コスト：2500 耐久力：620 変形：○ 換装：×
メイン射撃：ビーム・ライフル
射撃CS：ダミーバルーン
サブ射撃：グレネードランチャー
特殊射撃：ハイパー・メガ・ランチャー
特殊格闘：ビーム・コンヒューズ
後格闘：ビーム・サーベル【投擲】
格闘CS：メタス呼出
変形サブ射撃：ビームガン
強くなったって喜んでた
17日のロケテだけど
ビームコンフューズのつもりで出したら暴発したんだけど誰か詳しく
レバ入れ特格でまったくでないから焦った。
因みに劇場版のように、ビームコンフューズ！て言ってました。
ZのOP思い出した
もっさりしてます。
メイン→特射
メイン→特格(急速変形で逃げる)
サブ→メイン(落下)
特射→メイン(落下)
つまり変形の初期型だから性能がわるいのさ……
体力が100増えて720になったから半覚醒安定する様になったしサメキャン、トクシャメキャンあるから何時でも落下出来る
デルタ選ぶ必要なくなった
あと急速変形楽しい
ガノタの間じゃZの変形って設計ミスとか欠陥機とか言われてるけどな
もう使うことはないだろうなwww
またロケテ段階だけどマキブのZは楽しかった
念願のｷｬﾝｾﾙと急速変形ついたし
良かったなおまいら乙に乗れるぞ！
中途半端になってなければいいが
これまじ？
特射→メイン→後格→サブ
つよい()
他の機体は当たり前に進化していってるぞw
だいたい壊れってお前が勝手に思ってるだけだろw
押付武装もまともな牽制ない、自衛も糞弱いのにw
火力源や射撃については手は入ってなさそうだし
急速変形
ここに出てる情報を見て本当にそう思うのか？
本気で言ってるなら一度プレイしてみることを
オススメする
メイン弱いと言うのは嘘だから、Zのメイン勝手に
強くなったから、キャンセル増えたのも強みだし
自衛もメサやメイン特格でしやすくなってるよ
壊れまで行かなくても25の中で上位ってのは本当にあり得る
まあ触るまでは極端なネガは止めようぜ？触ってから無茶苦茶言おう(提案)
Z強くならないし他のゲームするか
要望いくらだしてもガン無視だしな
メサとハイメガキャンと急速そして消えないサベまでもらえたんだろ
射撃の性能自体上がっててこの強化なら器用貧乏なんてなりよう無いだろ
そもそもメサだけでも行動の幅一気に増えるから相当な強化だってのに
上手いことガチにもだせる壊れない程度の強キャラに落ち着けばいいな
まあこっちはこっちで良い感じに進んでるし上手くいくと良いなあ
コンフューズ特射メイン六連とか結構鬱陶しい
しょうもないネタ書くなよ
同じ事出来るなら射撃面は
銃口補正、ダメージ補正、誘導に
優れるデルタが上だろ
また器用貧乏に過剰な期待込めて
Bランクでした(笑)ってオチだってw
フルブの稼働初期も同じ事いってたしなw学べよwwww
相手すんな
どこまで行けるやら
修正が多いのはたしかだね
またメイン垂れ流しのNEETが増えるんでしょ？デルタ使えばって
なりそうだw
阿呆らしいわ見てて恥ずかしい
スルーしろよ子供かよ
煽りをそういう風にとるとか
体感だけどフルブとあまり使用感かわらなかったよ
これなくしたら丁度いい強さになる
下特格で急降下変形
デルタの変形中特格の逆みたいな感じ
下入力の後のレバー入れで進行方向？
N前左右は差がまだわからない
メインステ下特格で逃げに使える？かな？
変形サブに誘導が付いた、気がした。あとキャンセル追加はメイン特格、メインサブは確認したけど>>11にあるサブメインとかメイン特射とか特射メインはSドラ時のみかな
個人的にはメインもともと連射だしサブキャン付いたしでSドラの恩恵薄いしFドラワンチャン？とか思った
メインサブとメイン特格で前衛張れるとまでは行かなくてもメインの射角の狭さはごまかせるかも
何か見つけようと色々いじくったけどフルブ銅だしもしかしたら操作下手でできなかっただけかもしれない(特射キャンセルとかメインキャンセルとか)
既出も含めまとめると、
メイン→サブ
メイン→特格
下特格急速変形
特格もっさり
サブメイン、メイン特射、特射メインはなし？
変形サブに誘導？
旋回変わらず？
総じて良くはなってるけど派手な追加が多い他機体と比べてぐぬぬぬって感じだった
まぁ25が強いって言われてるからフルブよりはマシだと思うけど・・・
誘導はややこしい事になりかねんから置いとくとしても
やっぱ乙と言えば変形かなぁと
発生遅いし、飛距離も微妙だから
先読みで置くように使う感じでね？(適当)
きっとフルバーニアンより遅いっていう原作再現なのさ…
そんな再現、私は求めてない…
同作品内での再現にとどめてくださいよ！！！
ターンエーを怒らせるな！
お前もその仲間に入れてやるってんだよぉ！
なんかネクストからこっち代わり映えしないから使っててツマラン
あるいは変形もう少しマトモにしてくれ
彼に至っては格闘モーションが連ザから変更無しですよ
まぁNEXTも左格で一応ビームサーベル出すけどさ
これ補正が普通になってるね
今までは打っても打っても当たらんし奇跡的に当たっても120(笑)やったからな♪
当たったらとりあえずある程度のダメ取れたらとりあえずオッケー♪
それでもデルタのメインには遠く及ばんけどな・・・
これ結構いい機体じゃないか？
後は自衛の問題か。
充分射撃は良くなったと思うわ。2500って時点で追い風だしな
アンケには誘導がないバグがあると一応書いておいたが修正してくれるだろうか・・・
6発連射できるようにしたんだから誘導も見てくれよ開発ェ・・・・
そういう仕様です
とりあえず射撃がマシになって何より
システム的にSドラの恩恵が他より少なめってのが残念ではあるけどな
頃合になったらFドラ&覚醒でぶっ殺してく機体
BRサブの追加のおかげでズンダ取りこぼしからダウン取れたり、振り向きBRから落下できたりと本当に助かるわ
これぐらい出来るんならサブリロード増加も仕方ないね。フルブと一緒かは知らないけど
フルブのZの現実をみればわかるだろ？機体ランク最下位だしな
フルブのゼロと同じかちょっと悪いくらい
最終ロケテは行ってないから知らない
フルブのゼロと同じかちょっと悪いくらい
最終ロケテは行ってないから知らない
ジオとかメタス貰ったら嬉しそうだよね
はっはっはっ
ﾃｯﾃｯﾃﾃｰﾃｯﾃｯﾃ
逆シャアの悪口はやめないか
メインサブ
メイン補正緩和？
射撃特格
特格がレバ入れ性能変化、ビーコン消えない
旋回向上
こんなもん？
サブリロとかも空撃ちとかも気になる
ハイメガ剥奪されたかと思ったわ
N特射ってことはハイメガは後特射とかってこと？だとしたら改悪なんだけど･･･
NN前ハイメガがビーコンに化けたときとか最悪だし
まだ一回しか使えてないから間違ってるかも
特格が急速変形になってビーコンがレバー入れかN特射になった
ミスってビーコン使っちゃったけど格闘迎撃できたからもしかしたら性能上がってるのかもしれない
サブリロも早くなってるっぽい、4秒か5秒
ついでに特射もリロード変わらず
ビーコンのサーベルがでかくなって発生はやくなった気がする
サーベルだけ当たってもスタンするのって元からだっけ
ドライブとの相性はどんな感じ？あとは変形はいい感じだったか？
って感じだった
サメキャン可能、振り向きからで落下。
急w速w変w形w（失笑）
ドライブはコスオバしたら最初から溜まってるから、１落ち後覚醒Fドラで強引に攻める事も出来るよ
フルブの感覚で使ったらその場で変形して逃げにも攻めにも使えなかった
慣れてないせいもあるけどビーコンが誤爆しまくったけどビーコンのサーベル部分はなかなか優秀な模様
サーベルでかいし発生もそこそこ早いからエクバ初期の隠者のブーメラン感覚で使えなくもないかもしれない
頼む気のせいであってくれ
曲がった…曲がったぁぁぁぁぁウッヒョオオオオオオオゥゥ
メイン特格だけ異様に早い
メイン→メインで落下できない。
気のせいだった
メイン誘導上昇は今作の仕様だろ？
もっと特格モーション早くしてくんねーかな....
すごくどうでもいい変更も多いけどマジでメインが強化されたのはでかい
まあまあ当たるようになってる
メイン 糞のまま 補正のみ改善
サブ 据え置き
レバ特射 ハイメガ リロ9秒 誘導強化
N特射 コンフューズ サーベル消えない 他は糞のままそれだけ
特格 急速(笑)変形 遅いし動かないしモーション長い 多分全機体最弱の変形コマンド
変格 伸び突進速度大幅低下
格闘全般 据え置き
キャンセルルート追加 メイン→サブのみ
Sドラ使うと他の機体よりも糞遅く(元々の3連射をキャンセル出来ないから？)メインをなんと6連射(笑)
ここまで弱くする意味あったん？
わかるわｗｗｗやばいまじでマキブZはオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなもの許してはいけない
やっぱ変格弱くなったよな
全然伸びなくなった
組んだ相方に申し訳ないわ
サブとか相変わらずゴミなんだから許してやれよ
プレイ報告打とうとしてなんかスレの流れ見てると諦めてる感じ凄いから今更報告とかいらないかね、悲しい…
メインサブ繋がるようになったのはいいけど特格要らないな。
ビーコンしようとして変形しちゃう。ハイメガがビーコンに化けたのも何回かあったし・・・
あとドライブとの相性が悪い気がする。
ほかの期待が軒並み強くなってることを考えると、前作よりひどい気がするな。
オバヒコン廃止
ビーコンが特射で拡散可
メタス変形下方
特射から下変形不可？
後は大体書いてある通りかな
予想以上に変形弱くて笑った
フルブでクソ弱かったんだから純粋に強化だけしてくれよ…
横特格で向いてる方に変形？
後特格で下に急降下、一定下がると降下はやめて横移動になる。接地は無いっぽい
正直特格は使い方が分からなかった
あとは思い出せないので他はそれほど大きな変化は無いように感じた
友人は心なしかライフルが太くなってないか？と言ってたがなんとも
とりあえずオバヒコンだけでも返せよ
ここの住人の一部がロケテ行ってきたが謎ポジ過ぎて
まともな報告出来てないじゃないか
煽り抜きでマキブは機体ランク最下位候補だな
ロケテいった連中は何を見てきたんだ
フルブじゃ底辺だったけどまさかさらに弱くなるとは思わなかった。
ぶっちぎりの25最弱候補
次回作を待とう
なんでもともとコスト帯最底辺だった機体なのに純粋強化しないんだよ
バランスとる気0だろ…
さらさらないみたいだしな
お前ら色々ありがとなカード契約やめて別ゲーいくわ
だけどそれだけで終わっておけばまだよかったものを何故か劣化した部分もあるから結局底辺のままだねって感じだわ
なんなんだあの低速変形は
文体的に全部自演かと思ったわ
どうせΖだけなんだろ
編集お疲れ様。少しでも力になれたらと思う。
気付いた変更点だけ挙げてくね、既出も含め。
メイン補正70%に
後ろ特射でビームコンヒューズ、BDCでサーベル消えず、サーベルスタン属性
威力が90→70に
ハイメガ発生遅く
BD格、変格の伸び劣化
N格各段(特に前派生一段目)もっさり
キャンセルルート
メイン→サブ
メイン→特格
特射→特格
特格はレバー後ろのみ下降してから変形、変形後の向きをすぐ指定できる
他はN・レバー入れ共に上昇→変形→前進、使いづらい
ただしBR→特格のみ前特で上昇動作なしの変形(各CSや格闘から出せる奴)が出せる
より射撃寄りになったと思う、落下もそうだけどメイン3射→サブの弾幕とか良い感じ。
あとワンチャン掴みたいならFドラでもいいけどSドラ乱射が強い、弾切れないから乱射してってハイメガ混ぜるとよく当たる
ちなみにハイメガ→メインの落下でクシャのサメキャンみたいなノックバック落下
格闘も伸びなくなっただけでBD格迎撃とかはまだまだいける、むしろ判定上がった気もする(デスヘ横に勝ち、覚醒デスヘ横に相打ちダウン属性おいしい)。
いい機体だと思うんだけどなあ。少なくとも前作のZより。
まあ多少は自衛できるようになったんだからいいんじゃね
まだ稼働したばっかなんだから落胆するのは早過ぎ
根拠が無さすぎて謎ポジティブだけどな
こんな雑魚機体、友達に玉無限だよ!!って勧めれる?w
機体性能だけを論点にどうだったら良機体になれるか
欲を言えばガチ戦に出せるかの意見が聞きたいわ
むしろどこに悲観しないで良い所が有るのか教えて欲しい
z民は引退しろってことだろ
素人でも弱いですねってわかるぞ？
遊ぶお前らが一種の奴隷にすら見えるなw
・基本性能とドライブ等システムの兼ね合いが考えられないで放置
これされてる機体は軒並み死んでるな
一体いつになったら無断でZ使って相方に怒られない日が来るの…
アンバランスになればゲームが廃れるだけだし
1年以上も問題視されて良機体に
すら修正しない会社のゲームは
オワコン臭しかしない
ZはOHコンボ出来ないけどできるってなってるぞw
編集もしてくれるのはありがたいが
やるならきちっとやれよ
誤解が出て無駄にもめるのは勘弁
Zスレ民の機体愛はすごいよ
まあ当然なんだけどよ…
流石に今の低速変形じゃきつい
まだフルブから引っ張ってきてる部分はおおいから仕方ない
修正は言い出しっぺの法則やで
ってのはないんですか
この変形なら割と使える
メイン、CS、格闘以外からのキャンセルだと出せるけど他は前特入力してもN特が出るんだけど
なんでモーションこんな遅いのww
出せないね。
下特は使い方がわからないからまだ実用的やないし...
前作よりコンセプトが明確になってきたじゃないか。
変形は研究して、それでもだめなら修正ほしいけど。
まだ真価はわかんないよ
格闘オラオラする機体じゃないし元々メイン連射だし
あとなんだよこの変形、初動が遅すぎて普通に誘導や格闘に食われるじゃんか
特格変形はBRからキャンセルで出したほうが慣性乗るね あと前からだけど特格は覚醒時もスパアマついてる
相手と向き合った時は相手の進んでる方向にBR特格キャンセルして覚醒すればうまく攻められた
それと下特射は相手と向き合った時は絶対出しておいて損はないよ
とりあえず、サベ→ハイメガやった拡散したのは笑った。
けどサーベル部分が無駄に大きいから正面の実弾は割と防げる
あのメイン強いなって思いつつかわしてたらいつのまにか敵相方orハイペが
近づいてきてフルボッコにされた。
変形で逃げようと思ったけどなんか遅い、普通にBDしてるのと対してかわらん。
って感じだったんよ。
ZってさハイペリオンとかPストと同じ25なんかなって悟った
射撃が多少強くなっても、格闘が弱体化してたら、今のシステム上ではプラマイゼロじゃね？
かといってFドラにしても、こいつで各種射撃からキャンセル格闘振っても横格闘がゴミなせいで意味がない
たとえ格闘当てたとしても繋ぎが遅く調整されたせいでフルコン決めれないとか…
何のイジメだよ
しかしオバヒコンと変格弱体化はあるけど射撃が強化された分フルブより現状全然戦えてる
個人的にサブキャンで弱体化に対しておつり出てるね
BD格、ダミーは相変わらずだし
期待してた特格変形はおろかメタス変形も微妙だったのはちょっとショックだけどw
一応前作神称号持ちです
やっぱSドラ安定？
Z使って弾幕はるならアリオスでいいんじゃね？ってなる
今日使ってきたけど変格うんこだけど覚醒すれば少しはまともになるやん
Fドラ覚醒技を気持よく決めたくないんかお前ら？
確かに特格はゼロくらい初速欲しいなーと思うけど
前作と比べたら全然やれるだろ
大分強くなってるだろ
メインとかハイメガの誘導上がってるけどその分変形格闘とかオバヒコン、メタス変形が弱体化されちゃ逆に弱くなってるわ
何でや！Fドラ覚醒強いだろ！
これが一番まずいよ、ビーコンてに入れたとはいえ
爽快感が足りない
そのままにして欲しかった
覚醒とFドラがあわさっても2人で粘着すれば
簡単に攻略できる
変形格闘の伸びも弱体化ワンチャンねーぞこいつ
あとはメインサブはいいが
BD格闘や変形格闘の弱体化とOHコンボの廃止
なんで底辺機体がアップデートするごとに弱くなるっていう謎調整ww
ゲーセンいかんわwバンナム
オナニーしとけw
Fドラ30相手にするならSドラのがまだ自衛しやすいしいいよ
Z触った事がない奴は黙っててくれい
まともなZ使いでオバヒコンの有り難さを知らん奴がいるわけがない
>>271 みたいな奴とかねw
笑われたいから書き込みしてるの?w
お前ら毎回ドライブ時覚醒使って前出れる状況なの？
急速変形じゃないだろこれキビキビ変形してくれよな
元が弱いんだから素直に強化してくれよって思うわ
いつも腕の話。論点守って話せよ
まぁシリーズごとに底辺機体が
謎の弱体化を遂げるバンナムゲー
マキブさーゲーセンに人がいない
わけがわかった気がするわ
しかもそういう奴に限って言い返されると何も反論できないんだよなｗ
サブのおかげで逃げも迎撃しやすくなって、抵コとしての仕事を果たしやすくなった。
十分だとおもうんだが。
メインがちゃんと当たるようになってからダメ取れるようになったし、
特格も下派生なら割と機敏に動くから逃げにも使える
うまく使えば勝てる機体だと思うよ
25の底辺から抜け出せない罠
後は自分から能動的にダメージ取れないから相方負担もシリーズ通して相方の評価も上がらない
Zはいけるんだけどって意見が
他のスレの住人から認められていない現実わかってないでしょ？
どんだけ前衛からしたら
重荷かをまず理解してから語ろうか
変形がAGE2並になれば活路があるんだけど、発生遅いし変形格闘が
もっさり化、伸びの劣悪になったせいでブースト有利をとっても攻めきれない微妙さがわかってないな
比べてどれだけ勝率の差があるかを
トールギスは今回60%上だぞ？
zはいくらだ？
もうね笑うしかないレベルwww
そんなにしょっちゅう格闘振りに
行くか？
射撃改善されたから良くね。
でもオバヒコン無くなったのは
痛いです。
特に神と相性良くなったよ。メインの強化でここまで変わるとわな。
変形格闘は攻めには使いづらくなったが、格闘機からおわれてる時にメイン下特キャンセルから出すと決まりやすい。
それとﾎﾟｼﾞｷｬﾝﾈｶﾞｷｬﾝ激しいやつら。こんな稼働初期に強さを語りたがる時点でお察しだと思う。
自分が使ってる機体スレも昔からちょくちょく湧いてるし
腕の差ないと30のドラ覚無理だし
お前らどいつもこいつも、俺のZを「貸していただいてる」という認識が薄すぎるぞ。
Zを選択するときは必ず、俺に「貸していただきます」と念じながら決定しろ。
そしたらそんな文句もでないだろ。
だから根拠がないんだよ君の話
でもフルブの頃より勝率上がってるんだよな
だから上に書いてある通り今作は固定向きに調整されてると思う
おすすめの相方はハイニューのSドラかシナのFドラ
それにZはFドラ＋覚醒でワンチャン狙えるし
射撃戦についていけるようになったから今のところは十分やれると思う
特射入力してもメインを打ち続けたんだけど、他に確認した人がいたら教えて欲しい。
格闘弱体化そんなに嘆くことかね
オバヒコン消えたのは奥の手の一個が消えたって意味では痛いけど
それよりメインやっとマシになって前作より普通に戦えるし
リスクあるが覚醒にドライブ重ねて捻じ込みに行けば前作より叩きこめる可能性は全然高いし
まあ逆に叩きこまれることも増えたからこれは一概に喜べないけど
２５、１５と組む時はＦドラにして、Ｆドラ覚醒で相手ドライブ発動前に潰したり、低コ蒸発させたりする。
格C変格フェイントステ特射でよく押し付けてたから…
特にワンチャンが格闘の伸び劣化でFドラが機能しない
ほぼ迎撃に使えなくなった
いい加減にしろ
前作と射撃と格闘の強味弱味を逆にしてるだけだから、フルブZとマキブZに大差ないと言われても仕方ないよ
メイン自体の改善とサブキャン追加で射撃戦いけるようになったやん
前は無理矢理格闘と特射叩き込みに行かないとろくに働けなかったというのに
格闘関連の弱体化はほんといらなかったと思うけど、今までだって射撃戦してるほうが圧倒的に多かったし、
メインがだいぶまともになったのとサブキャンの追加でずいぶん仕事はしやすくなっただろ。
ただあの低速変形はちょっと見直してほしい。
個人的にオバヒコン廃止で覚醒時やドラ時に、しっかりブースト有利取らないと、まとまったコンボ入れれなくなったのが辛くないか？
変格やBD格、それにメタス弱体化の煽りで踏み込みのブースト効率悪くなったのも大きいし
覚醒中に射撃でとってもいいけど、それやるならZじゃなくていい感じはする
やはりワンチャンZ(フルブ)＝安定Z(マキブ)でしかないよ
俺にレスしたわけじゃなかったのね
コンボ初段入れたあとに虹やブーキャンしてブーストかつかつになることくらいあるだろ…そしたらまだダウン値残ってるのに締めに取り掛からないといけないわけだし
それに特格派生はオバヒコンだけじゃなく低燃費コンにも一役買ってたろ？
あくまで奥の手であってカット耐性的に決まる状況なんて少なかったじゃん
格闘弱くなったっつってもFDマジ基地だから今は問題ない
それより一つ覚えにフルブZと同じくらいとか弱いとか言うのはやめた方がいい
FBやってたんならこんな言葉出ないよ俺は
基本的に3000と組むんだからダメをもらわないことが前提だろ？
ダメのばすことなんか二の次でなんかあてたらハイメガなりメインなりですぐにダウンとるのが普通じゃん
殴ったときに敵相方に見られてなくてダメのばすならわざわざオバヒコンする必要もないし見られてるのにやってるならただの地雷
射撃当たらないし、かといって機動力あるわけでもないから格闘も入れにくいし
でも今作は射撃関連がかなり強くなってる上にたぶん機動力も上がってるよね？
だから格闘入れる機会なんてそうそうこないし中堅くらいはあると思う
射撃主体の動きだからエクバZみたいな動きができて今作はかなり楽しい
勝てない人はシステム的にあってないとかフルブZの時格闘主体でダメとってた人じゃないかな？
あと覚醒＋Fドラはわざと高跳びとかしてうまいこと相手に覚醒使わせたりブースト有利作らせて
油断してるところにBD格＋Fドラ＋覚醒で大体の相手になら大ダメージ与えられると思う
Fドラのおかげで適当にダウン値いっぱいまで攻撃するだけであり得ないくらいダメージとれるし
2行目の意味がわからんのだが。
別にオバヒコン消えただけで特格派生は消えてないよ？
変格多様のコンボとかはカット耐性や火力の両面備えてたでしょうに？
それに格闘コンボ最終段でキャンセル特格離脱とかやるでしょ？
>>321
キャンセル前特格の硬直増えたのみんな気づいてないのか？
明らかに遅くなってるから、余分にブースト喰ってるよ
何でこんなダメ低いんだよw
FBで使う場合大体30とだったし常に弾ある訳じゃないから絶対ではないが大体俺はハイメガ〆かメイン離脱
NN前主体だったりエクバの癖がありすぎるってのもあるがな
特格関連の融通がきかなくなって文句出るのはわかるけどそれだけ見て悲観ばっかしてるのもどうかと思っただけの話
いつもハイメガあるわけじゃないし
話にもならん
ID:rZ43zq4M0は流石にヒドいと思う
30に追われた時に正面向いて真下に潜るとか？
前慣性でBR三射して下特で相手の射撃潜って変格とかわりと決まった。中距離なら高度下げて横向いて着地とか
そういう使い方もいいかもね
メイン、欲しかったキャンセルルート、機動力、どれも予想以上
このメインで3連射っていいのってレベルだったけど…オバヒコンやらよりよっぽど嬉しい
横も後も動作長いし遅いから使い物にならん
今は後とメイン特がそこそこわからん殺し的な感じできてるけど
オバヒこんはその時戻ってきたら嬉しいけど今作はなくてもいいかな
あとメタス変形は絶対帰ってこないだろうな
相手のメイン見てから下特で避けられるってこと？
それが出来るなら攻めの択が増えて嬉しいな
ただ格闘面はいじらなくても良かったと心底思う。
フルブのときの方がZって感じで楽しかったのに
格闘全般弱体化でワンチャンが機能してない射撃重視なら他の機体が性能的に魅力的なんだよな
底辺機体なのになえ純粋にアッパー調整しないの？
25で強化されてないのZだけなんじゃないの？
それとこいつのBC強化されすぎワロタww
変な新武装一個ついた代わりにBD回数が2000レベルに落ちたラファエルの前でも同じ事言えんの？
フルブZから酷かったが相変わらずだな
適当にFBと強さ変わってないとか底辺とか不愉快極まりない
ぶっちゃけネガもいいところなんですけど
サブキャンとメイン強化にFD覚醒のクソゲーある今がどうやったら前作から強くなってないとか発想が出せるの
とりあえずダメ検証行くけどなに調べるー？
覚醒補正やHBSは気になる所
変形格闘があのザマだからな
発生、伸びが劣悪過ぎだわ
急速変形(笑)も結局糞だしな
AGE2使ったことあるか？お前ら
援護、変形は圧倒的にAGE2安定ですよ？地雷機体のZよりw
いちいち書き出し報告みないとわからないほど鈍感なの？
よければ前作のコンボがFドラ時にどれくらいダメージでるか調べて下しあ！
あと横N＞横N（高度必要かも）とかFドラ時につながった気がするのでそこらへんもお願いします。
てか前作のZ触ってれば今作のZのメインの強さや機動力や旋回のすごさがや
覚醒時のFドラのやばさがわかると思うんだけど
こいつ毎日ネガってるキチガイだろ？なんでZスレにいんの？好きなら使える行動やコンボの一つでも書けや
生命線のメインが強くなって補正もよくなってる、機動力も上がってる。お前の大好きな格闘コンボも入れやすいはずだろ
ワンチャンもFドラで適当にコンボしたら300越えるし伸びや速度も今までの比じゃねーよ
まだ間に合えばFドラ中の
変格→特射派生>変格→特射派生>ハイメガ
BD格→特射派生>変格→特射派生>ハイメガ
のダメージをお願いしたいです。
どちらかだけでも助かります。
他の機体を圧倒はしていない無難調整
メインの威力上がったって歓喜してるけど、冷静に考えてみて147って
通常のbr補正になっただけだよ？
補正のみ普通で、通常のBRの劣化版
なのは使えばわかるだろ
それでワンチャン格闘なんて
zにわざわざ仕掛ける馬鹿はいないw
覚醒も切れれば待てばいい
fドライブはで射撃戦すればzはすく潰れる射角が悪いからね
どこが脅威なの？w
リロードできて三連射できるBRは普通に強いと思う
あ、あとこの前マスにメイン三射当てたら
850→697まで減ったの確認しました
Ζの体力は500位だったかな？
メイン三射153かと思われ
誰か知ってる人いたら詳しい情報をお願いします
無難調整がいいんじゃないか
前作では擦りすらしないBRだったんだから
こいつのドライブについてみんなの意見を聞きたいな
俺はS派
特射→メインで落下出来るようになるのは低コとしてはありがたいし、メイン適当に連射してるだけで単騎で狩りに来た奴は大体お帰りいただける
Fドラで300↑のダメ出ると言うけど、マキブは30がダメ取って低コは逃げるのが仕事なので必要ないと思ってる
シャッフルは知らん
射撃が無能だったなかのささやかな抵抗じゃん
そもそも前作に格闘ぶちこめる機会なんてほとんどなかったじゃん
明らかFD+覚醒の方がぶちこめるじゃん
変格だってガードブレイクつくんだぞ
どうやったら前作の格闘でFDスパアマある今よりワンチャンあるのか…
模索中だけど15と組んでFドラ2セットもいいんじゃない
今15に強い奴いるし
30と組んでもFドラにすることはある
コスオバ耐久150だからハイリスクだけどSより遥かにダメージ期待値は高いし
根性補正は耐久半分からやけど
スーパーアーマーやガードブレイクも距離とれば怖くないのよ
格闘機ほど足回りも能動的にダメージとれる牽制がないから
わかるかな？同じシステムでも
基本ベースが糞だとそれだけでかなり不利だってことが
耐久500で根性補正が入る証明をしてくれ
お前動画勢かって言いたくなるな
FドラでZ横でもいいから振ってこいよ
どれくらいマジキチかすぐわかるからさ
すみません
ちょっとうろ覚えなんで
もしかしたら体力半分切ってたかもしれません
くだらない質問してすみませんでした
確認してきた147だな
>>376
25以下と組むんならFだろう
15や20の場合はそら前でるしかなくね
言うても変形格闘やブー格くらいしか刺せないし、横なんて振っても前作レベルの横なら回り込みが良いだけでリーチも短いしなぁ
ドライブ限定で前線張るようにすれば30とでもそこまで問題じゃないF速いし
Sだと中距離でも脅威になるとはいえ原動力のメインから発動でやりたいタイミングでできなくなるってのがな
まあドライブ決めるのはまだ早くないか
どっちも実用性あるんだし
一人声のでかい奴がいるからな
俺はFドラだな、Sドラだと温存したくてもできないし。Fドラの防御補正ありがたい
すみません、ありがとうございます
あと個人的にはＦドラおすすめです
30と組んだとき覚醒残して置けば１落ち後にフル覚+Ｆドラがたまってるので
敵が迂闊に手を出してきません
近づいてきたら相手の覚醒やドライブ見てから覚醒とＦドラで相手を潰すのが楽しいです
まぁそんなこと言ったら何もできないか
むしろZはそこで一気に取れる可能性が他よりはあると考えるべき
最低でも1発は耐えるんだからな
ただあくまで可能性の話
あとsageな
つまり相手がスタンした時、自機が後ろに下がらなくなったって事です
BD格始動で一番火力出る覚醒コンって何だろ？Fドラ時
変格特射派生とか横特射派生とかNN前とか色々入りそうだけど
固定は厳しい
フルブのA覚よりも伸びるってこと？
家庭版勢、動画勢は帰って
人も少ないからSドラZでCPU1回やっただけなんだよ。
Fドラ単体だけだと体感的には伸びとか少し良くなる程度かな
覚醒と合わせると早いし伸びるなーって思える
条件によるけど相手視点だと一瞬で距離詰めてくるように見えたりするから心臓に悪い
クアンタ、マスター辺りと組んでたら尚更着地取るだけでいいし
だから自衛できれば問題ないから、覚醒→Sドラ→落ちた後Sドラ、覚醒で捌くのが安定だろ
Sドラハイメガリロ速くなるわ落下できるわでFドラより便利だわ
でもＦドラで荒らし回るのもたのしいんだよな
とりあえず今度Ｓドラ使ってみるわ
その後BD格やらN格やら振っても相手に全部ガードされたが、ガーブレってこっち有利になるんじゃないの？
でも25の2号機ジオあたりと組んで援護しつつワンチャン覚醒ファイティンも楽しいよ
その自衛が問題なんだがなこの機体
メタスは死にました
シールド成立してんのにシールド成功側が不利になったらクソゲー以外のなにものでもないでしょ。エクバの格闘連続盾可能になった、みたいなもんだよ。ただ格闘振った側のブースト回復量大きいから回り込めばいいだけの話なんだけどね。
固定相方３０ならばSドライブでじっくり
みたいな感じでいいのかな？
なるほど…
そうゆうことか。サンクス
とりあえずそんな感じでいいのでは
まあまだ決められるような話じゃないからドライブを
選ぶの困ったら参考程度にって感じで
もちろんこれが絶対に強いって言えるかは微妙だが
横格一段>>覚醒技で344ダメ確認
かなり毒されてる
そうですなぁ。なかなかドライブ関連が情報不足ですのでこれで頑張ってみます。
Fドラ覚醒でBD格1hit特射派生×3>>覚醒技で400行かないかな
コテらの対戦見てみろよ、んなロマコンやってる奴一人もいねーから
ソッコー終われるコンボ重視だよ
強化されても器用貧乏だわ
格闘追いきれない時にたまにスイカバー用に使うけど逃げる時とか変形格闘は大抵従来の操作だわ
特格はビーコンに戻して欲しい。たまにハイメガがビーコンに化ける
ぶっちゃけ状況にもよると思うけど
気持ち悪…
使う機会の無いデスコンばっか考えてるから勝てないんだよお前
起き責めされてるときに隕石出すのもいい。
まぁ、安いけど金マス来たらたまにやるとあたってくれるよ。
をよく時間稼ぎとかに使うけど大体何ダメかわかりますか？
強機体でもないのにそんなんで勝てるわけがない
だからZ使いは雑魚ばっかりなんだよ
F97ぐらいだなまともなZ使いは
地元じゃムチで楽勝なんだがw
文章似てるし同一人物だろうな
ああいうのは相手してほしくて書き込んでるんだから無視が一番
いや、もちろん一回ステップ踏むけどさ
ただビーコンのコマンドをどこかに移してほしい、焦るとハイメガ撃とうとしてサベ投げしちゃう
300以下の敵死んだけど
Fドラ使ってたからかな？
そういえば俺もFドラ覚醒中にBD格特射派生>>ハイメガで強制ダウンまでしなくてビビった事がある
追撃できるようにしたら面白そう
わからん殺し楽しいぜ
生あてでFドラ320ぐらい
Sドラ290ぐらい減った
やっと覚醒時限定技らしくなった
まぁ特派性ループも似たようなもんか
覚醒FドラでBD(1)→特射派生→覚醒技とかサクッと決めて、相方にスイカバー決めに行くスタイルとかいいかもな
モーション長い上に伸びが異常から覚醒の終際に出してもスパアマ大分引き継いでくれるし
Fドラだとコスオバ殺せるわ
カッコいい（確信）
BR→特格変形突撃で高飛び吸ったりできないかな
Zが覚醒して放置する奴はいない
着地取ろうとして相手の頭の上飛んでくのを何回見たかわからんからな
誘導全然なかったよな
リプレイzがほとんど負け試合
地雷民は、他の機体使ってもらえませんかね？(笑)
狩る方は楽ですがw
逆に伺います。今作のzは機体ランク
上から数えた方が早いですか？
弱いものを弱いと言って何がわるいんですかね？オカルトパワーで限界突破とかアニメだけの話ですよ？w
ゲームでも弱いじゃないですかw
体力121 横格>>覚醒技 366
体力156 NN前>>覚醒技 356
体力82 スイカバー生当て 291が蒸発、最高ダメ不明
体力93 横格特射派生>>覚醒技 390
体力227 BD格1hit特射派生>>覚醒技 390
体力56 変格特射派生>>覚醒技 390
スイカバーもそこで当たればよしになったし
固定だと今は30とが多いから相変わらず叩き込みに行くことが少ないのが寂しいけど
盾もしないと許容範囲の400前後はホント遠い
クソゲー言われてもしゃーないレベルだな
後Fドラ覚醒時体力200くらいでBD格特射派生>>NNで233の攻め継続だった
常にＦドラ覚醒でワンチャン決めること狙っていかないと安定して勝てない気がする
発動タイミング選べるし、覚醒と合わせたら誰も触れない、ワンチャンも掴める
てか少なくともシャフなら十分覚醒コン狙えるだろ。Fドラ覚醒合わせたらBD格ですらフルクロN格並に伸びるんだから。変格もクソ速いし
問題はこの機体はそれしか他に比べて強い、て言える所が無いところ
覚醒するまでに相手につけられた差をなんとか覚醒で取り戻さなきゃいけないからほんとに辛い
非常に足が遅く感じる…旋回はよくなってるけど重く感じる
最後らへんスイカバーがあたった後めさくさ上昇していったんですけどあれどうするのかな？
見た人いません？
みた
すいません少佐5の方と組んでるです
最後のみたは誤爆なんで無視してください
足回りはわからない、カメラの位置が変わったから遅く感じたりするってのもあるかも
時間長い覚醒技だと思えば使える気がする
気がするだけかもしれんが
コンフュの補正は変わってないみたいだけど２０下がったのは大きいよな
サブリロ4秒
ハイメガ発生前作並に
BD格を前作並に
オバヒコン復活
これくらいはせめてアプデで修正してほしい。全部元々Zが持ってた物だし返してくれ
スイカバーでコスオバ狩るの楽しいな
運営に言ってろタコ
負けがホント多いな
ここのスレが謎ポジが多くね？
ダメージアップは嬉しいけど
まともに決めてるやついないけど？
その手の話はそろそろ飽きたぜ
ましてや変形できたらわかるだろうに
覚醒だけに頼らず安定して勝てるようになるにはやっぱアプデで強化されるのが必要なのよ
ハイメガもルートが全く無いままだから射撃の中に自然に混ぜて撃ちづらいし
改善されたとはいえメインはあくまで対硬直と見てない相手に軸会わせしての不意討ち狙いの嫌がらせ
結局中近距離はサブが原動力のΖはさっき言った問題が解決されるのが理想的ではある
で、こんな話して何かあるの
ここでしてても無駄だわな
覚醒に頼らずに安定して勝つには強化が必要？
一理あるがそう言って停止してる奴とは気は合わないな
コンボ選択としても初段即スイカバーがいいかなって状況あるし研究次第
いつ来るか分からん修正待つより今からでも使えるネタ探したほうが健全
修正で性能が高まるなら嬉しいけど
現状はできること探した方が有意義
覚醒すれば、高火力コンボが100%
決まるような前提の話過ぎるw
覚醒したらzほっとくやついないって
初心者狩りじゃあるまいし
スイカバーとかゲロビで覚醒落ち確定やん。誘導切ってねーし
そんなバレバレなやり方がこのゲームシリーズ長いのよ？
研究済みなんだって
基本が弱かったら話にならないって
わからない？まじでw
ブラピみたいな変形にしてほしい
後格闘も戻して欲しい
Zスレに粘着すんのやめてくれる？
お前が弱いと思うならバンシィでも使ってればいいじゃん
覚醒コン当てるぐらいなら普通に出来るから
zが弱いのは他の25みればわかる
住人がガチじゃないんだから
シャッフルだとそこそこ強いよ
昔からカット耐性だけはあるのに
てか、ただネガってるだけで何が生まれるの？
誤字っただけです
すいませんでした！！
メイン1発７３ダメっぽい
補正はかかってないはず
>>508
シャフで暴れてても仕方ないんだよな･･･
Fドラが多くなってるけど固定はSじゃない？まあ30との場合だけど
固定で死にやすいのってまさにZなんだからな
Fは速くなってるしZの場合の恩恵は特射くらいだからってのもあるんだろうけど
一落ち前Fで取りに行くってのはリスクがありすぎる
特殊な補正がかかってない試合でメイン3射147を確認したけどそれだとあってなくないか
俺はFだな
このゲームで後落ち安定は難しいから開きなおって30と両前衛先落ち上等でやってる
後落ちでやるにしても温存しやすいのとFドラの防御補正がSドラの利点よりでかいってのが俺の考え
相方はシナンジュとかOOもしくはゼロ
変わってないか
微妙に根性かかってたんだな
メイン７０のズンダで１４７ってことは地味に補正が３０％になってるんだな
自衛だけならFの方が圧倒的にいいと思いますが…
あと使い道あるかわからんけど
生状態の変形特格の刺さった時の移動距離がパルマ位あるから
NN前→前特格→変格闘→前特格→変形特格→暫く放置→変形ハイメガは
以外と使えると思った…
始動する格闘は色々検証すればいいと思うし参考までに…
オバヒコン出来ないから需要ないかもだが…
何があってもワンチャン作れるし
Sにしても生で自衛出来ないなら対して変わらんと思うのだが
∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | ID:07XnOhGg0さんってさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺の連中と
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂い違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 厨房というか
. | / |,|_ノ | ドキュソっていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ 雑魚の匂いがするっていうか･･････
/ ヽ ／ ｜ |ー―
/ ヽ ／ ｜ |￣￣
/ヽ_,／ ／| |
ただボタン配置が問題
急速変形いらんから特格を隕石にしてくれ
やっぱ固定でもFドラでいいと思うんだけどな...
覚醒タイミングが腕の見せどころ
敵前衛に覚醒＆Fドラ向けられた時、カウンター覚醒で正面から潰せればかなりのリターンが見込めるし
そう思うなら万死使ってろよ
それって結局Sでもよくね？
カウンター狙うときはともかく、FドラZは下手な格闘機よりワンチャン作れるから有りだと思う
どうせ3000Fドラ覚醒に狙われたらSドラでも凌げるかわからないし
有名コテガーって思考停止してんなぁ
まあ有名コテが使ってるから強いかはわからないけど
自分が強いと思う方の感想書いた方がいいんじゃないかな
何が強いとか、どうゆう行動ができるとか
そもそもドライブは使う人や組み合わせ、相手次第で相性も結構変わってくるんじゃない？
射撃火力が30％くらい上がる時点で恩恵無いわけがないだろ
むしろ弾無限だからＳ強いんだけどＳA超連射射撃とか反撃しようもない
SA自体が特定の攻撃にﾖﾜｲｶﾗﾅ
それがわかってる人から見れば余裕なんだよな
しかもZの格闘が遅すぎて見て捌ける
それわかってれば雑魚狩り以外F推奨はないよな
ここの住人はメリットしか書かないから
幻想や妄想がヤバイw
メリット、デメリット両方書かないからさ?
お望みとあらばSAはこうしたら簡単に封じれるって書くけど?
面白そうだから教えてよ
Zの場合要のBD格もメインCから出せないのがな
それに固定でFだと15とならともかく30とだとSよりリスク高いFで取りに行くって基本後衛のZがやることじゃないし
ブレイク付きの変格やスイカバー、格闘が強力なのはよくわかってるけど
やってる身としては覚醒は今作AとBの性能が合わさってる物だから単体でも全然十分だし
だったら別で使ってもそこそこ戦えるSの方がいいんじゃないかなって考えがある
Sならメイン連打しすぎるとCが入らなくなるけど弾切れ全く気にしないでメイン撃てて特射2つのルートも追加されるって地味に便利だぞ？
特格の配置のままなら完璧だったのに、あんな使えない変形付けたのは謎過ぎる
逆に温存以外だと絶対にs>>f
便利だよね
あとは特格変形がマシになったらもうちょい使っても良いんだけど、期待できそうにない
今作350前後で覚醒溜まるのに使わないのはもったいなさすぎるし突っ込むために使わずに残して覚醒して、もし失敗したら落ちたあと覚醒溜まらない可能性もあるからなぁ
25と組んでたとしてもスパアマを活かせる体力で覚醒使えるとも限らんし
15と組むなら十分ありだけど基本S安定だろ
ハイメガリロ高速化と落下ができるのに強みないとか言うのは流石に
Sドラに比べて発動タイミングを調整しやすいのと防御補正、格闘含めての機動力上昇が良いところ。別に格闘当てにいかなくても選ぶ理由になる
まあ防御補正とか修正されるんだろうが
ハイメガで取ったと思ったらサーベル投げること多数
ちなみにF覚醒で中距離からBR>>ハイパーBSが入るんだけど、290ぐらいのダメージ出るぞ？
これ需要ないか？
自分の耐久や連勝補正とか覚えてないから、実際の数値と違うかもしれない
実際そんぐらい出る、てかもうちょっとダメ出るはず
Fドラ中ならBRから覚醒技に直接キャンセルでもいいのよ
ヒット確信からなら繋がるのか
Fドラ無しでも250くらい出るならかなり実践的だね
カットされても消えないし。ほぼプレッシャーと変わらないし。
覚醒時にコイツで相手をスタンさせて覚醒技で決めたらすげえリターン奪えておいしかった。
特格初動が遅すぎて話にならないねん・・・
BD格は結構しっかり当たって特射派生はチョイ当て程度
元のダメ知らないけど残コストに余裕がある時の根性補正だけでここまで減るとは
これで誰が納得するのだろうか
総評的に弱体化とかわけがわからないよ
格闘面の弱体化は射撃面の強化のおかげで気にならないし、ビーコンも使えるようになったしね
ビーコンでのスタンから覚醒技のコンボのダメ調べていただけませんか？
残コスってなんのことだ俺が無知なだけなのか
BCサベのみとハイメガだけで200越えるし
少なくともハイメガより発生早い気がするから個人的には重宝してるよ
あくまで体感だから当てにはならないけど
ビーコンが一番輝くのは相方が格闘もらってる時のカットだと思ってる
範囲広いから絶対カット出来る
足が止まるからいつでも使えるわけではないけど
それは前作からなんだよぁ
ただ前作でサーベル生当て出来るかっていったらまず無理だけど
やめてください死んでしまいます
自慢の援護も自分が狙われたら自衛((笑)だし
相方もガン攻めされたらと気になって前出れないって
文句いう人見かけましたw
ドライブも短縮になったしますます地雷臭漂うね
せめてサブに空撃ちモーションつけて振り向きメインサブで自由落下させてほしい
サブを4秒
旋回をエクバ時代に
急速変形(笑)をAGE2並みに
格闘がフルブ時の発生と伸びがないとこいつはダメだ
これでもZは4000回のったが未来がないな
今はDV乗ってる武装のだけなら30あるしなあいつ
わざわざ雑魚機体乗って相方負担を強いられさせたくないしな
強化されたら乗るかぐらいの気持ちで別機体乗ってればいいだろ
これ一番アカンやつや
一人でどんだけネガッてるんですかね
妄想は余所ry
今のZはその通りだから何の反論も出来ない
シナや00(常時ライザー状態)やゼロみたいな高機動万能機
又は万死ジオみたいな疑似タイ糞強い機体に延々とBD格が機能しない位置で
疑似タイされるのが一番禿げる
結局疑似タイ強い機体って自衛に走るともっと強いんだもんな
援護が強くても簡単には取れないし相手に足まわりの差がある機体乗られると
すぐに疑似タイゲーになるんだよな…
今は割と封印安定
シリーズ通してずっとだよな
急速変形(笑)も弱いし、格闘弱体化、ドライブの下方修正
全国リプレイはZは負けばかり
自分さえよければいいって思ってる地雷になえてくるわ
特格の扱いづらいすぎて変形するときは専ら手動入力だわ
すげーわかる。
ただ格闘機でも升クアは擬似タイになってもなんとかなるけど2号機スサデスヘルはマジで無理
わざわざ別端末からご苦労様です
唯一空中に逃げて射CSで格闘迎撃してからの下特格は使えると思った
しかもこいつ別にタイマン弱く無いし並だよ並、ジオ万死とかと比べんなよ機体コンセプトが違うし
今だとビームライフル持ちの機体に張り付かれるだけで割と辛くなる
それお前の腕が産廃レベルなだけじゃん
クソワロタ
メサキャン出来るようになったし、特格が射CS仕込んでても置ける性能になったし
急速変形が本当に急速ならもっと楽しいんだけど
でもシャフだとバンシィより勝率高いわww
１５０になるってことはサブの威力も補正も変わってないっぽいな
もしくは変形特格中の派生だけ130何ですか？
普通に150だと思うけどな
ニコニコにこんな動画あがってるぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23195405
Ｚの場合はさらにスパアマ付くから、そこを考慮して素の格闘の伸びを低下させたとかじゃないよね？
マント張って近づかれるとバンシィに寄られるより辛い
回復するけどマントの耐久は減ってるしさっさと
格闘のみならウサキャンとかで対処できる
で、ガン逃げしながらX1の相方に弾幕張って、X1の動きを誘うのが重要かと
個人的にはCSに若干の耐久値が欲しい
シナのデブリみたいな
そんな適当対策
隕石置きながら逃げ回るしかできない
ホントに強くなったの?Zガンダム
今作のZはBD格もメタスも弱体化したから特にヤバい
特格が塵だけど我慢する
いや使い所普通にありますから
燃費はいいんだけど遅くて手動変形してる
覚醒時にBD格追いきれずにオバヒ寸前で悪あがきに急速変形スイカとか
まあやりこみか…
変形ハイメガはあると思ったけど
急速変形(笑)と格闘の伸びと発生弱体化が
微妙にしてるんだよなこの機体
強みが弱味で殺されてる
明確なコンセプトがない
急速変形(笑)と格闘の伸びと発生弱体化が
微妙にしてるんだよなこの機体
強みが弱味で殺されてる
明確なコンセプトがない
雑魚を殺しに行けるって意味で
固定は強機体軍にあんまり耐性がない
格闘関連だけ戻してくれればオラオラ行けそうなんだが
格闘と急速変形(笑)と
サブ4秒リロードと旋回をエクバ並
にしてくれなきゃ他の25が強すぎる
ジオ、バンシィ、ギス、ハイペリオン、AGE2、ジオング、gx、スモー、死神、x1埼玉、隠者、自由
インパ、電池、へビア
こいつらより弱いぞまじで
相方マスクアだったらいいけど
BD格特射派生>>NN>>NN 302 攻め継
別に強機体にあわす必要はないけどね
X1が変なことに
フルブみたいにシャフすら出しにくいのは
変形サブって威力と補正率凄くいいのね
マキブでも使い道無いよね？
BD格1hit特射派生>>BD格1hit特射派生 221
BD格1hit特射派生>>BD格1hit特射派生>>ハイメガ 290
メイン>>ハイメガ 185
メイン>>メイン>>サブ 152
覚醒時 BD格1hit特射派生>>覚醒特格 307
体力252ドラ無し 覚醒特格生当て 274
体力185時Sドラ メイン3射 161
体力185時Sドラ ハイメガ 163
通常時 NN前 179
NN前>>NN>>ハイメガ 267
体力121Fドラ覚醒 NN前 208
体力121Fドラ覚醒 NN前>>覚醒技 383
メイン>>BD格1hit特射派生 173
メイン>>BD格1hit特射派生>>コンフュサーベルのみ 193
メイン>>ハイメガは175かもしれん
エクバの癖でNN前に繋ぐか即ハイメガ撃っちゃう
てか派生が半テンポ遅いせいで、カットと流れ弾怖くてステップせずにはいられない。実際そんな遅いわけじゃないんだが・・・ほんとあと半テンポが我慢できない
相手の着地後の移動方向読んで曲げうちすると当たったりするよ
>>674
乙です！もしよろしければ覚醒技の単発ダメの検証もお願いします
さほど変わらないと思うのけど
誘導切った方がいいからステップ安定
Fドラ覚醒HP98で生当て348だった
メイン>>BD格1hit特射派生>>コンフュサーベルのみ 193
これちゃんとBD格1hitでやってるとしたら、ビームコンフューズのサーベル部分35ダメにさがってない？
何か今回同じ格闘でもダメージにムラがあってよくわからん
確認し直してきたけど昨日のはメイン>>特射が175ダメなの以外は全部ダメージ計算合ってます
BD格1hit特射派生>>ハイメガ 133>>241
NN前>>ハイメガ 173>>251
NN前 176
横特射派生>>ハイメガ 153>>243
サブ2hit>>メイン 128>>156
コンフュ>>メイン 70>>133
下格>>メイン 65>>114
体力209ドラ無しHBS 338
209Fドラ覚醒特格 304
体力234Fドラ NN前 188
182Fドラ メイン3射 156
フルブＡ格よりちょろっと安くなってる
明日もう一回リプレイ見直して来ようかな
特に特射切れてるとき何すればいいのか分からん
皆はどう？
そもそも射撃でダメ貰いにくい機体だから逃げるため又は覚醒スパアマカウンターとかの意味でFかなー現状は
結局Sだと逃げらんない時とかあるし
サファリで身内固定やってる奴らが使ってる程度だろ
強くはなったけどガチ固定で出せる機体じゃないよ
後はプレッシャー実装してくれれば
自衛力ないから前衛が覚醒使って襲えば
連携も簡単に破綻する自衛力ないし
時限強化相手が難しい
反撃できるまともな武装が無い
見合って射撃戦してたら何も当てられないだろ...
振り向きメインは相変わらずなのかね？
あと毎回赤ロックの距離にばらつきあるんだけど仕様？
オバヒコン復活
急速変形（笑）をゼロ並みの性能に
せめてこれくらいは...
本人だって一生懸命なんだよ…(錯乱)
まだガチ戦で出すのは辛いけど、全体的に見たらフルブと比べてかなり強化されてるよね
最低それくらいは欲しいよな
これがあれば変形も我慢できる
A下位くらいはあるよ。良機体だろ？Ｓドラと相性抜群だし
特格変形も使い途はあるし強化とか要らないだろ
むしろ変形強くて結構やばい
弱いとか言って文句書いてないで練習するかAGE2に乗り換えるかしたら？
やれなくはないけど辛い
急速変形はゼロくらいになってくれたら最高なんだけどなぁ
舐めてんの？良機体(笑)がガチは
出来るわけねーだろうがw
笑わせんなよ
ガチ固定には、無理だぞ？
バンシィ、ジオみたいな強機体いっぱいいるだろ？シャッフルで勝てたからってガチ固定で勝てるわけねーからwww
zスレって接待プレイで喜ぶ地雷が多いわw
釣られんなよ
zキラーじゃん
シナンジュもジオも解説しなくても
それは十分わかると思うんだが？
ランクを論点に煽られているとしか
とれないお前はかなりおわってるw
有名コテや前作zで金プレなれている
連中は別だが一般レベルは舐めプ
どうでもいいけどガチの２５って万死ジオ０２だろ？そのレベルじゃないと弱いとか思ってるわけ？
ガチ固定は別つってんだろアスペかよ
zは覚醒しかないBD格闘や変形格闘あるがそれがきのうしない距離からbr始動でコンボされたらどうするの？ネチネチと
俺が言いたいのはガチを舐めるなとは言いたいな
ただシャッフルやガチ機体が投入されないゲーセンなら十分勝てるとは思うがそれとガチは別次元で謎ポジはするなって言いたいだけだ
>>717 みたいな謎ポジに言ってるだけ。ジオ使いの俺だけどカモだぜ？
zの今の現状俺もz使いだったからよくわかる
問題ないがガチは到底話にならん
能動的にダメージが取れない
これが大問題だな
好きな機体でも弱かったら対戦ゲームは地雷なんだよ？
z使いがゲーセンでよくごめんつってるけど、いつまで謝ってるの？って
思わないか？
どうせランクスレから来た可哀想な人だと思うスルーしときましょ
相方が楽しめればいいって
本気で言ってくれてるならガチzはあり。だが相方がどうしてもこいつには勝ちたいと言ってるのにz使って負けたら相方どう思うよ？
ガチ出来ない機体乗るなよ、、、。
という本音は想像できるよな？
見知らぬ奴なら台パンされるぞw
その程度の性能しかないっていう
客観的な視点を置き去りにして強い
とかほざく奴がいるから地雷って増えるんだよ
要はわきまえろってこった
何度も言うが相方が本気で楽しめればいいって思ってるなら話は別だぞ？
あんまりいうと正体バレるから黙るわw
とりあえず特格派生が安易に出来なくなったのが痛い
ランクスレ行ってくれませんかねぇ
ちょっと聞きたいことあるんだけど
覚醒中Fドラで
メイン→横特格→変格もしくは変特で高跳び狩れる気がするんだが
誰かやったことある人いない？無理かな？
一応起き上がり直後の高跳びという状況を想定してる
早く返してくれ
確かにガチ戦になればZはきついよ
でも、ゲームなんだから好きな機体使わせろと言いたい
だいたい何でガチ戦限定でしか話ができないの？身内や知らない人たちと対戦を楽しむ事が第1じゃないの
勝ち負けも大切かもしれないけど、やっぱりこのゲームを楽しむ事が1番大事じゃないのか
長文、スレチすまん
遊びでやってんじゃ無いんだよ！(名翻訳)
兄ちゃん逆や
ワロタ
電車の中で笑っちまったwwww
1525の戦いでダメを取りに行けるわけでもなく自衛力があるわけでもないってのは致命的だよ。
ここのスレの住民は批判されて文句ばかり言ってるけど、まともに戦術議論してるか？
何度かネタは上がってるのに話し合いなんてほとんど起こってないでしょ。
荒らしに構うくらいなら戦術や立ち回りの一つくらい話し合うべきだと思うよ。
高飛びだったら特格の時点で緑ロックになってるからそもそも当たらない気がするが
覚醒中に逃げる相手を何度かメイン→特格→変形格闘で追ったことあるけど、特格を絡めるとその分敵が逃げるから届かない場面が多かったわ。
Fドラならメイン→横とかで追いかけた方が取れる気がする。
ガチ戦には足りないかもしれないが、個人で使う権利を相方でもない他人が縛る権利もない
誰かの存在をだしにして自分に都合のいいように使うのはフェアじゃねーな
高飛び追いなら覚醒中なら変形特格がいいんじゃないのか？ステップされたら終わりだけど…
なるほどありがとう
怪しいけどもしかしたらキャンセルだから追えるかなーって思ってた
それに覚醒変特強くなったし使い道ないかなと思ったけどそううまくいくもんじゃないよな
うまいこと緑ロックから覚醒変特ぶちこむ方法はないだろうか
まあしばらくはメイン→格闘とかやってみるよ
あと開幕の話なんだが変形六連射メイン巻くのと後格投げる場合どっちのほうがいいかな？
他にもみんな開幕はどうしてる？
サイド7狭いから開幕初見相手には思ったより刺さる
てか見知らぬ奴とガチ固定入るとかどんなボッチだよ
Z使うこと自体が舐めプとでも言いたげだけど、シャフなら普通に強い部類だし、固定でもガッチガチの厨機体祭りじゃなければそれなりに勝てるから
お前は俺の相方かなんかか？
地雷とわかっているが自己満にケチつけるなってことか。各地雷じゃないか
俺たちに言われても直せません
Ζは好きで使ってるんだから俺たちに罪はない
ヘボ調整しかできないバンナムが悪い
Z自体は今作良機体だよね？
ガチが出来る出来ないはともかく
勿論オバヒコン削除や急速変形（）とか文句をいってやりたい所はあるんだが
自衛の生命線だからこそリロ4秒に戻してくれ
ブースト消費量少ないし向いてる方に移動出来るから、敵の射撃見てからやればブースト温存しながら大体避けられる。Ｎ特ね。
因みに生特格とキャンセル特格だと、キャンセル特格のが初速が早いからそちらをオススメしとく。
後特格の潜り変形は面白いけどさあ
Z使ったことない奴から
変形遅いって聞いてましたけど、遅すぎて笑いましたって言われたしw
ブースト消費量が少ない・初速は遅いが速度は早い・地味に移動距離がある・落下に移るのが早い。
初速が遅いからブラビやメッサーラみたいな格闘の緊急回避には使えないが弾よけにはかなり強い。
敵のＳドラとか機体一機分くらいの高さから前以外に生特すれば大体よけながら着地出来たし、BDより消費も少ない。
取り敢えず()で思考停止してる人は実践で少しずつ使って慣れてみるといいよ。
中距離で回避出来るとは思えないんだが
近距離は格闘機の餌食だぞ？w
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23082488
すまん、距離書いてなかったな
横に生特する距離がZのBD格がギリギリ届かないかそれよりも遠い距離かな
あくまで回避行動の一つだからそれだけで絶対に避けられるってわけじゃないから着地取られそうだったらそこから読み合いは発生するからな
>>769
格闘間合いは論外な
格闘間合いは大人しくCSビーコンでおかえりいただきましょう
誘導も切らない選択肢とかｗｗ
そりゃ使う前から思考停止して研究しようともしないような人が使ってもゴミ武装にしかならないんじゃない？
個人的に後ろに特格するのをギャンやエクシアの逃げ格みたいな使い方が出来ないかなーなんて考えてる
自分も765みたいに特格つかってるかな 色んな行動からキャンセルできるから単純にBR程度なら簡単にかわせれるし相手の行動釣れたりできる
あとは変格したいときとか
使いこなせれば強い武装の類だよ特格
択だという評価ももらえない駄作でしょ？
よかったら、よかったで周りも反応あるだろうし
自衛や能動的にダメとれないからお荷物なんだよね
前衛も後ろが心配で前出れないってZ嫌いがぼやいてるのをよく目にする
積極的にダメ取れるかって聞かれると疑問だけどメサ、後格サブ、ビーコン、CS、特格と通常変形での位置取りや距離調整、BD格で自衛に難があるとはおもえん
弾幕で嫌がらせする機体としてはなかなかの物があるでしょ
前衛がしっかり守ってZに仕事させてくれればいまの性能なら大体はなんとかなるよ
確かに変形した後ならBRぐらいは回避出来るんだろうけど
突出に使えない回避手段な上にメッサみたいな択があるわけでもなく
てかその距離なら普通にBDでよくねぇ？
他の武装欄食い潰してる変形から見れば2000に劣る最低クラスの武装であるのは否定出来ないと思うんだが
使い道は勿論あるんだけど
後自衛力が足りないっていうのは今の強機体やら環境に対してであって中堅程度なら全然通用するんだろうけどな
そうそう、それがBRからのキャンセルで出せるから動きに緩急がついて着地取られにくい
>>775
過去スレでも下特で上昇に潜り込めるっていうレスを見て何度かやろうと思ったんだけど、その状況ってなかなかなくてやったことないんだけどどういう状況で使ってるの？
敵が追ってきたら基本的に逃げるから横か後ろ向いてるから潜り込むにはいつも前BDを使ってる。
向き調整するために振り向きBR,ハイメガ→下特とか？
お前みたいなのは現状Sラン認定されてるやつでも乗ってろよ
変形の強みが移動が早くてそこからの落下が早いところでBDとは着地を取るタイミングも全く別ものだよ
それ単体で着地ずらしになるくらいに
普通に変形じゃいかんのか？
相手と一緒に上昇したりしたときに高度が重なったり相手のが高くなったときにやると結構ウザいよ
敵に向き直るだろ…
前特C以外は変形→ちょい移動までがセットだからそれ終わるまでは変格とかは出せないよ
ジオとかマスとか二号機みたいに上とってくる機体結構いるだろ
BR下特かなり使える
痒いところに使える
武装欄食い潰してるったって、ビーコン移動してつけたんだから前作と比べたらむしろ増えてんだろ
ハイメガも130でいいから5秒リロほしいな
あとオバヒコン復活がほしい
じゃなければ万死ジオがらみの3000ペアに殺される
ずっと気になってたんだ。ありがとう
すぐ変形格闘出したい時は生変形からがいいみたいだね
前作の修正前とほぼ変わらないし
というか、環境トップにたつまで要望なくならないのかよ
ここまであればあとはやり込みを楽しむ段階だろ。
変形関連はもうちょいテコ入れしてほしいが
ごちゃごちゃぬかすなよ
まぁサブやハイメガがエクバ時代に戻っても到底ジオやバンシィに狩られる現実は変わらないし
それでいーっつってんだから
ここの住人ネガるなよ
まぁz使ってきたらジオやバンシィで狩られてろよw
ガチが出来ないからって
文句言うなよそれでいいって
言ったのはお前らだろうが
サブが戻るとめんどくせえからよ？
ごちゃごちゃぬかすなよ
まぁサブやハイメガがエクバ時代に戻ってもお前がジオやバンシィに狩られる現実は変わらないし
良機体のままでいーっつってんだから
お前もネガるなよ
まぁz使ってジオやバンシィで狩られてろよw
ガチが出来ないからって
文句言ってねーよそれでいいって
言ってんだから
お前がスレにいるとめんどくせえからよ？
あとSドラ中に見てない相手に向かって変形サブ連射しまくったら1本くらい引っかからないかな？
試したことある人いない？
あといつもFドラ使っちゃうからZのSドラのことも何も知らないだよな
もしよければZのSドラのテクニック教えてください
まぁ急速変形(笑)は直して欲しいけど
これはあくまでゲームだから変形早くして欲しいよね
てか、デルタの様にして欲しいよね
何をそんなに目くじらたてるのか…
変形はネクストくらいになれば
ボコってやっからさ？
ジオ使われて強機体使いやがって
って言い訳するんでしょ？
ガチで勝ててから言えよ
俺のZはオーラでジオを強制的に止めれるから
お前のジオ止められたいの？(嘲笑)
実際問題、格闘の伸びと発生の遅さもどうにかならんかね
相方にどう考えてもジオの方が強いだろバカか
と言われるしz使うとガン狙いされる
ついでに変形の機動力メインサブもデルタと同じにしよう
レバー代金立て替えとけよ
作った人乙
変形が、これじゃないつったって他と合わせたら十分だろ
まぁ変形に関しては完全に名前負けしてるからそれをネタor名前通りに急速に変形しろを言ってるんじゃ無いかな
もったいないから使える性能にして欲しいよ
めっちゃ上手く特格使ってる人がホームにいるんだが？
あのテクニック使われたら、30でも相方と協力して挟まないと追い切れるか怪しいぞ？
動画取ってこいよお前は馬鹿か
詳細楽しみにしてるわ
そこまで大言吐いたんだから逃げないで書き込んでくれよ
馬鹿じゃね？
こいつのホームの上手い人が誰か俺ら知らないし明確な使い方も書きやしないし
有名コテがこう使ってたよって話なら分かるけど
こういう馬鹿は叩かれて当たり前だろなにいってんだ
君がバカなのでは？
どこにでも録画機材あると思うなよ
動画サイトにアップしてもいいが、勝手に他人のプレイ流すのはマナー違反
>>824
何が大言？
むしろ一個人の情報に追いつけてない、>>823>>824の程度の低さの方が大言じゃないの？
強くなる為にちゃんとした態度で情報交換する気がないなら、一生弱いまんまでいればいいんじゃね？
もっとＺを乗りこなしたいんです！
どんな使い方か教えてくださいお願いします！
どういうテクニックかわからないからせめて言葉で説明してほしい
30から逃げれる自衛力をZが身につけられるならランクが変わるまで有るぞ
煽りにしか見えないんだけど？
はあ…
もう俺がホラ吹きの馬鹿ってことでいいよ
教えて俺にメリットあるわけでもないし
じゃあね
>>828はともかく他に知りたがってるやついるんだから教えていってくれよ
調子のんなよ
お前対してうまくないだろ
お前はいちいちどういう状況でどういう武装の使い方をしてどんな機体相手にどんな効果が得られたか聞かれないと答えられないのか？
追い切れるか怪しいぞ(笑
皆もっと敬意払わないと教えてくれないぞ
汎用性がないとは言った
空サブ疑似落下ぐらいの申し訳程度の回避手段
特格自体がすごいわけではないと思うんだが
どうやらそのテクニックとは特格自体がとても強いものに化ける技であるというから
それとは違うんじゃないだろうか
何がしたいのここ
それを咎めるコメントには発狂して動画だせと便乗叩き煽りだろうからな
このスレに限らずほっとけほっとけ
フルブのころは毎日結構投稿されてたと思ったけど
やっぱ人口が減っちゃったのかな
ケチのオンパレードだから誰もあげないんだよ
あとはバランスの悪さが露呈してるからな
強機体以外実際糞だしな性能が
わかってて修正しない対戦ゲームとか廃れるだろ?
叩いたり煽った奴らのせいで棒に振っちまったわけか
何故こんなのがゼータスレにいるんだろうか？
バンシィ君といい迷惑極まりない
とりま特格になにかがあるなら少し調べてみようかね
自演はやめとけよ
お前昨日何人から顰蹙買ったんだよ
>>856
テクニック云々より使い所だと思う 本人じゃないから分からんが
メインC特格で寄られる前に距離とったり寄られた時に下特で相手の下潜ったりとか位しか自分は出来ないな
あんな具体性も根拠もない糞みたいな釣りレス擁護したらそら自演に見えるわ
この一言で済むものをなぜもったいつけるのか
自分でハードル上げた挙げ句言いづらくなって逃走とか中学生かよwww
相手に当ててない格闘もなぜか特格でキャンセルできた
こういう具体性の方がよっぽど有意義だよな馬鹿はほっとこ
じゃあBD格から変格のループで結構終えるかな？
初速が速くないからなんともだが
マジか
Fドラ覚醒中ならかなり使えそうだなそれ
「メインまきすぎてうざい」
って言われたけどこれ褒め言葉として受け取っていいよね？
まく以外になにかやることあれば教えて欲しいです
変格で切り刻め
お前、かなりの根暗だな...ひくわ
いいネタがあるなら具体的に書けばいいのに
もったいぶって最後は逃げるじゃ
ks扱いは客観的に見てあり得る扱いだろw
根拠もないのに可能性を語るなよw
まあメイン3連射とスパアマは初級者には対応しにくいと思うけど
動きが面白いベクトル
面白いだけだが
逆に初心者ゼータは楽だわ振り向きうち連発するし
味方来たらあれだが
自分の腕の問題なんだろうが迎撃法とかテクニックある？
でも相方と協力して逃げるのが一番よ
ハイメガサブ以外は危なっかしいから、早め早めに対処するのがポイントだとおもう
BR始動でじっくり攻めれば
Z何もできないから
覚醒、Fドラも使えば今の自衛ネタが役に立たないかがよくわかるはずだw
ハイメガは発生の関係でNG(距離にもよるが)
サブは当たりやすいが銃口よりもFドラ覚醒チンパン機体の横格の回り込みの方が優れているケースがおおい
CSに関してはハイメガ以上に使う距離に気をつけなきゃいけない
あと各種射撃武装が使えなくなるのが辛い
他取れる行動がシールドしてお願い相方しか
後後格も選択肢か？
逆に味方雑魚で敵にZいると絶望
覚醒持ってるZにノコノコ近づく奴多すぎんよ
わかる
状況によっては助かる時もある
>>881
まあ前作でなめきられてたからね
一落ち後っていうのは相手が一落ち後て意味
それなのになんでこんな微妙なのか
弾幕張れるけど大した誘導もない範囲もない
チンパン機体は弾幕とかの依然に簡単に近づいてくる機動性とFドラと横格闘がある
仮にこのゲームでチンパンゲー出来る機体とサバーニャと万死ジオ消したら
ゼータの評価相当高そうだな
実際チンパン格闘機×２で組まれるだけでＺは相方の足枷になるし
サバみたいな明確に壊れてるの除けば…
まあ未来に期待すればいいと言うことだよね？
普通に置き・迎撃に使えると思うけど、射撃CSとボタンがバッティングしてるのがアレだな
ただし、角度によっては…
初心者にしか通用しないこと書くなよｗ
リロードぐらいアドバンテージあればガチいけるんだが
良機体というか凡機体どまりなのはそこが原因かねえ
へ、変格…(震え声)
あのテクニックを使えばZは25最強クラスだから大丈夫
ガチ固定か何か知らんが、普通に固定出せるだろ
こいつの自衛が貧弱？嘘つけ
押し付けない？手数があるし、それも前作までは当たらない手数だったのが当たるようになってんだぞ
覚醒ワンちゃんは立派に、押し付けに数えられるし警戒もさせられる
というか一々あげるまでもなく不満無いし恵まれてる方の機体だと当たり前に思ってたわ
あげとくよ
上位の次くらいには強いとは言ってるが
直近でも>>895とか
結構多いぞ
強化換装でもないのにそんなことできたらやべーよ
それは別にネガじゃない、上がおかしいだけの高望みと言うんだよ
ネガしてるという事実が先にあって、頭のなかでそういうフィルターかけて見てれば
なんでもかんでもネガにしか見えないだろう
それともネガばかりってのは言葉のあやだとでも言うのかしら
この評価で妥当かと
格闘関連戻されてほかが前作に戻るアップデートとかバンナム平気でしそうだからこのままでいいです
何もしないで
>>895とか>>876とか、ひどいのは確かに目に付く
上位にはワンチャン、中堅以降には相手の嫌なキャラで闘えるってあたりが特に
ID被りなんて七年ぶりくらいだわ
>>909
そもそも自衛するにはどうしたらいいですか、という問いから始まって
それに対して2、3個レス付いてるんだから、スレとしてはまともに機能してるじゃん
目立つやつだけ叩いて自分だけ気持ちよくなって、空気濁してるのに貢献してくれてありがとう
って言えばいい？
返せって気持ちはわかるけど今の所戦えてるから修正はいいよ
修正はいらん
指摘された所を的確に修正してくれるような、バンナムに絶大な信頼があるならサブリロを戻して欲しいが、こういう事頼むと機動力低下とかメガリロ延長とかやらかしてくれるからな
いやいや固定は出来るけど流石にそれはねぇよっていう感じじゃね
まぁ勝率なんてレベルによって全然変わるし曖昧な目安にしかならんが
シャッフルや接待プレイならそれなりに勝てる
俺みたいな凡人にはこの性能でもいいと思う
まぁサブのリロ速度を上げてくれたらそれはそれで嬉しいです
シャフでしか勝てないとか言ってる人いるけど、むしろ固定でこそ真価発揮できるんだが
鯖ばかり出てくる環境ならともかく、そうじゃないなら腕負けしてるだけ
フルブのΖじゃないんだからもっと技術磨こうぜ？
大宮ザクの相方とかじんべえとかえぬとかみんなＳドラなんですが・・・
つか何故Ｆドラ？？Ｓの乱射高速リロのハイメガＳ以外ありえない
いても格下で五回くらいやったら逃げられるから全然続かない
どうせ気楽に出せる機体じゃなくなったらなくなったでまたぐじぐじ文句言うんだろうが
もういいよ注文ないかな…
その有名コテと同じ発想してますよアピールはいいから
なんでそんなに頭ごなしに否定しないと気がすまないのか
相方で使い分ければいい話
それ関係なしでもＦドライブは無いと思うがね、常にＦドライブと覚醒合わせてんの？
15と組むならSでもいいけど
出来るときはするし出来ない時は仕方ないと割り切るしかないね
おそらくそういう不確定なところでFドラがおかしいと考えているんだと思う
ただSドラだったらひっくり返せなかった状況も実際あったし
ゼータに関しては確実にどちらかとは決めかねる
いやそれはおかしいな
>>934はFは無いって言い切ったのに対して、発言しているわけで>>937はどっちとも言ってない。
思考停止して投げ返さないで自分の主張をまずしてみろよ
Ｆは基本格闘当てに行くわけだがＺで無理に狙う必要もなく３０と組んで後衛なら尚更事故率考えて格闘振れない状況もあるわけだから安定してダメージ取りやすいＳのが当然
Ｆのメイン格闘ＣもＺのＢＤ格闘には使えないし後落ちの低耐久などで格闘狙いに行くこと自体ギャンブル行為でＺの強みを消してる、ただ発動タイミングは選びやすい
Ｓにすれば安定した援護、回避ルート、高速リロのハイメガ、ドライブと覚醒を合わせる必要も無いので長い時間安定して強い時間帯を出せる
そもそもＺは覚醒自体がワンちゃん要素なので更に増やす必要もないしそこまで１コンダメージもいらない以上。
>>940
わざわざ横やり入れたんだし反論よろしくお願いしますね。
15と組むならSでいいけど
＞逃げにも使いやすい
詳しく
機動力がSドラより上がるのと完全任意タイミングで発動できるから
乙のSはなんか使いにくくてダメだわ
落下や連射や高速リロで自衛もＳのが上なんですけど・・・？
それに相手もがドライブ中は相方と終わるまで下がるのが基本の立ち回りなんだから射撃の強いＺは逃げてる相手にも強いＳが普通だと思うけどね
リロキャンクラスがあるわけじゃないのに相手のドライブや覚醒から落下だけじゃ逃げれないよ、10秒って考えると落下一回くらいしか挟む余裕無いし一回ならFでも出来る
やっぱ機動力はマジで大事、特にFドラ相手なら更に
25だし逃げてる相手にドライブより近接拒否したい場合のが多いと思うから俺はF
何より何度も言ってるけど任意かどうかの差はマジで大きい
相方や対戦する機体、気分しだいでSでもFでも使えばいいと思うよ
煽り気味にする必要は一切ないがな。
Fドラ…任意発動しやすい。素体の能力向上とSAが素晴らしい。覚醒と合わせないとカス（耐久400とかで半覚溜まると合わせて使いにくい。
Sドラ…任意発動しにくい（メインを垂れ流せなくなる）。無駄になる事がほぼ無い（覚醒と合わせなくてよい）。
これでいいんじゃね？
あれ？Ｓドラ中はリロキャン落下可能だよね？確か。あとＳドラもボタンが違うだけで任意発動。
ついでに６連ＢＲは迎撃にＦドラより強いし、ハイメガもメインＣでＢＤより硬直少なくて出しやすいし振り向きから青ステ出来るんだしどう見てもＳのが自衛上
ユニやデルタみたいな性能の劣化じゃないからね、後ろ向いたまま大きく滑って落下は出来ない
ボタンが違うってことはその間メイン使えないんだぞ、250切ってからの援護力も接近拒む能力もガタ落ち
Fドラなら振り向きかは青ステしなくても向き関係なく格虹出切るしね、もちろん青ステよりは遅いけどそこで差し込める場合もあるから相手は近付きにくい
何回も言うけど発動タイミングの関係でSは自由に使えないからね、これがSが格闘で発動なら誰でもS選ぶ
それを含めてもＳのが上って言ってる。
ドライブは発動が２５０以下なんだから後衛してるＺが発動する頃には追われてたりしてそんなに発動タイミング選んでる余裕ない時のが多い
更に耐久調整事故してるなら尚更前に行けなくなるわけでＦドライブの価値を下げる
更に事故で覚醒しないまま落ちることもあるわけでその場合ドライブ無しの全覚醒になるわけで尚更無駄だと思う
後衛の基本は安定援護事故耐性なんだからＦを選択する理由はあまり無いと思う、逆に１５と組んで前衛なら分かるがそれこそ役割がそもそもだしジオ乗れってなると思うんだがどうかね？
てか落下も連射も普段から持ってるだろ
あれじゃだめなの？
別に押し付けてはいないＦにしたければどうぞ。
普段の落下とＳの落下性能全然違うんだけど(・・;)
連射も３連射と６連射じゃ全然違うんだけど・・・しかも青ステ出来るのに・・・
俺が常に正しい！とか思っちゃってるキ○ガイの一種みたいだから
立ち回りなんてひっくり返りやすいしZの覚醒生かすならFか
まあ今の環境でZで安定して後衛出来る自信がなかったからなんだけど
だからSもいいと思うけど相方と相談した結果がFだった
バカかお前
Ｓドラが強いて書いたから批判されたんじゃなくて、ドライブ選択なんて個人の主観なのに
相手の意見を真っ向から全否定して自分の考えが唯一、みたいな言い方してるから批判されたんだよ
Ｆドラ使ってる人にはこういう意見があるんだ、程度に受け止めればよかったんだよ
もう少し普段から人と会話する練習しとけ
小学生(低学年)みたいなやつだな自分の意見を否定されたら顔真っ赤で反論or頭から否定
可哀想な人だ
コスオバ後に、覚醒＋Sドラだと安定するがジリ貧でもある
相方や相手の機体でスタイル変えていくのも大事だと思うよ
押し付け君（）
>>959はsドラを選ぶ利点を述べた上で自分の意見を主張してるのに対して、それを煽ってる奴らはまともに話し合わずに煽って邪魔してるだけだからな
因みに俺もsドラ一択派だから上で書かれてることに対して返事しとく
sドラ中にハイメガ→メインなどで落下出来るのの何が強いかって、正面向いてBR打ちながら落下出来るからメサキャンに比べて着地狙われることは少ないと思うぞ
それでも着地取られるって奴はハイメガ→メインで簡単に着地するんじゃなくて、落下中にもう一度ステップ踏んでから落下するように心がけた方がいい
高度ある状態で落下し始めたなら敵がこちらの着地を取ろうとしてるのかどうか見えるだろうから
しかも煽ってないし。しかも>>952にみたく話してる本人が言うならともかく単発がＦＳについて何も言わないあたりこのスレヤバイだろ
意思の弱いやつだな
そうですね。ではここＺ機体のスレなんで機体について何か書いたらいかがでしょうか？
もういいだろどっちもZにはあってんだからよ
まともな奴なら「じゃあなにと組んでるのか」って聞くだろ
なぜ最初から全否定なのか
てかコレまったく会話になってねぇんだよな
３０と組むときはＳでじっくり攻める
それ以外はＦで存在感アピールしていくようにしてる
キ○ガイ発言した者だが、言いたいことは>>962がほとんど言ってくれたわ
>>956前半の余りにもバカにした態度に腹が立って書いてしまった
荒れる一因を作ってすまなかった
ドライブ選択については>>948-949が良いと思ってるわ
説明もないしいきなり駄目だろって言われてもねぇ？
説得力にはかけるよね
その辺、他者へのアピール仕方から客観性に欠けると思われても仕方が無いと思うんだが
説明する前にお前は全否定から始まってんじゃんw
じゃあ例えば>>961とかに相方とどういう相談してFにしたのか、聞いてみたのかよ
それすらせず、煽られた、キチガイと言われたと大騒ぎするだけ、>>962の意味すら理解できていない
因みに俺はどっちでもない派だけどね
メイン六連射やハイメガのリロ、キャンセル増加、青ステ追加は確かに強いけど
Fで機動力が上がるってことは、何も格闘だけじゃなく射撃の当てやすさにも影響するわけで
ドライブ温存のしやすさ、覚醒と上手く合わせた時の爆発力を加味すれば個人の差で納めてもいい
むしろ、どう活かすかの方が重要だと思うけどね
俺はＳドラの強みは書いたし
>>990
正直君は思い込みが激しすぎる、全否定とかアホ、Ｓのが強いし使う意味があるってるだけ。
そういう決めつけが叩かれてるんだと思うよ
ゲームする価値ないゴミかなんかだとでも？
態度だけは譲歩するように見せかけても、言葉面がそれじゃあねぇ……
もうスレも終わるしお前のコミュ力なんぞどうでもいいんだが
逆だろ、基地外だの押し付けなど個人の主観で決めつけて煽るだけで単発自演してるのは誰かしらね？
>>942-945 >>948-949 >>952 >>961
とりあえずFの強みが書かれてるレスをピックアップしてみたが、自分と違う意見は見えないのかな？
Zは元からメインを連射できるし、落下持ちなためSに近い挙動を素でもできないことはない。
もちろん連射数増加、サブ特射のリロ上昇等の恩恵もあるし、無駄になることはなく安定感、自衛面ではSドラの方が上
一方Fドラは覚醒と絡めた場合の爆発力が非常に高い
SAが相まって一回のドラ覚醒で戦況をひっくり返せることも
しかし、やはり格闘なので安定感は低く、主力がBD格なため射撃→格闘のキャンセル追加を活かしにくい
場合によっては機動力上昇で自衛に使うこともできなくはないが、勿体ない
不安定だがワンチャン狙い、あるいは確実に二回覚醒できる低コと組んだときに選ぶか？
まあ、俺はFドラ派なんでややFドラ寄りに書いたがこんな風に思ってる
>>986はSドラの強みはそこそこ書いてるけどFドラについては、使えねえ、ありえねえ、勝手に使ってろ
で何も書いてないよな？
そこが叩かれてるんだっていい加減わかれよ
私見だろうが両方の長所短所をきちんと書いた上でSドラ最強！とか言ってるなら誰も叩かねえよ
相方に合わせて変える
それでいいのにSドラにすればFで出来ることはSで全て賄えると思ってるあたり精神崩壊してるな
お前だと思うよ