シナンジュ part.14 - 1445076658

1：Z管理人★：2015/10/17(土) 19:10:58 ID:???0: シナンジュ（正式名称:MSN-06S SINANJU）　パイロット:フル・フロンタル
コスト:2500　耐久力:620　変形:×　換装:○

■前スレ
シナンジュpart13
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/54170/1431704506/
■携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
■Wiki
総合
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/83.html
重装備
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/110.html
高機動
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/111.html
次スレは>>980が依頼を出して下さい。
■
>>2 武装一覧
>>3 Q&A
>>4 よく使うコンボ
>>5 テクニック
>>6-9 各種データ
2：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:52:07 ID:3UDh9jDo0: 武装一覧（性能詳細についてはwikiを参照）

[重装備モード]
メイン射撃：ビーム・ライフル
サブ射撃：バズーカ（レバーN/横で性能変化）
特殊射撃：ギラ・ズール呼出
特殊格闘：モード変更

[高機動モード]
メイン射撃：頭部バルカン
サブ射撃：デブリ蹴り飛ばし（レバーNor後）、デブリ蹴り移動（レバー前or横）
特殊射撃：ギラ・ズール呼出
特殊格闘：モード変更

覚醒技：ビームライフル６連射（両モード共通）
3：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:52:40 ID:3UDh9jDo0: Q1.どんな機体？
A.射撃寄り万能機である重装備モード(重)と、格闘機である高機動モード(高)を使い分けて戦う換装機。
性能を発揮するには要使い込み。一応、重装備だけでも戦えなくはない。

Q2.立ち回りってどうするの？
A.基本は重装備で丁寧に射撃戦をして立ち回る。
プレッシャーをかけたい時、前でラインを上げる時は高機動に換装。
格闘を当てられなくていいので、Nサブや特射を地味に刺したり、前に出てロックを取ろう。
他にも逃げたい時は前もって高機動に換装すること。
味方や相手の機体、戦況、そして自身のスタイルによって重と高の割合は変わってくる。
使い込んで自分で換装のタイミングを模索しよう。

Q3.コンボが繋がらないんですが…
A.次のタイミング。
重
・Nサブ→特射
微ディレイ。

高
・NNN>特射
最速左or後虹。

・横N→Nサブ
最速or微ディレイ。
前者は即座に、後者は吹き飛んだ所に当たる。

・横N→前サブ(→各格闘)
微ディレイ。早すぎるとデブリが当たってダウン。
「出し切らないと受身可能」なので注意。

・横N>横
最速横ステ。

・横N≫BD格
最速右or右斜めBD。
成功した場合、BD格が即座に当たる。

・BD格≫BD格
微ディレイ左BD。早すぎると相手の下を潜り抜ける。

・BD格(3hit)→特格≫BD格
全て最速。特格(換装)は、BD格3hit目前に先行入力で安定。
4：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:53:02 ID:OXiSe.sE0: コンボは何使えばいいの？
とりあえず、これだけ覚えとけ

○重
・BR→特射
・BR≫BR→特射
・BR→(>>)Nサブ→特射or>>メイン
・BR→横サブ>>BRor特射
・Nor横サブ>>BR→特射
・横>Nサブ→特射

○高
・NN前→サブ>特射
・NNN>NN>特射
・横>横→Nサブ
・横>横N→Nサブ
・横N→Nサブ>特射
・横N→前サブ→後後
・BD格N>>BD格N
・BD格>NN前→Nサブ
覚醒時高機動
・BDN>>BDN（一段）→換装キャン>>BD格一段>>BD格
・NN前→前サブBDN3段目→換装BD格
・横N>>BD格(3hit)→換装>>BD格

Q.結局シナンジュの強みって何？

A. 「火力ならばあるはずだ！」
両モードでの高い平均火力。
重装備モードの奪ダウン力と、高機動モードの機動力、強襲力、回避力がウリ。
そして、何より換装によって相方と相手に合わせて柔軟に戦える点。

換装を駆使して、臨機応変かつ丁寧に戦おう。
5：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:53:34 ID:OXiSe.sE0: ・メアメキャン、サアメキャン
　重装備BR→特射→BRをメアメキャン、重装備Nサブ→特射→BRをサアメキャン、と呼ぶ。
　どちらもブーストなしで３連射が可能で、振り向き状態からでも落下に移れる、優秀な連射行動。射撃コンボとしてはコンボ火力も高い。
　注意点としてメアメキャンは初弾で射角内発射してからサーチ対象に射角外へと動かれしまうと落下に移れない。
　一方でサアメキャンはメアメと違い初弾で正面に向き直るので落下に移りやすいが、コンボとして使うには特射にディレイをかける必要がある。
　またどちらも通常のアメキャンと違って着地タイミングが見切られやすい。

・重→換装による赤ロック保存
　重装備に対して高機動モードの赤ロック射程は短いが、赤ロック間際で
　重装備特格→Nデブリ→Nデブリ→特射　とキャンセルすれば高Nサブの有効射程を引き上げることが可能。
　バズーカやアンジェロの弾切れ時に、赤ロック射程外へと逃げる敵に対して　BR→換装→デブリ→デブリ　という射撃コンボも可能。

・高Nサブ→バルカンキャンセルで硬直を軽減
　高機動モードの各種デブリのキャンセルタイミングは、デブリの硬直が解けるよりわずかに早い。
　そのためデブリ→射撃ボタン連打でバルカンキャンセルをかけると、普通にデブリ→着地と移るよりも早く着地できる（動けるようになる）。
　上記のNデブリ→Nデブリなども連打入力で可能だが、Nデブリ→特射はブースト切れの時以外はタイミングよく入力する必要がある。

・同時ＨＩＴによるコンボダメージの増加
　重装備アメキャン（やメアメ、サアメ）、もしくは高機動特射→Nデブリという射撃コンボは、
　近距離でかつ特定のタイミングで同時HITによるダメージ増加が狙える。
　重装備なら横バズ>>アメキャン、高機動ならN4>特射→Nサブなどで、意識せずとも同時HITを発生させやすい。
　[参考]　重横サブ>>BR+特射（同時HIT）　221
　　　　　　高NNN>NN>特射+Nデブリ（同時HIT）　303
6：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:54:06 ID:OXiSe.sE0: コストオーバー時の耐久値について。
（残2000時）　５００　（ＣＰＵ相方時のみ）
残1500時　３８０　（相方2000先落ち→シナ後落ち）
残1000時　２５０　（相方2500先落ち→シナ後落ち）
残500時　１３０　（相方3000先落ち→シナ後落ち）

格闘踏み込み表（単位はプラクティスステージのタイル枚数）
　　　　通常　　　Ａ覚醒
重N　　2.25　　　2.75
重横※　2.5　　　2.75
重前　　3.0　　　3.25
重後　　2.75　　　3.0
重BD　　2.75　　3.0

高N　　3.0　　　3.5
高横　　3.0　　　3.5
高前※　3.45　　3.95　
高後　　2.75　　3.25
高BD　　3.5　　　4.0
高前サブ※　3.5　　3.5
高横サブ※　1.8　　2.0
※１　重横は踏込み自体は重Nとさして差が無く、リーチが優れている。
　　　そのためＡ覚恩恵による踏み込み強化でNに追いつかれている。
※２　高前は初段の突きや２段目のドリルで微前進し続ける。
　　　この部分も含めると通常3.5、Ａ覚時4.0へ届く。
※３　高前サブは覚醒時、ほ～～んの僅かに伸びる。0.05タイルぐらい。
　　　一方で高横サブは前サブよりも視認がラクな程度には伸びてる。
※４　高横サブは横方向ＢＤや横ステップと違い、ターゲットへの円運動はせず
　　　発動地点からターゲットへと90度直角方向に直線移動する。故に計測も簡単
7：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:54:38 ID:OXiSe.sE0: ・格闘判定調査（高機動モード時、プラクティスで測定）
0マス前>横>N
1マス前>横>N
2マス前＝横＝N
正確には1,2マス程度から前と横は相討ち

0・1・2マスジオ前＝シナ前>ジオ横>シナ横

0～1マス死神横＝シナ前
1マス以遠死神横>シナ前

0マスクアBSBD格>シナ前>クアBS前
1マスクアBSBD格>シナ前>クアBS前
2マスクアBS前>シナ前＝クアBSBD

ゼロ前は全距離でシナ前勝つ。（要約：高シナ前は発生に優れる）

・対ノルン参考
ノルンNサブは引きつければ高機動横デブリ１回で十分回避可能。
自信ないなら遮蔽物に向かうか、２回横デブリする。バルカン相殺も一応狙えるので参考に。
ノルン前格のシールド判定には重装備の両BZともに爆風貫通が有効。
BZのキャンセル補正は弾頭部分にしかかからないため、横BZ連射からでもいい威力のコンボが入る。
ノルン特格には近距離以遠なら高機動横でも高機動前でも勝てる。至近距離で高前が相撃ち、高横は負ける。
8：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:55:12 ID:OXiSe.sE0: ・スカしコンについて。
[通常時]
高NNN(N)>Nor前→色々　（高N出し切りのカメラ変更入った最終段直前を前ステする）
高前N1HIT→前サブ→色々　（1HIT目のみならず任意段で可能だがシビア）
[覚醒時]
NN前＞(前)N＞(N)N(3HIT)→Nサブ　340
前N＞(前)N＞(N)N(3HIT)→Nサブ　 352　　Ｖガンのような細い機体は繋がりにくい
横N＞(前)N＞(N)N（3HIT）→Nサブ 312　特射〆316　NN前〆310
BD格＞(前)N＞NN(4HIT)→Nサブ　350
※どれも地対地で可能。最速前ステで自然にスカせる。前N>前N以外はＢ覚醒でも可能。
　コンボ対象の背面空間に余裕がないとできないが、スカしコンとしては安定度が高い。

・根性攻撃補正参考。耐久２の状態でのコンボ火力（括弧内は耐久満タン時）
重横サブ→横サブ　155（138）
重メイン>>メイン→特射　193（172）
高Nサブ→Nサブ→特射　222（197）
高横>横N全→Nサブ　246（218）
高横>NN前→Nサブ　271（241）
高横N全→Nサブ→特射　271（241）
高N5>N4　274（246）
高N5>N4>特射　309（276）
覚醒技　303（271）
高N5>N5>特射　343（312）
高前全>(N)N前→Nサブ　354（335）
9：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:55:57 ID:OXiSe.sE0: ・重メイン（射角内) 0
・重メイン（振り向き) 13,3%
・重Nサブ　5%
・（重Nサブ→）Nサブ　0
・重横サブ　10%
・（重横サブ→）横サブ　6,6%
・重ホモ　8,3%
・重特格　5,8%
・重覚醒技　0
・重N　8,3%（密着0,8%）
・重前 8,3%（密着0,8%）
・重横 8,3%（密着0,8%）
・重後　8,3%
・BD　8,3%
高サブ射撃　1,6%
高ホモ　8,3%
高特格　5%
全各種サブ派生　1,6%
高N　8,3%（密着0.1%）
高前　8,3%
高横　8,3%（密着0.1%）
高後　8,3%（密着0.1%）
高BD　10%（密着8,3%)

0のやつは省いてます
小数点1位以下は切り捨て
10：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 19:57:17 ID:OXiSe.sE0: テンプラおわり
足りないところあったらすまん
11：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 20:12:47 ID:0Ok..Ur.0: これは、>>1乙を否定した人類への報いだ！
12：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 21:14:56 ID:vMptRwxoO: バルカン始動とBD格からのNすかしがないな
あとなんか前方向格闘入れるやつ
13：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 07:34:02 ID:WRv0QJ3s0: 某器氏のページより拝借

というわけでバルカン始動コンボを久々に研究してみた。コンボレシピ見る前に、まずはバルカンのおさらい。
①バルカンは１回入力で５発発射
②うち３発ＨＩＴすれば強よろけ誘発
③HIT数の視認は困難
④バルカンを当てれば当てるほどコンボダメージは下がる

まず①。１回入力で５発。長押しor連打で最大２０連射。
途中でBDCなりサブ、特格、特射キャンセルなりすれば１発単位で区切れる。後述する④の事情を考えると、無駄に弾数放らずに１回入力で留めることも視野に。

次に②。３ＨＩＴで強よろけ。ＨＩＴ確認が簡単。強よろけの仕様上、追撃に盾を挟まれる心配はほぼない。が、ステップは挟まれうる。あまりに追撃が遅いと回避されるので注意。

③。強よろけをとったとしても、それがジャスト3HITしてのものなのか、
或いは4HIT以上しているのかが判別しづらい。敵機体によっては至近距離で真正面向いてバルカン５発を発射しているのに、なぜか4HITしかしていないとかいう事態もよくある。本当によくある。困る。

④、だから困るのだってば。これから載せるレシピを見てもらえばわかるが、コンボダメージを追及する際にバルカンのHIT数によってダメージの変動が大きく、HIT数の確信が得られるかどうかでコンボ選択如何も変わってくるからだ。
14：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 07:36:53 ID:WRv0QJ3s0: おさらいも終わった所で、今回のコンボレシピ。

・バルカン5HIT始動
　　>>NNNN　212（赤ロック、追撃猶予有り）　－(Ａ)
　　>>NN前→Nサブ　215　－(Ｂ)
　　>>BD格4HIT>>N1　175　－(Ｃ)

なんてことないレシピだなって思うだろうけど、まぁ話はこれから。

Ａのコンボ。普通に高N格を出し切るだけ。長ったらしいしダウン値も残っちゃうけど、とりあえずダメが210を超える。
NN前派生やBD格と違い、N格出し切りはとにかく安定度が高い。
画面端、遮蔽物、段差坂道、バリア、追従アシストなどコンボ阻害の心配が一切無い。
レバー入力やラグによるコンボミスも当然ない。
叩きつけによって敵のダウンまでが早い＝起き攻めまでのスパンが短いのも魅力。
また、バルカンのHIT数が4HIT始動でも212と同ダメージで、
3HIT始動時にも215と大差ない。正しく「迷ったらこれ」という感じだ。

Ｂのコンボ。これもよくある「NN前デブ」コンボである。
コンボダメージはＡと大差ないが、こちらはふっ飛ばし＆打ち上げが取れる。
拘束時間も距離も稼げるため、片追いを考えるならこれも良い。
しかし例の如く画面端・坂道付近ではデブリがHITしない不具合を抱える。
15：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 07:41:22 ID:WRv0QJ3s0: Ｃのコンボ。
は？
なにこれ。
たったの１７５ダメージ。
何ですか、これ（櫻井声）
私の時間を無駄にしないでいただきたい。

勿論、このＣのコンボには裏がある。
一部のシナンジュ使いはご存じの事と思うが、シナンジュ高機動のBD格闘は
出し切り後、左斜めＢＤＣからディレイN格闘でN格初段をスカせるのである。

それも、成功率や猶予にかなりの安定性を伴って、である。
疑う方は試しにフリーバトルでやってみよう。
ちょっとの練習で９割は成功するようになるはず。

そしてＣのレシピを発展させたスカしコンのレシピが以下。

・バルカン5HIT>>BD4HIT>>

　　(N)NNN1　232　（強制ダウン）　－(Ｄ)
　　(N)N前　226　（強制ダウン）　－(Ｅ)
　　(N)NN後　239　－(Ｆ)
　　(N)NN>特射　244　－(Ｇ)
　　(N)N>特射→Nサブ　（229,236,264）　－(Ｈ)

Ｄのコンボ。Ｎ格出し切りだが、ラスト1HIT時点でダウン値が満了してしまう。
バルカン5HIT＜1.0＞+BD格出し切り＜2.7＞+(N)NN＜0.9＞ = 4.6
N格最終段が0.5*2なのでダウン値わずか0.1の差でオーバーしている。

・・・0.1の差ということは、バルカンHIT数が1HIT少なければ入るというわけで。

バルカン4HIT>>BD4>>(N)NNN　247ダメージ。バルカン3HITなら256ダメージ。

このバルカン1HITの差については上述した通りで、
視認は難しいくせに、コンボダメージに大きな差が出てしまう。
16：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 07:42:04 ID:WRv0QJ3s0: Ｅのコンボはその厄介さが特に顕著である。

バルカン5＜1.0＞+BD4＜2.7＞+(N)N前＜1.4＞ = 5.1

ここからバルカン１発分（0.2）でも差し引くことができれば、恒例のNサブでの追撃ができるというわけである。

バルカン4HIT>>BD4>>(N)N前→Nサブ　254。バルカン3HITなら263まで伸びる。

非覚醒射撃始動263という字面だけみれば凄まじいコンボであるが、バルカンのHIT数の視認が必要であり、もし5HIT以上していた場合は226ダメージかそれ以下の数値に下がってしまう。

そこでＦのコンボだ。
こちらはN格最終段を後派生することで、コンボダメージの安定化を図っている。
バルカン4HIT時 248ダメージ。5HIT時 256ダメージ。単発の80ダメージであるため、バルカンHIT数による残りダウン値にあまり左右されず安定して240前後のダメージが出せる。Ｄ（N格出し切り）と比べると解りやすい。

Ｇは応用例。NNNから最速気味にバクステ特射でふっ飛ばす。バルカン5HITから244ダメージが奪えれば大金星と言っていい。

Ｈ。いつものやつ。まぁ～いうてもねぇ～。Ｎ格ズバズバやってたらぁ、途中でカットも怖くなりますしねぇ～。
Ｎ格は大体このタイミングでぇ、左ステから特射→Nサブに繋ぎますわいねぇ～。
同時HITなら２６４ｗ
バルカン5HIT始動でも、２６４ですわｗ
17：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 10:21:56 ID:MF4TmcsUO: あの器さんは某ギャザにお熱で、もうシナンジュ攻略はしてない感じなんかね

あとようするにバルカンからは高Ｎ格出し切れということだな
18：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 17:49:51 ID:GMYsaF1.0: 換装コンのレシピと情報も欲しいな
テンプレに入れた方が良い？
19：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 21:20:00 ID:ytJxPNug0: レバー全方向ってのは多分これ

815 ：名無しEXVSさん：2015/09/08(火) 11:02:17 ID:DOOVd4Ns0
・高横1→特格→重後1→特格→前N1→前サブ→(N)N前→ディレイNサブ　　２６４
高機動横格ノーブーストデスコン。始動以外は難しくない、安定度も高いが、
敵背面にＰ５タイル分くらい空間必要なんで実戦じゃなかなか厳しい

・高横(2)→特格→重後1→特格→前N1→前サブ→(N)N前（→ヒット確認前or横サブ）　　２３７
横格1HITキャンセルをミスっても高NN前でダウン値余分（満了）を確認してからサブ射撃の選択が可能
とりあえず237減ってるしダメージは十分
ちなみに〆を(N)N→Nサブで240
20：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 19:14:49 ID:A.Brczvg0: シナンジュでアルケー相手するのクッソ苦手なんだが私だけかな？
21：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 19:47:07 ID:L0Jfg9F.0: 君だけだと思うよ
アルケー戦のなにが辛いのか良かったら教えてくれないか
22：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 20:24:57 ID:560gl5Uk0: シナンジュは格闘機の相手はクッソ得意やで？
ゼノンとかならまだわかるが、アルケー相手ならサブ→横特に気を付けてればそうそう貰わんでしょ
23：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 20:36:44 ID:MziXxjTk0: >>20
それはシナンジュに限らないんじゃ…
24：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 20:47:53 ID:DcPtpD1w0: いやシナンジュ以外では別に苦手じゃない
なぜかはわからん
25：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 22:11:55 ID:qy8ckl9o0: シナ以外に何使ってる？
26：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 23:57:54 ID:DcPtpD1w0: 30ダブルオー
25アヴァランチ、ヴァサーゴ、アイオス
20エクシア、青運命、赤枠
って感じです
27：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 00:01:41 ID:HQz5vVSw0: なぜアイオスで自衛できてこいつで無理なんだ・・・
横サブ頼りすぎてブーストないとか？
あとは横特には格闘！って固定概念があってステ横格振られて負けてるとか？
28：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 03:39:31 ID:F28V0S5M0: アルケーなんてレーダー見てバクステ踏むだけじゃんよ
なお後ろが壁で食らうもよう
29：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 13:43:06 ID:VfIvNmfA0: すかしコンで攻め継から蒸発させると、「どや！これがシナンジュや！！」ってなる
30：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 19:13:34 ID:vtdlo75M0: アイオスはガン下がりでも仕事できるしな
逆にアルケーに近寄られたときにはシナンジュよりきついとは思うが
31：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 19:34:37 ID:yNsYkGyc0: 狙いたくもならないほどガン下がりして放置されてんじゃね
32：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 19:35:25 ID:UoI6MCyY0: すかしコンのためにA覚にしてたがB覚でもすかせて火力出せるんだな…
33：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 23:44:43 ID:yNsYkGyc0: そもそも通常時からしてスカしコンできるし・・・
34：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 00:23:45 ID:0FcaF.3o0: スカしコンってイマイチよくわからない
35：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 00:32:34 ID:/jF9nTU60: テンプレを読んで出たセリフがいまいちわからなーい
なら忘れて良い
36：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 00:44:01 ID:C7srMcsk0: >>34
こういった掲示板は基本的にメール欄にsageと入れるものですよ

スカしコンが何かとはそれがどういうことかを説明するよりも
相手機体へダメージが入り、ダウンするという仕組みがどういうものかをご自分で理解なさった方がよろしいでしょう
37：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 00:52:19 ID:0FcaF.3o0: 癪に障る言い方だけどそれもそうだな
ここで聞いて分かる訳ないか
38：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 00:57:56 ID:9IPBk1oI0: 癪に障る言い方wwww
なんで教えて貰ってる側が偉そうなんだよ
39：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 01:09:40 ID:Ofe9h99o0: それもそうだな
40：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 06:57:37 ID:0FcaF.3o0: 別に教えて貰ってないし偉そうになんてしてないよ
煽りなら他所でやってくれません？
41：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 07:44:00 ID:icD9WRio0: ワロタ
42：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 09:42:51 ID:Ofe9h99o0: ちゃんとさげてるし、いいことを教えてあげよう

透かしコンの何がわからないのかをちゃんと詳しく書いてごらん？
43：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 11:18:50 ID:KuGqNyyE0: つまり大抵の単発じゃない格闘初段はダメージ的には非効率だって話よ
44：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 12:58:16 ID:0FcaF.3o0: なるほど、初段を当てない事でダメージが伸びるのか
いやわざわざ当てに行くのに優秀な初段攻撃をスカすとかなに考えてるのかなあと思ったんだよ
シナンジュもそのスカしコンでダメージやら手数が増やせるって事でいいのか？
45：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 13:06:13 ID:7tdeopq.0: コンボダメージ計算とかしたことなさらない感じですかね
46：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 13:13:46 ID:0FcaF.3o0: そうなんです、今まで格闘を当てる事ばかり考えてダメージを伸ばすという思考に一切至らなかったのでそろそろそういうのも考えないと勝率上がらないかなあと思ってたのです

そこでスカしコンについて調べようと思ったらスカしコン集は沢山出てきてもスカしコンがそもそもどういう目的でどういう状況に使うものか、なた、習得難易度と実用性のバランスなどがイマイチ分からなかったので、私が見ている幾つかのスレの中で比較的会話の成立する、そして今まさにスカしについて話しているシナンジュスレで質問させて頂きました
47：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 13:19:24 ID:IZYf7Ntg0: 高度な釣り
48：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 13:23:34 ID:0FcaF.3o0: 釣りでも良いのでスカしコンは勝利のためのコンボなのかそれとも魅せコンとしての意味合いが強いのか
また、これは良かったらでいいのですがテンプレの中でどのコンボがより実用性＞習得難易度になっているのかを教えて欲しいです。完全な主観でも構いません
49：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 13:43:41 ID:nYGBN6pE0: すかしコンとは受身前格と同じくバクの要素が強く、使用することは公式が禁止しています。
初段の補正やダウン値を無視して格闘を当てるため、ダメージが上がりやすく簡単に高コスの体力を奪うことが出来ます。そのためカスっただけで瀕死になる事が多々あったため公式がこれはまずいと禁止にしました。
これを無視すると最悪垢BAN良くてもオンラインパス剥奪などのことになりかねません(アケ時代にはデータ削除)
それでも使いたいと言うならメール欄にfusianasanと入力することですかしコンがまとめられてるスレに飛ばされます。
私は一切責任は負いません
50：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 15:04:40 ID:Po1gzBHE0: 一本釣りできるかな
51：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 15:14:46 ID:GGBpjoOs0: すかしコンの説明はどーでもいいけど、
実用性と難易度を決めるのは良いと思った
BD格＞N格すかしはステップだと難易度高くて使いにくかったけど、BDですかせることがわかってから簡単で火力伸ばせるし実用性高くなった
みたいな
52：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 15:49:26 ID:36UR1oI60: ステの方向とかタイミングの話を聞きたいのかと思っていたら全然違ったの巻
53：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 15:53:58 ID:83zmzF5k0: いつの間にこんなカオスになってんだ
すかしコンはタイミングがシビアなものもあれば安定しないものがあるから慣れないうちはやらないほうがいい
54：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 16:19:03 ID:0FcaF.3o0: fusianasanってしたらばにもあるのか
>>52
こういうのもそのうち聞きたいけどまだその段階まで行ってないんだよね
55：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 16:21:03 ID:PEQj.xZM0: wiki読み直してこいで足りるレベル
56：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 16:24:29 ID:0FcaF.3o0: wiki見ても実用性や習得難易度どころか上記の内容も載ってなかったなあ
57：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 16:45:19 ID:KuGqNyyE0: 大抵のすかしコンはカット耐性が悪いから、自然、デスコンと同じようにカットはされやすい
コンボ自体の難易度なら覚醒中の前N>（N）NN　の部分はやりやすいよ
58：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 17:11:38 ID:0FcaF.3o0: ありがとうございます！これから試します！
上にある助言通り練習してどんなもんか分かってから実戦運用してみようと思います
59：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 18:01:41 ID:m5kh/6w.0: すかしコン以前にシナのコンボってタイミングシビアなやつ多いよな
それができればすかしコンのタイミングは簡単だと思う
60：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 18:28:59 ID:/jF9nTU60: 釣りじゃなくてもお子様に構うのも良くないぞ
61：名無しEXVSさん：2015/10/22(木) 19:00:26 ID:83zmzF5k0: 今度は
すかしコンできないんですけど、タイミングがわかりません
って感じで戻ってくるな
62：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 00:19:30 ID:QZmbTKMI0: しかも関連的に興味を持った他人を装うぞ
63：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 00:27:54 ID:.a8w2thg0: テンプレに載せてなかったっけ？　俺書いた記憶あるねんけど
64：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 01:48:23 ID:hgbi1KQM0: それもそうだな
65：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 06:31:59 ID:qrYc6//g0: すぐ下でテンプレ嫁と言われてるのに、そもそもすかしコンが分からないとか機体スレで言い出すからな
66：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 07:07:47 ID:6L04Wx2.0: マキブシナンジュのためにフルブシナンジュで練習って意味あるのかな
67：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 07:26:29 ID:GPVwW8dc0: あんまないと思う
あっちはそもそも30だし求められる動きが違いすぎる
68：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 10:32:06 ID:mJQ/Xptc0: 先にこっち触るとバルカンや高横格やデブリでイライラするからやめとけ
69：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 12:05:35 ID:LvhNeB.A0: まだ上手く扱えないけどバルカン楽しいね
すかしコンボできるようになってきたしずっと高で撒きたくなる
70：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 12:12:23 ID:25riAUDQ0: 岩強いし
機動力あるし
居易いのはある
71：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 12:50:43 ID:qrYc6//g0: 高でもデブリとアンジェロはあるもんなぁ
バズーカとCS持ってるようなもんよ
逆に重は武器は中距離向けなのに、機動性が中距離向けじゃないから使いにくい
せめて、せめて旋回だけでも
72：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 13:02:10 ID:fYEVfnQM0: アンジェロが優秀よな
少し遅いどころか（リロードや弾速が）早いぞアンジェロ
73：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 14:26:34 ID:ZTrJJIoQ0: こいつでアメキャンを意識して多様するようになったらお手軽メイン→アンジェロのダウンと相まってリロードが物足りなくなった
普通に考えればこの性能で5秒の時点で破格なんだけどなぁ…
74：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 18:31:21 ID:I/uArWqk0: まあ、他のアメキャンできる機体のアシストは2発で約10秒リロードだもんねそう感じるのは仕方ない
アシストが無い間は高機動に切り換えて立ち回るとかローテーションするといいんじゃないかな
75：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 19:59:13 ID:.a8w2thg0: 他の人のシナンジュ視点でアメキャンを牽制に適当に放ってるのを見るけど
勿体ないから降り部分に取っておいたほうがいいよっていつも思う
76：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 20:44:45 ID:pwCTi.xI0: そこまで溜めとくような武装でもないし、適当に撒けるような状況なら使ってもいいんじゃない？
77：名無しEXVSさん：2015/10/23(金) 22:11:27 ID:.a8w2thg0: 適当に撒くのならそれこそ弾数あるＢＲやＢＺでいいと思うんよ。
落下も兼ねての牽制ってんならまだしも、本当に期待値の低い場面でアメキャンしてる人がいて、
それは流石に勿体ないなーって思った次第なのです。
78：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 00:17:27 ID:VCc6tMMA0: そのシチュエーションで期待値って使うのやめて
あちこちで見かける度ツッコミたくなる衝動を抑えなきゃならない
79：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 00:31:38 ID:21joQaEM0: 言いたいことは分からんでもないが、あちこちで見かけるんなら言葉として成り立ってるんじゃねえの
確信犯とか役不足とかが会話に出てきたらいちいち話の腰を折るタイプかな？
80：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 00:39:33 ID:IZixtodo0: 可能性と確率の間違いから発展して
期待値って使われるようになったんだろうね
81：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 03:39:27 ID:siS134WI0: 過去スレの話題読み落としてたらすまんが、前格を生当てしたらその後どうしてる？
やっぱ初段5hitで止めてNとか横に繋ぐの正解なのかな
前格出し切り→前サブ→後後とか狙っても微妙に安定しないのよ
82：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 04:15:20 ID:xa/pjFJI0: 前格→デブリ→デブリじゃダメなのか？
横格からよりは安定しづらいけど、壁際とかでない限りは繋がる
83：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 04:16:43 ID:Bq.XfxnI0: まあ、アシストは1発しかないから着地保護のために使いたいよね
84：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 09:56:35 ID:mte0mg4M0: 前入れた後は初段でとめて、他に繋ぐなあ
勢いでNまでいれちゃったら、しょうがないから
前N→Nサブ→アンジェロの欲望の280ダメ狙います
85：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 12:38:21 ID:tEcprMso0: UFOは未確認飛行物体の事なのであり得るが、宇宙人の乗り物ということなら実在しない(キリッ
86：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 17:30:03 ID:gf9ILdQo0: 俺メッチャ叩かれててワロタ
まあことごとく煽りマンを撃退しちゃったし恨まれるのも仕方ないね
87：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 17:44:14 ID:h4wolz3Y0: ノーブーストなら高前5→前サブ→NN前→Nサブ
ブーストあるなら高前5>NN>ホモorNサブ

高前格は完全タイマン以外だとコンボ時間長いわ繋ぎが不安定だわ敵背面に空間必要になったりするわで
とにかく２段目は避けて使っていきたい感じ

>>86
誰も君のような矮小を恨んだりせんよｗ
88：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 19:58:34 ID:.7p5.qKo0: >>86
マゾかよ
89：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 19:59:05 ID:z69KL2dE0: 誰も君のような矮小を恨んだりせんよ、ってなんかフロンタルが言いそうだな。～せんよって部分が特に
90：名無しEXVSさん：2015/10/25(日) 00:08:12 ID:dj7b1hsQ0: やっぱ前格は初段5hitから他狙うのが安定なのね
出し切りからNサブに繋ぐの苦手だし >>87が書いてくれたコンボ意識するよ
ありがとう
91：名無しEXVSさん：2015/10/25(日) 12:52:50 ID:hQiI2yrY0: 岩ぶつけるの楽しすぎワロタ
92：名無しEXVSさん：2015/10/26(月) 22:56:46 ID:VSzr.bbA0: 久々にストライク使ったらバルカン性能高すぎてビビった
シナバルカンも悪くはないけどあれがシナンジュにも搭載されていたら…
93：名無しEXVSさん：2015/10/26(月) 23:55:10 ID:MFNQYNNY0: デスサイズのバルカンもなかなかアツい
94：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 00:46:40 ID:5orX9g/Y0: ストのバルカンは収束性いいけど、シナのも強よろけとかキャンセルルートあるから負けてないんよ
95：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 02:26:03 ID:BKIH1rgY0: ストライクはバルカン強いけど、武装が終わってるから
だからこそあのバルカンはあんなに強いんだけどさ
96：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 02:39:38 ID:BYSoIZNA0: 生ストライクがダガーでフルコーンみたいな格闘しだしたら面白いのに
97：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 02:59:42 ID:Su/Hxnww0: アーマーシュナイダー(ﾎﾞｿｯ)
でもバルカン性能上げるとか重の落下早くするとかして欲しいな
DLC含めてUC勢仲間はずれは悲しいよ
98：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 14:11:13 ID:5orX9g/Y0: ストライクは連座で強かったシールド使った横格とか、
ガンガンでそれなりに強かったムウさんアシストとかがあればまだ違ったかなって・・・

シナンジュもなぁ・・・モード統合するならもっとはっちゃけてほしかった
99：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 14:29:23 ID:UGmVwf7.0: 今の環境なら横格をFBくらいにはしても何も言われないと思う
100：名無しEXVSさん：2015/10/28(水) 22:44:26 ID:KfA86fRw0: つーかこんな手抜き換装機にしたのがそもそもの失敗だったんだよなぁ・・・
ＢＲバズ盾を放り投げてサーベル２本出すだけってちょっとｗ

ＤＬＣで３０シナンジュを出そう（提案