キャラランクスレ　part14

1：名無しさん：2017/02/13(月) 13:50:43 ID:d32X2PnU: ほい
2：名無しさん：2017/02/14(火) 00:10:11 ID:KKe1a2a2: >>1乙
3：名無しさん：2017/02/14(火) 18:08:15 ID:Rnba80WY: アキラってSランにおいていいんじゃないのやっぱり
輝rock憎しでジャワカレーアキラをプレイヤー性能だけで強くなったプレイヤーって見せたいって気持ちは凄いわかるし
俺も輝Rockはあんま好きじゃないんだけど
それでもあいつSランぐらいはあるよ上手いやつじゃないと実力は出せないだろうけど
ガードしたらそのままコンボとかこれがコンボ簡単だったらレイファン以上のぶっ壊れだったぞ
4：名無しさん：2017/02/14(火) 21:29:14 ID:ItsYoSQc: ガード外しってそんなに評価あがるものかね？

投げやＯＨと違って空振りしても確反されずらい利点はあるが、
リーチや考えるとどっこいじゃないか？
5：名無しさん：2017/02/15(水) 00:54:36 ID:viqo.uWw: >>4
上がるでしょ
46P確定でコンボ行けるし
6：名無しさん：2017/02/15(水) 06:52:57 ID:SblfspHw: 補正かかって超安いけどな
7：名無しさん：2017/02/15(水) 06:53:45 ID:SblfspHw: 壁際はヤバいけど
8：名無しさん：2017/02/15(水) 07:35:37 ID:jkJ5NBDo: ガードした瞬間コンボ入る１３Ｆ打撃が壊れてないわけない
感覚麻痺してるんだな
9：名無しさん：2017/02/15(水) 09:03:00 ID:h35L5y4o: カイコが強い技なのはわかってるんだけど、
現状からキャラ全体の評価を見直すほどなのかって話ね。
仮にカイコ系が無かったらとか考えると、
こみこみでこんなものな気がするけどな。

大会とかでもカイコヒットに反応して攻め返してくるシーンとかあんまり見たことないし、
強豪勢だとまだ煮詰める見込みのある所なのでは。
10：名無しさん：2017/02/15(水) 13:50:00 ID:Jo/CAEO.: >>9
少なくともヒトミがあれと同ランクとか絶対ないって程度には強い
んでヒトミはちゃんとAランク相応はあるからアキラはＳランかS-なんじゃないのって話
11：名無しさん：2017/02/15(水) 16:26:59 ID:2bZPrEYQ: 確かAラン最上位って事で前は決着してた気がする
12：名無しさん：2017/02/15(水) 17:25:19 ID:Jo/CAEO.: >>11
そうだったのか、実質S-みたいなもんか
それなら今のままでいいや
13：名無しさん：2017/02/15(水) 19:25:40 ID:crouqWWU: 622：名無しさん：2016/07/11(月) 23:07:56 ID:qOFP5.cU コブン@kobmkobm
BBOYさんからの面白いお話。アメリカでのハヤテのキャラランクはSABCD評価でC。
理由は使い手が少なく評価が出来ない。
使い手が少ない理由
・シンプルで使いやすいが面白味がない
・ストーリーでの扱いがカッコ悪い
・loserNINJA
等々

アルファが強いと言われてたのは初期だけ。
徐々に下がって今では最低ランクのDだとか。

一部はさわづまさんの通訳。
一部は英会話は出来ない面子が頑張ってボディランゲージを交えつつ気合いで理解したつもりの部分がありますのでご了承を。

leexuseez（リークシーズ）@leexuseez2
Bboyに聞いたキャラランクです。

S クリスティ、エレナ、ゲンフー、レイファン、あやね
Ａマリー、ミラ、アキラ
BとCの間
ハヤテ、ハヤブサ、エリオット
Cフェーズ4、アルファ
それ以外のキャラクターは全部Bランクらしいです。

またアメリカだとA以下のランキングはポンポン変わるらしいので参考になるかはわからないそうです。
Sランク帯はだいたい固定らしいです。
14：名無しさん：2017/02/15(水) 21:44:25 ID:RRfoV4R6: プレイヤースキルが必要ないキャラ。代表格だとヒトミ、こころみたいなキャラが強キャラだと個人的には思うけど
ここはどういう基準でランクを決めてるの？
15：名無しさん：2017/02/15(水) 22:11:23 ID:2zDrIiOs: 「勝てなかった相手が使ってたキャラがズルい」で決めてるよ
16：名無しさん：2017/02/15(水) 23:31:15 ID:viqo.uWw: >>14
こういうキャラランクってキャラ性能60%まででどれが強いかじゃなくて各キャラ90%程度まで引き出した上でどれが強いかって話だよ
17：名無しさん：2017/02/16(木) 03:29:37 ID:rTca3eKk: リスクリターンじゃねーの
ヒトミはローリスクで抑えつけれる多数の連携あるしパワーも高いが
こころはミドルリスクぐらいあるのにパワーそんなに無い
バースはパターンまでがリスク高いが1度もちこめばローリスク超ハイリターン
18：名無しさん：2017/02/16(木) 12:18:36 ID:KOCFikxk: 舞と直虎ってランクどの辺なんだろ
どっちもあまり対策出来てないせいかオンで当たった時かなり強く感じる...
19：名無しさん：2017/02/16(木) 23:33:32 ID:HZnx80vA: キャラ性能を１００％引き出せる人間はいない
なのでＭＡＸの１００％が分からない以上どこまでキャラ使いこなせば６０％なのか９０％なのかも分かりません
20：名無しさん：2017/02/17(金) 00:34:41 ID:zhQGzVEk: 人類に可能な限界値が100%
21：名無しさん：2017/02/17(金) 01:08:25 ID:IblOUWTY: ヒトミこころみたいなお手軽キャラと
P4エリオみたいな難易度の高いキャラを同列に語るのはどうなんだろう?
22：名無しさん：2017/02/17(金) 01:33:48 ID:zhQGzVEk: >>21
どうと言われても知らんがな
キャラクターのランクと銘打ってるんだから能力を十分に発揮した場合で評価するのは当然かと
23：名無しさん：2017/02/17(金) 17:36:36 ID:CPSHUTmA: アキラの膝が出せないからってランク下げてる自称バーチャ勢のアホがいたなぁ
1Fで反応して9Fで236236が入力出来るのに膝が安定しない彼は元気にしているだろうか
24：名無しさん：2017/02/17(金) 17:39:30 ID:AG9EPqzM: >>19
理論値って言葉の意味くらいは理解できるだろ
25：名無しさん：2017/02/17(金) 18:19:18 ID:049ZOQ0I: コマテクないからバーチャじゃ晶使わない俺でもバリバリ暴れられるくらいDOAの晶の入力ユルいのに
26：名無しさん：2017/02/17(金) 20:57:31 ID:NQUCty.E: 今生放送中の第2回日本eスポーツ選手権大会オンライン予選で、
女天狗最強のベロニカさんがAlpha-152に2連敗したぞ
女天狗は最近強化されたとはいえ未だに弱ランク？
27：名無しさん：2017/02/17(金) 21:07:23 ID:KC5ZkldU: 負けたら弱キャラか？
しかも何の実績もないのに最強とか褒め殺しかよ
28：名無しさん：2017/02/17(金) 21:56:17 ID:049ZOQ0I: 話変わるがちなみにベロニカは晶のカイコ打撃ヒット後の入れ込み打撃を普通に割ってくる
29：名無しさん：2017/02/17(金) 22:33:15 ID:NQUCty.E: >>27
女天狗が配信された少し後くらいの時期に、
どこかで公式の人達が「ベロニカの女天狗が一番強い」みたいな話しをしていたぞ
実績がないと言うが、クソ弱かった頃の女天狗を使い続けても各種大会本戦でいいとこまで進出してるし
30：名無しさん：2017/02/17(金) 22:55:06 ID:KC5ZkldU: 進出程度でファン以外が評価するかよ
ベロニカ好きなのはわかったからもういいよ
配信で何先か忘れたけどリサにも分からん殺しでやられてたし、対応力に難のある人なんでしょ
31：名無しさん：2017/02/17(金) 23:51:42 ID:NQUCty.E: ライナーバックの舞強えええええ！！
輝rockのレイファンもジャワカレーアキラの晶も倒して優勝したぞｗ
32：名無しさん：2017/02/18(土) 09:31:53 ID:scrSfP2I: どうせ輝が取ると思ったらまさかの舞使いとかマジか！
というか舞使ってる人自体あんまり見ないなぁ・・・
33：名無しさん：2017/02/18(土) 15:01:12 ID:se5EcOGY: 荒らしキャラのαに負けるってキャラ性能じゃなくて中身の問題だろうにな
大会みたいな限られたマッチしか出来ない形式ならワンチャンある、ただ連戦してれば対応されて負け越すだろうねってのがαの最低ランクの理由のひとつなんじゃねーの
34：名無しさん：2017/02/18(土) 16:39:41 ID:P9js684I: >>28
ベロニカさんは、どの様に割ったのですか？
詳しく教えて下さい。
35：名無しさん：2017/02/18(土) 23:09:20 ID:YlyIQRFk: 舞はコスが少ないのが残念
36：名無しさん：2017/02/19(日) 20:06:50 ID:qOEhuYRc: さすがに売名が凄すぎて笑う
37：名無しさん：2017/02/19(日) 22:02:52 ID:C8hM5GOA: >>27
何の実績もないだと？
ベロニカは公式に高評価でLRマスターガイドのライターだ
38：名無しさん：2017/02/19(日) 22:19:18 ID:zg6epcpk: ここの人達って大半が外人のプレイヤーしか高評価しないよね
日本人プレイヤーだといろんな大会出て沢山入賞してる人でも実力を認めないで
キャラ性能の話に持っていくし
39：名無しさん：2017/02/19(日) 22:23:45 ID:QbqfSsQo: マジレスしちゃうけど他にいないからだろw
ブラッドはDOA仮面だぞw
40：名無しさん：2017/02/19(日) 22:32:26 ID:QbqfSsQo: >>38
海外勢の方が強いから当然だろ
シオロジカはエクスカリバーにエリオットを使ってもらえないんだぞ
41：名無しさん：2017/02/19(日) 22:38:26 ID:QbqfSsQo: 昨日の配信見てもわかるけど、日本のハヤブサとMASTERじゃ動きのキレが全然違うからな
あれ見て評価しろってのは無理があるわ
まあシオロジカはめちゃくちゃ強いと思うけどな
42：名無しさん：2017/02/19(日) 22:44:57 ID:hL.EVXKM: >>37
それって>>29と併せて、公式が後押ししてるのに実力が今ひとつで結果が残せていないプレイヤーってだけなんじゃ
43：名無しさん：2017/02/20(月) 00:28:06 ID:Ra7qdT1o: そもそも大会にでいい成績残したとか攻略本書いたとか
そんなんでイコール強いとか言われてもぽかーんだわ

大会とかその日勢いがあったやつが勝つだけだろ
しかも地方勢は毎回東京で大会やられても来れないだろ
44：名無しさん：2017/02/20(月) 00:43:26 ID:AyqlkO.6: ルールにもよるけど
大会で勝ってないイコール弱いとはならないけど
大会で成績を残し続けてる人はイコール強いでいいでしょ
3先ダブルイリミネーションみたいな中期戦なら概ね実力が反映されると思うよ
45：名無しさん：2017/02/20(月) 09:27:28 ID:leOQedgg: カイコの使い時がわからない。
ガードを崩そうとしても
だいたいの人って連打しまくってくるかホールド連打してくる。
それなら投げたほうが安全だと思ってるよ。
前ステップでカイコも不可能だけど前ステップ投げならできるだろ。
カイコが強いってのはどういう場面？
46：名無しさん：2017/02/20(月) 09:40:49 ID:c5lvNtaE: >>43
大会で優勝したり成績残したら十分強いと思うけどなぁ
弱い人がその日たまたま調子が良かったってだけで優勝出来るもんかね
あと地方勢は確かに東京とかの大会参加するの大変だろうけど海外勢の方はもっとずっと大変な思いしてると思うよ・・・
47：名無しさん：2017/02/20(月) 10:08:12 ID:6X5keiEs: >>45
3f以上有利でぼっ立ちかファジーガードを読んだ時
48：名無しさん：2017/02/20(月) 10:09:51 ID:KaLEWcIM: 言いたいことは何となく分かるけどさぁ
海外からわざわざ来てる奴が居るからお前ら地方勢も東京集まるの当然だろっていう発想はなんなん？
たまには地方で開催してくれてもいいだろ
49：名無しさん：2017/02/20(月) 13:24:27 ID:a.X/5meg: フォーオナーやって分かった
あやねまだ有情だった
大蛇の糞さ加減に比べればまだまし
50：名無しさん：2017/02/20(月) 13:45:11 ID:leOQedgg: >>47
それが、アキラを最強レベルに押し上げてる状況？
そんなによくある状況なの？？
51：名無しさん：2017/02/20(月) 13:54:34 ID:leOQedgg: >>47
すまん。
ファジーガードってのは上手い人の間ではよくある状況みたいだね。
そういえば俺も何度か見たことあるわ。
なんか屈伸してうまいこと投げられない人。

俺のランクレベルだとやってる人がいなかったからわからんかった。
52：名無しさん：2017/02/20(月) 19:54:59 ID:leOQedgg: 今初めてジャワカレーって人のアキラを観たけど
すごいなあ。
キャラ性能を９０％引き出すってのがあのレベルを言うのなら
そりゃあアキラは最強クラスだよ・・・。
ランクスレの基準、すごすぎるなｗ．
53：名無しさん：2017/02/20(月) 23:47:07 ID:2bvNa4jw: >>45
投げじゃないから暴れられてもハイカン食らわないのもでかい。
他キャラは屈伸のファジーガードに対して１２ｆ投げ仕掛けたりするんだけど、
それと比べるとリスクが少ない。
SSでは避けられるけどカイコ空振りの隙が少ないので反応できればSS打撃もガードできる。

カイコから確定の４６Pコンボは補正がきついから威力は６Tと対して変わらないが大きく運ぶことができるのと、
壁際だとカイコから確定の壁コンで結構痛い。
壁がデンジャー系ならカイコ成功から６６Kで空コンしてからに変更も可能。
壁に追い込まれた状態での４Tからカイコと中段の2択でロマンを求めてもいい。

カイコ成功からビャッコは出来るようになっとくとかなり良い。
カイコ失敗からビャッコ打つの止めてSSとか１H置けたらたぶん達人・・・。
54：名無しさん：2017/02/21(火) 12:06:04 ID:TLh.zeiY: >>53
すげーわかりやすいです。
なるほど、そんな利点が。
壁際にきたらめちゃくちゃダメージ与えられるけど
自分から壁に追いやるって発想はなかった。
デンジャーでは落としにいくのにｗ。
55：名無しさん：2017/02/21(火) 19:10:50 ID:8QL1CEJU: 海外だとエレナのランクはSで固定なんかね？
エレナ好きだからメインをあやねからエレナにしようかと思ってるんだけど
56：名無しさん：2017/02/22(水) 07:48:33 ID:wWNFeDrI: なんでエレナＳなんかね？
無印時代ならわかるんだが
57：名無しさん：2017/02/22(水) 22:33:05 ID:FkNCsqOI: >>55-56
↓のアメリカランクの話かな、アメリカさんはキャラ性能の他に人間性能も足してるランクな気がする
leexuseez（リークシーズ）@leexuseez2
Bboyに聞いたキャラランクです。

S クリスティ、エレナ、ゲンフー、レイファン、あやね
Ａマリー、ミラ、アキラ
BとCの間
ハヤテ、ハヤブサ、エリオット
Cフェーズ4、アルファ
それ以外のキャラクターは全部Bランクらしいです。

またアメリカだとA以下のランキングはポンポン変わるらしいので参考になるかはわからないそうです。
Sランク帯はだいたい固定らしいです。
58：名無しさん：2017/02/23(木) 09:13:08 ID:U38gbwvE: ザック結構強いと感じてるけど海外ではそうでもないのか・・・
Aランクはあると思ってた
59：名無しさん：2017/02/23(木) 11:59:57 ID:TWIzgofU: ザックは性質が攻撃的だし、何よりDOAでわざわざザックを選ぶような人が使うわけだから性能以上に強く見える気がする
60：名無しさん：2017/02/23(木) 12:07:59 ID:fLwWm4uQ: DOAでわざわざ男キャラ使う奴は腕が良い可能性が高い
61：名無しさん：2017/02/23(木) 17:01:00 ID:TNYT2Z.c: ザックは打撃特化キャラなのに９Ｆパンチャーじゃなくなったり、
Ｐや肘が潜られやすかったり自分は気軽なシャガステ技がなかったりするからな。

それでも十分強いからいいけど、
このあたりの不満が解消されてたらクソキャラになってたな。
62：名無しさん：2017/02/23(木) 23:31:16 ID:YuJ3tkRE: アキラだけど
マリー相手にどうしたらいいのかわからん。
何を出しても6ppに潰されてしまう。
カウンターで喰らおうものなら
回されたりなんだりで延々攻撃を食らう。
こっちの主力技はいなされるし。
なんかいい立ち回りない？
63：名無しさん：2017/02/24(金) 00:16:31 ID:Q3r8csjM: そうだな、まずはキャラスレとか質問スレに書き込むのが良いと思うぞ
64：名無しさん：2017/02/24(金) 00:29:50 ID:hLNMH5bY: ぜんぜんそれらのスレが動いてないから
こっちに書き込んだんだが邪魔をした。
65：名無しさん：2017/02/24(金) 01:05:09 ID:MFC3SOl2: マリー対策の基本は中K反撃だと思う
マリーは微不利の技をガードさせてからロンド、メヌエット、展開の早さを活かした6PP辺りを振ってくる事が多いんで、他のキャラなら全体フレームが短い膝とか出せばロンドと6PPを潰しつつメヌエットで避けられてもガードが間に合う
アキラは使ってないから良くわからないけど6PPガード後とかの微有利時には躍歩じゃなく3Kとか振ってみたらどうかな
66：名無しさん：2017/02/24(金) 01:53:29 ID:Q3r8csjM: >>64
たしかにそうなんだが
スレ違いなのもどうかなと思ってしまったのですまんな・・・。

とりあえず何を出しても６ＰＰに負けると言う事は無いので、
有利を取ったら極力最速で打撃を返すようにするんだ。
有利不利やガード硬直の長さを確認しよう。

マリーも６Ｐあばれが打撃で返されるようになると
メヌやロンドをしてくると思うので、それぞれに対応を。

マリーの６ＰＰガード後くらいのｆ差なら、
ロンドは蹴り技や１２ｆ投げでお仕置きできる。
蹴りで反撃する時は読みが外れてるとどうせ痛い目を見るので、
思い切って６６Ｋで浮かせにいくのもいいかも。
打撃とロンドには勝ててメヌされてても確定は無いので。

ちなみにロンドで裁かれても打撃はホールドできるのでこれもトレモでタイミング覚えておこう。

メヌエットにはアキラの追尾技も当たらないタイミングがあるので対処が難しいが、
アキラ側がレバー後ろのガードで様子見してるところにメヌエットしてきた場合は
メヌエットの着地に３Ｋが背面ヒットするので浮かしてお仕置き。

まぁ他にも色々打撃あるしＯＨもあるからそううまくいかんが、
上手いマリーだとエキスパも使ってくるのでこっちも一発攻勢の方が良いかと。

同じタイミグでメヌ尻も潰せるが、
メヌ尻をガードしてしまった時の反撃はしっかり鉄山で。

様子見してるところに調子に乗ってまた６ＰＰ振ってきたら、
６Ｐガードに反応して１Ｈを置いておきたい。
67：名無しさん：2017/02/24(金) 01:56:05 ID:Q3r8csjM: 文脈がくるってしまったが、
「色々打撃あるしＯＨも～」は飛ばして読んで最後に・・・。
68：名無しさん：2017/02/24(金) 17:02:30 ID:hLNMH5bY: スレ違いにも関わらずありがとう。
まずはやっぱり6PPで暴れさせないとこからなんだな。
あれ一回食らったら簡単にバーストまで持っていかれるからな。
ガードさえできれば3Pで普通に割り込めるんだが。

メヌの着地とメヌけつに鉄山は参考になった。

>>65
の言うとおり膝とかを使っていこうと思うんだけど
とにかくOHを取られてしまう。
見た目では明らかに膝でかち上げてるだろ、って叫びたくなるｗ。

SSもガードも攻撃もできないとなると屈むしかないけど
そうなると側転が怖い。
側転の癖に追尾あるし膝も潰されるし。

こうなると、とにかく距離をあけずに近づいて
ロンドとメヌに対応していくしかなさそうだな。
69：名無しさん：2017/02/26(日) 15:35:31 ID:X9VtDa8I: eスポーツ優勝はシオロジカのゲン・フーか
準優勝のたにぃのザックもGG/P神園を倒したりと健闘したが、
実況もシオロジカを「魔王」呼ばわりとか「勇者」たにぃにプレッシャーかけ過ぎだろ
70：名無しさん：2017/02/26(日) 15:50:29 ID:oJKSSGV2: eスポーツ大会のミラもひとみも、NOパンツコスだったな
こりゃ人気下がるわ
71：名無しさん：2017/02/26(日) 16:16:21 ID:pEOUCzKA: 神園とか名前だけだろ
しかし日本は弱いね
海外だったらシオロジカを倒せる奴たくさんいるのに
日本じゃシオロジカ一強じゃん
72：名無しさん：2017/02/26(日) 18:42:39 ID:X9VtDa8I: ゲン・フーとかいうSランク性能でもガチ勢しか使わない不人気爺には弱体化調整が必要だな
折角のeスポーツ中継なのに、その決勝戦が爺VS黒人では見栄えが悪すぎる
73：名無しさん：2017/02/27(月) 00:20:27 ID:byXHUMuo: 某社員がエレナ憎ししか頭にない無能だから調整は期待薄
74：名無しさん：2017/02/27(月) 17:19:08 ID:ScDSG1xg: 爺にはさんざん弱体入ったんだからもういらんだろ
75：名無しさん：2017/02/27(月) 17:56:34 ID:B2VBljMo: 6pppを中腰にしろ
しゃがみとかねーわ
76：名無しさん：2017/02/27(月) 19:16:04 ID:63cqjtPI: 誰得爺にはもっと弱体化が必要
77：名無しさん：2017/02/28(火) 09:16:19 ID:y5fKEXb.: 弱体化したら他キャラに移るだけだろ
と言うか片方がザックって相当レベル低くね
78：名無しさん：2017/02/28(火) 20:16:37 ID:4efoZgSE: 爺の弱体って影響あるの３Ｋくらいじゃねえか
依然として最強クラスだしあんなので十分とかウケる
79：名無しさん：2017/02/28(火) 20:28:19 ID:e3RyvDxQ: ガチ勢が全員女キャラを使うくらい、全男キャラを弱体化させてもらいたい
何の為の女キャラ推しとやわらかエンジンだよ？
使用権やコスチュームや各種グッズで稼ぐ為だろうが！！

全女キャラがSランクになるアッパー調整をお願いしたい
80：名無しさん：2017/02/28(火) 21:06:46 ID:bc1KUHIw: つまんねーよキモオタ
81：名無しさん：2017/02/28(火) 21:12:33 ID:e3RyvDxQ: >>80
このゲームはそのキモオタが買い支えてるんだぜ
82：名無しさん：2017/03/01(水) 00:41:16 ID:sbbOlkaE: >>78
44PのGB減少も影響あるだろ
83：名無しさん：2017/03/01(水) 15:04:59 ID:gn5iz/1g: 海外勢のがそら強いけど
日本勢も悪くはないぞ
84：名無しさん：2017/03/01(水) 16:03:47 ID:ZG5be0eM: 俺はそうは思わんけどな
闇マはPをちょこちょこ出して、止め投げや中段技多用の運ゲー糞プ
ジャワは勢いだけ
輝は落ち目
シオロジカはゼリーにフルボッコ
85：名無しさん：2017/03/01(水) 16:24:29 ID:jR2Yv9JU: まーその考察は当たってると思うわ
今回運良くシオロジカがゲンフーで勝ったけど
ジャワカレーはオンライン予選でも当日予選でも落ちたし
勢い挫かれたら弱い
輝は安定感あるっちゃあるけど落ち目感あるわここぞで勝てない
86：名無しさん：2017/03/01(水) 19:05:03 ID:11wEFL3.: 運ゲー糞プってあるけど、実際一部のキャラだとそれが相当強いからなこのゲーム
運ゲーに一度勝てばひっくり返せちゃうシステムがあかん
87：名無しさん：2017/03/01(水) 19:15:23 ID:Gv/2dHlc: >>82
バグ技に修正入っただけだろ
あれ込みが当たり前のキャラと考えてるならキチガイだよ
88：名無しさん：2017/03/02(木) 03:38:54 ID:1EFGAUOk: 悪口言ってるだけなのに考察ってｗ
89：名無しさん：2017/03/02(木) 12:17:21 ID:H/DcnAig: 全て事実だけどな
90：名無しさん：2017/03/03(金) 15:08:54 ID:uZd2BiHM: しかしDOA4の頃は神ゲーだったとか今はクソゲーだとか言うけど
DOA4の動画とか見てても全然楽しそうには見えんぞ・・・
いったいどういう層がそういう事言ってるんだ
バランスが良けりゃ良いゲームになるってわけではないのは歴史が証明してるだろ
91：名無しさん：2017/03/03(金) 19:11:25 ID:btorLNE6: ロビーとかのオンライン環境がよかったんじゃなかったっけか
ゲームバランス云々より快適なオン周りってのは第一条件だしな
92：名無しさん：2017/03/03(金) 21:03:12 ID:uZd2BiHM: >>91
DOA5初期はクソだったみたいだけど
DOA5LRの相手の無線有線判別機能は他の格ゲーにもほしいと思った（小並感）
まあだからどうしたって話だが
93：名無しさん：2017/03/04(土) 01:10:09 ID:2nwT9jXQ: >>90
DOA4もやってたが対戦部分はDOA5と比べても完全にクソゲーだぞ
忍者が５の比じゃないキチった性能でエリオットも酷かった

単にロビーが優秀だった
94：名無しさん：2017/03/04(土) 09:17:07 ID:qBIu2IUs: 4の頃はそりゃ4が楽しかったけど
今やろうとは思わないし
5についてこれなかった人が言ってるだけでしょう
95：名無しさん：2017/03/04(土) 20:36:12 ID:pS5PkUMs: 5の方が充実してるし楽しいわ
金の話は置いといても
96：名無しさん：2017/03/06(月) 11:50:51 ID:/hpxDGwU: ５はオン時の操作性が一番の問題

他格ゲーと比べて
良回線同士でも違和感を感じるぐらい遅延がわかる
97：名無しさん：2017/03/07(火) 10:40:34 ID:gkJ4BnAY: >>93
今の忍者ってあれでも４の頃よりましとか
４の頃の忍者どんなだったんだよ・・・
98：名無しさん：2017/03/07(火) 17:28:48 ID:xaBLAu5A: 単純に４強
酒や天狗使いにとってはほぼ詰み状態なぐらいの差があった
あのころはSSもなかったしホールドの硬直も短かったかし火力(というより体力が今より低く設定されてたから)もあったから打撃Fが遅いやつや派生ルートがないやつはかなりキツい
あと５初期と並ぶぐらいの強制お越しとかもひどかった
だから打撃Fが並以上の早さで派生ルートも豊富加えてホールドも高火力(ホールドからのコンボも含む)そして天井コンとか全部そろってた忍者は強い
99：名無しさん：2017/03/07(火) 17:34:43 ID:azr.D1Ko: 意図的に忍者は最強にしてるって公言してはばからなかったし
100：名無しさん：2017/03/07(火) 19:43:42 ID:UOTE19o.: 霞とハヤブサは最強ランクだったのにさらに無茶苦茶な強化アプデかけたからな
アプデ後の化け物同然のハヤブサと１、２を争える４あやねは異質
101：名無しさん：2017/03/07(火) 22:26:37 ID:aqIeqGiE: 日本は本当どのキャラが強いとうるさいよな
オフビートニンジャのアイン見たことあんの？
壊れ性能ならどんなに上手くても勝てんよなあ？
102：名無しさん：2017/03/08(水) 00:24:22 ID:beryb4Sk: オフビートニンジャは５に対応できずに消えた人間だろう。
まぁ今の性能のアインで5の個性が強すぎる他キャラとやりあえないのが大きな理由
だとは思うが
103：名無しさん：2017/03/08(水) 00:48:11 ID:kPJbH.0.: 対応できない×
ただやらないだけ○
PLも5は適当に触るだけ
DOA4のトップでまともにやってるのはMASTER1人
104：名無しさん：2017/03/08(水) 01:46:10 ID:beryb4Sk: は？XBOX360でやっていたが？
ただやらないだけというソースは？
105：名無しさん：2017/03/08(水) 11:08:26 ID:kPJbH.0.: やらないは語弊があったな
PL以上にガチでやる気がない
動き見ればわかるでしょ
106：名無しさん：2017/03/08(水) 16:52:07 ID:M5KWBTEc: エスパー君は作者の気持ちでも考えてろよ
107：名無しさん：2017/03/08(水) 18:06:39 ID:T.m3Zzn2: JCアキラもほんと勢いだけだよな
予選で敗退してるし
去年のアーケード大会でも無名の女天狗に3タテされてたし
単純にキャラ対できてないわコイツ
108：名無しさん：2017/03/09(木) 12:07:17 ID:fLsvtpwA: キャラランクという名前のDOA対戦勢のスレと化したスレ
本スレで語るとぼろくそ叩かれるんだよな
DOAX3勢ほんとひで
109：名無しさん：2017/03/09(木) 14:56:16 ID:f5vVU/lA: 本スレも板は格ゲ板でしたよね・・・
110：名無しさん：2017/03/09(木) 17:07:57 ID:bwetsd1Y: 結局キャラ対なんだよなこれ
キャラ多いからキャラ対できないとボコられる
111：名無しさん：2017/03/09(木) 18:04:56 ID:XvMliGm.: キャラ対が全てだよな
キャラ対の精度上げようと思ったらそのキャラ使ってみるのが一番手っ取り早いから
うまい人ほど色んなキャラ使えるって印象
112：名無しさん：2017/03/09(木) 19:32:48 ID:NwneDUL6: 経験と知識量と反射神経と折れない心
113：名無しさん：2017/03/10(金) 06:27:29 ID:b.xjkVbc: キャラ対してる人結構少ないからなぁ
特に追加のマリーやほのかは押し付けが強いのもあって
してる人あんまいない

9:1は例外中の例外としてｗ
114：名無しさん：2017/03/11(土) 09:44:04 ID:LNwUIVMY: マリーが押し付け強いのはわかるんだけどほのかの押し付けはどこが強いのかわからない

ブサさんを使ってるせいかもしれんが対ほのかは適当にやっても割と勝てちゃうから
対マリーは悲惨だが…
115：名無しさん：2017/03/11(土) 14:59:36 ID:sEUQ3I8M: 早いし、少ないけど判定強い技あるし腹もあるしで
受身よりは押し付けていく方が強いキャラだと思う
116：名無しさん：2017/03/11(土) 18:05:32 ID:O3jLO1kM: 腹？
117：名無しさん：2017/03/11(土) 18:22:02 ID:sEUQ3I8M: わかりにくかったな、すまん
択掛けれる投げ技のベアハッグの事ｗ
118：名無しさん：2017/03/11(土) 18:28:33 ID:5nXdxOkk: スカりやすい糞バースト技のことかと
119：名無しさん：2017/03/12(日) 00:10:24 ID:ixskSCak: 上のアメリカ？のランクだけど何で霞がＳどころかＡにも入ってないんだ
マリー、ミラ、昌にランクを分けられるほどキャラの性能差ってある？
Ａ以下は変わることが多いとは言えハヤテ、ハヤブサ、エリオット、フェーズ4、がライドウやほのか以下ってものなぁ
皆が認めるアメリカランクだから否定すると叩かれるかもしれないが違和感ある
120：名無しさん：2017/03/12(日) 00:28:06 ID:eRAV0X3w: うまい個人がいるか、ランクに入る程使われて無いかじゃね
121：名無しさん：2017/03/12(日) 01:14:10 ID:uGAShm6A: >>119
エリオはきついだろ？
触ってみると解るけどエリオだけって言う
マイナス補整を挙げればいっぱいあるぞ
122：名無しさん：2017/03/12(日) 09:55:49 ID:EQdWnRbo: エリオはイメージのみで語る人が多いみたいだね
7Pが速いから近距離強いなんて訳の分からないメッセ貰った事あるし
中距離だっていうほど強い訳でもないんだけどな
123：名無しさん：2017/03/12(日) 19:05:54 ID:nSdPgYoU: ってそうなると外人も外人でこいつの使い手でクッソ上手いのいるから強キャラにしとこう的なノリなのかよ連中
日本も海外もどっちもどっちだな
誰だよ日本勢はどのゲームでも下手くそばっかりだから日本勢のキャラランクはあてにならないとか言ったやつ
124：名無しさん：2017/03/12(日) 23:02:42 ID:Nu5fmSa2: しかしエリオの４６Ｐガードさせて有利とかは
どんだけ上級者向け調整なんだよと思ってしまうのだが・・・。
125：名無しさん：2017/03/12(日) 23:31:52 ID:ixskSCak: 上手い下手ってもあるがそれを差し置いても
ゲームやアニメ評価でもよくある日本人は「海外の評価は日本の評価より正しい」
ってイメージが定着してる節があるじゃない？
こういうキャラランクもそれらの効力が働いてても不思議じゃない
126：名無しさん：2017/03/13(月) 00:32:42 ID:v5x.wKiM: 海外のどっかの国から見たら日本も海外なんだけどね・・・。
国別対抗戦でもやればいいけど。
127：名無しさん：2017/03/13(月) 02:36:41 ID:ktgNMrxY: バーチャとかストリートファイターみたいな日本が一番強いゲームは日本のランキング重視でしょ
DOAは海外の方が強いから海外ランキング重視なだけ
128：名無しさん：2017/03/13(月) 12:19:45 ID:.Bf7Ugfk: DOAを最近始めてここを読んだけどキャラクターのランクの話よりも
プレイヤーの悪口を言いたいだけの人がいて話題が進んでないね。
DOAはキャラが多いからランク付けが難しいからかな
129：名無しさん：2017/03/13(月) 12:29:22 ID:T7reXTGs: ゲームの性質上ランク付けしづらいってのもあるんじゃないの
S～CランクでもSとCはほぼ固定だけど他は割と団子だし
130：名無しさん：2017/03/13(月) 14:43:28 ID:HcH6jlec: 日本は現在のランクで固定化しちゃってるのとあと地味にバランスだけは良いって事と
後DOA本スレが完全にDOAX3のシコ勢とハヤシ殺すマン勢に占拠されて対戦勢がここでしか話す事が出来ないっていう状況だから
あきらメロン
131：名無しさん：2017/03/13(月) 19:59:42 ID:kvOf8MRw: 過去ログ読めばわかるけど
かなり議論しつくしてて新しいネタ出て来ないと話す事が無い
132：名無しさん：2017/03/13(月) 21:15:43 ID:ktgNMrxY: 舞が出てもランクの話しないのは酷い
133：名無しさん：2017/03/13(月) 22:33:44 ID:nsT8P.dY: 本スレはマジ格闘ゲームとしての話を振ると荒れるからな
あそこは兎にも角にも製作陣に文句ばっかり言ってる所だから見てるだけで気が滅入る
134：名無しさん：2017/03/13(月) 23:33:28 ID:v5x.wKiM: さっきまでのアメリカの大会じゃ今回はティナが勝ったらしいし、
色んなキャラが大会で優勝してるんだからキャラバランス的には相当差が無いと思う。
もうデカイ大会で実績あるキャラとそうじゃないキャラの二分くらいで良い気がするｗ
135：名無しさん：2017/03/14(火) 02:55:37 ID:265cI3Xo: 話がないなら、ダイヤ作ってみねえ？
136：名無しさん：2017/03/14(火) 03:22:21 ID:mRJtXCM2: ダイアの話はかなり出たけど、自分が使えない（使われ）キャラも付けようとするから
意味なかったような気がするがｗ
後、ダイアの付け方も種類あるけど（支配率とか単純勝率とかリスクリターンとか）
その辺りでも噛み合わなかったり
137：名無しさん：2017/03/14(火) 14:56:55 ID:v9LMq1Xg: 最新版のキャラランクまだ？初心者に教えて～
138：名無しさん：2017/03/14(火) 17:18:15 ID:hoghHT56: こんなスレ自キャラネガの数人が回してるだけだけどな
139：名無しさん：2017/03/14(火) 18:35:48 ID:Kv4pzCU.: ところでこのゲームの対戦人口ってどんなもんやろ
対戦するには困らない程度には居るけどギルティほど多くない
でも恋姫とか電撃FCIほど少なくない本当に中堅の中堅って感じだよね
まあ無料版効果はめっちゃでかいからボタン連打しまくってるだけの新規だけなら
ランクマでめっちゃ見かけるって印象だけど
140：名無しさん：2017/03/14(火) 18:51:47 ID:Kv4pzCU.: てか２ｃｈの格ゲー板のほうにこんなスレあるじゃん
【DOA5LR】デッドオアアライブ5ラストラウンド・ガチ対戦スレ part2 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1487415269/

キャラランク以外の話題はこっちでしたほうがよくね？
141：名無しさん：2017/03/15(水) 14:09:23 ID:tmOLXrRw: だねぇ
でもここはここでもっと勢い欲しいが笑
142：名無しさん：2017/03/15(水) 14:31:09 ID:LTgv0tn.: >>140のはコテなんだな。
ここは無責任発言し放題だからな…。
143：名無しさん：2017/03/17(金) 23:40:00 ID:AnpXVETo: くそったれ。
肝心なところで膝さえミスらなければ
どんだけアキラのランクが上がることか
144：名無しさん：2017/03/26(日) 21:52:03 ID:E41lypB6: オン限定だとコンボが簡単なキャラほど勝てるキャラだな
エリオやP4は回線や時間帯に左右されやすいな。使ってる人が少ないのもそういう理由なのかもしれんね
145：名無しさん：2017/03/27(月) 11:01:42 ID:q/ujBLrU: P4はわかるがエリオの方は回線に左右されるような要素あったっけ？
146：名無しさん：2017/03/27(月) 12:28:10 ID:rk.8Xorg: ラグがあると挑領を最速で出すの難しいな
専門でやりこんでる人はラグとか関係はないもんなの?
147：名無しさん：2017/03/27(月) 12:34:44 ID:.7x.Epf2: ラグってる相手は落下が早い
軽量級に重量級用コンボしないといけなくなる
プレイヤーの上手さとか関係ない
148：名無しさん：2017/03/27(月) 15:23:49 ID:q/ujBLrU: 桃領や膝とか居合いとか入力タイミングが変わらないやつは出すだけなら問題ないが
P4や天狗みたいなヒット時に〇〇みたいなやつは重量や浮き方とかで毎回入力タイミングが変わるから遅延やラグの影響をもろに受ける
特にこの二人は火力の生命線だしね
149：名無しさん：2017/03/27(月) 22:39:49 ID:qDrdyI6E: 桃領は先行出来ないからラグ受けるんじゃねーの？
使わんからよく知らんが
150：名無しさん：2017/03/27(月) 23:11:22 ID:zEtTWheY: 受けると思うよ特に連続で浮かせ直す時なんかは
151：名無しさん：2017/03/28(火) 03:57:49 ID:PNKpCXWI: 重量や浮き方とヒットタイミングは全く関係ないと思うんだが
152：名無しさん：2017/03/28(火) 11:31:23 ID:BJ9AzVao: そもそもラグの影響を受けないキャラの方が稀
153：名無しさん：2017/03/28(火) 12:37:44 ID:rGdwdy7k: 挑領はオンの影響をモロに受ける
ゲンフーの236T→挑領×３→2P+K46P
が軽量級に入るがオンだと締めの２P+Kがかなり安定しない
締めを16Pにしてるゲンフー使いをよく見る
154：名無しさん：2017/03/28(火) 12:43:31 ID:rGdwdy7k: ×軽量級に
〇軽中量級に
155：名無しさん：2017/03/30(木) 11:15:34 ID:Xc5/UUv2: オンでphase4とか絶対使えない
156：名無しさん：2017/03/31(金) 14:20:31 ID:W3AUiZl2: ゲンフーもラグあるとキツいけど
簡単で強いから重宝する
157：名無しさん：2017/04/01(土) 15:24:39 ID:bvjzjls2: ラグスティ
ラグ知火舞

もはや迷惑行為
158：名無しさん：2017/04/02(日) 01:27:56 ID:4Xy4FkJI: 直虎もな
ディレイの利かない止めた連携に割り込もうとしても逆に潰される
159：名無しさん：2017/04/02(日) 08:55:37 ID:3twMqw36: マリーのあのジャブ連打にラグあると
絶対に割り込めないからな
ラグなくてもシビアなのに
160：名無しさん：2017/04/02(日) 09:05:03 ID:OOj0Zai.: 舞やクリスティはオフでも最強ランクだがオンではさらにランク上がるわ
161：名無しさん：2017/04/02(日) 10:07:45 ID:woZ6z5Nk: オンラインで遊ぶ前提なんだから後硬直は20フレ台中盤くらいはないと暴れ得ゲーになっちゃう
162：名無しさん：2017/04/02(日) 13:04:10 ID:eomVhJQY: やっぱり操作が簡単なキャラほど強いキャラなんだろうな
それにしても配信、サブ垢、クソ回線。ランクマはこういう輩が多くて萎えるな
ランクマしかやらないけど身内でプレマに籠る人の気持ちも分かるわ
163：名無しさん：2017/04/02(日) 20:14:41 ID:bqxRle32: キャラ対策の為に今P4使ってるけど重量級全般キツイわ
対バイマンなんて罰ゲームだなw
164：名無しさん：2017/04/02(日) 21:35:00 ID:QKmv7Pdo: シオロジカ‏ @Siologica · 21 時間21 時間前

PlayseのDOA5LR使用キャラクター数えました。
7人/エレナ
6人/あやね、こころ、マリー
5人/かすみ、ハヤブサ、クリスティ、ティナ、リグ、紅葉、不知火舞
4人/レイファン、ヒトミ、ブラッド、マリポ、ミラ、レイチェル
3人/ジャッキー、女天狗、ほのか
2人/ジャンリー、ゲンフー、アキラ、パイ、アイン、レオン、PHASE-4
1人/ハヤテ、バイマン、ザック、バース、ALPHA-152、サラ、雷道
0人/エリオット、井伊直虎　以上。
165：名無しさん：2017/04/02(日) 22:51:24 ID:3twMqw36: エリオットいないのが海外との違いだわな
166：名無しさん：2017/04/02(日) 23:09:33 ID:dXMPkknc: Ｐ4は家庭用に慣れてたらアケで全く技が出せないな
久しぶりにアケでやったけど笑うほど出ない
167：名無しさん：2017/04/03(月) 09:05:06 ID:seajDSC2: 直虎1人も居ないのに舞多すぎて草
168：名無しさん：2017/04/03(月) 10:47:31 ID:8OgLjIWk: 舞は他者コラボってことでちょっと性能高めなとこあるよね
169：名無しさん：2017/04/03(月) 14:32:45 ID:1CVYsnZY: 直虎は仮に強キャラだったとしても
つまらん上に不細工過ぎて使う気にならん
170：名無しさん：2017/04/04(火) 12:51:29 ID:TO/VA0XU: ブサイクではない
171：名無しさん：2017/04/04(火) 13:04:15 ID:BkIhv0kQ: 直虎はなんて言うか…
属性過多で嫌われてる感があるな
俺は容姿は好きだが戦い方がつまんないのは同意
172：名無しさん：2017/04/05(水) 01:04:33 ID:YUXXf4z6: 戦い方つまんないって....
ただでさえ弱いんだし
ヒドイなそれ
173：名無しさん：2017/04/05(水) 15:00:39 ID:xYQ9iTt2: >>162
簡単なキャラほど簡単ならレオンさんがSランクなきゃいけないんですがそれは
174：名無しさん：2017/04/05(水) 15:01:20 ID:xYQ9iTt2: ×簡単なキャラほど簡単
○簡単なキャラほど強い
175：名無しさん：2017/04/05(水) 15:47:39 ID:lqfMXmCY: 初心者を相手にするだけ無駄
クリティカルとるのが簡単と操作が簡単って全然違うからな
殆どのDOAキャラなんて他ゲーで言えば初心者向けキャラだからな
176：名無しさん：2017/04/05(水) 16:21:58 ID:B5jNGtiM: でも操作が簡単なキャラほどクリティカルも取りやすいだろうに
177：名無しさん：2017/04/05(水) 17:20:27 ID:NQPnuvNU: ほのかのアーク衣装まじでどうにかしろ
足見えない
178：名無しさん：2017/04/05(水) 18:42:09 ID:YUXXf4z6: 操作が簡単だからcritical取りやすいってどいうこと？critical技も把握出来てないって初心者以前の問題だろ
強キャラってのはフレームが優秀とか択の多さもしくは太さだろ
世界大会の決勝とかティナ対レイチェルだったし
結局はキャラ対、対人なんだよ
癖とか分かってるかどうか
コンボの安定感はあくまで読み合いの数を少なくするため
何回もジャンケンに勝てるわけないし
上級者は後出しジャンケンが上手いんだよ
キャラ知ってるし、加えてきっちり正確に出す
それだけ
179：名無しさん：2017/04/05(水) 20:09:49 ID:u3E1oBow: ランクマで初心者、雑魚、見習いとかのタグをつけてるやつはサブが多い
これ豆な
180：名無しさん：2017/04/05(水) 22:37:01 ID:xYQ9iTt2: DOA4の時点でDOA5より最悪なバランスって事は
今のDOA5LRでもう今までのDOA史上一番キャラバランスええのが今なんだろうか
181：名無しさん：2017/04/05(水) 23:48:05 ID:z9PJk2fA: >>178
確かにキャラ対策、対人なのは間違いないよ
でも色んなキャラやり込んで見ると分かるけど結局お手軽強キャラを使った方が勝率が上がるという結論に行き着く
でも貴方の方がランクも上でやり込んでいるかもしれないから便所の落書き程度に思って下さい
182：名無しさん：2017/04/06(木) 01:54:01 ID:yYqRSyuQ: 初代はやったことないけどそれ以外なら間違いなく歴代で一番バランスがいいのは５(正確にはＵに入ってからただしレイチェルは別にして)
個人的にはバランスは今より悪くなるが５Ｕ中期ぐらいが尖ってるキャラが多くて一番面白かったな
183：名無しさん：2017/04/06(木) 01:58:52 ID:/fmA7VyY: お手軽強キャラは軽く対策程度じゃやっぱ強いからな
ただ上の方になればなるほど当たる率高い強キャラはきっちり対策立ててるから
逆に使用率がそこまで高くない強キャラの方がいいのかもしれん
184：名無しさん：2017/04/06(木) 06:56:40 ID:M5rMN4ik: 使用率低い強キャラってなんだろな
個人的にはエリオット、クリスティ辺りはあんまり見ない
185：名無しさん：2017/04/06(木) 14:03:39 ID:/.b78V9Q: かすみとか難しいから人いないじゃん？
簡単で人いないキャラっていわれるとエリオットしか思い浮かばないけぢ
186：名無しさん：2017/04/06(木) 16:45:00 ID:yWEoplo6: アルファもええぞーホールドガン無視できて簡単だしお手軽高火力やぞー(棒)
187：名無しさん：2017/04/06(木) 19:12:24 ID:M5rMN4ik: アルファは分かってないとキツいな
分かっててもハイカン投げ食らって泣くもん
188：名無しさん：2017/04/06(木) 23:53:23 ID:hps9YtNg: >>185
多分釣りなんだろうけど
マジレスなら霞みたいな万能キャラ以外も使ってみようぜ!
189：名無しさん：2017/04/07(金) 00:38:44 ID:8UAUzimw: ゲンフーやクリスティはあまり見ないな
190：名無しさん：2017/04/07(金) 12:32:17 ID:NZVv.//g: ぶっちゃけエロい女多い中でジジイ選ぶ特殊な奴なかなかいないわな
クリスティはなんでだろうね
簡単ちゃ簡単だけど詰めるのは大変だからな
191：名無しさん：2017/04/08(土) 02:20:49 ID:U9VJcnf.: かすみは使ってないよ
触りでやめてこころに逃げたもん
192：名無しさん：2017/04/08(土) 19:58:52 ID:CQH8.Qlk: ハヤテって弱いほうなのか・・・。
俺めちゃくちゃ苦手だよあいつ。
193：名無しさん：2017/04/09(日) 00:10:47 ID:6FEdtSAM: あいつは強キャラ
194：名無しさん：2017/04/09(日) 17:47:21 ID:GvD9nacc: 闇マ@くるとん‏ @amamixy
Playse#5 DOA 5on5のかみちゃん(GGP|神園)

・1日通じて14勝1敗
・決勝は先鋒で出て5タテ
・最後の2試合は2ラウンド取られてからの逆3ラウンド取り返して勝利
・MVPで賞品もらうも、チームメイトでDOAの師匠でもあるシオロジカに"恩返し"プレゼント

GGP|神園の人間性能の高さは言うに及ばず
そして、ミラのキャラ性能の高さも立証されたのでは？
下記ダイヤグラムでミラのランクが高いのは間違っていなかった
ttp://tccd.web.fc2.com/images/diagram/diagram1.jpg
195：名無しさん：2017/04/09(日) 18:04:45 ID:Mj8UrmzU: じゃあぜひ海外に行って優勝してもらいたいね
まあ無理だろうけど
196：名無しさん：2017/04/09(日) 19:31:56 ID:z4xoK.8M: ラッキーだったねってレベル
197：名無しさん：2017/04/09(日) 23:11:24 ID:V/MaklRY: このゲームそもそもフォーオナーのピースキーパーだとかギルティの一時期のエルとか
メルブラの姫アルクみたいな突出したクソキャラだけは居ないからなどうしても、あやねとかレイファンですらそいつらと強さ比べてもどうしても格落ち感がやばいし
大会とかでも結構キャラばらけてるしなこのゲーム
まあ代わりに突出した弱キャラなら居るが
198：名無しさん：2017/04/09(日) 23:46:52 ID:iC8Y1bDg: ミラはあまり使われてない強キャラじゃね
昔スレが活性化してたときも結構強い言われてたはず
199：名無しさん：2017/04/10(月) 07:59:22 ID:4fXFthI6: 無印に比べたら今はまるくなった方だけどね
昔はすごかったなタックル抜けられても確定で中ＰでクリティカルだったりNH CH問わず単発下段一発で長めのクリティカルだったり…
ほんとまるくなった(弱くなったとは言ってない)
200：名無しさん：2017/04/10(月) 10:36:26 ID:1dmFrk1s: >>197
アルファ「まことに遺憾である」
201：名無しさん：2017/04/12(水) 12:13:24 ID:nhhA69yw: もしやほのかとかライドウとかみたいな新キャラが舞以外妙にキャラパワー足りないのって
ミラのせいで慎重になりすぎてるとか・・・？
ほのかはキャラコンセプトからして弱キャラにしかなりえないけどライドウは重量級忍者とか十分強キャラたりえそうなキャラなのに
202：名無しさん：2017/04/12(水) 16:47:15 ID:yZFbTLdw: ぶっちゃけ初期レイチェルのせいだよ
203：名無しさん：2017/04/12(水) 17:03:56 ID:oPJpfEok: 起き攻め関連は考えて調整してなさそうだもんな
204：名無しさん：2017/04/12(水) 17:27:05 ID:PbQPDxA6: 一部キャラ以外は、が正解だろうね
バースとか起き攻め考えなきゃキャラ自体成立しないし
205：名無しさん：2017/04/12(水) 18:49:52 ID:.IYe91Nc: レイチェルは今でも強いからな
あの択の太さは怖い
206：名無しさん：2017/04/12(水) 23:45:57 ID:8RfStE9w: ５から追加されたキャラでやり込んで楽しかったキャラって女天狗とP4くらいだったな
その女天狗でさえ変なアッパー調整しちゃうからつまらないキャラになっちゃたしな。まぁ使う人増えたけど.......
207：名無しさん：2017/04/13(木) 09:16:29 ID:z6QLdUlc: ブラッド使いから言ってみたら
何らかの調整が入るキャラは羨ましいよ
弱体化も強化も一切ないからなブラッド
208：名無しさん：2017/04/13(木) 11:50:22 ID:85YNEUZg: アルファ使いワイ、最弱キャラなのに弱体化しかされてなくて泣く
209：名無しさん：2017/04/13(木) 12:39:23 ID:EdumsTbs: アルファ強いけどなー
210：名無しさん：2017/04/13(木) 16:30:49 ID:B7KgFBNU: このスレでそれは許されない
211：名無しさん：2017/04/13(木) 17:18:50 ID:DYA.hZ36: ageてる辺り分かってるだろ、オイ
212：名無しさん：2017/04/13(木) 17:29:49 ID:AY.H331c: ゼリーは弱い(対応できない奴ばかり)
213：名無しさん：2017/04/14(金) 09:37:46 ID:vivobClU: ゼリーってcpuのみ使うワープ技が対策を分かりにくくしてる一因なんだよな
これのせいでダウンさせても自ら下がるプレイヤーが結構いる。まあこれは対策以前の話か
214：名無しさん：2017/04/14(金) 10:08:14 ID:NfJL7j8c: 一応壁際尻餅ダウン時のみプレイヤー使用時も勝手に発動してくれるけどな
あれができたら多少マシになるわ
それでも弱キャラやが
215：名無しさん：2017/04/14(金) 14:58:11 ID:Cn3HJmk2: 対策も何も、転ばせたら前ダッシュ連打で択だけじゃね
広いステージで起き攻め無し縛りだったらゼリーも結構強い
216：名無しさん：2017/04/14(金) 17:05:18 ID:STU979xQ: 十分ゼリー強いよ
攻め続けるの上手いと特に脅威だわ
防御が弱いだけで攻撃は最高に強い
あの最大投げとOHで泣いた奴も多いだろ
217：名無しさん：2017/04/14(金) 17:12:35 ID:EU2YFJww: 道場ですらガンダッシュで近づけばかなり遠くまで飛ばしても起き攻め間に合うんだよなぁ
218：名無しさん：2017/04/14(金) 18:01:06 ID:dcATmQss: だからと言って毎回起き攻めの読み勝てるの？
俺はサブで使ってるけど
倒れても、反撃方法はいっぱいあるし
逆に起き攻めを読んで、そこから逆転なんてよくあるし
219：名無しさん：2017/04/14(金) 18:23:47 ID:itSWv2uE: 起き蹴りの有無のデカさ分かってる？
お前の言う通り100%読める訳じゃない
でも起き蹴りという択がなくなるだけで攻め手はとてつもなく楽になる
そして他のキャラと比べて受け手のリスクが高いってことはそれだけですでに弱いってことだ
分かれ
220：名無しさん：2017/04/14(金) 18:31:30 ID:oh17f0w6: いつまでもディスッてたらシオロジカがゼリーにフルボッコにされてる動画貼ってやろうか？
221：名無しさん：2017/04/14(金) 18:43:10 ID:itSWv2uE: ここにいるやつらならフェスでのエクスカリバーブレイズくらいなら知ってるから
勘違いしてるみたいだが攻めだけならかなり高水準ってのは誰も否定しないわ
もちろん属性偏りや継続や下段での崩しに不満ありだけどな
そのプラスを消すくらいマイナス面がデカすぎって話なんだよ
メルブラのさっちんしかり他のキャラが共通で持ってるシステムが欠けてるってのはそれだけで不利なんだよ
222：名無しさん：2017/04/14(金) 18:52:04 ID:oh17f0w6: 馬鹿だな本当に
対応できない奴ばかりだろうが
普段雑魚みたいなゼリーしか相手にしてないくせに対策できてるつもりか
属性偏りなんてエリオットしかり高性能な投げでお釣りがくるんだよ
ホールドを狙いやすいから逆に投げやすい、投げられたくないからホールドできない、おわかり？
223：名無しさん：2017/04/14(金) 21:23:55 ID:ejjfvxEs: 攻めだけはトップレベルに強いギルティギアのチップは強キャラになれましたか・・・？（小声）
224：名無しさん：2017/04/14(金) 21:33:48 ID:STU979xQ: 結局キャラ対の有無で違ってくるから
あと人読みもあるけどな
直虎よりは全然ゼリーは強いよ
225：名無しさん：2017/04/14(金) 23:58:34 ID:vivobClU: 結局はキャラ対だよな。ゼリーに限らずだけど
バースト3択＋最大投げのジャンケンに読み負けた時、酷い事になるんだから弱いキャラではないよね
226：名無しさん：2017/04/15(土) 00:14:09 ID:m2WuImUI: スレタイ読めないやつ多すぎじゃね？
対応が前提のスレなんだけど
227：名無しさん：2017/04/15(土) 00:27:01 ID:z.FIZWQU: 自キャラを自虐
実にこのスレらしいな
228：名無しさん：2017/04/15(土) 01:58:38 ID:5LXLSnKA: ゼリー相手に全対応は無理っしょ
229：名無しさん：2017/04/15(土) 02:25:08 ID:JAdUtqWk: 単純に対策不足なだけだろ
そして日本人は弱いから
230：名無しさん：2017/04/15(土) 03:43:10 ID:3/fm4Wqw: 上級者を荒らせる程のポテンシャルを持つゼリーを対応前提なんてよく言えるな
まあゼリーは弱い君の頭の中では簡単に対応してガン処理してんのか知らないけどさw
231：名無しさん：2017/04/15(土) 05:45:48 ID:MHTYFNDA: みんなそこそこ対応してるから上の方じゃゼリーいないんじゃねーの
S以上のランクマで1回も見た事ない
232：名無しさん：2017/04/15(土) 08:42:03 ID:Sqff7Hlw: 対策云々じゃなくて
そもそもゼリーじゃ安定して勝てないからだよ
守りが弱いから逆転を引き寄せられない
233：名無しさん：2017/04/15(土) 09:06:11 ID:MHTYFNDA: そそ、攻めの強さ以上に守りが弱すぎるんだよな
守り弱いからそこに付けこむ対策を取る
ゼリーほどぶっちぎりじゃないけど、全キャラでも防御弱い方の無印ジャンなんかは
攻めの強さがそれ以上の鬼畜だったからトップキャラになってた
234：名無しさん：2017/04/15(土) 11:08:25 ID:Sqff7Hlw: そう考えるとリグとかサラも怖い
235：名無しさん：2017/04/15(土) 11:18:28 ID:n9wo6mMM: 極端に話すぎないか？
確かに俺もゼリーは最弱ではないが、強キャラでもないと思ってるし
最弱にはやはり違和感しかないわ
236：名無しさん：2017/04/15(土) 12:17:52 ID:z.FIZWQU: 弱キャラって言ってる人はゼリーしか使わないんじゃないのか？
実際このキャラでしか勝てない人って他キャラ対どころか自キャラの対策すらできてないレベルの人多し
強いゼリー使いって他キャラ使っても相当レベルのプレイヤーなんじゃないの。メインで使うキャラじゃないだろゼリーは
237：名無しさん：2017/04/15(土) 12:25:17 ID:zC5r1K8.: ホールドひとつとってもしないのとできないのはとてつもなくデカイ差がある
アルファ相手にクリティカル取ったらホールドされても仕切り直しまででダメージなし
それだけで攻め側は遠慮なく継続できる
さらに起き蹴りでも起き上がりでも同様の択的有利が生まれる
極めつけに重量も軽くダメージも伸びる
かといって攻撃面も発生も並で崩しは苦手と言えかねないくらいしょぼい
そりゃ最弱ですわ

一応擁護しとくと火力やラッシュの吸い込み等々荒らし性能と分からん殺し性能はかなり強いから調子乗らせるとヤバイってのは間違いない
238：名無しさん：2017/04/15(土) 13:49:56 ID:3/fm4Wqw: 崩し言うけど本当にうまい人は相手に対応して崩すからそこが弱くても平気なんだよなあ
対応対策が前提の割りにそこは中級者止まりなんだなw
239：名無しさん：2017/04/15(土) 14:30:00 ID:zC5r1K8.: 上級者は相手に合わせて崩しをなんて言い始めたらどのキャラも同じだろ
アルファで下段の崩しに行ける技がいくつある？
霞で下段の崩しに行ける技がいくつある？
240：名無しさん：2017/04/15(土) 18:44:49 ID:Sqff7Hlw: ターンをいかに引き込めて継続できるか
格ゲーとして総合的な強さがなけりゃゼリーは厳しい
上級者はそれが上手い
だが上級者同士となるとそこまで上手くいかないから
防御が弱いゼリーはメインになれない
安定しないからな
241：名無しさん：2017/04/16(日) 18:01:21 ID:wMIvvDEs: もし防御が並みになったらアルファどの程度まで強いと思う？
クリスティと同等まで行けるんじゃね？って思ってる
242：名無しさん：2017/04/16(日) 19:23:33 ID:enn4DZK.: 地味に破格の固有H性能そのままでNHと起き蹴り完備されたらA以上はありそう
243：名無しさん：2017/04/17(月) 03:56:46 ID:ryDbvUvI: トップや準トップのハヤテクラスまでは届かないけど、同じくクリスティはあると思う
244：名無しさん：2017/04/26(水) 22:37:49 ID:RRDee12k: >>239
カスミの場合、下段ではダメージが取れんのよ
レイチェルやこころ、昔の紅葉とかとは違って下段は削りぐらいしかできない
245：名無しさん：2017/04/27(木) 09:43:02 ID:cF3ha4a2: ダメージがとれる下段ってどんなのだ
下段とは有利フレームをとって択を迫る技ではなかったのか！？
246：名無しさん：2017/04/27(木) 12:53:25 ID:dBwsOp/Q: かすみ使った事ないだけじゃね
247：名無しさん：2017/04/27(木) 22:40:27 ID:.QywtKgQ: >>239 >>244 >>245
本題とは違う話をして悪い
俺は霞を使ってるけど、下段連携を見てからガード可能な上級者には勝つビジョンが見えない
下段打撃があてにならないから、打撃発生の早さと投げでダメージを取って、不利なダメージレースを強いられる
248：名無しさん：2017/04/27(木) 22:54:50 ID:F8BulpKM: >>247
×見てからガード
○下段読みガード
お前の下段派生ポイントばれてんだよ
249：名無しさん：2017/04/28(金) 00:21:03 ID:bPlPnauQ: >>248
確かに人読みっていうのもあるけどさ、
強豪プレイヤーのしのびさんですら「上級者は（霞の）下段をガードしてくる」と言ってたぞ
250：名無しさん：2017/04/28(金) 00:50:28 ID:e9BwA2Y.: そりゃ霞の下段連携なんてしゃがめるように対策するに決まってるだろ
放置したらどう考えてもめんどくさいんだから
PP2Kやら3P2Kあたりは下段が表択まである
251：名無しさん：2017/04/28(金) 01:48:48 ID:abTct9Ho: >>245
下段でダメージをとるのはレイチェル、こころ、紅葉など多彩
下段始動でなくとも、ダメージとれたりダウンさせたりなどはレイファン、ブラッド、エレナなど
多数が持ってる
霞は削りしかできない弱さがある

ダメージを差し置いても、霞は硬直が長目で下段はほぼ投げ確
特にティナ、バースには出せないよ
252：名無しさん：2017/04/28(金) 10:33:43 ID:oO88zZjE: この話題だとレイチェル、こころ、紅葉も下段弱いんじゃね
253：名無しさん：2017/04/28(金) 11:15:27 ID:JwwDl0Q6: 下段攻撃自体で相手を倒すほどダメージ取れるキャラなんておらんでしょ
下段で有利を取った後どれだけ太い択を迫れるかが下段攻撃の評価になると思う
ノーマルヒットで有利が取れる下段を持ってるキャラは強いね
254：名無しさん：2017/04/28(金) 18:10:25 ID:7y.1OK9g: 個人的には
たとえNHで不利になる下段だとしても
カウンターで回復してもクリティカル継続できる下段を持ってるキャラは強いと思う
255：名無しさん：2017/04/28(金) 23:17:32 ID:7wJtWBpE: 確かにそれも強い
256：名無しさん：2017/04/28(金) 23:37:44 ID:wFar8Cqc: 上上下や中下みたいな連携持ってるキャラは使いやすいよ
かすみなんて両方持ってるし中下はディレイもかかるからかなり使いやすいキャラなのは間違いないよ
まぁコンボはそれなりに難易度高いけどP4やVFキャラレベルではないしね
257：名無しさん：2017/04/28(金) 23:43:05 ID:abTct9Ho: 俺はサブで霞を使ってるけど、霞は下段でプレッシャーを掛けられないいんだよな
レイチェル戦は下段に注意しないと一気に１００ダメぐらい持っていかれるから
下段に対するプレッシャーはかなりのもの
霞は下段あてても相手からすれば必要経費ぐらいにしかプレッシャーを与えられないし
ガードされたら投げられる
リスクとリターンが見合わない
258：名無しさん：2017/04/29(土) 00:33:40 ID:xrFsMPVs: さすがにそのレベルはここじゃなく雑談じゃね
259：名無しさん：2017/04/29(土) 12:29:59 ID:RC618TIs: マリー使ってるけど対ほのかが他のみんな６：４でほのか不利なのに対して
マリー一人だけ対ほのかが５：５ぐらいな気がして仕方がないわ
何が嫌でほのかとまともに近距離戦せなあかんねん対策誰か教えてくれ
260：名無しさん：2017/04/29(土) 14:29:41 ID:sa9uttw.: >>259
つ>>194
５：５ぐらいな気がして仕方がないわじゃなくて５：５やぞ
261：名無しさん：2017/04/29(土) 15:04:40 ID:RC618TIs: >>260
それ正直マリーローズが過小評価されすぎでちょっと正直な
あんだけ起き攻め豊富なのにそこまで弱いようにするのってちょっとなぁ
262：名無しさん：2017/04/29(土) 15:59:45 ID:sa9uttw.: マリーもほのかほどではないが射程に難抱えとるからなぁ
ずっと距離とるとマリーの強みを潰すんじゃね
263：名無しさん：2017/04/29(土) 16:07:09 ID:xrFsMPVs: あのダイアは使われと自虐と過大評価と知り合い評価多過ぎてちょっとな

マリーほのかは、ほのかのメインとマリーのメインがぶつかるんだよなｗ
とは言えマリーが5.5ぐらいで有利だと思うが
264：名無しさん：2017/04/29(土) 18:25:22 ID:RC618TIs: >>262
さわりさえすれば勝てるマリーと触られたくないから延々中距離で一生くるくる回ってるあやね
まるで北斗の拳ACのジャギとレイの対戦みたいだぁ・・・
265：名無しさん：2017/04/29(土) 18:32:14 ID:ul95vx06: マリーそんなにほのかキツイかね？
266：名無しさん：2017/04/29(土) 19:30:21 ID:iZLVQqbs: アルファマリーがアルファ微不利になってるのが逆な気がしてならない
267：名無しさん：2017/04/29(土) 19:58:44 ID:wSa4E4x.: 一回転がされたらラウンド取られるのが普通のアルファから不利奪えるようなキャラ居るか？
268：名無しさん：2017/04/29(土) 21:09:55 ID:xrFsMPVs: >>265
両方使えばわかりやすいが、ほのかの基本的な動きとマリーの基本的な動きでぶつかると
ほのかが微妙に有利になる組み合わせが多い
ただマリーはほのかに合わせる博打逆転のEXや、普通に強い起き攻めあるから有利だと思ってる
269：名無しさん：2017/04/29(土) 22:26:25 ID:RC618TIs: >>265
五分五分だよ
一回転がして攻勢とればだいぶマリー側が有利だよ
ただその転がすまでに他キャラみたいに距離をとったりせずにほのかのあの連携しのいで転がさなきゃいけない
ほのかはああ見えて近距離で殴り合いをするキャラとしてはむしろ霞並に強いほうだよ
ただリーチが短いから全てを台無しにしてあの弱さってだけで
多分近距離でしか戦えなくて技の出が遅いキャラ（ティナとか）の使い手だとほのかはむしろきついのかもしんない
270：名無しさん：2017/04/29(土) 22:57:18 ID:pTiXT/Mo: マリーの置き攻めこそ過大評価されてないか？
何がそんなに強力だというのか
271：名無しさん：2017/04/29(土) 23:21:47 ID:xrFsMPVs: OHとEXと尻餅のループ択
特にOHの性能がやばい
272：名無しさん：2017/04/30(日) 00:19:29 ID:4F5RIK9.: >>269
ほのかの連携は霞ほどじゃないだろ
PPPKで有利取る(2Pで対応)かPP2K(2Pで対応)で崩すかPP6Pで2P割り込みを潰すか
6Pは派生は悪くはないけど霞に比べたら立ちガード安定
273：名無しさん：2017/04/30(日) 00:39:27 ID:BiUebxR6: >>271
ＯＨと尻餅は起き蹴りで潰されるよ
ホールドは起き投げでハイカンだよ
274：名無しさん：2017/04/30(日) 00:50:44 ID:Ci1YAio.: そんなパーにはチョキが勝つよみたいな事言われましても
275：名無しさん：2017/04/30(日) 01:38:31 ID:1d7n8aQY: >>273
まぁそうなんだけどもｗ
274と同意の他にも、あるタイミングでOH出すと
最速起き蹴り中段を抜けて入るのと、追尾性能がキチガイクラスってのが強い
276：名無しさん：2017/04/30(日) 10:42:42 ID:xoUtqDmQ: あと一応下段かわせる66KとP+Kという他のキャラも持ってる択もちゃんと持っててそこそこその技も起き攻めだけの観点で見れば強いしな
マリーは初段とるまでがむちゃくちゃ厳しいから弱キャラだ弱キャラだ言われてるってだけで
圧倒的クリティカル継続の豊富さと主力クリ継続が最速よろけ回復しても繋がっちゃう上に背向けOHの可能性も考慮しないといけないし
初段さえ入れば起き攻め含めてかなりクソキャラだよほんと初段さえ入ればな
277：名無しさん：2017/04/30(日) 11:24:39 ID:1d7n8aQY: 確かに離れた状態から初段入れるのかなりきついんだよな
密着に近付くにつれて強いキャラだから
てっとり早く密着するには相手の攻撃ガードしきらないと駄目だし
技や派生知らないと博打も打てないしでキャラ対してないと使いこなしにくい
278：名無しさん：2017/04/30(日) 18:18:40 ID:BiUebxR6: 起き攻めＯＨが起き蹴りをも潰せると言ってもタイミング次第だし、
第一寝っころがられてたら終わりだしなあ
寝っころ読みの尻餅を出したら蹴りやガードで終わり
寝っころに強制起こしを使うにも受身で簡単に反撃確定になる

マリーに調整を入れるならもっと早い段階で硬直とかの修正じゃなくて
ここでも言われていたようにメヌエットを全身無敵にするべきだった
硬直の修正を入れるならメヌエット後のヒップアタックＧＢをマリー有利にするべきだった
279：名無しさん：2017/04/30(日) 18:25:08 ID:BiUebxR6: それから、あんまり言われないことだけど、俺の案としてはメヌエットの発動を０Ｆにすること
使ってみるとわかると思うけど発動までの時間が結構長くて使いづらい
280：名無しさん：2017/04/30(日) 18:32:01 ID:.YpR7ib2: 俺もそう思う
マリーはどんな技でも潰される方法がある
何をやっても潰される可能性がある
281：名無しさん：2017/04/30(日) 18:32:53 ID:8z3Rplp.: このゲームはどちらか待ちに徹しちゃうと途端につまらなくなるんだよ
それはマリー云々じゃなくて全キャラ共通
なので自虐はやめて色んなキャラを使おうよ
282：名無しさん：2017/04/30(日) 18:57:31 ID:xoUtqDmQ: むしろ潰されない技があったらそのキャラぶっ壊れ扱いなのでは
283：名無しさん：2017/04/30(日) 20:16:48 ID:9hRW6812: 　え、まってまって。
＞メヌエットを全身無敵にするべきだった
＞メヌエット後のヒップアタックＧＢをマリー有利にするべきだった
＞俺の案としてはメヌエットの発動を０Ｆにすること
釣りだよね？
「こーんなにおっきいのね（釣針が）」
とかつっこんで欲しいだけだよね？
284：名無しさん：2017/04/30(日) 20:37:59 ID:FCHH.FFs: 馬鹿相手にするだけ無駄だろ
ぼくのマリーちゃんをもっともっと強くしろ(笑)
285：名無しさん：2017/04/30(日) 21:19:49 ID:r/L.nzWE: ついでにOHも無敵にしようぜ
286：名無しさん：2017/04/30(日) 21:52:42 ID:BiUebxR6: >>284
そうじゃないんだよ
強くして欲しいのではなくてバランスが欲しいんだよ
マリーをメインで使っててさ、例えばプロレス相手だと距離とってホールドロンドメヌエットを
待ってハイカン投げを狙っていればいい
あやねだと回っていればいい
レイファンだとレイファン砲を撃っていればいい

そういうさ、何かをしていればいいっていうのがマリーにだけは無いでしょ？
こういうのってさ、ジャンケンではなくて、ポーカーやってて必ず相手に一枚ジョーカーが
入っているような状況だと思うんだよ
だったらこっちも一枚はジョーカーが欲しくない？
287：名無しさん：2017/04/30(日) 23:32:08 ID:1d7n8aQY: さすがにそこまでいくと9:1の人みたいに痛いぞ
288：名無しさん：2017/04/30(日) 23:34:59 ID:1d7n8aQY: と言うかメヌエット0って使い方わかってなさすぎだから
雑談かマリースレ行った方がいいんじゃね
あれは不利時に出す技じゃねーぞ
289：名無しさん：2017/05/01(月) 06:38:34 ID:tiX9UfeY: 最弱の直虎ちゃんに強化を....ゲストキャラは軒並み強いのにどうして直虎だけ...
290：名無しさん：2017/05/01(月) 11:00:10 ID:LO7kpyds: 自社キャラだからじゃね？
291：名無しさん：2017/05/01(月) 11:25:08 ID:H99Xk9eo: >>288
別に９ｆパンチ相手でも不利の時に出せば普通に引っかかってくれるが
いったい不利以外のいつに出す技なんですかねぇあれは
292：名無しさん：2017/05/01(月) 12:03:56 ID:fqgLWOw6: ほぼ同時か微有利時に攻め継続したい時の択の1つだよ
不利の時はSSの方が信頼度高いに決まってるだろ
メヌはジャンプしたら追尾すら避けるけどそれまでは無防備なんだから
293：名無しさん：2017/05/01(月) 12:22:56 ID:fqgLWOw6: ほぼ同時ってのは言いすぎたすまんな
マリー使いならガードされた6Por6PPメヌが1つのパターンにあると思うが
6ppガードでマイナス5、マリーの技はガード硬直短いから体感はもっと低くなる
んでほぼ密着の角移動距離でかいメヌを追いかけれるのは
P連打系の2発目以降や博打の投げ
不利時にも出す事はあるけどそれは博打って事は理解しといた方がいい

と言うかこの辺りはマリースレなら多分ほぼ全員知ってるはずだから
そっちでやった方がいい
294：名無しさん：2017/05/01(月) 12:50:18 ID:wo796/Bs: >>293
それは6ppだけでヒット確認が出来るのが前提
宝石クラスなら出来る人もいるかもしれないが
295：名無しさん：2017/05/01(月) 13:45:04 ID:fqgLWOw6: 何が言いたいのかよくわからんが・・・
6ppの2発目だけカウンターヒットを見極めろってのなら無理
6pがカウンターなら2発目当たるからそれを見てクリ継続移行なら余裕
2発目ノーマルなら微有利だけどメヌ撃つならガードとほぼ同じ
296：名無しさん：2017/05/01(月) 19:18:47 ID:3OriTsLs: >>293

ガードされた6Por6PPメヌって、不利状態
の使用じゃないの？

誰もツッコミ入れない所を見ると、メヌエットの性能をフレームで把握出来てる人は
いないのか？
297：名無しさん：2017/05/01(月) 19:45:13 ID:WLINQiCI: だからこのゲームの硬直が馬鹿みたいに短すぎて数字通りに動くのが困難だからってことだろ
まあマリー有利になるぐらいに反応が遅れることはないけどさ
ティナの4K→7Kを6P出して負けた時は流石にクソゲーとしか思えなかった
298：名無しさん：2017/05/01(月) 21:20:16 ID:0UXKfP9U: >>296
マイナス5って書いてあるじゃん読めないの？
299：名無しさん：2017/05/01(月) 22:43:25 ID:H99Xk9eo: >>298
-フレームは微有利と言えますか（小声）
300：名無しさん：2017/05/02(火) 04:19:05 ID:bBYYL28s: 9:1君まだここ粘着してんのかよ草生える
301：名無しさん：2017/05/02(火) 04:22:16 ID:eYqez8y2: >>299そのツッコミは的確
>>296のツッコミはズレてる
302：名無しさん：2017/05/02(火) 12:28:09 ID:H.vSfERs: 正直今のマリーはリーチが短いってのと下段薄い（それでも背向け２Kはやばいけど）の枷があるから
あんま強キャラ扱いされてないけど正直海外のマリーの準強キャラ扱いは割りと妥当だと思う
あのキャラはハマらない時はハマらんがハマった時は相手最高にイライラ台パンさせれるそこがマリーの楽しいところだろ
キャラ可愛いってのもあるけどDOA全体で見ればそれだけで全キャラ中かなり良キャラの部類だぞ特に性格悪いやつにはな
303：名無しさん：2017/05/02(火) 21:19:34 ID:lM89nk2M: 日本にマリー強い人少ないってのがでかいんじゃね
キャラ人口はめちゃくちゃ増えたけど萌え勢がほとんどで
うまいゲーマークラスが使いこんでるのがかなり少ない
中距離以遠相手だと博打決まらないと勝てないから
ガチ勢からは敬遠されてるっぽいし

向こうは面白くないキャラは敬遠される傾向にあるらしいしな（ハヤテ）
304：名無しさん：2017/05/02(火) 23:54:27 ID:B7l6Ke5A: 疾風に限らずゲンフーや舞なんかもただ簡単に勝ちたい人が使うキャラなんだろうな
酷いキャラトップ3は間違いなくこの3キャラだな。あクリスティも酷いか
305：名無しさん：2017/05/03(水) 00:20:20 ID:rpBVK/E.: ゲンフー以外はお手軽に強いな

ひどいキャラの定義がよくわからんが
キャラ対してない人をﾌﾙﾎﾞｯｺってのなら確かに酷いキャラトップ3かもしれん
306：名無しさん：2017/05/03(水) 00:22:56 ID:Rx2xKDGo: リグもな
307：名無しさん：2017/05/03(水) 01:03:03 ID:HwAaL.Oc: 久しぶりにランク付けを
何回かのアップで多少ランクが変わってるけど
　
Ｓ・あやね、クリスティ、レイファン、ハヤテ

Ａ・ゲンフー、リグ、霞

Ｂ・ミラ、ティナ、ハヤブサ、バース、マリポ

Ｃ・その他

Ｄ・女天狗、ほのか、レオン、レイチェル

Ｅ・マリー、直虎、パイ

Ｆ・ゼリー

霞のランクダウンは硬直の長さの改善がされていないから
女天狗は強化されたものの、上中Ｐに偏りがちなのが改善されていないため
あやね、クリスティ、レイファンの強さは健在
マリーは目立った弱体化はないものの、周りが強化されてるから相対的に順位が落ちる
舞はあまり論議されてないので入れてないけど個人的に入れるとしたらＳかＡと思う
ハヤテはよくわからんけど皆が強いと言ってるので
308：名無しさん：2017/05/03(水) 01:09:41 ID:IfLSFdwA: ゲンフー、ハヤテ、舞、クリス、リグは使ってる側は簡単だけど
対策する側は物凄く面倒なキャラだよ
309：名無しさん：2017/05/03(水) 01:52:42 ID:1ps7AJHs: ゲンフーは人対策は知らんがキャラ対策はしやすいっしょ
310：名無しさん：2017/05/03(水) 02:28:09 ID:N2ivk56I: 個人的にBCDE辺りは同ランクだわ
311：名無しさん：2017/05/03(水) 02:37:03 ID:mbDSzigw: 直虎は最弱あるんじゃないか？
うまい人との差って切り返しやガードや相手の読みの差だけで
基本的な戦いかたはそんなに差はないと思う
コンボルートも大体同じだし
312：名無しさん：2017/05/03(水) 07:41:19 ID:kNxmmjuw: >>310
俺もだわ
というより個人的にレイファンとバイマン以外脅威感じたことない

まぁ単純にキャラ対できてないだけなんだが…
313：名無しさん：2017/05/03(水) 07:48:09 ID:90DyataY: >>303
箱1だけど日本人でかなり強いマリー使い居たよ（ランクは確かUかU-）
314：名無しさん：2017/05/03(水) 08:25:46 ID:auNJjKF2: >>311
アルファより直虎を弱いという根拠はどの辺よ
315：名無しさん：2017/05/03(水) 13:09:32 ID:IwaTJ6nI: 直虎はなぁ
単調で読まれやすすぎる
中距離キャラとはいうが中K一択なとこあるしねぇ
上手い直虎って上にもあったが切り返しとか読み合いの経験値があってこそだし
そういう人は他のキャラ使った方が強い
ぶっちゃけ直虎ってサブ止まり
メインで直虎って珍しいと思うよ
316：名無しさん：2017/05/03(水) 14:47:56 ID:LPotZeUQ: 直虎は択になってない
直虎の行動に対する答えはあるが、それに対する答えが用意されてない
だから対策不足の相手に早い展開で誤魔化す事しか出来ない
317：名無しさん：2017/05/03(水) 19:01:46 ID:z0OUscDI: >>307はその訳のBCDEにはあんま差異が感じないのでSABC形式にして自分なりにちょっといじってみた
概ね>>307には同意するけど俺ならこんな感じ、好きにいじってくれ俺も自信はない

Ｓ　
あやね、クリスティ、レイファン、ハヤテ
Ａ　
ゲンフー、リグ、霞、アキラ、バイマン、舞、ヒトミ
Ｂ　
ミラ、ティナ、ハヤブサ、マリポ、女天狗、ほのか、レオン、レイチェル、マリー、直虎、パイ、
こころ、バース、ジャンリー、フェーズ4、ブラッド、紅葉、リサ、ライドウ、ブラッド、レオン、アイン、エリオット
C
α-152

別に右になればなるほど弱いみたいなの考えずに>>307を元に作ったけど
正直ヒトミはAランクにおいて良いか自信ないしゲンフーもAランクにおいて良いか自信ない
誰かいじってくれ頼む、ただ俺的にはこのランク数だけは維持しといてランク増やすならA+とかでいいと思う
318：名無しさん：2017/05/03(水) 20:31:08 ID:rpBVK/E.: 個人的にはA+作ってカスミハヤテアキラ入れて
Sにゲンフー、Aにマリー
んでミラとティナとエリオをAにするかどうか迷う、って感じかな
319：名無しさん：2017/05/03(水) 20:45:11 ID:F6fVCEao: >>317
Bをふたつに分けたいな
ミラやティナ、こころあたりと直虎やフェーズ4、パイは同レベルとなると疑問だわ
320：名無しさん：2017/05/03(水) 21:56:43 ID:IwaTJ6nI: 直虎はDでいいよ
Bはないわ
ゼリーに申し訳ない
321：名無しさん：2017/05/03(水) 22:02:02 ID:IwaTJ6nI: あとブサ、レイチェル、ミラ、エリオ、フェーズ4あたりをAに上げろや
そもそもサラがどこのもいないガバランキング....
ほんとDOAしたらばスレは口だけの雑魚しかいないのか....
322：名無しさん：2017/05/03(水) 22:09:00 ID:rpBVK/E.: マリポあるからリサがサラの間違いだろうなーとは思ってたｗ
323：名無しさん：2017/05/03(水) 22:09:51 ID:kNxmmjuw: >>321
プロのランク付けよろしく
324：名無しさん：2017/05/03(水) 22:10:48 ID:2uoIEYF6: >>321
ザックもいねーよ糞雑魚
325：名無しさん：2017/05/03(水) 22:13:36 ID:2uoIEYF6: そもそも日本のDOA勢が雑魚ばっかりだから
DOAはガチ勢=上級者で他ゲーだったら中級者に毛が生えた程度な奴ばかり
326：名無しさん：2017/05/03(水) 22:36:15 ID:geQ3zyKk: >>ID:IwaTJ6nI
ゼリー>直虎にした理由とフェーズ4をAに上げた理由を詳しく
327：名無しさん：2017/05/04(木) 02:53:30 ID:A/g2CEAg: 大会出てる人や出ようとする人達でも必ずいるが
何故そのゲームで強キャラ扱いされてないキャラをわざわざ選んで使うのか
人数多いとキャラ対策されてるって言うけど、対策込みでも強いから強キャラなのにね
328：名無しさん：2017/05/04(木) 04:24:21 ID:SfOwwxXk: ザックはAかSかなぁ
フェーズもしっかりコンボ出来るならAありそう
329：名無しさん：2017/05/04(木) 10:59:10 ID:nhO1aN..: フェーズ4がAはないだろう
火力は特筆すべきだけど、中距離からの手の出しにくさはやっぱりマイナス大きいよ
330：名無しさん：2017/05/04(木) 11:08:24 ID:ahrAiHVQ: >>327
①長年の相棒だから
②交流が目的で勝つのは二の次です
③弱キャラで勝てば相手イラつかせられるやん？
④このキャラの戦い方が好きなんだ
⑤めっちゃシコれるンゴオオオオ

好きなの選べ
331：名無しさん：2017/05/04(木) 15:54:31 ID:JCrLmKjY: 好きだからがほとんどだろうけど
弱いキャラで勝てた俺かっけーﾄﾞﾔｧみたいなのは
ゲーセンレベルなら結構あるよなｗ
332：名無しさん：2017/05/04(木) 16:37:47 ID:K5mZmplI: >>327
このゲームが異端なだけ。鉄拳の大会なんて清々しいくらいに強キャラだらけ。
333：名無しさん：2017/05/04(木) 20:03:21 ID:JCrLmKjY: 他のゲームよく知らんが鉄拳が異端なんじゃね
かなり大会開かれてるスト系とか弱キャラ使ってる奴昔から多い
334：名無しさん：2017/05/04(木) 21:01:03 ID:py9D00zY: ほう、フランクさんビューティフルジョー丸太アライグマの当時最弱キャラ扱いされていた３人組を使って
DP殺すマンで場を散々荒らしまくった上に優勝したクソル先生の事をご存知ではないと？
335：名無しさん：2017/05/05(金) 09:28:50 ID:pwkYDa.s: >>326
代わりに返答する形になるのだが
俺的にはゼリーと直虎は同率最下位だと思う
ゼリーの強みは攻撃でそれ自体は優秀だが防御面や起き上がりの攻防が強みでカバーできないほど弱い
直虎はゼリーよりかは防御が強いものの攻撃面は弱く防御も攻撃も低水準で
どんな強者でも中Kに頼らざるを得ない単純さで全キャラダントツトップの読まれやすさ

こんなところじゃね
決定力がないぶん、直虎のほうが弱く感じる

フェーズ4の最大の弱点は、オンラインで確実に技を出し続けるのが難しいというところだろう
キャラのせいではなくてハードと回線のせい
アケなら強い部類だと思うよ
336：名無しさん：2017/05/05(金) 13:31:51 ID:nVmv617Q: >>335
代わりに答えてくれたやつに言うのも申し訳ないんだがな
読まれやすさや切り返しの苦手は間違いなくあるがアルファと並ぶほどか？
攻撃　アルファ>>直虎
防御　直虎>>>アルファ
だと思ってる
直虎は投げの威力が上がれば安易なホールドをお仕置きできて評価上がると思うんだがなぁ

ラグ問題はキャラ性能に含めていいかどうかの議論もあるからそっちは置いておく
フェーズ4の一番の難点は中距離からの攻めが限られる点だと思う
触ろうとすると66Kなど一部技に絞られてるから中距離ではかなり攻めにくい
他のAに挙げられてるキャラと比較すると少し差を感じるんだが
337：名無しさん：2017/05/05(金) 14:18:28 ID:RIj9KaOw: >>336
それはまあ、俺もそう思う
20F以上の遅くても高威力の投げがあれば
投げキャラとは別のホールドを誘うキャラになりそうだが

P4についても他のAみたいなお手軽感はないと思う
なんか主体性なくてすまん
338：名無しさん：2017/05/05(金) 23:59:05 ID:NPoM2Itw: P4は意地でも中P通してなんぼってキャラだしな
このキャラは壁コンボにするか通常のコンボにするのか迷って結局コンボ失敗って事が多い。壁管理とでもいうのか
あと安定した回線じゃないと高火力コンボが出せないってのは間違いないね
339：名無しさん：2017/05/06(土) 00:59:54 ID:GFjlFVsc: 直虎はなぁ
アップデートで強化されるといいけどね
でももう技が単調すぎてもうね
技数70ちょいとかだしKに偏ってるとはいえ特別優秀なわけでもないしなぁ
340：名無しさん：2017/05/06(土) 01:18:14 ID:c2XOtnTA: ゼリー直虎舞は使ってつまらない、対戦してもつまらないキャラだから削除でいいよ
メーカー的にもDOAを触った事がない人が楽しんでくれれば良い的な扱いなんだろう
341：名無しさん：2017/05/06(土) 01:35:09 ID:M/n/2mlA: 使ってて楽しくて、対戦してても楽しい俺的ランク
１位バイマン
２位バース
３位レオン
　
　
ワースト１位アルファ
ワースト２位舞
ワースト３あやね
342：名無しさん：2017/05/06(土) 02:02:37 ID:pv6MZk4U: ばっかじゃねーの
クソ運ゲーでDOAの糞さを教えてくれるバース
33P擦り、ステージ利用が糞過ぎでDOAの糞さを教えてくれるレオン
ホールドとOH火力高すぎ、タンク擦りでDOAの糞さを教えてくれるバイマン
343：名無しさん：2017/05/06(土) 08:14:02 ID:mJJiDwg6: ぼくがわからんころしされるからさくじょしろ！ランキングね
344：名無しさん：2017/05/06(土) 09:59:37 ID:JG3eDYYM: 舞とあやねはわかってても糞だけどな
345：名無しさん：2017/05/06(土) 13:44:08 ID:zGSCYoe2: 一年ぶりくらいにこのスレ覗いて見たけど
流れが全然変わってなくて笑うわ
346：名無しさん：2017/05/06(土) 14:16:05 ID:vCnYRY9U: てかそもそもどのキャラにもクソなところはあるよ
そういうのが無いキャラはアインだけだぞ
347：名無しさん：2017/05/06(土) 22:37:22 ID:GFjlFVsc: バイマンはワンチャンあるのが嫌い
舞はキャラ性能が恵まれてるなぁって毎度思う
リーチあるしフレームも早いコンボ火力もあり運び性能もあるおまけに投げの威力もある
348：名無しさん：2017/05/07(日) 23:53:05 ID:Dgqb0kOQ: 使ってて楽しいのはアインとレオンかな
349：名無しさん：2017/05/08(月) 10:05:39 ID:RELyViUk: アインは使えばDOA力が身につく良いキャラ
なお真面目に使うならすまんそれヒトミでよくね？になる模様
350：名無しさん：2017/05/08(月) 12:16:42 ID:vyFdcKRM: DOAにおいて「なんでもできる」は強みにならないと教えてくれる良キャラだよな
一芸秀でてる方がほんと扱いやすい
なおいくら一芸秀でていてもホールドや起き蹴りがなければ最弱まで落ちる模様
351：名無しさん：2017/05/08(月) 12:26:21 ID:tudFkA.M: アインは劣化版重量級だろ
そりゃ弱いわ
352：名無しさん：2017/05/08(月) 12:35:58 ID:shPD8hPc: 何でも出来るは強いでしょ
ジャンケンのコマがあるんだから勝負になる
353：名無しさん：2017/05/08(月) 12:52:40 ID:AaOScsrk: 強みにはなるけど、上位キャラはグーを砕く勢いでチョキ出してくるような性能だからなぁ
354：名無しさん：2017/05/08(月) 13:02:47 ID:shPD8hPc: 蹴り特化の直虎よりは勝ちやすいでしょ
355：名無しさん：2017/05/08(月) 13:36:06 ID:sSXPKEZE: 直虎はもう罰ゲームみたいなもん
読まれやすいわ遅いわで酷い
中距離も中K一択なとこも弱い
356：名無しさん：2017/05/08(月) 13:36:58 ID:fN4//RpY: あんな気持ち悪い不快なキャラはそのぐらいでいい
357：名無しさん：2017/05/08(月) 13:39:18 ID:nJzxzI2k: 直虎に負け越す奴はシンプルにプレイヤースキルないってことだからな
キャラ性能でも補えないほど雑魚ってこった
358：名無しさん：2017/05/08(月) 18:09:47 ID:A5XMjBBw: でも直虎は使っちゃうんだろ？
メインで無くともサブでさ

理由？
ばいんばいんだから
359：名無しさん：2017/05/09(火) 03:05:50 ID:IQJ.apQw: >>354
特化って言うと、まるで直虎の蹴りが強いみたいじゃないか
4Ｋと6Ｋがそこそこ使えるっていうだけで、その他は並か並以下だぞ
単に蹴り技が多いってだけだろ
360：名無しさん：2017/05/09(火) 03:11:04 ID:cFqJYrYs: >>359
8Kの差し返し能力は全キャラでもトップクラスだぞ
361：名無しさん：2017/05/09(火) 13:25:59 ID:d6kebrZQ: >>358
舞使い「めちゃシコんご」
362：名無しさん：2017/05/09(火) 16:49:01 ID:kDhzNVF2: リグみたいなのを特化っていうんだよ
363：名無しさん：2017/05/09(火) 17:35:09 ID:qYooVFZo: いくら一芸があっても大きな穴があったら弱キャラよ
リグは大きな穴ないでしょ
364：名無しさん：2017/05/09(火) 19:02:12 ID:SVVPkM9Y: リグはもう強過ぎてね
365：名無しさん：2017/05/09(火) 19:59:29 ID:x19iwuHk: リグは有利取れない技の硬直も短いか後硬直短くて反撃困難なのがな
アインみたいにがっつり硬直して防がれたら潔く反撃もらうようにしろよ
366：名無しさん：2017/05/09(火) 20:41:46 ID:eUgDJNvs: 反撃困難って具体的に何の技よ？
投げ確が困難ならわかるけど、反撃が困難とか反応鈍いだけだろ
しかもアインも十分後硬直短いし
3Pや46P
しかもPKKも投げづらい
ここ俺以下の奴多くない？
367：名無しさん：2017/05/09(火) 20:51:07 ID:zIJPT22s: 対策面倒だよリグは
上手いリグ使いでも同キャラかぶせるとあっさり勝てちゃうこと結構あるし
つまりやり込んでる人でも自キャラの対策が難しいキャラ
368：名無しさん：2017/05/10(水) 00:17:54 ID:KVndVxEI: リグは対策は簡単なほうだろ

ＳＳに弱い、常に攻勢にでて守勢に回らないこと、シリモチを警戒すること、単発押しに注意すること
369：名無しさん：2017/05/10(水) 00:27:27 ID:kkhpDTyY: リグキャラ対してる人は結構少ないんじゃね
あんま会わないのに覚える事かなり多くて面倒
368程度の対策でお茶濁してる人多いと思う
370：名無しさん：2017/05/10(水) 01:46:29 ID:70faNtJQ: SSに弱いわけあるか
主力の6KKが当たりやすいし16Fの2H+Kが優秀なのに
371：名無しさん：2017/05/10(水) 08:40:24 ID:n6U13Qdg: ＳＳからしゃがステ出せるキャラは構えみたらそれぶっぱが一応機能するよ
リグ側は中段の回し蹴りしか出せなくなるから中ＫホールドとＳＳしゃがステの逆択？するだけ
372：名無しさん：2017/05/10(水) 12:04:32 ID:70faNtJQ: それじゃリグ側は投げだけでもOKじゃねーかw
SSなんてうざい2Kが遅すぎて当たるし下段追尾の2H+Kもある
あと7Kの溜めね
見てからホールドするならあれだけど、ぶっぱならこれもくらうでしょ
結局SSシャガステだけじゃどうにもならないってことだw
373：名無しさん：2017/05/10(水) 12:11:53 ID:70faNtJQ: あと発生遅くて当たるPもあったわ
逆択好きな相手に頭の柔らかいリグなら使うんじゃないか
374：名無しさん：2017/05/10(水) 18:54:58 ID:iOE5x2k.: サラが優しく見えるくらいリグはエグい
375：名無しさん：2017/05/10(水) 19:54:15 ID:aTsawXvY: イェーイェーアクティブに攻める癖にしゃがまれるだけで対策される兄がいるらしい
376：名無しさん：2017/05/10(水) 23:00:40 ID:0560bocY: それは妹も一緒じゃね？
妹も上段ばっかだし
377：名無しさん：2017/05/10(水) 23:21:23 ID:A2zH0mNY: サラは対策で何とでもなるけどリグはジャンケンも要素も強いからな
リグは構え移行技が多すぎなんだよ。加えて難しいコンボ使う必要ないしな
378：名無しさん：2017/05/10(水) 23:26:31 ID:kkhpDTyY: ジャッキーは2発目ほとんど上って事だろ
379：名無しさん：2017/05/10(水) 23:36:25 ID:70faNtJQ: ジャンケン言うけど、Pか6P出せば良いだけだろ
これをジャンケンとするならDOAがジャンケンゲーだ
380：名無しさん：2017/05/10(水) 23:40:15 ID:70faNtJQ: 忘れてたわ
あとしゃがステな
381：名無しさん：2017/05/11(木) 12:45:59 ID:w9Lzb6UQ: DOAってジャンケンゲーじゃないの？
382：名無しさん：2017/05/11(木) 14:52:17 ID:f6D5OA26: みんなリグを理解してる？
リグの真骨頂はターンとソギだよ
フラミンゴに追尾は皆無だぞ
383：名無しさん：2017/05/11(木) 23:36:35 ID:066funA.: フラミンゴは中P・投げ・バーストが無い欠陥品で簡単に対策できるけど
ソギは万能だよね

中段で触りつつガードさせても有利な4KK
下段一発で相手を崩す2K
尻餅は中P・中K両方完備
連携並の速度でバーストさせるP+K
4H+Kからの背向け確定コンボ
棒立ちや安易なホールドを刈り取りジャンケンを強要する投げ

強いな
384：名無しさん：2017/05/12(金) 00:25:14 ID:vAtirOLk: フェーズ4は海外プレイヤーが大会で使って上位入賞したり優勝したりしてたけど
強キャラじゃなかったのか。。。
弱体化でもくらったの？
385：名無しさん：2017/05/12(金) 00:35:45 ID:5pAL2QtI: はっきり言ってDOAに限ればキャラランクは自分の中で適当につけたほうがいいよ
海外勢のランクがたまに神聖視されてるけど海外勢も海外勢で適当なノリで変なキャラを強キャラ扱いするし
日本勢も大概だしな
386：名無しさん：2017/05/12(金) 01:44:46 ID:NeuNpS7o: ジャンケン1回減らすぐらいの火力がある
火力があればゲームが円熟してきてた後半でも生き残れる
かすみは逆に落ちてきてると思う
387：名無しさん：2017/05/12(金) 07:30:09 ID:bpC58HsI: >>384
フェーズは継続と火力に関しては１、２を争うキャラ
クリティカルが取れさえすればとてつもなく強いんだよ
投げ確を出したりガードを崩せないでいるとジリ貧になる

日本にフェーズメインで活躍する使い手も
対策しっかりしてる人も少ないから評価が曖昧なんだと思う
388：名無しさん：2017/05/12(金) 14:56:25 ID:PLyEz3F.: 昔は弱キャラ扱いだったリグが
最強の座もあるんじゃないか程の賛美に失笑
389：名無しさん：2017/05/12(金) 17:30:41 ID:i54ibv2I: リグはU以降ずっと準強キャラじゃね
390：名無しさん：2017/05/12(金) 19:22:04 ID:GtxaSLBY: 失笑って
トッププレイヤーのリグに勝てないだろお前ら
391：名無しさん：2017/05/13(土) 00:22:28 ID:gB0r0i4Q: トッププレイヤー相手ならゼリー使われても完敗するわアホか
392：名無しさん：2017/05/13(土) 00:49:17 ID:VpqbvxsU: 昔のあやねみたいなバケモノと比べたらそりゃね
393：名無しさん：2017/05/13(土) 12:00:55 ID:GjpoxYv.: そもそもこのゲームの強キャラ自体他ゲーの強キャラに比べりゃぬるいから・・・
394：名無しさん：2017/05/13(土) 15:06:16 ID:H7mkeKug: ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ「それな」
395：名無しさん：2017/05/13(土) 15:12:08 ID:VpqbvxsU: 昔のリグと昔のあやねを比べるのは分かるが
他のゲームと比べるのは意味が分からない
396：名無しさん：2017/05/13(土) 22:59:17 ID:9sEauIO2: あやねが叩かれるのは強さじゃなくて待ちな
キャラの問題じゃない
待ちはＤＯＡだけじゃなく他ゲーでもマナー違反
397：名無しさん：2017/05/13(土) 23:30:07 ID:npl3UTBg: ガン待ちは別にマナー違反じゃないと思うけどな
ただプレイスタイルの好みの差であって
398：名無しさん：2017/05/13(土) 23:44:07 ID:HNvjHYfE: だな
と言うかマナー違反ってハメとか永パぐらいじゃね
逃げがマナー違反なら前ダッシュ密着もマナー違反になるし
俺のキャラは近接苦手なのにー、みたいな

まぁガン逃げが嫌われる、叩かれるのはわかるｗ
399：名無しさん：2017/05/13(土) 23:57:13 ID:dk/mWtAA: 待ち戦法は別に構わんが
あやね含め忍者はオールレンジだから嫌われるんだろうな
でもやはり待ちでしか勝てない人は上手いと思わいないけど
400：名無しさん：2017/05/14(日) 00:34:54 ID:dDn3I45U: 待ちが強いのに待たないとか舐めプだろ
401：名無しさん：2017/05/14(日) 02:02:37 ID:JSRBWDBw: いやあ
待ちはいかんよ
待ちは嫌われるってのは周知なのに、わざわざ対戦相手をイラつかせる必要ないだろ
死体蹴りより嫌いだわ

>>400
ギース、ガイル、ハイデルン、アクセルなどでも上手い人は攻めて来るよ
特にフォボスでガン攻めしてくる人と対戦は面白い
402：名無しさん：2017/05/14(日) 02:21:29 ID:XoJNQ9GU: 昔の格ゲなら調整不足で待つと半ば詰みになるからダメだったけど
最近の格ゲは待つ行為にある程度リスクを背負うようなゲーム性になってるし
待ちを崩せない奴が悪いってなってるのが普通ってのが一般論

でもDOAはステージ広いし中、遠距離から振れる技のキャラ格差が酷いからあんまり距離取ることにリスクがないってのは問題かなと
だからもう少し距離を取ることにリスクつけていいかなとは思う
ただでさえ2Dと違って3Dは縦軸横軸があって壁に誘い込みにくい
加えてDOAは7入れで横に移動しつつガードも兼ねられるっていうのはどうかなーと思う
403：名無しさん：2017/05/14(日) 02:29:34 ID:OBfaL41I: 楽しい対戦がしたいか、勝つ事が楽しいかの違いだな
404：名無しさん：2017/05/14(日) 06:15:39 ID:D.UVUwEU: 対戦相手が勝手にイラついてくれるならその方がいい
405：名無しさん：2017/05/14(日) 06:23:57 ID:J47OV.a6: スレチだな
待ちがマナー違反なんて糞ヌルい話は他所でやってくれよ
406：名無しさん：2017/05/14(日) 08:41:01 ID:OdTsp0mE: >>396
いや強いよｗ
あやねはなんで許されてるの？みたいな技が山ほどある

今くらい距離取り放題、拒否行動満載ならＰ１２Ｆ最速中段１５Ｆくらい
振り切れたキャラにして密着が苦手な弱点でもつけないとバランスが取れない
407：名無しさん：2017/05/14(日) 08:47:29 ID:kCa5opzg: 死体蹴りを含めてシステム上できてしまうことをとやかく言うのはおかど違い
ぶっちゃけチート使用や対戦相手に対しての誹謗中傷以外マナー違反だと思わん
そんなにいやならクレーム出してシステム上できなくするようにしたらええ鉄拳の死体蹴り対策みたいにな
408：名無しさん：2017/05/14(日) 12:16:52 ID:XoJNQ9GU: 強い行動、強い技を使うのは当たり前
それらが強すぎて対処が難しいならそれはプレイヤーじゃなく開発の責任
409：名無しさん：2017/05/14(日) 15:36:54 ID:2GMNr9TY: 強い技を押し付けていくのが格ゲーだぞ
ただどうしてもキャラランクってのはできてしまうし
強いキャラはやっぱり強い
410：名無しさん：2017/05/14(日) 16:58:22 ID:R/1Q1ts6: 距離戦強いキャラに対して距離取るなってこれもうわかんねぇな
411：名無しさん：2017/05/14(日) 17:58:28 ID:t7vklFHM: >>406
そんな事したら女天狗とキャラコンセプトかぶっちゃうだろ！！
412：名無しさん：2017/05/14(日) 19:09:58 ID:KGraom/Y: 確かに強い技を押し付ける格ゲーなんだけど
そう考えるとアインが一番弱いのかもしれんね
413：名無しさん：2017/05/14(日) 19:43:56 ID:R/1Q1ts6: 同時に弱いとこにつけ込まれないってのも大事でそこがダントツが居るから
414：名無しさん：2017/05/14(日) 19:44:27 ID:2GMNr9TY: アインは満遍なく戦えるってのが強みだと思うな
415：名無しさん：2017/05/14(日) 21:54:26 ID:To4JiGvY: アインは強い技あんまり無いけど弱くはないって感じ
416：名無しさん：2017/05/14(日) 22:29:02 ID:OBfaL41I: DOAは相手を崩せない、と弱くなるのがほとんど
崩す方法は下段クリや有利でもいいしカウンター取りやすい早い攻撃でもいいし
出鼻に合わせれる長い攻撃でもいいし、強いOHや投げでもいい

直虎が弱いって言われてるのは中距離崩しが弱いからだし
ゼリーは防御が崩しうんぬんより弱すぎる
417：名無しさん：2017/05/14(日) 23:41:07 ID:2GMNr9TY: ゼリーは優秀なOHと痛い最大投げあるからマシ
ハマれば強い
418：名無しさん：2017/05/14(日) 23:46:23 ID:Cj4/wLQc: ぶっちゃけ勝てばいいんだよ
勝負に卑怯もクソもない
気持ちいい試合とか意味わからん
対策できずに負ける奴が悪い
419：名無しさん：2017/05/15(月) 00:02:47 ID:4bvMVPj6: ゼリーは防御がどうこう言うが、では果たして
重さが中、起き上がりとホールドが並になったら強キャラになると言えるのか
最下位は脱出するだろうが、真ん中ぐらいにしかならないと思うよ
420：名無しさん：2017/05/15(月) 00:20:20 ID:sP3p2UKs: >>419
そうなったら最強あると思うな
421：名無しさん：2017/05/15(月) 00:20:34 ID:em2dlpyg: ちょっと前に同じように防御面が並になったらどうなるかの話題があるがクリスティと同じくらいという印象が多いみたいだな
おれはもう少し下に見てるが
422：名無しさん：2017/05/15(月) 00:49:26 ID:Jpsc9nGE: >>411
天狗は目潰しのアホ調整でもうコンセプト崩壊してる
それに距離戦じゃなくてガードorヒットさせた後の展開のよさとバ火力が売りだろう

あやねは中遠距離がトチ狂ってるのに近距離すらハンデらしいハンデ負わないのが駄目だと思うよ
投げやホールドまで強い
423：名無しさん：2017/05/15(月) 00:54:04 ID:7C69qJbk: うまいゼリーと当たった時に起き攻め封印すりゃわかりやすいんだがな
もうゼリー自体見ないしなぁｗ

あやねの近接がハンデ無いって何のキャラ使ってるんだ？
424：名無しさん：2017/05/15(月) 01:04:40 ID:3LH1dnt6: アインは対綾音はキツイよね。どの距離でも
マリーなんかは待ち気味に戦えば綾音はそれほどキツくないと思うけど。このスレ的には最悪の相性なんだっけか
425：名無しさん：2017/05/15(月) 01:07:59 ID:7C69qJbk: マリーは中遠距離にまともな技が無いからきついな
待ち気味に戦うなら博打しか無いし
426：名無しさん：2017/05/15(月) 01:32:52 ID:4bvMVPj6: >>421
俺もそう思う
ゼリーは攻め特化キャラと言われる割にはそれ程特化されていないからな
防御を強化するよりも8Ｆ技を作ったりＰから有利ＧＢ取れる連携を追加したほうが
尖った特化キャラとして面白くなりそうだが
427：名無しさん：2017/05/15(月) 03:55:22 ID:5iIFLlFg: 近距離になったら全キャラの攻撃力が最大化される
要は全キャラ強くなるんだからハンデ背負えってのは無理ってもんだ
近距離で強力な技を持ってるキャラに接近されたら大きく逆転されてるはずだよ
428：名無しさん：2017/05/15(月) 06:23:16 ID:k.skIzyA: >>426
背7K「あれ！？」
429：名無しさん：2017/05/15(月) 18:29:25 ID:nQ6Z6YVw: 直虎はせめてVFキャラ並みに硬直少なくなればなぁ
430：名無しさん：2017/05/16(火) 00:25:05 ID:wfM4dYhI: >>428
能動的に背向け状態になれる技身に付けてから出直して来てください
431：名無しさん：2017/05/16(火) 01:09:35 ID:P/eCznuI: >>430
浮遊P「ワスレナイデ」
432：名無しさん：2017/05/16(火) 23:29:27 ID:mBPH88vo: バージョン変わったけどやっぱり舞は調整されないんだな
本当に真面目な話、金返してくれないでもいいから削除してほしいわこのキャラ
433：名無しさん：2017/05/16(火) 23:42:03 ID:pEiMSyBE: ぶっちゃけ今のキャラバランスでいじるところがほのかを強化するぐらいしかないんだが・・・
434：名無しさん：2017/05/17(水) 00:31:28 ID:wic9FRv.: 何でだよ
ムササビの舞なんてガード後キャラによって有利フレームが違うのはどう考えてもおかしいだろうに
それ以外にもまだあるけどさ
435：名無しさん：2017/05/17(水) 02:01:17 ID:vWiRrFE2: まあ、コラボキャラだから強くしないわけにはいかないんだろうな
もし弱いとコラボ先の会社からクレームが来るだろうし
436：名無しさん：2017/05/17(水) 02:43:57 ID:.3O84XHE: >>429
直虎は硬直より属性じゃね
このスレでは最弱はゼリーということになってて反論もないんだけど
直虎はゼリーより弱いとは言わんが
ゼリーより勝ちにくいと思う
437：名無しさん：2017/05/17(水) 05:19:14 ID:5cSIWEgs: ゼリーは起き上がり択さえ凌げば、崩し含めてかなり強いしな
直虎は崩しが弱すぎる
438：名無しさん：2017/05/17(水) 06:36:10 ID:pG234S5o: 直虎はなぁ、、、
439：名無しさん：2017/05/17(水) 07:46:46 ID:cGNOHoK.: >>437
ゼリーの崩し強いか？
まず投げ6Tは割りと強い6T2T>浮Pで強制起こし択を迫れるのが強い
OHはラッシュがコマンドの関係で咄嗟に出しにくい上に追撃しにくいあと姿勢が立ちなの何とかしろ花鳥扇潜れねーんだよ
66Tに威力低め発生早め追撃可なOHが欲しいところ
440：名無しさん：2017/05/17(水) 09:29:13 ID:l273XCiM: ゼリーのがホールド読み20f投げを始めとしたワンチャン荒らし要素はある
ノーチャンなのが直虎
441：名無しさん：2017/05/17(水) 10:13:25 ID:5cSIWEgs: >>439
2k系がかなり強い
止めて博打いってもいいし崩れ落ちから裏回ってもいい
442：名無しさん：2017/05/17(水) 17:53:27 ID:unpecbsk: 2k関連は少しでも知ってるやつなら割と真っ先に警戒する気がするんだけど
443：名無しさん：2017/05/17(水) 18:03:15 ID:Q9DiTj.I: 警戒するって事は他が通りやすいと言うこと
それが崩しだろ
444：名無しさん：2017/05/17(水) 19:00:18 ID:ssvS4Yqk: 2Kは2段目も択れれば強かった
あれは2段目を取ってくる相手にはメチャクチャ出しにくくなる
本命は3段目の択でそこまで行けば最大投げと浮かせコンのリターンが増えて収支が釣り合い取れる
でも2KKまではルート固定だからそこで取ってくる相手には倒されるのが致命的なアルファは技をすごく振りにくくなる
だからリターンはでかいけど怖い技だよ
445：名無しさん：2017/05/17(水) 21:19:25 ID:mf.9loao: >>444
スレチですまんが
２段目って属性なんだっけ
試せないからわからん
446：名無しさん：2017/05/17(水) 21:33:30 ID:e9ddnF.A: 直虎も詰めれば強いかもしれん
ごめん嘘ついた
447：名無しさん：2017/05/17(水) 21:58:45 ID:5cSIWEgs: >>444
うまい人相手なら取ってくるのを表択と考えて動く
と言うか2kが当たれば回復じゃ無理だから取ってくるのが多い
その択を9FのPから押しつけていけるのが崩しが強いって事
448：名無しさん：2017/05/18(木) 10:53:09 ID:5mEJ0wcQ: PP2Kの対であるPPPがアッパーよろけ取れるのも強い
ジャブからの派生は制圧力高いと思う

ただ中段が癖があって使いにくいよ(特に6P～)
449：名無しさん：2017/05/18(木) 14:57:02 ID:5VoR81Yc: このゲーム鉄拳でいうところの重い下段みたいな下段でコンボ始動出来る技ってもしかしてない？
マリーローズの背向け２Kがそれっぽいけどそれ以外なんかあるの
450：名無しさん：2017/05/18(木) 15:36:45 ID:y/H6UtpM: >>449
パッと思いつくのはエリオットの下中で浮くやつかな
451：名無しさん：2017/05/18(木) 16:15:19 ID:1Y5NLenM: たくさんあるだろ
レイチェルの1pp
モミジの1ppや1p2k
こころの2h+k
あやねの1p+k
など

カウンターが条件だけど多数のキャラがもってる
452：名無しさん：2017/05/18(木) 16:41:11 ID:t/Bxtw4k: >>449
ちょうど上で話してるアルファの2Kもイケるで
あとブラッドとか言う下段の鬼がおる
453：名無しさん：2017/05/18(木) 17:04:35 ID:ju3Uux7M: 2kkkの2発目貰ったらホールド不可
6Tがoh
サマソでGB
今じゃ見る影もない
454：名無しさん：2017/05/18(木) 17:07:05 ID:VQVO0Xig: 厳密にはコンボじゃないけどバイマンも下段が重い
バースも下段受けたら強力な択が待ってるし女天狗も2ppがある
マリーなんか下段が薄い部類
455：名無しさん：2017/05/18(木) 17:17:09 ID:AEAY2b4Q: パイの2K+Gと66P+Kが一番嫌らしいと思うけど
同じ技で持続が続く訳だし
456：名無しさん：2017/05/18(木) 19:46:57 ID:6/wQm6Og: >>448
3pかなり強いよ
13Fだけどクリ取っていける
457：名無しさん：2017/05/18(木) 21:21:29 ID:XdcK2BTQ: >>448
6Pは12Fだったら3Pと差別化できてたんだけどな
458：名無しさん：2017/05/18(木) 23:16:22 ID:H86F9xLA: エリオットの下中は強すぎる
カウンター限定で回復不能だったら許容範囲だったが
459：名無しさん：2017/05/19(金) 00:06:36 ID:M9hOsFBQ: >>451
あやねの1P+Kって何と勘違いしてるの？
460：名無しさん：2017/05/19(金) 00:53:57 ID:bCdpq3/Q: ゲンフーの調整は日和ったか
甘すぎだろ弱体化にもなってない
461：名無しさん：2017/05/19(金) 01:21:48 ID:CQkUmGcM: ゲンフーは大幅な弱体化だろ
調整された技が全部投げ確定になったんだぞ
安易に出せなくなったのは痛い
462：名無しさん：2017/05/19(金) 05:45:28 ID:F0K344lQ: ｾﾞﾘ―は２Ｈ＋Ｋが強いだろ
ｐｐからも出せるし離れた距離ならＨ＋Ｋからの２Ｈ＋Ｋも出せる

あと全然話題にあがらないけど３ＰＰＫは個人的にはやばいと思ってるぞ
ガードされたら、こちらは下がれば相手の攻撃が届かない
殆どリスク無し
また３ＰＰＰや３ＰＰから何も出さずに下がるなどいろいろある

ゼリー使ってるけど２Ｋなんて滅多に使わないよ
相手がゼリー知ってるか試しぐらいに使うよ
やはり一番の最弱は無いと思う
463：名無しさん：2017/05/19(金) 06:52:16 ID:bCdpq3/Q: 最弱は直虎ですかはいはい
464：名無しさん：2017/05/19(金) 09:37:10 ID:hfiUOhEQ: 近距離ダメダメな直虎か中距離ゴミなほのかかどっちかかなと個人的には思う
465：名無しさん：2017/05/19(金) 09:41:59 ID:ciqLpki2: 直虎弱いって主張もほのか弱いって主張も分かる
でも最弱ではない
ゼリー使えば分かるだろ
466：名無しさん：2017/05/19(金) 10:23:20 ID:/uJvYCx2: >>462
CかBラン辺りだろ
467：名無しさん：2017/05/19(金) 10:56:31 ID:/uJvYCx2: ほのかは中距離はそこそこいいの持ってる
密着も強いが近距離ゴミなせいでクリルート壊滅的なのが辛い
468：名無しさん：2017/05/19(金) 11:10:48 ID:8an09Vk6: >>467
えっ！？
469：名無しさん：2017/05/19(金) 12:20:36 ID:FmK5E3/M: 実際ほのかは遠距離と密着は良い技持ってるが
皆にとっての近距離がほのかにとっては中距離なんだよなぁ
ほんとなんであんなリーチ短くしちゃったの
470：名無しさん：2017/05/19(金) 15:24:01 ID:fdTHDjz.: 近距離特化型だから短いんだろ
近距離が強いのに遠距離も強かったら強すぎ
それに忍者と同等の距離の詰めやすさ
近距離が強くて距離の調整もトップクラスなんだから十分だろ
471：名無しさん：2017/05/19(金) 18:49:09 ID:/uJvYCx2: >>469
他キャラからやるとまずPの短さに絶句するよなｗ

ちなみに近距離はほのか以外のPや短いKが当たる距離（カウンター6P狙う距離辺り）
中距離は当てる牽制距離、遠距離は踏み込み待ち牽制やドラゴンキックの距離で書いてる
472：名無しさん：2017/05/20(土) 05:23:23 ID:pxfmdWfc: ほのかはリーチ短いかも知れんが
中距離の牽制技なりは優秀なの多いぞ
473：名無しさん：2017/05/20(土) 06:16:54 ID:NrZZT552: 中距離一番弱いだろ、4kかh+kぐらいしか出せない
474：名無しさん：2017/05/20(土) 09:53:40 ID:Elm31Boc: 遠距離なら確かに良い技（ドラゴンキックとか）が揃ってるかもしれないが
中距離が弱すぎるってそれ一番に言われてるから
475：名無しさん：2017/05/20(土) 12:31:01 ID:Elm31Boc: うわああああああああああ
輝Rock逝ったあああああああああああああ
476：名無しさん：2017/05/20(土) 12:31:19 ID:0K1jlQog: どこから中距離と言っているのかわからないが
ほのかは中距離は攻撃するのではなくて
ザックの空中でジタバタするやつで一気に近づいて近距離戦に持ち込むキャラ
何故苦手な中距離で戦おうとするのか
477：名無しさん：2017/05/20(土) 12:43:47 ID:NrZZT552: ホールドしてくださいと言わんばかりの技
478：名無しさん：2017/05/20(土) 12:46:51 ID:Mxzdn7KU: >>476
相手がみんな中距離キープして来るんだもん…
実際ゼリーもだけど得意分野ならかなりやれるんだけどね、それをさせて貰えない事が多過ぎるっていうね
479：名無しさん：2017/05/20(土) 13:18:00 ID:pxfmdWfc: グッバイ輝ロック
480：名無しさん：2017/05/20(土) 15:17:21 ID:Elm31Boc: 今回もまた優勝はジャワカレーアキラか
481：名無しさん：2017/05/20(土) 16:29:19 ID:M/Df0sCA: 勢いだけ評価は返上
482：名無しさん：2017/05/20(土) 19:07:08 ID:W9scabH2: >>476
発生いくつだと思ってんの
483：名無しさん：2017/05/20(土) 21:29:14 ID:zh45stoc: >>474
ほのかスレでも中距離はそこそこ戦えるって言われてたと思うが
484：名無しさん：2017/05/20(土) 23:07:03 ID:j9fiJW6Q: 自分が使うと弱キャラ
相手が使うと強キャラ
このスレはそういう人が結構いるよね
485：名無しさん：2017/05/21(日) 07:00:27 ID:thjQf.6I: 決勝アキラvs舞って
アキラも大概だが舞みたいな性能で決勝残るゲーム駄目だろ
486：名無しさん：2017/05/21(日) 07:57:58 ID:XRUL9GJg: >>483
例えば？
487：名無しさん：2017/05/21(日) 10:48:45 ID:8oea6GFE: 舞は何がやばいかって投げ確だろってところで必殺技キャンセルされると投げられないどころかコンボダメージが入っちゃうのが
なんでこれ認知されないの
488：名無しさん：2017/05/21(日) 10:54:27 ID:dL3MKldI: わざわざ語るまでもなくそれは途中止めと変わらんってだけ
489：名無しさん：2017/05/21(日) 11:34:06 ID:8oea6GFE: >>488
必殺技が防御して投げ確だったらそうだったんだがな
距離離れる上に投げ確じゃないんだよなぁ
490：名無しさん：2017/05/21(日) 11:55:48 ID:dL3MKldI: 出しきりで距離離れて確反受けにくい技なんていくらでもあるが
491：名無しさん：2017/05/21(日) 12:04:45 ID:uu96cTn6: 例えば？
舞ほど酷いキャラはいないと思うけど
492：名無しさん：2017/05/21(日) 14:35:02 ID:PUbk3Hdo: 舞は万能すぎるわ
早いし投げ確も少ないし
リーチもあるわ火力もでる
493：名無しさん：2017/05/21(日) 18:55:37 ID:8oea6GFE: 投げ確はあるんだけどそれは全て必殺技でフォローできちゃうのがクソ
それがなかったらただの劣化霞だからそういう要素はあっていいけどさ
494：名無しさん：2017/05/21(日) 22:57:41 ID:5Ie2jZnI: ようやく中級者以下の人も舞の酷さを実感するようになったのかな
だとしたら次のバージョンで修正が入るかもね
495：名無しさん：2017/05/21(日) 23:22:42 ID:uu96cTn6: ttp://dengekionline.com/elem/000/001/349/1349942/
これを読んでも何一つ納得できないのだけど
もしかして舞はこのトッププレイヤー様が調整に携わっているのだろうか？
496：名無しさん：2017/05/21(日) 23:49:53 ID:ji1jLpNg: なにひとつ納得できないは言いすぎだけどそのインタビューも結構ずれてる所はあるなw
497：名無しさん：2017/05/22(月) 01:34:54 ID:q/CZebUY: あのな、マスゴミってのは｢真実｣は伝えてるけど｢事実｣を伝えてるとは限らないんだよ。

そもそも、有料配信開始前のインタビューなんて宣伝に決まってるだろ？
ハヤシやヤミマが同じ事言ってもそれこそ｢自演乙｣だろうし、直虎の時の｢ほくろがセクシーでしょ？｣があるから舞の時は輝で腹話術したんだろ？
ンニ～と仲良しのコエならマスゴミ使って情報操作くらいお手のものだろうしな。
498：名無しさん：2017/05/22(月) 04:33:35 ID:ywlo8Q26: 直虎で舞に勝ったら自慢していい？
499：名無しさん：2017/05/22(月) 07:21:33 ID:uGcJT/hw: >>495
「舞がディレイ効かない」はギャグだな
相手への強制力が酷い技ばかりで実際は「単調な展開」にもなりにくいが、１回触った程度で認識が甘いのは仕方ないのか

追加直前のキャラは大人の事情でネガティブなことも言いにくいだろ
このキャラは３日も触れば相当ヤバイってすぐ気づくけどな
500：名無しさん：2017/05/22(月) 10:41:09 ID:kD5LbpCQ: むしろここでクソキャラですって言っちゃうようなプレイヤーは流石に俺でもドン引きするからこれでOKだよ
そういうやってるゲームにクソ投げつけるようなクソムーブされると俺の中での輝rockの好感度がただでさえ低いのにマイナスに振り切ってしまう
501：名無しさん：2017/05/22(月) 20:53:48 ID:qHOoqYw6: 隙あらばインテリぶるけどな
502：名無しさん：2017/05/27(土) 22:03:59 ID:ypLh1PAU: コラESL Japanで直虎優勝しちゃったんだが
まあ確かにキャラ変更自由なのはそうだけど優勝戦直虎制しちゃったぞ
最弱とはなんだったのか
503：名無しさん：2017/05/27(土) 22:26:05 ID:hzT5LVoU: キャラのみで見て弱いってことでしょ
あと、このゲームのキャラ差と他格ゲーのキャラ差は果てしなくかけ離れているよ
〇〇が優勝したから～～　という見解は意味をなさない
504：名無しさん：2017/05/27(土) 23:10:59 ID:6MOfWgcQ: 直虎弱体化はよ
505：名無しさん：2017/05/28(日) 01:08:44 ID:wjaXA1SU: まあ全員当て身持ちの時点でキャラ能力よりもプレイヤーの読み能力でひっくり返せるからなこのゲーム
506：名無しさん：2017/05/28(日) 05:57:19 ID:G8MImdEg: 他のゲームのダイアだと7:3は結構あって下手すると8:2もあるけど
DOAは6:4ぐらいって感じだしな
507：名無しさん：2017/05/28(日) 07:53:15 ID:cPK58W2w: 世紀末乙女「それな」
戦国農民「ぐうわかる」
508：名無しさん：2017/05/28(日) 10:56:01 ID:R8013GzE: >>507
君らは出たゲームが悪かったんや・・・
あんなゲームで出たら例えあやねでも弱キャラ扱いやで・・・
509：名無しさん：2017/05/29(月) 06:44:02 ID:Ta42bZAs: ありゃあっしゅが直虎知らな過ぎ
510：名無しさん：2017/06/02(金) 13:32:49 ID:b7zBlWbQ: なんだろうなあれだ
鉄拳やってるけど鉄拳の強キャラとか胡散臭いやつ多すぎるわこれ
格ゲーとして盛り上がってるなら鉄拳かもしれないけどまだDOAの強キャラのほうが有情かもしれない
511：名無しさん：2017/06/02(金) 17:14:21 ID:.TgI1QfQ: >>510
なんて言うか鉄拳は作りがクソ
確定反撃が空振る、置き技が相手の体をすり抜ける、ステータス技がロクに機能しないなんてのは当たり前
そしてそんなボクはファラン使い(*^^*)
512：名無しさん：2017/06/02(金) 17:46:54 ID:OSXOY/Es: 相手のコンボが始まったら、ホールドで逆転を
狙うのがDOA

相手のコンボが始まったら、終わるまでスマホ
弄ってるのが鉄拳
513：名無しさん：2017/06/03(土) 09:14:20 ID:uh1eb0wM: 浮いたらどっちも同じだけどなーｗ
514：名無しさん：2017/06/03(土) 09:24:04 ID:aIk3iBdc: 鉄拳はいかに浮かし技を当てるかが重要だよなぁ
あと浮かしてからが長い（気がする）
515：名無しさん：2017/06/03(土) 19:03:28 ID:YIDY7vko: あれ？ここって雑談スレだっけ？
516：名無しさん：2017/06/04(日) 03:18:54 ID:I21inHYE: キャラランクの話になるかどうかはわからんが、昔は
かすみ、あやね、クリス、レイファンが強キャラと言われてたけど
最近の調整はＤＯＡキャラを弱めに、他社キャラを強めに調整してるような気がする
舞やアキラ、パイが強くなり、忍者を弱くしてると思うのは俺だけだろうか
517：名無しさん：2017/06/04(日) 18:51:53 ID:TcBz3SS2: 忘れがちだけどアキラはLRの時にがっつり弱体化してるんだけどなぁ
特にマホとSSP+Kは…
518：名無しさん：2017/06/04(日) 20:07:13 ID:O6Ko9lU6: あやねも最初に比べたら大幅に弱体化してるよ
519：名無しさん：2017/06/04(日) 22:11:07 ID:ixsBEK.A: >>517-518
あんなもんをがっつり大幅弱体化と言える神経が凄い
今すら適正じゃねえよ
520：名無しさん：2017/06/04(日) 23:53:54 ID:4n32.LRw: 開発がそのくらいの強さにしようとして調整してるんだろうから、
それならそれで関係ないけどね。

今の段階で意図しないレベルに
うっかり強くなっちゃってるなんて事は無いだろｗ
521：名無しさん：2017/06/05(月) 03:15:02 ID:f3.pbY7c: 最新調整バージョン
　
Ｓ
舞、霞、ゲンフー、ハヤテ、アキラ

Ａ
レイファン、クリスティ、あやね、女天狗

Ｂ
ヒトミ、ハヤブサ、ジャン、パイ

Ｃ
ザック、リグ、バイマン、ミラ

Ｄ
こころ、紅葉、サラ、ティナ

Ｅ
ほのか、ライドウ、レイチェル、リサ、バース

Ｆ
ジャッキー、エレナ、レオン、アイン

Ｇ
フェーズ４、エリオット、ブラッド、マリー

Ｈ
直虎、アルファ
522：名無しさん：2017/06/05(月) 03:25:04 ID:BUBIwTyQ: >>521
なんか色々突っ込みたいけど
突っ込み切れない事に気付いたｗ
妄想は雑談辺りに出した方がいいんじゃね
523：名無しさん：2017/06/05(月) 08:35:52 ID:nlxdVQpU: ひでえなこれ
524：名無しさん：2017/06/05(月) 08:51:05 ID:W.x2si6o: 女天狗がAってw
重量級や一部のキャラにたいして有利になった程度の程度だよ
だから意味不明な強化だと個人的には思ってる
525：名無しさん：2017/06/05(月) 09:00:58 ID:W.x2si6o: 日本語が変だった
程度ね
526：名無しさん：2017/06/05(月) 12:09:23 ID:VXNhldJg: マリーの扱いが凄いな。

これなら、メヌエットをディスってるヤツは、
惰弱って事になるなw
527：名無しさん：2017/06/06(火) 01:35:26 ID:N/L4EqUI: 対策の為にザック使ったみたけどこのキャラ強いわ
何より対策してる人がほぼいないから連勝できる
どんだけ不人気なんだよこのキャラはw
528：名無しさん：2017/06/06(火) 02:10:59 ID:XKlxsLMw: メヌエットに文句垂らしてる奴らは追尾のない技で潰した時に絶対何も言わないで、おうむ返しで密着メヌエットの文句を繰り返す、そんなものだ
529：名無しさん：2017/06/06(火) 02:26:04 ID:7qrKMItg: そんなことよりも、マリーの性能を語るうえで、絶対にメヌエットありきという前提で
話しているのが理解できないんだけど
530：名無しさん：2017/06/06(火) 02:51:27 ID:k.HG8e72: メヌエットは開幕の動ける時間に出しとくと強い
ラウンドスタートにメヌエットの後半が来るようにしとくとメヌエットに追尾技でもスカるし投げも入らない
ラウンド開始必ずマリーの二択からスタートする
距離離せばいいんだけど知らない奴はこれでボレる
531：名無しさん：2017/06/06(火) 04:55:32 ID:GxLuc9vI: >>528
密着メヌを潰せる技が博打以外ほぼ無いのが文句出る根幹じゃね
532：名無しさん：2017/06/06(火) 09:52:02 ID:XKlxsLMw: >>531
メヌエットの対処法は有無言わずに拒否するのと見てから対処するの二つある、前者はキャラによって違う、後者なら殆どのキャラは下パン一発で全対処できる、捜すか否かだけ
533：名無しさん：2017/06/06(火) 12:56:10 ID:GxLuc9vI: 前者は普通にほとんど博打技だし、後者はリスク少ないとは言えほぼ博打じゃね
メヌ下ガードとメヌ尻交互に記録してトレやればわかると思う
534：名無しさん：2017/06/06(火) 13:53:35 ID:BeGGOuKo: メヌエットは前半はただのSSだけど後半は軸ズレ状態になるところ
軸ズレは打撃も投げも入らなくなる
SSと違ってPP2段目なんかがスカるのはこれが原因
535：名無しさん：2017/06/06(火) 14:13:53 ID:TM4rXVnw: 後半部分も、ジャンプ頂点辺りでガードボタンをポンと1度押してやれば向き直るので、着地に中段をあわせればガードだろうが尻だろうが背面ヒットさせるタイミングはあるよ。
5フレームだけだから、ちょっと練習する必要はあるけどね。
536：名無しさん：2017/06/06(火) 14:18:12 ID:XKlxsLMw: >>533
前者は確実対処できるからどこが博打なのかわからん、後者は反応とラグで遅かったりすることあるけど別に下パンじゃなくてもいい、それにメヌエット最中狙いなのでガード不可
537：名無しさん：2017/06/06(火) 14:28:53 ID:XKlxsLMw: そもそもメヌエット下ガード見たことない
538：名無しさん：2017/06/06(火) 18:11:09 ID:GxLuc9vI: 密着メヌの話じゃねーの？
535のやり方は知らなかったが、最中狙いって着地まで軸ズレ起こすだろ
2pで止めて来るなら普通は下ガ（ってかガード）も選択肢に入れてくるｗ
539：名無しさん：2017/06/06(火) 18:22:51 ID:6hwCl3WU: >>メヌエットは前半はただのSSだけど後半は軸ズレ状態になるところ
軸ズレは打撃も投げも入らなくなる

嘘つくなよ、メヌエットはSS+ジャンプステータスだから投げが入らないんだ

バイマンの横タンクやクリの蛇形歩がしゃがステ+SSなのと理屈は一緒だよ

ただメヌエットはジャンプだから投げと下段はスカすが追尾付の上中段は当たるしジャンプステータスは潰されると一律でハイカン扱いだから

ジャン・リーの7Kなんかで潰されると３割～4割くらいもっていかれるよ

長くなって悪いが要は追尾付の浮かせ技または、リンボー誘発技を置いておけって事だよ
540：名無しさん：2017/06/06(火) 18:26:36 ID:GxLuc9vI: トレモやってみたらいいんじゃね
手前奥の2方向で検証するだけだから簡単だろｗ
541：名無しさん：2017/06/06(火) 18:36:06 ID:GxLuc9vI: ああ、XKlxsLMwは勘違いしてるかもしれんが
マリーはサブで1、2ぐらいに使ってる
542：名無しさん：2017/06/06(火) 18:38:13 ID:J7ECZ.g6: ステージの端でマリーの尻ガードした時にたまにガード側がGBで押し出されて自キャラの正面にマリーがいなくて斜め30度くらいになる時ある
この状態だとその場からの投げ入らない
チーニンは3D格ゲなのに軸周りの判定ガバガバだよなあ
543：名無しさん：2017/06/06(火) 18:40:44 ID:k.HG8e72: >>539
メヌエットの後半はヒトミのH+Kみたいな中段回し蹴りみたいなのですら当たらない時あるぞ
544：名無しさん：2017/06/06(火) 19:19:37 ID:6hwCl3WU: 今、試したけど確かに当たらないな
でもこれってメヌエットを見てボタンを押すくらい遅い入力の時だぞ
それに実戦だとこのタイミングならマリー側も尻なりOHなり入力してるだろ？
｢これはちょっと３秒くらい考えればわかることだと思いますよ｣w
545：名無しさん：2017/06/06(火) 19:38:18 ID:GxLuc9vI: 試してない事話すんだったら今度から雑談でな
てか対策すら練ってないレベルじゃねーか・・・
546：名無しさん：2017/06/06(火) 19:49:51 ID:XKlxsLMw: >>538
だからメヌエット中なのにどうやってガードするのっていう
547：名無しさん：2017/06/06(火) 19:57:14 ID:GxLuc9vI: 2とH押せばいい
毎回技出す訳じゃねーしな
てか533で言ったように記録してトレやればわかる
548：名無しさん：2017/06/06(火) 19:59:18 ID:XKlxsLMw: ヒトミならh+kより4kの方が安定、ただ同じ上段なので当然メヌエット2kには当たらない、だから1p安定
549：名無しさん：2017/06/06(火) 20:10:49 ID:XKlxsLMw: >>547
遅かったらガードされるが普通にクリティカルヒットできる、至近距離でメヌエットして何もしないで下ガードするのは配信されてから一度見た事ないよ
550：名無しさん：2017/06/06(火) 20:17:47 ID:JEAIJzVo: メヌはマリー有利な状況で出すとスカし性能が酷いことになるな
トレモでこっちマリー、相手ヒトミにしてヒトミに1P>6H+K覚えさせる
マリーは1P食らったらメヌを出すとモーションでは当たってるのにスカっちゃうな
551：名無しさん：2017/06/06(火) 20:23:07 ID:GxLuc9vI: >>549
そりゃ2pで止めてくる奴いなかったらわざわざ下ガードなんかする訳ねーよｗｗｗ
552：名無しさん：2017/06/06(火) 20:28:46 ID:XKlxsLMw: >>551
違うな、一番見たのは安易に出すのやめたぐらい
密着メヌエットして下ガードするのは何のメリットあるかよって
553：名無しさん：2017/06/06(火) 20:31:59 ID:GxLuc9vI: 上でも書いたけど2pで止めてくる奴がいたら選択肢に入る
ガードして有利に持っていけるキャラ相手なら密着続行だろ・・・
CかBラン辺りの話をしてんの？
554：名無しさん：2017/06/06(火) 20:40:57 ID:XKlxsLMw: 自分のレベル話？本当にマリー使ってるの？
メヌエット後は尻かohか2kだけじゃないぞ
先に潰された訳じゃないのならマリー側がプレイシャー与えてるのに後手に回すメリットはないよ
あと先も書いたが普通にクリティカルヒットできるからガード関係ない
555：名無しさん：2017/06/06(火) 20:55:58 ID:GxLuc9vI: わかったわかった、トレモやってこい
556：名無しさん：2017/06/06(火) 21:03:00 ID:5mM9OcU2: なんか話が良くわからなくなってきたんだけど有利時にメヌエット出すと凄くスカすのはわかった
でも有利なんだったらわざわざスカ狙わずに中段と投げ、OHで攻めた方が良くね？
557：名無しさん：2017/06/06(火) 21:09:53 ID:JEAIJzVo: >>556
開幕の動ける時間にメヌやって実質有利メヌの状態にって話だからね
558：名無しさん：2017/06/06(火) 21:16:33 ID:XKlxsLMw: もう何回クリティカルヒットの表示とか見たか数える気すらしない、都合のいい話ばっかしていっそメヌエットから下段ホールドと言った方が早いじゃない？できるのなら
559：名無しさん：2017/06/07(水) 00:27:17 ID:01cdIAig: さんざん言い争った結果、開幕メヌエット振り向きしゃがみガードができるからマリーは強キャラって事？
560：名無しさん：2017/06/07(水) 00:47:56 ID:G4AynETw: マリーは強キャラだよ。色んなキャラ使えば分かるはずなんだけど
マリー使いはマリーしか使わないって人が多いから比較できないのだろう
561：名無しさん：2017/06/07(水) 01:46:09 ID:.JcxTxvM: マリーが強キャラと言う意見に同意するね。
マリーは密着出来たら、一気に勝負を決めれる
可能性があるキャラだからね。
562：名無しさん：2017/06/07(水) 14:02:22 ID:Kp180kCM: 対キャラ必須だけど準強キャラの位置はあると思う
あやねかすみには届かないけどハヤテと同クラスって感じ
563：名無しさん：2017/06/07(水) 18:50:16 ID:Y8v9bADs: ハヤテよりかはさすがに下だろ
中下段の派生が乏しいし
564：名無しさん：2017/06/07(水) 19:22:36 ID:Kp180kCM: 代わりに隙少なくて密着と起き攻めがトップクラス
ハヤテは知らない人には無双できるけど
キャラ対されるとちょっと辛くなるんだよな
とは言っても十分強いが
565：名無しさん：2017/06/07(水) 21:37:48 ID:rYrYjcIQ: 同じ強キャラでも分母の数が違うと感じ方も変わってくるよ
ゲンフーとマリーじゃ全然違うしな
566：名無しさん：2017/06/09(金) 00:52:57 ID:60WgMHEw: >>561
それさ、よく聞くけど密着できたら勝負を決められるって何のこと言ってるの？
密着しても初段はほぼＰか6Ｐになるのは変わらないし
メヌエットですかし、変わったところで6ｋ2ｋぐらい
密着すれば互角に戦えるってだけで、強いというのは違うよ
567：名無しさん：2017/06/10(土) 16:42:47 ID:Gp3HCQqo: >>566

マリーの強さは、こちらが攻めてる時じゃ無くて、相手に攻められてる時だからね。
密着で凶悪さを増すメヌエットと、相手の攻撃を捌くロンドとEXホールドで相手の攻撃チャンスを潰した上で仕切り直したり、フルコン狙えるのが大きいからね。

更に、一旦マリー側がコンボを始めたら多彩なコンボルートでホールドが難しいのもあるよ。
ルート次第では、攻め継続状態で更に択を迫れる点も優秀。
568：名無しさん：2017/06/10(土) 20:15:48 ID:XOoNyP.2: ゲンフー、アヤネ、レイファン、クリスティのレベルを強キャラっていうんだろ？
マリーが強キャラって言ったらマリーがこいつらと同格って事になる
いやー無理だろ
569：名無しさん：2017/06/10(土) 20:18:18 ID:j2Y31Pf.: 1と0しかないんかお前の基準には
570：名無しさん：2017/06/10(土) 20:51:57 ID:B8mMJt7I: ホールドポンポン取るとかそもそもマリー関係ない、さらに実際マリー使いなら近接大して強くもないことも技のバリエーションの少なさも知ってる、密着とか一試合で１回あるかどうかもわからないぐらい。
マリー弱くないけど強いと言い張りたいのは大抵マリー有利前提で話してるから、そりゃ強いわ
571：名無しさん：2017/06/10(土) 23:46:17 ID:XOoNyP.2: １と０しか無い訳じゃないし、強キャラにもピンキリがあるのは分かる
けどマリーが現状ＤＯＡの強キャラ認定されてる奴らのグループにとても入れるとは思えないだけ
572：名無しさん：2017/06/11(日) 00:21:10 ID:J6VU5mUE: マリーは特殊なキャラで、ゼリーみたいに低ランクでは強いけど高ランクでは弱いというキャラではなく
レイファンみたいにランクが高くなるたびに強く感じるというキャラでもない
一番多いＳやＡランク周辺が強いと感じる特殊なキャラ

打撃の打ち合いが中心の低ランクでは打撃があまり得意ではないマリーは弱い
ＳやＡになると打撃以外の行動やメヌエットやＯＨなどの特殊な行動が機能し始めるので強く感じる
でも高ランクになると長いクリティカルがとれるのが3Ｐだけという弱点が響いてくる
結果的に継続が難しくなり、コンボも安くなる
その結果、ダメージ負けすることになる
573：名無しさん：2017/06/11(日) 04:06:24 ID:sLFycGs6: マリーはトップではないけどAランクかなあと思う
リーチは短いけど足速いし
574：名無しさん：2017/06/11(日) 07:39:56 ID:mpy8WNyc: >>570
うまい人の動画漁るか
サブ垢作って動画取ってマリースレ辺りで見てもらったら？
575：名無しさん：2017/06/11(日) 10:24:46 ID:77xeybO6: >>574
基礎技性能は腕関係なく弱いものは弱いと言ってる、君らみたいなのはそれを無視したがる傾向が強い、マリーで強いのは人間性能でカバーしてる、ぶちゃけあれはもうマリー関係ないから
576：名無しさん：2017/06/11(日) 11:05:02 ID:mpy8WNyc: >>575
いや、密着1試合に1回あるかないかってのがまずありえないだろ
起き攻めの選択肢に密着してガードもあるし
マリーは投げの比率が結構高いはずだが
普通はそこからも密着になるように持っていく
（EXあるから起き蹴り出しにくい）
動画とかうまい人の攻略とか見て勉強してる？

と言うかうまい人は人間性能、基礎は弱い弱いばっか言ってて何もしてなけりゃそりゃ弱い
他のキャラも人間性能が高いから強いって言われたら終わりじゃんｗｗｗ
577：名無しさん：2017/06/11(日) 11:08:56 ID:mpy8WNyc: つかそんなに弱いって言うのならサブ垢作って動画出せばいい
うまい動きしてて弱いならみんな納得するだろ
578：名無しさん：2017/06/11(日) 13:50:42 ID:ONxIqJo2: 強いか弱いかでいけば強いの部類に入るってだけのレベルの話じゃないの？
5段階で評価するなら3～良くて4辺りが順当だと思うんだけどマリーは
579：名無しさん：2017/06/11(日) 14:55:46 ID:sJYYzfLk: マリーをそこまで使い込んでるプレイヤーが日本にほぼいないからな
使い手は多いのに研究浅くてしょうがない
580：名無しさん：2017/06/11(日) 14:57:46 ID:mpy8WNyc: マリーは絶対1だ、俺が下手なんじゃなくマリーが弱いんだ
って言ってる奴がいる
愚痴スレやマリースレでやれば別にいいんだがｗ
ちなみに俺も4ぐらいと思う
581：名無しさん：2017/06/11(日) 14:59:13 ID:77xeybO6: >>576
マリー使うのに人間性能ある程度求めると言ってるだけで、他キャラとか解読力なさすぎだろ
例えば舞とかキャラ性能頼って他キャラ使うと知識不足がバレる人居るだろ、それのことか

あとうまい人は寝てて様子見したりするから、起き攻めもガードされたらマリー不利になる、中級者には通じるかもしれないが上級者には大して働かない
582：名無しさん：2017/06/11(日) 15:00:57 ID:77xeybO6: ろくに対策取らないで俺苦手だからこれ強キャラだわの人多いから
583：名無しさん：2017/06/11(日) 15:11:47 ID:mpy8WNyc: >>581
人間性能でカバーしてる、って事は他キャラが強いのもカバーしてるからじゃねｗｗｗ
強制起こしあるんだから寝てて様子見しにくいだろ

とにかく動画出せって、密着1回も出来ない動画をｗｗｗｗｗ
584：名無しさん：2017/06/11(日) 15:17:21 ID:mpy8WNyc: 起き攻めガードされたら不利になるｗｗｗ
ハヤテなんか技のほとんどがでかい投確だからマリーより余裕で弱いって事だなｗｗｗ
と言うかマリーは全キャラで隙少ない方だからやっぱ強いんじゃねｗｗｗｗｗ
585：名無しさん：2017/06/11(日) 16:05:01 ID:77xeybO6: >>583
人間性能そんなに求めないキャラといるキャラの話でマリーは求める方って言ってる、文章読めや
技派生ほとんど二段で終わりしかもそのほとんども投げ確のマリーと比べるか？
586：名無しさん：2017/06/11(日) 16:08:23 ID:77xeybO6: それから口裂けても中遠距離語りたがらないのもかなりツボ
587：名無しさん：2017/06/11(日) 16:35:42 ID:mpy8WNyc: >>585
文章読むのはお前だｗｗｗ
だから他のキャラが人間性能いらないってのはお前が決め付けてるだけだろｗ
マリーの1段目は隙少ない上に全体的にヒットストップめちゃくちゃ短い
中遠距離弱いってのは散々言われてる
対キャラ必須で初心者には扱えないってのもな

つか密着1回も出来ないのになんでランクスレにいるんだよｗｗｗｗｗ
愚痴スレ行けやｗｗｗｗｗ
588：名無しさん：2017/06/11(日) 16:53:30 ID:yZE4WJCs: >>585
だいたいのキャラのだいたいの技が投げ確やで
589：名無しさん：2017/06/11(日) 16:54:31 ID:77xeybO6: >>587
本当に解読力ないな
590：名無しさん：2017/06/11(日) 19:06:15 ID:mpy8WNyc: 読解力は人並みに持ってるけど
お前が作った暗号や心の中を読み解く解読力はねぇよｗｗｗ
いいから1回も密着できない動画出すか愚痴スレ行けってｗｗｗｗｗ
591：名無しさん：2017/06/11(日) 20:39:27 ID:Sa89ddbI: そもそもランクスレって紛いなりにも、一定以上そのキャラを動かせる人が使った場合を想定してるんじゃないの？
初心者に取っ付き辛いからとかの理由は根本の、ここで話す強さに関係ないような
592：名無しさん：2017/06/11(日) 20:44:37 ID:77xeybO6: どれ程うまい人が動かすの？それは不確定要素でしかない、この人はうまいからこのキャラも強いならこの前どっかの大会で勝った直虎は最強キャラになる
593：名無しさん：2017/06/11(日) 20:49:21 ID:77xeybO6: >>590
そういうお前にはずっと密着され続ける動画あげてみたら？
594：名無しさん：2017/06/11(日) 20:52:19 ID:sJYYzfLk: >>588
２ならいざ知らず５においては全くそんなこたぁない
ていうかVF系や一部のキャラの硬直が正気を疑う
595：名無しさん：2017/06/11(日) 20:53:50 ID:Zl1twVFM: 面白えな自キャラ弱いスレw
596：名無しさん：2017/06/11(日) 21:45:30 ID:dsolHE0s: 書き込み見る限りマリーしか使わないみたいだけどランクはどの位なの?
597：名無しさん：2017/06/11(日) 23:43:33 ID:mpy8WNyc: >>593
大会動画とか見たら密着しに行く動きしてんだろｗｗｗ
見た事すら無いのかｗｗｗｗｗ
598：名無しさん：2017/06/12(月) 01:06:29 ID:U2wEO0L2: >>597
まず最近の大会でマリー使う人見た？
おかしいね、強キャラなのに誰も使いたがらない
599：名無しさん：2017/06/12(月) 02:17:55 ID:mMS1FISs: 前にさ、マリー使いの人がダイヤ作ってくれてたけどさ、あれが全てだと思うよ
まあ、当時からだと調整が大分入ってるから多少の変化があるだろうけどね
大方、ダイヤが正しかったってことが証明されたんじゃないかな？
600：名無しさん：2017/06/12(月) 03:05:11 ID:rr39vY2c: 自虐ランクならマリーSクラスあるな
601：名無しさん：2017/06/12(月) 08:59:39 ID:09E4l0ZI: >>599

マリー使いが作ったダイヤって、どんな内容
だったっけ？

誰か内容覚えてる人、いないかな？
602：名無しさん：2017/06/12(月) 10:07:48 ID:.hkvXee.: ttp://i.imgur.com/FEs6hn9.png
ttp://i.imgur.com/YVuNPLH.png
基本はTちちのをベースで考えればいいだろ
603：名無しさん：2017/06/12(月) 10:30:32 ID:yb5yyabU: Tちちのは自虐と使われと知り合い忖度多過ぎでなぁ
特にレイファンｗ
ハヤテ強すぎるからハヤテ使うとか言ってた輝は
普通にレイファン使い続けてるしｗ
604：名無しさん：2017/06/12(月) 11:35:17 ID:DCJIcaD6: part12にあるから、一連の流れも見て一笑いしてくればいい

474 名前:名無しさん [sage] :2015/12/17(木) 13:13:59
俺はマリー使いだから自信があるのはマリーのダイヤだけだから
他キャラは各キャラ使いの人よろしく

レイファン4、あやね1、かすみ4、ゲンフー3、アキラ5、クリスティ3、ハヤテ3、ザック4、サラ4、
バイマン5、ヒトミ2、ミラ4、リグ3
エレナ4、こころ4、ジャン4、フェーズ44、ジャッキー4、アイン4、エリオ5、ティナ4、ハヤブサ4、バース4、パイ3、ブラッド4、紅葉2、ライドウ5、リサ4、レイチェル4、
女天狗6、ほのか4、レオン4、ゼリー4

全体的に不利から微不利が多い
キャラ特性上、上中パンチがメインのキャラには強キャラ相手でもそこそこいける
ただ、キックメインや追尾が強いキャラはキツイ
605：名無しさん：2017/06/12(月) 11:36:17 ID:DCJIcaD6: ちなみにこのダイヤ作った自称マリー使い、まだこのスレに常駐してる
606：名無しさん：2017/06/12(月) 11:59:15 ID:yb5yyabU: ああ、9:1か
密着出来ない人じゃないの？
書き方とか使うのはマリーのみとか自分の価値感だけで書くとことか

599かもしれん、いきなり
＞大方、ダイヤが正しかったってことが証明されたんじゃないかな？
とか言い出すしｗ
607：名無しさん：2017/06/12(月) 13:35:55 ID:09E4l0ZI: ≫604
そうそう、コレですよ。
ここでもマリーはどちらかと言えば、強い方だって
結論的な事出てるんですけどね……。

≫605
マヂか……(￣◇￣;)

≫606
俺も思った。ダイヤなんて脈絡も無くイキナリだから、当人じゃないか？と思ったよ。
608：名無しさん：2017/06/12(月) 14:12:34 ID:WVRvjocQ: こまいランク分けはなかなか難しいが、
ツイッターでやってた視覚で強さの印象表すアンケのはおもしろかったな。
だいたいあんな感じだと思うわ。

ttps://twitter.com/kobmkobm/status/869542367061135362
609：名無しさん：2017/06/12(月) 14:18:26 ID:WVRvjocQ: 円全体を1回の対戦だとして、
星４～５をキャラの強みを押し出せて有利になれてる割合と考えると違和感が少ないかなと。
610：名無しさん：2017/06/12(月) 14:54:48 ID:yb5yyabU: これ簡単に言うと究極の使われだよなｗ
611：名無しさん：2017/06/12(月) 15:02:41 ID:yb5yyabU: 全部の画像見たけど、F～Bのランクって言われたらしっくりくるな
後は全キャラわからないから情報だけで答えてる人も多そう
612：名無しさん：2017/06/12(月) 23:04:30 ID:GZfIgnMo: ゲンフーが凄い事になってるぞ・・・
あやねとアキラもだけど
613：名無しさん：2017/06/13(火) 01:26:34 ID:NOVikyA.: ゲンフーなんてほぼ当たった事無い人ばかりだろうにｗ
結構長い事やってるけど当たったの30回以下だなぁ
614：名無しさん：2017/06/13(火) 02:23:36 ID:uAEqFUEU: これヘイトランキングじゃないのか
615：名無しさん：2017/06/13(火) 14:50:20 ID:sndYK1cw: 何度かさ、マリーのメヌエット後ヒップアタックをさ、ガードされても有利GBをって
いう案があっても賛否両論だったけどさ、
有利取れなくてもいいから強中段とかならどうかな
616：名無しさん：2017/06/13(火) 15:10:18 ID:GqDYFU6E: >>615
そもそも、ヒップアタックは相手がガード出来る環境で使うものじゃないです。

相手がPPとか、連続して攻撃して来るのを読んだ時に、メヌエットですり抜けてから相手の硬直中に吹き飛ばして仕切り直す技です。

2D格闘で言う所のガードキャンセル技にあたります。

そんな技が、ガードされても確反無しとかになったら本当にゲームバランスがおかしくなりますよ。
617：名無しさん：2017/06/13(火) 16:11:03 ID:rO7VuOP.: >>615
じゃあそれでいいよ
618：名無しさん：2017/06/13(火) 18:09:34 ID:i2JejMgE: 連敗すると舞を被せてくる奴増えたなぁ
初心者から上級者までぶっ壊れ荒らしキャラって認識になったようだ
619：名無しさん：2017/06/13(火) 19:33:13 ID:GqDYFU6E: 少し前にランキングでSに舞が分類されてたけど、
そんなに反撃出来ないものなのかな？
舞はほとんど触って無いからよくわからないのだけど……。
620：名無しさん：2017/06/13(火) 21:58:29 ID:yjP5d8VA: 舞のぶっ壊れてる要素って何？
621：名無しさん：2017/06/13(火) 23:06:49 ID:NOVikyA.: キャンセルりゅーえんぶじゃね
622：名無しさん：2017/06/13(火) 23:22:03 ID:bkr4j6Ow: キャンセルもそうだけど対策しようがないしな舞は
使ってる側は好き勝手やってるだけなのも始末が悪いし
せめて忍者みたいに硬直が長い技があれば多少ましになるんだろうけど
623：620：2017/06/13(火) 23:43:49 ID:hCmsPbho: 舞のキャンセルかかる技って決まっていて大体投げ確だと思うんだけどそこに投げを入れるか龍炎舞をガードするかは普通の攻防じゃないのかな？
624：名無しさん：2017/06/14(水) 00:29:23 ID:nSc4V1FI: りゅーえんぶとムササビの隙がもっとでかかったらいいんだけどね
625：名無しさん：2017/06/14(水) 00:45:32 ID:dXt1WEAY: まぁどっちもガードした側が有利だから普通に差し込めるっちぁあ差し込めるんだけどね
舞には中段スカしや特殊軸移動や捌き系がないのが救い
626：名無しさん：2017/06/14(水) 00:57:20 ID:AmXJ3wnA: 打撃は最速クラス
投げは減る
コンボは運び能力高い

このへんが強い
627：名無しさん：2017/06/14(水) 07:02:32 ID:c14h98sE: 異常なスカし、潜り

これも追加な
４Ｐ、６６Ｋ、ＰＢ調整したアホ出てこい
628：名無しさん：2017/06/14(水) 07:07:41 ID:c14h98sE: 異常なガードバック
６６ＰＫやＫＫＫ、６６ＫＫの後など

数値上の硬直と実際の投げ確の取り易さの乖離
４Ｐの後など
こんな擦り放題のks技を天狗のＰ+Ｋみたいにすんな
629：名無しさん：2017/06/14(水) 10:56:06 ID:K2WOnXg2: >>628
マリーで確認して見たけれど、10F投げだと
ガードしても投げれなかった奴も7F投げにしたら余裕で全部投げれた。

なぜなのか調べたら、7F投げの方が投げ間合いが広かったので投げれてた。
投げ間合いが1.65m以上ある投げならば、問題無く投げれる様ですね。
630：名無しさん：2017/06/14(水) 13:13:43 ID:F1ot7Psw: 14f有利取ってるのに10f投げが確定しないなんておかしいだろうに。7fだってタイミングがちょっとずれるとpの暴れに負けるし
他のは必殺技キャンセルできるから投げ確なんて狙えないよ
631：名無しさん：2017/06/16(金) 18:13:53 ID:nOXd0GDM: 陽炎出してくる相手ならともかくハイカンで龍炎舞くらうのそんなに怖いか？
632：名無しさん：2017/06/16(金) 19:09:27 ID:sUGzD8pk: ダメージ自体はさほど
633：名無しさん：2017/06/16(金) 19:23:45 ID:tOyUW/0.: 龍炎舞ガードしたら、5Tで投げりゃいいじゃん。
14Fの有利で7F投げ失敗するとか、どんだけ下手くそだよw
634：名無しさん：2017/06/16(金) 19:34:37 ID:mPBv6NFM: 最早数人しか見てないよねdoa5関係のスレって
それとも今は他の格ゲーやってるだけなのか
635：名無しさん：2017/06/16(金) 19:52:21 ID:LQ5dQ5QM: 投げだろうが打撃だろうがフレーム間にあってても
届かなきゃ当たらねーって当たり前だろうが・・・
636：名無しさん：2017/06/16(金) 23:55:20 ID:YcXIW2NY: 66pkは最大投げ狙えるけどタイミングがシビアすぎる
舞は万能でお手軽すぎるのだから硬直関係を見直すべきだよ
あまりにもリスクがなさすぎ。でも客寄せパンダ的なキャラだとするとこういう調整も有りなのかもしれんね
637：名無しさん：2017/06/17(土) 16:40:55 ID:k.oymN1.: 輝はハヤテの次はクリスのネガキャンか

クリスリグあやね（ミラも？）は弱体化して然るべきだが、
レイファン舞アキラはこいつら以上に修正必須な技が満載だろうに
638：名無しさん：2017/06/18(日) 13:33:27 ID:u9lHRcFc: ハヤテの前はエレナネガで実際にかなり弱体化させてるしな
最強、上位と言われてたレイファンは今まで完全スルーｗ
639：名無しさん：2017/06/20(火) 12:56:12 ID:wGqucegQ: クリスティは蛇形歩が強すぎるから弱体化していい。
ただレイファンと比べたら、妥当な強さ。

蛇形の移動は横じゃなくて前後移動にすればいいのに。
上段と投げの回避だけでもステータス技として強い。

ＤＯＡは打撃が強いキャラの防御が強すぎ。
640：名無しさん：2017/06/23(金) 10:21:40 ID:ksSKydEs: そういや鉄拳7出てからはDOA全くやってないわ
まぁ鉄拳はオンラインがクソなんだけどね...
641：名無しさん：2017/06/23(金) 10:58:23 ID:hQ4ZeezE: >>640
どっちも面白いんだけど鉄拳は家庭用のオン対戦に向いてない気がする、微妙なラグでも対戦が成り立たないので回線5以外はほぼ拒否されてる感じ
642：名無しさん：2017/06/23(金) 23:33:26 ID:hUKhZDVU: ランクマでCP低いキャラ使うと舐めプと思う人が結構いるんだな
真面目な話ランクはキャラ別にしてほしい。プレマをやらない俺からするともっと気楽に色んなキャラ使いたいよ
643：名無しさん：2017/06/24(土) 17:50:57 ID:Wpay2lAQ: キャラ別の方が確かに良いね
644：名無しさん：2017/06/24(土) 19:08:23 ID:goAlOUuk: 俺は逆にプレマばっかでランクマは全くやってないな～
645：名無しさん：2017/06/24(土) 19:09:01 ID:LxnAl4Z2: 舐めプじゃなくサブ垢とは思うが、別にして欲しい
高いとこまで行ったキャラ一旦止めて練習中の新キャラ出すとガコガコ減ってちょっと悲しいｗ
ロビーで練習したいけどそんな相手いねーしなー
646：名無しさん：2017/06/26(月) 06:28:04 ID:8H.VzxlU: ここランクスレだぞ
そう言った話しは愚痴か雑談スレでやってくれ
647：名無しさん：2017/06/26(月) 09:06:29 ID:P5n0T76A: 人少なすぎて他のスレ機能してなくね・・・？
648：名無しさん：2017/06/26(月) 18:38:47 ID:YXq1XFyQ: もうアプデも不具合修正とかだしなあ
ネタがないよね
649：名無しさん：2017/06/27(火) 20:56:53 ID:rXvzQaKs: そいやDOA5LRって見てからしゃがめる重い下段ってあるの？
なんか鉄拳と違ってそういう話全然聞かなくて直感でよけてるみたいなところあるけど
650：名無しさん：2017/06/28(水) 01:03:52 ID:rK4W1.zk: 鉄拳と違ってコンボ始動になる下段がないからな
651：名無しさん：2017/06/28(水) 10:50:34 ID:tYAv9Vlw: バイマンの66kとか、それっぽいな
ただ回復したら繋がらないし
鉄拳と違ってくらった後にホールドできるしね
652：名無しさん：2017/06/29(木) 07:23:54 ID:MGroFaWo: エリオットの2H+K
このゲーム最高クラスの壊れ技
浮くことより強制読み合いに持っていけるのが強い
653：名無しさん：2017/06/29(木) 07:30:45 ID:au/OgDrw: レイファンの2H+Kの方が強いと思うんですけど
654：名無しさん：2017/06/29(木) 15:48:08 ID:Zj8l2zXY: >>653に同意
655：名無しさん：2017/06/29(木) 17:58:45 ID:KrYJncyk: レオンの2H+KKじゃね？
エリ男はヒット後コンボだから相手や地形によってリターンが変動するけど、レオンはダウン投げだから安定するし
立ち状態ってのと抜けられる可能性ってリスクはあるけどね
656：名無しさん：2017/06/29(木) 19:43:30 ID:CHz4gxvU: >>653
全然

ガードすれば投げどころか中段が屈みヒット、食らっても微不利
エリオットのは下段食らった時点で強制読み合い
大抵は出し切りと中段と236Tの択でリターンがえげつない
下段ガードできても派生があるので反撃も難しい
レイファンOHと2H+Kの親和性を考慮してもエリオットのほうが段違いに強い

技だけの比較でレイファンとエリオットの総合力を論じる気はない
657：名無しさん：2017/06/29(木) 21:26:35 ID:WvIOjv16: >>656
その理屈だとよけいにレオンじゃね？
もしくはブラッドの2H+KK
ブラッドはしゃがみ状態で発生18Fでノーマルヒットでも２発目までヒットでバーストリーチ
しかもジャブ１発分ゲージ残ってるからPとバースト技と7Kと2Kと投げで拓れる
そして１発目止め足向け寝に移項後+7F
エリオットの2H+Kは１発目止めで+1F
そんでコンボ決めても軽量級で69
重量級だと53
レオンはダウン投げまで決めて72
しかも１発目はSS対応
別にエリオットの2H+Kが弱いとは言わないけど他にもっと非道い技はあるよ
私怨は程々になw
658：名無しさん：2017/06/29(木) 22:09:10 ID:CHz4gxvU: レオンはコンボ投げだろ
あんたの対戦相手は投げられたら全員コントローラから手を離してるのか

エリオットは最速回復なのになんでブラッドは無回復にしてるんだ
ブラッドの2H+KKは回復するとバースト入らない、最速だとPすら当てるの困難だよな
単発寝も+7じゃなく最速回復で+1、速いで+3～+4程度
ブラッドがその程度の有利で大した圧がかけられるかよ

対するエリオットはホールドしないとコンボ確定するので即対応しなきゃいけない＆裏の択も太いから強い
初段もリーチが異常＆しゃがステ、発生が遅いので微不利から追尾がなくてもSSに刺さる

本気でブラッドやレオンの2H+Kのほうが非道い技だと言ってるなら正気を疑うんだが
659：名無しさん：2017/06/29(木) 22:14:52 ID:CHz4gxvU: おっと1つだけすまん
エリオット-1じゃなくて+1か、どっちも無回復前提ね

エリオットの2H+Kを食らってホールドも回復するでもなくぼっ立ちして
その後-1から最速行動するプレイヤーがどれだけいるかは甚だ疑問だが
660：名無しさん：2017/06/29(木) 23:06:02 ID:Iqv6lTnc: ｢最速行動するプレイヤーがどれだけいるかは甚だ疑問｣と言ってるわりには自分が否定したい内容は全部最速回復前提w

お前がどれだけ凄腕プレイヤーかは知らんが毎回最速回復の後的確に拓回避できんの？

それに2H+K１発目止めから投げにしてもエリオットはコンボ、レオンは安定ダメージの差あるし
私怨鬱陶しw
661：名無しさん：2017/06/29(木) 23:37:19 ID:Y61IEwDA: 一つの技だけ比べて比較してもしかたがないぞ
でもエリオとレオンなら明らかにレオンの方が使いやすい。重量級で防御力も高いしコンボも簡単
662：名無しさん：2017/07/01(土) 08:48:01 ID:vGzJgmpk: レオンの2H+K･Kなんて最悪食らってダウン投げ抜けだけ集中すればいいからな
しゃがステもない遅い短い下段だから食らうほうが悪いレベル
エリオットの投げコンなんか失敗するやつおんのｗｗ
663：名無しさん：2017/07/01(土) 13:04:51 ID:FclIGD7Y: ブラッド使いから、どうしても一言いいたいが
絶対２H+KKくらって回復すれば絶対にバーストは防げるのは間違いなんだよ
オンラインだと狙っても出来ないし、ステージによってもできないけど
密着状態で最速で打つと出来るんだけど……
その最速が難しいんだよ

まぁ、オンライでしかも実戦でだと狙うのは、ほぼ不可能の近い
でも一応出来ることだけは知ってほしい……
ほぼ無理だけどなｗ
664：名無しさん：2017/07/01(土) 13:57:40 ID:7vEDyJZc: バースト出来るのか出来ないのかよくわからん書き方だな

ブラッドは対策あんまされてないけど
有名なのはオンでも余裕でバースト防いでくる
665：名無しさん：2017/07/01(土) 14:28:21 ID:PiCJoTSM: 2H+KKなら回復そんなに難しくないでしょ
あと1段目食らった時点で最速下Hいれたら2段目すかしてブラッド微不利微有利とかそんなんあったよね
やったことないけど
666：名無しさん：2017/07/05(水) 09:13:00 ID:kJY2zOaI: 後手に回るキャラがリターン大きめの技持つのは普通の調整じゃないの？
速くてリターンも防御もある爺さんは知らんけど
667：名無しさん：2017/07/11(火) 20:57:05 ID:i0XquWSA: p4は回線に泣かされる事多いな
無線3位でも同じ人と連戦なら何とかなるけどランクマみたいに相手が毎回変わると本当キツイ
668：名無しさん：2017/07/11(火) 23:45:12 ID:ca74qIEg: フェーズはランクマで安定して勝てるキャラじゃないしな
フェーズ、エレナ、ブライアン兄妹なんかは手間がかかる割に使いこなしてもたいしてリターンがないからなぁ
669：名無しさん：2017/07/12(水) 07:02:59 ID:eaE95miY: あやねレイファン舞を修正しない無能
670：名無しさん：2017/07/13(木) 17:45:24 ID:KxI2Ww32: 次回作出たらマリーローズが簡単になおかつ強くなるんだろうけど
そうなる性能の改良案がまるで思いつかないわ
使ってて楽しいキャラではあるんだけどあのキャラどうしたらそういうキャラになるんやろか
足でも伸ばさないと無理なんとちゃうか
671：名無しさん：2017/07/13(木) 21:04:25 ID:NfPUH.sY: 中遠距離から反撃不可の早い突撃技1個増やすだけで
ほとんどのキャラに有利になると思うが
672：名無しさん：2017/07/13(木) 21:23:08 ID:Sm32UxB.: キャリバー3のタリムは体が小さくて理不尽なぐらい攻撃が当たらないという理由でアルカディア評価では最強だった
673：名無しさん：2017/07/15(土) 23:50:57 ID:xTmp.rDQ: レオンやバイマンのKKって〈3〉だと二発目をホールドするのって難しいのだけど調整されないのかな
なんていうか重量級って回線悪くてもあんまり関係ない気がする
674：名無しさん：2017/08/05(土) 10:28:44 ID:7CevFvdM: 申し訳ないが３D格ゲーで愛されボディは初心者敬遠ゲーになるのでNG
675：名無しさん：2017/08/05(土) 11:27:37 ID:3NZwcIOM: >>674
何で？
676：名無しさん：2017/08/05(土) 14:02:04 ID:Dw6xo58I: 重量級はコンボ入りづらい愛されボディ
677：名無しさん：2017/08/05(土) 16:10:50 ID:R9Zur99s: 重量級のやつらは重量級用のコンボ入るからいいけど
レイファンエレナゲンフーがどれも元からクソキャラな上に愛されボディっていうのが誠に遺憾である
678：名無しさん：2017/08/13(日) 00:22:41 ID:XTsAlKvM: 全キャラそれなりにやり込んで分かったけどコンボをアレンジしたり魅せコンボできるキャラってVF勢とP4だけなんだな
679：名無しさん：2017/08/19(土) 06:40:02 ID:l.FlnYc2: P4はほんとガチでいまある３D格ゲーの中で一番コンボスタイリッシュだわ
鉄拳にもあんなかっこいいコンボ出来るやつは居ない
680：名無しさん：2017/08/26(土) 16:49:45 ID:lrEi/YYE: フェーズとゼリーは対戦してて糞つまらん。
削除すべき。
681：名無しさん：2017/08/26(土) 20:54:25 ID:te32opH.: フェーズは確反ありまくりの劣化かすみでたいして強くないから別にいいかな～
かすみの方が明らかにクソ強くて対戦してて面白くない
まぁゼリーは確かにつまらない
682：名無しさん：2017/08/26(土) 21:24:34 ID:wYMQUqv.: ゼリーなんてボーナスステージだろ。これの対策出来てる人は中級者以上なんだろうな
でも対戦していて面白くないってのには同意する
683：名無しさん：2017/08/27(日) 08:13:36 ID:tXGpSNsg: かすみは当初から強キャラなのに使われが弱い弱い騒いで
バージョンアップで謎強化され手がつけられなくなる流れが４から続いてる

あやねとレイファンは最初から最強ランクのまま全く修正が入らない
それどころか細めに強化アップデートが入る始末
684：名無しさん：2017/08/27(日) 08:20:27 ID:OyghiOEU: 66KK4の弱体化には目をそむけつつ
685：名無しさん：2017/08/27(日) 09:58:48 ID:tXGpSNsg: +1で十二分に強技だろ
あの性能で+7がバグだなってって思わないなら脳味噌溶けてんじゃない
686：名無しさん：2017/08/27(日) 10:30:58 ID:BQ/nxV7U: 脳死プレイヤーばっかりだからな
687：名無しさん：2017/08/27(日) 11:17:34 ID:SgCLkD8g: >>685
修正されるべきクソ技なのは分かってて書いたんだよ
純粋に大幅弱体化したのは事実だから
688：名無しさん：2017/08/27(日) 13:32:24 ID:RCITeru2: +1でも依然として修正されるべきクソ技なの分かってんのかなｗ
あれ仮に-1でもまだ強技なのに

あやねは中Pのコンボダメ強化されたり補填以上のものをもらってるから
ろくな弱体化に繋がってないんだよ
689：名無しさん：2017/08/27(日) 15:25:53 ID:BQ/nxV7U: まともな数値に近づけることが純粋な大幅弱体化って理屈ならエレナなハヤブサもそうだと言うんだろうな
690：名無しさん：2017/08/27(日) 18:15:22 ID:ZY6RvJ0g: 都合の良い所以外無視するんなら何でも有りですやん
ヘイト溜まってるのは分かるけど嘘ついていいわけじゃないから
691：名無しさん：2017/09/01(金) 23:10:17 ID:w4d/RHTo: ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌「相変わらずうるさい人ね」
692：名無しさん：2017/09/09(土) 17:28:33 ID:WqVzGIhg: もしかして女天狗のおん！って
同じ10fならおん！が勝つの？相打ちになった事ないんだけど
693：名無しさん：2017/09/09(土) 17:36:03 ID:5guon2wE: ダメージ20
694：名無しさん：2017/09/09(土) 20:52:46 ID:iwYPE07Y: >>692
同時ヒットならダメージの高いほうが勝つ、ダメージが同じなら上段>中段>下段>上段・・・の3すくみ
それも同じなら相撃ち

女天狗の目潰しはダメージ20あるから通常のPと同時ヒットなら一方的に勝てるかわりにガードされたら投げ確な技
695：名無しさん：2017/09/09(土) 21:10:36 ID:WqVzGIhg: >>693
>>694
なるほどありがとう
開幕負けるから躍起になってｐ出してましたｗ
696：名無しさん：2017/10/15(日) 23:46:53 ID:ysfdy5mI: ５時代はクリスティと同列の最強ランクだったと評される
ジャンリーやサラだが、ゲーセンでは大会でもない限り見掛けない・・・
弱体化されたのは知ってるけど、そんなに致命的だったの？
主力技をあらかた弱体化させられたティナやエレナですら多く見掛けるのに
697：名無しさん：2017/10/16(月) 12:10:34 ID:fTBypEH2: ジャンはともかくサラはデドアラに出るには嵌め紛いの攻めしか出来てないし、調整も厳しいでしょ。
ジャンは癖だけで出来てるようなキャラだし、
現行のゲームではそんな居ないのは仕方無く無いか？
デドアラって結局はシステムから大きくて変えんと、クリスティが嵌めるとかゲンフーがダンプするとか、忍者が無茶ぶりするとかってげーむになっちゃうしな。レイファンは守りがゆとり過ぎ
698：名無しさん：2017/10/16(月) 20:03:24 ID:KJKRDAeM: ＞ジャンは癖だけで出来てるようなキャラだし、

５のマスターガイドには、
「爽快で動かしやすく、基礎を覚えるのに向いているため、ぜひ初心者におすすめしたい。」
と書いてるんだが、５Uでアインが出てきてしまってはそう評されてしまうのか
699：名無しさん：2017/10/16(月) 21:59:18 ID:nZ.DjPhc: ジャンは触ってみるとわかるけどわかりやすいよ。攻め択が豊富にあるから勝ちまでの流れがわかりやすい。最大入れるのが自分は苦手だけど、コンボ出来るならオススメかなぁ。ランクスレでする話では無いので汚して失礼。
700：名無しさん：2017/10/16(月) 23:18:22 ID:DIWFPtS2: ジャッキーは使いやすいし強いよ
サラまぁジャッキーもだけど使いこなすのに手間がかかる割にたいしてリターンがない
ランクを上げるなら別のキャラ使った方が楽だし正直DOAのシステムに愛されてない
この2キャラが最弱だと思う
701：名無しさん：2017/10/16(月) 23:19:52 ID:DIWFPtS2: ジャンリーは使いやすいし強いだった
702：名無しさん：2017/10/18(水) 12:55:48 ID:CjshFGPs: >>698
別にジャンが使い辛いとか、そういう意味じゃないんだけど？
打撃特化だからそこが完全にジャンワールドなだけであって
703：名無しさん：2017/10/23(月) 23:24:30 ID:5e.zY/gE: ジャンは防御が弱いけど密着近接の攻めは強い
ガンナー弱体化で超攻めの最強から落ちたって感じだな
攻め切る事が出来無くなって、かつ防御（下ステ技）が弱いから
キャラ対策覚えなくちゃならんようになって人気落ちた
残ってたジャン使いも尻餅回復可能になってほぼいなくなった印象
704：名無しさん：2017/12/08(金) 21:23:53 ID:8wf4v862: レイチェルを使ったら、ティナがいかに強いかってのが分かった
705：名無しさん：2018/01/09(火) 22:11:23 ID:7FQ2Vg/M: VFキャラ、エレナ、エリオ、ブラッド、P4、ライドウ、女天狗、ゼリー
これらのキャラをどう評価するかなんじゃないのか？
他のキャラは全部Sでいいと思うわ
706：名無しさん：2018/07/12(木) 23:23:35 ID:dww/xvwk: ttp://tccd.web.fc2.com/images/diagram/diagram1.jpg
707：名無しさん：2018/07/14(土) 17:29:24 ID:hLA/CoZs: これだけのトッププレイヤー集めて出たダイヤだし、もうこれで不動でしょう
708：名無しさん：2018/07/22(日) 14:39:55 ID:vNPDuzDQ: 議論の余地があるとすればハヤテとレイファン、ブサあたりか
709：名無しさん：2018/07/25(水) 02:03:29 ID:So8ngEf.: 妥当なランクだな
個人的にはアキラ以外のVFキャラが最弱と思うけど
710：名無しさん：2018/07/26(木) 00:01:24 ID:60siajJQ: そのダイヤは古すぎてあてにならんでしょｗ
711：名無しさん：2018/07/26(木) 11:15:49 ID:ENalXNMM: マリーとあやねは1:9なんじゃなかった？
712：名無しさん：2018/08/11(土) 22:20:41 ID:2HDM5Na2: >>706のダイヤはレイファンの順位が低過ぎるだろ
輝Rockはテメエが使うレイファンの高性能を棚に上げて他キャラをディスるよな！
713：名無しさん：2018/08/12(日) 22:31:07 ID:lz3BAWZA: エレナの順位異常に高くて草
お友達ランキングだねー
714：名無しさん：2018/08/13(月) 22:12:18 ID:OhYWHZ/o: >>713
激しく同意
エレナとかすみの順位が高過ぎる
715：名無しさん：2018/08/15(水) 01:15:01 ID:C91fXFNs: おい！　かすみを強キャラ扱いしている奴等！
かすみは使い込んでもあまり強くないじゃねえか
かすみよりレイファンが明らかに強くてコンボも安定するお手軽強キャラだったぞ
各種大会でかすみが優勝しないわけだ
印象操作も大概にしろ！
716：名無しさん：2018/08/15(水) 07:06:31 ID:YgSDK1m6: かすみよりダイヤグラフの順位が低くて確実に強いのはハヤブサ、レイファン、アキラ。
クリスティ、バイマンも上にくるかもしれない。
かすみより強いキャラはいるけど強くもしちゃいけないキャラ。
優勝していないのは、ゲンフーと同じでコンボが難しいから使い手がいないからでしょ。

レイファンはホールドキャラなのに打撃キャラより打撃が強いのがおかしい。
打撃のパワー不足はパワーブロー、ギミックで補えてるしな。
717：名無しさん：2018/08/15(水) 17:40:29 ID:C91fXFNs: >>716
そいつらはヤバイ強さだよな！特に晶
かすみのコンボはまだ簡単なほうだが、
大ダメージのコンボが途中で壁に当たるからダメージを伸ばしにくいんだよな

レイファンの強みはそれらの他にも打撃技の潜り性能が高過ぎる
718：名無しさん：2018/08/15(水) 21:48:53 ID:kKSBprHQ: レイファンの何がヤバイって６６Ｋ、３Ｐ＋Ｋ、レイファン砲のどれか１つ持ってれば反則級の脅威なのに１人で全部持ってる
この上固有、ＥＸホールドに雲手にいなし打撃に４６Ｐに大ダメージのコンボＯＨ
潜り以外の打撃派生が全キャラトップに充実、発生早い、投げも特にデメリットがない
うさ〇がコンボ火力は壁が絡まないと低いよ！と必死に取り繕っていたが強い部分があまりに多く何の弱みにもなってない
先日のＥＶＯもレイファン祭り

このキャラを調整した馬鹿は格ゲーに関わってはいけない
719：名無しさん：2018/08/17(金) 11:37:16 ID:EJ7PwQyM: >>718
公認プレイヤーの輝Rock＆闇マだな
DOA６がeスポーツ種目になったら賞金が出るから、
公認プレイヤーとその仲間達の使用キャラは青天井で強くなるぞｗ　特にレイファン
720：名無しさん：2018/09/15(土) 00:02:09 ID:nnK4PCJM: やっぱキャラランクとか作るのは無意味なんだな
６が発売しようって時になってもまだ５のキャラランクもフワフワしてんじゃん
721：名無しさん：2018/09/18(火) 16:02:59 ID:PqgrlKfg: だってゲーム性がなんかフワフワしてるじゃん。
妙な強制連行に付き合うか、レイファンとかでガッチリ固めるかとかそんなゲームだからなぁ。
投げ抜けの攻防が楽しいとか距離の計り合いが楽しいとかそういうのはないからね。あんまり
722：名無しさん：2018/09/20(木) 21:00:48 ID:6nb8Q7Qs: どの格ゲーもキャラランクってのは詰まるところ
プロが決める多数決だから
その多数派に入れば少数派に対してイキれる
723：名無しさん：2018/10/15(月) 18:49:41 ID:CahZxe8Q: 全キャラそれなりに使いこなせる人じゃないとキャラランクなんて出せないし
そういう人同士が議論した結果のランクなら信憑性も高いだろうけど
724：名無しさん：2018/10/15(月) 21:05:56 ID:SfbkXCho: ほかの格ゲーじゃそんなこと問われないのになんでこれだけそうまで敷居が高いんですかね
725：名無しさん：2018/10/16(火) 00:56:30 ID:urvAQYcc: どの格ゲーでもキャラ対策の為に全キャラさわってみるってのは普通だよ
ガチでやってる人なら特に
726：名無しさん：2018/11/19(月) 01:27:36 ID:jGhp.TSg: 大会で結果出してオンラインでもアケでも強いんだからレイファン達が最強
にもかかわらずDOAの開発に携わるプロゲーマーどもが自分の持ちキャラはそんな強くないとか言うからな
727：名無しさん：2019/01/27(日) 00:10:42 ID:vuBpb2vQ: 立ち回りも特殊で投げホールドの火力も低いサラかパイが最弱候補なんだろうな
上位のランクで連勝しようと思ったら忍者、舞、レイファン、ゲンフー、クリスティ、ジャン、リグ、ミラ当たりになるんだろう

キャラランクスレ part14