離をほんの少しでいいので上方してくださいお願いします
今ので充分でしょｗｗｗ
変な意見の押し付けはやめて
友人の鯖が下手だから狩れてたけど、うまい人はどうやってるの？
縦に弱いからね。
クアンタとかだとピョンしたまま降りてこない奴とかいて困るけど
そういうの以外は焦らず待って着地に当てるかな。
大体合ってると思うけど
>>756
CSも特射も足止まるから距離詰めてバルカンでサバは結構封殺される感じです
サバ封殺とかどんだけレベル低いねん
エクバ無印からずっと愛機で使ってるけど、やっぱ覚醒技をコンボに使いたい ダウン値見直すか最終段を1ヒットにするかしてくれぇ
最後の振り抜きでﾊﾞｯｼｨｨｨﾝって長いヒットストップかかるくらいの重い一撃かかったらなんかかっこいいと思う
あの理不尽さはやってやられて知っておくべき
それ以外は文句ない。フルブのころの修正がホンマ神やったでー
普通は狙わないけど、一発目が当たるとダウンが狙える
とりあえず前格強いのに有用なコンボなくて泣ける
みんな何使ってる？
アホが増えたのは仕方ないが本当に良い機体になってくれた
前格当たったら
前BD格BD格
前>NNNNN
前>NNNN>BD格
前>アドリブ>CS
とか使ってる
ジャマーあるやんとかって言いたいのなら、そのおかげで各種伸び関連が残念なんだぞ
普通にＮに繋げればいいじゃん
横始動より威力高いんだからちょっとお得
しかもその時損傷なしなんてこともザラ
相方と弾幕張って近づかないようにしてるんですがジャマーで突っ込まれるとどうしてもラインや崩されそのまま荒らされてしまいます
デスヘル的にはどんなことされるのが苦手なんですか？
後デスヘルより格闘判定が強い格闘機だと
デスヘルはせめにくくなる
角っこに追い込んでいければ良いんだけどさ 迎撃力の高い武装もってるやつは攻め手にかけるかな
ただ鞭はわかりやすいやつならカウンター合わせられる
CSの爆風とかサブ引っかけてから張りついたり、ジャマーで近づいてから格闘決める機体だと思ってたんだけど
Fドラ覚醒ジャマーで緗ブンすれば気持ちよくなれるよ
こいつの格闘は伸びが改善されたら色々とアウトだと思いました
伸び欲しいとまではいわないけど、闇討ちさせたいんならBD格くらいはもうちと速度あれば言うことなかったかなって感じ 今でも十分だけど
家庭版もまぁシステム少し違うけど練習にはなるよ
ともかくラブメやらチンパンやら色々くるし周りのためにも基礎だけはある程度でもわかってからいこう
家庭用で練習になります
シャッフルは対戦入門みたいなものだから入っても大丈夫だけど
初心者が来ると露骨に機嫌が悪くなったり暴言吐く層もいるのでメンタル弱いならやめといた方がいい
平気ならレベル見つつ好きなだけ対戦しよう
マキブシャフから初めても狩られて入れ負けの繰り返しで金の無駄にしかならないし 組んだ人も巻き添えでいいことなし
そんなリスキーなことする必要性を感じないのだが
つーわけで覚醒技の途中ダウン値０はやくくださいなバンナムさん
精神的にも楽
だけど俺下手くそだからクローク着てるとサブにすぐ引っ掛かるんだよねー
ヴァサの足止まるとこをバルバルしてれば嫌がって殴りに来るからそこを返り討ち
耐久値を下げました。
EXゲージ増加率を増やしました。
サブ射撃 リロード時間を増やしました。
どうせこんなん
15と組むならまた別だけどそれでデスヘルと組んだ30ペアより強いかと言われるとうーん…って感じ
ｻﾊﾞをクロークつけて追い回すのが楽しいです
こっちがロック取りに行くと逃げ武装が生かせなくて劣化格闘機になる
かち合いで負けることはあまりないからな
まぁおすすめはしないけど
かち合いにはかなり強いけどいかんせん突進速度がイマイチだし動きも直線的過ぎるからそこまでガンガン振るものでもない
逆にジャマーはってるときならBD格が筆頭にくるかな
メイン指導が癖ついてしまった
足掻き反撃されるのが怖い
ホントにジャマー使ってるかの様に目立たない。
Fドラ強いし上の機体も喰えるし、良いポジションにいると思う。
いかにもヘイト溜めそうな機体に注目がいってないあたり、上位陣の全能っぷりがよくわかるな
(めんどくせぇ…)って思うんでしょ？
N格もけっこう吸いつくな。少なくとも甘えた横BDは余裕で食える
ブーストなくても(横→特格硬直切れ、後格→特格硬直切れ)×nで追い回せるね
正直実用性はあんまりないけど
ただ柄で突く都合上攻撃判定がクソ小さいしド安定の横があるから振り合いには使う意味ないよね
どういうこっちゃ 振りかぶってるときにも命中判定くれってことか？ 真後ろに壁があったら疑似自爆できるな よくわからん
スモーの変形の判定みたいにしたいってことじゃないか？
エクバもないです
ただクアンタ前は無い
密着の発生は横前N全部同じだった(BD格は忘れたが)
要は前格はそんなに判定強くない
一番伸びる気がする
結構追ってくれるよ
その時の前格 は中々良い働きをすることがある
とりあえずNに繋いでたから攻め継コンとかありがたいわ
離れてるときはバルカン
近付いてきたらジャマーはって一旦後退して
それでも追ってくるなら脱いで斬る
着地せずどっかにいこうとしたら
メインでも刺せばいい
なんだいつも通りじゃないか
トーラス撒いて五飛送り込むだけだと申し訳なくなる
バルカンは？
で、ジャマー溜まったら気持ち前出て(元からそんな離れてはいないと思うけど)ロックはずれたと思ったらジャマーはって猛ダッシュ そのときに相方にも気持ち攻めにいってもらうと吉 ねらう相手の方をむいててもらうとなお良し
ダッシュ中にバレたらまあ行くか退くかの判断ができればいうことないけども
ゼノンとかと一緒にゼイドダイの影にかくれてこのままやりすごして欲しい。
まあ画面端のN格の取りこぼしと覚醒技の取りこぼしだけは何とかしてとは思うけど
別に困ったこと無いけど
ただ覚醒技のダウン値はなんとかしてほしいな
っていう不具合は
でなきゃ今のデスヘルに修正要望なんて出ない
覚醒技のダウン値はダメですかね…
フルブの頃からずっと思ってたんですけども
この前それで負けたし
今が一番良いポジション。オレたちはひっそりとFドラ横ぶつけにいこうぜ
近距離だと発生の差で負ける
なんとなく対戦待ちで友達と振り合った結果
格闘に後出しで勝つの楽しすぎる
なんか他の択が欲しいいんだけどこのルートTUEEE！ってやつない？
起き上がりに迎撃行動取るようなら前格そのまま刺さるし
あとFドラ中の五飛→横なり前はかなりの強行動だと思う
後ろでトーラスと五飛
撒いてるだけでいいの？
無視ならBD格辺りを決めて離脱
相方のフォロー中心か刺しにいくのかは相手編成と相談で
そりゃ強いさ
こいつの伸びが弱いのはすべてジャマーがあるせいだよ
完成されてるのだから
横の性能も悪くない
相方にライン上げてもらっても全然嬉しくなくない？
よくわからんが………理由は？
わい「よっしゃこれノルン0落ちしてくれる奴やん(前ブー連打)」
ノルン「相方先落ちとかナメてんの？」
わい「ひえっ」
どっちも好きだけど使用感変わらなかったらTV版ばっかり使っちゃいそう…
Ｗで15ならエレガント装甲仕様のリーオーか、レディウィング位じゃね？
それか、リスク高いけど敵の着地にあわせて近距離で降下しながらの連射とか これはマシンガン系の押しつけテクでもある 降下で近付きながら撃つから連射の密度を上げてよろけを取りやすくする ただそれやると敵の格闘範囲に入ることになるから、敵が射撃寄りでもないかぎりやらないほうがいい 万能機以近だったら素直に脱ぐの推奨
どうなんだろ
ありがとうございます
近づくのはまだこわいのでとりあえずまず軸合わせを意識してみます
無印解禁升のことか
ありがとう僕のデスサイズヘル
バズがダメだわ
格闘機はみんなあのバズ嫌い
てか足速い機体は全体的にきつい印象
無視されて相方蒸発まで目に見える
相方蒸発（）
相手とお前に簡単に詰んでしまう程度の腕の差があるだけだろ
優秀なバルカンもクロークで足遅くなる
若しくは相方の問題
ジャマークロークとかでなんとかならんこともない相手も多い印象
というかフォビが苦手
足遅いからアシストやバル撒かれるだけで相当めんどくさい
着地取り程度ならレイダーとかでごまかせるけど
レイダーもCS爆風でアボンする時あるし、生格ぶんぶんさえしなければやりたい放題じゃないの
まあまだこいつはバルカンとアシストあるからまだ近接機の中ではイケるほうだと思うけどな
フォビからしたってデスヘル相手するのはくっそめんどくさいと思うぞ
あいつの範囲攻撃があったまるんだよな
25コスオバ後落ちでクローク着てのんびりしてて
あいつの覚醒技で蒸発したのがトラウマになってる
鈍足で横虹もらうリスクがものすごい低いって時点でﾊﾞﾙｶﾝに対処するすべないですし
ドレノも不利かって聞かれると微妙
横格闘そんな伸びないからバルカンガンダムでかなりプレッシャーがあるはず
シナンジュはＬ字が取れるとバズの横回転にﾊﾞﾙｶﾝがさせるけど・・・
こっちからは攻められないけど向こうも絶対こっちに来たくないだろうし
ずっとﾌﾟﾚｯｼｬｰかけ続けて事故待ちｹﾞｰ？
ノルンは無理
死ね
百式はもっと無理
死ね
クローク中回し蹴りしてるじゃん…
胚乳後格とかエピ前格と同じ部類と思うから運命後格とも違うわ
近くで出したら飛ばなくなるかどうかの差ぐらいしかない
もし似たような性能だったら、上下誘導がそんなによくない格闘しかないEW版とは差別化になるとは思う
普通に強いけどさ
亀だけど積むっていうのは大袈裟に言いすぎた。
ただ低コストを追える追えないって言うのはこいつの中では一番大事なステータスだと思う。
理由はこいつのロックを引く性能がどちらかの機体を追える追えないって事に起因する物だから。
。
誘導切りとバリアあってこんな耐久高いんだよ
誘導切りも攻撃したら解けるタイプだからね
内容はともかくこんな風に安易にレッテル貼りするのが当たり前な環境だから
動物園なんてレッテル貼られてるという自覚を持とうな？
50下げろとか言ってるから万能機と格闘機の耐久一緒だと思ってる時点でエアプ疑惑だけどな
この機体使ってるやつがわざわざこのスレに耐久50下げろっていってるのかな？
こいつの耐久50下げろとかいうのはクアンタスレにいた狩られかエアプだろ
ダメージ以外は格闘機なみの初段性能の格闘持ってる万能30がちらほらいるし。
優秀な始動、威力、カット体制を持ってるから格闘機として優秀なのは試作だと思うよ
サブまいて外れたらゴミ投げですか？
悪手かもしれないけど。
格闘以外は時間が掛かるから諦めてCS溜めてることが多いけどね