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勝率5割未満スレ part.13
気合と根性と修行と努力が足りん!
質問時のテンプレ
【固定orシャフ】
【使用機体】
【苦手機体】
【周りの環境】
【負け原因】
【勝率】
【前作の経験】
■簡易リンク
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次スレは>>950 を踏んだ人が依頼してください。
踏み逃げの場合は気付いた人、もしくは>>980 がお願いします。気合と根性と修行と努力が足りん!
質問時のテンプレ
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>>1
スレ立て乙です
二重ペーストしちゃってるっぽいですけど
【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】自由 隠者
【苦手機体】全ての機体 相手が初代だとしても前ブーされるだけで辛い
【周りの環境】野良のシャッフルプレマ
【負け原因】無駄な被弾が多い 着地が甘い 着地を取れていない 前衛をする時に中央を取れていない
後衛する時に何もしていない 自己主張も出来ていない ロックする敵がおかしい 意味のわからない覚醒をしている 自分で把握出来ているのはこれだけなので自分でも気づけていない要素が他にも沢山あります
【勝率 40% しかしここ最近は3回に1回勝てるかさえ怪しい
【前作の経験】無し
マスターが対面の時の動画で明らかにラインを上げる気の無いような立ち回りに
自分の大きな課題が潜んでるのではないかと思います
改善するべき点があればどんどん言ってください
※直撮り注意
ttps://youtu.be/pq7iFSnwbSo
ttps://youtu.be/cE5CEdfohgo
ttps://youtu.be/wfdPBKUItRc
変な言葉使いになってて読みにくいですね
申し訳ないです
>>3
全体的に立ち回り、とゆーか位置取りが悪い
自分からL字取られるような位置で着地してる
1、2戦は後衛の方がやらかしてるけど3戦目は自分が前に出過ぎ
最初の23秒付近は相方から、はぐれて相方に近付こうとして敵の近くに着地して被弾
50秒付近はメインからキャンセルなりBD格なりでいいのにメインズンダして被弾
1分30秒付近、相方助けようとBR連打するのはいいけど相方落ちたら、敵と距離取るべき
あと高飛びするなら格闘連打盾でずっと浮いてるか、少しブースト残してから降りないと確実に落とされる
1回目の覚醒は、まだ良かったけど2回目の覚醒は、ちょっと早すぎ
でも2回覚醒貯められたのは良かった
このゲームは2on2だから本当に位置取りは重要
それを意識すれば少しは勝率変わると思う
赤着地とオバヒで着地が多いので要改善
まぁ、まんまですのでコイツは早急に改善を
原因は強いて言えばフリーダムで近距離の立ち回りをしすぎな事かな?
逃げるのにブースト使いすぎたり近距離BD合戦で着地できなくなったりで取られたりが多く感じられます
自分の適正距離を保ちつつ二機固まってフィールドをぐるぐる回る事を意識してね!
シャッフルだと付いてこない低コがいたりしてできなかったりするんだけどね・・・
次に特射とかの武装を腐らせすぎな所
1乙までにフリーダム特射1回ってのはダメージレースに勝つ気があるのか疑われかねない
サブも滅多に撃たなければキャンセルルート生かして動くってのも無い様に見受けられる
隠者使ってる時はCSを貯めてないので攻撃してない時はずっと射撃押しっぱなしな感じでどうぞ
回し方とか長々と語りたいけど流石にそれは長くなるので別枠で聞くなり指南ページ見つけてください
着地を取ろう
三戦目の最初のCSに至っては着地所か緑ロックでぱなしてた、流石にまずい
こればかりは数こなさないと無理だと思う
前に出る
前に出るっていうのは中央にずっと居ろ!・・・じゃなくて
格闘振られた時に下がれる場所を残しておかないと逃げられずに殺されるぞ!って事
格闘じゃなくても逃げ道を用意しておけば大概なんとでもなる
開幕ダッシュで中央まで出ればフィールドの半分までは下がれるってわけですよ
つまり、前に出っ放しになるんじゃなく危なかったらちょこっと下がる事が重要
敵が前に出てきて格闘振られたら、下がりつつ迎撃する
ダウンしてる間にフィールドを時計回りしてまた下がれる場所を確保するって事
1試合目みたいに敵のすぐそばに着地するような前の出方はただ耐久を捧げてるだけになるから
絶対やっちゃダメだぞ!
なんか全体的に見ると悪くないけど、要所要所が微妙な感じがする
2戦目の半覚とか正直そこで覚醒した理由が分からない。なんかマスが覚醒したからとりあえず対抗で覚醒しました感が強い
結果的に相手が覚醒落ちしたけどもしこっちが覚醒落ちしたら不利になってた。あれならマスがブースト使ってからでも十分だし、どっちにしろ相方に触れられたら助けるのはほぼ無理と思った方が早い
覚醒って色々な使い道あるから適当に吐いていいやみたいな使い方されること多いけど、まず覚醒してから何するかぐらいは考えた方がいい
覚醒しましたーブースト全部使って射撃しましたーオバヒ取られて覚醒落ちしましたー。みたいなのが一番ダメ
一つ書き忘れたけど、二戦目終盤の相方が受身した場面だけどあそこで考え無しに射撃撃つのもダメ
よく見えないけどパッと見ダウン値溜まってただろうし仮に溜まってなくてもあの耐久でマスに格闘もらってたらカットする前に落ちてる
何戦やってるのか分からないけどそういうのも大雑把には覚えた方が勝てる
シャッフルだとよくあるけど、相方が覚醒してるのに安いメイン一発でカットして負け筋作るとか本当にあるから知らない内にやらかしててもおかしくない
覚醒したらとりあえず相方が勝つの前提で動いた方が良い。相方が信用できなくてアイカタガーと言い始めるのはそれからで良い
>>3
多分近づかないとBRをうまく当てられないからこういう立ち回りになってるんだと思うんだけど25で体力低いフリーダムを使ってるにも関わらず相手との距離が近い
離れてBRを当てれるようにすることと当てるのに固執しないこと
半覚2回使ってるのはすごくいいと思うからあとは使いどころかな
>>3
このまま対戦回数重ねれば普通に上手くなると思うので3000の機体にも挑戦してみるといいと思う
>>3
ラインをあげたいという考え方は素晴らしいんだけど相手が3000でかつラインを上げやすいマスターが相手じゃ25のフリーダムではラインはあげられないからね?
相手は純格闘機なんだからラインは上げられるの前提で味方と固まって逃げ回ったほうがよかったな
返信ありがとうございます
こうやって動画投稿すると自分の考え方と勝てる人の考え方のズレを教えてもらえるのでとてもいいですね
なんというか自責で負けてる試合じゃなくない?
2,3試合目なんて敵中将で、もう一人も下手じゃない
一方、味方は受け覚一回マン。トランザムいつになったら使うんだよって感じだし
むしろ2対1の場面なんか良くBR1発だけでも差し替えせていたと思う
この試合を勝てるようにと考察するよりは、シャフだったら4人の中で1,2番目の相方を引いたとき勝てるように考えたほうがいいんじゃない?
その試合が全部取れれば勝率67%だよ。
それと、シャフでも勝率無制限の部屋に入ってると思うんだけど、制限部屋に入ったらどうかな
こういうどうにもならない試合は減るし、順調に勝率が上がれば相方もある程度が保障されるよ
なにいってんだこいつ
流石に>>13 は擁護できませんわ
自責だらけだろうに
>>13
up主以外のプレイヤーについてコメントするのはやめとけ
荒れる原因になるぞ
ましてや批判とか
言ってることはわからんでもないけど、ここはその動画からより上手くなる方法を指摘したりするスレですのでお帰りを
なんか荒らしてしまったみたいでゴメン
細かい指摘は他の方がしてくれてるけど、それをやったとしても勝てるビジョンが見えなかったんで
対戦の外の立ち回りを書きたくなったんだ。
攻めに必死になり過ぎてる感じがするね
2戦はマスター3戦目は止めで上見てたら下からシャアザクにやられてたから
ごめん途中送信しちまったマスターはミス
あとは敵ダウンさせた後のフォローがない時がちょこちょこあるからひとまずは前の人の言ってる通り中距離からダメージ取れるようにする
そこでダメージレースで優位に立てれば危ない橋を渡ってまでダメージ取りに行く必要も無くなるから安定して勝てる場面も増えると思うよ
>>3
部屋は同じレベル?
それとも勝率バラバラの部屋?
ついに立ったか。前スレキチガイのせいで立つのが遅れたのかな?
ぶっちゃけ勝率2割君=前スレキチガイっぽいんだよね
2割君が現れたらキチガイ現れてたし
>>22
掘り返さなくてよかない?
あんな低レベルなやり取り
第三者からしてみれば両者とも
邪魔な無駄レスでしかなかったよ
>>22
結構暴論だと思ったけど、キチガイが「じゃあ2割くんに教えてやれよ」みたいなこと言ってたし案外自演説正しそうね
ただこれ認めちゃうとみんな自演の可能性出てくるからしゃべり辛いな
動画の人、これは距離が近いんで取られてる。余裕をもって着地してるけどこの距離だと取られるよ。
この距離なら相手が着地したのを見て着地したり距離を離すといいよ。フリーダムなら押し込む武装無いんでなおさら
勝率はバラバラですね
>>26
ん〜勝率バラバラ部屋だと何とも的確なアドバイスするのは皆難しいかも
ただ相手が格上だった場合もあるし
勝率があまり宛にならん
相手の動きに対する注意が散漫すぎる。意味判らんとこでロック変えしてるのはその証拠
相手の機体把握しとけばレーダーとアラートだけで敵の行動はある程度予測できるし
見てなきゃ攻撃食らうくらいの危険性がある方をロックしないのはNG
二重の意味で見てない方からボコボコ殴られるってのはまずいぞ
言うまでもなく敵二人と乱戦してるような状況ならその限りではないが
ライン上げなきゃってのは頭で判ってるみたいだしもっと行動に反映しなきゃだめ
開幕謎の横BD吹かして壁に追い込まれるとか棒立ちしてた方がマシだ
覚醒に関してだけど隠者が一回目の覚醒してから下がってたのは相方信用できなかったからか?
スサ先落ちさせたいのはわかるがこのゲーム覚醒の方が大事だから先に覚醒吐いたら落ちに行くべき
案の定二回目の覚醒無駄に終わってるし
覚醒が無駄になる原因の一つでもあるが無駄弾撃ち過ぎ
絶対に当たらないBRからのBDキャンは自殺行為以外の何物でもない
ただ横ブーしてるだけの10コにすらブースト有利取られかねないから今直ぐ改めるべき
多分ここが一番重要
自由の人の動画に限らず未満の人は基本中の基本の着地取りができてないと思う
相手の着地に合わせてメインとかを置いとくだけだぞ
良い所も指摘してあげてほしい
半覚2回やってるから全然問題ない
いいなーギリ50超えてしまったから参加できないけど固定対戦したいわ
なるべくおんなじ事を言わないようにしてる俺
しかし毎度毎度後の人が同じ事ずっと言ってるのを見て
ずっと同じ事言ってるだけで意味ねーなこれと思い出す
もっと・・・こう・・・あるだろ!
「もっとこうある部分」は気付いてるならあなたが指摘してあげればいいし、多人数から指摘される部分てのはそれだけ目につく最優先事項なんだろうと判断できるから、受け手にとって無駄ではないよ
同じ事言わないようにしてるってのはあなたのルールであって、それを批判するわけではないし同じ理由で書き込んでない人は多いだろうけど、アドバイスしてくれた人が「同じような意見は無駄だったか」と受け取ってしまう可能性がある事は配慮してほしい
意見被せてくるのも質問者側が正しい意見と判断しやすくなるから意味はある
もちろん新しいとこ指摘する人も必要だけど
>>33
>>3 は25止めといた方がいい
ノルンでいいんじゃね?
>>34
いや俺は指摘してるぞ、ID辿ればわかると思うが
それはそうとして前スレでも同じような内容がずっと続く感じになってた
同じ事繰り返しても読む手間増えるだけじゃないか
違う事言ってれば誰かが絶対突っ込むし、それは初心者に優しくないと思うんだ
初心者は前衛・後衛は直ぐに意識するけど、両前衛・両後衛の存在を知らない人が多い気がする。
相手30・20または25
こちらが25・20の時(相手より低コスト組)とか普通に敵と同じふうに前衛・後衛やってたら不利な流れになりやすいからね!
>>37
それくらいの手間で辟易するようならどのみちそれまでじゃないの
別に間違った意見でもない限りは困らんでしょ
ほんとさあ5割未満てマジ思考力ないよな
お互い残り150程全覚有りで覚醒吐いて相手殴るとか馬鹿だろ
案の定敵の高シナに覚醒抜けキャンセル前格されて即敗北
wikiにある当然のテクも把握してないとかオン来る資格ないよマジで
知識と判断ない奴はいくら技術磨いても無意味
ごめんなさい
>>40
本人か?
捨てゲー乙
安価ミス
>>41
愚痴スレじゃなくここで囀ってる時点で思考力ないと思うけどね
他スレ荒らしてるやつと同一人物だろ
絡むだけ無駄
>>44
難しい字を使える自分は高尚だと思ってる時点で思考力ないと思うけどね
事実未満共って知識と冷静さがないから未満な訳でしょう?
だから落とされる訳ないコンボ食らって寝てればいいものを日和って覚醒抜けして即死する
無知は何よりも悪である
わかったからいちいち煽りに来るなよ
めんどくさいから
格闘をカットしようとして闇討ちされる→ごめんなさい
着地ずらしを怠って着地を撃ち抜かれる→ごめんなさい
敵相方見てたせいで相方が見ていた方の敵のオバヒ着地を逃す→ごめんなさい
BRの当て方を理解をしていないせいで牽制ができずライン上げを許す→ごめんなさい
L字を意識し過ぎて孤立して被弾→ごめんなさい
敵2機と相方を視界にいれることに意識し過ぎて肝心な時に離れすぎてて着地を取れない→ごめんなさい
>>47
煽られるようなプレーしてんじゃねえよ
Wikiも読めねえからいつまでもチンパンジーなんだよ
ほんとさあ知障ってマジ判断力無いよな
相方の勝率5割未満ってわかってるのに普通の立ち回り期待して勝手にキレてるとか馬鹿だろ
案の定愚痴と関係無いスレ荒らして総叩き
スレが分けて建てられてる意味も理解できないとか匿名掲示板来る資格ないよマジで
常識と真面な頭無い奴がいくら喚いても無意味
ごめんなさい
じゃあ次スレは
【雑魚】勝率5割未満スレ part.14【隔離】
でよろしく
むずかしいかんじもなにも、いまのごじせいよみさえわかればてがきいがいなんとかなるしな
さえずる、ってよむんやでぼうや
あ、いちおうぜんぶよめるようにひらがなにしてあげたよ
お前ら相手にするなよ
ごめんなさい
いやーお前らが5割未満なのがよく解りますなあw
弱い者同士傷の舐め合いしたいだけというのがこのスレの存在価値ということだ
うんうん君らは悪くないよ強すぎる俺達がいけないんだね
これからはワンチャンある気分にさせて希望を残した負け方させてあげるよその方が楽しいでしょ?
うまい忍者はほんとどうにもならんな
ID:FFvD2JIs0は5割未満のプレイヤーに惨敗した腹いせにここで暴れてるの?
また未満は死ねか
夏休みってすごいなぁ。前スレ最後と同じ流れ辿ってるよ。
次のかたどうぞ
>>57
押し付け強武装はないから放置しときゃ問題ないぞ
>>59
だってこれ同じ奴だろどう見ても
残念ながら別人だ
信じたくなけりゃ好きにすればいいけど
むしろこういう考えは一定数のプレイヤーが持ってるということ
未満共は存在そのものが迷惑でありそう思われたくなければ勝てばいい
勝てないのなら現実を甘んじて受け入れろ
臭すぎ
>>62
放置しときゃ問題ないぞ
ごめんなさい
ちょいちょい差し込んで来るごめんなさいで草生える
仮に同一人物なら>>63 は勝率2割台のクソ雑魚ってことになるんだよなぁ
自称64%のほうじゃなくて?
ごめんなさいは草生えるからやめろ
実はネタすれだったのかな?
五割未満の初心者よりも中途半端に勝ち始めた五割超えの方が害悪だからとりあえず謝って
>>68
そっちの抱き合わせは勝手な憶測だろ
こっちのは別人でも他人でも変わりないレベルのパーなだけ
煽りに乗っかってくるやつさ
煽り対策とか言って自分も煽り通信入れるバカなんだろwwwwwwwwwwwww
おいお前ら>>71 によれば初心者以外の5割未満は許されないらしいぞ
中途半端に6割以上勝っちゃってごめんねーw
まぐれ勝ちの5割以上が害悪ってことじゃねーのか
知障こわ
>>71 からどう解釈したら>>74 になるんだよキッモ
早く死んでください(>_<)
お前らかまってちゃんに構うなよ
彼はもはや名物となってしまった
望んでもいないのに
ごめんなさい
>>76 そいつは自分より下を見つけないと生きてけない憐れなやつなんだよ
たかだか6割か、もしかしたら前スレの自称64%かもしれんが聞かれてもいないのに出してくるあたりからして
小さいこと自慢したい器の小さい器量の狭いやつってこと
まんこ
8月に入って現れたキチガイ
ID:gI.vfhew0
→自称勝率64%。勝率出してないけどたぶん未満のフルクロスユーザーの「全覚したほうが勝てる」発言に対して過剰反応。
突然出てきたフルクロス使い設定からしてたぶん煽り。オチは雑魚認定
ID:dreIaJfk0
→2割くんに粘着するキチガイ。文章の癖的にたぶん前スレ最後に暴れてたID:MInYC4QA0=ID:TjBdWefI0と同一人物なのは確定的に明らか。
ただし上のほうにあるようによく読むと2割くんに教えてやれよってスタンスっぽい上に、出現時間帯が2割くんと被る&2割くんとこいつが同時に発言してるタイミングが存在しないことから2割くんの自演である可能性あり。オチは雑魚は死ね連呼
自称勝率は64%だったり52%だったり。
こうしてまとめてみると出てくるキチガイっていろいろと特徴被ってるな。
なんか雑魚隔離スレに名前変えろとか言ってるけどそもそもちゃんと「5割未満スレ」って書いてあるじゃん
まあ教える目的で5割以上の人も結構居るけど
いったいなにしに来てるのかさっぱりわからん
>>80
その器量の小さい奴より勝てない奴らって憐れだよな
人間性では負けてないとか言い訳はいらないんで
これに限らず社会は競争なんで勝てる奴が正義
NGIDにポイーで
そろそろ管理スレに報告するか
やめる気配ないし
そもそも6割勝ってるやつがなんで5割未満のやつと同じルームに居るの?バカなの?
空気読んでルーム変えろよ
思い立ったが吉日、すぐに管理スレに報告だ
自分を叩く奴は自分より弱いと思い込まないと精神の安定を図れない系知障か
どうして知障は一言も言ってない事をただの思い込みで信じられるんだろうね
まあ管理スレに報告するならこれ以上触れないけどさ
>>87
お前らが負けても負けても懲りずに連コしてっからだろw
何回同じ負け方すりゃ気が済むんだよ
こっちは楽で仕方がないが
雑魚が群れて勝った気でいても上手くなれませんよ?
俺は勝率68%だけど50%以下のやつがルームに居たらルーム変えるよ?レベルが違うとお互いに楽しくないからね
ルームに居座ったお前が悪いよ
自分が5割未満のやつとレベルが違うというのなら勝率高いやつとフレになって固定行くなりすればいいだろ
お前だけのゲームじゃないんだから自重しろバカ
5割未満がやらかす事リストでも作ろう
>>91 こいつが自分と同格とか格上の集まりにいくわけないと思うよ
自分より下を見つけて勝率稼いでいるだけ多分
だから同等の勝率と対戦するとカモになる腕前だよきっと
そしてそいつに何言っても無駄
>お前だけのゲームじゃないんだから自重しろバカ
はーい未満の皆さんここテストに出ますよ
止める気配ないから管理スレに報告してきた
お疲れ様
通報されたから管理スレに通報してきた
ちなみに誹謗中傷の意味わかってて書いてる?
日本人なら正しい日本語使えよなw
ようやくこの構ってちゃんともお別れだな
精神年齢は中二病レベルってとこですかね
やられたら即同じことやりかえすまさに子ども
かわいそうに
俺通報されてるやん…
坊やだからさ
場外乱闘持ち込みやがったwww
なんか別の意味で面白くなってきたな...
きみの書き込みしか見えないからあいつIDも変えずに管理スレに書き込んだのか…
5割以上側の主張は「未満側が動画出さないから語ることない」「ヘタクソなの直したいから動画あげてるなら叩かれて当然」「嫌なら動画上げるな。それかゲームやめるか死ね」だけどこんな煽り横行してるスレに動画上げるやついんのかと。
上達する前に叩かれすぎて心折れるわ。自演レッテル貼り始まってるしそのうち一部の人間の言うことと違うこと言うやつは全員処刑されそうで怖いな。
少なくとも>>97 はクソだけど
とりあえずトゲのある言い方を避けるのがスレの雰囲気を良くするためには必要
アドバイスと叩きは違うからね
>>105
本気でアドバイスしてる人もいるし動画上げる事自体は少しの勇気でいるかと
問題は動画にあまり関係ない事で批判したがるアホをスルーできるかという事
>>105
『なんで教えてやってる方が気を使わないといけないのか』
『善意で教えてやってんだから文句言うな』
ここまでテンプレ
スレタイが悪いんじゃないの?
5割未満の相当数が向上心無く煽り捨てゲーをやってる現状このスレタイだと未満全体へのヘイトを呼び込むだけ
上手くなりたい人の特訓スレとかにすれば?
前スレみたいに適当なこと言って自分のカモ増やそうとするやつもいるし、意味のある助言をまともな人にもらえるかどうかは完全に運なわけで
見てる側からすれば「こいつクッソ無能引きやがったwwwざまぁwww」で済むわけだけど、当人としては割と困る問題だしそこらへんの対応考えないと新規減っていくよね
4割の自分動画上げたけど、みんなちゃんとアドバイスくれたぜ?
動画があがったときだけ見て、長文ニキして、他の夏休み展開とかはいつもスルーしてるワイ
腐ったみかん箱だから一々気にしても仕方ない
煽りする為だけにやってるからさ
内容や経緯なんてどうでも良く
暴言はければ満足ってやつだ
とりあえず荒らし無視と口調は優しい感じで
もしアドバイスの中にちょっと違うな〜って内容があっても煽りはやめよう
そもそも端から突っぱねてしまう奴はここ覗く意味ないしな
そんな奴が何書いたってスルーする器も求められるとは寒い時代だ
>>105
>>108
>>1 〜29の平穏だった間にそういう奴いたか?
荒らしてるのなんて一人だけなんだから触らなけりゃ大丈夫だよ
ID変えて自演して触ってるのがいるけど放置してNG入れなさい
動画見てもらうか対戦会の話でもしたいけど人が集まる時期の方がキツイのはねぇ・・
>>116
平和な期間もあるよ
過去スレ見りゃわかるけど、それこそひどい動画上がった時なんてこいつら全員荒らしじゃないのレベルで叩かれてた時期もある。家庭版発売〜ノルン発売までの期間の時期とかはこいつズンダできないんじゃないかレベルの動画まで上がってた
正直リアル下手糞は向上心がないとかじゃなくて、叩かれるのが嫌で動画上げなくなってきてて、上げるのは「経験積んだら5割いけるだろ」って言い方悪いけど面白みのない動画が大半になってきてる
そもそも初心者が動画あげて助言求めやすい空気じゃないよねここ
というか下手糞とか関係なくEXVS動画上げてる奴ってほぼ勝ち試合しか上げないよな。
で、生配信で負けたりすると相方のせい。
俺は7割ある猛者だけど未満の人にアドバイスして気持ちよくなるためにレスし続けてる
これからもよろしく頼むぜ
なんか7割以上とかって雑魚狩りとかで習得した数字がほとんどのイメージ
普通同じレベル同士または自分より上と中心にやってたら5割か行っても6割強なくらいな気がする。
ダウトってトランプゲームあったね
あまりにも胡散臭かったら自身の動画アゲてもらいますか
言ってる事が的外れでもなけりゃどうでもいい
どうせそういう的外れな事言う勘違いには突っ込み入るし
六割台が〜とか7割だから〜とか五割以下は〜とか
言い出す奴のが害悪ですわ
>>122
それな(笑)
そもそも自分が勝率高いと主張してる時点で勝率の数字を意識している可能性があり、しかも7割以上は同レベル又は以上とかの部屋でたどり着くにはかなり厳しい事から雑魚狩りの可能性大
後は本人が雑魚狩りしてる事に気づいてないか
例えば俺が勝率65%だとして55%から60%と戦ったらそれは雑魚狩りになるの?
ここは初心者に基本を教える所で
勝率談義する所やないで工藤
雑談は家庭用板があるからそっちでな
結局は質が問われるわけだから雑談とは言い切れないが
雑魚狩りは自分より勝率が低いやつを倒すことじゃないだろ?
明らかに基本ができてなかったり初心者だったりと積極的にやりにいくことだろ?
(例:勝率が高いのに「初心者歓迎」等のルームをつくる)
55%超えたあたりからはもう上級者以上だし雑魚狩りとは言えないだろ
7割ありますよーって奴に雑魚狩りだの動画あげろだのアレルギーかよ
7割なんてエクバアケからやってる奴なら珍しくもないし上級者の同格同士固定の対戦が普段から出来る奴こそ限られるわ
ゲームを楽しむためにシャフやらランクマやらやって7割行ったら狩りだと騒ぎだす
狩られどもいい加減にしとけよ
動画アゲろなんて本質のわけないじゃん
遊び方も問わないが、その言葉使いで初心者初級者に励みになるかどうかだな
アドバイスをレスするときに「俺7割だから〜」なんて論調のやつ見たことないんだけど...
周りから突っ込まれて口調荒げて勝率で説き伏せようとした奴は何人かいたよ
正直勝率なんて大体の目安でしかないし詐欺も可能だから正しい答えなんて出ない
ただ、やっぱ『自分〜割りだから』主張にはいつもコイツらかわいいなって思えるw
未満の雑魚「勝率自慢とかかわいい」かわいいなお前w
>>134
だってゲームで主張してるんだぜ?かわいいやん
俺は別に雑魚でもなんでもみんな好き勝手に思ってくれていいぜ!
どうせ真実は闇のなかですよん
なんだかんかだフルブは楽しい これでいい
種のころなんてなぁ オンなんかできなかったんだぜ(泣)
意味不明な過去作語りに話かえるのはいいけど
お前みたいなやつ連ザ時代にもよくいたわ「ゲームなんかでマジになって勝ち誇ってるやつw」とか言いながら弱機体使って俺の連勝の糧になるやつ
今でも変わらんのな
なんやこのスレ・・・
殺伐としてるのな
5割〜6割の中級者が初級者初心者にデカイ顔してアドバイスしたいから7割以上が現れると顔真っ赤にして喧嘩腰になる奴が集まるスレですからね
『俺の連勝の糧になるやつ』
すごくかっこいいです
雑魚が釣り主を煽るとはこれまた不思議な光景だな
雑魚狩りによる勝率だろうがなんだろうが初心者にまともなアドバイスをできるなら構わんと思うよ
スレの雰囲気壊さない態度でならね
質問側にも回答側にも注意事項まとめて書いたほうがいいかもね
つうかそもそも質問スレと被ってる気がするけど
スレを立てたのは間違いだってハッキリわかるこの流れ
質問スレは機体対策とかの高度な話かつ本人が原因をわかってる
こっちは基本的な事かつ弱い本人がどうしたらいいかわからない時動画上げる用
とか思ってたけどこの流れだと質問スレでOKだよな
脱勝率5割未満スレとかに改名して心機一転しよう
今のままだと5割未満が隔離されるスレみたいなスレタイだわ
正直質問スレのが平和だし
最近は質問者そっちのけで無意味な議論や煽りばっかでこのスレの必要性感じないわ
7割以上→雑魚狩り乙
6割〜7割→微妙なライン
5割〜6割→中級者、アドバイスできるレベルではない
5割未満→狩られ扱い
お前らこの煽り合いやめようぜ
どんな勝率でも煽るのかよ
俺(133)と134の小物2人のせいで確かに変な流れにしてしまって申し訳ありませんでした。
謝罪
本当に申し訳なかったorz
>>147
わかったつまり掲示板でのアドバイス()
なんていらねーよカスって事だな、もう相手にするだけ無駄だよ
正直7割以上とか固定の連勝しまくってる上位1割の奴等の事だし
6〜7割は大体中将くらいの実力あるし
5〜6割もあれば五割未満にゃ大抵はまともなアドバイスできる
五割未満にケチつけられるようなのはそうそういないから
そもそもスレッドの有り方や存在意義について語るのはこのスレでなく他の議論スレとかであるべきなのでは?
あまりそっちの議論が盛んになってしまうと、本来のスレッドの主旨に沿った利用が出来なくなるよ
5割未満の方には気兼ねなく質問や動画投稿をしてもらいたい
148だけど
自分や相手のことを『○割り』って勝率表現は書かないのはどう?
質問者は基本このスレタイみて5割未満な人が来るわけだし、他者はそこにシンプルに回答
過去のいい流れのときは自然とこれだったよね
皆を険悪にして行くキーワードが『○割り』主張が多い。今回俺もこれに踊らされて皆に迷惑かけちまった。
本当にごめん
だいたい勝率5割以下じゃあない奴がレスするから悪い
それだと5割以下のやつが5割以下にアドバイスすることになるぞ
まあ5割以下レス禁止ならおとなしく去るけど
間違えた
5割以下以外レス禁止だ
5割未満がアドバイスを求めて
5割以上がアドバイスする
簡単なスレのはずなんだけどな
回答者は確かに5割以上者もありでいいと思う
>>156 その通り
それを出来なかった俺は、、、動物、、園、ウ、、ホ、、ウホホ
5割以下が質問してないときに関係のないレスは自重しようってことじゃないの
それなら確かになっとくウホ
荒らしが居ないときはその流れだろ
穏やかになってきたんで未満の方、できるなら動画持参でおこしやす
どーせアドバイスしたって5割未満は対戦始まるとすぐ忘れるよ
アドバイスするだけ無駄無駄
実戦で負けてもいいから悪い癖を徹底的に抑えて直すしか方法はない
>>144 が真理と思ったけど、過去の動画に対するリプライとか>>118 とか見てると最近の動画の傾向として質問スレでいいよね
面白みのない動画って辛辣だけど正論かもしんない。あっこれは5割未満どころか4割前半怪しいですわって動画まず見ないもん。このスレで求められてるのってそういう動画なんだろうけど、そういう動画上がるとほぼ確実に荒らし出るから敬遠されるんだろうけど
CPUで練習してるけど実践になると回避の基本がどっかいってしまいます
まあ改善すべき点が多いからアドバイスの全てを考える事は無理だろうな
アルトロンの起き攻めに対応できない→太い射撃で迎撃すればいい→近寄られてから迎撃考えるのってどうなの→いや対策できるだろって流れの時に「起き攻めに簡単に対応できたらそれ強みにならないんじゃないの」って言った二割に対してこのスレ住人は「あいつ最近調子乗ってるから叩いとけ」だからな。
暇な時に勝率議論起きても仕方ないよ。暇じゃなくても勝率議論から毎回脱線してるんだし。
たかだか一人の7割主張からここまで荒れるって未満と変わらない猿しかいないだろここ
こんな場所でアドバイス求めるバカいるの?w
そもそも勝てない奴は
1.知識がない
2.冷静さを失って正しい行動できない
のどっちか(或いは両方)だから
1はwiki読み込めばほぼ解決するし2は経験積むしかない
てか2はできない奴は一生できないからアドバイスのしようがない
このスレの存在意義ってある?
存在意義とか意味がないって思うんなら出て行けば良いと思うんだけど、土地と違って潰したからって新しい建物が建つわけではないんですよ?
普通の流れに戻ったら困るんやろ
>>164
CPU戦はやらなくていい
ワンマッチや戦績保存なし部屋でもいいから、とりあえず対人戦しまくって慣れた方が
ベストだと思う。CPUと人だとそもそも全く動きが違うから実践は実戦で身に付く
2割くんにはまずCPU戦やってろって伝えたのは遠回しに「お前は雑魚だからオンに来るな」ってことか
アマゾンのレビューに
CPUが強すぎて悪意を感じます
とか書かれてて目を疑った
>>172
そう言うのをやめようぜ
今日荒らし気味にした俺が言うのもなんだけどさぁ
本当に間違った事してたわ
ガチでスレに用があって来た人たちゴメンな、、、m(-_-;)m
正直2割ならCPU戦でいいと思うぞ
ズンダとCと慣性ジャンプとブーストある程度管理できりゃさすがに3割後半はいく
動画上げる時はプレマの動画でも大丈夫でしょうか?
ざっと見た感じ、アドバイスを求めて書き込んだ人が
一人しかいないんですが…
荒れすぎだろw
>>176
特に問題ないよ
50%以下環境が魔窟すぎて普通にやってたら勝てないってのは正直ある
緑ロック射撃受覚1回壁擦り30即死猪ばっかりだから20とか使うと俺でもどうしようもない時はかなりある
セオリー通りやらずに30時限換装機使って荒らして逃げてを繰り返したほうが勝てるよ
古黒で常時同時開放して落とすor00で暴れると凄い楽
>>179 の二行目までは同意。
>>179
50以下部屋って、そんなにMk-Ⅱだらけなのか
30で射撃戦しようとすると相方がふらふら前に出て死ぬし
3030事故組の時は相方が前に出ないでダブロ食らうのよな
30換装のV2ABとかでちゃっちゃと荒らしきって相方無視して勝つのが楽だと思ったけど
そうでもないか?
自身が五割未満だから言えることだけど
追い方知らないからexsとかユニとかラファでさえきつい
Ex-s
やり方わかってりゃカモなんだけどね
EX-sは二人で追わなきゃ駄目だよ、あいつ起き攻めに超絶弱いから二人掛かりで寝かして起き攻めすりゃ雑魚
なお誘導切りを持ってる機体なら大抵一人で殺せる模様、倒し方わかってりゃカモ、尚味方が対策知らないとかなりキツイ模様
ユニ
あのSラン機体辛くない奴のが少ないです・・・
こいつも生状態の時は起き攻めに極端に弱いので速攻で二人で前に出て寝かして起き攻め徹底しましょう
NT-Dされた時に体力半分も残ってたら地獄が始まるから開幕からNT-Dまで(30秒)の間にいかに攻められるかが勝負
ラファ
動きが止まる攻撃が多いのでBR撒いてると勝手に死ぬイメージ
なんか分離したら分離した奴の位置だけ気をつければそこまで怖くないかな?
あんまり梃子摺った事ないからコイツの対策わかんね
50以下部屋で怖いのが1010コンビ
こっちが2〜3回落ちる前に相手6回落とすとか無理ゲー
普通の1010の合計耐久
300x6=1800
普通の3020の合計耐久
600+600+500+250=1950
セオリーってのはやっぱり色んな面で強いのよ
時限換装機は相方の理解がないとキツイから一般的にはシャフは向いてないな
もちろんまわりより自分の方が強いなら通常時も自衛安定するけど同格同士の戦いを想定するなら厳しいんじゃないか?
でも俺もOO使ってるから>>179 みたいな戦い方するときはある
>>187
ああーなるほどそこで勘違いが発生したのか
相方無視で一人で戦える性能がほしいってだけだからな俺の場合
俺はそうやって50の魔窟環境抜けたけど確かに同格なら換装機とか使ったら殺されますわな・・・
勘違いさせたみたいで失礼しました
時限換装機は基本相方負担大きいし味方と呼吸合わせないとあまり強くない
さらに相方負担大きいから3030、3010の事故がつらくなるのでシャフには向いてない
まあそれでも練習次第で荒らしきって勝つこともできるけどね
換装中の性能を活かせるなら
5割未満はどうせ放っといても勝手に落ちてくからサンドバッグやらせといて自分は後落ち0落ち上等で強性能押し付けれるときだけ押し付けとくって話でしょ
シャフ向いてないとかとか以前に5割未満と連携しようって発想を捨てたほうが勝てるってのは同意
雑魚狩りの話じゃないんですよ
5割未満がどう立ち回るかなんですよ
5割未満と組んだときに強者がどう立ち回るかなんて今話してない
雑魚狩りとかじゃなくて有る程度実力があってセオリーもわかる人が
50未満で苦しんでどうしたらいいかって言われた時の回答なんだよ、今回のフリーダムとか特にそう
有る程度性能の高いの乗って相方気にせず暴れたら多分すぐ連勝するよ
まああのフリーダムの人は30乗ったほうが勝てそうな感じはあった
ライン上げようとしてたし30向きだとは思ったから30勧めた
まともにセオリー通り低コでやると負ける上に自分が悪くないのにファンメ
よくある事だが初心者は自分に原因があると思ったりするからな
50未満部屋はまともなゲームになる事が少ない謎展開が多いから
セオリー守って動くよりかは機体のパワーでブンブンしたほうがずっと勝率高いぞ
まぁ勿論全部が全部セオリー無視してブンブンしろってわけじゃなく
半覚徹底とかはできれば有利になるとか、Sラン対策だけ覚えておくとか
一人で使えて有利になれる所を取捨選択していくのが重要
この環境を抜けてやっとセオリーとか立ち回りとか陣形とか
2人でやる事が機能するようになるから、ずっとやりやすくなるし
負けた時もなんで負けたかとか自分のせいで負けたーとか凄い実感するようになる
5割未満と組んだ時のリプ見たりするけどさ
なんでギッコギッコ機械的な動きしてるの?
脳の指令に手が追い付いてないの?
着地してBR飛んでくるの見えてるのに射撃に当たるのは何で?
またこうやって質問しづらい流れにする
そして時限強化云々のはなしは本人がいたときにして上げればどうなの?
何かと思ったら>>195 が何かレスしてるのか
そいつ透明あぼんしてるからレス飛んでるの一瞬気付かなかった
質問と動画待つ流れはどこいった?
本当に助けがいる初心者はこの空気に入ってこれるわけないやん・・・。
どう見ても上級者の持論の押し付け合い。そんなもんほしがってる初心者おんの・・・?
勝率5割以上スレ立てようぜ
【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ノルン
【苦手機体】クアンタ FAUC リボ
【周りの環境】50↓
【負け原因】無駄な被弾が多い。着地を取るのが下手。近距離が苦手で、ブンブンにやられます。
【勝率】46%
【前作の経験】1000戦ほど
htps://youtu.be/MJJE8Eijx9c
htps://youtu.be/khHZ0dRjmBI
よろしくお願いします。
ノルンを使うって事なら普通にうまいよ
自分のやりたいペースで試合をしてるって感じ、いい感じに試合をできてると思う
ただシャッフルだから相方が付いてこれずに的になってる
自衛力の高い相方(ギャンΔ等)とかじゃないとそのペースにはついてこれない
しょうがないから守ってやる必要があるけど開幕でラインあげずに→に行っちゃってるね
レーダーだけ見てるとわかると思うけど味方低コの後ろに逃げ場が無くてどうしようもなくなってる
シャフでその立ち回りをするならラインを上げて低コに逃げるスペースを作りながらじゃないと相方が死ぬね
固まって動く事と低コの逃げ道だけ作って壁擦ってるのやめれば普通に勝てるんじゃない?
五割以上の方って、お気に入り機体6体全てが五割以上なんですか?
メインで使ってる1体が、プレマやランクマで五割以上なんですか?
俺より上手いのは間違いないんだろうけど、なんだか基準が分からないので質問させていただきました
m(_ _)m
>>203
全部5割以上だよ
メイン機体ほどガチ戦出すからむしろ勝率低い
試合回数少ないけどふざけて乗ってるやつほど7割いってる
あ、あげちゃってすいません
全部とはすごいですね
やっとブラビが五割越えたのでコレで五割以上って言えるのかなと思った次第です
>>202
敵を追いかけるのが苦手な感じに見える
敵を追う時は必要以上に高く飛んではいけない
追いかけるのが苦手だから相手を交互に削ってしまい相手にとって動きやすい展開になってる
2戦目に関しては覚醒をもっと相手を追い込んでから使えば勝てたし非常に勿体無い
射撃戦は得意みたいだけど自分が狙った敵を削れるようにならないと今後勝ち試合になってるものを落とす可能性がある
射撃戦はうまいね
すごい安定してるわ
>>203
全部超えてるけどメインで使ってる機体はやっぱり他の機体より勝率高くなるから一つの機体が5割以上勝てるようになったのはいいことだと思うよ
その調子で頑張ってください
>>204 >>207
せめてお気に6体五割越えられるまで頑張ります!
ちなみに全部の機体を触った方が機体対策として有効なんですよね?
その際は武装のみならず、コンボも把握する必要性はありますか?
対策に活かすならコンボよりキャンセルルートだと思う
コンボもよく見るコンボがブーストどれくらい消費してるのか意識できていいだろうけど、キャンセルルートは相手がどんなセットプレイで攻めるorあがくのか知っておいて、行動が途切れる部分まで警戒できるからね
>>208
全部の機体をさわっておいたほうがいい
各機体の特徴を把握するのは必要
でも使いこなしてる人の動きはやっぱり違うから対戦数を重ねて機体を使いこなしてる動きを見てその機体の得意なパターンや苦手な試合展開を把握するのが一番かな
全部機体使いこなせるわけじゃないから自分でさわっただけじゃ把握してない部分もあるしね
>>203
そんなことはない
俺はもとはクアつかってたけど、近接猪+ノルン出現でこのままでは駄目だと
思ってゼロに乗り換えた(ゼロは超強機体だけど基礎できてないと宝の持ち腐れになる機体)
案の定最初は痛い目みましたよ勝率もー5%で50未満になるわノルリガの巣窟だわで、、、
でも今は勝率も取り戻して現役ノルンに甘えてた金プレ階級とかは安定して勝てるようになった!
そのゼロの勝率は45%ですよ(やっと少しずつ戻ってきてはいるが)
ただ遊びで使うアルケーとかケル、デュナとかわ5〜7割とかになってる
まさに>>204 の言う通りw
キャンセルとブースト
なるほど!
wiki読みながら主立った攻撃キャンセルや足掻きキャンセル把握に努めたいと思います
ぼっちの独学なんでメイン機体すら五割が凄く遠く感じていたんですが、光が見えてきた気がしますw
まだまだ家庭版フルブは栄えますよね?
再びアゲてすみませんm(_ _)m
五割未満は『待ち』を覚えるだけでも十分勝ち数稼げる
フルコーンとか最近捻じ込める武装持ち機体は多いけど、単に猪なら待ちで十分低コスでもやれるよね
よく突っ込んでくマス・エピ・クアとかが下コスにボコられてるのは、これが成立してる事が多いから
もちろん待ちのみで全て解決できるほど万能じゃないけど、、、
>>211
勝率を取り戻すのは大変ですよね
遊び機体が七割、羨ましいw
俺は3〜4割代が凄く長かったです
>>214
待ちをもう少し具体的に教えていただけますか?
敵が攻めてくるのを待つ、つまりライン上げてくるのを待つって事かな
言い替えれば、自分からゲームを動かさないこと
対格闘機の対応に近いと言えば近いかな
ガン待ちする立ち回りの代表はノルンストフリペーネロペー
動画を上げるなら全国勢の立ち回りみたいなの
かな
肝心な事忘れてた
「待ち」を覚えることで5割未満だと勝ち稼げるのは、適当な牽制射撃とかにポカポカ当たる馬鹿が多いから
流してると勝手にダメ貰って死んでくれる
串が初心者帯だと猛威を奮ってるけど、上位層だと滅茶クソ苦しいのはそれが理由
待ちをやる上で一番重要なのは、とにかく避ける力
牽制に引っ掛かってダメ負けしてたら絶対に勝てない
>>215
例で言えば、自分は地面に居て(=Bはフル)相手が空中でBが黄色以下の場合、
相手が着地しないでB使う攻撃(格闘とか足が止まる武器)>キャンセル>攻撃なんてやってきたら自分は2回回避すれば
相手は殆どオバヒかBミリで自分のBはまだ黄色になるか、ならないかだから一方的に攻撃入れられる。
相手が格闘機体なら接近するのにB使う分もあるから、相手からみて近づいた後に格闘振れば『届きそう!』って欲がでる距離を覚えると
楽しいよ闘牛士みたいで
ただある程度レベルあがると基礎だから、相手も考慮してるぶん駆け引きになるけどね。
あとデルタやユニ、リボみたいに降りテク(アメキャン等)使える機体は、幾分自分のタイミングで着地しやすい機体だから
上記がやり易い
だらだらした説明で逆にややこしくしたかもしれないけど、単に相手にB使わせて自分はB温存しとくか、先に着地して回復して
B有利とればゲームのシステム上一方的に殴れる
※B=ブースト
もっと上手い説明は他の物にハイタッチw
節子、それ待ちやない、ブースト管理や
初心者に嘘教えたらあかんてみんな言うとるやろ節子
待ちは引き篭もって低コと高コが同ラインで射撃戦する事やで
リボングとかが固定で取る戦術や
というか内容読んでもほとんどアドバイスになってないで工藤
そんなん露骨なブースト有利ついてたら誰だって殴りにいくで
必要なのはどうやったらその有利を付けられるかなんやで
>>208
全部触ったほうがいいと思う
それぞれの強み弱みをちゃんとwikiや機体スレのログ見たうえで実際に触り把握する
対策で使うならコンボは覚える必要ないよ、でもコンボダメは見といたほうがいいと思う、変に火力出るコンボたまにあるからそれに注意できるように
Sラン☆3になるまで触ればええんじゃないか
それ以外に勝てない奴出てわからん殺しされたら
その機体乗ればええんや
>>219
待ち(ブースト有利にして殴りかかる)を成立させる為のブースト管理だから
218は間違ってない
あとこいつは引き打ちを言いたいのか?
ブースト有利をつくるのを待ちとは言わないな
ブースト管理上手くなれば勝率上がるのは事実だけど
その展開を待ちって言うのは聞いたことない
待ちって聞いたら普通は>>216 を思い浮かべると思うよ
いいじゃね?言いたい事はわかるし
言葉なんて、人によって違うべ
はい、つぎつぎ
>>216-218
攻めてくる=ブーストを使う
だから敵さんの立ち位置と、どの武装キャンセルからの一連の行動、それに伴う残ブースト…
ある意味等カウンターみたいなものでしょうか
自分のブースト大事に避けながら敵さんの着地や硬直に一刺し
無理にゲームメークすることなく(ブラビなんで尚のこと)隙をうかがうようにします
特に高コのライン維持に必須だと感じました
高コはνを使っているので活かしていきたいと思います!
ありがとうございます!
あ〜ごめん 相手の行動にたいして後出しすること言いたかったんだけど
紛らわしかったな!俺は相手が行動起こすまで『待つ』事をそのまま格ゲー引用で待ちって言ってたわ
みなスマンナ
νなら待ちは基本だな
でも高コなら待ちは特に気にする必要はないよ
待ちって高コが好きに動いてるってことでもあるし
あれ?質問したものですけど、解釈違いしちゃいました?
>>229
あってるよ
変なこと言ってすまんかったな
流してくれ
>>226 の解釈は合ってるし
>>218 もできるようになれば上手くなるから書いてる内容は間違ってない
>>218 のほうはむしろその状況にどうやってもっていくかのほうが大事だけど
>>226
攻める=ブースト使うって考えは危険。
例えば相手がF91で、短ブーストしながら着地牽制メインしつつ近付いて来たとする。懐入る手前でMEPEされると強引に切り込まれるわけよ。
ジリジリ詰められた挙げ句壁際・相方遠方ってのは初心者とかにはよくある。
大雑把に言うとレーダー見ながら位置取りをキチッとするのも大事。
次いでに、良く「逃げる」やら「下がる」とは言うものの、中級者くらいでも実際出来てない奴多い。
これらは敵機から見て単純に後ろに引いていくのではなく、敵機を相方に擦り付けるように動くのが正解。
兎に角、上手くいかなかったら一回距離を置いて呼吸を整えるといい。
>>232 の言ってるの大事、こういうのはやってれば経験して覚えるから、
まずは今までのレスをガンガン実戦するのみだ!
俺もいい復習になったわw
>>232-233
確かにこまめな牽制射撃されつつBD〜着地の繰り返しで詰められると、今の俺なら簡単に格闘距離まで入られそうで怖いです
逃げる、下がるも、相方に敵さんを擦り付けるように移動できればおいそれとフルコン貰うことも減りますしね
やっぱ上級者の皆さんから教えを請うと勉強になります!
>>57
>>61
遅レス。
忍者使いです。
放置されてるときの忍者は20でも上位です。
汚い武装が追加されたかわりに普通の援護性能がさらにおとされた金枠と思えばOKです。
適度に構って闇討ちはさせない、これでたいてい何とかなります。
網くらって鈍足もらっても慌てない、どうせ射撃始動格闘以外はくっそ安いです。
ちなみに放置はできない理由としてあげると、
サイド7の端から端まで特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘→前格前ステメインで4秒弱程度で到達する上にズサでブースト回復できます(オバヒでいいならもうちょい早くつきますが)。
FAUCに対してもサーチ変え緑ロック特殊格闘ズサを駆使すれば逃げ切れるほどの特殊移動があります(あっちが忍者狙う理由もほとんどないですが
見られていないという条件ならば2000どころか3000入れても上位の機動があるので放置は推奨できません。
また向き合っていないときの特格からのメインもしくは赤ロック→高度差で緑ロックへ入った際のサブはかなりうさんくさい当て方ができます。
ジオのメイン→サブの赤ロック保存のように見えない角度から当てられます。
あ、ただ闇うちがつよいといっても火力や一気に引き戻す力はないので、体力調整崩したら相方ガン狙いは普通にありです。
ちなみに忍者のメインが通用しない一部の苦手機体を出すと、忍者はバンディット=サンとかします。
なのでよほど勝てないと思ったらそいつら出せば問題ないです(相方も同じような機体ならタゲだけを取る機械とかします
>>202 アドバイスありがとうございます。もっとラインを上げられるように練習してみます。質問ですが、
ラインを維持して、ダブルロックをさばくにはどういう事を意識すればいいですか?
>>206 ありがとうございます。確かに相手を追いかけるのがすごい苦手です。何かコツとかありますか?
>>236
敵を追うときはまずは味方のいる方向かコーナーに追い込むようにすること
そうすれば相手の逃げる方向を限定できるし味方の援護も期待できる
また相手は逃げる時だいたいナナメ後ろにブースト→少し上昇→着地を繰り返す
ここで上昇してるところに弾を撃ったり一緒に上昇したりしないこと
牽制の弾を撃って相手が上昇するのが見えたら弾を撃って着地する
相手はいずれ降りてくるのでそれを待つ
先に着地しているこちらの方がブースト有利をとってるのであとは冷静にとるだけ
まああとは相手の落下武装とかの読み合いになるけど基本の追い方はこんな感じかな
無理矢理ブーストふかして追っても相手と着地が同じくらいのタイミングになるので取りづらいから相手の上昇行動をよんでできるだけこまめに着地して追うのがコツかな
質問すると解答帰ってくる流れっぽいので質問させていただきます。
ゼロリボ羽7軒の照射メイン当たらないのに敵にすると当たってしまいます。
自分で使うと至近距離で接写or振り向きで当たる程度で着地狙いに行くと確実に相手の迎撃食らったり相手の頭上通り過ぎてそのまま反撃もらいます。
かといって相手にすると中距離は刺されるし、下手すりゃ空中にいる時にすら当たる始末です。
銃口補正と弾速で当てるって言われても、食らってる時はわかるんですが、自分で当てるとなると前ブーしながら接写ぐらいしか有用性理解できてません。
よろしければ教えていただけないでしょうか。
照射ビーム系は基本的に相手の行動と軸が合ってると当たる
相手の逃げていく方向をよんで移動しながら軸を合わせて当てるのが基本
相手に近づくと軸があいやすくなるので接射はたしかに有効な当て方の一つだが羽や7剣の場合発射が少し遅いので格闘で反撃を喰らいやすいのが弱点
避け方は一言で言うと軸をずらすこと
斜め後ろばかりにブーストして逃げると軸を合わされやすいので相手が発射するモーションをとったらブーストする方向を変えましょう
当てられないのは多分軸を合わせるのがあまりうまくいってないからだと思う
こればっかりはある程度撃って覚えるしかない
ちなみに格闘を振ると強制的に軸が合うためそこから虹ステして照射ビームすると当てやすい
TVゼロならゼロシス発動して敵とすれ違いながらCS発動そのまま前格
カス当たりからの前で拾う形になる
しっかり当てようとしないでカス当たりさせて前で取る事を覚えよう
敵にBD1回分くらいの距離の時少し慣性ジャンプしつつ斜め上から撃つ
上から被さるように撃つと低コ相手なら面白いように刺さる
格CS中の主力
見られてない時、格闘CS中はこれが一番やり易いと思う
おそらくこれは直撃するので前で取ってダメ増やすかは状況次第
釣り格闘ステップCS
地上で出す方法、そのまんま格闘だしてステップからゲロビするだけ、ステップはすぐ切らず少し長めにどうぞ
ゼロシス中に格闘をすると誘導切り能力がなくなるのでしないほうが無難
実際横格闘ステップ等から出すとなぎ払いみたいな動きの照射が出る、基本カス当たりなので前で取ってください
旋回と組み合わせ
敵を中心に旋回しつつ照射、格闘のとやってる事は同じ
振り向かないように旋回して移動したらステップしつつCS
自分は敵を中心に旋回しつつCSを撃てる、フリーバトルでやってみれば理論はわかるはず
これも見た目は敵を中心に旋回しつつ照射、狙ってる場所は一緒で自分は動くので照射ビームをなぎ払う形になる
ダブロを食らってる時、つまりほとんどの時の主な刺し方
これが主力の刺し方になる、ようするに振り向き撃ちしないように移動して
BD終わりくらいにステップしつつ照射するだけ
前スレから引っ張ってきたけど
ゼロに関しては参考になると思う
格cs関係ないとこは基本的に他でも流用できる
ちなみに知り合いの羽使いは軸の概念を完璧に理解してるらしくメインカスヒットを特射ゲロビで拾ってくる変態です
別の知り合いはケルディムを使っていますが軸の合わせ方がうまいらしく空中にいる敵をメインで撃ち落とします
慣れてくると上記のような変態技が安定するらしい
>>238
照射メインはビーム属性の格闘だと思ったほうがいい。
使うときも使われるときも射角気にすること。
あと照射ビームは外れたあとがボーナスタイム。
>>240
一回書くと何処でも使われるんだなぁ、書いてる方としては嬉しいわ
しかし対近接がゲロ吐くほど苦手なのに近距離じゃないと機能しないという矛盾
7剣とTVゼロは近接ができる性能してるけどTVゼロはそれが無いから
正直かなり辛いよなぁ、低コ狩りには丁度いい性能してるんだけど
ゼクス!EW版など存在しない!ウイング全てがTV版なんだ!
書き間違えたwwww
EW版ゼロだな、なんでこんなミスを・・・w
読んでれば気がつくし通じてるから平気平気
初心者特有の疑問なんでほぼ確実に間違ってると思うんですが、軸あわせる=相手の軸があってるってことじゃないですか。
ほぼ確実に相手の迎撃食らう印象あるんですが、それはもうセンスで補ってるor必中なら問題ないってスタンスでしょうか?
また、相手の動きに合わせれば軸合うって話は聞いたことありますが、それこそ相手がジグザグに動いたりすると追いきれないと思うんですが、それも経験でしょうか?
>>240
見てて思ったんですが、ニコニコにあがってる上級者の動画だとバクフワしながらCSメインは一番上だと思うんですが、虹ステから当ててる動画がほとんどなさげなんですが、下手糞の間は可能な限り必中狙えってことでいいんですかね。
旋回はCPUでやってみたところそれこそ格闘距離なら二回に一回は当たる感じですが、中距離だとあんまり取れない→向こうのメイン刺さって死亡ってパターンが多いです。これもうまい人の真似して中距離から刺しにいかずに確実に当たる距離まで機動力生かして近づけって事でしょうか。
練習としては近距離必中目指す→軸意識しながら中距離取れるようにする→中距離とれりゃ空中の相手あたるっしょって感じですかね。
長々と基本的な質問を申し訳ありません。
>>247
こっちの軸合ってる=向こうの軸合うってのは案外関係ない
こっちが軸合わせる=自分が追いかけてる展開がほとんど
大半の機体は逃げながらの攻撃(=迎撃)は意外と軸合わせないでタイミング合わせてることのが圧倒的に多い(ブメとか)
これに関しては俺の持ち機体による偏りもあると思うから、軽く流してくれて構わない
そして、反撃貰うのは迂闊に距離詰めて照射狙ってるか、ブースト喰わせながら追いかけられてないとか、深追いしてるとか色々ある
相手視点見て、何を狙いながら動いてるか考えて見ればかなり変わるよ
後はメリハリつけると変わるんじゃない
攻めるときはガツンと大胆に、時に繊細に攻める
中途半端に逃げの体制に入ったらまず間違いなく狩られる
後はブースト管理と距離調整の徹底かな
ここは数こなせば分かってくると思う
>>247
ステップ踏むやり方は自分と相手が高度の無い地上でBD踏んでいるなら近〜中距離で刺さる
高度差が付くとなぎ払う意味あんま無いんだよね、ただこの撃ち方の良い所はステップ踏んでるから誘導切りつつだし
なぎ払ってるから格闘引っ掛けられるんよ、そこから前で取っていくんだね
ようするに対格闘とか近距離射撃相手とかリスクを負うのが嫌な時によく使うんだけど
大会に出るクラスのゼロとかも結構やってるけど、極まった同士でやると大概誘導切り使いあって
切ってる時しか前いかない引き篭もりゲーを両者展開するから
そういう極まった試合だと全然見ないんだよね、普通にやるには向きあわせないといけないから
咄嗟の緊急回避に出るもんじゃないし、誘導切ってる時に格闘振る意味が無いし
誘導切り無い時に前なんていかないから当たられるなら撃つけど照射そこまで狙わないし
ただ薙ぎ払い当てって、ちょっとタイミング合わせれば余裕で横なり合わせられるからなぁ
若干上とってたりするとクソ理不尽だけど、高度合ってると意外と当たらないし
それ以前に移動照射対策してるなら狙えるような状況に持ち込まないし持ち込ませない
コンスタントに近距離のリスク避けるならバクフワが一番
俺色々ボケてるな・・・もう今日は寝よう
言ってる意味がよくわからん
自→BR→ 敵↓
自→ BR→
敵↓
これ軸が合ってないよくある状態
自/BR→ 敵→
自/
BR→敵→
こんな感じのが軸合ってる(ナナメは右上ね)
自→ ←敵BR 敵↑
これ相手から軸合わせられてる
自→ 自BR→ ←敵BR ←敵
これは普通にステップか横旋回しろw
あと当たらないのを気にしてるみたいだけど、別に上手い人も全部当ててるわけじゃないからな?
当てられそうなところで狙ってるだけで、それでも外れる……というか相手がかわしてるわけで
大事なのは当てられそうな時に撃つこと、当てられそうにないなら撃たないこと、仕掛けた時に被弾しないようにすること
特に最後
上手い人ってのは外しても被弾しないで収支0にしてるから上手いんよ
とりあえず攻めるからってがむしゃらにブースト使って前に出るだけじゃないって意識を
相手が撃てないタイミングがあるじゃん
背を向けて逃げてるときとかさ
そういうときにこっちから軸合わせるんだよ
相手が撃てるときに軸を合わせちゃダメだよ
あー俺確かに打ち合いにむきになって一方的に被弾のパターンばっかだわ
ズンダ同士で先に当たってダメレ負けるとか
向かい合ってるときに自分から仕掛けたら、よほど敵が変なことしない限り取られるのはこっちだからな。
どこで仕切り直すか、相方信じて切り込むか、そこら辺は状況次第よね
>>247
基本的にはやっぱりこちらが当てれて相手は回避、振り向き迎撃とかしかできない
つまり自分が追って攻めてるときに軸合わせて当てにいく
他の人が書いちゃってるから蛇足なっちゃうけどね
練習としてはあなたがいう相手の移動ゲロが当たってる試合を相手と自分視点でリプレイみて、どういう状況だったか把握自分で実践してみる
リプレイは見てるけど自分でやってもなかなかうまくいかないみたいだから
一回動画あげてもらえるとみんなアドバイスしてくれると思うよ
試合全部じゃなくてゲロビうつ、もしくは撃たれて被弾したところだけでもいいからさ
ズンダ安易にしてくる奴に振り向き誘って着地刺すの楽しいから覚えて欲しいな
ケツ向けて逃げるやつは足下でうろうろしてれば絶対とれるからな。むやみに射撃は送らなくていい。
相手相方が必ず援護に来るのを自相方がとってくれる試合が理想よね
クアンタとかアルトロンが上空から攻めてきたらどう逃げればいいですか?
>>260
その書き方だと全力でその場から離れろ
間合いに入るなって回答になるが…
ピョン格対策を聞きたいのか?
クアンタやアルトロンの下格はいわゆるピョン格と言われてるやつで至近距離で使われると真上を取られてこっちの射角外のエリアに入られるから非常に迎撃しづらい
基本的にはその間合いに入れるな!
味方と連携して迎撃だ!
って話なんだがまあもし入られたらピョン格の後の選択肢をよむしかないな
クアンタならピョン格虹ステから前格か横格だろうからピョン格の後ステップから反撃とか
アルトロンならピョン格からCSだからそれに合わせてステキャンするしかないな
あとはガナザクのメインみたいな判定が大きい射撃武装を持ってたらピョン格の落下のタイミングで撃てば迎撃できる
基本ピョン格が活きる間合いに入ると相手有利だから安定して迎撃するのは難しいかもな
もし置き攻めされて避けられないって話だとしたら反撃は諦めて全力で離れろ
本当は味方に助けてもらうのが一番だけどな
シャフだと助けに来てくれない人が多いからその場合は起き上がり後の無敵時間を利用する
起き上がり後は多少無敵時間があるんだけどその無敵時間はこちらが攻撃のボタン押したときに終了してしまうから反撃を諦めて逃げれば置き攻めからは脱出できる
クアなら上取ったらNサブやら特射やらからのメイン始動ブー格とかあるけど
あんま使う奴居ないよな
::.
メラ .:λ,: :
::ノ) (:,
::) :ツ):. メラ
ヾ,:.ン::
//
/∧(´・ω・`)あ? __,、_,、
〈/ ( ) ( (´・ω・`)
/ > u-`u--u
時は止まる
上げようと思ったけど思ったより高画質に取れてID丸見えな上に
手ブレが酷かったから上げるのやめた
そうか
アイフォンで動画取るとどうしても高画質すぎてな・・・
どうにかならんか頑張ってみるわ
手ブレはあいぽんを椅子の上に乗せて高さ調節してブックスタンドで挟んで固定すればいいのよ
昔に動画上げた人だけど指摘されたことが今では改善されてるかっていうと改善されてるとは言えない
質問時のテンプレ
【固定orシャフ】シャッフル
【使用機体】ガンイージ
【苦手機体】大体苦手
【周りの環境】ランクマシャッフル
【負け原因】色々
【勝率】43%
【前作の経験】2000戦くらい
動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=y5Uj8SKbggA
画質悪すぎひん…?
機体変えてからまたお越しください
酔う…
ID見えたところで何とも思わんから画質上げてスマホ固定してちょ…
スマホ固定しなよ
ティッシュボックスとかでもできるでしょ
撮った動画そのまま見たらID分かるくらいでも、つべに上げたらかなり悪くなるしな。
画質いじらないでそのままあげることをオススメする。
まず、10コス止めるべき
そもそもシャフ10コで5割はキツいよ
基本が出来てる程度じゃ無理だと思う
んだね
腕トントン、相手が対策知ってるとして、45%行けば良い方
飛行機は除く
5割程度ならドルブいけるぞww
相手が対処しってたらお通夜だけだけども
え?むしろシャフの方が格下多めで10大活躍だと思うぞ
ドルブやラゴウやリガのような糞機体はもちろんのこと、
ヘキサとかez8でも狩りまくれる
なんとなく入った部屋でザク3できりまくったときは驚いたもんだよ
シャフ10コで5割キツイとか正気か?
普通に6割↑狙えるぞ、と思ったけどここ5割未満スレか、すまん
だが10コスも十二分に戦えるからね。まぁ初心者には絶対オススメしないけど
格下多目でってそれ単にやってる環境が温いだけじゃん
20や25と組めればまだいいけど3010とか1010になったら悲惨だぞ
温いっていわれても、それがシャフじゃん
格下ばっかになるならそれもうシャフとか関係ないと思うの
>>271
ガンイージにした理由は?
5割未満に格下も糞もなくないか
1000コスは相方の機体にかなり左右されるから、シャフで乗るのはあまりオススメしない
固定でだけどドルブでの3010は楽しいぞお…。
相方にはよ助けろおおおって叫びながら弾幕を掻い潜る快感…。
ランクマらしいから基本的には格下ってほどのはいないと思うしなぁ
>>288 戦車とトーラスと横ファンネルとフラッグで狩り殺すビジョンしか見えん
>>290
それきついんだよなあww
爆破系範囲系設置系はまじ勘弁
相変わらず質問者をほったらかして雑談しまくる連中の多いこと多いこと
格下なら5割だの6割だのとかいうアホはともかく、5割超えたいならまず1000はやめた方が良いってのは真っ当な話だと思うけどな
1000で5割勝てないのと、3000で5割勝てないのとはだいぶ意味合いが違う
>>292
お前もな
>>293
>>279 みたいな話はわかる
アドバイスとしても意味がある
>>291 みたいな完全な雑談はこのスレにとってなんの意味があるのって思うわ
>>297 見たけど、これどちらかというと戦犯は相方でしょ
10と組んで受け覚醒1回は捨ててるレベル
強いて言うなら覚醒
1回目は吐かされたから仕方ないとはいえ、2回目の覚醒はもう少し相手のブースト削ったところで行きたかった
後何か言えって言われてもガンイージだからなぁ
1000万能機って腕で勝ってないと勝てなくないか?
皆さん参考になる意見色々ありがとうございます
機体を変えたほうがいいとの意見がありましたが
少将から初めて中将☆1までなんとかガンイージでこれたのでこのまま一拓で頑張ってみます
>>296
確かにあの覚醒はやった後に失敗したなと思いました、もうちょっと吐かせてから覚醒するべきでした・・・
苦手機体 だいたい苦手
負け原因 いろいろ
まず動画あげる前にここの意識から直そうか
負け原因はしっかり把握すべきだし
何が苦手なのかもわかってないなら今後改善しようがない
相手の機体になにされたら嫌なのか?
苦手な武装は?
どんな展開に弱いのか?
1000の中でも尖った武装がない機体に乗ってるんだから相手の機体の対策や基本技術で上回るしかないよ
だいたい苦手とか漠然とした考えでやってたらはっきり言ってガンイージで5割越えは厳しい
>>297
ガンイージで続けるっていうのであれば、ああいう試合の事は忘れて3010や2510になった時の立ち回りを磨くのが良いと思う
体力の残し方とか
ぶっちゃけ誰も、しっかり立ち回ってる10なんて落としたくないからね
体力しっかり残して、後半誰も触りたくない状況で、戦場に置いていかれないようにゴリゴリ押してくのが一番強い展開だと思うし
2010だとああするしかないわ
相方次第であれは勝ててたし
>>299
ありがとうございます、1030や1025だと余裕で勝てるパターンが多いのですが
1020になると途端に特攻しても厳しい展開が多いですね、覚醒をキッチリ使ってくれる相方なら
それでもワンチャン掴める事もあるのですが
あの展開だとそれも無かったのでどう立ち回ったら良かったか悩んでました
意見が聞けてとてもよかったですありがとうございます
10以外使えば普通に勝率あがるだろ
シャフで10はきつい、もとより10は固定向けだしましてや10のなかでも普通の万能機使っちゃってるしなにより10のピーキーさがわかってない(ガンイージにピーキーなところあるかも怪しいが)
おとなしく乗りかえなよ
1000以外でガンイージににてる機体あったっけ?
試合の内容とか立ち回りに意見を頂きたかったのですが、そういう意見は中々頂けないみたいですね・・・
まず、3010は10が先落ちしたらいけない理由はわかるな?
中将になってわかってない奴とかいないと思うんですが(名推理
あれ、これ相方何?
画質悪すぎてよくわからん
30やとおもってた
まともなアドバイス欲しいならこのモザイク画質をなんとかしてくれ
家庭用だけあってシャフ中将でも初心者みたいなミスすんのもいるからなぁ
まぁぶっちゃけ動画そのものが酷すぎてまともに見てる人が少ないんだと思う
目が痛いしちゃんと固定してまともなの上げ直した方がいいんじゃないかな
ID見えないようにするにしてもあそこまで酷くされると逆に困る
まぁ正直聞きたい事は聞けたのでもういいかなーって感じはしてます
皆さんありがとうございました
すまんな相方30やとおもってて10先落ちしたかと思ったんだ
勘違いすまぬ
けど、やっぱガンイージはやめとけ
万能機使いたいんなら10じゃなく20のΔとか福井
30のνやDX辺りを使ったほうがいい
ゼロや砂岩がうろうろしてる環境でガンイージなんかボーナスポイントでしかない
タイマンしてりゃそりゃ狩られますよ
ガンイージのいい所はアシストばらまきの弾幕と拘束に
障壁でかなりの生存力を持ってる事
BD速度はあるので距離調整が容易な事です
優位になるように事を運んで試合できない人とか
個人で戦おうとする砂岩、ゼロとかこそ得意な相手です
というかSラン対策はしてるのでそこら辺の機体相手にするのは楽な方です
なんか今までこいつにアドバイスしたやつらがかわいそうに見えてきた
じゃあ5割未満君、Sラン対策とは具体的にどんなことかな?
>>271
見たけど画質悪すぎてよく分からん
ちょっと思ったのは相方抜け覚して以降放置されてた場面で前BDメインで追ってたけど
あれはメインより伸びのいい格闘で追うかメイン射たないでBD連打で追った方がいい
2回目の覚醒をゼロシスで使わされたのは痛かった
2回目の覚醒使ったら相方方追いになるのは対1020のセオリーなので急いで落ちて覚醒貯めるべきだった
相方抜け覚の時点で相方地雷なのは確定してるから自分の体力をミリにまでして逆に自分を狙わせるようにしてもいいかも
立ち回りとかはレーダー見えないからわからない
俺はベルガで57%だからガンイジでも5割イケると思う
自分を信じてがんばれ!
例えば対フルコの立ち回りとかですかね
自分が前に出られる編成であれば障壁を張ってガンガン前へ行きます
格闘以外なら340耐久分障壁で耐えられるのでそれを利用してブースト有利を作ってからBR刺します
起き上がりにする事は後格or高飛びorプロペラ爆発or前特攻なので起き攻め横アシ置きながら横BDからBRします
脱がなければそのまま横格から火力コン、脱いだら普通に射撃刺さってるのでそのままアシ置いた起き攻め続行
ガンイージに高飛びする人はあんまりいないので考慮しないでもいいでしょう
第二対策も第三対策も勿論してます、今言ったのは極一部ですがこういう感じです、Sラン対策くらいしますよね普通
よし、ならば第2第3の対策を聴かせていただこう
個人的には第3が気になるが
障壁張ってバルカン避ける為にブースト使うのを諦める事と
アシストを常時接地する事と
目を離さない事とサササキャンを常に意識して動く事と
相方と近距離にいる事と前格ふっとばしで相方と離されたら無理に合流しようとしない事です
極論中距離射撃戦を相方と徹底して寄せないor相方格闘機に任せる
を徹底する事です、射撃戦になればアシを只管置いて止まる射撃を刺すだけで自然に有利になります
それができるだけのBD速度も弾幕構築力もあるので覚醒ワンチャンだけ気をつければいいです
うんうんありがとー答えてくれて
他のみんなの反応が楽しみだよ
まだ、夏休み終わってないとこもあるんだな
ガンガン前へ行きます←やめてくださいハラハラして心臓止まります
起き攻め続行←やめてくださいハラハラし(ry
相方格闘機に任せる←やめてくだ(ry
知ってるか、心臓って止まると死んじゃうんだぜ
分かったら試合中に死なれないようにもう少し相方の心臓を労りやがれ
ハラハラしていいのはゼノンやゴッドなんだよなぁそもそもガンイージは前に出る機体じゃない
前に出られない編成も聞いてみたいとこだ
誰も聞いてないのに階級言う必要あったの?
そこは察してやれよ
なーんか嫌な流れになってきてるぞー
終了宣言したんだからもうおわってくれ
ガンガン前に行くとか起き攻めするとか以前別スレにいたやばい奴と同じ事言ってんな
終わりでいいって言ってるから終わろうぜ
この画質じゃ立ち回りについて言うのは無理だわ
相手との距離感がイマイチわからないしレーダーも見えない
動画あげてる奴はなんで勝ち試合あげてんの
>>201 の上とか武装全部使いこなせてるし調整崩れそうな時にはきちんと半角使って上がりに行ってるしこんなもん何も言うことないだろ
強いて言うなら〜って感じのしょうもない話しかできねえし
正直誉めてほしいだけだろ
自己顕示欲満たしたいがために5割未満を装ってるだけ
本当の5割未満はステメインサブ落下とかしないから
どえらい偏見でワロタ
うまい奴はわざわざ手間かけてまで動画あげたりしないし
負け試合と勝ち試合両方くれると嬉しいけど別に勝ち試合からでもいろいろ注意するとこあるからそこはどっちでもいい
とりあえず喧嘩はやめてねとだけは言っておくよ
一番良いのは、負けたんだけど、リプレイ見てもなんで負けたのか自分ではわからん試合がいい
少なくともその試合はなんで負けたのか、が分かる
勝ち試合でもどう勝ったか色々あるから
よく動けてると思った試合
ダメな要素が知りたい試合
勝ち負けどちらも上げてもらえれば一番いいよね
ただまあ5割り未満だと負け試合のな基本的には指摘するとこ分かりやすいかなと
3010とか基本後ろ入ってする試合はアシスト撒くくらいしかやる事ないです
機体対策以前にタイマンとかせず着地取り射撃or障壁使った強引なライン上げ支援に専念します
後衛の仕事は基本に忠実である事こそが勝利への近道だと思ってます
つーか前出られない、タイマンに追い込まれない時点で射撃戦で普通に立ち回ってるよ
よーするに2510とかで組んだ時に相手ユニコいたら障壁便りに特攻して
二機で連携してガンガン前出て相手相方を半放置気味にダブロして
NT-D前にダメ取りまくって安全に落としたいとかそういうのだからな
相手の苦手な状況をうまく作る流れが意識して作れるかってだけで
常時その通りに状況を作れるとも思ってないし
味方の動きが自分が意識してない流れなら
相方が何を狙ってるか理解して行動を変える事も重要って事くらいはわかります
脳死で「にじゅうこすのれー(^w^)」とか割とどうでもいいので
つーかなんで俺は試合の立ち回りでどうすりゃ勝てる流れになるか聞きたくて
ゼロ砂岩VSガンイージ鰤で
鰤が覚醒2回吐けずに1回のみという状況で砂岩覚醒無し瀕死の接戦だから普通に勝てる試合だった
的なコメ見てああ、そうか特にそこまで悪い所は無かったかなー
強いていえば鰤戻ってきた時点でもっと特攻掛けるべきだったかな〜とか思ってたんですが
横から20つかえーつかえーうざいんですけど
マジなんなん?にゃんにゃんなの!?にゃんにゃんなの!?
だから画質悪すぎてわかんないって言ってんだろ
わかってないから五割未満なんだろ
いろんなコスト乗ってもうちょいプレイに幅持たせたり他のコストがどう動いて欲しいか理解しろよ
ゼロサンド前にしてガンイージにあんなにガンガン行かれたら長期戦得意な鰤の展開にはならんだろ
とにかく画質悪すぎるから画質いいやつupしてくれ
レーダーとか見えないから立ち回りを注意するのは無理
シャッフルで10とかプレマオルラン部屋以外人権ないだろ
立ち回りつっても画質悪すぎてよーわからんし、強いて言うなら単騎でゼロに突っ込みすぎだしガンイージが前でて暴れる機体かなんかと勘違いしてるだろ
まず低コスチームのセオリーとして、単騎で30に突っ込むのはどう考えても無謀
30ダブロ、突っ込まずに引きながらジリジリ射撃戦をする、鰤はミラコロ待ちゲーできるからじっくり時間をかけた戦い方もできる
できればL字とったりもしたほうがいい
ガンイージの特格はできれば鰤につけてやれ、ガンイージの機動力と射撃なんかじゃたかが知れてる
あとブースト管理ガバガバ
BD連打しまくってたらさすがに相手にもバレバレだから、BD慣性ジャンプをしていけ
質問者側に問題がある顕著なパターン
一応言っとくけど
ここは総合5割未満が以上を目指す場であって
10だけで以上を目指す場ではない
ガンイージで5割以上目指すのはいいけどこの画質で立ち回りの注意しろとか無茶振りすぎる
なぜぶり返してしまうのか
すまない
ガンイージで5割以上て言われても返答者側としても腕が無いと無理と言わざるをえない
5割以上いきたいならおとなしく機体を乗りかえる
ガンイージ使いたい、好きならガンイージスレで語ってこい
ジュンコさんが好きなら俺と語り合おうぜ
>>341
最後の一行でようやく止めれたな
ナイスストッパー!
ランクマ勝率とガンイージの機体勝率なら70超えるんですが
総合50%は計算したら3000試合くらい
無敗で連勝しなきゃいけない時点で無理な気がしてきた・・・
もうそういうのいいから
みんなで百舌鳥について話そうよ
雑魚が喚くな
ランクマで7割超えって割と当たり前だろ
ガンイージの話はもういいよ
俺のギスⅡ7割越えだぜ(戦闘力54000)
1300がいいとこだろ
1300あったらやばいぞ。
というかDBの世界はヤムチャクラスでも簡単に地球破壊出来るからな…
俺のノルン7割越えだぜ(スカウター…ボンッ!)
300がいいとこだろ
>>352
ゲコゲコうるさいぞ、ギニュー(カエル)。
そんな触角の生えた両生類のことは知らんなぁ(すっとぼけ)
それなら
俺の∀5割以下だぜ(使えてない)
俺のノルンは選択画面に表示されないぜ
俺のストフリの戦績は100%だ!(7戦)
いつまでも続けるもんじゃない
???[未来を守ろう]
このスレと質問スレのおかげで勝率5割達成しました。
ありがとうございました!
救われている人もいますので、丁寧に教えて下さる方、今後もよろしくお願いします。
最後になりますが、明日からは答える側に回ってやるから5割以下のザコ共なんでも聞いてくれ!
>>360
最後の一文がいらねーだろ。
次はリアルの立ち回り覚えろ。
>>360
荒れるからやめろ
すみません今jcの間で流行ってるお茶目ジョークです。
勝率30%からお世話になってたんでガチで感謝してます。
では
jc…弱小チンポだな
このゲーム強い機体乗れば勝てるとみんな言ってたのにノルンとサンドロック乗っても勝てねえじゃねえか騙したなポッター
「要は機体の扱い方なのよ」
>>360
前半の謙虚さとの温度差をもっと表現できてれば面白かったよ。
煽りきれてないのが惜しい
【固定orシャフ】固定
【使用機体】ウイングゼロ、ターンエー
【苦手機体】フリーダム、ストフリ、フルコーン、トールギスII、
【周りの環境】クレジットが無駄になるだけなので家でシコシコオンやってます
【負け原因】ターンエー使ってる時は最後カスダメで逃げる相手に対しての決定力のなさと相方への負担が大きすぎて先落ちされてジリジリと負けるパターン、ウイングゼロはターンエーばかり使ってた影響でズンダが安定しないのとばら撒きすぎてすぐ枯渇してしまい置物と化してしまうところ。
【勝率】35%前後
【前作の経験】アケコンでやるのは今作が初めて
ターンエーばかり使っててもターンエーが上手くなるだけで一向に実力は上がらないよと言われてウィングゼロを乗り出しました、今作からアケコンで始めたのですが、ズンダをしながらCSを溜めるというのがなかなかうまく出来ません。ウイングゼロの場合CSはメインの性能が変わるということなのでセカインは出来ないと思うのですが、やはり溜めながらのズンダでないとCS溜めてる時のやる事がなくなってしまうので、結局どっちもやろうとしてわけわからん動きしてズンダ決められたりしてます。
ウイングのCSはズンダしながら溜めるものではないのでしょうか?それか、そもそもCS自体余裕ある時に溜めておく、程度の物なのでしょうか?
ゼロシステムの発動タイミングもいまいち分からず、忘れたまんま自然と封印してたりします
そんなこんなで負けまくってます。上達する切っ掛けはありませんか?
あ、すいません間違えましたシャフです
>>369
何戦くらいやってるかわからないけどCS溜めながらのズンダは回数こなせば体が馴染んでくるよ
ここで聞くよりターンエー以外の機体を勧めてくれた人にアドバイス求めた方が早いと思うで
>>369
正直アケコンに慣れるために、CPUや敵の動きとめてタイム無制限で練習したら?って思う
ズンダとかも1発うっておしっぱなしにしつつBDしてまた射撃はなしてから射撃おすって感じで徐々にためられるからね?
格ゲーでいうなら必殺技だせずに対戦しようとして必殺技だせませんっていってるようなもんだから、それなら出せるまで
練習しろとしかアドバイスできない気がする
あとはズンダ時にためるのにこだわらず、通常で牽制したときにそのままためておくという意識ももつこと
ぶっちゃけ格闘機相手でもなければ常に溜めるぐらいで良いよ
CSメインを当てる、もしくは動かした相手を通常メインを取るのが基本
溜められないなら実戦でもフリーバトルでもとにかく回数こなして慣れる事
撃った後にそのまま押しっぱなしにするとかズンダの後すぐ戻すとかね
後は試合見ないと分かんないけど多分CSメインを全然使えてないんじゃないかな
当て方分からないなら別途書くけどCS使えないとゼロの強みがかなり消える
ゼロシスは攻めにも逃げにも使えるのだからしっかり使う事
分かりやすいのはCS溜めてゼロシスでこちらから攻めて行く場合や、
相手が覚醒溜まってるのが分かってる時に残して合わせる場合
ゼロシス使って切り込むだけで相手が勝手にブースト使ってくれるよ
ウイングはCS使いたい時に貯めるか、メインを使いたい時以外常に貯めるか
これは人や状況によるんだけども、とりあえずはお好きな方をどうぞ
メインすぐ切れてCSもさっぱり当てられないのなら、拘りが無いなら乗り換えた方が良いかもね
クアンタとかクスィーとかやることわかりやすいし、武装も使い所はっきりしてて良いと思うよ
選択肢の多い機体より、やることはっきりしてる奴の方が使い方が分かりやすい分、上達はしやすい
ゼロシステムは、中距離で貯めといて相手を追いかけ始める
飛ばせてある程度追い回したらゼロシステム
で、BDキャンセルしてさっさと相手の近くに斜めに着地
オバヒしないように
しっかりブースト回復を確認したら必勝が約束された鬼ごっこ開始
動画を上げるために何戦かやったのですが、勝ち確試合を台無しにしてしまいました…
自戒として上げます
直撮りなので見辛いとは思いますが何かアドバイスありましたらお願いします。
上手い人の動画を見ても、ステキャンしてる人とそうでない人がいますが、今作から強化されたとのことで、積極的に取り入れたほうが良いのでしょうか?
余談なのですが、皆さんはどういうタイミング?で切り上げてますか?
負けたら悔しくて、勝ったら調子に乗って一向に切り上げて寝れません。
今日も30分しか寝られません…自業自得なのですが。
ttps://m.youtube.com/watch?v=WgyqkCMEwLg
ttps://m.youtube.com/watch?v=MuUXFpVknvk
ttps://m.youtube.com/watch?v=HlOnpM2Ev6g
>>375
そんなに楽しんでるなら身内とやるようにしたら?
同じタイミングで歯止めがかかるよ
>>376
身内と言えるような身内はいません…
ターンエーのアドバイスくれた人ももっぱらアーケード版のマキブをやってる人で、自分が下手なのもあってなかなか付き合ってもらえません
>>377
フレ募集してるよ(ボソッ
>>378
基本無線で、たまに有線みたいな環境故、お誘いはありがたいのですがご迷惑を
おかけすると思うのでお断りしておきます…
よほどひどい回線じゃなければ無線黄色一人くらい混じってもわかんないくらい
>>375
1戦目
相手が固まってるところにひたすら突っ込み続けて被弾してる
デュナメスはあの展開になると弾数もないから一番活躍できないからもう少し時間を使ってあげてほしい
オバヒ多すぎるし半覚しないし覚醒タイミング意味わからないし覚醒技ぶっぱだし相手の復活が頭に入ってないしでいいところ探す方が難しい
2戦目
今度は下がりすぎ
エクシアが前出過ぎなのもあるけどもう少し前に出てもいいんじゃない?
せっかく得意な擬似タイの流れになってるのにわざわざロック合わせたりして結果被弾が増えてるからもう少し目の前の敵に集中すべきだった
3戦目
振り向き撃ちがとにかく多い
空中でしっかり反転して撃たないと移動照射系の武装は活きない
またしても半覚がないからその時点で最後まで見るのをやめた
勝ったか負けたか知らないが振り向き撃ちと半覚がない時点で明らかに基礎ができてない
まとめ
30乗ってるのに半覚ないのが致命的
まずここをしっかりやろう
あと距離の調整がダメすぎる
回数こなして自分の機体の得意距離を覚えよう
さらに振り向き撃ちが多いから振り向き撃ちしないテクニックをしっかり身につけよう
とにかくwikiに載ってる基礎ができてないし試合の流れが最悪だからwikiしっかり読んで上手い人の動画見て勉強しよう
ステキャンどうこうはとりあえずおいとけ
そういう問題じゃないレベル
厳しい口調ですまん
>>375
三つ目だけ見たけどゴッドの得意距離にわざわざ突っ込んで行ってるかも?
あとほぼ疑似タイっぽくなってるしもうちょっとゴトラタン見てもよかったかも?
>>375
まず∀では慣性ジャンプは控えること
元々の上昇性能が悪いし、後特ぐらいでも十分横からの射撃を避けられるから
後特は「燃費がいい、接地判定がある、強判定ピョン格、他の格闘からキャンセルできる」とメリットだらけだから、立ち回りで後特を正しく使いこなせるようになればグッと強くなれる
ただ、他でも言われてる通り∀独特の立ち回りになってしまうので、他の機体ではやったことをあまり活かせない
まずは色々な機体を使ってみて基本を練習した方がいいかも
ゼロもとりあえず基本を抑えてからかな(半覚、ブースト管理、敵の位置の把握)
一つ気になったのはCSメインからの格闘キャンセルを使ってない点
別に無理して格闘まで当てる必要はないけど(CSメインで打ち上げ→キャンセル前格→格闘届かないのでステキャンメインで強制ダウンとか)
相手のダウン取れるかどうかは結構重要なのでそこんとこ意識しよう
>>375
ステキャンはただ回避のために使うこともあれば、相手との距離調整に使うこともある
後ステキャンで振り向き撃ちにならずに下がれるとかね
自分の得意距離を保てれば自然と冷静になれるから、相手の動きに対応する余裕もできる
このゲームに慣れてくれば相手がどれぐらいブースト使ったかもだいたい分かるようになって、着地取りもしやすくなる
あと、切り上げるタイミングだけど自分はミスが増えてきたらやめてる
疲れや連敗で頭が働かなくなると余計勝てなくなるからね
一回休んで頭をスッキリさせた方が勝てる
まあ、初心者のうちはミスも多いだろうから、単純に時間決めてやったらいいんじゃないかな
もしくは○連敗したらリプレイを見て反省するとか
前に出るのは良いが、格闘圏内で足の止まる射撃はヤバい
その後、確定と思ったのかロック変えて余裕かましてる(状況把握に努めてる?)ところに反撃くらって泣ける
ステップで避けた場面ないんじゃない?
猪気味にBDふかしているようにしか見えないから出るべき、避けるべきは分別付けよう
あえて全覚なの?
相方負担満載と敵さんプレッシャー無しだから、どうせ前出るなら半覚まとって敵に見てもらおう
ダブロされれば相方フリーだし
背中見せ過ぎだね
ジャンプ中にレバーをくるっと回して向き直れば振り向き撃ちもなくなるし、バクステフワの迎撃択が見える
アシスト出した?
牽制と切り込みの手段でもあるんだから、自機の武装を忘れずに
まずは基本的な機体の動かし方ができてない段階だから、CPU戦のstopでいいから機体操作方法反復しましょ
二の次すぎるけどゼロを操作しながらメイン撃ちながらチャージ(5秒だったっけ?)じゃ君には難しいレベルだから、そういったテクはゆっくり身につけても良いよ
久々にいい流れだな
5割未満すれはやはりこうあるべきだ
みなさんアドバイスありがとうございます。
無線は黄色でした。
基本的な操作方法からやれとの事なのでとりあえずブランチで振り向き打ちを無くすのと、ズンダを安定させるのと、半覚を意識した立ち回りをしてみます。
見るべき方を見てオバヒ少なくすれば勝てるようになる
自分は万能機後衛なんだけど見るべき方をみるってのがわからなくて困ってる
30相方が狙っている敵の相方が30相方を追っている時に
自分は30相方が狙っている敵をダブロすればいいのか30相方を追っている敵を狙えばいいのかわからない
結局迷って両方とも取れなくて相方だけがダメージ受けることが多い
どうすれば>>375 の動画を見れるんだ?
検索してもでてこんぞ
>>389
状況次第だがとりあえず相手の低コダウンさせてから相手30をダブロ片追いでいいんじゃないの?
体力とかまったくわからんからあれだが
放置されないようにするしかないだろ
>>390
hうってからペーストすれば見れるだろ?
>>392
ありがとう、やっと見れたよ
さすが∀のお兄さぁぁぁん
まぁスマホからだとmとか入ってるせいかアプリで直接見れないのはちょっと面倒ね
スマホでも専ブラ使ってれば直で見れるよ
>>389
基本は相方が見てない方を見る
それで自分が見てる方のダウンを取れたらもう片方を見ればいい
ダウン取らずにダブロ、片追いはちょっと特殊な状況
単に敵相方を無視したいときや相手の覚醒を吐かせたいとき、こっちが覚醒使えば無理矢理落とせるってときくらいかな
専ブラだけど>>375 はつべのアプリに飛べなくね?
普通のブラウザに飛んでは見れるけど
見れれば問題ないだろ
画像貼る時にそのまま貼るか拡張子をちゃんとつけるかみたいなもんよ
見れれば良いとは言うけどちょっと配慮するだけで見る人は増えるだろうしね
問題はないけど単に面倒
>>396
2chmateだけど普通にYouTubeのアプリに移動するわ
2chmateだけなんかな
2chMateで見れないと思ったらつべのアプデしてないせいだったっぽいわ
まじですまねぇ(´・ω・`)
10000戦をそろそろ超えるあたりだが、未だ5割行けず
うまい人のリプレイを見ろってよく言われるけど、リプレイってどこをどぅ見ればいいんだ
お兄さんたち、箇条書きでえぇから教えてくれないか
5割以下ならコンビプレイ以前の問題だろうし、シャフでも固定でも自分が使いたい機体で中将以上が乗ってるリプが有ったら見てみれば?
本当はプレートより勝率で探せたら良いんだけど…
>>401 まずは、リプレイ見るところに行って、リプレイダウンロードで落として見ると良い。
ポイント
ブースト管理
攻めや覚醒のタイミング
相方との合わせかた
敵機体との合わせかた
キャンセルルートの使用法
武装の使用法
ざっと簡単にはこんな所。ただ、家庭勢で発売日から永遠とランクマのみやってて現在少将★3以上の人は、このままランクマのみやりつづけても5割越えられない可能性があります。
>>402 >>403 回答サンクス
とりあえず、その点について着眼して見てみるわ
シャフしかやらん雑魚でスマン
野良固定たまにやってみるけど、はい、ただの動く的です。
だいたいがギス2 サンド ノルフルコン セブンを引いた方がかつゲームだよ
シャフは強機体引いても全く安心できない
猪して即落ちや低コにロック押し付けたりが普通にあるからな
あとセブンってセブンソード?
なんでその並びに入るのか純粋に興味あるわ
対策不足が多いから割といけるよこいつ
それは君の話ですねぇ……
>>375 の動画いいね
自分下手だけど下手な動画見ると下手なりにダメなポイントわかるわ
みんなレスしてくれるし自分も動画UPしようかな
セブンの弱点てなに?
武装各種使いやすいし カット体制もあるし ぶっこみもアンカーもダガーもあるから よほどガチなレベル帯じゃなきゃ普通にいけるやろ?わりと万能機体やと思うよ だいたいのフルブ機体より優秀じゃね?他のマキブ機体にあふれた試合ならキツイがね
普通に強いとは思うけどその並びに入れるのはおかしくねって言われてんのよ
自分で他のマキブ機体に溢れてたらきついとか言っちゃってるし
なるほどな
ちょっとだけ感覚は開くか
7剣が弱いなんて言ってないだろ
多分ゼロやユニを挙げないで7剣挙げたのはなんで?ってことだろ
で、>>405 はDLCはだいたい強いよって意味で挙げたんだろ?
そう突っかかるなよ喧嘩になるから
>>413
そぅそぅ、そーゆーのが大事なんよこのスレには
仲裁しようとしたらすでに分かり合ってたわ…
はずかしい…
>>401
こういう方の場合、一万戦越えてるから総合が上がらないってだけなのか、直近100戦でも5割いかないのかで違いますよね?
直近100戦5割以上の力があればゲームは楽しめそう
正直直近100戦くらいじゃ全然参考にならない
俺それで5割だった次の100戦で3割だったことある
30で前衛してる時なんだけど
覚醒を確実に持ってない後衛とかを狙えと言われるときがあるんだけどこの時ってラインを崩してでも狙いに行くべき?
ライン形成してて相手30もしっかりこっちを見てるのに引きこもってる後衛を落とすのってとても厳しいんだが
30狙ってほぼ2対1になるならそのまま続行でいいと思う
相手30が半角使ってて、相手20を落とせそうなら、30転がしてから二人で20に全力
俺ならこう
まぁそういう話が出るって事はその人と組んでるんだろうから、お互いの考えをとりあえずぶつけて、どっちも試したら良いんじゃないかね
>>418
相手30と低コが固まってるなら相手30にBRが当たるのを確信してからまたは一発当ててから覚醒→残りをズンダでダウンとる→相手低コを二人で狙う
っていう方法もあるよ
相手低コ落とせるタイミングなら体力残ってる相方に相手30のロックもっていってもらうのもあり
>>418
場合による。
判断つかないなら相方に従った方がいい。
相手30の覚醒を溜めるとワンチャン与えて逆転負けくらうとか普通にあるし、後衛側がギス2とか鰤だった場面時間おくと覚醒使ってもダメージが取りにくくなったりと本当にいろいろ。
ゲーセンの固定でやってるような上級者でも判断間違えるのはザラにある。
ただ一つきついこと言うようだけど、貴方が気にするのはそこじゃない。
もっと勝てるようになってから詰めるとこ。
あと否定するのも申し訳ないけど
>>420 の使い方はやめておいた方が無難。
普通にズンダでダウンとってもすぐに起き上がるからほとんど意味ない。
その間にブースト回復なり相手の相方出来るし。
同じ状況でなら、ダメージは完全に無視して打ち上げて強制ダウンとるか、受け身不可のダウンとるか、強スタンとって、スタン切れ直前に相方に適当な射撃でダウンとってもらうか。
この辺りかな。
たださっきも書いたけどここらへんはあんま気にしなくてもいいよ。
5割未満ならもっと大事なこといくらでもあるし。
>>421
>>420 もダウンとって、って書いてるから書いてることはかわらなくない?
敵を1人ダウンとった状態で覚醒して敵相方を片追いするってのは強い覚醒行動の1つだと思うけど
1落ち後だと一コンボダメージ取れれば前に出れなくなるんで前衛を叩いてそのまま倒したり後衛をあぶり出して落としてもいいしほぼ勝ちに近い状況を作れる。狙うことは頭にいれた方がいいと思う。
ただ機体と状況によるんでなんとも・・
どの人と組んだ場合もだけどどうしても味方が後衛を狙うようだったらしょうがないんでタイマンで勝てそうなら前衛足止め、分からなければ一緒に追ってあげて
うん、ダウン取るのは一緒。
ただズンダでダウンを取るのは敵の相方のカバーが間に合う場合が多いからダメ。
ようはダウンを取るのは片追いしたいからであって片追いに移行しにくいダウンの取り方はダメだよねってこと。
BR一発目で覚醒ってタイミングだと敵の後衛が体制整える時間があるからなおさらね。
ありゃ上げてごめんなさい。
>>424
ああ まあBR一発目で覚醒ってのは確かに無駄だなとは思ったけど
ただズンダでしめても、そもそもフルブの覚醒は敵のブースト使わせてからっていう確定場面で使う事なんて少ないし、
ダウンとって敵相方追って覚醒すれば
敵相方←自分(覚醒)←敵前衛←味方後衛
ってなって状況かなり有利だし、ズンダしての覚醒はないって考えるのはおかしいんじゃないかと思った
まあ5割スレで議論すべき内容かは置いといて
>>426
BRでダウン取るしかない距離だとその並び順にはならないし、近かったらさっき上げたようなダウンの取り方は出来るから、普通のズンダでダウンを取るメリットはないと思うよ。
本当にBRでしかダウンを取れない状況なら大抵の場合、そのタイミングで覚醒しない方が無難だと思うよ。
ズンダでもダウン取ってから覚醒使って突っ込めば、少なくともラインは崩れるから決して無駄ではないと思う
相手後衛の覚醒が無いとしても、味方後衛の覚醒の有無や攻め性能に依るところが大きいから、漠然とした条件で話しても決着はつかないだろうけど
なんか話しずれてね?
覚醒使ってズンダでダウンの話しだったのに、ズンダでダウンとって覚醒になってね?
>>429
最初から>>421 でズンダでダウン取ってって書いてるからそんなにずれてない
ズンダ1発めで覚醒は意味ないだろうってのは皆思ってるだろうから、その次の議論
……?
あの、煽るんじゃないんだけど、
俺しっかりと420の使い方はやめたほうが無難って書いて、(BRヒット確信からの覚醒ズンダについて)こうしたほうが良いよってかいて、一緒じゃない?って言われたんで理由説明しただけなんだけど。
俺はあくまで420であった条件でズンダはダメよって意味で書いてたんだけど、いきなりそれ以外の状況での場合出してそれはおかしいと言われても困る。
ただそれ除いてもやっぱりズンダでダウンとって覚醒はやらない方が無難だと思うよ。
最初から書いてるようにあくまで無難、無理にでもやらないといけない
場面はあるけども、ライン上げるにしろなんにしろ、もっといいタイミングはいくらでもあるでしょ。
最初の質問者の条件にあるように30コストって時点で大体の機体でズンダダウンよりいい展開で覚醒は使えるし、迎撃よりな30だと最初の質問者の質問の内容にあるようにそもそもライン崩してまで攻めない方が無難でしょ?
条件限定してけばズンダからでも覚醒した方がいい場面はあるけど、それやむ終えずって場面じゃない?
横入りすみません。
直撮りですが、動画撮ってみたのでアドバイスお願います。
また、代理うpになりますが、相方さんの同じ試合視点も見て頂けると幸いです。
【固定orシャフ】
固定
【使用機体】
自分νガンダム 相方ハンブラビ
【苦手機体】
強機体系は全部
【周りの環境】
リア友相方
ソロ時シャフプレマ、コンビ時固定プレマ
【負け原因】
基本が完璧ではなく、多々ミスがある。
格闘戦に滅法弱く、近距離戦がダメ。
立ち位置などの気にした動きができず、安易な着地多いなど。
【勝率】
通算38%ランクマ41%シャフ31%
【前作の経験】
なし
アクションゲー昔から苦手で敬遠してたのですが、家庭版発売時に相方さんに誘われ、アケコン含めてデビューしました。
5000戦近くやっているのですが、去年4000いくつぐらいかでやめてしまい、久々に復帰しており、操作、知識含めてぼろぼろです。
あまりに勝てずにνガンダムで基礎をやり直す事にして、相方さんと固定にいきますが、さっぱり勝てず、相方さん自身、50未満の伸び代がある状態なので、
ここに動画を投稿してみようということになりました。
できれば、2人まとめてアドバイス頂けると幸いです。
視点が違うだけ、2人とも同じ試合です。
自分
ttps://www.youtube.com/watch?v=ilt1Ptgt0gY&feature=youtu.be
ttps://www.youtube.com/watch?v=8ZHbbhGIWc8&feature=youtu.be
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wb5UUre95So&feature=youtu.be
相方さん
ttps://www.youtube.com/watch?v=9qJ72KQ0iTs&feature=youtu.be
ttps://www.youtube.com/watch?v=LnvdEPFdVkw&feature=youtu.be
>>420 の使い方否定してるやつはどこで覚醒使ってるんだ?
そりゃ相手30と相手低コが離れてれば>>420 の使い方したらただのマヌケだが、距離が近い場合の話だろ?
覚醒のブースト有利活かせば充分相手低コとる時間あるし一時的に相手低コを片追い状態になるから断然有利だろ
まあ実際の状況にならんと何も言えないが>>420 の使い方は選択肢として充分アリだろ
>>420 がどういう場面想定して書いたかはわからんがな
>>432
まずνの方だけど、正面から射撃が飛んできてるのに真後ろにBDふかして軸あって被弾ってパターンが多かったから
射撃を回避したいなら横BDした方がいい、そしたら後ろBDに比べてライン下がらないし立ち位置も改善できる
攻撃面だけど射CSが当たる場面や感覚をつかんで当たらない場面じゃ撃たない。基本は軸合わせが大事で、実現しやすいのが次
・下降して着地しようとしてる相手に上から当てる
・相方狙いにいってる相手に背中から当てる ・相方とL字をとる
よくあるけど慣性から着地しようとしてる相手に地上から射撃撃っても弾道は上向きで相手は下降してて軸が合わないから頭の上通っていくから射撃は高いとこから射撃が斜め下向きに出るように撃った方が当たりやすいんで慣れないうちは慣性ジャンプ多用した方がいいかも
格闘戦はレーダーを見てそもそも格闘距離に立ち入らないこと、ダウン取られて起き攻めされそうになったら応戦せず低コ相手だろうと高飛びで逃げる
バリアは強引に攻めるより着地とられそうな場面で安全に着地する武装として使う、回転率あがるから着地できた後は即収納でもいいぐらい
ハンブラビはよくわからないからあんま言えないけど着地を狙える場面や相手に狙われてて逃げなきゃいけない時とかじゃない限りは前衛とロック合わせた方がいい
着地とれそうな場面でサブがないって場面もあったから相方が動かした敵の着地をよく見て着地をとるための武装を温存を意識かな
>>432
νガンダムは確かに真後ろにブーストしてダメもらってしまっているのが多いですね
斜め後ろでもよけれるのでそうするか真後ろで相手が撃ってきてたら盾とかもありです
でも盾は固められることもあるしブースト不利になりがちなので基本斜め移動でいいと思います
あと気づいたのがフワステ一回も使ってないですね
対ウィングギス戦でギスに横から撃たれて被弾してしまった場面
ああいうL字をとられている場面ではフワステを使うといいです
前を向いたまま少し距離調節ができるので、ラインを維持しつつ被弾も押さえられるはずです
フワステは格闘機によられたときも使えるのでぜひ覚えてみてください
3000として前にでよう、半覚しようとする意思は感じられたのでその辺は凄くいいと思います
ハンブラビに関してはあまりつかいなれてないので他の人に任せます
頑張ってください!
νもブラビも使ってるから見たいのに見れない
スマホからだとダメかい?これ?
スマホでも見れたぞ
前の方たちがほとんどアドバイスしてるから特に言うこと無いけども
h入れても見れない…
スマホ扱い五割未満の情けない俺に見かた教えてw
>>438
YouTubeのアプリ更新してる?
あと問題があるとしたらブラウザかな
ブラウザもアプリも更新済み
動画IDが無効ですって
ちょい前の画質最悪10コスは見れるのにおかしいな俺
明日帰ったらパソコンで見てみますわ
www.から先をそのままコピペしてヤフーやGoogleで検索したらスマホでも見れるはず
勝った方しか見てませんが取り敢えず簡単な使い方について・・
νガンダムの方は
キャンセルをもうちょい使うといいかな
近距離でCSを使いすぎるのはあんまりよくないかも
味方がハンブラビなんでもっと下がっても大丈夫
ハンブラビの方は
サブを連射しかしていないのは勿体ない
変形中はメインを連射しづらいのでよく狙おう。アシストがあれば1発でダウンまで持っていけるので
後半変形をしなかったのが気になる。変形時のブースト効率がいいんし固定なので味方を信じての着地を待ってのメインからのサブや連動アシストで100ちょいは取れるよ
自分が出来るのはこのくらいですね
>>441
それで見れました!
ありがとう!
>>432
νは出きったと思うからブラビだけ見ました
勝ちも負けもサブ連による機体が流れる方向は直しましょう
敵相方や壁に寄っていったりで、サブを射してもそれ以上に耐久削られたり、νから離れるもしくは自ら逃げ道のない壁に寄るのはその後が悪くなるのでレバーで進行方向を選びましょう
オバヒも目立ってたから横格は過信せず、届かないと思ったら虹メイン→サブ→特格でお手軽ダウンかつ即合流した方がνも安心できますよ
変形自然解除着地を射されるかなと思ったら盾できたのは良かったですね
でも解除着地を多分一度もズラしてないように見えたので、変形自然解除中(足を伸ばすところ)に先行入力ステップ入れたり、そこをフワステにしたり(入力ミスすると手動変形になる)、そのステップ絡み後に再度特格で飛んだりと『やっぱブラビは捕らえきれねぇ!』思わせましょう
ブラビは覚醒サブ5連もこわいけど青ステメインサブを繰り返すのもウザったがれるので、お手軽ダウンや角に追いやる等も有効だと思います
長くなりましたが敵2体をよく見て、オバヒと着地に気をつけて、無視したいけど無視できないブラビ目指してください
>>432
大体のことはもう出てるのでちょっとしたことだけ
乳の方はキャンセルをもっと使おう
具体的にはメイン→サブでの弾幕や、メインorCS→下格(→ステキャンメインetc.)での自衛など
特射のバズは高度を上げてしまうから、確定と安全な場合以外は控えよう
CSはもっと着地をしっかり狙って撃とう
撃つと見せかけて撃たずに様子見するのもいい(リボの動画とかでよく見る感じに)
あとは乳ではあまり活用できないんだけど、旋回にも気を使えるといい
他の高機動機体なんかでは旋回ができるとあまり下がらずに戦えるから、後衛が非常に働きやすくなる
ブラビの方はアシストをガンガン使おう
アシスト出して変形メインでダウン取れるところと、変形サブでダウン取れるところをきっちり覚えよう
変形メインだけで済めばブーストに余裕ができるし、サブの移動を横から取られることもなくなる
ブラビに慣れてきたら2回目のアシストを相手の覚醒に合わせて自衛するとかの調整も考えるといい
通常変形と急速変形の使い分けも考えよう
基本的には急速変形でいいんだけど、場合によっては硬直などの問題で通常変形の方がいい時もある
立ち回りの問題としては、ブラビは無視されやすいから相方を守るためにももう少し前に出よう
もちろん先落ちは一番まずいから、被弾しすぎたら相方のことは見捨ててガン下がりしよう
後衛は落ちるタイミングも非常に大切だから、何戦も繰り返して覚えよう
>>432
2人とも基本的な動き方出来ててグッドだと思う。
気になったのはみんなと同じで
νは後ろBDで被弾多いのとCS溜めすぎ
ハンブラビはサブもっと使って着地取りに行くと特射使おうくらい
みんなのアドバイス受けて行動した試合もぜひ見てみたいね
そうすればもっとレベル高いアドバイスあるかも
その時は5割未満は卒業してると思うけど
>>434 ,435,442,443,444,445
最初にアドバイスありがとうございます。
遅くなってしまって申し訳ありませんでした。
先に相方さんの言葉で、
ハンブラビを使い始めてまもないので大変参考になりました。
ありがとうございました。
との事でした。
私のほうに関してですが、後ろにBDし過ぎとの事で、ダブロが上手く裁けず、悩んでいる内に、後ろに下がったり上がったりをすれば、少しは大丈夫そうだみたいになり、そこから癖みたくなってるのかもしれません。
なるべく横の動きを意識してみようと思います。
移動・回避系の話でいえば、旋回もフワステですが、どうしても基本テクニックが身に染みてないせいか、基本BDや慣性に頼り、フワステしなきゃと思うとできるのすが、たとえば、旋回を入れなきゃとなると、フワステが頭から抜けてしまうと言った感じです。
BD、旋回、ステップと3つの移動・回避動作を上手く組み合わせて戦う術がまだありません。
気を付けてみようと思います。
射撃関連にしては、まだまだ焦ってしまっていて、着地に合せたりだとか、CS便りになってしまう、キャンセルを利用できてないなど指摘があった通りだと思います。
もう少し落ちついて、1個1個きっちりとやっていこうと思います。
νガンダムが基礎ができていないと勝てないと分かっていて使っているのですが、勝てないとどうしても落ち込んでしまい、何したらいいか分かっているはずなのに実行できなくなってしまいます。
昨日分かった事ですが、アケコンのせいで、ちゃんとした動作ができていなかった可能性もでてきました。
私は、XBOXのアケコンを変換機通してやっていたのですが、どうも変換機が外れだったらしく、ラグっていて、上手く動作ができていない部分があったみたいで、それで余計に混乱していた部分もあったようです。
なので、それを踏まえて、皆さんのアドバイスを実践していこうと思います。
また、動画上げるときはよろしくお願いします!
あぁ、ブラビは使い始めだったんだね
慣性ジャンプで機首方向直す余裕あったみたいだから基礎的なものはそこそこあるなと思ったわ
今のフルブ環境でνブラビで勝ち続けられるかは置いといて、2人とも機体特性を把握できれば間違いなく延びるから頑張ってね
立ち回りがちゃんとしてるし、動きが良くなれば自然と勝てるようになるだろうね
数こなせばちゃんと伸びるタイプだろうから頑張って
>>447 、448
相方さんは前作家庭版からやっているので自分よりも歴も長いですし、上手いです。
ただ、まだ50%は越えられてないため、私に教えながら、自分の伸び代を模索中でした。
それで、今回思い切って怖いけど、上達のために動画上げてみない?って言われて上げてみる事になりました。
DLCが暴れている現状では勝ち続けるのが難しいのも分かっているので、いづれは機体を変えることがあると思います。
私は本当に基礎がまだまだ甘いので、νガンダムに乗ることにしたので、皆さんのアドバイスを実戦でできるようにして、ある程度、戦えるようになったら、別の30に変えようと思っています。
正直、動画上げるの怖かったですが、皆さんが丁寧に教えて頂いたので、頑張ってみます。
本当にありがとうございます。
νのCSは着地ももちろんだけど後ろから背中に当てるように軸合わせると面白いほど当たるから狙えるようになるといいね
とりあえずsランいない部屋でやろうや
そこでまともに勝てるようになることから始めよう
最上位機体に勝つνで勝つのはやりこみが必要なんだしさ
5割以下脱出ならやりこみなんていらないし強機体も弱機体も関係ないよ
下手なAランとド下手なSランが対等になる程度
そうか?本当に5割脱出を狙うだけならフルコノルン以外ありえないでしょ
νと比較すれば勝率10〜20%は水増し出来るぞ
それシャフぐらいじゃね?
どっちにしろ見た目だけ良くしても仕方ないわな
フルコノルンも最低限の基礎なきゃ乗れないし5割以下ってのは最低限の基礎がない
ノルンはともかくフルコは耐久も高いし基礎ない奴でも勝ちやすいだろ
5割以下のフルコってBMズンダできないし第三でぶんぶんしてみるも後ろズンダしてるだけで迎撃されてるイメージだわ
νに比べて勝ちやすいのは確かだけど5割以下なら伸び代あるから機体差なんて練習すればすぐ埋められるだろうから乗りたい機体乗った方がいいよ
大丈夫か?この流れ?
あんまヒートアップせんようにね
初心者にノルンは結構良いと思う
武装シンプルだし基本覚えやすいよ
初心者に勝てるからって強機体勧めるのはフルブの引力に魂引かれすぎ
どの機体乗ればいいですか?
って質問されてるわけじゃないのになんでヒートアップしてるの?
誰も得しないからとりあえず争うのやめて
今タイトルに合致する人って何人くらい見てくれてるんだろうね?
適当に対戦しようとかなったら5割より上の人のが集まるんじゃないだろうか
とりあえず5割超えて上手い人とやろうと勝率55〜65%位の部屋に入ったらボコボコにされて泣きそう
ここの5割未満ってあくまで目安だからね
>>432
まだいる?
Sランいない部屋行けと言っても勝率5割未満部屋入ればSラン乗っても勝率5割未満の腕ってことだから機体込みの実力に均一化されるんだよな
まだいますよ。
一応普段から覗いているので。
現状だと、νガンダムが辛いのも分かっています。
ただ、基礎が定着してないと思ったので、基礎が身に付きやすく、出来ていていないと勝てないとされているνガンダムに乗りはじめました。
なので、あくまで5割を越えるための段階の一つとして捉えています。
Sラン乗れってやつは、
勝てもしないのにそんな機体に乗るなよ
ってやつが大半だから気にしなくていいよ、自分の好きな機体乗るといい
νって立ち回りがすごくデリケートな機体だから腕をあげる分には問題ないと思うよ
νの3000力はCSサブ特格にあるからこれをうまく使うようにするのも大事
>>432
こんなふうに動かしたいとかない?もっとこうしたいとか
上のほうで照射メインについてかかれてたので実践しようと思ったのですが、残念ながらAルートCPUでも命中率2割ちょっとの雑魚です。
どっかに当て方とかまとめた動画だったり無いでしょうか?
いろいろ探しても「あたるよね?」見たいなのしかなくて困ってます。
基本的なことすらできてない動画多いし動画上げる前に最低限できてるかチェックリスト作ったら?
「1kで6割勝てるのにノルンで5割勝てません^^」みたいな自虐風自慢とか逆に「好きな機体乗っていいんでしょ?アルケーメインで5割勝てません」みたいなの弾けるし。
チェックリスト満たしてない奴は基本すらできてない雑魚だから動画上げる価値なしCPUで練習しろってことで。
基本できてない動画叩きで荒れるよりはずっといいと思うけど。
動画以前にその雑魚とか言う言葉遣いの方が荒れる原因になるからやめて
もう今更だけど、勝ち試合のせなよ。負け試合って基礎わかってる自分が見て学ぶ物だから。
他人から見た問題点あげられても全く身にならないのっていい加減気づいた方が良い。
ニコニコとか見てたらわかるだろ、あんなレベルの指摘ばっかりなんだよ。
負けてるって事はミスしてる、そのミスの度合いがどれだけ明確かなだけ
そこを言われて改善出来るなら全員勝ててるだろ、言われても仕方ない事しかない。
ミスを何故ミスしたのか、とどのつまり視野が狭くなってるかヒヨったかあったまったかだけ。
ここがミスだ!→そうだね、とは答えるけど次同じ場面来ました即実行なんて無理に決まってるじゃん。
勝ち試合なら普段どういう試合作りしてるかがわかる訳で
前衛の仕事はたしていない、後衛としてどうだったとか
無理やりクソゲー持ち込んだ、低コ狩りあいだけで勝ってる。とか
戦術的に負けやすい立ち回り選んでるのが見て取れる。
武装の使い方もなんとなくで当ててるか、場面切り取ってマグレでもこれが本来の使い方だって言える方がよっぽど良い。
>>473
じゃあなんて言えばいいんだ?
セオリー学んでないくせに勝てません、セオリー知ってても実行できませんって弱いんだから雑魚って言うしかないだろ。少なくとも俺は5割行ってない頃はひたすら雑魚って煽られながら戦ってきたぞ。これ以上はスパルタがいいのかゆとりがいいのかって別の話題だからアレ。
そもそもwikiの初心者講座読んで勝てる初心者なんて少数どころか原石クラスだろ。気をつけることまとめてそれ全部できるようになりゃキチガイ沸いてる最底辺よりちょっと上のゾーン脱け出せるんだし、ゲームを楽しみながら上達できるようになると思うけど。
簡単に言えば雑魚の為のスレではあるけどお前が雑魚雑魚言う為のスレじゃないんです
単純に言葉遣いが悪いと人が減るからやめようという話
成長に暴言が必須かと言えばそんなことは無いわけだからな
あと、動画上げるなら勝ち試合と負け試合の両方あった方がいいとは思う
負け試合でもアドバイスのしようのないやつもあるから、複数あるとやりやすい
勝ち試合も相手が格下で勝てたとかだとアドバイスしにくい
チェックリストはもっと人が増えてアドバイスが間に合わなくなってからでいいと思う
あまり過程を増やすと人が減る
もっと気軽に聞きやすくするべき
というか、このスレに動画上げるくらい向上心があれば、そうそう変な奴は出てこないと思うが
>>475 は
質問者の使っている機体を自分自身が使って撮ってアップされたらいかが?
ご指導はスパルタで、スレタイは適当に…
『雑魚どもよ!俺の振り見て我が振り直せ!』
ついでにここも優しく指導するみたいにスレタイ変えてさ
そうすればここで論争なくなるし
ん〜、平和だね〜♪
>>470
一応、固定で相方さんとの話し合い的に前衛をやっているので、一端の前衛にはなりたいと漠然と思っています。
現状だと、攻撃当てれない、攻撃避けれないみたいなダメプレイヤーですので、自分が考える中では、攻撃が避けれるようになりたいと思っています。
相方さんからも口すっぱく言われてましたが、勝ちたいなら半覚2回できるようになろうって所からですが、どうしても攻撃を避けれなくて、半覚吐く前に落ちるとかあるので。
攻撃が最大の防御と言われる方もいるかもしれませんが、自分としては攻撃をさけて、なるたけダブロを集めつつ、取れる攻撃だけとっていく、そんなプレイヤーに漠然となりたいと思っています。
アドバイスとしては貰った横へBDや旋回、フワステと言った防御の面を今はやれるようになりたいと思っています。
ただ、アクションゲーを敬遠してたりするせいか、アクション系は下手かつ覚えが人の数倍遅いので、四苦八苦しそうなところです。
>>475
とりあえず煽り言葉やめてもらえる?
なぜ自分がやられたからやっていいという発想になるかがわからん
不快だと思わなかったの?
>>480
味方がハンブラビである以上あそこまで前に出なくてもいいよ
ひたすらロックとりに専念すればハンブラビが取ってくれる
ダブロ受けた状態で突っ込んでダメもらってるのが問題
あのペースで30がダウンとられまくったら味方が不安になるぞ
>>432
横へBDや旋回、フワステok ok 後シールドもな 覚醒
たまるからな と ステップな よけることかぁ・・・・オレは当て方覚えてからよけ方
後ろのやり方 前衛とかおぼえたからなぁ
横へBDや旋回、フワステ ステップ シールド 避ける 覚醒貯めるって
なるとこのへんだよな 誘導切りとかは知ってるん?できるん?
けど前でるんだったらダメージもとらんとなぁ 避けるところからか
>>484
もう少し整理してから書き込んでくれないか
ボイス入力してそのまま書き込んでるんだろう
分かりやすく纏めようとしたけどよくわからなかった
>>484 の通りにやったら失敗せずにカルボナーラ作れたよ、ありがとう
また質問者無視して持論の押し付け合いと「雑魚」って単語に対しての煽り叩きなってますね・・・。
雑魚側としてはチェックリストは作ってもらえたほうが嬉しいかなと。ヘタクソなんで試合中意識すること減らせるし。
持論だが試合中にまめにレーダー確認できてないときは冷静になれてないからゲームやめたほうがいい
チェックリスト作成でどうせ荒れるからやだ
荒れるからヤダってどうせ下手糞な動画上がったら叩くか無視するんだから作るぐらい手伝ってくれよ・・・。雑魚って言葉使ったのは謝るから。
多分この次に「じゃあお前が作れよ」で荒れるか無視まで見えてるけど、結局お前ら叩きたいだけじゃないの?
雑魚って言葉使った時点で教える気ないし会話する気ないでしょ
チェックリストで弾くほど動画上がってないからいらないし
一応動画上がるたびに毎回コメントしてるわ
動画見て叩くならこのスレに居ないし
>>492
過去に散々荒れてるから言葉は気をつけようって流れで急に雑魚とか言ったお前が悪いよ
そんなんで手伝ってとか言われても協力すると思う?
自分はまだ作る段階じゃないと思うからチェックリスト反対
というかよっぽど下手な奴が来たからって叩かなければいい
そういうスレなのに叩いたり無視する奴がおかしいだけだよ
もしくは動画を上げた奴に悪意があった場合か
ぶっちゃけ何が悪いか分からないって人の為の場所でもあるしなぁ
雑魚いったやつはおとなしくROMってりゃいいんだよ
自分が叩かれたからって腹いせに反レスしたって逆効果ってのがわかんないのか?お前は他人の信頼失わせるのはすごく上手そうだな
だからそうやって無駄に攻撃的な反論するから荒れるんじゃないんですかね・・・。
最後の一文いるの?
質問してる側が言うことではないのは重々承知してるけど、荒れる原因に対して全員で叩いていいっていじめの構図と変わらない気がするし、始めに攻撃的な口調使ったほうに対しては何言ってもいいって風潮はおかしいと思うんですよ。
別に全員が叩いてるわけじゃないと思うが
チェックリストはマキブ家庭用が出たりして人が増えた時にそっちのスレで提案すればいいんじゃないの?
少なくとも過疎が進む今のフルブでやる必要はないと思う
作るとなっても何基準で決めるのさ?
1.半覚の判断ができる
2.体力調整ができる
…
とか作るの?無駄じゃない?
本人できてるつもりどころかできてるかわからんから動画上げて見てもらってるんじゃないの?
つまり勝率高い人たちが作った「最低限できていてほしい項目」をリスト化するのか?
言っておくが勝率高い人は初心者指南に書いてあるような項目が高いレベルでこなせるだけだから
リスト化しても初心者指南の項目とたいしてかわらないと思う
過去ログ遡れる分遡ってみたけど、荒れてる動画は1年ほど前に多かった印象
大体は「初心者指南に書いてることすらできてない」からゲームやめちまえで質問者荒らし扱い。ひどいのになると心折れてゲーム売ってきましたって書いて質問者叩きでまた荒れてる
つまり初心者指南全部できてないとキレ出す人間もいるみたいだし、少しぐらいは初心者脱出の為の実戦的な練習法みたいなのとかリプの見るべきところぐらいはまとめてテンプレにしてもいいんじゃないかな。リプ見て反省しろ言ったところで初心者がみんな問題点を理解して全部をフィードバックできるわけではないし
こんな荒れてる掲示板じゃ基本すら怪しいけど上手になりたい初心者は上げにくいとおもう
まあ夏休みに襲来した2割くんに対して「邪魔だからCPUやってろ」みたいなのもいるから賛否両論かもだけど
初心者指南の項目ができてなかったら基本のこことここができてないから練習したらいいんじゃない?って教えたらいいんじゃないですかね
どこが悪いか分からないからここに書き込むわけで
これ以上の判断材料はないから動画はガンガンあげてほしいね
最近の動画で初心者指南に書いてある項目例えば半覚ができてないものに対してキレてるやつなんて居たか?1年前とかは知らんが
リプレイの見るべき点を教えるために動画上げてもらってるわけだしこのままでいいんじゃないの?
5割未満の人からの要望が多いなら作ればいいじゃん
議論するところでもないよ
まあwikiの初心者指南の項目全部できてて中級者になるために的なやつの言ってること理解できれば5割は超えられると思うがね
そもそも初心者指南が昔アケ勢が最低限できてて欲しいチェックリストだし
チェックリストを正しく自分でつけられるならそこを直せってなるだけな気がする
間違った自己判断なら余計無駄に煽られる要因になりかねないし
最近の動画はいい意味で面白みが無くて荒れるレベルまで下手糞な動画って上がってないよね。
なんというか、優等生な5割未満って感じ。経験不足的なのが多くてそれこそ経験つんだらそのうち5割いけるでしょってやつ。
上にも書いてるけどリアル下手糞な人間は上げにくいんだろうね。
過去ログ的に下手糞って言葉が問題ならごめんなさい。
弱機体メインの未満だけど強機体乗れの一言で片付けられそうで上げ辛い
メインでも良いと思うけど、お前が思ってるより強機体使える奴は弱機体でも余裕で勝てる
強い機体の強い所知って操作難とか突ける隙見つけないと機体性能差なんてひっくり返せない訳で
勝てもしないけど乗ります、やっぱ性能のせいだよねなんか言ってる奴と少なくとも俺は組みたくない
勝率5割未満を性能のせいにするの、やめた方がいいよ。
その文面でしてないというならもう何も言わないけど。
強機体じゃなくてもいいんだよ?
俺の持ち機体はOOとF91で固定ではほぼそれしか使ってないけど充分勝ててるし
(具体的な勝率はふせます)
ただ前のガンイージしか使ってない人みたいに別コストの機体が10機体にどう動いて欲しいかってことがまったくわかってない感じだから「20や25にも乗ってみたほうがいい」って言っても「俺はガンイージで5割超えたいんだ!」って聞かない場合は正直好きにしろよとしか思わない
特定の機体対策する場合にもその機体を使うのが一番だしな
お互いのやりたいこと、やられたくないことが分かってないと読み合いにすらならない
このゲーム、キャラ対策ゲーだからな
このゲーム、強機体一度も乗らずに勝てるゲームじゃねーからな
最終的にどの機体使ってもいいけど最低でもSランは全部☆2までは使うべきだと思うよ
いうて昨日照射ゲロの当て方詳しく言ってた人間の質問無視して「雑魚」って単語発した人間叩きと煽り合いしてたし初心者は寄り付かないよ。
質問者何回か自己アピールしてたけど無視だったみたいだし。
照射ビームの当て方はあれしかないから実践できてないだけだろ
あれ以外の当てるコツなんてないし
結構長い文で説明した内容だし当たるようになるまで練習しなよ
いきなり当たるもんでもないよ
軸合わせは難しいって書いてあるだろ?
なんかまた荒れそうな予感
ごめんなさい移動ゲロ撃てる機体使ったことなかったの
昨日はたまたま照射ビーム持ちの機体使ってる人がいなかったのかもよ?
毎日居るわけじゃないからな
匿名掲示板で昨日の事を今日言われても困る
言いたいことがあるなら当日中に言った方がこじれないから、できればそうしてほしい
移動ゲロは近づいてボタン押すだけだしな
着地とりは着地確認してから押すぐらいか
>>432
つうか雪崩ギス2相手にニューなんて出すなよ
有利機体使ってドヤったリプとかいらん
は??
有利機体??
詳しく説明してもらっていい?
age
荒らしだから構わない方がいいよ
亀過ぎるしな
akari-nep-gear
開幕無通信、ユニコーン使ってて7剣に狩られる、終了後無通信と三拍子揃ったクソ雑魚。アカウント名がアニメキャラで臭い上にアイコンもアニメキャラで本当寒い。
終了後即ブロックリストに叩き込んでやったから見れないけど多分ファンメ送ってきてる。
第3フルコに張り付かれてシャゲダンされてたのに恥ずかしくないの?君みたいな雑魚引きたくないからさっさとゲームやめて実際に死んで。
悩んだ末に砂岩買って使ってみたけどサクッと5割超えてワロタ強すぎるわこれ
おめでとう
ありがとう
基礎がイマイチでも強機体はスペックでなんとかなっちゃう場合もあるからな
逆に弱機体は正しい行動しててもスペックのせいで逆転されたりするから基礎が身につきにくい
勝率あげます部屋でも立てようかな
>>531
部屋たてたら48%とか50.1%とか46%とか53%とかやって来た
50%ボーダーの人ばっかだったからやはり50%というところがなんだねと
しかし50連敗して0.3%しか下がらないのか諦め
今度動画をあげるのですが勝ちと負けどっちの視点をあげたほうがいいのでしょうか
両方あれば嬉しい
あと、視点の機体も複数あるとなおよし
適当に現時点で2,3戦したのを上げてくれればいいよ
こっちが見るポイントはどう動いてるかであって勝ち負けじゃないから全部勝ちでも全部負けでもいい
ただ、(便宜上勝率を実力の表現として使うけど)4割が2割をボコりましたみたいなリプはやめてほしいかな
BDメイン連打してるだけで勝てるような試合は見るとこ少ないしその意味では思考停止で負けリプ上げてくれれば間違いは無い
そのくらい?
俺もあげてみようかなあでもほぼギャンとPガンしか使わないから機体スレのほうがいいのかな
機体の動かし方に困ってる方なら機体スレ
基本動作に困ってる方ならこっちに動画あげればいいんじゃないでしょうか
tips
勝利の秘訣は相方とのダブルロック、相方と同じ敵をロックしてると照準が変わるぞ、意識してロックを変えてみよう
ロード画面に出そう
>>534
大変申し訳ないが、ここではなくトレイットペーパーにでも書いて流してくれ
>>471 ですが自分では割と質問してますアピールしてたのにキチガイ系強者様のせいで流れてしまったのは悲しみ。
ですのでもう一度同じ質問させていただきます。
>>521
近づいたら当たる→近づく前に迎撃されるor避けられてそのままタコ殴りで大戦犯お疲れ様でしたって展開が大半です。
ニコニコに上がってるゼロリボのトッププレイヤーの動画見てると「えっその距離普通のBRすら安定しないよ?」みたいな距離で結構当ててますし、一般の対戦動画でも当てれて当然当てれない奴はゴミみたいな風潮なので、初心者の自分にもわかりやすく教えていただきたいです。
照射なら結構ちゃんと書かれてるから照射とかでこのスレ検索してみ
それでも無理なら多分軸合わせ分かってないんだと思う
BRじゃとれないとこがとれるのも
ゲロビの強みであるからしてね
ゲロビについては上でもある通り
よく質問でてその度に解答されてるから
検索してくださいな
それでも分からなかったら
それこそ動画あげてどうやって当ててようとしてるから見せてくれ
照射持ちが増えすぎたから、素直に着地しない人が増えたんじゃね?
四割の自分ですら見られてるときは着地前に旋回なりなんなりするし
それはあるかもな
ゼロとか照射当てられまくってたら勝てるわけねぇし 避ける方も必死
素直に着地しないってそれ別に照射持ち関係ないと思うの…
どっちかって言うと当てようとしてる側が素直ってか単純な方がありそう
照射メイン当てようとして迎撃されるのは単純に読まれてるからじゃない?
撃つフリして相手のミスを誘ってもいいし、メイン発生前キャンセル格闘フワステメインとかで無理矢理いってもいい
あとは相手にブーストを使わせてから攻めるぐらいかな
リボは使い方が違うから誰か他の人にお願い
それ以上は実際にプレイを見ないとなんとも
また照射ビームの話かよ…
当たるまで練習してくれ
正直これ以上説明できない
OOライザーだけ唯一違う当て方あるけど
それ以外の機体の照射系武装の当て方はスレでまとめてあるだろ
そもそも初心者がホイホイ当てれるようになる武装じゃないし
着地をとるか、ステじゃないと避けられない距離まで近づいて撃つかの2つしかないけどね
着地をとれないのはタイミングが合ってないだけ
動画上げろってことですが、フリーバトルでタイマンで当てれない感じの動画でいいですか?
前に書いた通りCPU相手にも2割ちょいしか当たってない感じなので対人のはそれこそ見るに耐えられない感じなので・・・
その見るにたえないやつじゃないとなんの意味もないぞ。
相手が絡んでないしそれでいいよ
>>553
>>550 みたいなのがいる間は上げないほうがいいよ。
見るに堪えないからってほぼ確実に叩かれる。以下長文低能コメ許して。
質問者に対して「またかよ」ってそれ初心者系のスレとしてどうなのって思うわ。
慣れたらBRより当てやすいのは事実だけど慣れるまでは難しいのも事実だし、そういうテクニック学ぶ気ない5割未満多いからこそ銅プレ帯はゼロリボ減ってノルンフルコに人流れて行ってる感もある。
自分ができることは他人もできて当然みたいな風潮は荒れる元だと思うし、>>553 が質問した当初みたいにちょっと言葉悪いけど「上級者様の初心者には何の役にも立たない意見の押し付け合い」に向かっていく流れ。
私見だけど>>240 を勝率5割未満で実践するのは難しいと思うわ。旋回しながらって確実にメインなり思考停止の高性能格闘で潰されそう。大体旋回しながら軸合わせ=前ブーしてるからなんだろうけど。未満だと旋回してると射角外れたり軸合わせれなかったりってが多いのは経験談。もうここまで来ると旋回とは何ぞや?軸合わせとは何ぞや?どうやって合わせるのか?って話にまでなるから前ブーが一番楽なのは事実なんだが。
あと虹して撃つってのは軸合わせの基本なんだけど、変に動画見てるやつだと「上級者やってないし隙作るだけじゃない?」って考えると思う。実際隙になってること多いし。学習意欲のある動画勢はいい傾向だと思うけど「お前の実力はこの人たちとは比べものにはならない」ってことは念頭に置いておくべきだと思う。あの人たちは無意識に軸合わせるどころか相手の画面とか移動方向想定してて住んでる世界が違う。未満ならなおさら。
EW使ってみようかな
結局のところ基礎(ブースト管理、着地取り、軸合わせ)がちゃんとしてないと照射は当たらないしな
照射の当て方だけ練習するよりも、基礎の練習を繰り返した方が照射を当てられるようになる
あと、CPUは動きが人と違うから、CPUに当てられるようになってもあまり意味ないよ
人相手のタイマンならまだマシだけど、やっぱり2対2の方がいい
頻繁に同じ類いの質問上がってるから
まず過去掘るってのは質問する側としても最低限やってほしいのは確か
お互いに一番早く解決する場合があるし
立ち回りならともかくゲロビの当て方の質問だからなぁ
で、過去見てもよくわからんなって
なったら動画あげて確認
こういう流れがベストだと思うがね
照射は一瞬で届くから、BR届かない距離でも当たるぞ
なんなら緑ロックでも当たる時はちゃんと当たる
すげー簡単に言うと、上から見た敵の動きを矢印にして、自分の動きも矢印にして、自分から敵に線引いて(照射の飛ぶ方向がこれ)、この3本が重なって同じ方向向いてたら当たる
敵の矢印が真逆でも当然当たるけど
※ただし高さは考えない物とする
この説明でなんで当たるのか理解できないなら、何がわからないのかしっかり書いてくれ
そもそも情報が増えないのよ
現状どのくらい当たってるのか?
どの当て方がうまくいかないのか?
どの当て方はうまくいってるのか?
「接近するときに迎撃される」とか言われてもこっちは「そりゃそうだろ。相手も食らいたくねーもん。気をつけて接近しよう」ってなるしな
とにかくどう当たらないのか教えてくれないとこれ以上解答できないよ
そうやって質問者が悪いから答えられないって風潮きらい
難癖つけて自分の持ってる知識与えたくないだけにしか見えん
あと全体的に口調キツくなっていってるし一旦みんな落ち着くべきじゃね。
>>562
じゃあお前今後一切レス禁止な
取り敢えず質問者待ちですね
自称上級者様は理論がわからないから説明できないんだよ
つっても上の方のプレイヤーでも感覚でやってる奴いるからここにいるのがどっちかはわからんね
まぁ説明できないのにドヤ顔で感覚論の話をするような上級者様はなんでいるの?って話だけど
初心者は理論的に説明せにゃあかんのに感覚の話をして出来ないなら止めろ雑魚はあかんよ
照射の当て方を知る前にまずは照射がどういう武装かを知ってそこから当て方を知ろう
長い話になる上に基本中の基本について話すから微妙だったり知ってたらスルーしてほしい
①普通のBRの当て方と照射の当て方は何処が違うのか?
A、武器には銃口補正と誘導補正があります、銃口補正は発射の際に銃口がどれだけ相手の方に向いてるか
誘導は発射した後の弾がどれだけ曲がって誘導するかという違いがあります
照射は強い銃口補正が掛かりますが誘導補正は一切ありません
その為着弾まで時間の掛からない近距離では無類の強さを誇りますが
発射後には一切の誘導が掛からない為
着弾に時間の掛かる中距離以遠だと着地を取るのすらコツがいる武装です
また、銃口補正は発射の直前まで掛かりますが、この時振り向き撃ちになるとそこで銃口の誘導が終わってしまいます
具体例を挙げるとこうなります
普通に振り向き無しで攻撃すると
「武器を構える→発射直前まで銃口補正が掛かる→敵に向かって発射」になるのですが
振り向き撃ちをした場合
「武器を構える→振り向いたタイミングに相手がいた位置に銃口が固定→見当違いの所に発射」
となってしまう為銃口補正を生かせずまず当たる事はありません
また照射中は移動しつつ攻撃するわけですが、この際射撃中に射撃してる場所が射角外になった場合には
(移動中に振り向き撃ち判定になった時)自動的に照射を中断します
振り向き撃ちは上記理由によりまず当たらない(orすぐ攻撃中断)ので攻撃には使えません、なるべく移動しながら打てるように工夫をしましょう
(格闘機相手に迎撃目的で打つ場合もありますので全部が駄目というわけでもない、後述)
②ではゼロの照射ビームのような銃口補正で当てる武装はどうしたらいいのか?
弾速が早く強烈な銃口補正があると極端な近距離ではステップを踏まれさえしなければ面白いように当たります
逆に少しでも距離があると誘導補正が無い為(弾事態の誘導が無い)当てるのは難しいです
先ほど説明した事を踏まえて行くと
①振り向き撃ちをしてはいけない
②なるべく近距離でこする
③攻撃中に攻撃されない
途中送信しちまったorz
書き直したり追記したりするからスルーしてくれ・・・
どういう風に質問者が考えてるかがわからない
打ったら8割当たるとか考えてるかも知れないし
照射を知らない相手に当てられないのか知ってる相手に当たらないのかの違いもあるし
>>567
せっかくいいこと書いてくれてる人いるのに茶々入れんなよ・・・。
とりあえずわからないなら最低ラインで考えるべきだし、本人の最初の書き込みはA√CPUにも二割ちょっとって書いてるし知らない相手にもあたってないって考えるべきっしょ。
ついでに言うなら動画はそこそこ見て研究しようとする意志だけはあるみたいだけど、見てる動画のレベルの書き込み考えると同レベル以下ならほぼ必中って考えてそう。
>>566
俺は割と感覚で撃ってるから意外と立ち回り見直すきっかけなりそうなんで続き期待してます。
書いてくれるのは助かるんだが
わざわざ煽りを入れるのだけは荒れるからまじでやめてくれ
>>569
感覚とか近づいて撃てば当たるって言って何の役にも立たないアドバイス繰り返してる連中いるのはこのスレに限らず事実だし煽られて当然なところあるだろ
質問者側からすればやっと待ち望んだ「基本についての」アドバイスじゃん
これで>>565 がヘソ曲げて書くのやめたらお前これ以上のもの書くなりして責任取れるの?って話やで。わかってる人間からすれば「途中で逃げたクソ」っていうかもしれんけど、初心者から見れば「せっかく知識得る機会だったのに」ってなっても不思議じゃない。内容が完全に間違ってるとかじゃない限りそういう文句は全部上がってから書くべきやと思うわ
このスレは「上級者が初心者見下すスレ」でも「上級者が自分の知ってる知識再確認するスレ」でもないんだし
だからその初心者のための情報が流れる要因を作りたくないってことなんだよ
私のレスも問題だっていうなら取り敢えず
書いて貰えるまではもうだまるから
これ以上荒れる要因は作らないでくれ
このレスにも返レスしなくて結構だから
有用な情報になりうるのはわかるからさ...
凄い長いのgdgd書いてます、微妙な内容なので期待もせず待ってもいないでください
なんかもう面倒なのでゼロスレのコピペ
716 名無しEXVSさん sage 2015/06/01(月) 19:16:47 ID:BBSGTCjg0
旋回はブースト有利とかゼロシス使った時に当てに行くもんだよ
こいつのCSにはどんな当て方にも根底には軸合わせがある
①接射
これが一番わかりやすい。密着から撃てば上下左右前後どの方向に移動しても軸が合う
②上から被せる
上を取ることによって相手の落下に対して軸が合う。基本的に相手の慣性ジャンプ→落下→着地の流れに軸を合わせて硬直取りが目的
③下から撃つ
相手の上昇に合わせてから前ブーストで下を取り、上昇に対して軸を合わせる
参考 ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm26208179 7:38付近
④旋回撃ち
地上付近ののブーストを取るための行動。
下で旋回する相手に上から撃つと軸が合わないから硬直を完璧に読まないとメインが当たらない
参考 ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm26208179 6:30付近
旋回に当てに行くのはハイリスク(ステ横等の切り返し)なんだけどブースト有利なときやゼロシス時は撃つ撃つ詐欺をしてるだけで相手が先にブーストが切れる。あと同高度だと見せロリから盾強要→盾硬直に接射等が狙いやすい
他に先着地を狙いやすいことがメリット。接射と着地読み嫌がって相手が慣性ジャンプで大きく移動した際にすぐに着地してブースト有利が作れる。上を取ってると逆に先着地されるリスクが高い。
冷静に考えてみろ、こんなグダグダ長文書くヤツが当て方わかってると思うか?
照射の当て方を知る前にまずは照射がどういう武装かを知ってそこから当て方を知ろう
長い話になる上に基本中の基本について話すから微妙だったり知ってたらスルーしてほしい
①普通のBRの当て方と照射の当て方は何処が違うのか?
A、武器には銃口補正と誘導補正があります、銃口補正は発射の際に銃口がどれだけ相手の方に向いてるか
誘導は発射した後の弾がどれだけ曲がって誘導するかという違いがあります
照射は強い銃口補正が掛かりますが誘導補正は一切ありません
その為着弾まで時間の掛からない近距離では無類の強さを誇りますが
発射後には一切の誘導が掛からない為
着弾に時間の掛かる中距離以遠だと着地を取るのすらコツがいる武装です
また、銃口補正は発射の直前まで掛かりますが、この時振り向き撃ちになるとそこで銃口の誘導が終わってしまいます
具体例を挙げるとこうなります
普通に振り向き無しで攻撃すると
「武器を構える→発射直前まで銃口補正が掛かる→敵に向かって発射」になるのですが
振り向き撃ちをした場合
「武器を構える→振り向いたタイミングに相手がいた位置に銃口が固定→見当違いの所に発射」
となってしまう為銃口補正を生かせずまず当たる事はありません
また照射中は移動しつつ攻撃するわけですが、この際射撃中に射撃してる場所が射角外になった場合には
(移動中に振り向き撃ち判定になった時)自動的に照射を中断します
振り向き撃ちは上記理由によりまず当たらない(orすぐ攻撃中断)ので攻撃には使えません、なるべく移動しながら打てるように工夫をしましょう
(格闘機相手に迎撃目的で打つ場合もありますので全部が駄目というわけでもない)
②ではゼロの照射ビームのような銃口補正で当てる武装はどうしたらいいのか?
弾速が早く強烈な銃口補正があると極端な近距離ではステップを踏まれさえしなければ面白いように当たります
逆に少しでも距離があると誘導補正が無い為(弾事態の誘導が無い)当てるのは難しいですが
コツさえ分かればこの中距離で着地を刺すやり方がメインの当て方になります(当てるコツは後述)
先ほど説明した事を踏まえて書くと照射を当てる為には
Ⅰ中距離で着地を取る
Ⅱなるべく近距離でこする
Ⅲ振り向き撃ちをしてはいけない
Ⅳ攻撃中に攻撃されない
この4点を守る必要があります、ではこの4点を守る為にはどうしたらいいか?というのを書いていきたいと思います
Ⅰ、中距離で着地を取る
着地を取るにはどうしたらいいか?を説明して行きたいと思います
これはコツというには簡単な事で「相手より高度を取る」事です
照射ビームの性質の問題で発射後誘導しないという性質に関係してきます
例えば照射ビームを着地する相手にあわせる場合普通に地上から打つと
「現在の位置に照準を合わせて発射する」為
ttp://uploda.cc/img/img5606517237c33.bmp
こうなるわけです
なるべく相手より高さを取ってから射撃をすると縦方向の移動なら面白いように取れます
但し性質上横方向の移動にはまったくの無力ですのでやるだけ無駄になります
着地に合わせる、軸を合わせる事で射撃が刺せるor読み合いになります
Ⅱなるべく近距離でこする
照射を当てるのには近距離で擦ると良い、なら近距離で擦るにはどうしたらいいのか?
(1)中距離からゼロシステム発動、一気に近距離へ移動して照射、すぐに距離を取る
(2)そもそも近寄らないで着地を取りに専念する
(3)ロリバスや相方が寝かせた後にメインCS当てやすい距離に調整して張り付く
(1)はゼロが強すぎる理由、逃げられない上に盾をしてもそのまま着地からのブースト有利が発生、BD8回のゼロが待ってる
勝利の約束された鬼ごっこスタート、さらに撃つ撃つ詐欺で横BD(後述)のゲージを強制で使わせるとそのままブースト有利で格闘でダメ伸ばせたりします
(2)普段のゼロ、迎撃に専念してCS貯めて着地取る取る詐欺(着地にあわせてCSの動きしてキャンセル)前述通り横BDじゃないと刺さるので
チラつかせ、ブースト使わせて有利な状態にした後にCSを刺して行く方法
詐欺しなくても最悪CS撃てば回避にBD使うので結局ブースト有利のメインで取れたりする
(3)上級者同士だとほぼ狙えない、但し格下を狩る時は本当に面白いように決まる
近距離で立ち回って只管メインCSと起き攻めロリバス回していくだけ
Ⅲ、振り向き撃ちをしない
ただ振り向き撃ちをしないというが実際にはどうやって振り向かずに発射すればいいのか?
色々なテクニックを紹介して行きます
旋回or前BDからのメインステキャン
文字通り旋回or前BDで正面を向いてからメインCSする方法、一番使うと思います
格闘ステキャンCS
使用頻度は低い技、これを使うとブースト不利になりやすいので撃てば確定だが
機体が正面を向いてない時等に出す
CS横格キャンCSステキャン
CSは横格でキャンセルできるのでCSを撃つ振りをして横を出しさらにステキャンしながらメイン
撃つ撃つ詐欺で撃つタイミングをずらす時に使う
こんな感じ・・・?最後のほうが雑なのは認める
試合のマッチング中に書いてたけど面倒になった・・・
ゼロのメインCSって前格Cだけじゃなくて他の格闘にもキャンセルできたのか
ずっとやってきたけど今はじめて知ったわ
打つ打つ詐欺にしてもBD吹かすだけでいいし覚えててもまず使わんからね
いままでのまとめただけで情報増えてないじゃん…
まとめてくれてありがとう
ゼロ構えたら横BDするやん?しないのか?(困惑
ちな右横BDしたら振り向き撃ちになるからメインCSの線が消えて
撃つ撃つ詐欺できないで?俺が何かおかしいのか・・・
>>579
軸あわせろばっかりで着地に言及が無かったのよな
俺略軸合わせしないで着地取ってるor近距離から補正で無理矢理当ててるし
後はライフルをどっちに持ってるから振り向かないようにどっち側に敵を誘導でBDで〜とか一杯あるけど
今でさえ長いから書くの面倒になっちまったよ・・・
またフロ入ってランクマし始めたらマッチング中に続き書くかも、書かないかもしれんが
そりゃ着地取りなんて基本中の基本だから誰も触れなかっただけじゃないの
中距離着地を漠然とBRと同じに取ろうとするとスカッて取れないからねぇ
対初心者なんだからそういう所も説明せんとあかんのやないかな
情報をまとめて整理するのも大切なことだしな
ありがとう
とにかく質問者の反応待ちかなぁ
質問者です。今仕事から帰ってきたので、簡単にですがお礼とその他を。
基本がわかってなかったので、「そんなの基本じゃね」→「いやそんなの和姦ねーよ!」、「wiki読め」→「EWにも具体的な当て方書いてないんですが・・・。」的な感じだったんですが、まとめていただいたのよんで明日一日練習してみたいと思います。
動画に関してですが、大体の試合は相方が強くなければ相手追う→ダブロ迎撃される→ダメ取れなくてあったまるor相方から露骨にうぜぇみたいな雰囲気感じ取って突撃してって感じで試合になってないのばっかりでしたし、少し書いていただいたの意識してやってみます。
相方が強くなければ相手追うのって間違ってないんだけど、
それ所謂5割越えが地雷引いた試合で格下相手にやる勝ち方だからね?
簡単に当てれる武装ではないので頑張って
グダグダ聞くヤツはダメだと思うけどね、どうすんのこのクソ作文
マジで読む気かよって感じ
ワンマで狂ったように同じ攻撃してるヤツの方がまだ見込みありそう
だからなんでそうやって初心者から学ぶ機会無くそうとすんの
>>588 はこのクソ作文を簡潔かつ初心者が理解できるようにできるのか?そもそも初心者に教えるためにクソ作文でもいいから書いたことあるの?
悪いけど雑魚はカモだからずっとカモでいてくれって言ってるようにしか見えないわ
>>575-576 が>>573 のせいで台無しになってるのはちょっと面白い
>>574 とか>>588 は煽りでも何でもなく頭が足りてないんじゃないかな
脊髄反射でクソレスする前にもっと理解或いは学習する事とかこのスレを利用している事の意味について考えなさい
これで「は?わけわからん事言ってないでその意味ってのを言ってみろ」みたいなレス返って来たら爆笑しちゃう
互いに煽るなよ
無視すればいいじゃん
どうでもいいけど掲示板にbmpで画像アップする奴って存在したのな
たまに誰が読むんだこの長文
みたいなこと書くやついるけど、お前以外に読む気のあるやつだよって話で
当事者じゃないなら黙ってろって話よな
なんか私が質問するたびにこういう流れなってるっぽいですね・・・。前もそうでしたし。
もう対人戦なんてやらずに黙ってシコシコCPU戦だけやってろってことですかね・・・。
(やっぱ2割君だったか…)
君も露骨に表現が悪いところが多々あるから気をつけな
俺たちは君のダチじゃないからな
そんな女の泣き言みたいな構ってレスは要らん
アドバイスを実践しろ
何がわからんのか聞け
それだけなら荒れない
動画とか…どう?
|
.\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ .争 _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
え 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ : \ /:.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : / \
/ | \.| .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└����┘ ! : : i : : : : : : : / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! :: : : :,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : :: :_, ‐' | /
r��' ヽ | : : : \ イ: : :| : : :i_,.-‐ |/
`つ _ ̄ ̄Τ`ー-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
アドバイス自体はちゃんと貰えてんのにCPU戦云々とかひねくれてんなぁ…
何が不満か分からんけど手取り足取り教えられなきゃあかんのか(´・ω・`)
マジレスすると
手取り足取り教えなきゃ上達なんてしないよ。
一人で上手くなったやつはたまたま才能があっただけだって自覚した方がいい。
なわけないだろ
上手い奴はちゃんと自分で調べたり分析したりしてるわ
積み重ねだよ積み重ね
>>602
ごめん、スレタイから上手いやつを引き合いに出されるとはおもわなかったんだが。
そもそもそういうやつはたまたま才能があっただけだって書いたんだけどね
因みに10年20年フルブ続けるつもりがあるなら上達するかもね
言いたいのはそこじゃなくて「自分で調べたり分析したりしてる」の部分だろ
どんだけ劣等感に溢れてんの君
積み重ねた奴がさらに積み重ねてくには才能が必要かも知れないけど、
積み重ねる土台すらない初心者にそんなもん必要ないと思うんです
>>601
それなら君が手取り足取り教えるか、このスレをブラウザから閉じるかすれば良い
そんだけ
てか、あの2割坊
フルブより先に、色んな意味でリアル5割越え目指した方が良いぜ
以前の質問時から余計な一言があってリアフレも愛想尽かしてんだな、ありゃ
これ読んで自責の念にかられることを願うわ
>>604
それが言いたいことなら俺のレスに対して随分的外れですね。
>>606
俺はこのスレ面白いから見てるだけで教えるとかそんなん無理です。
気に入らないならあなたがスレ閉じて下さい。
つーか人に物を教えるのがそんなに簡単な分けないじゃんか
手取り足取り教えずに何とかしようってのがそもそも間違いなんだよ
ネット上で才能の有無について議論しても無駄だよ
まず「自分」が普通のポジションにいてそれ以下が雑魚
それ以上が「才能」のある人だからね
面白いから見てるだけなら書き込むなよ
そんなんで手取り足取り云々言ってるから笑わせてくれるわ
こうして煽るのが面白いんでしょう?
>>611
納得
>>608
見てるだけなら書き込んでんじゃねぇよ
ホモスレでも行ってろ
そもそも私が夏休み頃話題になってた2割君扱いされるのが甚だ不愉快なんですが。
質問した側が回答者に文句言うのは筋違いですし、どう考えてもスレに関係ない、過去の2割君の書き込みから「調子乗ってる」って評価される可能性覚悟で言わせていただきます。
なぜ私=2割君という扱いなのかを具体的に説明してください。文章の癖とか雰囲気とかそんな曖昧なもので同一人物扱いされてるならそれこそ、こちらとしては認定してる書き込みを削除依頼希望したいレベルです。
本人降臨したか。荒らしならともかくこの状況で文句を言いにきたって2割くん≠質問者じゃないの?
てかこれ早急に収拾つけないと下手すりゃ質問者イコール二割くんって荒らしまかり通ることになるで
この流れだと二割くん確定で終わりそうだな
叩きたい連中や荒らしたい連中からすればそっちのが都合いいけど
そうやって馬鹿みたいに反応するからでしょ
>>585 で終わってりゃいいのに余計な一言でわざわざ喧嘩売ってどうすんのよ
まぁ流石に質問者の振りした釣りだと思うけどさ
いちいち棘の刺さる言い方するなぁ
質問する立場の人間がそんな小さいことでうだうだ言いやがってさ、真面目にお前の事上手くしてやろうと思って答えてやった人達が報われねえわ
書き込む度に荒れる
CPU戦が云々
で2割君と推測されたんじゃないの
本人だろうと別人だろうとどうでもいいし同じ雑魚なんだから不愉快に感じる理由もよく分からんけど
くだらない流れになってんな
このゲームうまくなるのに才能なんかいらないし
今回の質問者と二割君が同一人物だろうがどうでもいい
別人だろうが何だろうが、やってること同じで不快な空気を残していくことに気付けよ
荒れないように雑魚は質問禁止にしよう
自称上級者様の回答も禁止で
そして誰もいなくなった
相手2人視界に入るように気をつけてなるべくダブルロック
しサーチを切り替え牽制&不意打ち
不愉快な空気なのは最初から変わらないけどね
上級者()が初心者に対して偉そうにするスレだし
いや才能絶対必要だわ
オススメされてるからずっとターンX乗ってるけど
俺明らかに3000前衛向いてない
ここで目指すような勝率5割レベルなら才能必要ないでしょ
上目指すなら向き不向きや所謂センスないと壁あるけど
別にアドバイスじゃない独り言だけど前衛後衛向き不向きだーとか先落ちガーいうレベルから脱却するのが最重要やわ、大会動画かニコ生でも見て理論聞いて動き真似して数こなせそしたら五割の集まるプレマで二割三割みたいな悲惨な勝率じゃなくなるはず
やっぱり反射神経とセンスは必要
無い人は支援機を使えばそこまで反射神経とかは必要無い
怠慢になった時は相手にダメージ与えるよりもこっちに引きつける為の牽制とブースト管理そして間隔を維持
敵が諦めて背後をみせたらチャンス!
後は相方任せ!
>>627
理論というか前でのやり取りに体が追いつかない
擬似タイされるとまず勝てない
あとダブロ取られると全く避けられないからそこから
ターンXなのにシャフでニューとかΞと組んでも後ろした方が勝てるのはもうどうしようもない
相方とやり合ってる隙にCSやバズでダウンさせて片追い、それの繰り返しみたいなパターンでしか勝てない
ゲーム楽しくないから前衛乗りたくない
なんかオススメの機体無いですかね…
ダブロされたら全力で下がらないと
tips
勝利の為に味方との連携は不可欠だ、体力通信、レーダー、照準のダブルロック・・・意識して気をつけてみよう
>>630
(Pガンどうすか)
その、ダブロされてるのが弾二方向から飛んできてから気づくんです
自分のしたい動きしながら画面で相手の動き見て、ロックオンマーカーとマップチラ見がどうしてもできない
ターンXのような赤ロック短い機体使うのがどうしてもキツい
これ使わないと上手くならんだろうとは思うんですけど
慣れるまで後衛に押し付けるくらいの心意気でやった方がいいんですかね
>>630
偏見だけど攻撃してから着地までの一連の流れで
略BD3回以上とかいう動きしてそう
>>634
30がダブロ取らないとまともなゲームにならないからなぁ
まぁ普通は相手も味方もダブロしてどっちの30も裁けるわけないから徐々に食らう、これは当然の事でしょうがない事
んで体力調整で後衛出てきて
んでそうやって殴り合いの中でダメージレースに勝てた方が勝ちってゲームだからね
ダブロ取れてるんだから最低限仕事できてるでしょ、後は逃げて相方よ!着地をとれよぉおおおお!
ってするゲームだからこれ
>>634
ダブロに気付けないのはまだしょうがないよ
全部いっぺんに完璧にやれるわけないし
やりたい動きと操作が無意識にできるようになったらより外側の情報を処理してきゃいい
そしてそのうち俺みたいに30でダブロ受けてないと満足できない体に…
>>635
今ふとリプレイ見たら割りとそれ多くてはっとしました
相手高コとの擬似対ズンダ合戦で毎回負けるの何でやと思ってたけど同じ事するのにBD多いんですね俺
>>636
こんなこと言うのおこがましいんですが俺と同じ勝率3割くらいの人ってほぼ相方依存だと思うんですよね
三人のうち一番強い人引いた時だけ勝ってる
これを何とか脱却したい
あと負け試合って覚醒の使い道が思いつかないんです
大体ボコボコにされて体力120くらいで半角、覚醒してダブロになって120削れて覚醒落
そうなると分かってる時は全角貯めるけどそこまで進むともうどうしようもない状況
これホント多くてどうにかしたい
>>639
覚醒は使い所を見極めるんじゃなくてチャンスを作って使う物なんだなぁ
簡単なのだとまずBR撒くじゃない?んで相手が着地しそうだなーで覚醒するだけで200とれるよ
3割以下の時は赤ロックで撃つことを覚えたら3割越えた
3割5分以下の時ステップを使い出したら突破出来た
4割以下の時ステップを少し進化させたらこえた
4割5分イカの時後出しジャンケンで着地とれるようになったらこえた
4割5分越えてから行ったり来たりだったけど空中旋回覚えたら維持出きるようになった
今は相手2人と自分の位置関係とダブロを気をつけだしたら伸び出してる途中
覚醒してロックとってフリーな相方が敵を攻撃してくれればいいんじゃない?
使う場所とかじゃない
最初から上手に使えるとも思ってない
たとえば1落ち前120で半覚溜まって覚醒して覚醒落ちしたとするじゃない?
このケースの場合は次の覚醒も最悪120まで減る頃には次の半覚は溜まる
でも一落ち後どこで使っていいか分からないまま120食らってみ?一落ち前の状況考えたら次の覚醒溜まらないだろ
MAX体力から120の地点まで溜まらないんだから
残弾が回復する+ブーストが回復する覚醒を1回やるか2回やるかで大きく試合は変わる
自分が覚醒が下手くそである自覚がある人はむしろ覚醒落ちのリスクがあっても一落ち前の覚醒を使うべき
練習にもなるしね
覚醒はチャンスの時とチャンスを作れそうな時と逃げる時だ
まあ覚醒回数変わらないとはいえ溜まるのが遅れるのはマイナス
でも覚醒1回になったらもっと残念だからね
溜まったらとりあえず使うくらいのノリでもいいんじゃないかと思う
半覚をうまくなるには半覚を使うしかない
チャンスを作れる時ってのを聞いてあんまり強くない人ってそういうチャンスメイクを意識してできないんだなーと思った
格闘機とか乗れ無さそう
試合って大体始まる前に漠然とした流れとかある程度わかるよね
そういう流れがわからない初心者とかの人が結構多いんじゃないかと思う
全員の思惑というか誰が何したいのか大雑把に理解できてると大分楽なんだけどね
そりゃ試合の流れ読めてるレベルなら今の環境なら5割超えてるからな
上手い人と組んで楽に勝てた時のリプレイみると大体共通で相方がロックを合わせてくれてるコッチが切り替えたら相方もすぐにきりかえてこちらに合わせてきてる
敵の相方の牽制儲けしてるけど
>>639
自論だけどいきなり前衛は難しいから教えてくれる相方がいるならガナとか乗って後ろでゲームメイク勉強した方がいいと思うそれから前衛やれば動きも良くなるかと、tx自体の動きとしては動きに横特絡めれば被弾はへると思う弾が飛んできてるときはメインサブ落下しないとかできるなら特射絡めたりや小ジャン盾とかもすればいい攻めは動画みないとなんとも使い込んでないけど基本的には横特で変態機動しながらcs巻く機体
勝率4割も行ってないけど自分の実力がイマイチ分からない
5割部屋とか行っても勝率だけ高くて大して強くないのが集まっててたまたま連勝できたり
逆にどうもその日は調子悪くて連敗したり
はたまた多少の実力差でもひっくり返す機体性能の差があったりで…
例えその日の調子が悪くても機体性能が劣ってても5割部屋で勝率良ければ5割レベルの腕前と言えますかね?
勝率は新アカでやらんと負債返すのに大分かかるからなぁ
異論は有るだろうが
シャフで自分の限界図るなら結局シャフランでどこまで行けるか、がわかりやすいとは思う
他人の階級は切断とかも居るだろうから知らん
四割なくて五割部屋入るとその勝率を確認した人は大体下がって囮にしてダメとるか相方落ちる前に終わらすかのどっちかの動きするようになるから一回新垢作って200戦くらい五割以上を維持してからじゃないと普通に組んでもらえないと思う
というか自分は警戒して普通に立ち回ろうとは思えないや…
その結果変な負け方したりよくわからんまま勝ってたり、ってことになる
昨日一日の流れ見てると質問者側は何言われても我慢しろ見たいな風潮感じたね
どういうアドバイス求めてるか分かりにくいともめる原因になるとは思う
「照射ゲロビの当て方」とだけ言われても着地も取れないのか、押し付けができないのか伝わらない
そういうことが繰り返されて荒れたんじゃないかな
質問者は普通初心者だから、何を聞けばいいのか分からなくても仕方ないんだけどね
だから負ける時の詳細な状況や動画が必要になる
それがあれば、質問者が本当は何を求めてるのか分かるから
わざわざ昨日の荒れた話題を掘り返すなよ…
【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】00 デスサイズヘル
【周りの環境】5割以下の部屋でやることが多いです
【負け原因】周りが見えていない
【勝率】4割
前衛をすることが苦手なので前衛出来てるか、覚醒のタイミングが正しかったかなど動画で見ていただきたいです。
またCSを溜めている時に格闘するのが難しいのですが何かコツはあるのでしょうか
全て00視点です 相方と相手は動画の詳細情報からみることができます。
1試合目
ttps://youtu.be/mrPUVs9RDe8
2試合目
ttps://youtu.be/rJG8lgawZ-8
3試合目 この試合の二回目の覚醒は良かったのか自分では判断しかねるので判断して欲しいです。
ttps://youtu.be/I2ecdWZD_VE
とにかくライザー時に下格→CSしかしてないのはマズい
これじゃ下格出す=僕今からCS撃ちまーす!って宣言してるようなもん
相手からしたらなんも怖くない
まあそう思ってる奴多いんだろ
>>617 みたいなブーメランくんとか見てると差別意識が透けて見えるし
質問者が如何にクソザコだとしても無礼な態度をとっていい理由にはならないんだがね
そんなことすら理解できないガキの集まりがしたらばなんだなぁ
掘り返すなっつってんだろまた荒れるだけだろうが
>>657
OOで結構固定やってる者だけど
まずOOの戦い方ができてない
OOR時CSが多すぎてOORの強いメインが生かせてない上に大して前に出れてない
下格だしてから横格CSを中距離からやっても安定行動としてはイマイチだしダメもとれない
まずOORはメインが主力武装であることを理解することと生OOの時間を減らす為OORのカウントがだいたい40になるころに解除できるようになるといい
覚醒に関しては半覚使ってるのは非常にいいと思う
でも相手が先に苦しい状態で覚醒を使ってるならその覚醒が終わってから使えばいいんじゃないか?
OORの全方位ガードをうまく使えば相手の覚醒をしのげるしわざわざ相手の覚醒に自分の覚醒をぶつける必要はなかったと思う
まとめると半覚を使えてるので後はその使うタイミングを考えること
OORの時間を長くするために前半はライザーのゲージが40カウントになるころに解除してOORを効率よくまわすこと
OORの強武装であるメインを生かすこと
こんな感じかな
>>657
CS押しながら格闘出しにくいっていうのはコントローラ?
コントローラなら、よく使う機体のフォロー出来るボタンをLR12に設定すると良い
俺はほぼデフォだけどL2に格闘入れてる
入れなくても、親指の先で四角抑えながら、手を三角の延長線に持ってって親指の関節で三角押したりとか、まぁ色々やりようはある
レバー使ってるなら慣れ
とにかく慣れ
俺は普通のコントローラーで射撃ボタンをR1、格闘を△とL1に設定してやってる
格闘からCS出しやすくてオススメ
>>657
現状前衛できてるとは言えないかなぁ
俺は00使わないし折角00使いの人が居るんだから機体の詳しい使い方はそっちに頼むとして前衛の基本だけ
前衛ってのは大体タゲ取って相方活かしてなんぼの役どころだから、まずは相手にこっちを見させる事が重要
その為にはどうすりゃいいかっつったら第一に見てなきゃダメ貰うと思われる事だ
マスターとかフルコーンとかがタゲ取りまくれるのもそういうとこに根差してる
逆に言えば、>>658 が言ってるような何も怖くない奴は全然タゲ取れないのね
ハイじゃあ00でタゲ取るにはどうしましょうってんで考えてみると、一番簡単なのは相手の近くに居る事
格闘間合いくらいに居る00と赤ロギリくらいの位置に居る00ってのを考えてみると
前者は格闘当たるサブやCSも素早くあたるし銃口補正なり太さなりで移動が食えるかもしれない軸合わせしやすいからBR等機能しやすいetc.
後者は普通に動いてりゃBRと後格くらいしかまともに当たる可能性無いんじゃない?
無論00だし射撃戦してライザー回したいだろうからずっと格闘間合いに居ろ!絶対赤ロギリギリで立ち回るな!なんて事は無いだろうけど
相方よりは前に位置取りしてた方がヘイト稼げるのは確実でしょう
うーん前衛の基本すら説明しきれないうちにこの文章量…
開幕の動きとか浮き癖とかオバヒとか旋回とか状況判断のコツとか書ききれそうに無いなぁ
>>657
上でも言われてるけど射CSが多すぎる
始めのうちはブースト有利を作るためだけに使ってもいいかも
Rメインで着地取りしてBD格やレバ特みたいな動きが出来ないのはもったいない
R下格は確かに強いんだけど、発生が遅めで足が止まるから、そればかり垂れ流すのはまずい
キャンセルも使って相手にブーストを使わせることを意識しよう
お前らクソザコ
L1に格闘置くだけでもだいぶ違う
でも通信をL3に置くからたまに誤爆してすみません!
しかし半覚使ってるだけで評価されるってのも変な話だな。
質問が来てるのにそういう変な話広げようとしなくて良い
実際半覚しない人多いから仕方ないよね…
なんか単発でスレ警察が今日は多いね
夏休みに「半覚二回がセオリーなのはわかってるけど全覚一回のほうが勝てる」って書き込みで大荒れしたスレとは思えない
個人的にはライザーのゲージとかウィキにも書いてる内容だしそこらへんはウィキ読めで済むと思った
関係ないけど「質問がしたいなら平日」ってのをテンプレに書いといたほうがいいかも。荒れてるのが大体土日と平日夜と長期休暇って考えるとそれこそ初心者叩きの層が見えてくる
>>657
1試合目は相方がゴミだから途中で体力ミリなのが見えた時点で下がって上手く赤流押し出したら勝てたかも(まあそれができれば六割くらいある)全体として前の出方もトランザムも良いと思う(最後の半角は全然アリ)、負ける原因は下格の使い過ぎ打と思う確かに性能は良いけどブースト食うからダブロでバンバン使えば被弾しやすくなるメインチンパンしてその後に下格するとよく当たる普通は下格つかわないでcsでブースト有利取りつつメイン刺していけばブーストに余裕できて被弾もすくなくなるだろうし自然と勝てていけると思う
>>673
1戦目じゃなくて2戦目じゃない?
OOは射撃寄りで後衛もできるから(あんまりやりたくないけど)赤龍が事故った時点で先落ち譲るってもよかったってのは完全同意
>>674
スマソ二戦目やな
相方が事故ったり地雷だったら下がるとかもシャフだと大事だよねー、まあその辺は五割越えてきてからの話だと思うけど
OOは味方への負担が多いからシャフだと味方が体力調整ミスる展開多いから先落ち譲る判断も大事だよ
>>657 です。
たくさんの回答ありがとうございます。皆さんの指摘する通り下格ですね。とられたりマシンガンに壊されたりすることが多かったです。下格多用してる原因としてCS溜めている時にとりあえず射撃撒きたい、射撃ボタンホールド中に格闘を当てに行けない、射撃CSを生当てするのは難しいと考えていた点です。
アドバイスを踏まえてCS、下格の頻度を減らす、CSは近距離で押し付けにいく要らない場面ではさっさと脱ぐあたりを気をつけてみます。
2試合目に関しては落ちを譲るか迷って中途半端な立ち回りになってしまったのでもっと素早く状況判断できるよう気を付けます。
アケコンなので射撃ボタンのホールド中格闘は慣れなきゃいけませんね、コマンド配置教えてもらった方説明不足ですみません。
OORでCSうまく使いたいならこの前の照射ビームの当て方がまとまってるやつに加えて
①前格→CS
②横格→CS
③下格→CS
④BD格→CS
の各種格闘からの当て方を練習したほうがいい
それぞれ強みが違うから
最終的にCSの生当てが必要になってくるので練習頑張ってください
5割未満スレテンプレ
Q. 強くなりたいです
A. 友達に聞け
Q. 友達いないです
A. つノルン つサンドロック
Q. そういうの求めてないから
A. 現状このスレは質問者+回答者よりも荒らしと自称上級者様のほうが多いです。彼らの煽りや妄言に負けない鉄の意志と鋼の強さを持っているなら、「勝ち試合」と「負け試合」の「動画」を複数本上げてください。
動画を挙げてない質問は動画を挙げている質問に比べて120%荒れている。たとえ負け動画だけであっても、動画さえあげていれば質問に対する回答は半分以上得られるだろう。
Q. 動画とる環境ないです
A. スマホ持ってない、携帯持ってない、タブレット持ってない、キャプチャツール持ってない。すべてに当てはまるなら仕方ないね。
Q. 質問に対する回答が得られない
A. >>520 にあるように、当日言わないともらえないと思ったほうがいい。
Q. ボロクソ言われて辛いです
A. 過去の荒れてる内容見ればわかるけど5割未満を見下してる人間が多々いるので、質問者側には何言ってもいいと思ってる人間、無駄に攻撃的な人間、荒らしに対しては何言ってもいいと思ってる人間各種揃ってます。鉄の意志で怒りを抑えてください。こちらも攻撃的になるともれなく2割君認定されます。
結局「質問者は動画上げろ」って言いたいだけなのになんか調子乗っていろいろ書いてしまった。
正直>>1 のテンプレ使ってない質問と動画上げてない質問はいっそのこと禁止にしたほうが平和になるかもしれない。なんだかんだ言って荒れてる大本の原因は大体動画のない質問だし。
遊戯王板でもないのに鉄の意思とかしょうもないからやめようぜ
ネタ挟むにしてもせめてガンダムネタにしとけよ
せっかくみんなが無視してるんだから絡むなよ
臭い遊戯王ネタいらない
多分2と3を見たけど前衛に関しては下がりぎみで攻撃もなかなか当たってないからシャッフルじゃきついかな。あの動きのままとしたらライザーで着地を取ること、こっちの被弾は減らすことを目標に。
覚醒のやつは自分の考え方によると思う。相手自分共に1回のトランザムだったけど覚醒なしでダメージをとれると思ってるならあそこは正解。
お互いにトランザム潰しあって後は普通に戦うなり味方と協力するなりする
ちょっと自信がなかった、負けてると思ってたなら不正解かも。耐久が400あったから1回のコンボでは落ちないからダメージを減らす、回避することを考えて終了後相手はトランザム出来ないので有利な状態で詰める
この場合はこんな感じ自分相手の状況もあるんでそこはやっぱ数打つか他の人のプレイを見てね
言ってること正しいのに変にウケようとして調子乗って叩かれるタイプの駄文だな
まぁ動画云々は事実だしそこらへんは運営的な意味で考慮したほうがよくない?
丁度いいし>>2 に入れるテンプレでも作ればいいんじゃない?
ちょい上の無駄に長い奴削って雛型作ってみたから追加や削除適当にお願い
不要ならそのまま流しちゃって下さいな、質問の邪魔しちゃってごめんね
※質問者の方へ
Q.動画がないと駄目?
A.駄目ではありませんがアドバイスが貰えない場合があります
Q. 動画を撮る環境がありません
A. 最低限の画質であれば携帯で十分です
Q. 質問に対する回答が得られない
A. 気長に待つか諦めましょう
Q. ボロクソ言われて辛いです
A. その分伸び白があるとポジティブに考えましょう
※回答者の方々へ
ここは勝率5割未満の人達が勝率5割以上を目指す為のスレです
進行の妨げになる過度な言い争い等は厳禁でお願いします
【固定orシャフ】
固定
【使用機体】
自分:∀ 相方:シャアザク
【苦手機体】
フルコーン ノルン ギス2 ブリッツ リガ ゼロ Ex-s
【周りの環境】
固定ランクマの中佐星1で停滞中 相方:リア友
【負け原因】
苦手機体に射撃戦で凌がれて追いつけずにダメージ負けする又は相方を守れない
【勝率】
通算42% ランクマ37%
【前作の経験】
オフラインのみ
自分・相方共に今作からオンラインデビューで、シャッフルより先に固定のランクマを始めました。
ズンダもままならないまま飛び込んだため悲惨な結果に終わりましたが、現在は2人ともランクマ・プレマ計1万戦以上プレイ済みです。
敵が強くなってきたこともあり、どうすればここから先へ進めるのかアドバイスをいただきたいです。
前・後衛交代する場合は自分:青枠 相方:リボンズですが、格闘機への抵抗力が落ちる為か勝率はさほど変わりません。
苦手な機体との試合を載せるのでアドバイスお願いします。BGMが著作権に引っかかって差し替えたので音量大きいかもしれないです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=m2O12h70hkE
ttps://www.youtube.com/watch?v=6b4CEAkrXVg
ttps://www.youtube.com/watch?v=oAvLY7Ue19o
変な所で格闘振ってる、当たる格闘当たらない格闘の見極めはしっかりと
ターンAの強みは近接択の強さなのに接近せずBR撒いてる、その距離で仕事できる30じゃないです、もっと寄って
ハンマー振りすぎ、BG消費が兎に角多いのでもっと狙ってor迎撃で振る事、無駄が多すぎて嫌になりますよぉ
赤着地が多い、というか全体的に初動から着地までが長い、こまめに着地をする癖をつけて
中距離ワンパターンな動きすぎ、読まれて攻撃貰う、こりずにさらにワンパじゃそりゃ殺されますよぉ
敵を追い詰めようって動きがない、漠然と動いて相手にMAPを円状に回られてる
四隅に追い詰めさえすればハンマーなり後格なりでハメて1乙確定で取れるのでもっと意識して四隅に追い詰めて、どうぞ
(後格の無いターンAは怖く)ないです、正直これが無いターンAはなんでターンA乗ってるのくらい重要な田植え
接地判定有り、ブースト消費極小、超判定、上下に動いてよく回避、これをガンガン使わないと田ー植えーガンダムに乗ってる意味がない
@相方が微妙じゃないかな?自衛力が極端に高い相方じゃないと死ぬほど苦労するよ
メッサとかそのあたりの鬼自衛力機体じゃないと辛い
>>687
アドバイス書くのはいいんだけど淫夢ネタやめろよ。なんで隔離スレあるか考えろ。
>>679 然りだけど自分たちが面白いと思ってるネタはみんなが面白いと勘違いしてる奴多すぎ。普通に書け。
>>685 は俺も賛成。ただ動画必須にした方がいいと思う。上にも書いてる奴いるけど録画できませんは完全に甘えだし、極端だけど動画のない質問イコール無視でもいいんじゃないかな。
敷居を上げる必要はないと思う
役に立つから推奨するのは良いが、必須にするのはいただけない
動画なきゃ相手したくない人は相手しなければ良い
聞く方もそれで良いならそうすれば良い
ただ実際動画ないと解答しない、限界あるってのがここの解答者の多数意見でしょ
ないよりある方がお互いに絶対にいいし
必須にしないにしてもまともな解答は期待出来ないと思った方がいい
そして質問者来てるからまずはそっち対応してあげよう
いまは出先ないから自分は対応できなくて申し訳ないが
>>686
一個目と二個目の動画しか見れてないからあまり言えないけど近寄って有利な間合いを取れるって場面でなぜか逃げちゃってるところが多いかなって思いました
例えば一個目のフルユニ戦の1:05あたりの明らかなブースト有利のところ
虹横格で詰めてれば最低でも覚醒は落とせていたしこちらも覚醒吐けばフルコ落として金枠片追いにも持っていけてた
二個目のノルン戦は0:32あたりで折角ダウン取ってるのに自分から離れてる
>>691
あと一個目の動画の1:17あたりで金枠と擬似タイになったところ
ここでハンマー振ったのは最悪です
半覚あるし格闘振ってたら落として事故らせることが出来てた
2号機あたりで格闘の振り方から学んでみた方がいいと思います
連投すいません<(_ _)>
>>686
上でも言われてるけどブースト管理に気をつけて
それと後特で接地できる高さと、接地→ステでオバヒにならないぐらいのブースト量を覚えよう
サイド7で対戦するときは坂の方に相手を追い詰めるように動けば、後特で設置しやすくなってかなり有利になる
虹合戦するときは横→後特の繰り返しでオッケー
入力が遅れなければこれで虹合戦には勝てる
後特はロック替えでコンボ中も敵相方見れるうえにカット耐性高いから、コンボは後特に繋げばとりあえず大丈夫
打ち上げと火力が欲しい時は後特の途中でN特に繋げばいい
覚醒技については、B格だし横N>覚醒技だけでもいいんじゃないかな
横初段2回入れちゃって落とせそうにないなら攻め継考えた方がいいかも
カプルと核は後ろに下がるとき以外は使わなくても大丈夫
足が止まるくせに安定しない武装だからね
相方との機体相性が悪いのは間違いない
髭の相方は高めの自衛力と最低限の着地取りが求められるから、シャアザクでは安定しないと思う
色々と試していい感じな組み合わせを探そう
長々と書いてしまった、ごめん
>>687
メッサはそこまで自衛力高いとは思えないんだけど…
何かと間違えてる?
>>692
2号機はスパアマに頼る場面もあるから微妙じゃないか?
格闘を差し込む距離の勉強にはなると思うけど
>>686
ノルン戦のことだけになっちゃうんで申し訳ないけど、
敵にノルンやサンドロックがいるのに悠長にサブ2発まで撒いてキャンセルしようとして間に合わず被弾とか、
中距離で足止まるのにアシスト撒こうとして被弾ってのが多かった。
ターンエーでどういう風にノルン対策していくかは人それぞれだけど、
敵に近づけないからこっちも射撃撒くとか漠然とやってたら勝ち筋作れないと思うんで、
それだけはやめたほうがいい。
>>686
着地とか色々問題はあるけど
まず相方がアカンわ人か機体変えるべき
後、前のOOの方と同じでアラート把握するべきかと、ダブロ中にサブとかでブースト吹かして赤着地は無駄な被弾の元になる。んで立ち回りに下特組み入れたらもっと勝てると思う組み入れるのは慣れいるけど動画とか参考に頑張って
>>694
ゴッサーラと勘違いしてるんじゃね?
ブラビと間違えてるんだろう(適当)
ブラビと間違えてた、変形のイメージで間違えたかな・・・
しかしネタ入れるな的なコメント貰ったけど入れないと見下してるのか的なコメント貰うし面倒だな
俺はどうしたらいいんだと思わないでもない、まぁどう書いてもなんか言われるんだろうけどな
パッド初期設定でも射撃溜めながらサブ押せば格闘出せるから気にならないな
普通の言葉遣いで
丁寧な説明をしてあげれば誰も文句は言いません
過ちを認めて次にいかしてください
>>700
コメントしなくていいよ
2つ動画見ました。自覚してるように相手が悪いけれどももっとダメージを減らせたはず。ここはターンAの使い込みや回数踏んで自分で何とかするしかないかな。
1番気になったのがハンマー当てた後どっかいっちゃったとこ。
せっかく近づいたので逃がすのが非常に惜しい。相手を落とすまで張り付きたい
味方が減ってたけど厳しい事言うとこれで壊れるようだとターンAとは組めないと思う。勝ちたいならどっちかが変更した方がいい
中距離についてもうひとつは下がってる場面。下がらなくてもいい理由としてはまず味方20だと下がってもやることがないし足が止まるんで動画のように被弾する。っていうのもあるけど避けるだけなら多分下特格すれば被弾はしないと思う。
最大だと思う理由は味方との体力差 。こっちは2機で1500だけど味方は後落ちオーバーするんで900前後しか体力を使えないのよ。他のキャラより200あたりは多いってことは大体1コンボ分他の人より前にいなければならないってこと
伝えることが多いこと、前衛が下手なため雑ですがどこか1個でも参考になれば幸いです
コメントとか臭いいいまわししてるし
ニコニコ辺りのガキが偉そうに講釈垂れてると思うと笑えるな
気持ち悪いし不快なんでもう書き込みしないでね
このスレいつから相方ゴミだとか相方変えろとかが罷り通るようになったんだ?
スレの意味的にも常識的にも相方云々言えるわけ無いのも理解できないならレスすんな
自称上級者様の話題で必ず出るけど
「動画が無いと言いきれない!」
っていう謎理論、明らかにアドバイスする側がレベル低すぎ。
ミスって負けてる動画のミス指摘した所で同じ場面なんて来ないし、逆の行動して正解かどうかは相方と敵の性質次第。
基礎の立ち回りがクソなら指摘所か練習回数つめってだけ。
そいつがなんで負けるか理解出来てないならまだしも
あれが出来てないこれが出来てないってわかってる奴なら動画の必要性ゼロ
同じ場面なんか来ない?
お前自分のリプレイ見ないだろ
だから弱いんだよ
あれが出来てないこれが出来てないって分かってたらこんなとこ来なくても5割越えるよ
大体の質問者は理解不足だから説明の補足で動画が推奨されてるだけなんよ
なんで負けたか理解できない人が困って動画上げてるんだよ?
>>706
なんで勝てないんですか?って動画あげてくるの見て君も悪いところあるけど相方ゴミなのが大きいから機体変えてもらえばっていう答えしたらダメとか頭おかしいだろ…このゲームタッグゲーだよw
>>706
固定の相方が自衛力無くて自機との相性が悪いせいで仕事できない→変えて貰ったほうが安定するよ?
何処がおかしいのか
>>707
動画でも見ないと田植え機動しろ〜とかのアドバイスしようが無くない?
そういう全般的に使いまわせる行動を教えたり、基本の動きを説明したりってのが重要だけど
全部注意すると膨大な量になるから動画を上げて貰って本人に足りてない所を教える事ができると思うんだけど
>>712
動画見るより他人の動画見せた方が早いっしょ
自分のリプ見るのは自分で理解出来る場合だけだよ
他人にどうしてこうしたのって指摘されてもなんも考えちゃいねえよ。
このゲームに同じ場面なんて来ない、これは間違いなくそう。
流れが一緒になるけど手段と手順は必ず違う、結果はそれに沿うっていうだけ。
そのためにいくつも選択肢を必要になるけどそれは5割なんてレベルの話じゃない。
5割以下なんてのはリプ指摘した所で効果のないレベルなんだよ
本当に当たり前の事を言えば当たり前に成長する所、それ以上求めても反って委縮するだけ
その動画の一場面について、「ここはああしたほうが良かった」「アレは択が間違ってた」って言ったって、
結局動画を見たから言える結果論ばっかで、逆に敵が違う行動をした時に「ここはああするんだ」って言われたやり方じゃ対応できなくなる。
そういう意味で、アドバイスするなら限定的状況のことじゃなくてもっと普遍的なことをするべきだと思うんだけど、
普遍的なアドバイスなら動画なしの聞き取りだけで十分できると思う。
「エクシア乗ってて、頑張って前出てロック集めてるけど勝てません」って一文だけでも注意できることはたくさんある。
「苦手機体に射撃戦で凌がれて追いつけずにダメージ負けする又は相方を守れない」だったら、
後ろ特格しっかり使って撹乱しろとか、ターンエーだから相方に負担がかかるのはある程度諦めろとか言える。
まぁ質問者がどういうアドバイス欲しいかにもよるし、具体的なアドバイス欲しいなら動画上げりゃいいし
そうじゃないならあげなくてもいいと思う。
>>713
別に自分でそう思うのはいいけど
じゃあなぜこのスレに来た?
このスレにいるんじゃなくてうまい奴のリプレイ探しとけよ
反省点探すのなんかゲームに限らずスポーツでもやるわ
上達が早くなるからな
反省点探すのはリプレイ見た方が早い
プレイのレベルなんか関係ないんだよ
リプレイは見た方がいい
とりあえずこのスレに合わないからあなたはこのスレにいないほうがいい
>>715
ようは自称俺上級者様って君が気持よくなりたいだけだろ
自分ルール押しつけて楽しい?だから弱いんだよ?
あ、面倒な奴やでこれ、わかってて持論(嘘)展開して荒らしてるんやろ
気に入らないなら触らないほうが正解やったなスルーでええやろ
持論展開でアドバイスもしてないしな
今までこのスレはそうやってきてるんですが>>716 はいきなりきてなんなんですか?
キチガイは無視でいいよもう
>>716 は強いんだろ?
でも教える気ないんだろ?
じゃあこのスレにいる必要ないし
こういう荒れ方するから
最近よくこんな感じになるなぁ
とりあえず命令口調はやめた方がいいと思うよ
空気が悪くなる
こういう荒れ方するから昨日のクソ寒テンプレに「友達に教えてもらえ」なんて書かれんじゃないの
実際こんな所でグダグダ言い合うの見てるよりはうまい友人と組んで相手の組み合わせ見て勝ち筋教えてもらう方がよっぽどいいわ
というか自称上級者がオナニーしに来ようが別にどうでもいいのよ
まともなアドバイスになってないとかなら他の人が補足したりすればいいし、
大事なのは回答者の為になってるかどうかで言い争いしてる人のがよっぽど迷惑
そんな暇があるなら質問に来てる>>686 を見てあげようよ
まーた荒れてんのか
ここで荒らすやつはだいたい自分が強いことを威張りだすんだよな
5割以下にアドバイスするスレなのに自分の強さ自慢してどうすんだ
あと、返答者も自分の戦いかたを教えるのはいいが、それを押しつけないようにな
その機体のセオリーとかその動画の戦況を客観的に教えたほうが相手にも分かりやすい
このスレでも何度も言われてたことだけど、
固定でやってるならこんなとこで質問するよりは固定相方にどうしたらやりやすいか聞くのが一番だわな。
結局固定相方と合わせるんだからどう動いてほしいか聞くのは大事だよな
質問も議論も終わらせる魔法の言葉
>>686 は二割くんかな?
動画見る限り固定相方が微妙そうだしなぁ・・・
実際どっちも何処が問題だかわからないんでしょ
相方さんはアドバイス求めてるかわからないんだから>>686 のターンAへのアドバイスだけにしとこうよ
皆さん、たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。
自分のリプを見直すだけでは気が付かない点が多々あり、大変参考になりました。
特に中距離以遠の脳死サブ・カプルのばら撒きは早急に改善しようと思いました。
この距離だとあまりダブロを考慮せずに動いていたので、
これからはダブロ時は旋回・盾・下特接地ステメインなどを中心に立ち回ろうと思います。
フルコーンについては相手が第二でこちらが体力100を切っていたので、横サブキャンセルプレッシャーからのサブで落ちるのを恐れて、横振りに行けませんでした。
また、下特が少ないという指摘が多かったのですが、これは立ち回り時の接地BG回復をもっと使うべきという解釈で良いのでしょうか?
下特接地自体まだ使いこなせていないのもあるのですが、苦手機体は強誘導・銃口補正武装持ちが多く、
下特の上昇時点で迎撃されて、打ち上げダウン放置からの相方片追いを恐れて、追う時は意識してあまり使用していませんでした。
相方については民間人から一緒にやってきたので変更はありませんが、機体は今までガナザク・X2・ノワールなどを使っていました。
しかし、DLC勢の理不尽な火力と機動力に負け越しが増え、ブリッツ・サンドロック・シャアザクを試した結果、
シャアザクに落ち着きました。自分も相方のA覚9倍戦車の押しつけで勝ちを拾うことも少なくないので相性がいいと思っていました。
ひとまずは自分の治せるところを改善していきたいと思います。アドバイスありがとうございました。
【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ストライクノワール
【苦手機体】DLC全般
【周りの環境】相方ノルン、敵初代、トールギス2
【負け原因】ノルン二落ち
【勝率】四割
【前作の経験】ない
自分で言うのもなんですがサブとか使って結構ダウン取りました
ノルン一落ち後も体力はまだまだあったのですがなぜかノルンが突っ込んでいってしまいました。
仕方なく中距離から援護しましたがなにぶん相方は敵がオバヒしているのを見てても着地をとれないレベルなのでフルボッコにされていました。
覚醒も自分はなかったのでなすすべもなくノルン二落ちで負けました。
僕は中距離からではなく、ノルンと一緒に前に出るべきだったのでしょうか。
この場合の最善策を教えてください。
お願いします。
>>730
BG回復もある、赤着地でも格闘→下特で隙無し移動できるから最低限それはできるようにする事
近接BGギリで横振って下特で着地して永延追う流れは強い、というかこれできないと普通は勝てないです
射撃貰うという話ですが横からキャンセルで振るんですよ、強い射撃は接近戦してれば発生前に潰せるので気にするだけ無駄です
フルコ第一メサとかノルンサブ相手は基本どんな機体も不利しか付かないん軸あわせてハンマーズンダできるだけターンAはマシだと思います
有利付く行動なきゃヤダーっていうならSラン乗ってください
ターンAは横格キャン下特orハンマーズンダでダメ取る機体だけどどれもできてないのは不味いと思いました
ハンマーは振り切る前にBDして2〜3発つなげればそれだけで射撃にあるまじきダメが出るので安易にサブに繋ぐのやめましょう
書いてある情報だけではとっとと前にでないといけなかったとしかいえないかなぁ
結局30二落ちしたら負けのゲームだから意思疎通取りづらいシャフは自己主張しないと
そういう負け方になってしまう
まあ相方が酷すぎる可能性が大きいけど
>>731
ノルン一落ち後前に出なかったのはミスだと思う
ノワールは火力は出ないし追うと面倒だから敵はノルンに弾を集めるよ
展開的にノルンがダブルロックになってたからダウン取れたんじゃないの?
ノルン一落ち後ノワールが中距離援護を選んだせいでノルンが狙われた可能性は十分にある
まあ展開を実際に見たわけではないからなんとも言えないけど一概にノルンの責任とは言えない
ダブルロックのせいで相手のオバヒをとれなかった可能性はある
>>731
前に出るべきでした
ノルンがくそ弱くてカモで後衛が前に出てこないなら嬉々としてノルン2落ちの楽な方を敵は選ぶ
相手がどう動いてくるかも考えて読めるか分かるようになると正しい選択ができるかな
自分がされてイヤなことを想像するといい
>>730
後特はそれだけでも強いけど、そこからのステキャンやステハンマーも強いから、組み合わせて回避していこう
髭は相手の迎撃のタイミングを読めるかどうかが特に大事
要するに相手の迎撃を読めればステ横格やステハンマーが刺さるし、読めなければ後特などの硬直を刺されて負け
そこまで近づくにはとにかく練習が肝心
>>730
書き忘れてたけど、フルコは第2が一番弱い
第1ほど弾幕張れないし、第3ほどロック取れないから、相手が長時間第2でいるようならこっちのチャンス
と言っても第2にはプレがあるから、敵相方を狙うといい
もちろん無理せず相方とじっくり攻めること
シャアザクは書いてる通り9倍A覚が通れば強いけど、それが通らない相手にはなかなか勝てない
もう少し射撃のできる後衛がいいんじゃないかな
僕は悪くないのにノルン君が特攻して死にました
先生僕はどうしたらよかったんですか!?
1違う部屋いけよ
2おーよしよしノワールちゃん!糞相方で残念でちたねぇ次がんばりまちょーねー
3相方が糞だとかいう前に自分コス調できてないじゃん、相方前出てるんなら覚醒貯める為にダメ貰ってロック分散もさせろよ
相方も糞だけど(お前情報だから真実は不明)お前も大分糞、人の事を貶める前に自分をどうにかしろ四割
相方悪く言って俺はわるくぬぇー!ならここ来る必要ないじゃん?なんで来たの?
おーよちよち君はわるくないでちゅよーって慰めてほしいの?
動画上げてまでアドバイス貰いに着てる人の邪魔だよ?はよ消えて?
>>738
うん、シャッフルならその通りなんだけど固定だとまた話変わってくるからねぇ
第二も与ダメ効率悪いという弱点はあるけど対格闘の制圧力は高目だから
あえて第二の選択取ってる時あるんよ、中距離バズ+CS+近寄ってもプレッシャーだから格闘機近寄り辛いやん?
特にターンAとかの近接強くてフルコ格闘振っても刺し辛い相手には見せ札でプレッシャー残して中距離戦強要していく事はあるから
特にこっちはドライブがないからその流れが顕著だと思う
まぁ第一脱がせれば大分楽にはなってるから第二も気持ち楽だろうけどね
1落ちした高コストが突っ込んで行ってるのに、体力持て余したノワールが中距離で援護なんかしてたらそりゃ高コスト2落ち狙われるよ。
体力調整無視して突っ込む高コストも悪いけど、それを指加えて見て後ろで援護してる君もいけない。
ましてや、ノワールは放置されやすい機体なんだから高コスト2落ちを狙われない様に、高コスト1落ち後は片方のロックを引き受けて相方の負担を減らしてやるのも大事だよ。
>>731 に向けてのレスね。
>>733 >>734 >>735 >>736
ありがとうございます
確かに相方にロックが多く集まっててキツそうだ、とは毎回思っていました。
ノワールはダウン取り、自衛力共に高いですがダメージが伸びないということをすっかり忘れていました。
なので自衛力高い方をわざわざ狙ったりしない、なんて考えもしませんでした。
甘かったです。
前に出るとしてどのようにダメージを取っていけばいいのでしょうか。
射撃CSや特射を使ってあくまで格闘を使わずに削っていくだとか、それともアンカー等を駆使していく、などなど...
度々すみませんが是非教えてください。
特定の対戦についてアドバイスが欲しいならそれこそ動画上げて欲しいなぁ
その書き方だと最後ノルンと一緒に前出れば勝ててたとは思えないんだよね
ノワにもノルンにもそれ以前の問題がある気がする
どうせ後衛ニートが自称ダウン取って仕事した(相方が超動かしたのを低火力サブで取る糞みたいな所業)後
1乙後ほぼ無傷ノワールと相方30見てノワール殴るの面倒だからダブロで30追ったんだろ
で、ノワールから支援来ないでダブロ貰いつつなんとか捌こうとして焦って変な位置いっちゃってそのまま死んだとかでしょ
四割糞ノワールはそれを見て相方が突っ込んだから死んだ!(憤慨)とか言っちゃって同情してクレメンスって来たとみたね(エスパー
>>739
3番参考になります。
覚醒がないなら溜めればいい話ですよね
2500だから一落ちしても負けではないですし
動画あげてアドバイス貰うことが出来るんですか?知りませんでした。
>>741
相方の負担を減らす、当たり前ですが大事なことを忘れていました。
アドバイスありがとうございます。
>>744
動画ってようつべにあげればいいんでしょうか?
>>745
確かにサブで取ってました...。
主観満載で書き込んでしまったので相方のことばかり悪く書いてしまいました。
誤解を招くような真似をしてすみません。
ですが慰めてもらうために来たわけではないことをご理解願います。
ターンAの下特格だけどこれは降りるだけじゃなくて格闘空振りからキャンセルで出せるのよ
格闘の振り合いに自分から持っていってこれをすると相手はステップ挟むけど自分はキャンセルで振り合いができる。そこにハンマーを混ぜると3つとも性質が違うのでいろんな選択肢に正解をぶつけて勝つことが出来るのが強い所。降りる以外の使い方はこれだと思う。
でも威力が出にくいし時間かかるから味方が耐えられませんよ。かといってやらないなら他のキャラでもいいんじゃない?
っていうのが弱点でだから味方はとにかく時間稼いでてほしい
って感じかと
前に出るっていうのは格闘を振るって意味でもダメをとるって意味でもないぞ?
ノルンに強引に行く相手を止めたりロックを集めてノルンに後ろから取ってもらう感じでやるんだよ
ノワールは火力出ないんだからある程度前半からロックを一つは持っていって30を援護しないと火力負けする
中距離から着地とるだけで勝てる機体ではないよ
どっちにしろこういうノワールとはあんま組みたくねえな
>>749
ロックを集めてノルンの援護ですね
中〜近距離で戦って相方に長いことダブロをさせないように立ち回りたいと思います
ありがとうございます
>>750
不快にさせてすみませんでした。
多分今度は距離感が掴めなくて無駄に被弾して
「は?駄目じゃん。つーか相方なんで助けに来ないの?」
ってなると見た
ロック集めると一口に言っても簡単なことじゃないんだからじっくり頑張れ
動画見たらより的確なアドバイスが出来ると思う。
>>752
なりそうですが動画見たりして立ち回りを研究してせめて煽られないぐらいのレベルになりたいです
はい、頑張ります
ありがとうございます
>>753
すみません。
今テレビを両親が使っているので動画が撮れそうにありません。
せっかくご覧していただける機会なのにごめんなさい
発言を見るに糞みたいな立ち回りしつつ相方ディスってる典型的な低勝率強機体乗られだなと思う
ただ発言から推測してうわコイツ聳え立つ糞だわって思うけど動画みたら実際は言ってる通り糞ノルンなのかもしれない
両方糞の線が一番濃厚、もう少ない情報から推測して物を言うしかないからアレなんだけど
出てる状況だけ見ると本当に擁護できねぇ相方ディスの前にやる事あんだろーがって感じ
きっと実際の動画を見たらあーこれノルン糞だわーからのノワール様パネェが来ると信じてる
>>756
いえ、自分が勉強不足で甘えた考えだっただと思います。
今皆様から頂いたアドバイスをさっきの自分のプレーに照らし合わせると本当に僕の立ち回り方が悪かったのだと実感しました。
ノルンを使用している方々には失礼なことを書き込みましたしノワールのイメージを落とすようなことをしました。
申し訳ございませんでした。
4割ノワールって結果が物語ってるのに何を今更
ここは5割未満にアドバイスするスレなのに、何でこいつら寄ってたかって叩いてんの?
ストレス解消したいんならTwitterで叫んでろ。
こんなのまだ可愛がってる方だろ
昔はきほんできてない動画は観る価値なしとかで無視されてた
とりあえずお互いに荒い口調にならないよう気をつけよう
>>740
何か勘違いしてるようだけど、第2フルコは狙わないよ
第2は近距離においてはかなり強いけど、中距離以遠、特に離れていく相手を追う力には欠ける
だからこそ敵相方を狙うべき、という話
まあ、相手もそれを分かってるからなかなか攻められないんだけど
>>743
前衛が働けてるならサブのダウン取りに徹して、相方を働きやすくするだけでも大丈夫なんだけどね
自分でダメを取らなきゃいけない時はどうしても出てくる
そういう時は横格とアンカーを使って攻めていくしかない
前特格で上から奇襲というのもある(軌道がふんわりしてるからあまりオススメはしないけど)
今日は変な荒らしきたからみんな口調悪くなってんな…
キツイ言い方したが典型的な後衛ニートです
前でないロック取れないアンカーで後ろに飛んで相方が袋叩きが目に浮かぶ
前衛機体に乗り換えたらいいと思うよ
tzct9pac0が一人煽りしてるだけで至って寒い
>>761
まずはそれが出来るように頑張ります
やはりアンカーは優秀なので使ったほうがいいですよね
前特格で視界を奪って、相方にダウン取ってもらうってことがもしかしたら出来る...?
いや、難易度高いですね
ありがとうございます
>>763
とんでもないです。アドバイス頂けるだけでありがたいです。
それにMってわけじゃありませんがキツい言い方の方が分かりやすかったりしますから
本当におっしゃる通りです
前衛機は黒本や金枠だとかを使いましたが生意気ながらやっぱり射撃で戦いたいのでこの機体を選びました
ありがとうございます
>>765
後衛はただ下がってるだけではダメなんだよ
例えば30が半覚したいときとかは相手のロック取ると味方30の成功率が上がったりとか
自分の体力調整と味方のことを考えて前に出たり後ろに下がったりするのね
今回はノルンが二落ちするまでに覚醒溜まらなかったってことは下がりすぎだったんだよ
ある程度ノワール使っているのであれば30を一機使ってみることをオススメする
30がどこでロックとってほしいかを理解するには30使うのが一番だし、「ここで体力使うと後で来るであろう味方の覚醒のときに前に出れないな」とか逆に「これ以上下がったら30二落ち狙われるな」っていうタイミングがわかるようになるから30を使うことでノワール(後衛)の動きも良くなるよ
長文失礼
>>761
固定フルコの相方なので基本砂岩とか鰤、狙える相方が来るかっていうとそんなわけないですよね・・・
第二の後ろに入った砂岩鰤を殴れるならそれもう腕差で勝ってると思うんですがどうでしょう?
>>767
つらいけど味方と協力して殴らないと勝てないと思う
まあ強機体だからつらいのは当たり前だしな
>>767
こっちもノルンフルコギス2ならあるいは…
そもそも第2でのんびりしてるフルコも減ってきてるしな
まあ、5割未満ならまだまだいるだろうし、反面教師として知っておいて損はないだろう
ターンA(または最上位陣以外の機体)使う以上最上位使ってるやつと腕の差ないと勝てない
固定の場合相手の機体に文句いうのはあれだし腕の差で勝つしかない
てゆうか腕の差で勝つ!
>>769
あ、ターンAでの第二対策でのお話しのつもりでしたすいません
それでなんか話ずれてたんですね
>>771
こっちもすまん、分かりづらかったな
自分も髭で後ろにいる砂岩鰤を崩しにいくのはまず無理だと思う
リスクリターンが見合ってないのもある
ただ、第2にまともに付き合う必要は無いということが言いたかった
髭使ってるんだったら、「敵相方を狙う素振りを見せて早く脱がせる」か「とりあえずロックだけ取って相方に働いてもらう」、このあたりかな
相方がシャアザクみたいな時限強化ならそれに合わせてもいいしね
実際ターンAと戦うならフルコ側も第2が長くなるよな
相性的に
これ以上はスレチだしやめとこう
>>766
ありがとうございます┏・))
相方と敵の体力、覚醒ゲージについて考えながら自分がうまく調整出来るようにロック集めるなどして立ち回りつつ援護する...相当難しいですね
確かにその方法は理にかなっていますね!
30の中で今回使うとしたらユニコーンかウイングゼロかDXのどれが一番いいですか?
やはり時限強化があるユニコーンですか?
関係ない内容なのと意図的にやってることだろうけど、sageよう
確かにageた方が人来るから質問もらえると思うだろうけど、そういう人間ってえてして荒らし多い
特にこのスレに質問してる人間ってなると荒らし側からすれば格好の獲物って認識されると思う
あと関係ないのとスレ運営的な話なんだけど、エクバスレにあった「糞雑魚はここを読め」ってスレの内容サルベージし、貼り付けて初心者用に改定したいんだけどどうだろうか?
>>774
どれでもいいよ
好きなのを極めなよ
>>775
業者とか色々あるんですね
よく調べずに書き込むもんじゃないですね、すみません
>>775
いやだから現状質問者もそんなに多くないし窓口せばめる必要ないって結論だったろ
わざわざ質問者減らすようなのはいらんだろ
一応初心者wikiあるし明らかに基本できてなかったらそっちに誘導すればいいし
なんか最近テンプレ増やそうとしてる人居るけどまあ必要だと思うなら作れば?程度で俺はいらないと思う
ステージ中央取り続けてるのに自分から壁にいって狩られたくせに無通信やめろ。クソシナンジュ。
マスターが自身最高のランクマ20戦台の勘違い野郎
スレチだったすまない
(Sランとやりあうと)詰み(の状況ばっかりという宿命を)を背負ってるホワイトドールなら!
ターンAってこういう機体だったのか・・・!(田植えをしながら)
フルコノルン相手とかマジ無理やでw
そりゃ不利はつくだろうけど、髭は現行Sラン相手でもやれる方だろ
気持ち悪いの沸いてるなあ
マジ無理とか女子高生みたいなこと言わんと、ここに書くならこうこうこうするけど相手がこうだから辛くて、だからアレとソレでジャンケンしてこれを通す努力が必要
みたいなことを書いておくれ
フルコ乗ってる側からするとターンA行きたくないんだよな
相方守ってやれれば勝機はあるんじゃない
ノルンはしらね
ターンA側からだと第一は寄れないし第二はプレッシャ怖いし第三はやっと殴れる所来たって感じだな
フルコからすると兎に角寄られたくないから相方と連携して第一第二の間に落とそうとしてくる、実際大体落とされる
覚醒ワンチャンを捻じ込みに行った時プレッシャ被弾無しで第三なら近接でほぼハメで勝ち確それ以外なら1乙取られる流れ
起き攻めとかハメの展開に持っていければ強いけどプレッシャーのせいで2回捕まえないといけない+超弾幕で実際捕まらない展開ばっかり
キツイ(白目
昨日のノワールです
動画を撮れたのでUPしました。
立ち回りについて等のアドバイスお願いします
ht tps://youtu.be/BkCS5848p4w
>>787
昨日30乗ってみるといいってアドバイスしたものだけど
うーん…
けっこう重症な後衛ニートだね
味方のノルンも動き悪いとは思うけどあなたのノワールはまだ着地取りが全然できてないし味方に任せすぎだね
序盤はノルンが落ちるまでほとんど当ててないしロックも取れてない
後半は弾当たってるけどあれは相手が「当たっても安いしいいや」って感じで動いてるから当たってるように見える
敗因は味方ノルンが半覚しなかったことと序盤ノワールが着地取れるところをかなり逃した上に空気だったことそれから敵のX1が覚醒して突っ込んだのに助けに行かなかったことだね
まずは味方30より先落ちはあまりよくないけど空気になることのほうがもっと悪いってことを理解してゲームしたほうがいい
現に30より25が先落ちしてる相手チームに負けてるわけだしな
とにかくまだ全然基本動作の完成度が低いからノルンがどうこうって言えるレベルではないからしっかり練習してください
>>788
重症ですか...
確かに放っておかれてるのがリプレイ見てみると分かります
空気になっちゃうと2対1ですもんね
序盤で着地とって存在感をアピールしておけばよかったんですね
覚醒X1を放っておいたのは今でも何でか分かりません。ですが二度と同じことはしないようにします。
まずはしっかりと着地を取れるように精進します
ありがとうございました
ん?昨日書いてた試合じゃないのかな?
>>787
前衛が1落ち前なら、ノワールは特格があるときはもっと前に出ていいよ
それで着地取りにブースト使ったらすぐ特格で下がってリロードを待つ
もちろん、体力調整が一番だから相手が覚醒持ってたり、両前衛で攻めてくるようなら予め下がっておくこと
体力調整が出来てるなら1落ち前の前衛の覚醒に合わせて自分も突っ込んで、前衛が落ちたらダブロ受けるから相方が1落ちするときには下がっておく感じ
>>788
25先落ちは相手狙ってやってる、最初からシフトしてるよ
あと前衛ノルンもこかされ続けてるからあれ覚醒打てないでしょ
あれ後衛ガン下がりなの理解してしょうがなく全覚に残してるんだよ
>>792
わかってて言ってる
現状のままの動きだとゲームに参加できてないから前に出てもらう為に言ってる
>>790
はい、昨日の試合です
>>791
なるほど、特格はそうやって使うのですね
道理で毎回特格を抱え落ちするわけです
分かりました、ヒットアンドアウェイで体力調整しつつある程度試合が進んだら覚醒ゲージについて考えて相方に合わせていきます
本当にありがとうございます
極端な言い方すると前衛様はオラオラして敵からロック取って
後衛は前衛様の奴隷になって前衛様のやりたい事に付き合うゲームだからこれ
前衛様に付き合えないなら自分が前衛様になるしかないんや
他の人と同じ意見しか浮かばなかったからあれなんだけど、
後半はともかく序盤すら格CS使わない理由はなんなんだろう
>>792
そうだったんですか
ノルンの方はそこまで考えていたのに分かりもせずにずっと下がっていました
>>793
分かりやすくしてくださってありがとうございます
>>795
奴隷ですかww面白い表現ですねww
ですけど実際その通りですよね
奴隷は嫌なんで前衛様の右腕になれるように頑張ります
>>796
格闘ボタン△に設定してしまってるので押しにくいんです
L2にしたいんですがそうすると全然格闘が繋がらなくなってしまって
格闘CSは使えなくても支障ないから忘れていいよ。
>>799
そうなんですか?
特射→格CS→サブで特射からサブにキャンセルできるって話を聞いたことがあるんですけどこれって有用性は高くないんでしょうか?
>>789
格闘を△とL2の両方にセットすれば解決だろ
>>801
その発想はなかったです
試してみます、ありがとうございます
今更だけど
>>686
全体的に中距離で髭がロックをとって相方の援護射撃を待つような戦い方が多いね
ガナーやX2が相方ならそれでいいんだけど、シャアザクと組んで同じ戦い方じゃ厳しいかも
敵からすると髭と疑似タイは嫌だし、シャアザクの9倍で低コが事故らされるのも嫌
逆に中距離以遠だと怖くないから、二人で固まって射撃戦をしてくる。
それに対して、素直に射撃戦付き合ってちゃ当然勝てないから
どこかで荒らして自分たちの土俵に引きずり込むべき。
端に追い詰めるとか、ダウンを取ったらはりつくのが定石だね。
あとは、ターンAがオバヒ覚悟で敵低コを追いかけてブースト使わせたところを9倍で刈り取るとか
せっかく固定なんだし攻めるタイミングをしっかり味方と合わせたらどうかな
スカイプがベストだけどカスタム通信でもいろいろやれるはず。
>>800
有用性はないかなぁ。
格闘CSを溜めてるってことは、自衛の要であるサブ・特格・各種格闘が使用出来ない状態やん?
足掻きの択としても上記の有力択を潰してまでやる意味無い。
中距離で特射引っかけたなら、わざわざそんな小技使わなくても素直にBDキャンセルしてサブで追撃した方がダメージ伸びるしね。
>>804
よく考えてみればそうですね
メインだけだとキツい
そっちの方が簡単だしいいですよね
ありがとうございます
>>787
直撮り
ブレブレ
酔う
オエ
格CS使えないノワールとか相手格下か初心者同士じゃないとノーチャンだけどアドバイスしてる人ほんとにちゃんと乗ってるんだろうか
格CS使わなくてもノーチャンなんかじゃないが使っても問題ない場面なら使った方がいいな
使えなくてノーチャンじゃないってアメキャン使わなくても基礎で弾幕は出来るΔみたいなもんだろ
少なくとも格CSってそれくらい当たり前に使っていく有用武装なんだがな。
そもそもが置きで左右挙動取らせてサブや特射当てたりカットに使ったり主力武装。
サブの回転率とその他武装性質も考えたらすぐにわかりそうなもんだが
当たりやすいわけじゃないしダメも低いけどチャージ早くて硬直少ないから取り敢えず使っとく武装だろ
まあ優秀っちゃ優秀だけどΔのアメキャンと同列に語るのはおかしいわ
>>810
意味を捉え違え過ぎ、性能比較なんてしてねえわ
そんだけ当たり前に依存して行く武装って話。
取り合えずで使うのも狙って使うのにしろ、フルヒットなんて毎度起きる訳ねえからサブで拾えてダメ取れる。
そんだけ立ち回りでひたすら使う武装じゃん。
使って無い奴とか空気後衛やって前衛殺してる奴しか見た事無い。いくらでも転がってる。
ノワ使いってCS使う頻度が人によって違うからノーチャンとは思わんけど、
無駄に自衛気にして見られてない時やサブリロ中まで縛る意味はないね
格CS→サブとかもそれなりに強いから後衛なら射CSと混ぜて使った方がいいわな
前に出る場面や1025とかで前衛やるならCS自体どっちも使い辛いけどね
ノワールの格Cは取り敢えずで使うなら使わないでいい
意識して使えればかなり使える武装
格csがそんな重要武装とか聞いたこともないわ手空いてるなら貯めて巻いとけぐらいのものだろ射csサブ特射アンカの方がだいじ
意識しすぎてその他疎かなるなら格CSは忘れていいんじゃないかなって気はする
思考停止で格CS撒いても当たるもんではないと思うし、とりあえず5割未満の間は最悪忘れて基本に忠実にやっていくべきじゃないかな
>>811
お前が意味捉え違えてんじゃねえか
俺が性能比較してΔのアメキャンと同列ではないと言ってると思ったの?
なんで武装と行動の性能比較してると思ったの? できる訳ねえじゃん
Δはアメキャンがかなりの強みになってるけどノワの格CSはそんな明確な強みになる性能じゃねえだろ
アメキャンと同じくらい依存するとかそれはおかしいわ
まさかただ多く使うってのを依存してると言ってる訳ではないよな?
レスしてから気付いたけどスレチですね
荒れそうな流れにしてしまってすみません
これ以上はノワールスレで
まぁ見も蓋もない事を言えば5割未満だとノワ自体難しいってのもある
格CSはなかなか前に出れないときや、余裕があるときに格CS→サブするくらいだわ
自分はかなりサブに頼ってる
着地取りもそうだけど、軸合わせて相手の上昇にサブ2発撃ち込むのを意識したりしてる
強DLC相手にはそうそう出来ないけどね
勝率5割超えるまでまずは基礎を学んできます
その後自分で格CSを使った戦いを試してみて自分なりの感覚を掴みます
参考になりました
ありがとうございました
格闘はL1のほうが貯めやすくない?
毎回教える側も意見が分かれるから質問側も困っちゃうよね
教える方もそれぞれスタイルが違うから仕方ないんかな
スタイルじゃなくてノワールの格csに関してはそこまで意識する武装ではないというが一般論、まあとりあえずサブ当てれるようになるところからだろうな
まぁ、使わないと勝てないって武装ではないわな
分断か事故当てぐらいしか使えない
メインからのフォローもサブと特射で事足りるしサブと特射ないときにでもまいてりゃいい武装だ
でも今回のノワールに限らず回答者がわ同士で意見わかれること多いよね
それで回答者側同士で「そういう考え方もあるのかー。ちょっと今度立ち回りに入れてみよ」ならいいんだけど、現実は自分と異なる意見の奴は雑魚扱いだったりエアプ扱いだったりで荒れるからここら辺の機体は回答しにくいな。
そういう意味では未満は強機体に乗れっていうのはある一面では正しいのかもしれぬ
昨日厳しい言い方した者だけど
ノワの武装立ち回りうんぬんじゃなく
動画の状況を今まで理解してなかったわけだし
後衛ニート気味に立ち回りする子は荒療治だが前衛機をやりこんで立ち回り覚えるしか治らんよ
前に出る下がるスイッチメリハリがわかってないんだよ
煽り指示後衛ニート猪無通信通信連打極端なやつほどこのゲームは嫌われるからさ
こんだけ色々皆に言われたら本人もわかって欲しいがね
>>827
さすがに猛省したのでユニコーンで前衛の練習してます
>>828
横から顔突っ込んで悪いけど、自分が前乗ってるって前提で後ろにされたくないことはしちゃダメだよ。
それ意識してればマシになるはず。頑張れ!
時限式のユニコーンで練習も前に出ないとか言われそう
>>829
分かりました!
ありがとうございます!
>>830
練習なんで下手なりに玉砕覚悟で前出てます
デストロイモードじゃなくてもロック集められるように立ち回ることを意識しています
ユニコーンは相方と一緒にグルグル引きながら寄って来たやつを迎撃して、デストロイ溜まったらしゃおらー!しに行く機体だから、前衛でダブロ受けて〜みたいな一般的な機体の練習にはならないと思うよ?
一般的な前衛の練習に使いたければ使っても良いけど、向いてない動きだから辛くて成果が出てるかわかりにくいし、
何より時限機は性能ガラッと変わる2機、しかも片方は短時間で戦果を上げないといけない機体を扱うからしんどいよ
ユニコーンの練習がしたいなら止めないけど
まあ、自分に合った機体使ってればいいんじゃないかな
ユニみたいな時限換装機はロック集める練習には向いてないけど、前後するタイミングの練習にはなるしね
一通り使ってみていくつか選んで練習すればいいと思うよ
個人的なオススメは(最上位は意図的に外した)
格闘機からはクア、射撃機からはΞやサザ、換装機からはユニや00、ちょっとずれるけど択の使い分けを学ぶためにTXや7剣
どれもシャフでの練習だと苦労するだろうけど、いい機体なのは間違いないから、一度使ってみてほしい
>>832
そうだったんですか
途中からこれ常時デストロイじゃないとロックなんざ集められないなーと思い始めてました
別にユニコーンの練習がしたわけじゃないので機体を選び直してみます
ありがとうございます
>>833
わざわざ30の例まで...ありがとうございます
一通り練習してから使ってみます
親切にありがとうございます
総合勝率38%です
一択で戦うより色んな機体で戦った方が勝率は上がるものなんですか?
雑魚は何のっての雑魚だから
>>835
実際に使ってみないとその機体の長所と短所が分からないからね
苦手機体ほど触っておかないと
>>835
ほぼ全部の機体の武装の挙動が頭に浮かぶ
赤ロック距離が大体わかる
武装の最大弾数と大まかなリロード時間がわかる
武装の避け方がわかる
ズサキャンなどの隙がわかる
この辺りを知ってるか知らないかで勝率は大きく変わると思うよ
例えばリフレクタービット修正前なんかは、あれ避けられなかったらほぼ勝負にならなかった
>>835
基礎的な操作できなきゃそら下がるよ
個人的には一つの機体を星5まで使いこんだら他を一通りwiki見ながら触るのがオススメ
>>835
基本が出来てなければどれ乗っても同じ。後、何戦やって勝率38%なの?いつもどういう部屋でやってるかでまた話も変わるだろうし・・・
>>835
勝率上げたいなら基本的に機体は絞った方がいい
上手くなりたいなら色々手を出しておいた方がいい
でも使う前に敵視点のリプレイ見た方が勉強になる
で、よくやられるパターンを見つけて、その動きが出来るまで練習
で、できるようになったら実戦で使ってみる
すると敵は上手く迎撃等してくるから、その動きも練習→実戦…
という流れでアケ時代はやってた
昔はCPU戦できる台も無かったしリプレイモニターも取り合いだったから大変だったな
…スレチ長文失礼
要はやる気の問題だから
俺は移動中とかずっとwiki読んでたから例えば全機体の主力コンボダメとか全部覚えてる
こうなると終盤で全覚あってコンボ食らってもこのレシピなら落ちないから抜ける必要ないなって判断できる
つまりやる気が知識を生み知識が余裕を生むってこと
わかる
やりこんでたときは電車内でwikiや掲示板見て夕方ゲーセン行って家帰って動画見てやってたことあるわ
俺も高校んときめっちゃ頭の中でシュミレーションしてたわ
自習の時は携帯でwikiみたり武装のダメージとか性能とか見まくってたな
wikiはだいたいその通りにかいてあるからどんな機体どんな武装どんな立ち回りかたってのが読むだけでなんとなくわかる
何回も見返したり、全然使ってない機体でも相手になったときの対策になるから弱い時の自分にとってかなり重宝したわ
知識あっても体が追い付かないんだよなぁ・・・。
>>842
試合終盤で全覚持っててコンボ食らっても大丈夫な体力なのはちょっと、、
>>835
機体による。
青枠みたいな機体なら別にそれでもいいけど、一部の上位Sランとかガナーみたいな機体だと勝率は上がらん。
ただ、近接 万能 射撃の三種は押さえといたほうが無難。
この系統の機体にのってるとき、自分は相方にどうしてもらえると助かったってのを覚えて実行していくと、
基本をしっかりと覚えれば割と簡単に家庭版の環境なら5割5分くらいならいける。
大体の人が途中で強機体に走って成長とまってるイメージあるけど(家庭版だけやってる知り合いの大半がそうなってた
>>846
自分が後落ちコスオバならまだ大丈夫じゃね?
コンボ食らう前に覚醒するのが一番なのは間違いないけど
終盤が具体的にどのあたりを指すのかにもよるか
まぁ使ったら負けな状況でしっかり我慢出来るのは強みにはなるよ
知識としてもっとくのは別に不利にならんと思うが
残り㍉になるまで覚醒渋るのは良くないと思うわ
さっさと抜け覚して耐久に余裕残したほうがマシ
そもそも抜け覚は悪手だし
いや さすがに必要のない抜け覚よりミリで最後に攻め覚使うほうが100倍いいでしょ
必要のない抜け確で勝ち筋なくすぐらいなら残した方がいいよ
勿論抜けた方が良い時もあるしそもそも抜け覚しない方がいいってのは大前提ね
抜け前格のおかげで勝てることもあるしな
そもそも全覚持ちに格闘振る相手が悪いとかはおいといて
抜け覚の時点って大概、勝負はもうついている終盤でしょ基本意味ない
もう覆らないし少し延命するだけで覚醒吐かされた後に半覚ぶつけられてはい終了がテンプレ
抜け覚してる段階で試合は動かない
このスレ対象の50以下部屋なら
全覚抱えてるの気づいてないとか結構あるだろうし
なくはないかなぁ
とっとと覚醒吐かせて落ちたい時に全覚持ちに格闘振るのあるわ
コスオバ2000でBR食らった瞬間に覚醒抜け吐く奴めっちゃ多いからな
抜けなくても100以上残る=即死はありえないのに脳死もいいとこだろ
状況によるけど受け覚すればコスオバ20でも攻める体力が残るって意味では有りだと思う
1セット喰らった後だと攻めに覚醒使えない
いや攻めには使えるだろ
>>858
自分のタイミングで使えないことが一番まずい
というか攻めにっつてもこういう奴は大抵ほぼ順落ちで相方3000がまだ400前後で覚醒も溜まってない状況で抜け覚しだすから逃げるしかない
しかし今議論されてるシチュエーションって恐ろしく稀な状況だな
知識あればフルコンのダメわかるから無駄な受け覚しなくて済んで有利
って事だろうから自分が3020の後落ち20って事だろ?
自分が攻め覚用に温存しなきゃいけないくらい味方の30に余裕がなくて
そんな状況で自分が半覚吐いて攻めてない場面なんて100試合やってもあるかないかだろ
攻める体力に使いたいなら最初から一落ち前に半覚使っておけと
20は半覚2回これ普通
体力100きってて覚醒落ち怖いからとかできない理由つけていつまでも全覚1回、抜け覚デフォじゃ成長しないよ
>>861
別に30先落ちで、3回半覚まではいかないけど全覚たまるとかならあるっしょ
そして試合の最後ではける覚醒はほんとに大事だから、それをはかされたら20にせよ30にせよ後は
放置されるか方追いされて終わるだけ
確かに30で全覚たまる事はあるかもな、抜け覚させられる前に使いたい所だが
でも最後の覚醒を大事にずっと持ってるのも良くないと俺は思うけどね
本当に大事なのは使い所であって
㍉になるまで温存して攻めれない、最悪覚醒中に試合終了ってのが最悪
だからその使い所の為に残すって話やんけw
吐かされたら放置されるか片おいされて終わるだけ
この文面からは残り300で覚醒使うのはNG、という意味に解釈出来るのだが
相方が200くらいで覚醒あるなら吐いても全く問題ない
相方の覚醒無いなら待つべき
>>860
まあ確かに自分のタイミングで使うのが一番だね
ちょっと限定的な場面でしか意味ない覚醒の仕方を肯定したのは間違いだった
862と似たような事書こうと思ったら途中でキツイかなと思い変な肯定してしまったぽい
そして話題が荒れたw
すまん
敵や相方の実力だったりそれぞれの覚醒ゲージだったり機体の組み合わせだったりって複雑な要素がいっぱい絡むから一概にどれが一番!ってのは断言しにくいよな
そのへんはリプレイとかの覚醒タイミングに対して自分なりの意見を持ってそれでうまくいかなかったら改良するって具合に経験を積むぐらいしか自分は思い付かないなあ
別にいつもベストの選択をしろとは言わん
ただ悪手を選ぶ奴らが多すぎる
ミスの少ない方が勝つゲームだからこれ
セオリーっていう悪手を防ぐ方法があるからなるべく其処から取捨選択してほしい
たまにセオリーがん無視で強い動きするような人もいるけどあれはマネできない化け物だからwww
このスレの目標をシャフ50以下部屋で勝ち越して5割超えて
50以下部屋卒業後も部屋内勝率5割キープする事って考えたら必要なことはそう多くない
1,押し付け武装のコスリ方
一番重要だが機体ごとに違うから機体スレで聞くかリプ動画漁れ
2、起き攻め
これも重要だが機体ごとに(ry
3、強さを見極める
プレマなら部屋に入った時に勝率を見よう
シャフ少将1以下でランクマ勝率5割以下とかプレマ勝率45%以下の雑魚っぽいのと
勝率6割超え、シャフ中将以上、固定金プレの猛者っぽいのの名前を覚えておく
4、対面が雑魚の時
雑魚が対面に来たら押し付け武装擦って起き攻めで殺せ
雑魚は起き攻め時に密着してると格闘とか足止まる強迎撃武装に甘えるから
それ読みで狩ると捗る
5、猛者とは戦わない
猛者とは絶対タイマンしてはいけない
致命傷になる前に全力で相方の方に逃げろ、ズンダ1発で合流出来たなら安いと思え
猛者に覚醒を吐くのは可能な限り避ける、弱い方に使って確実にダメージを取ろう
また、たとえミリだとしても逃げに徹した猛者を追うのはしんどい、
仮に有利な読み合いでも猛者に仕掛けた場合、読みきられて反撃もらって逆にワンチャン作られる事も多々ある
相方をダブロでボコる方が安定まである
6、相方が猛者の場合
タイマンに持ち込んで、自分は読み合い拒否りながらダラダラ時間稼ぎさえしていれば
相方が勝手にボコって勝ちゲーになる、変に色気出してロック取る以上のことをする必要はない
自分がタイマンで負ず、とんとんくらいの成果があればまず勝ちだ
雑魚が対面に来た試合と猛者と組んだ試合を落とさなければ
分相応な部屋にいる限り5割は超える
本当にたまにだけど固定の質問者も来るのにスレの目標をシャフ5割にすんのはどうかと
いつも思うけど5割未満の部屋にいつも居たり、猛者を徹底的に避けて5割超えても果たしてそれは基本が身について中級者脱出ってことになるのかね?
結局はただ5割を超えたいだけじゃなくて5割相当の実力を身につけたいわけでしょ?
ただ5割超えるだけじゃ5割未満部屋に入れなくなるだけで後々つらくなるよ
勝率5分ずつ上がっていくといつも思うが5分上の部屋に入ったら強くて勝率がすぐ割れてしまいいつも行ったり来たりで
でも強い人と戦えばこんな対策してくるのかとか勉強になるしある程度数こなせばその勝率の部屋で落ち着いてくる感じ
雑魚雑魚連呼するのはいけねぇなぁいけねぇよ
10000戦以上やって勝率6割もあるのに
先落ち受け覚しかしない人よく見るし
真の意味での5割ってのはどこなのかねとは確かに思わされる
まあ一応一番強さが分かりやすいのが
勝率である以上そこを参考にせざるを得ないわけだが
別にダメージレースに勝ってるなら抜け覚はありだけどミリとかで抜けるやつってのは大半そういうの考えてないよな普通は一落ち後すぐ覚醒吐いたほうがいい、まあ一落ち前に半角できるのが最上ではあるけど
全覚持ってて勝ち筋が全く見えない時は俺も結構ミリ覚抜けするわ、だから雑魚のままなんだろうけど・・・
勝ち筋を作るために覚醒を有効活用すべきなのであって
覚醒を渋ってるからこそ勝ち筋がない状況に追い込まれてるのだろう
拮抗しているから半覚を使って崩す
優勢だから半覚を使って突き放し勝ちを決める
劣勢だから半覚を使って逆転する
延命しないといけないから半覚を使って逃げる
最後まで覚醒渋って抱えている意味が、わからない
全覚1回、ミリ受け覚1回って意味あるの?
全覚1回、受け覚1回意味あるの?って意見に対して勝ち筋って側面で考えるとないんだけど、そうなってしまう状況もある程度わかる
半角撃つ前に落ちました、1落ちで半角溜まりました、溜まったけど覚醒落ち確定みたいな体力で一落ち前に覚醒使わない、1落ち後覚醒撃ってそのままボコられて覚醒時間終了、2回目は溜まりません。こうなると全角一回だったり下手すりゃ食らい角1回みたいな状況に陥るのは多々あるよ
夏休みとかでも覚醒の使い方で割とキツい言い方する人間結構いるけど、5割未満だとこういう状況起きうること想定してるの?だから下手なんだよみたいな結論でまとめる奴多いけど、ここら辺堂々巡り
あと俺の知り合いの例だと、初めは半角二回意識してたけど食らい角からコスオバ殺されましたとかそういう試合ばっかりで食らい角1回のほうが勝てるとかそういうのもいる
>>881
それはよくわかるよ
受け覚使わざるをえない場面があるのもわかる
そこは誰も否定してない
ただ、できればそれは悪手だからそうなる前に勝ち筋見つけるための覚醒使おうねってだけで
もっといえば大本の話題の、受け覚しなくてもしなないのに受け覚するのは勝ち筋を自ら完全に
潰す行為だよねってだけ
それな
>食らい角1回みたいな状況に陥るのは多々あるよ
多々あるようじゃ完全に実力不足
5割以上勝てる実力を目指すスレでしょここ?
半覚をちゃんと使えれば間違いなく勝ちに近付くんだから、それに向けて努力しないと話にならん
半覚して覚落ち連発するようなら、どうすれば覚醒落ちせずに済むかを考えるべきだろ
覚落ち怖いから全覚します><とか向上心が感じられない
覚醒使って勝ち筋作れる保証ない→食らい覚醒をコスオバにぶつけると勝てる可能性高い。
こうだろ。
ノルン出る前の5割未満のジオなんかだいたい食らい覚醒から覚醒技ブッパばっかりだったじゃん。
5割未満オンリーの試合で自分以外食らい覚醒一回だったら、ほぼ確実に半覚醒打つと負ける。
結局覚醒以前のところで勝敗ついてるよ、5割未満の試合って。
何回か書いてきたけど、そもそも30先落ちなら覚醒落ちしようが試合終盤になれば覚醒たまってるから
2回使えるわけで
覚醒落ちが影響するのは3回狙うときや2回めを早めに使いたい場合、もしくは2回め全覚を視野にいれる
場合が主だと思うんだから、覚醒落ちなんか気にしなくてもいいんだよ
それより1落ち前でミリだろうが覚醒してよさそうだと思ったらどんどん使って行って効果的に使える場面
を見つけるべき
1落ち前体力ミリだから覚醒使えませんってのがそもそも間違い
でも俺みたいな雑魚は覚醒落ちこそ悪ってイメージあるんだけど実は違うのか?
食らい覚醒一回で勝てるなら半覚2回できたらもっと勝てるね
全覚一回になる展開多いとかそれもはや覚醒を使えてない
>>887
前作はな
前作は落ちた時に溜まる覚醒ゲージが多かったからそれがなくなると覚醒3回できなかったから覚醒落ちは悪だった
今作は覚醒3回目を狙いづらくなってから一回目覚醒落ちをしても最悪2回目の覚醒が遅れるぐらいで覚醒回数が減らなくなった
ただ前作から一落ち前半覚をしないで一落ち後全覚中に食らうと覚醒がたまらなくなるのは変わってない
今作からは一落ち前に覚醒して最悪落ちても覚醒回数は減らないよね
だから一落ち前覚醒落ちより一落ち後覚醒中に被弾のほうが悪だよねになった
覚醒回数減るのが一番ダメだからな
勿論覚醒自体を出来る限り有効活用したほうがいいのは当然だが
うまいやつが一落ち前半覚を使っているのではなく
覚醒の回数を安定させようとした結果一落ち前半覚のほうがいいからうまいやつは一落ち前半覚するんだよ
うまいやつ同士で対戦してたら当然相手もうまいから事故るんだよ
で、一落ち後全覚だとうまいやつらは相手の覚醒中にダメを与えれば覚醒が一回減ることを知ってるからほぼ確実に狙ってくるから事故率が増える
一落ち前半覚なら事故ると最悪覚醒落ちしてももう一回覚醒できるから立て直せる可能性が増えるだろ
もちろん一落ち前半覚で覚醒落ちしたら辛いし、一落ち後全覚中食らわないでなんとかしないといけない場合もあるから一落ち後全覚は完全な悪手ではない
でも一落ち前半覚で覚醒落ちが多発するレベルなら一落ち後全覚中も高確率で被弾するよね?どっちにしろ覚醒減るから練習も兼ねて半覚
途中送信すまん
一落ち前半覚で覚醒落ちが多発するレベルなら一落ち後全覚中も高確率で被弾するよね?どっちにしろ覚醒減るから練習も兼ねて半覚しましょうよっていうのが一般的な意見だな
別になんの根拠もなしにみんなが一落ち前覚醒落ちの方がまだマシと言ってるわけではないよ
極論相手の覚醒使わせたり仕事したなら覚醒落ちは取り戻せるからね
理想の試合の流れってのを意識できるかどうかじゃないか?
試合の流れ次第だけどB覚で301乙した後残耐久520以上で相手の覚醒の初撃わざと食らって盾前格から相手20の二回目の覚醒潰したりするし
実際敵と自分を比べてアドバンテージが取れてればなんでもええんや、ただその計算がおかしい奴が多いから
とりあえずこうすればアドが取れるっていうセオリーが出て来るわけで
相手の20が覚醒して攻めてくるのかどうかもわからんし
格闘しかけてくるかもわからんのに
そんな事のために受け覚するとかアホでしょ
いや、マジで
>>894
いまいちどういう状況かわからんが…
30で盾前格してるの?
だとしたら相当ヤバいぞ
それで勝ててるなら相当レベル低いところで覚醒関係なしに勝ってるだけだよ
普通全覚もってる相手には格闘ふらないからな
遠距離ズンダでかってに受け覚してくれるなら儲けものだけど
というか格闘受ける前提で覚醒残しておくっていう発想を初めて聞いた
大体耐久は400あれば2発目打てるじゃん
520残ってて一発貰った段階ならまだ2発目打てる、Aなら1乙前か直後に狙うけどな覚醒時間の関係で
盾前は当たるの確定の場面でやるからこれで相手の覚醒を一個潰しつつダメージダイエットしつつ火力コンorカット耐性コン
で自分は覚醒1回残しつつ相手覚醒残数0にして放置or追って殺せる、つっても確かにこんな状況30〜50試合して一回あるかだけどな
盾前格自体を批判するわけではないが
30が2回覚醒できる方が明らかに強いと思う
>>898
いやだから盾前格しようがなにしようが一落ち後全覚持ちの30が居たらほぼ確定でダブロ受けるから格闘なんか振ってたら覚醒中に食らって次の覚醒なんかたまらないし
そもそも全覚持ちに格闘振らないんだって
30〜50試合どころか500試合やって一度も起こらない
30で一乙直後全覚持ってて尚且つ前出すぎて味方20があんまりダメ貰ってない時に
ダブロ+片方から覚醒でダメ貰った時全覚で2回目覚醒潰しつつ
初撃だけ取って相方に落として貰いつつ逃げたりとかわりとしてたんだけど
ただ周りの環境が糞なだけやったんやなぁ・・・
すまねぇROMってるわ
さすがに30使ってて盾前格狙いの動きとかしたことないわ
覚醒回数一回減る可能性の方がデカい
食らったから受け身なら分かるんだけどね
以下スレ住人対象の対戦環境で多いだろう
シャフプレマ45以下〜50前後部屋なら
全角持ちに格闘や近距離押し付け武装振りに来ることはまるで珍しくないよ
普通のスレならともかく、このスレで相手がミスしない前提の話するのか?
5割未満が5割未満にどうやって勝つのか、を議論するスレだったのか?
つか500で受け覚して2回目の覚醒が出来るかどうかなんて相手と運次第です
耐久㍉残してくれればいいけど殺しきられたらどうするの?
そもそも自分が落ちる前に味方が落とされて負けたらどうするの?
普通に20前出して盾j擦りつつ殴ってれば溜まる
耐久調整的に20を前に出すから後衛でダメ取れるし
仮に全覚持ちに格闘振ってくる環境でも30の受け覚、盾前格なんか悪手の中の悪手って話してるんだけど?
それともなに?シャフで4割の人を安定して狩る方法を教えればいいの?
>>907
いや覚醒して攻められたらどうするんだよ
覚醒されても100%凌げる超人なの?
そもそも20に後衛守るほどの前衛能力ないです
まぁ状況が揃わなきゃやらないし揃う試合なんてほぼほぼ無いからネタっていうのは認めざるをえないww
普通に戻ってきて全覚あるなら受け覚事態は視野に入れるけど
この手の議論で全覚推奨派が勝ってるの見たことない
諦めればいいのに
>>898 >>902 >>907 書いたやつ本当黙ってて
言ってることズレすぎててマジで邪魔
全覚推奨してるつもりはないんだけどなぁ
半覚ミスって尚且つ色々条件ついて尚且つみたいな状態なら全覚もある・・・かもしれないみたいな話してるだけだからww
受け覚する人が一落ち後すぐにはしない
大抵体力300切っての大ダメ与えられるところや最後もう試合終わりの段階
マジで変なこと教えんなよ
変な癖付いて30の受け覚盾前格のやつが増えたらどうするんだよ
そもそも言ってることおかしいし
フルブ家庭版から始めた、今までアケコン使ったこともなかった友達に
最悪覚醒落ちでも良いから半覚使う
覚醒使わず落ちたやつはガン追いして覚醒回数減らそう
困ったら取り敢えず横擦れ
って教えて、後は相手の機体の対策(主に狙うべきか無視すべきか、強い格闘持ってるか、盾意識していくべきか、マルート起き上がりに格闘しろとか)教えながらやってたら階級上の相手にも勝てるようになってきたから嬉しい
ROM宣言から30分も持たずに書き込むのはちょっと…
ゲロビ事故とか何かしらの理由で半角吐き損なって
自分降りたて先落ち全角あり 相手前衛覚醒使用済HPズンダ圏内 相手後衛HP250くらい覚醒まだなし
敵前衛は雑魚なのでこっちの低コに夢中で相方守りに来ない
こんな時に全力で敵低コに前ブーして盾前フルコンで
先落ち&場合によっては敵前衛覚醒無しで美味しいですはそこそこあるかな
50以下は雑魚につけ込んでハメるゲームであって
マトモな2onじゃない
>>918
いやだから雑魚を狩るための方法スレじゃないだろうと
マジでアスペなの?
雑魚には有効という名目で
盾前してる自分を正当化してるだけ
相手の30を雑魚というならその相手より先に落ちるなよ…
なんか変なの居るなぁ…
じゃあゲーセン勢上位の大会の動画から30が先落ちしてからの盾前格で試合ひっくり返した動画探してきてよ
そしたらそれが有効だと信じるからさ
>>921
ほんとになwww
てか見落としてたけど後衛が250なら覚醒ある可能性も高いだろ
相手の画面見えてるの?エスパーなの?
>>919
>>918 は、通常だとこれぐらい使えるケースないんだぜ?
って言う説明と、50以下だと
>>919
>>918 は、通常だとこれぐらい使えるケースないんだぜ?
って言う説明と、
50以下だとまぁまぁあり得るけど
50以下の対戦は別げーだから
全覚狙いは選択肢としてないよ!
って捉えられなくもない
なんかこのスレ見てると受け覚やらかしてるのに
煽りや無通信かましてくる勘違い君が何故消えないのかわかった気がした
受け覚やら盾前格やらが有効になる状況がゼロではないことは認めてやるよ
だがその数%の為に全覚信者やってる奴は数%の試合しか勝てないっていうそれだけのこと
未満の覚醒問題って回数が大事なんじゃないんだよ・・・
一般論(?)としての覚醒の用途って、膠着状態打開して有利対面作る、有利対面で蓋するために使う、微不利対面を強引に膠着状況まで戻すあたりだと思うんだけど、全部覚醒中に仕事できること前提なんだよな
それができないから5割未満って当然かもしれんけど、覚醒中にやらかして自分から不利対面作る可能性考えると受け角なら本当に最低限の仕事できるし、コスオバ殺して勝てるなら少なくとも戦犯って叩かれることないわけだし
結局何が言いたいかって、上で誰か書いてるけど「未満の間は覚醒回数より基本技能意識」すべきだと思うんだ。基本できてないのに覚醒回数ガー言ってたって意味ないでしょ。覚醒中にミス減らせたらボーナスタイムが2回使える重要性なんてアホでもチョンでもわかる
半覚で仕事出来ない奴が受け覚なら最低限の仕事出来るってのがよくわからんな
有利対面作る、とかそこまで深く考えなくても
被弾しそうな時に覚醒、差し込めそうな時に覚醒
これくらい考えてりゃ問題ないんじゃね
受け覚が最低限の仕事ってなに…?
頼むからいきなり信じられない理論語り出すのやめてもらえる?
勝率低いやつが変な長文書いて5割未満惑わせるのやめてくれない?
ぶっちゃけ覚醒2回は基本技能なんですけど
某RPGのラストエリクサーとかと勘違いしてない?
使ったら便利なものじゃなくて
覚醒をうまく使ってアドバンテージをとるゲームなんですけど
5割未満の環境では〜とかいうやついるけど5割未満以外の人が居る環境でも通用する動きを覚えないとダメじゃね?
ゲージあってブースト使わせたらワンボタン入力するだけのことが基本でなくて何なのか
>>928
覚醒使うとロック集まるんだけど、まずそれだけで1つの仕事してるってわかってる?
前衛の覚醒に関しては半覚安定だろうけど、後衛についてはどう考えてる?
自分は不利な状況では半覚使って、有利な状況では万が一に備えて全覚まで待ってる
受け覚じゃなかったとしても、B全覚の長さが頼りになるからなんだけど
(あっこれ毎回恒例の持論の押し付け合いで荒れる流れだ…。
下手糞が覚醒して攻撃当たるようになるわけではなし、急に無敵モード入るわけではないってことじゃないの?
覚醒がらみの話題って他人にレッテル貼って全否定する人間と謎理論振りかざす人間でてくるからしないほうがいいわ。毎回荒れてるやん。
二回撃つのが基本、一回でも勝てるときは勝てるけど相方からしたら二回やってもらったほうがまだ安心できる、食らい覚させられてる段階で実力差あるわけだから覚醒あってもなくても勝てないでいいやん。
2000だと半覚使ってる
ヤバイ時も全受覚より半覚の方がブースと回復するから2回逃げれるしお得
>>935
基本は半覚だな
でもさすがに覚醒落ちしたら試合終わるから体力ギリの時は全覚にきりかえる
俺はF91よく使うからMEPE溜める意味でも半覚が多いかな
45くらいしか勝率無い自分が55くらいが集まってる部屋に入ってみたが10戦やって5割くらい勝てた
背後で援護してただけだが
受け覚って試合の最終盤がデフォでしょそれまで出し渋りしててしかもミリとか
それで状況覆りますか?勝てますか?手遅れでしょ?ほんと意味ないの一言
25後衛は何故か1落ち前にミリで吐く奴多くて萎える
20でも1落ち後残り150までに2回目溜めれないなら半覚しなくていい
覚醒抜けさえしなけりゃ
結局半覚とか全覚とか凝り固まらずに頭使ってくれよってこと
半覚使っても覚醒使わない相手に有利作れなくて最後受け覚した相手に押しきられることはまれによくある
全覚=ミリ覚がほとんど
まだ半覚落ちした方が後々使いどころがわかってくるチャンスがあるからマシ
まず半覚の癖をつけないと
センスがある人には関係ないけど勝率少ない人は少しでも暴れて悪足掻きしないとね
それ向こうが格上なだけ
受け覚でそれなら全覚されてれば当然に押し切られる
てかマジ終盤で日和る奴なんとかしてほしい
俺升でコスオバ25相方を鞭でダウンさせてやったら覚醒抜けしだすって何…
こっちまだ500あんだから寝てろ
>>942
それはお前が雑魚なだけ
って風潮なのがこのスレ。
>>941
俺は3025の後落ち25で㍉でよく覚醒吐いてるよ
自分が㍉で相手が覚醒で落とそうとしてきた時に
覚醒使えば落ちずに済みそうなら迷わず使うかな
2回目たまらないなら1落ち前に使うな、という意味がサッパリわからんのだが
>>947
本気で言ってる?
1落ち前ミリってことはゲージ7割=覚醒抜けと同じ覚醒時間だぞ?
相手に覚醒吐かせてればなおさら1落ち後に全覚で勝ち確じゃねーか
ぶっちゃけ覚醒時間なんておまけみたいなもんでそこまで気にしなくていいよ
B覚で全覚ボーナスあるから全覚のほうが良いと言ってるようなものだ
で、なんで覚醒吐いてきた相手が耐久僅かという設定なのかな?
25が後落ちした後に覚醒で攻めるというのがリスキーな事ってわからないかな?
コスオバ相方をサブで寝かすとか訳わかんない事言ってるし、君こそ少しは頭使うべきだよ
>で、なんで覚醒吐いてきた相手が耐久僅かという設定なのかな?
>25が後落ちした後に覚醒で攻めるというのがリスキーな事ってわからないかな?
?????
相手の耐久ミリなんて一言も言ってないけど…
リスクでいったら1落ち後に覚醒ないほうがよっぽどリスキーだろ何言ってんだ?
てかそんなプレーで1落ち後に即死したら間違いなく戦犯だけど自覚ある?
>>949
耐久僅かじゃないのに1落ち後全覚で勝ち確なの?
覚醒でどんだけダメージとる気なんです?
1落ち後に覚醒がないからリスキーねぇ・・・
そもそも俺は本来落ちるしかなかった場面で半覚で延命するのは悪手ではない
という主張をしてるんですけどね
それで1落ち後に即死したら戦犯とかちょっと意味わからないです
3025とか25が落ちずに終わるならそれが望ましいんだからさ
>>947 が正しいだろ
相手が覚醒して攻めてきてて3025の25がそこで覚醒するよりは覚醒なしでできるだけ逃げて死ねば相手の覚醒一個なくしてるんだから役割こなしてる
そこで覚醒してから放置されるまたは落とされてから相手のもう一方の覚醒食らったらそら戦犯だろ
仮に相手の覚醒がそれで最後だとしても使わないで死ねば相手覚醒なし+自分全覚ありだから一回目落とされても問題ないし
>>950
とりあえず次スレ立てよろしく
3025で25が一落ち前に覚醒吐いて勝った試合って腕の差あったイメージしかないなあ
25が一回も落ちないで終わる事なんてほぼ無いしそうなると一落ち後に全覚持ってた方が安心できる
半覚使った方がいい場面もあるんだろうけど
25がミリの段階で
①普通に落とされて覚醒あり
覚醒でしのいで勝ちの可能性
覚醒吐かされてから落とされ負けの可能性
②覚醒吐く→そのまま持たせれば勝ちの可能性
落とされれば覚醒ないから狙われて負けの可能性
どっちにしても後落ち25ミリの段階で劣勢負け濃厚キツイからまあその時いけそうな方で選択しとけばと
どちらにしても50以上の人でこんだけ意見分かれるんだから大して勝率に影響なさそうだね
by40弱
>>950
1落ち後に覚醒残した方が>>951 の通りメリット多いのに敢えてその選択を採りたがるのが理解できない
3025で後衛が落ちずに終わるのはベストだけどそれを目的にして無意味な覚醒吐くのはどうなのさ
あと早く依頼出しとけよ
依頼してきました
>>951
相手の覚醒を覚醒で凌いだら相手の覚醒1回使わせてるし役割こなしてると思うんだけど
半覚吐いて落ちた後に相手のもう一方に覚醒使われたらそりゃ負けるだろうけど
そんな状況なら自分が全覚もってたって変わらんでしょ
なんかめっちゃ上から目線で連投してるけど3025は後落ち逃げ全角が基本セオリーだからな…アケ時代の総合スレとかではそういう結論になってる、確かに相方がヤバくて自分がリスボンしてる暇がないときとか早くけりつけないといけないときは一落ち前に覚醒はくのもありだしその辺臨機応変だけどセオリーはそれだからな一応。まあ勝てない人たちはまず覚醒使いこなすことが大事、30前衛でミリで半角になって使うのが怖いなら盾とかで調整したらいい、盾したら覚醒ゲージ少し溜まるから溜まったらミリとかも少なくなると思うよ
>>956
なんで延命するのが無意味なのか詳しく
相手の最後の覚醒を受けて、極力伸ばして死んで、覚醒ない相手に最後の覚醒をぶつけられる
状態にしておくのはベスト
相手の最後の覚醒を受けて自分の最後の覚醒つかって逃げて死んだとして、覚醒もなく体力も
130とかで何をできるんだろう
相方30がミリで仕方なくはくとかはあるけど自分が覚醒ぶつけられてるっていってるし、正直
理解できない
そんなことも知らないとか人にもの教えるより自分がアケ時代の大会動画なりみて勉強すべきだと思うよ
>>959
じゃあ延命が正しいとするならそれを1落ち後に延命しても同じことだろ?
むしろ覚醒時間が長い分得だしB覚ならズンダも耐えきれる
何度も言うがその選択以上に安定してメリットの大きい選択があるのになぜ危ない橋を渡ろうとするのか
>>957
依頼ありがとう
再検討してみたけど
味方の体力、自チーム相手チームの覚醒状況はどう想定してる?
味方30の体力が十分あるなら>>947 が正しいし
味方30の体力がもうないなら>>957 が正しいわこれ
1落ち後に延命するにしても誤射始動やら流れ弾で蒸発する可能性もあるし
1落ち前に確実に効果出すために半覚使うのも悪くないだろ
そもそも絶対半覚を推奨するわけでもなく、>>954 と同意見なんだが
いや待った!>>963 は無視して!
味方30の体力ミリならわざわざ>>957 に覚醒しないわ
>>964
>>946 って言っといて散々暴れた挙句その逃げはダサすぎる
流れ弾蒸発のリスクは1落ち前半覚でも同じだしそっちだけ確実に活かせるという想定はおかしい
というか流れ弾リスク想定するなら余計に覚醒抜けできる温存一択だろ
ID変わったからもうromって変なことでスレを消費させるなよ15レスくらいしてるやつ
>>955
調子乗んなクソ雑魚
5割未満が会話に混じろうとすんな
荒れてますねぇ狙い通りですねぇwww
相方3000がミリでない限り1落ち前に覚醒はNGでおk?
まあ、ひとそれぞれや状況によるってことじゃないかな
俺的には1落ち前半覚より1落ち後全覚のほうが使うけども
単純に考えて3025の後落ち側は半覚2回使うことがほぼ無理だから少しでも覚醒時間を長くするために落ちた後に覚醒使うね
けど体力がミリだから攻めには生かしづらいし、機体によっては単発ダメージが高い攻撃だと受け覚するまもなくゲームセットにもなるから使えずに終わっちゃうこともある
1落ち前半覚にしろ1落ち後全覚にしろ後落ち側の覚醒のタイミングはしっかり選ばないと常にリスクと隣り合わせだってことかな
そもそも3025があまり固定向きじゃないんだけどね、ギスⅡと万死は例外な場合があるけど
後落ち25が半覚するのは一落ち前に体力300で半覚溜まった時だけだな
今議論されてる状況って僅差かボロ負けかで7割以上は負けるシチュエーションなんだから負けたときにガーガー言われないのは間違いなく全覚
もちろん抱え落ちは論外
3025の25が覚醒1回しか使えない
で、延命に使うって前提だよな?
それなら受け覚盾前で格闘始動抑止になるし、射撃始動でも死ぬ死なないを見分けて受け覚すればデメリットないし、食らう前に吐いても長時間覚醒恩恵あるしで1落ち後全角だと思うが
>>964 なんかは1落ち前に使って延命って言うけど、それ絶対に捌き切れる保証ないよね
対して全角は受け覚という選択肢が作れるから、確定してる1死を帳消しにできてる
何より、覚醒吐くのを後にすればするほど、他が覚醒を使い切っている可能性が上がる
もしくは抑止力になる
受覚使う人が基本ミリ覚だから基本負け確定だよね
今日やっと中将なった者です。
ちな家庭用勢
>>970
放置されまくってる時か体力300前後以上あるときは使おう。
覚醒して被弾なしならもう一度貯まる。
その覚醒をロックを集めるだけでもよい。
例えばだけど相手の前でブースト6割くらい使って着地狙われるところを
B覚→青ステ→先着地
あとはお好きにって感じ
これで相手が覚醒使ってくれたら更に仕事して相方の負担が更に減る
>>974 の言うとおり後衛は全覚受身でもよい。
後衛は大前提として落ちないことが最優先だから
1落ち後の覚醒はほんと最後の最後まで使わないこと。
攻めに使うのではなく守りに使う。
決め覚ならいいけど、覚醒使って捌けませんでしたはガチで論外。
終盤残して自分以外覚醒使ったら味方が余裕なかったら覚醒使って仕留めるって感じかな。
それに大体のうまい連中は体力150ぐらいで覚醒使ったら
2人で全力で落としにいく人も少なくないと思う。
これが謎覚醒って言うやつだね
あ、25は盾で覚醒増やすの結構重要だよね
あれって2%ぐらい増えるんやっけ?
今時前衛30が覚醒三回とか後衛25が覚醒二回だとか意味のわからないことを言わないでほしいわ本当に
荒れすぎでワロタ。
これじゃ質問出来ない空気だよな。
流れ変えるついでにあれなんだが結局テンプレどうするん?
今のままでもいいと思うよ
>>979
前衛2回後衛1,2回でいいと思う
2k2kだと両方2回でいいと思う
2020で一回は流石に論外
意見別れるのは3025だけだろ
3025で後衛が半覚2か全覚1かで意見分かれるのはわかる
ただ昨日は半覚1が全覚1より良いとか抜かす奴がいて荒れてた
その話の結論としては
基本は全覚1回
余裕があれば半覚2回
相方が狙われてたら半覚1回でもおk、だな
相方方追い状況で0覚で負けるくらいなら仕方なくでも半覚吐いたほうがマシってのは同意
問題は全覚でいい場面で敢えて2回目を望めない半覚を使うべきって主張が出たこと
勝率高い人以外解答したり主張したりしないでほしい
シャフで7割、または固定6割以上の人がいいな
超理論展開されるのはみんな混乱するから本当に困る
とにかく終盤に覚醒あるように調節した方がいいって事だろ?
基本だな
シャフで実力で7割以上勝ててる奴とか人口の1%未満じゃないか?w
フルコノルン一択とかならまだしも
じゃあシャフ65%、または固定60%で
>>988
じゃあお前は勝率どれくらいなん?
俺はシャフ6割、固定は5割そこそこだから発言権ないな
2020って先落ちと後落ちだとどっちが覚醒ゲージ多くもらえますか?
自分は絶対覚醒二回するけど相方が一回のことが多いのでより多くゲージ貰える落ち方をしたいんですが…
それは流石にWIKI嫁と言われるレベルじゃないですかね
一応答えておくと後落ちな
固定で2020は辞めとけ、以上
ありがとうございます
さっさと一回目使って相方落ちるまでガン逃げ、そこで稼げて落ちた時点で覚醒たまってたら被弾する前に使えば上手くいけば三回できそうですね、試してみます
それと質問スレと間違って普通に質問してしまってすみません
>>992
シャフと固定合わせて68.2%だよ
証拠画像も自分のIDも見せられないんだから言っても意味無い
このスレ臭くなったな
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1000なら抜かしてるやつ消える
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