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ガンダム試作2号機 Part13
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正式名称：RX-78GP02A GUNDAM PHYSALIS パイロット：アナベル・ガトー
コスト：2500 耐久力：680 変形：× 換装：×
メイン射撃：バルカン
サブ射撃：ドムトローペン 呼出
後サブ射撃：ザメル 呼出
特殊射撃：アトミック・バズーカ
特殊格闘：蹴り/特殊移動
格闘CS：サーベル・チャージ
後格闘：サーベル投げ
wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/88.html
前スレ
ガンダム試作2号機 Part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1328884320/
ガンダム試作2号機 Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1335282729/
ガンダム試作2号機 Part3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1339763657/
ガンダム試作2号機 Part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1343023036/
ガンダム試作2号機 Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1344522746/
ガンダム試作2号機 Part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1346651942/
ガンダム試作2号機 Part7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1349746821/
ガンダム試作2号機 Part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1355876702/
ガンダム試作2号機 Part9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1363880827/
ガンダム試作2号機 Part10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1371823123/
ガンダム試作2号機 Part11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1372782067/
ガンダム試作2号機 Part12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1377430490/
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【よくある質問】
Q,試作二号機ってどんな機体？
A,今までと同様の、核を所持した格闘機です。
他の2500ｺｽの格闘機に比べて、特に格闘に偏った機体です。
Q,で、どこが強いの？
A,一番の強みは、ﾀﾞﾒｰｼﾞ確定の早さによる火力の高さです。
他機体にはないｶｯﾄ耐性とﾀﾞﾒｰｼﾞを両立させたコンボが魅力です。
核も所持しているため、総合的な火力は全機体ﾄｯﾌﾟです。
更に格CS時には申し訳程度ですがSAが付くので、中距離での追い込みや格闘迎撃に対して強いという、他の格闘機にはない強みもあります。
Q,じゃあどこが弱い？
A,格闘特化なだけあり、射撃が全機体中最弱ｸﾗｽな所です。射撃武装の性能自体はそこまで悪くないですが、ﾘﾛｰﾄﾞが遅いなどの欠点があり、他機体に比べて射撃始動が難しいことが挙げられます。
かといって格闘の発生も早い訳でもないため、他の格闘機に比べて性能が低い（発生差で潰されやすい）傾向にあります。
近距離の選択肢も少ないので、格闘特化機なのに近距離戦が弱いです。
しかし、ｻｰﾍﾞﾙ強化でﾘｰﾁが若干伸び、ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ(SA)を付与できるので、幾分かﾏｼになりました。
Q,格闘ﾁｬｰｼﾞって絶対使わなきゃﾀﾞﾒ？
A,SA付加、威力上昇、補正率低下とﾒﾘｯﾄしかないので、常に溜めるくらいじゃなきゃダメです。
特に火力に関しては、これを溜めていないと格闘機として低すぎるので常にﾁｬｰｼﾞしましょう。
Q,特格ってどう使うの？
A,ﾚﾊﾞｰ入れ特格は誘導を切る効果があり、2号機の数少ない近距離の選択肢の1つです。
主に相手の迎撃を躱しつつ格闘を決めたり、ｽﾃｯﾌﾟ代わりに利用したりです。
今作では、直接横格・BD格にｷｬﾝｾﾙできるようになったので、今までより攻めの運用で扱いやすいです。
ただし、攻撃が肩のﾊﾞｰﾆｱに引っかかる可能性もあり、ﾌﾞｰｽﾄがないときには出せなくなってしまったので、過信は禁物です。
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【よくある質問】
Q,核はどの場面で使えば良いの？
A,当たれば強力な武装ですが、特性上あまり当たることはないです。
しかし、当然相手は核を警戒します。射撃時に叫ぶこともあり、ﾛｯｸを集めやすいです。
安易に撃たずに、ﾛｯｸ集め等に活用してからぶっ放してやりましょう。
Q,ｻﾌﾞってどう使うの？
A,ｻﾞﾒﾙは、ｼｬｹﾞの薙刀のようにﾌｫｰｸのように弾が落ちる特徴があります。
上記の特性上、軸合わせをして呼び出すとさらに命中率が上がります。前作より誘導・発生等が強化されました。
ﾄﾞﾑに関しては6/25のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄにより、中距離の着地を狙えるﾚﾍﾞﾙになりました。
さらに補正率の変化により、「ｺﾝﾎﾞの途中に組み込みｺﾝﾎﾞﾊﾟｰﾂとする」、「ｺﾝﾎﾞの〆に持って行き弱ｽﾀﾝの攻め継続にする」
などのｺﾝﾎﾞﾊﾟｰﾂとして運用できるようになりました。
Q,何か意識しておくことある？
A,格闘特化だから、格闘をたくさん当てなきゃ!と考えないでください。
基本はﾒｲﾝやｻﾞﾒﾙによる嫌がらせと着地取り、そして各種特格を活かしたﾛｯｸ集めです。
また、格闘はその火力の高さから、1試合に通常時2回・覚醒時に1回当てるだけでも十分です。
所詮は2500の格闘機なので、SAを利用したゴリ押しは、体力調整を崩しやすいので厳禁です。
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【ｵｽｽﾒｺﾝﾎﾞ】
※数ある有用ｺﾝﾎﾞから特にｵｽｽﾒなものを記載。他にもｺﾝﾎﾞはあるので、詳しくはwikiへ。
※前特は後特でも可、今作では前派生(BD格ﾓｰｼｮﾝ)の防止のために、後特Nを推奨。
※≫はBDｷｬﾝｾﾙ >は虹ｽﾃ →はｷｬﾝｾﾙを、(継)は攻め継続を表しています。
●ﾄﾞﾑ始動
ﾄﾞﾑ≫核
ﾄﾞﾑ≫横N>(横)N>ﾄﾞﾑ→前
ﾄﾞﾑ≫横N>横→前特N1
ﾄﾞﾑ≫横N→前特N
ﾄﾞﾑ≫横N→前特→ﾄﾞﾑ(継)
●N格闘始動
NNN(3hit)>横N→前特N1
N>横N→前特N
NN>横N→前特N1
N>横N→前特→ﾄﾞﾑ(継)
●横格闘始動
横N→前特→ﾄﾞﾑ→核
横N→前特N1>前>前
横N→前特N1>ﾄﾞﾑ→前
横N>横N
横N→前特N1>横→前特N1
横N>横N→前特N1(or前)
横N→前特N1>ﾄﾞﾑ(継)
●前格闘始動
前>横N→前特N
前>横N→前特→ﾄﾞﾑ→前特N1
前>横N>ﾄﾞﾑ(継)
●BD格始動
BD格(2hit)→前特N1>横N→前特N1
BD格N(2hit)>前特N1>ﾄﾞﾑ→前
BD格(2hit)>横N→前特N
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●覚醒時
NN>横N→前特N
NNN>横N→前特N1
横N>横N
横N>横>横N
横N>横N→前特N
横N→前特N1>横N→前特N1
横N>横N>ﾄﾞﾑ(継)
●覚醒技ｺﾝ
横N>横N>覚醒技
横N>横N→前特N1>覚醒技
横N→前特N1>横N>覚醒技
BD格(1〜2HIT)>横N>覚醒技
ここにあるものは基本ｺﾝﾎﾞなのできちんと身に付けましょう。
また、横格から前後特格への繋ぎはﾃﾞｨﾚｲ(覚醒時は特に)必須なので要練習です。
覚醒時はｱﾄﾞﾘﾌﾞで300は出せる火力なので状況にあったものを選んで下さい。
●横N当てた時BG空だったｺﾝ ※ある程度高さが無いと出来ない＆壁際だと上手くいかない事が多い。
横N→横N→前
横N→N前N
横N→(ｵﾊﾞﾋ着地)→前特N
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●覚醒時
NN>横N→前特N
NNN>横N→前特N1
横N>横N
横N>横>横N
横N>横N→前特N
横N→前特N1>横N→前特N1
横N>横N>ﾄﾞﾑ(継)
●覚醒技ｺﾝ
横N>横N>覚醒技
横N>横N→前特N1>覚醒技
横N→前特N1>横N>覚醒技
BD格(1〜2HIT)>横N>覚醒技
ここにあるものは基本ｺﾝﾎﾞなのできちんと身に付けましょう。
また、横格から前後特格への繋ぎはﾃﾞｨﾚｲ(覚醒時は特に)必須なので要練習です。
覚醒時はｱﾄﾞﾘﾌﾞで300は出せる火力なので状況にあったものを選んで下さい。
●横N当てた時BG空だったｺﾝ ※ある程度高さが無いと出来ない＆壁際だと上手くいかない事が多い。
横N→横N→前
横N→N前N
横N→(ｵﾊﾞﾋ着地)→前特N
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【2号機と組む】
Q.2号機は誰と組めばいいですか？
A.コスト的には3000と組むよりも2500・2000・1000コストと組む方が安定します。
機体の種類ですが、射撃寄りよりも前衛機または前衛もこなすことが出来る機体が理想とされます。
2号機自身は格闘機で、火力もありますが前衛は無理です。しかしながら機体のコンセプト上、前に出なければ仕事ができません。なので「一緒に前に出れる機体」が最良の相方とされるでしょう。
Q.2500の万能機で2号機と組みました。下がりますね。
A.待ってください。
前述した通り2号機に前衛は無理です。
射撃寄り万能機の場合でも、2号機からすると両前衛が理想です。
もし2号機後落ちになったとしても、回避能力は高いので十分生き残れます。
なので、「先落ちを恐れずに一緒に前に出る」ことをしてくれると戦いやすいです。
コスト2000の万能機でも、2号機からすると 両前衛の結果後落ち＞2号機前衛による先落ち なので、両前衛が希望です。
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●前作からの変更点まとめ
・ｺｽﾄが2000→2500に変更
・耐久が600→650に上昇
・機動力が上昇。旋回がｺﾞｯﾄﾞ並に、ｽﾋﾟｰﾄﾞ等が全機体でも屈指の機動力に
・赤ﾛｯｸ：延長(ｱﾙｹｰと同等?)
有志による距離参考画像⇒ttp://i.imgur.com/G62Of.jpg
・ﾒｲﾝ：弾速が速くなった?誘導が良くなった?(要検証)
・ｻﾌﾞ：ﾄﾞﾑ→補正・ﾀﾞﾒｰｼﾞが強化され、ﾘﾀｰﾝが大きくなった ｽﾀﾝが弱ｽﾀﾝになり、攻め継が容易に
ｻﾞﾒﾙ：弾速と発生強化、横誘導も強くなり誘導を切られなければ高確立で着地を取れるようになった。
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前作からの変更点 続き
ｻﾌﾞと特格で相互ｷｬﾝｾﾙできるようになった （特格→ｻﾌﾞ→特格が可能ということ）
・特射：通常時の発生が前作の覚醒時並に ﾘﾛｰﾄﾞが30秒になった(覚醒時にはA,B共に10秒に)
・格CS：ﾁｬｰｼﾞ時間の減少、ﾁｬｰｼﾞをした際、格闘中にSAがつくようになった
・横格：初段が相手を浮かす性能になった(ｳﾞｧｻのｻﾌﾞのような硬直の長い強よろけ) それに伴い、覚醒時の前特を絡めたｺﾝﾎﾞのﾀｲﾐﾝｸﾞが変わった模様。
・BD格：発生が強化 覚醒時に発生した謎のﾀﾞﾒｰｼﾞ低下現象がなくなり、覚醒時でも高火力が出せるように
・特格全般：ﾌﾞｰｽﾄ切れ時の特格入力を受け付けなくなった
・横特：前方向へ追う機能がなくなり、完全に横への移動となった。前格入力でBD格が、横入力で横格がｷｬﾝｾﾙで出せるようになった
・前後特格：格闘のｷｬﾝｾﾙ入力は横特同様。上昇量が減少し、ﾌﾞｰｽﾄ消費量が減少
・下格：ｻﾌﾞ・特格へのｷｬﾝｾﾙが可能、滑り撃ち可能に
・覚醒：覚醒時の特殊なﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇が廃止、A覚B覚固有のﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇しかつかなくなった
A覚醒(攻撃補正 7%,防御補正 20%)
B覚醒(攻撃補正 0%,防御補正 30%)
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ｶﾞﾝﾀﾞﾑ試作2号機 第一回ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ内容（2012.07.24）
①Nｻﾌﾞ射撃 ﾀﾞｳﾝ値低下、初速上昇
②特殊格闘関連 ﾌﾞｰｽﾄ消費が低下。移動距離増加など多数
③『ﾋﾞｰﾑ･ｻｰﾍﾞﾙ【出力ｱｯﾌﾟ】時』の下格闘を調整 よく滑る？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ試作2号機 第二回ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ内容（2013.06.25）
①耐久値 650→680
②Nｻﾌﾞ 弾速上昇。耐久値上昇(一般的なBRならば耐える模様)。判定の発生強化(ｾﾙﾌｶｯﾄが可能に)。誘導上昇?。
③後ｻﾌﾞ 連射高速化?
④特射 発射ﾓｰｼｮﾝの高速化?(砲身を構える動きが若干だが速い模様)。ﾘﾛｰﾄﾞ30→25秒
⑤横特格 詳しくは不明。挙動高速化?(ｱﾌﾟﾃﾞ前から同じ仕様だった疑いあり)
⑥覚醒技 全体的なモーションの高速化、核弾頭を射出するまでSAがついた。
※ｱﾌﾟﾃﾞ内容は現在検証中なので違う可能性あり。情報求みます。
☆2号機使いへ
・ﾃﾝﾌﾟﾚは未完な所が多々あるので情報提供があれば御協力お願いします。
・2号機ｽﾚは、時折ﾎﾓﾈﾀで盛り上がることがあります。ですが当然嫌いな人もいます。
不快な思いをさせないためにも、ﾎﾓﾈﾀは用量・用法を守ってお使いください 。
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>>1＆テンプレ乙
宅急便なら仕方ない
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>>1乙を三年待ったのだ・・・
ちょっと思ったんだが、格闘>ドムからCS溜めるのってやっぱり間に合わないのかな
ただの思いつきではあるんだがドムコンのダメージ伸ばせないかと思って
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ゼロリボ対策教えてください！何でもしますから！
こちら相方25か20、敵リボゼロと強20の想定でオナシャス！
祭られて泣きそうなんです
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>>12
ドムをバクステで繋いでセカインすれば一応格闘＞ドム→強化格闘は出来るよ、かなりシビアだけど
でも、ＮＥＸＴみたくダウン値低下の恩恵もないし、格闘＞ドム→非強化と比較して最大で20程度ダメ増が見込めるくらいじゃないか？
それだったら前特Ｎ1＞ドムを組み込んだコンボに、ダメもドム＞強化横とほぼ差がなく、コンボ安定度が高いからそっちに喰われてしまう
一時期
強化ＢＤＮ(ここで1度目のセカイン、0.8秒弱待って)＞ドム(ここで2度目のセカイン)→強化横Ｎ
みたいなドム強化横ｺﾝはＣＰＵで練習してたけどカット耐性悪いから対人戦で使えなかったｗｗｗ
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>>13
淫夢ネタやりたいのなら専用スレがあるので、そっちでやってどうぞ
どんなふうに祭られてるのか知らないからアドバイスしようもない
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祭られてるっていうか、単純に追い付けないし
捕まえてもそこから祭れなくて、ダメ負けする
捕まえ方と祭り方が知りたい
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出来ればどんな風に凌がれてるか教えて欲しいな
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相手と距離詰めようとするが、善戦空しく特格でクルクルするだけ
壁際追い詰めてもサブやらメイン連射やらでなかなか捕まえられず…
じゃあゆっくりやろうとすると、どこかしらでロリやゲロもらってダメ負けすると…
そもそも1試合中に2回くらいしか捕まえられないのもある
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>>18
中央付近では特格でクルクル回りながら間合い管理して、甘えた着地・落下にドメルで牽制してりゃ仕事になってる
＞壁際追い詰めてもサブやらメイン連射やらでなかなか捕まえられず…
これが、ゼロかリボかによって話変わるんだけど
ゼロならドムが貯まるまでバルカンと特格でゼロのサブよりちょっと遠い間合いをキープする。
リロード完了したらブーストに余裕持って近づき、ゼロが
サブ打ってきたら、ステップドム→横特前派生で切り込む
銃口構えてきたらステップ→横特横派生か前派生(※横特後虹格でもおｋ）←ゼロのＣＳメイン→格闘が2段誘導のためステ格は×
リボも基本同じくサブに気を付けながらバルカンと特格でアシがたまるまで付かず離れずドムの間合いの1ブースト手前をキープ
リボの迎撃手段は多種多様なので全部回避は非現実的なので、ＢＤ格で強引に間合い詰めて2回ガガを食らってもいいから吐き出させる
ガガリロード中の20秒間は、基本的に向こうの迎撃・着地択を裏メイン→サブ1点読みで
格闘間合い気持ち遠目の所からＢＤ格を置いて、裏メイン防いだらステ格かステドメル→任意ｺﾝ→起き攻め
ＢＤで近づいて腕をあげたら前特ザメル→任意ｺﾝ→起き攻め この時、裏メイン見てからかわせないほどの距離まで詰めないこと
の2択で攻める
リボＧがリボＣに換装してきたら基本アンカーなので(バック)ステップドムか前特→ドメルすればおｋ(キャノンゲロビが不安ならドムの後盾仕込んでおいてもおｋ)
ｌこの機体に限らず、ロリは腕を広げたら盾、リボＣゲロは”あたら”が聞こえるか腕をクロスみたいにゲロビ予備動作見えたら盾入力が出来ないとダメ
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>>18
30をガン片追い20ガン無視 詰め続けて攻め続ける
5回に1回は勝てるんじゃないかな？ ３回くらい勝ちたかったら他の機体に乗り換えるしかないな
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味方相方と一緒にガン片追いってことな
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サイサ降りてリボゼロに乗ったらいい
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>>22
ここは機体スレだし、最初からその選択肢を提示するのはダメだろ
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だが勝利は勝利
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歯車となって戦う者にはわかるまい！
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>>18
まず、何もしないってことを覚えろよ。
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まぁ組む相方にもよるけど様子見は大事よね
隙をうかがう感じでジワジワ詰めればいいし
その間の相方負担は覚醒で巻き返し狙えば問題ない
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>>27
巻き返せ（るなら）ば問題ない、と思ってるのはこっちだけで
相方の負担もストレスもマッハだ
だが相方も２号機に乗れば互いにストレスなくプレイできる
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えっ
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お見合いしてるだけなら、リボゼロ相手でも一応疑似タイは可能だと思う。
自分は回避に徹して、相方に低コ狩って貰うのが一番勝率高いんじゃないか？
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確かにお見合いして時間稼ぎだけするのならゼロリボでも出来るからなぁ
ただ、疑似タイでそいつらを殺せとなれば難易度は跳ね上がっちゃうよね
話変わるけど、昨日復帰核→ドム→相方のﾃﾝｷｮｰｹﾝからの02覚醒ｺﾝで1落ち満タンのゼロを秒殺したんだけど
核爆風→ドムの攻め継の核の理想ヒット数ってどれ位なんだろ？
やっぱり、ダウン値ギリギリの22hitかな？
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ゼロのCSメインを横格のスパアマで抜けてそのまま振ったらキャンセル前格に判定負けしたでござる…
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相手の低コが魔窟Δだったときの妙な安心感
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完全タイマンでﾊﾞﾝｼｨﾘﾎﾞｺﾞﾄﾗﾀｰﾝｴｰと戦う絶望
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>>34
個人的にその中だと万死が一番キツイ。
個人の得意不得意あるから強くは言えないがゴトラはボコれないと不味くね？
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いやゴトラはマジでキツイ、俺は万死並に下手したらそれ以上に嫌だわ
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ｺﾞﾄﾗは疑似タイに持っていくのがきついけど、持っていけたらやれる部類だろ
個人的にタイマン状態で禿げそうになるのはング、ブラビ
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ブラビとかメッサはもう嫌・・・
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逃げながら撃つ機体は基本的無理だわ相手しない
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>>32
CSメインは来ると思ったら横特か盾
横特なら派生横か派生前
盾なら派生格闘見てからＮでよいと思う
ちなみに強化前格ならCSメインの中をつっきって蹴り飛ばす模様
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>>40
ＣＳメイン→格闘は2段誘導だからステ横特横派生か横特虹格じゃないと派生後のゼロ前格に喰われるよ
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ゼロ前格は掴み属性だからSAで耐えるとその後のダメージはないし、できれば耐えたいな
ステ前格か特前派生あたりが候補?
2号機の機動力があったら、逃げ撃ちは捕まえられないとだめかな?
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>>42
至近距離でのＳＡ頼みはどうなんだろうか…ましてや、格闘を出すタイミングの選択権は向こうにあるわけだし
02は早いけど相手のブースト削りがザメルとバルカンでしかできないから、捕まえられない場面が出てくるのは仕方ないよ
ただ、核を使って逃げ道を制限したり，あえて迂回気味に近づいて壁際や相方の方へ誘導するなどの工夫を怠るのはダメ
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逃げうちにはドムが有効だよ。圧力かけてブースト使わせれば意外と着地を取ってくれる兄貴。
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>>43
キャンセルルートがあるだけに、誘導切られたら結構キャンセル前格振ってくるもんだと思ってた
自分の周りはそうだった
>>44
ドムニキかあ、修正されたとはいえ基本直線軌道だからあんまり取れないと思ってたよ
弾速がいきる範囲で出すべきかな?
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もちろん確実性取るならザメルの方がいいけど、ドムの兄貴はリターンがデカイってのがあるかな。
縦の動きは弱いから急降下系は取りにくいけど、思ったより遠い位置からでもスタン取ってくれるから、逃げ撃ち無理してオバヒ気味の奴には選択肢に入れていいと思う。取れたら約290ゲット。
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>>45
うちのゼロさんはＣＳメインにステップ挙動見たらステキャンや派生格闘虹ステキャンから通常メイン、レバサブ、各種格闘の択もとってくるし、
相手の対策不足というか、言い方悪いけどゼロの性能に甘えて作業プレイしてるんじゃね？
それだけＣＳメイン→前格は強行動でもあるし、あとＣＳメイン→最速前格＞ＣＳメインループの一方的な読みあいも仕掛けてくるから読み切ってＳＡ重ねはかなり難しいと思うんだけど
ドムニキは追いかけてて、こいつの通常格闘じゃギリ届かない着地に出すといいよ
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>>46
ドムで取れる場合は出しておくって感じですね
>>47
やっぱりゼロ側にはそれだけ択があるから、迎撃策が少ないとだめですね
色々アドバイスありがとう
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俺のところのゼロはあれだ
「別にローリスクに強ゲロで144ダメ重ねていけばいいのに、なんでわざわざリスク冒して歩くデスコンに格闘キャンセルせなあかんの？」
っていう考え方みたいだ
でもときどき格闘キャンセルぶっぱしてきて、それに反応できないこともある
「お前、いつから俺が「格闘キャンセルは絶対しない男だ」と錯覚していた？甘えてんじゃねーよコノヤローw」とかもある
マジその辺の読み合い上手いんだよなー、俺の身内は
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ゼロが上手ければ上手いほど格闘キャンセルはやってこない
CSメイン中後ろステキャンが基本で、こちらもそれを読んで盾→ドムかタイミング合わせてＮ特→ドム安定
特に盾からの攻防はこちらガン有利だから１回でも成功させると金輪際寄って来ないよ
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今日ドラゴンと組んで、覚醒技〆のデスコンいれたら最終の核撃つ前に被撃墜、くるくる打ち上がる敵
（あ〜調子のりすぎたな 相方さんごめん） と思って左下の相方ウィンドウみたら黄金に輝く羽が
打ち上がった敵を落下中に真・流星胡蝶剣当てて〆 WIN
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>>51
なんて酷いデスコンだwwwww
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>>51
ダメは一体いくらだったのか……
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トラウマになるわｗｗ
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>>51
左下の小さい画面で流星胡蝶剣の構えをする龍を想像して大いに笑ったw
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核前で330くらいは入ってるはずだから、350補正あっても400行きそうだなw
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核前なら200も行かなくね
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誰も覚醒技生当てとは言っていないゾ〜コレ
覚醒技〆のデスコンだゾ
ちなみに400ダメにはほど遠いと思うぞ
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>>56
wikiで計算式を見てこようぜ
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ドムさん最後までスピード保ってくれないかなー
軸あってるのにブーストで避けられると悲しくなる
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今更気付いたんですが、この機体25で2番目の使用率なんですね。
ゲーセンのモニター見て驚きました。
２号機スレ住民とwiki編集者に称賛をおくりたい。
バンシィ超えマダー？
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こいつのデスコン探してたんだけどさ
横N→前特N１>ドム→前特N1>覚醒技、これが一番減ると思います
ちなみにコンボが入ることは検証済みです。B覚ならギリギリ入る模様
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ちなみにBD回数もギリギリ7回でした
実戦では6回と捉えて問題ないと思います
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何回練習しても
横N→前特N１>ドム→前特N1>が入らないです。
横Ｎ→踏みつけまでは行けますが→ドムが安定しない、コツとかありますか？
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前ステ
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>>64
非覚醒なら踏んだ瞬間に前ステ。
覚醒なら>>62よ、教えとくれ。
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覚醒中なら最速右で入りますよ
かなりの確率で失敗しますけど
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右ステしてました 前のが安定するんですか
ありがとうございました！
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B覚ならありかもだけど、
どうせＡ覚しか使わないから３５０補正やブーストの関係で普通の覚醒技デスコンでいいな
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前特Ｎ1＞ドムはＡ覚でも一部機体には現状不安定だけど入るよ
パーツに組み込んでもせいぜい２０増えるかどうかだから安定するまで練習する気にはならないけど
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前特N1>ドム、これは10回やって3回成功するかどうかのシビアさですw
僕は1号機相手に前ステで入ることを確認しました
ちなみにダメージ検証もするつもりだったのですが…
すいません。あまりにシビアすぎたので、検証中にフルコン入れるのは無理でした
CPUでは横N→前特N1>ドム→前特N1>覚醒技は、しっかり最後まで入ることを確認しました
あとは検証班に任せました…(責任転嫁)
今度貸し切りするので、そのときにでもダメージ書き込みます
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正直、安定しないので使い道は現状ないと思います
まあ、B覚で貴重な350ダメのコンボならワンチャン…！といったところですね
350いかないとは思いますが、やってみなければ分からん！とのお言葉もありますので一応は検証します
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>>７２
検証するならクシャがお勧めだよ、他機体に比べればまだ安定する
ただ、BD何回やっても６回しかできないんだが…
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BD回数はギリギリ7回
つまり、ちょっとでも余計にブースト使うと6回になります
ゼロもギリギリ8回でだいたい7回なので、似たようなもんだと思ってください
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ゼロの８回は結構出来るんだが、02は対戦待ちで何回かトライしたけど１回も出来なかったわ
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一応僕は7回確認しましたので、可能ではあります
ほんの少しでも遅れたりすると6回になるので、かなりシビアだと思います
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じゃああれか、サザビーの８回と同じって感じか
BDの目押しとか個人的に無理だから７回出来る気しないわw
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俺は適当に連打しててもBD7回できるけどなぁ
目押しとかそんな難しいこと考えなくてもいい気がする
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ここで聞くことじゃないんだろうけど目押しって目で確認して押しなおすってこと？
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>>79
そういうこと。（まぁスロでいう目押しとは意味違うけど）
実際に目で見て脳で処理して入力するって作業だから、人によってその押し直しにラグがでる
よく小足見てから昇竜余裕でしたとかみるけど、そんなもん普通の反射神経してたらとうてい無理
だから人によってできたりできなかったりする
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>>80
小足見てから〜は常人じゃ信じられない読みをするウメハラのたとえであってウメハラ自身も見えてないからその例えはおかしい
目押しっていうのは単純な連打や先行入力じゃなくてヒット見てから次のコマンドを成立させるってことでしょ
だからどちらかというと目押しｺﾝ主体のキャラをリズムゲーって言う人もいる
02だと覚醒中の横Ｎ→前特Ｎがそれに近い
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人間の反応は0,2秒が限界なんだっけ
フレームに直すと12Fくらいから？
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前テレビで回避の上手いとあるボクサーの脳調べてたけど、
反射神経は悪いって結果に終わってたな。
やっぱり反射神経より感が重要みたいだね。
とここまで書いて何の話だったかわからなくなってきた。
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>>82
それは、すべての行動を反射処理できるっていう理論上の限界値で
複数選択肢がある状態での、見る→思考→行動っていう実践的な反応の限界値は0.3〜0.4秒くらいって考え方もある
スト2の小足予備動作平均が5〜6ｆ（＝60ｆｐｓ換算で約01秒）、長いキャラでも13ｆだから、普通の人間じゃ無理ですな
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目押しはスロと格ゲーで主に使われてる用語
例えばで格ゲーのコンボである特定のタイミング、猶予でボタンを押すこと
最速ではないかつ猶予が長いような場合はディレイとかで言われたりもする
例えば横N>横Nが最速だと繋がらない場合、虹に少しディレイをかければ可能
といった場合も繋ぎを目押しで行ってることになる
ただそのディレイの猶予がかなり長い場合は目押しとは言わずにたんにディレイと言われることが多い
逆にその猶予がかなり短い場合はその猶予内に入力しなければならないといった状況になるので、目押しと言われることが多い
つまりはそのタイミングを自分で確認して入力することを言うって感じかな
2号機なら前後特Nあたりがそう言われるかなー
もしこれが遅すぎても速すぎてもダメだったらディレイじゃなくて目押しって言われてたと思うよ
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2号機で目押しと似たような奴ならＮＮＮ>ＮＮＮ>前とかじゃね
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横N>核、これはまた別なのん？
これもタイミング重要だけど
もしくは横N→前特N１>ドム→前特N１>覚醒技とか？
これもタイミングが重要なコンボだし…これともまた別なのん？
ってか、もともとはどんな話だったけか？
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コンボってリズムで覚える物だと思ってただけに分かったような分からんような
ただ最速コンでも目押しが〜って言う人もたまに見るがあれは間違いって事で良かったのか
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2号機の覚醒中の横格コンボ、あれリズムで言えば大抵の2号機乗りは分かってくれると思うわｗ
バンバン！バンバン！ブチっ
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>>88
リズムで覚えられるんなそれはそれでＯＫ
変な例えを出すけど強化ＮＮＮで最後のＮの多段のＨＩＴ数を目で数えて
３ＨＩＴ（目押し）キャンセルできるんならそれでもいいって感じだな
ま、自分がやりやすい感じで成功すれば何でもいいと思うわ
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リズムでもいいけど入力受付時間が短いのだとリズムだとなぁ
アルケーのNNNN→N特Nみたいな
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2号機の中で一番リズムと目押しが求められるのはNNN＞横Nかな
タイミングをしっかりと体に叩きこまないと繋ぎでスカったり相手吹っ飛んじゃう
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2号機のデスコン更新しました
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>>93
ありがと！！
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でも若干根性入ってるかもです
あとで動画あげます
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＞(ダメは計算値で、横ステで稀に入る模様。ドム使用デスコンだが不安定なので他コンボ推奨)主力④。ドム使用デスコン。
他コンボ推奨なら主力じゃないような気がするんだけど…
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どうでもいいけど
横N→左横特→横Nが挙動面白いな
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ん？僕はまだwikiいじってないですよ
あと動画あげて、それで大丈夫そうならコンボ追加しますので
たぶん、それは前々から載せてあるコンボかと
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>>98
あ、そうなのすまん
更新できたデスコンは通常時と覚醒時のどっちですか？
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>>91
あれ難しいか？
リズムは人によって向き不向きなんだろうけど
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覚醒時です
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それって前書いてたコンボ？
あれさ、Ｂ覚ならドムヒット前に覚醒すれば安定するよね、覚醒一瞬でなくなるけど
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>>100
あれを初見でやれって言われたら大抵の人がN三段目でキャンセルしちゃいそうじゃね？
リズムでいっても伝わらない部類だと思ってた
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22470258
こ↑こ↓
一応動画です
ちなみに動画にはしてないですが、X2相手にコンボ入ったので大抵の機体にもコンボ可能な模様
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>>104
乙
変なのが湧きそうな編集はやめてほしかったわ
とりあえずスロー見た限りで成功条件何となくわかったからＡ覚でも出来るかもしれない
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104の動画は横Ｎで649→494になってるから
（649-494）/149≒1.04
で約4%の攻撃根性がのってる
補正なしダメは(649-302)/1.04≒332
これはwiki上の理論値でも332となるから332で確定でいいかと
Ａ覚は計算上358ダメだから難易度の割に恩恵が薄いからＢ覚専用かほぼ魅せｺﾝだね
最後を覚醒技じゃなくて前〆だとＡ覚醒で342、Ｂ覚醒で326ダメだから、Ａ覚は前〆安定かな
あと、この動画から覚醒技の核弾頭のダウン値0、爆風は0.11以上（おそらく通常時爆風と同じく0.17が濃厚）が確定だね
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クロスボーン系はドム取りこぼしにくい系列じゃなかったっけ？
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スカしコンって今作はあんまりやる必要ないですよね？
前作は高火力攻め継のスカしコンあったから狙う価値ありましたけど、今作ドムが優秀すぎて甘えてしまう。
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できると上手い人には見られるけど、補正考えたらあんま意味ないんだよね…
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そういえば横N><(横)N>前特N1>ドムならブースト7割食うけど比較的安定して入る。280くらいで攻め継続ではあるね。
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>>109
前作からは明らかにスカし対策考えて補正と威力設定されてるもんな
本当にﾅﾝﾄｼﾃﾓｵﾄｽって時でもないとデメリットが目立ちやすい
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nextは3段格闘の初段スカして基本コンいれるだけで270越えたからな
まあ、こっちもフルコンで270〜290とかいくけどな！
nextの2号機って意外と火力低かったよね。デスコンは異常な火力だったけどもw
それよりnextのザメル返して。あれあればSランいける
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またザメルが本体と呼ばれてしまうのか・・・
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追従型にしよう（暴論）
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デカブツやから連れていけないんや…すまん…
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nextのザメル、あれ本気でnext最強のアシストかもしれんかったな
ほんと超性能だったな
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nextザメルは強かったけど最強かって言われると微妙じゃないか？
むしろ前サブと良発生のＢＤ格があったおかげでザメルの間合いに入り込みやすかったのもあると思うわ
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あのBD格があればかなりやれるぞ
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Nextの時はザメル先生が本体(アシスト:サイサリス)と呼ばれていたくらいだわ。エクバの時はザメル、フルブになってザメルさん(後期アプデでプチ先生化)なイメージ。
Nextザメル先生がいれば、2500でも上位の性能だなー。
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>>119
そんなふうに揶揄はされていたけど、そもそもnextは2号機そのものが空横とＢＤ格、前サブしか武装ついてないレベルで偶に核を練成するだけの機体だったから、
キャラパワーそのものがゴミだったってのもあるでしょ、あくまでもザメルそのものは全部装では中堅上位程度
エクバのザメルは稼働初期：打ち切り5発のゴミ→アプデその1でリロードするゴミ→最終アプデでザメル君程度じゃね？
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いや、他の機体のメイン武装やサブ武装と比べりゃ劣るのは当然だろｗ
所詮はアシストでしかないんだし
むしろ、機体を助ける「アシスト」のくせに、他機体のメインやサブ武装と比較できるほどの性能ってのが先生の強さを証明してる
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ネクストのアシストで産廃だったのは結構限られるくらい全体的に強かったと思うんだけど
照射系や追従系、ガザＣ系やマヒロ―系なんかも他機体のメインやサブ武装と肩並べられるくらい強いしザメルだけが特別じゃないよ
ザメルは02のメイン装備が格闘しかついてないレベルでザメル切れたら空気必死なレベルだったから
本体はザメルなんて言い方されてただけ
仮にザメルが初代についてたらこんな風に言われていない
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Lv3格闘が建物に入ったときのうわぁ感
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2号機や他のアシストの性能の話はしてないぞ
ザメルが最強クラスのアシストだったかどうかだけさ
2号機にとってはあの方は先生だったし、最強クラスのアシストってのも絶対に間違ってはいないはず
初代が持っていたら〜とかは、また別のお話
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>>123
「敵と建物が近いけどサべ強化はされてない…いける！」
からの、横2段目の多段判定で建物ガリガリしてビックリするまではテンプレ
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>>123
空横2段目の驚異の範囲で初段は当たらなかったのに2段目だけ建物に引っかかって反撃をもらったのはトラウマ・・・
>>124
02についた歴代のアシストで最強はnextザメルってのなら完全に同意見なんだけど、全体でと考えるならかなり強い部類ではあるけど、最強クラスと呼べるほどでもないと思うわ
あと、今のドメルを2つでワンセットと捉えるなら今の方がレンジ・弾数・リターンの関係で、現FBドメル>nextザメルかなとも思う
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>>123>>125
nextの時は２号機使いじゃなかったんだけど、そんなことがあったのか・・・
当時ＤＸ使いだったけど、あれもＢＤ格が建物にガリガリいって泣いたな
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>>127
ネクストのＤＸは射撃派生で倒してかっこいい勝利ポーズ出そうと頑張ったわｗ
トータルで2回くらいしか成功しなかったけど
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>>128
あったな。サーベル逆手持ち勝利
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nextの頃はコンボとか意識してなかったなぁ
カッコいいコンボとか追求してCPU戦ばっかしてた
怠慢入られても魅せコンやってた
相手が台バンした理由が今ならわかる
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このスレは二号機への愛が溢れてるなぁ。
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思い出
空横格が体ことひねって斬ってた
N格が逆袈裟で振った勢いで盾殴りしてた、前派生も今は袈裟に振った反動を溜めてアッパー
前サブは両足踏みだっけ?
ザメルは発射が他より少し遅い代りに銃口補正がゲロビ並、威力も高かった、耐久も高い
ガザCやGビットは補正重いと思う
エクバ初期は緑ロックだと、遠中近にばらけたのが好きだった
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悪い思い出
特格急上昇で高い高いー。7狂に数えられるが、ストフリには手も足も出ない。核はあの頃の方が強かった。
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2号機が７強・・・・？
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文句なしで7強だろ
それとも1狂6強って言わないといけなかったか？
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ストフリ？
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6強1バグって呼んでた
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あれはバグだろ
だってみんな連ザしてるのに、一人だけね
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途中送信してしまった…許してください何でもしますから
みんな連ザやってるなかで、一人だけnextやってたんだもの。あれはおかしかった
誰か一人が自由選ぶと、みんな自由になる悪夢
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ストフリじゃなくて自由だろって言いたいんだろ
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ガンガンは4機だけだろゲームになってなかったのは
自由黒キュベ神升は許されない
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6強1バグってこんだけ広まっといて何を今さら
当時にタイムスリップして4機だけって喚いて来いよ
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ザメルは銃口補正とかは今のままでもいいけど耐久力どうにかして欲しい
あとレバー下ってのも慣れてもたまに盾暴発するからレバー入れにしてほしいなぁ
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生半可な相方より強いCPUガンタンク相方懐かしいな
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いやほんとガンガンは酷かった
連ジも連座も酷かったがあれはぶっちぎりで酷かった
それに比べればエクバひいてはフルブなんてものは優良ですよ
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>>145
乙寺が一番バランスよかったな、連ジDXもガンダムとシャゲのどっちが強いか未だにわからんw
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>>146
乙DXとか糞バランスだろ
310‐275以外人権ないじゃね〜か
連ジは基本シャゲの方が強いけど運に自信があるならガンダムの方が強い
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よく考えたらあの頃すでに２号機ってかスタダス勢他ＯＶＡいてもおかしくなかったんだよなぁ
連ザの時もそうだったけど、外伝ははぶられてたな
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>>146
旧ザクマシンガン装備「………」
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星の屑を成し遂げるぜ。
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>>147
可変機ゲーではあったけどダムシャゲ魔窟等の非可変機もやれたし、Ｚメタスやジオゴッグみたいな375-200もちゃんとやり込めばいけたわ
覚醒も機動≧強襲＞復活程度に収まるくらいによかったわ
今のガチ戦は最低限Ｂ覚と相性が良くないとスタートラインにすら入れない状況に比べりゃマシじゃないか？
乙寺は押しつけってより差し込みと接射・置き主体のせいもあってＰＳの優劣で勝敗がほぼ決まるから
今の強武装の擦り合いで勝負決まる状況よりバランスがいいってのもあると思う
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そろそろスレチやで。
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最近使い始めたんだけど、サーベル投げってどうゆうとき使うの？
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たまーに格闘迎撃につかう
あとはコンボパーツに･･･ってウィキに書いてあるけどそんな使わないよね？
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最近使い始めたくらいなら、とりあえず忘れても問題ないんじゃないかな
X1で後格のブランドマーカー投げ→格闘→相手がシールド→めくり
というのをやった事があるから、2号機でもできるのかもしれない
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>>153
シールド判定あるから着地前の悪あがきに使えなくはないが、
シールド判定は信用できないしでそれすら使わないな。
あとは下格→盾みたいに盾タイミングを遅らせるのに使えなくはない。
前作や家庭版なら格闘迎撃にどうぞ。
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アシスト引き寄せ判定あるしアシスト強い敵に投げるかな
本当は引き寄せ判定無いけど
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もしかしたら引き寄せ判定あるかもしれない！
もしかしたらデスコンのパーツになるかもしれない！
もしかしたら至近距離で最強の押し付け武装かもしれない！
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そんなことはないのかもしれない
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格闘迎撃の択では実は優秀なんだけど、それより優秀な前特とSAがあるから、やっぱり使わないという。
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>>153
金升やトラクアみたいに振り合いで怪しい奴が向かってくるときに先に置くのと前特Ｎ1＞ドム→下、着地際の下→盾と下→ドム→盾位しか使ってない
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狙って出すと当たらなくて
暴発で出てしまったものは当たるというあるある
ねーよ
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もう少しで家庭版フルブ発売…
さらにもう少しでマキブ稼働かぁ…
今はもうそんな時代ですが
今日やっと神称号取れました…
ありがとう先人たち
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いえいえ
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下格は何でダミー効果ないんだろうな
前作家庭版攻略本じゃあると書いてあったから修正されたのか・・・と思って試して見たらやっぱなかったし
それとも開発ダミー効果ないの気づいてないのか
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確かに一号機との戦いでデコイにしてたから、アシスト誘導か敵機のロック強制切り替えとかあったら面白いかもな
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ガトー「目の良さが命取りだ！」
・・・あれ？
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距離にかかわらず、敵のロックアラームを赤くしてくれるならもうちょい牽制に使うかも？
後格→盾のタイミングずらしは使ってなかったから今度試してみる
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そういやマキブでもやっぱサベダミーはないんだろうか
レバーザメルともどもアンケ書く機会があれば書きたいもんだが
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俺はエクソシスト直してもらえればいいや
あれ簡単に再現する方法もあるし、ほんとクソすぎる
緑ロックで後ろにブースト→即前にブースト→即前特→左ステップ
これでかなりの確率で発生するぞ
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>>170
いらないバグの再現方法聞いてもなぁー
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返信早すぎワロタ
対戦前の暇潰しくらいには使える
対戦「中」に発生したらぶちきれそうになるけど
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>>170
それ言うたら、緑ロック時前後特>後虹ステだけでなるで。生命線の回避策に対してなんという仕打ち。
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あ、虹ステじゃなくて虹フワか。
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>>173
特の後にディレイいれる癖のお陰であんましならないな。
癖がいいように作用してよかった。
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特と虹フワステの間に射撃押しっぱなしでなるんだったかな。慣性が付く行動すると、すぐエクソシストする。
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エクソは修正されたかも？ってマキブ触ってた人がここで言ってなかったっけ？
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>>177
ロケテ報告組の一人だけど、私がやった限りだと今までの感じだとエクソシストは起きませんでしたよ
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そんなことしないでも普通に対戦中に前後特から虹バルで割りとかなり起きるから困る
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後BD格バグも直してくれればねぇ・・・。
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ゼノン1のメイン貫通したのは笑った
シールドエフェクト出てたんだけどなー…
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>>181
それはここで言われてるバグじゃなくて仕様なんじゃ・・・
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ゼノン1のメインは実弾属性
CSがビーム属性な。しかも、たしかスササブと同じ属性
ゼノン1メインなら爆風判定ないBZと同じだし、防げるでしょ
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最近この機体乗り出したんだけどuc相手ってどう攻めればいいのですか？
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基本はロック集めしながらドメルを狙うスタイル、30相手に自分から強引に攻めたら負ける、攻めるのはじっくり追い詰めてブースト優位をとってから
NTD中は片追い体制が整ってないなら攻めない方がいいかな
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でもユニってNT-Dにさせちゃうと試合の流れ持ってかれる可能性高いから、生時に崩したいっつのがある。
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>>184
こいつはユニ含めて懐の広い万能機は基本苦手
今作ではリロキャン、アメキャンを手に入れ半年前のアプデで足回りもよくなったからさらにキツくなったと個人的に思う
それでもＮＴＤに攻め込むよりも生時の方がリスクが小さく試合の主導権を持っていかれにくいので攻めるなら生
マグナムは旋回だとチョクチョク肩に引っかかるの横特ＮＤ着地を細かく刻んでじわじわと距離を詰める
アメキャンはＢＤ格前虹で一発目のアシストを防ぎつつ懐に飛び込んだりザメルで落下にリスクを持たせる
これを繰り返してザメルが引っ掛かるのを待ちながらじわじわと削って、相手の迂闊な攻めや逃げにドムや格闘を頑張ってあてる
上にないから一応書いとくけどＮＴＲ時のＢＤ格はこっちの横と発生・振りの合計時間が一致してるからＳＡ発動せずかち合うから厳禁
オバヒどうしても振らないといけない状況ならば、出来るならＢＤ格、ワンボタンならＮ格か、下格置いた方がいいよ
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>>187
それで思い出したんだけど肩部分の喰らい判定って見た目よりかなり小さい
とは言っても本体がデカいせいで結局引っかかるんだけど
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>>188
補足サンクス
なんていうか機体の横側に引っかかるってニュアンスを伝えたかったんよ
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≫185≫186≫187
uc対策ありがとう
今日NTDのユニに思い切って格闘ふったらちょうど相手が特格してきてSAで格闘当てられてそっからドヤ覚覚醒技で決められてめっちゃ気持ちよかった！
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テレ玉でスタダス放映してた。
２号機が相打ちになるところで「ああああぁぁぁ・・・」って声が出た
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>>191
劇場版でしょ？
初見のときケリィがMA修理を通じてウラキと親睦深めただけのキャラみたくなってて大笑いしたのを覚えてる
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乗り慣れてるエピオンが思いのほかきつい……
シャッフルだけどこっちの相方追い回す他程度には動ける。
下手にこっちから仕掛けてもSA効かない。
ちょいと目を離して敵相方の方行こうものならこっちの相方がやばい。
相方の近くから離れたら負けだな。
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対エピオンはひたすら鞭の範囲外をキープしてドメルとバルカンでいたぶるしかない
見合ってると特格格や超発生の格闘を使ったHDループに単発ダウンの前サブあるからSA使う所か生当ても厳しいしね 個人的に格闘をSAでカウンターするのは運ゲー派だから特にそう思うわ
幸いdpsも実用コンダメもこっちが上待っているからそこを上手く突いていくしかないね
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エピスレで聞くべきことだろうけど、エピって盾されたらどうすんの?
ただでさえ低い火力がもっと補正重くなるよ?
2号機的には升と同じく近付きすぎない、X1にだってドメルなしに斬りに行けないのに
エピは一応SA中でもダウンさせきることができるけど、HDコンだからブーストは空になる
亀だけどユニって他のアメキャン持ちと違ってあんまり高度上げないイメージ
さっさとBM撃ったらすぐアメリロで降りるからザメル間に合わないイメージ
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>>194
マジで味方には近づかせないオーラ出してひたすら逃げ撃ちするしかないな。
こっちの得意な間合いが完全に喰われてる。
負け試合を覚醒でひっくり返そうと無理して仕掛けに行ったら
バクステ鞭連打されて泣けた。
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>>195
盾読んでブーストガン有利取ればいいだけ、盾で火力下がるのなんて全機体共通だし
そもそもエピの目的は下格間合いで盾させることだしね
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エピは茹で海老状態だったら、あえて近距離誘って前特で捌いて、オバヒにドムを刺すだけの簡単なお仕事です。で、十分仕留められる。SA斬られるからドム始動かバルカン始動を心掛けるだけで完封できる。
で、通常状態なら、機動力も火力も怖くないし、何よりリスクとリターンが著しく合ってないから、エピ側は2号機攻めにはまず来ない。
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あと、もし通常状態で攻めて来たとしても、やっぱりやることは変わらず前特横特やフワステで捌いて、>>194の言うとおりドメルでなぶるだけかな。
その間に相方が敵相方を仕留めて終了。25が30を足止めできるんだから、それだけで仕事になってるはず。
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それでエピ側はリロードの隙を付いて二号機の相方を追いかけ回すの繰り返し
うまく足止めして仕事させなきゃ勝てるしいいように鞭であしらわれたら負けるそんだけ
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あけましておめでとう。
そんなお前達に送る。
ttp://imepic.jp/20140105/014230
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sage忘れた、すまない。
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うまくいかなかった時のリスクが半端ないけど最近フルクロ二号機の組み合わせが楽しい
開幕様子見ての核で分断もしくは逃げ道塞いで両解放と一緒に突撃、うまくいけば数十秒でズタボロ
身内固定だからできることだけど…
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エピオン以外の格闘機と組むの楽しいよね。エピオン以外
お互いが背中預けてる感じで好き エピオン以外
いやエピオンが憎い訳じゃないんだよ・・・ でも エピオン以外でお願いします・・・
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2号機ペアになったときが一番好きかもしれない
辛い戦いではあるけど
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シャフでどうにか食らい付けてサーチ替えした時に相方がボコボコ殴ってるとテンション上がってくるよね！
なお固定だとすぐにメタられて悶絶する模様。
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>>206
身内のお遊び固定でやったら(相方☆1)
相手から悲鳴来たぞwwwww
終始マップのどっかしらどっかんどっかんしてる
A覚二号機ワンチャンタイム4回あり
中盤からの糞ゲーっぷりがひどかった
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>>206
二号機に限らず、俺は升もよく使うんだけど友達の敵フルクロに対してこいつらで生ボコボコにしたらすぐリボンズとか出てくるｗｗｗ
しかしそのメタを乗り越えた瞬間こそが一番楽しいのではないか、明鏡止水の心で序盤を耐えワンチャンを物にする
我々は三分待ったのだ！
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>>205
安心感もあるがさりげなく型にハマると強いよね、威圧感×2でジリジリ追い込めるのは相手へのプレッシャーとなる、ただし苦手機体への対応が大変である
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>>209さん
一人がドム決めるもう相方が
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途中送信申し訳ない
もう相方が核を放り込んだときのやってやったぜ感がたまらなく好き
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>>211
それに近いことは02神で神メイン→核をよくやるｗｗｗ
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以前シャフ２号機ペアでやったのが
自分が敵１を落として敵２のほうへサーチ替えすると、味方のバルカンをシールドカードして固められてる敵２
自分 味方→|敵２
自分からは距離あるし味方を安全に裏周りさせようと思い、自分も敵シールドにバルカン
味方も意図に気づいたのかバルカンをこっちに任せて裏周り→ぶった斬り
２号機同士の意思疎通に言葉は不要
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>>212さん
神使う人周りにいないからそのコンボことしたことないですね
ジOプレッシャー核とかはよくやるんですけども
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>>214さん
相方の神が結構上手いってのもあるんだけど、
神が追い回してブーストカツカツな相手に核打つと相方のメインでの着地取りに重なって結果として起きる感じかな
相手の相方は悠長に格構えてる02無視して相手相方が救出にいくと更にカオスな展開になるw
神のメイン追撃でのスタン継続がしやすいのはメリットっちゃメリットかな〜
まぁ、ダメはプレ核には劣るんだけど
ジOのプレ核はジオプレが起き攻め確定ってわけじゃないから相方の時はやったことはないな
相手にいるときに核リバサとかはやったことあるけどｗ
メッサプレ→核は1回だけやったことあるけど相方が燃え散るので止めたw
話変わるけど
ドム堅くなってから核がヒット中にドム当ててるんだけどベストなタイミングがいまいち分からん
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試合の最初の方で
まだまだ余裕あると
ドム≫(当たる気がする)≫核をよくするのは俺だけか
ガトーがNTじゃないとダメだが。
ドムの当たったの見てから核用意しても入らないんだよなあ
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>>216
何となくだけどこのドムあたりそうって時あるやん？
その直感を信じて核をぶっ放すんや！
当たれば御の字、そうじゃなくても着地して近づけば核の爆風を背負わせて切り込むきっかけになるし
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>>217
あるある！
プレッシャーにもなりますし。
ただあとちょっとで当たったのになあ……というの悔しいですね
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>>218
まぁ、それはどの武装でも起こることだし割り切るしかないよ
一応横がギリ届かない間合い以内ならドムが2〜3ヒットまでに核入力すれば
一応ヒット確認で間に合うっちゃ間に合うんだけど、無理にねらう必要がないんだよねー
核がぎりぎりで当たらないのよりもザメル当った時に撃ち上がらずにダウンする方が精神的に来るかな
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そうしてドムよけた相手の攻撃でダウンするのが私の二号機だ(へたれ)
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>>215
核ドムは速い段階でドム割り込ませるほどダメージが伸びないって前に計算付きで出てたと思うが
まぁ当たり前っちゃ当たり前だろうけど
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>>215
核からドムは核のヒット数が足りないときに飛ばす
だから核が終わる直前にヒットするような感じで使ってる
あとプレッシャーから二号機の格闘に繋げても楽しい
その場合追撃の選択肢は
ドム>>横N→前特N
横N>横→前特N
前>横N→前特N
こんなもんか
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ダウンしたガトーに張り付いて待機してるジ・オにN格振るの楽しすぎワロタ
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>>223
そういや前作じゃお願いザメルか少しでもダメージ与えとくかしかなかったな
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お前らがジオのプレッシャーを余裕でＮ格突破するから
最近覚醒中のジオでもプレッシャー振ってきてくれないぞ
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むしろ、スパアマ持ちに安易にプレぶっぱする方が悪い
家庭用でも甘えプレはマスで闇指抜けされるしなー
今はプレから虹アメキャンされることもなくなったから、ジオはすごく楽になったな
…ときどきオバヒプレから、サーチ変え格CSCで上手く逃げるジオもいるけど
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ジ・Oは逃げられると追えないけど、攻めて来るならこっちが有利だと思うわ。
ただあいつの前格にはBD格じゃなきゃカチ合うか普通に負けるから注意が必要だけど
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二号機二号機のタッグは楽しいとここでずっと言われてたけど初めて今日使い込まれた二号機と組めてめっちゃ楽しかったわ
ほんとにやりたいことやってほしいことが同じで起き攻め全く同じタイミングで核ぶっぱしたり二体のドムが襲いかかったりイケイケだった
ドム×2からの横N踏みとかどんなけ入るんだろ
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しかし勝利は勝利
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ガトーの最良ペアはやはりガトーなのか…
尚相手にリボや串がいるとなにもできない模様
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個人的にはジ・Oとゴッドを推させてもらう。
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ジオはいいよね
二号機二号機とか近接ニ機はリボなんもできんとあるけど、半端な射撃機と組むよりはまだワンチャン掴める印象かな
敵相方殴るとどうしてもどっちかのロック外れたりするしニ機捌き続けるのば限界があるし
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基礎の基礎ができてない人に、wiki見た方が絶対いいよと発言したら
自分でやって勝たんと意味ないやんと言われさらに、wikiにつがりすく人は雑魚だろと対戦した事無いのに
言われました
怠慢を承諾してくれたので二号機でされたらムカつく事を教えてください
二号機以外にも、ムカつく機体（煽り含む）もよろしければ教えてください
フルボッコされないと分からないので協力お願いします
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>>233
基礎の基礎が出来てない二号機。
そんな初心者相手の二号機対策や機体がわからんのもどうなのよ？
いつも使ってる機体かミラーマッチでやればいいじゃないの。
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>>233
wikiみて考えたら？
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2号機の特格ってWikiには
格闘属性の攻撃をキャンセルして出せる。
但し キャンセルできるのは一度まで 。(「横N→前特」や「前特→前特」はできるが、「横N→前特→前特」などはできない)
ってあるけど、覚醒して高飛び追うとき横格→前(横)特格→ドムor横格って出来る？
よく追われたとき前特→前特→アシストとかやるんだけど
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>>233
そんなゴミ赤キュベで殺せ
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>>233
お前もWiki見ろ。それでわかるやろが。
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あ、あとマジレスするとリボギャンデュナ重腕ヅダあたり使っとけ。基礎が出来てない二号機との怠慢なら普通に完封できる。
将官左官クラスならギャン以外は対策出来てるだろうけど。
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>>236
自分で答え書いてるやん
-
>>240
やっぱ出来るのかー。
Wiki的には格闘混ぜたら特格2回キャンセルは出来ない、アシなら2回キャンセル出来る、でいいのかな？
今度実際に試してみる
-
>>241
wikiの文に補足しておくと連続してのキャンセルはできない。
逆を言うと連続させなきゃ何回でもキャンセルできる。
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ギャンとかマジ終わってるよね
キシリアがギレンを殺したからって、キシリアの部下もギレン親衛隊の部下を殺していいってことなの?
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すいません、横格始動の特格を絡めたすかしコンがどうしても上手くいきません、
Wikiを参考にしてますが、10回に1度程しか成功しません、何かコツはありませんか？
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リボギャンで乱入された時思わず席を立ちかけたのは俺だけじゃないはず
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>>241
横→レバ特横派生→レバ特横派生→・・・
は出来るけど
横→レバ特→レバ特
が出来ないってこと
横派生の所をアシストや前派生に変えても同じだけど
BD格空振り時の特格C受け付けが糞遅いから
実質赤ロ延長使って追うとしたら横派生かアシストCだけと認識でおk
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みんなは２号機をガチ戦に出せると思う？
ネタとかじゃなくてマジレスでお願いします
個人の主観でお願い、あと理由があるとありがたい
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>>244
いつかのアップデートによって横特の起動が変わったので、現在は特を挟んだスカしコンはできない。代わりに最速右ステ>最速左ステ(レバー気持ち長入れ)から余裕で入るよ。横が当たった時の角度と相手機体の大きさにもよるけど、普通なら10回中8回くらいの頻度で成功する。
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余裕で入る（操作が簡単とは言っていない）
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>>247
12月のスポランに一人しか出てないことから、ガチ戦はギリギリ厳しいかと。
固定自体ならやれなくはないけど、格闘機の宿命で3025だと事故に弱いのがね。
個人的には両機体の生存能力を生かしてW0、二号機、死神、ハンブラビなら安定した試合展開は組み立てられそうな気がしてる。後は、意外なところでザク改とも相性が良さげかな。
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>>247
ガチ戦の基準にもよるけど
某隔離スレ的に言うA上位以上しか対戦相手に出てこない固定ってことなら普通にだせる
スポランみたいなN onの団体戦だったらジオ・神・髭と組んで先鋒要員としてなら入れられる
PDFとおなじレギュレーションなら無理
相方候補ははリボ・神・ジオ・髭・ギャンみたいな疑似タイ型、1025型ならザク改・ヅダ・ドルブ・環八かな
02は高コの足止め性能が高いけど、その展開に持ち込むまでめちゃくちゃリスキーな立ち回りをするから安定感を持たせるのは厳しい気がするわ
、
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>>249
操作はそんなに難しくないけど、ブーストを7割近く食うから、そこまでして決める価値があるかどうか…ってとこがむしろポイントじゃないかな。10くらいしか変わらないから、あんまり決める意味ないんだよなぁ。
横N>(横)N>(覚醒)>前特N1>横N>覚醒技(途中ダウンでラスト核が起き攻め)とか狙うのはありだろうけど。
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>>251
結局、そのメンバーだったらバンシィかジオ使えって感じなんだよな…。サイサリスを出すメリットがあまりないというか
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一発勝負の野良とかなら微妙かもしれないけど団体の先鋒とかはいけそうじゃない？
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>>246
詳しくありがとうございます
深追いしない方がいいのは分かってるんだけど使い道はあるよね
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出すなとはいえないがオススメもできないんじゃないかなぁ
修正されたとは言えどうしても仕事にムラがあるからね
ガチ戦じゃやっぱり安定感も大事だし
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>>253
まぁそれはどのコスト帯でもトップ陣を使えってのは同じことだよ
バンシィはともかくジオにはほとんど役割喰われてるから
だた勝ちたいだけならジオ使えってなるよね、野良なら特に
個人的に02はゲームを攻略してる楽しみがあるからこっちを使ってるけど
>>254
隙が少し大きいけど、ブースト効率は高いから覚醒を使う前の追い手段の一つとしてならいいんじゃないか？
ザメルの軸合わせ+赤ロ延長みたいな追い以外の使い道もあるしね
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今日二号機二号機でやってたら相手がギャンギャン……まァ文句は言えないケドさ
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二号機二号機したら隠者隠者からの倒してバンシィバンシィ出てきたな
ただバンシィも荒らし尽くせて勝ったKA I KA N ！
身内だからメタりすぎやろｗｗｗって楽しんでたけど
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隠者隠者よりバンシィバンシィの方が楽じゃない？
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この機体使ってる人本当に面白そうにゲームしてるから
この機体の魅力をたっぷり教えて！
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ならばWikiを見なさい。話はそれからだ。
…だけじゃツレないか。特格で誘導切れるから、被弾を極限まで減らしてワンチャン掴むまでひたすら耐えるのが重要。耐えれば耐えただけ、コンボ入れた時の脳汁の出方が半端ない。
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あ、あれか。神やゼノンみたく特攻できるっちゃできるし、本来は死神と同じ守りの機体でもあるから、押し引き自在ってとこが楽しそうに見えるんだろうなー。高火力な割りにはコンボがカットされることも少ないし。
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>>261
つ核
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素でダッシュ上昇旋回強いから普通に動かしてても気持ちいいと思う
他には格闘機特有の押し通す感覚
手が厳しい代わりに役がでかいし、達成感は並の格闘機より更に大きい
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こいつより我慢がいるエピが泣いてる気がした
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>>266
エピは格闘当てるだけならこっちより楽でしょ
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横当てたら手持ちのドム、核でいくらでも料理できるしな
スパアマのごり押しも魅力
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２号機中毒者に｢対〜って２号機的にどうなの？｣って聞くと恐らく｢キツイけど相手と相方次第｣って答える所かなｗ
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どんな上位機体にも工夫と立ち回りで勝てるが、どんな下位機体にも完封されて負ける
そんなやつ
-
>> 269
サイサでミラーマッチは常に後だしじゃんけんになるからクソゲーじゃないか？
やれば分かるが覚醒してようが先に動いた方が負けるからな
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>>271
よく読め、269は02ミラーじゃなくて02視点での機体対策についてだよ
02ミラーについてはあなたの言うとおりクソゲーだけど、
強化横格を過信してる奴を非強化Nで返り討ちにするのもまた楽しいけどねｗ
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>>272
悪いよく読んでなかったわ。
それより非強化Nを振りに行くって発想がなかったわ。
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>>273
こいつのNと横は振り始める間合いがほぼ同じで、構え+振りのF数、所謂発生がNの方が速い
つまり、SAが発動しないから、強化非強化関係なく正面からぶつければNが横に一方的に勝つのよ
だから、特格除いた格闘のかち合いは
BD格＞強化N≧非強化N＝前格＞強化横＝非強化横(※BD格の場合強化格闘にぶつけると高確率でSA発動して返り討ちに合う）
前格の位置があやふやだけどだいたいこんな感じで決まる
まぁ、知ってても貰うと痛いからほとんど狙わないけどね
-
>>274
確かに勝てると分かっててもリスク高いから俺は怖くて振りにいけないわ。
あくまでも2号機ミラーの話だから頭の片隅に置いておく程度の認識でいいかもね、シャフくらいしかミラーなんてお目にかかれないし。
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>>275
そんな程度の認識でいいと思うよ、こいつは25の団子の一つだしね
そう言えば公式に新pv来てたけど、
横N→（N特）N＞横N＞ドム→核
なんていう糞コンボを選んだんだろうか…
それこそ魅せｺﾝなら
横N→前特N1＞横特N1＞前特N1＞覚醒技
か、そもそもB覚にして
横N→前特N1＞ドム＞前特N1＞覚醒技
位の事をしてほしかったわ
-
>>276ミス
pvｺﾝは
横N→（N特）N＞ドム→核だったわ
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見たが確かに何で覚醒技〆じゃないんだろあれ
上手いことコンボできそうもない機体は仕方ないが
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難しすぎて、公式が新デスコンを完遂出来なかった可能性が微レ存
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その昔、家庭用で謎修正され死に機体となったデスティニーというやつが連ザにいてだな・・・
２号機もそんな可能性が微レ存
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核闘機体ってよく言われません？
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ロケテ決まりましたね
また、松戸と大阪のいつもの場所でやるみたいですねー
誰か行ける方います？
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前回のロケテでダウン値が〜って言った者だがまた行ってくる、しらべて欲しい事あれば検証してくるよ〜
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>>283
オバヒ特格と各種バグとSAについてだけ分かる限り報告してもらえるだけでありがたいです
あとは、ODがどうなったかくらいでいいのでは？
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>>283
とはいえ百聞は一プレイにしかず
特筆するべき事がなければ本稼働からでもなんとかなるやろうな
(´ω`)ノシ まずは楽しんでおいで
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俺もロケテ行きてえなぁ
格闘キャンセルのやつよくわかってないんだけど例えばこいつの横を他の格闘でキャンセルするとして振り切る前(CS切れる前)に次出せるのかが気になる
CS切れる切れないでプレッシャー変わるだろうし
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>>284
了解した、皆気になる所だろうし入念にチェックしてきます。
>>285
順番待ち1時間とか普通だからやる事やって楽しんでくるw
>>286
ODのキャンセルかな？
それなら格闘がスカったら追加入力で新たに出せるようになる、OD中はサベ強化だったかは前回覚醒ODを常に重ねてたから俺にはわからなかった・・・調べてきます。
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>>287
ロケテ行ったこと無いんだけどプレイせずにアンケだけ書ける？
下格ダミーとレバー入れザメルくらいは書きに行こうかと思ったんだが
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亀だけど…
2号機ウィングEWでガチ戦してる人達がいる。
この前某関東の有名コテボコボコにしてるの見た。
EWウィング相方あるで！
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>>288
アンケはプレイしなくても書けますよ〜
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有名コテっていっても、いろいろいるしなー
「地元で有名コテ」「自分が知ってるだけ」「実際に有名」とか
〜が有名コテに〜等の話はしない方がいいかもな
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まあ、俺もそのペア聞いたことあるような気がしないでもない
2号機2落ちならそれだわ
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>>288
アンケ書けるけどせっかく行くのなら100円でもいいからやってきなさいよｗ
個人的に立ち回りにステドムを結構使うから、レバザメルを要望に書くのはやめてほしい
レバザメルよりもBR系がドムを貫通しないようにしてくれた方がいいな
下格ダミーは攻略本（）に書いてあったんだし今すぐにでも実装すべきだと思うけどね
欲を言えば強化下格はダミー+αも欲しいなとは思う
>>289
君の言うガチ戦から言ってくれ
個人的な記憶だと直近の大会にEW02を見た記憶がないんだけど
普通に固定してただけなのなら02未満のキャラじゃなければなんでもいいだろ
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でもレバー後ってどうしても盾暴発したりするし何かしら変えて欲しいなあれは
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慣れればどうということはないだろ
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フルブ稼働して2年、無印含めて3年以上たってるのに盾暴発するのはコマンドじゃなくて操作精度に焦点を当てるべき
正面にBDしたいのなら普通にニュートラルBDでいいじゃないか、そういう時は大抵機体が正面向いている(こちらに背を向けている)わけだし
まだ、使い勝手の悪い下格が漏れて困るって方が分かる
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使ってもいない奴が案書くとかバカだろ
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マキブ２号機
・射撃CSで極限エクリプス射CSみたいなビームバズーカ
・スターダストメモリーの楽曲がアニメ冒頭の英語版１期OP
らしいよ
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極限エクリの射CSってあの黒い玉の奴だよな、スタンする奴
起き攻めが捗りそうだな
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ブラックホールキャノンと言われるまで普通にアイオスCSの方を想像してたわｗｗｗ
でもつけるなら極限CSより進化エクリCSの方がこいつには相性よさそうだがどうなんだろ
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ブラックホールキャノンってことは皆二号機に吸い寄せられるなんて強そうじゃないの
-
ビームバズーカってくらいだし進化CSじゃね？
だとしたらガチ余裕でいけるな
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>>301
グランゾンを想像してしまった
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グランゾンはブラックホールクラスターやろ。
キャノンはやっぱりヒュッケバインや
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聞きかじりだけど、アーマー削除らしい。覚醒中もなしとか
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嘘であることを祈るわ
ただの産廃やんけ
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まあロケテは向こうも試してるわけだからな、批判ではなくしっかりとした意見としてアンケを書くといい
とりまSAは残してくだされ
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>>305は確実にガセね。先に言っとく
まぁ、2号機民ならそんなのは華麗にスルーできるな言わんくとも
ドムの初速が低下
核のモーション鈍化
射CSの追加
主だったのはこんなもの。前回のロケテと大きく違うのは、やっぱり射CSか
-
>>308が本当なら個人的には弱体化だわ
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ロケテとはいえ現状弱い機体を弱体化して、強い機体を強化する調整をしてくるのが理解出来ないわ
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死神もそうだが、頭部バルカンがあんなに強いのは違和感あったから射撃CSは嬉しいなぁ
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>>308
初速低下とモーション鈍化は処理落ち等ではなく明らかにわかる感じなの？
バグを除けばFB02は完成度高いだけに変な弱体化はやめてほしいな
射CSは結局ｳﾞｧﾘｱｳﾞﾙｻｲｺﾗｲﾌﾙｸﾛｽﾊﾞｽﾀｰﾓｰﾄﾞとﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙｷｬﾉﾝのどっちでしたか？
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>>305は確実にガセね。先に言っとく
まぁ、2号機民ならそんなのは華麗にスルーできるな言わんくとも
ドムの初速が低下
核のモーション鈍化
射CSの追加
主だったのはこんなもの。前回のロケテと大きく違うのは、やっぱり射CSか
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>>312
ドムの初速は明らかにわかります。イメージはフルブ初期って感じ。
ただ、しばらくしたら加速がつくので、死に武装では無いと思う
核はもしかしたら気のせいかも…全体的なゲームスピードのワリを
食った感じかもしれません
CSはブラックホールキャノンです。時間は5秒ほどなので、バル撒きつつ
溜めるのが基本だと思われ
-
>>314
なるほど、ありがとう
ドムは中距離性能削ってコンボパーツ性能高くしたって所かな、覚醒中の前特N1＞ドムが安定して入るようになってるかもね
CSから特格Cは出来ました？
偉業目書いてて思い出したけど、前特N1のブースト消費しっぱなしは変わってないんだろうな・・・
-
ロケテいってきましたしょごすです。
情報ですが確定した部分だけ書きますね。他は質問ください！
スーパーアーマーについて。
通常時及びサーベル強化時共にスーパーアーマーありません。
覚醒中のみフルブと同じスーパーアーマーです。(ΖやZZみたいにはならない。
CSの直撃は見れませんでした、爆風によるダメージは20でした。
体力は780です。
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ここからは蛇足ですが、
CSの発射ですが初代のサブをイメージしてもらえればいいと思います。
但し弾速はデュナメスのCSで爆風の大きさはザク改の爆弾位ですね。
あと上記にある通りドムさんはかなり弱体化されてるようです。威力と補正は変わってないみたいですが。
なおバルカンが遂にマシンガンへと変更になりました。正直めっちゃ強いです。
結論 バルカンとCSでよろけor浮かせてドムor格闘使う別機体になりました。
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>>弾速はデュナメスのCS、バルカンがマシンガンに
ナンダッテー!?!?それ、もはや射撃機では…。ほんと別機体っぽいなぁ。レポサンクス。
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流石に嘘だってわかるわ
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マキブのこいつマジで強いよ
このままいけば普通に大会に出てくるレベル
ただジオング、ギス、X1、スサノオとか同じコストがかなりアッパー受けてて2500自体が強い
-
我々はそんなに待ってないけど、星の屑成就出来そうな性能だな
ビムバズかMLRSは来て欲しいという妄想が遂に叶ったか！
-
>>320
つまり、あれか
２号機も強化されたけど、相対的に周りが強化されたからあまり強さの位置が変わらないとｗ
-
>>317については結構主観的な物ばかりですが、>>316については自分だけでなく別の使用者の意見と対戦を見て書いています。
嘘だと書かれるのは心外ですわ
-
>>322
”このままいけば”の話だが2500自体が万死アルケーとか以外はアッパー中心
しかも絶妙な耐久でドライブするからシステムとの相性がよい
しかしそれを考えてもこいつは強いはず
今までずっと弱かったから許されるけどな〜フルブはまぁまぁ強いが
-
万死はともかくアルケーは何があったんや…
-
>>324
なるほどな〜
このままだと2500ゲー不可避か
ともあれ２号機使いにとっては嬉しい限りだ
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大事な事書くの忘れてました。
格闘CS溜まるのメチャ早くなってます。コンボ後にドムでもう一回サベ強化余裕でした。
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>>323
CS後のキャンセルルートとCSの爆風にはエクリのそれと同じく自爆判定あるのかどうか教えてくださいな
あと、ログ見てもらえばわかるけど、強化時と覚醒時は今までと同じSAがあるって情報もあるんだけどどっちが正しいの？
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>>328CS関連は申し訳ないですが明日確認してきますね。
スーパーアーマーについては覚醒中のみでした。
CPUのガンダムのビームにN格横格両方試しましたが発動しませんでした。
-
SAは最悪なくてもええわ
２号機の真髄は覚醒中だから、覚醒中にSAが展開してれば
情報ありがとう
-
初代のサブ発生でデュナCS弾速のザク爆弾範囲の武装とかそれだけで現状のゼロがネタ機体になるくらいのぶっ壊れなんですけど大丈夫なんですかね・・・
-
CS時間が５秒くらいらしいし実際触ってみないとわからないな俺は
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>>331
そもそもマキブとフルブは別ゲーだから、多少はね？
それに2500が全体的に強化されてるし、一部を除いて
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>>331
起き攻め性能に関しては相当ぶっ壊れかと。
ただ差し合いだと射程距離の関係上厳しいと思います。
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わざわざ名前付けて書き込む必要もねーだろ
-
通常時にSAでごり押し迎撃出来なくなるのは痛いが、射撃武装の充実は大きいな。
ところで射撃CSのダメージってどのくらいあるか分かります？
-
>>336
多分60か70いかないくらい
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>>337
ありがとう、やっぱり起き攻め武装だから威力はそんなにないのか。
-
ロケテ二号機を見てると絆のビームバズを思い出す
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SAないのか
俺としては半端な射撃いらないから
SAついてほしかったな
-
純格闘機でない2号機に何の魅力があるというのか
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クッソ早いのに豊富な体力
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ロケテ行ってきました。
しょごすさんの書いてある事で合ってると思います、細かくは日曜日のシャッフル日に検証したいです。
あとスサノオのパイはBD格でもやっぱりぬけれませんでした。
-
ガンガン・核搭載の格闘機
next・超火力のザメルのお供
エクバ・壊れ火力の純格闘機
フルブ・超機動のスパアマ高火力格闘機
さて、マキブでは？
-
スサのバイってバニのタイプミスでいいんだよね？
バニって元気玉の方であってたよね？
-
ガンガンってあれかガンステ高飛び核搭機
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>>344
現状だと恐らくですが
高機動高耐久近距離射撃機ですね
-
>>345
CSのほうのパイ投げってことでねーの？あれの入魂時の多段が抜けれないってことだと思う。
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ロケテ触ってみて
機動力 全体的に速いのでもっさり感じる
メイン エールサブぐらいのまとまった
射撃ＣＳ 発射速い。小さい核って表現がわかりやすいかも
格闘 ＳＡに頼っていた自分としては全くゴリゴリ差し込めないのでつまんない
サブ ドム・ザメル共に気にするほど変わってない
特射 アプデ前ＦＢぐらいの感覚
とりあえずこんな感じ
ＳＡ返して！！！
-
追加
格闘ＣＳ リロ1.5s？2s？早くなった
射撃ＣＳから特格に派生出来る
Ｆドライブと覚醒との相性がヤバイ
二号機の横がＦＢ覚醒マス横並に
これでゴリゴリするんですね！
ＳＡいらなかったわ
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SAに助けられることはもちろんあるけど、着地に重ねたり逃げ腰の相手を範囲でぶった切ったりしてたからないならないで振る場面考えるだけだよな
本稼働待ち遠しい
-
【悲報】前特Ｎ≫ドムが入らない
ＳＡ無い代わりにドライブとの相性がヤバイから前衛でも後衛でも行けるで！
壊れてる所もないのでこのまま出して下さい…
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なんかロケテ感想見てる限り、通常時大人しい機体になっちゃったなぁという印象だ
前のレスにあったけど、『核闘機』が現実味帯びてきたな
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後衛が強化されて、前衛もＳＡがないけどその代わりドライブが１５秒あるからゴリゴリ出来るし純粋強化な気がするよ！
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寄らば斬るの超火力牽制しながら射撃でチマチマ削っていく機体か
バズは嬉しいんだけどなんかちがう
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コンセプト的にはスサノオに近くなったか。射撃CSで牽制して、トランザムに相当するFドライブで荒らすみたいな。かつSA削除で先出し格闘には信頼性激減だから、なおさらスサっぽい。
けど、この機体にエールバルカンはヤバくないか…？よろけ早ければ、これだけで食って行けるぞ？
-
エクバの2号機使えてた人なら、これから先どれでもいけるだろ
選択肢が増えるだけで大分違う
-
前特踏みつけドム攻め継が出来なくなったのが地味に痛い。
せめてこれでドムが安定して入るくらいの速度にしてほしいな
-
ドムさんはガナザク覚醒技みたく初速が鈍足で、徐々に加速式なのか。微妙にタイミングは掴みにくいね。
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ロケテの方いたら本当にスパアマ返せってアンケお願いします…
-
>>360
SAの代わりの射撃性能
せっかく次回作になるんだし今までと違う方向性でもいいじゃないの
-
>>359
でも加速式だから今まで以上に胡散臭い当たり方してくれそうなんだがね。
既存コンの一つを潰すほどメリットないのよね。
-
個人的に近接面で性能落として射撃面強化よりもそのまま近接面を突き詰めてほしかった
報告見る限りだと、このままいくと劣化スサ的なポジションになりそうでやだな
Fドラで伸びがよくなるとはいえ、OD中常時強化サーベルってわけでもないし
ドムのパーツ性能が落ちたのがほんとなら、面白さ落として没個性化されてる感じがする
明日は松戸行く時間とれるから遠いけど行ってみようかなぁ
-
今日ロケテの報告した者だけど
劣化スサとかにはならずにちゃんと二号機してるから大丈夫！
射ＣＳはスサのパニッシャーではないよ
特射構えた瞬間黄色ＢＲが出てエクバ二号機のロック距離ぐらいで爆発して爆風に変わる(ザクサブみたいな)
ＳＡゴリゴリ楽しかったけど今回のガード無視ゴリゴリも楽しいよ！
-
マジで何を撃ってんだろ、射CSは
-
>>364
そんな手前で爆発するのか
自爆判定はないよね？
地面や壁に着弾したら消失？それとも起爆？
-
>>366
自爆判定は分からないや
とりあえず地面は爆風したけど建物に向かって撃ってないから分からない
ただコンボに組み込んで横Ｎ射ＣＳで当てても爆風は一定距離ででるから建物自爆は出来ないかもね
-
>>367
その仕様だと建物に当てても起爆しなそうだね
地面起爆出来るなら自爆判定次第では糞みたいなハメが出来そうだｗ
-
コンボなんだけど
格闘ＣＳ２秒になったから
横Ｎ≫ドムから最速で格闘ＣＳ横間に合うかも
-
>>369
今でもバクステドムから最速セカインで強化がギリ間に合うんだから
同じようにすれば簡単に出来そうだけど弾速変わってるのが不安な所だけど
-
ビームバズーカはカットに使いやすくていいね。ザメルとの使い分け考える必要はあるけど
サブのリロードに合わせてチャージすることで空気な時間が減った
-
検証してきました。
射撃CSから特格各種キャンセル可能です。
スーパーアーマーについてですが、覚醒中BD格闘では発動しませんでした。
-
CSって普通に吹き飛ばす？
爆風に炎上スタン付いてたりする？
あと>>352の踏みドム入らないって通常時も入らなくなってるってこと？
-
通常時の意味がよく分からないけど、要は弾速が変わってるってことだ。
けど、横N>ドム>強化横Nが間に合うのが凄い嬉しい。補正さえ変わってなければ290台はありそう。
そしてバルカンの動向も気になる…
-
>>373
なんか多段で当たってる様な当たってない様な…
距離が意外と掴めてなくてカス当たりか爆発前のＢＲで当たってたので分かりません。
覚醒も通常時もいつも通り前ステでやったら遅くて無理だったね〜
-
NEXT時代からずっと2号機使ってきた身からしたら今報告上がった情報のままだと使いにくくて堪らんな
格闘をひたすら狙うコンセプトに惚れて使い込んでたのに
-
>>372
今までと同じなら、覚醒中はBD格発生早いからSA発動させにくいよ
覚醒中SAあるかどうか確かめるだけなら前格かN格がいいよ
>>376
上方見た限りじゃ、使いにくいというより中毒性が落ちてるって表現があってる感じがする
射CSの自爆について全く報告ないけど、自爆しないなら起き上がりにめちゃくちゃ酷い起き攻めが出来る位しか楽しみがないw
明日松戸行こうと思うけど何か確かめて欲しいことあったら言っとくれ
・射CSを建物等で任意起爆できるかどうかと自爆判定
・強化時、OD時、覚醒時のSAの有無の確認
・前特N1＞ドムの確認と前特N1>強化横がセカインで間に合うかどうか
とりあえずこれは調べてこようと思う
-
今のままなら二号機のコンセプトは変わってないから大丈夫よ
射ＣＳは援護用で攻めには今まで通りドムザメルバルカンで動かしながら格闘狙う機体だから
爆風触るとザメル爆風みたいな打ち上げで多段では無いみたい
射ＣＳ(爆風のみ)Ｎ特ドム≫横Ｎでダウンしたからダウン値2.5ぐらいかな？
-
前格だけでもSAほしいけど甘えだよなあ
まぁ射CSに期待しとこ
-
>>378
もし可能であればCSの動画が欲しいな
実際に見てみないと箇条書きマジックで壊れ武装にしか見えないんだよね
-
チャージ時間何秒くらいなん？
-
ロケテで動画は無理w
チャージが５〜６秒でＳＡのついてない特射のモーションを行いバズ担いだ時に普通のＢＲが出て
ちょっと先で爆発して爆風ダメが２０〜３０程度の武装だから
ザクの爆弾のウザさの10分の１程度だよ
後衛としてあったら便利
それより二号機とのＦドライブと覚醒とコスオバの相性の方が壊れてると思うけどね
３０コと組んで後落ちで耐久１６０でドライブ発動状態で復帰とか
３０２５の再来です
-
普通のBRがザク爆弾の爆発起こしたらヤバいなんてレベルじゃない武装だと思うが
-
普通のBRがザク爆弾の爆発起こしたらヤバいなんてレベルじゃない武装だと思うが
-
まあチャージ長いし
-
>>382
無理か
なら次回作出てからのお楽しみだな
>>383
ほんと文章だけで見たら壊れにしか見えないよな
しかも弾速はデュナメスCSってあるし
文章ストレートに鵜呑みすると相手の着地間際に適当に放っておけばほぼ当たる武装
飛距離短いかわりに弾速マッハな死神CSをイメージしてるのがそもそもの間違いだろうか
-
あれ、普通のBRの速度か？
まぁそれでもこいつがその手の武装持ってると厄介だろうな
-
まぁどう説明しても理解出来なさそうだから稼働まで楽しみにしておいてね
どうせこのまま出るとは限らないし…
-
覚醒＋Fドラで横N>横N>横N>前まで入った
相手は死ぬ
-
前特>ドム入った
フルブ感覚だと入らないわ
なんか前特がモッサリしてるからはいりづらい。
-
今の計算式とA覚ダメージしてみたけどたぶん322ダメ
350補正にすらかからなかった
ダウン値の低下と350補正削除を考えると最後に多段がくる武装を充てるのがいいのかな
今までダウン値の関係でコンボに組み込んでもhit数の余ってた核、覚醒技〆の火力が伸びるのかと思う
-
前特>ドムは入るけど前特Ｎ≫ドムは入らないかと…
-
Fドライブは補正軽減効果もあるから実際はもっとダメ出る
-
>>391
最後蹴るの忘れてた
330ダメくらい
軽減効果も伏せてダメ伸びるのはいいけどダウン値低下ってコンボ時間が長くなるっていうデメリットでもあるよな
2号機の売りって一瞬でダウン&超火力じゃん
そしたらドム核覚〆ド安定
かと思ったけど横Nで〆ても問題ないのか
実装がどうなるかわからないけど火力狂としてはワクワクが止まらない
-
ダウン値低下のお陰で核>>ドムで攻継とかできないかな
-
射CSってブースト切れの着地だったら普通に取れるのかな。だとすると、格闘機対策でバクフワ連発して赤着するような奴にお仕置きできるよね。
-
２号機がより楽しそうな機体になって、何よりだ
-
強くはなったのかもしれないけど
コレジャナイ感が半端ではないな
なんか…格闘機中の格闘機、格闘のスペシャリスト、脳筋御用達
こんなイメージだった
いまは普通に射撃強くなったしなー
-
アドレナリンをしっかり分泌させてくれりゃいいやw
-
話だけ聞いてるとだいぶ丸くなったな
ガチ向けの調整をされたと喜ぶべきなのだろうけど
-
まあ2号機自体の話はもうでてるからいいけど
個人的にはマキブステージ広くて相対的に厳しくなった気がしなくもない
-
出来ることが増えるのはいいこと
鞭やブーメラン擦るだけで対策ｷﾘｯ
とか言ってた思考停止な、人々に一泡吹かせてやるわ
-
ロケテ行ってきたので報告しときます
OD時、非覚醒時、覚醒時共に強化サーベル状態でのSAはありませんでした
ドライブについては横N*3＞前特N1でダウンしたのでドライブにダウン値-20%のボーナスがあるみたいですね
射撃CSは爆風はダメ20の単発打ち上げ、本体はダメ見れませんでした
爆風ダウン値については相方のBRが3射入ったので1未満ですね
あと、爆風に自爆判定ないので起き上がりに重ねるととても強力でした
起爆条件は建物か地面に弾が当たるか、一定距離で爆風発生、爆風もBR属性ですね
弾速についてはBRの平均速度が上がっているのでこいつのCSが特別速いってわけではないですね
エフェクト、弾速は、FBでたとえるならシナンジュのギラズールがイメージに一番近いと私は思いました
それが上記の起爆条件満たすとザクの爆弾程度の球体上の爆風が出るって感じです
あと、前特N1>ドムは前ステ、右ステで安定して入りました
SA無くてもODと覚醒あれば突進速度がとても速いので普通に格闘差し込めました
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ロケテ行ってきた
普通に5連できたww
強くなってる。こまま出したら2500ってこともあり叩かれる日がくると思う。
嬉しいやら厨くさいやら複雑
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ちょっとだけ読んだケド
前特もっさりって事は覚醒中でも横N→前特Nがディレイ入れなくても安定するようになったのかね？
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あら、覚醒時のSA削除されてんのか
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開発が
BD格のSA貫通バグなおせません→SA無くしたのでもう発生しません
って言いたいだけちゃうんか
なんて穿った見方をしてしまうな
落ち着いて考えたらSA＋ガー不なんて
真っ先に潰されそうだよね
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>>407
後者が正解だと思うが
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SA削除肯定派と否定派で4：6ってトコ？
ロケテ行ってないし射CSがどう出るかはわからないけど、
意外と否定ばかりではないんだね。特格C出来るなら、
特格→CS→特格なんて事もできる。
格CS早くなったってコレはマジ？エクバは2.5、フルブは2秒だけど…
1.5秒位になってるなら、スゲー嬉しい
メインもストのバルみたいになってるなら、それこそ強いと思う
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えーと、つまり、
フルブではインデュアしてボウリングバッシュしてたけど、
マキブではインデュアしないけどスピアブーメランもしちゃうよってこと？
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>>409
体感で分かる程度に早くなってたから多分1.5〜1.8秒程度かな？
SA無い分通常時は強引に立ち回れない分、OD+覚醒で強引に行けるからエクバっぽい楽しさになってたわ
-
>>410
だいたい合ってるがインデュアではなくコンセントレイションが正しい
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エクバ→パワータイプ派生→フルブ
→万能タイプ派生→マキシ
射撃CSのイメージは真っ直ぐ飛んで爆風でかいゼノンCSって認識でFA？
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>>413
ゼノンでたとえるなら、CSってより射程の短くて爆発するゼノンメインって感じかな
ただ、機体にあたっても爆風は起きないのが普通のﾊﾞｽﾞｰｶと違うところかな
ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ部分は少し弱めな吹き飛ばしダウン属性で爆風はﾊﾞｽﾞｰｶと同じ打ち上げダウン属性
-
>>414
サンクス
どんな武装か理解できた
その仕様だと爆風を置くためにはきちんと間空い把握しないとだめなのか
ちなみにビームバズーカ部分で吹っ飛ばしたあとって拾える？
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>>415
非覚醒時に格闘間合いやコンボに組み込むなら拾えるけど、それより遠いと難しいかな
OD時や覚醒時は試せなかったけど、突進速度と伸びから考えると拾えると思う
403にも書いたけど地面にあたっても爆風発生するから
着地取りで使う分にはザメルで着地とって格闘当てる感覚で拾えたよ
-
ビームバズーカ爆風誤射られて5ダメくらったので、どうやら爆風部分は20ダメの模様
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>>417
爆風は20ダメで確定だよ
相手が02の時に開幕ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ打ってきたから
爆風に飛び込んでタメ確認したから
-
SAなんて覚醒時にありゃ十分だよ
選択肢が増えるんだから問題ない
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覚醒時にすらないとの情報もある
いや、SAがなくなるのもいいんだけどさ
フルブでSA追加されたときのあの感動！奪う必要はないじゃないか…！
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SAあるとFドラのせいで強すぎるから削除なのだろう。残念だけど、その分使える射撃もらったから、トントンかな。
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まあ確かに覚醒＋Ｆドラ＋SAだと単発ダウンない援護機なんかは死んでしまうなんかは
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変換ミスで語尾に余計なものがが
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射撃があれば格闘〆に斜め上への吹っ飛ばしができるようになるから片追いできる状況ができやすいかな？
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単純にドムも核もSAもフルブに戻して30にしてくれりゃよかったのに
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ついでにシャアザクみたいにノイエジールに変身しよう
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しかしSAないならドムは戻して欲しいわ
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確かにSAはしょうがないけど、ドムはそのままでよかったかもなー。特格周りはもっさり以外は変更ないのかな？
特格の誘導切りのおかげで、対ドライブの捌きやすさはかなり期待できそうだよね。
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ロケテいったけどドムはほとんど変わってなかったように見えたけどな
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ゲームスピードの変化で、変わってるように見えた可能性もあるか。
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サイサリスがどんな機体であろうと、私はただ駆け抜けるだけのことだ。
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さて家庭版が出るけども新作が出るならこれ以上ＦＢの検証とかは蛇足になるんかね？
ＳＡの検証とか謎のまま終わってしまう
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>>374
LV2横N>ドム>LV2横Nは近作も可能。
290とか出るよ
前動画あがってなかった？
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>>432
フルブ家庭版が出た後でもここがフルブの板である以上検証情報はありがたいんじゃないかな
ご新規が来たり、検証屋さんがきたりするかもしれんし
もちろん私も２号機乗りであり続けるからお世話になります(･ω･)
-
フルブ熱帯の長い戦いもこれから始まるわけだしな
フルブ限定だとしても検証報告をくれるならうれしい
-
２号機に黒って合うな
-
しかしＳＡ無くなったのは痛いというか、
前作から今回で仕様変わって使い方変えてまた変える必要があるのがちょっと・・・
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>>437
ガンガン→ネクスト→エクバ→フルブ→マキブ
今更言うことか？
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>>411
サンクス。いろいろ報告上がってるけど、地味にこの調整が
結構嬉しいと感じてる。
この超耐久で特格がエクバ時代に戻ったら流石に危なくなるなｗｗ
横特で誘導切りながら接近しつつ、Fドラでガー不横格の猛攻…
流石に初狩りが流行り過ぎてしまう。
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>>432
話すことなくて今は次回作についての話題がメインだけど、あくまでここはフルブ用だから需要有ると思うよ
検証で思い出してwiki見たんだけどドムのダウン値1.1<ドム<1.2のまんまなのな
ドムのダウン値は0.14*8＝1.12で確定してるから家庭用までに再編集しないとだね
>>439
耐久のアッパーは全機体共通事項でBRの弾速も上がってるから
特格の軌道がエクバ時代ならともかくオバヒで使えるくらいはいいと個人的に思うけどね
初狩りはアシスト増えて、通常時の格闘の伸びのいいマスターの方が楽だからそれ用に流行るのはないと思うよ
-
家庭用でSABD格のバグ直ったりしませんかね
明らかなバグなんだから修正しろよな
-
BD格バグ直すには
・シールドバッシュの射撃ガードの仕様をイフリートと同じ仕様にする
・BD格闘の予備動作を神速にして射撃が入り込む余地をなくす
・SAを初段振り切りまでにしてしまい貫通してきてもよろけない様にする
1つ目が一番ベストだけどヒットストップが生じる可能性がある
2つ目なら使用感が変わってくるしBD格の分かりやすいSAが無くなるってデメリットもある
3つ目はたぶんほぼありえないだろうけどダメ貫通するのがデメリット
まぁ、どれも来ないまま家庭用になる可能性が一番高いよ
-
>>436
どこかブラックサレナの面影
-
端で横格当てるとたまに二段目がすかるの直してほC
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>>440
ドムのダウン値って1.12で良かったんだっけ？
初めにここでそれ出たときはちょっとだけズレてる可能性があるとか見た気が
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>>445
合ってるよ
何時だったかの新B覚覚醒デスコンの時にドムのダウン値を弄って計算したけど、ダメが一致したのが
ドム1hitあたりダウン値0.14の時のみだった
それ以上だと覚醒技の蹴りでダウンし、それ以下だと爆風が1回多く入ってダメがずれる
-
BD格Nのダウン値って2.8でいいの?
BD格N→前特N1>ドムが4.92でダウンだからBD格N2>前特N1ってしなきゃいけないんだけど
-
>>447
wikiはBD格Nを1.7+0.2+0.3*3＝2.8になってるけど
ドムのダウン値からおそらく
1.7+0.2+0.33*3＝2.89
が真の値かもしれないね
-
ああー、0.3*3じゃなくて0.33*3か、なるほど
-
話切って悪いけどこいつの相方にクアンタってどうかな？
-
悪くは無いとは思う
両方格闘機だから苦手機体が被るが、それ以上に荒らし能力が高いしね
クアンタの場合は厳密には違うが時限換装タイプとは相性いいと思ってる
二号機側のリロ的にある程度メリハリついてた方がやりやすい
それに格闘の打ち上げが優秀だから方追いに持ってける
あとクアンタの場合は時限換装系と違ってバリア無い時でも暴れるしな
生時をなんとしても守れってのが無いのは楽だ
-
俺は相方には格闘よりの機体は避けてもらってるよ
味方が食らってる格闘カットしにくいから相方には格闘を食らわないって事が重要だと思ってる
だから格闘拒否出来る機体がいいかな
それで考えると…ふつう？
あんまりたくさんの人と組んでないからわかんないや
-
クアンタも格闘拒否力は高いから、相性はいいと思うよ
2号機と同じで、実際の武装から見ると迎撃力は普通なんだけど、リターンの差から予め接近戦を躊躇わせるタイプだし
しかも、メイン始動が200近くのダメ取りつつ打ち上げまで狙える機体だしね
-
というか２号機側から見たらどの機体と組んでも相性はまずまず以上
向こうから見ての相性はお察しですが(´･ω･`)
-
>>454がかなり核心を言ってるなｗ
相方からすりゃウンザリっていうさ…いや、コッチが悪いだけどさ…
クアンタだけど、個人的に自分は好きかなぁ
一緒に進軍してぴったり背中を合わせつつガン荒らし
どっちもコンボが入りゃ分断にカット耐性にと強いから、
そっから片追いをし続けられりゃ、最速で試合が終わる
転ばせられなきゃ終わりだね。相方の援護もなかなか出来ないし。
両方が怠慢の腕に自信ニキでこそ、価値あるコンビになると思う
-
>>250のものだけどやっぱ二号機スレはすごいな
最終的に>>255の認識でいいのかな？
あとこいつと25で組むならジオあたりがアンパイ？
-
>>456
両前衛で暴れるジオ、神辺りが個人的にはお勧め
大穴で二号機前衛、ヴァサ後衛なんてのも
こっちは二号機は囮に徹する事になる
-
安価盛大にミスってて恥ずかしい
ジオがとっつきやすそうだし、ジオを練習することにしよう
-
>>458
それが無難かもね
ジオならなんとでも合わせれるから無駄にならないし
たまにジオ二号機やるけど味方のプレッシャーをSAで抜けて
二号機側が追撃したりとか楽しいです
ジオ先落ちして覚醒技3回おなしゃす！
-
ぶっちゃけ逃げるだけならかなり得意な部類。
トップクラスの足回りがあるから逃げに徹すると向こうもやりにくいと思うよ
何が一番すごいかって速力が高いから相方への合流、後ろへの移動が早い。
フワフワも実践レベルで使えるし。
-
話は変わるが家庭版出たら身内のみんなで持ち機体の動画作ろうって話してるだけど、こいつって紹介すふような特殊な動きってなんかあったっけ…？
スカシコンとかあるけど実践レベルで考えると思いつかないのは愛が足りないせい？
このままだとただのコンボ動画になっちまう
-
しまったあげてしまった
ごめん
-
コンボじゃなくて立ち回りとかでの機体独自の動きってこと？
例えばゼノン進化のオバヒからのムーヴとか
それならオバヒからのドム盾とかスパアマで射撃抜けるとかしかないんじゃない？
ようは実質なんもない、コイツだけコンボ動画しかないね
-
クソゲー特化なら相方ゴトラタンも中々いける(勝てるとは言ってない)
換装機と組むなら機体相性以上に相方が２号機の特性と２号機乗りの性格を把握する事が大事なんじゃないかなと思います。
３０２５もあって相方と噛み合うまでは大変だけど、上手くいくとお互いが気持ち良くなれるので俺は好きです。
-
>>461
DB格シールド判定とか前特バクフワステで避けまくりとか地味なものだったらあるけどね。あとは横N>ドム>核は派手だわな。
基本的に耐えてワンチャンかめちゃくちゃ荒らすかのどちらかだから、この機体ならではの特殊な動きはそんなないかもなぁ。
-
>>461
赤ロックギリからバルカンパラパラ打ちながら盾固めさせつつ接近して、至近距離まで近付いたら最速横特横格かっこいいよ
あとは前特バクステバルカンだっけ、で首がひん曲がるエクソシストバグ
-
エクストリームシャゲダン
エクソシストバグ
ザメルからの核
敵視点だが、
覚醒中の横Ｎ→前特→横Ｎ→前特→ドム
で体力ゲージが300減るとか
デスコンで低コ蒸発させるとか
-
前特より虹ステの方がいいよ、ブースト足りなくて完走出来なさそうとかじゃない限り
-
古黒と組もうと思うんだけど、なにか気をつけることあります？
-
>>461
核を除いた武装もキャンセルルートも地味でオバヒあがきはSA使った格闘ブッパ以外は最低クラスだから動画にしてまで紹介するものはない
前特N1＞ドムはすでに動画で撮って上げてあるから、強いてやるならドム→前特N1のすり抜け攻め継くらいかな
まぁ、動画作るなら
キャンセルルート一覧→コンボ→前特Nでダウン追い討ち、スカシコン、ドム盾等の小ネタ→バグに関するお知らせ
の流れでいいんじゃないかな？
>>496
解放切れて古黒が下がってるのに気付かずに取り残されてしまわないようにすることくらいかな
古黒が落ちるまでは無理をせず作戦はたいきゅうだいにじに、落ちたら解放+覚醒と合わせてガンガン行けばいいんじゃないか？
-
>>469
解放に合わせて挟み込むように近づく。
挟み込むとロック切り替えないと見れないからうざったくなりますね。
で解放切れたら核を射って一回下がるなり核シールドでﾌﾙｸﾛを守る。
相手に格闘機や格闘寄り(ｸｱﾝﾀとか)がいれば解放貯まるまでﾌﾙｸﾛの近くで護衛するだけで近寄ってこない。
もちろん射撃は避けたり盾擦って覚醒貯めたりと。
自分はｻｲｻとﾌﾙｸﾛ使うから分かる範囲ではこのぐらいかと。
細かい事言うと、お互いに得意な相手を決めて攻める時は疑似タイとかでクソゲーするとかですかね？ｗ
長文失礼しました。
-
大人しくコンボ動画にするぜ
意見ありがとうございました
-
コンボ動画も普通に豊富に揃ってるからいらないと思う
まあ、個人的に作るものだからいいのかな？
-
ぶっちゃけ
サイサのコンボ動画については作る人多そうな気がする
やっぱり検証勢の皆様に取っておくわ
-
また一つ検証のハードルが上がった…(;´д｀)
-
>>472
コンボ動画にするなら一番最後は機体1機分程度の高さから
覚醒核弾頭直撃>>覚醒技
を最後に持ってくるとメッチャ映えると思うよ
>>473
宣伝目的にここを使わないなら、作成は個人の自由じゃないかな
検証、検証てちょくちょく書かれるけどこれ以上何を調べてほしいんだよｗ
調べるとしてもせいぜいN格三段目の小数点2桁目のダウン値くらいしか思いつかん
-
挙げるコンボ動画ねぇ…。すででかもしれんけど、ドムヒット確認着地からの横Ｎ＞(横)Ｎ＞前特Ｎ＞前でドム始動サブ１発300とか、ドムヒット確認Ａ覚横Ｎ＞横Ｎ前特Ｎで低ココスオバ蒸発とか？
(´･ω･`)最近割と使ってる。結構決まるし…
-
コンボ動画作るてしてもネタコンボの詰め合わせか
初心者に向けた基本的な動画のどっちかじゃねーのー？
-
ロケテ二号機の勝率68％wwwww
-
作りたい人が作りたいように作ればいいんじゃないの？
別にここに挙げても誰も叩かんでしょ
面白いものなら
-
まじか！
シナンジュ無双に見えたけどまさかの２号機無双だとは！
-
そしてシャフ勢の意見で弱体化されるという、まんまフルブのロケテと同じやないか
-
ドムhit中覚醒技楽しすぐる
自爆確定だケド
-
ロケテ触ってきたが、ぶっちゃけSAあっても問題ない気がする。
-
二号機はＦドライブ次第だと思うわ
今日ロケテいって覚醒とＦドライブ中に横Ｎ≫横Ｎ>前特Ｎ≫前特Ｎがダウンしないで入るか試してくるわ！
-
後ろから見てたがFドラ&覚醒でドム→横N>横N→前特N
で踏みにじりまで入ってたよ
-
>>486
それなら多分、前特Ｎいかずにもう１回横で斬れそうだね。
( ﾟДﾟ)オラ、ワクワクすっぞ！本稼働はよ！！
-
ロケテ報告
Ｆドライブ中はＡ覚醒と同じぐらい伸びる
ドライブ中前特Ｎのダウン値増えてる？
横Ｎ>前特Ｎ≫横Ｎが二回目の横でダウンしたのが二回あったんだけど
-
俺もなったけど今回補正？が切れるの長いからそれかもなー
-
俺もなったけど今回補正？が切れるの長いからそれかもなー
-
マキブ2号機もっさりしてて気持ち悪かった…
-
スパアマは信頼できないとかさんざん言ったけど
マキブやって今までどんだけ頼ってたか分かった
-
使い込むと無意識にSAのタイミングを体が覚えて迎撃に合わせたり迎撃に使ったりしてるからねぇ
-
バンナム「どうしてもＢＤ格ＳＡ発動後のシールドバグが直せない・・・」
↓
バンナム「そうだ！ ＳＡをなくせばいいんだ！」
-
なにが大変かってこの機体がシリーズ仕様変更されるせいで、
立ち回りやテクニックの流用ができないところ
スタッフに嫌われてるのかねえ？
次回の射撃ＣＳ搭載ＳＡ削除に慣れるのにいくらかかることやら・・・
-
お前は何も変えるなとでもいうのか？
嫌われてるとか馬鹿じゃないの
-
逆に何も変わらないってのも悲しいもんですよ
-
マキブの二号機の立ち回りはフルブと基本変わらないよ
プラス後衛が大分楽になった感じよ
-
その代りなけなしの前衛力削られたけどな
今までの視点からだと後衛力上がったから戦力アップに見えるけど
実際は弾持ちの悪さが改善されてない+射CSの射程が短くチャージ時間が長すぎるうえに、
SAのプレッシャーもなくなってどの距離でも空気が加速するだけっていう…
あ、シャッフルは覚醒+FODの合わせ技で何とかなるよ
-
全然前衛出来ると思うけど？
Fドラ15秒と半覚あって攻められないのはSA関係ないと思うけど？
ただ神の対処とかにSA使ってたからそういうのが使えなくなるのは厳しいと思うけどね
-
全然前衛出来ると思うけど？
Fドラ15秒と半覚あって攻められないのはSA関係ないと思うけど？
ただ神の対処とかにSA使ってたからそういうのが使えなくなるのは厳しいと思うけどね
-
出来るが弱くはなった
-
シャッフルじゃなくて固定の話をしてるんだよね？
OD+覚醒使えば3020の20万能機でもその瞬間は前衛っぽい立ち回りはこなせるけど、それだけで20万能機を前衛とは言わないでしょ
神のメインだけじゃなく咄嗟の振り向き撃ちや横鞭、アンカー系、プレッシャー系少なくともこれだけのものに対して
カウンターとして機能していたSAがなくなった上に、ドムの着地取り間合い減少等を加味したらこれで前衛出来るとか幻想も甚だしいよ
-
>>503
一番最後の分の前衛出来るの前に「今まで通りの」が抜けてたわ
-
ってかプレッシャー抜けれないのは痛いな、せめて前格だけでも残して欲しかったわ
と言ってもまだロケテだから復活する可能性はあるけどね、アンケが大事よアンケが
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久しく前作やったんだが横特の前進ってもう付かないんだろうな
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今回のcsがもしもっと持続な長ければ…それに核突っ込ませて手前で爆発とか出きるんだがなー
-
SCに期待するのは鞭とブーメラン対策であってあれじゃ使い物にならないよね
やるとすりゃコンボの締めで打ち上げダウンが出来るとか使い道を考えて調整してほしいわ
とりあえず着けましたって死に武装になりそうで怖い。
調整前ののドムとか超空気だったし。
いやもう考えならないって開発がいうならなんだったらクロボンのCSの性能もいいぞ！
-
ロケテは開発が試しにSAなくしてたんだと考えたいな。
ただ2号機の勝率がかなり高かったから、このまま行きそうなんだよね。
-
>>503
違うゲームになってるのに同じじゃないとヤダって家庭用のフルブやってればいいのでは？
SAと耐久７８０、射撃ＣＳ、格闘ＣＳ1.5秒を比べてどっちが強いか
マキブのシステムで考えればSドラを使う機体相手が多くなる固定でSAあるよりは耐久と射撃ＣＳが有った方が放置さてれ後落ち事故などのリスクにも対処しやすいと思うけど？
それに二号機とＦＯＤと半覚の相性が良すぎてこれにSA着けたら速攻修正されるだけだと思うわ
現状ロケテの二号機勝率が68％(二号機使いしか使ってないからだと思うけど)
俺もSAゴリ押し前衛やってたけどさあるないは馴れの問題よ！
-
SA+ドムも劣化してるしそもそもコンボ以外で格CSの時間はほぼ意味無い、SA付与されないなら尚更
耐久に限っては全機体そうだしね
-
いろいろ性能が迷走しすぎってのが嫌なんだよなぁ
格闘機にするんだったら格闘戦しか能がないような機体に
射撃よりにするんだったら、格闘できないようなでもいいから核を３発撃ち切りリロードにしろい（ソロモンジョーク）
-
こいつ元々は格闘機じゃなくて核闘機なんだから
射撃よりにシフトしてくのも分からんではないよな
-
>>510
同じじゃないとﾔﾀﾞじゃなくて取ってつけた使い勝手悪い武装のせいでスペック下げられるのがﾔﾀﾞってこと
＞SAと耐久７８０、射撃ＣＳ、格闘ＣＳ1.5秒を比べてどっちが強いか
503でもいったように射CSはチャージ時間糞長い、射程ゴミ、その影響で誘導ゴミ(誘導し切れてないってのが正しいかな)のせいで後落ち事故処理には向かない
しいて言うなら自爆判定がない+爆風ダウン値が低く爆風も大きいから、起き攻めに使えなくもないがそれもCS時間のせいで台無し
耐久は02にかかわらず全体的なアッパー調整だから相対的な強みじゃない
純強化されたのはバルカンと格CSの時間短縮のみでそれに引き換えて失ったのがSAとドムの劣化じゃ釣り合わない
格CSなんて横N>ドム→強化横Nが簡単になった程度だし、今まででも近づく頃には強化サーベル状態なんだからそこまで大きな差は出ないわ
ロケテで万人が使わなくて闘特化の機体は自然と高くなりやすい(特にシャッフル)し、ロケテの時点ではほとんどの人がFドラに若ラン殺しされて出た勝率だから当てにならない
FOD+覚醒の重ねは強いけど、言い換えれば単品のFODのみの場合は強化サーベルの恩恵がなくなるから、他の近距離機等に比べて相性はいまいちってことでしょ
そもそも、BR持った完全SAがいる時点でFB式の簡易SAつけても問題ないと思うわ
こいつの簡易SA格闘ですら捌けないのに、どうやって覚醒乙のFOD変格捌くんですかね？
-
SA無くしたら、現状迎撃なら可能な相手にすら厳しくなるだろうしね。
升、神は間違いなく近づくことも無理になる
-
そもそもSA削除なら、耐久下げてもいいからドム現状よりちょい遅く、ザメルNEXT仕様化、バルカン弾数増orリロ１秒短縮くらいあって良調整くらいだと思うけど…
>>515
それどころか、SA削除によって今まで狩れた相手すら狩れなくなるっていうね…
-
どんだけSA頼りだったんだお前ら
-
頼るっていうか、通常時でスパアマ持ってる数少ないキャラで
さらにそれを生かしたごり押し格闘からの超火力コンが強みでもあったんだから
それがなくなって嘆くのは当たり前の話
-
>>517
そりゃ、近接戦の多いこいつで、迎撃に保険にとかなり貢献してくれたし当然の反応じゃね？
-
なんだかんだSAは使ってて楽しくて便利すぎたからなぁ
-
>>520
楽しいのもあるが、現状でも勝ち目がないゼロ、リボ、髭に格闘振りに行くことすら出来なくなるから致命的だよ。
-
言ってング髭ゼロリボ串辺りはそもそもスパアマほぼ意味無いからむしろ楽になるかも知れん
その一個したの苦手具合なマスクアユニブラビ辺りは更にキツくなる
-
髭はハンマーの有効射程ギリでザメル始動ドム始動徹底してればむしろ髭がすることなくなるわい
-
>>523
それはない
単純BD回数も負けてて着地キャン出来る髭を02のドメル程度じゃ足止めなんてできないわ
ザメルとドムがない10秒間髭が棒立ちしてくれるなら話は別だけど
結局のところ近距離ハンマーにステ横が刺さるかどうかでほぼ決まるようなもんだわ
-
横特を早くするか
単純に横N判定を強くしてくれればそれでいい。
いくらなんでも判定頼りなさ過ぎる
-
みんなはもうリボギャンング以外の対策済んだり、普段の相方はこれって固まった?
-
２号機特有の武装でエクバ以来ずっとSA性能を持つ核弾頭発射は評価されていい
-
家庭版解析でアナゲル・ググー来たで！
ナギナタ投げすぎワロタ
-
>>528
ファッ！？
青ゲルググって確か、ガトーが連邦の雑魚どもが！って台詞しかいってないよなｗ
-
ガトーにはリックドムもあるのに、おのれジオニック社め！
-
>>517
フルブって強武装押し付けあうゲームだろ。不完全でも、SAは立派な強武装だから押し付けて当然だろ。SAが嫌ならアルケーでも使ってろよ。
>>530
３年と言わずに、ゲルググが3ヶ月早く量産されてりゃ連邦に勝てたんだから仕方ない…
-
>>509
レジャランのロケテで二号機使ってたけど
あからさまな初心者がFドラ格闘機になすすべもなく狩られまくってたからその影響じゃないだろうか勝率高いの
-
正にそうだろうなー。Fドラ自体の性能の問題が、勘違いで弱体化されてもやだな…。
-
あんな勝率出てておまえら呑気だな
-
シャッフルもやるロケテで格闘よりの機体が勝率高めなのはいつものことでしょ
まぁ、これを開発側が勘違いして機体性能を更に落とされるとフルブ初期二の舞になるわけだが・・・
-
>>528
ガトーゲルググってナタ持ってないからコラだろうと思ったが今回の開発その辺知らない可能性も充分あるしどうなんだろ
-
>>536
ザクはそれなりに差別化してんのにな
開発はゲルググ大嫌いなんじゃね？
-
>>536
原作と違うなら今に始まったことじゃないべ
何故かスタンする初代ジャベリンだったり、
何故かケルディム真っ青の初代インチキCSだったり、
何故か敵のザクがアシストとしてついてくる戦車だったり、
何故かビーム飛ばせる死神だったり
俺が知ってる機体だけでもこんなにあるぞ
-
家庭版やりにくいな
咄嗟にガードできね
-
家庭番のみなさん
対EX-sガンダムはどうでしょうか？
-
まだ、対策語るには時間短すぎるでしょ
-
>>540
Ex-Sは楽な方だと思うがな。
まだ出たばかりだから研究段階で上手いやついないから分からんが、張り付けば楽だったよ。
機動力ないから追い付くのも楽
-
イクガンは、なんか普通だった
足遅いから張り付けば楽だったし、反射ケルビームも全然当たらんかった
でもサブは面倒臭かった。TXCSの体感1.5倍くらいの範囲のビーム飛んでくるから引っ掛かり安かった
-
>>543
俺もサブは多少うざったく感じたわ。
家庭勢のアホが騒いでる特格は計330しかダメ取れないんだから気にする必要ないよ。
片追いかへばり付けば基本的にサブしか警戒する武装ないから特格はコスオバ時くらい
しか警戒するような武装じゃないわ
-
巷で騒がれてる特格ビームは脅威ではあるが2号機が特格をしっかり立ち回りに入れることができていればかなり捌けるな
-
>>545
つか特格にビビッて接近しないアホが多いだけで、デカくて機動力微妙、迎撃手段が
サブしかない時点で格闘でへばり付かなくても普通の射撃機でも屠れるよ。
-
デカイから遅く見えるだけでそこそこスピードあるぞあいつ
極限エクリプスよりは追いやすいけど
-
わからんな、実際は早いのかもしれないけど
でも、2号機が早すぎるお陰か、鈍足キャラに見えるんだよなぁ…
-
追加楽曲をダウンロードしたのに、ないんだけど どこにありますかね？
-
ここで聞くことかい？
-
家庭用専門で無印から使い込んできたけど、性能上がりすぎてて楽しいww
勝てるww勝てるww
あらためてガトーさんに惚れなおした
-
>>549
それは総合スレで聞いた方が良くね？
-
今回のガトーさんはゲーセンのから家庭版になってどこか変ったとこないんですかね
他の機体にはあまり見られなかったんですが
-
ついに家庭版が手に入った…これで好き勝手に動画が作れる！！と鼻息荒く取り込み終わったから
休憩がてら久々にしたらば見たら…あんまり動画は歓迎されてない感じですか？
やっぱりここに公開するのは問題なの？
-
しかし今回はなまじ強化されて使用率増えたせいでCPランキング上位取るのきつそうだなぁ
前作は使用率少なかったこともあって一時期CPランキング1位取れてた時代があったけど
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>>554
動画作ることにはだれも反対しない
ただ、内容が薄い(例えばwikiコンやアーケード旅等)ものはここで宣伝しても役に立たないからいらないってだけ
初めてこの機体使う人にわかりやすく解説する指南的な動画やＳＡの発動条件をまとめた動画、何時ぞやの新型デスコンみたいなのはここで公開してもいいんじゃない？
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今判定の比較で色々やってんだけど
二号機の全ての格闘と初代のＮ格をぶつけたら、
全部負けて絶望した。
-
>>556
ありがとう。
がんばりますわ
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SAあるのに負けるってことは、振り負けてるわけではなく
2号機もちゃんと振れてる上で初代に負けるってこと?
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ちょっと離れるとSA意味ない、かち合う頃には切れてる
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ＳＡなんだけども
今神のＮ格闘と密着で判定負けする
判定負けするって事は少なくとも神のＮ格の発生がＳＡの発生より早いって事だから
少なくとも出始め３ＦはＳＡがないって事が分かった。
したらばの格闘の判定がどうってスレで拾ったんだけども
神のＮ格闘発生３Ｆらしいからこのデータ間違ってなきゃＳＡの発生が割り出せる。
それの証拠に二号機をほんの少し遅く振るとみ密着でもＳＡが発動して食らいながら勝てる。
どの格闘でも勝てる事から前も横もＮも少なくともＳＡにも発生がようです
結論としてはＳＡは出始め３Ｆは発動しない。
それ以降の×Ｆまで持続がある←ここが問題！
Ｘの求め方が難しい
このゲームヒットストップが実装されてるから内部時間かも知れないし…
とりあえずでもまぁとりあえず照射の中でどれだけ耐えられるかで測ってみる、、、
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ちゅうかもー･･･
オンラインじゃないとリプレイ残らないとかパンナム使えないなあ
しかもオフラインで分割すると１６：９が４：３になるし。。。
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>>561
それって、密着だとモーション省略して振り判定がすぐ出るからＳＡつかないだけじゃないか？
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>>536
それも考えたんだけど
二号機側のタイミングを遅くずらすとＳＡで勝てる事を考えるとＳＡは格闘の出始めにはない。って事になるです。
もしも振り判定中にＳＡがないっていう話ならばタイミングずらしてもＳＡで勝てるって事はないはず。
あと試作二号機の前横Ｎの密着の発生は８Ｆだった
でもガンダムも８Ｆなんだよね･･･
なんで距離があるとガンダムが一方的に負けて密着だと試作二号機が勝つの、、、、パンナムめ・・・
-
>>564
システム上格闘は構え(伸び)→振りの構成で出来てるんだから
密着状態だと構えが省略するとはいえ内部的には数Ｆ数値上の構えモーションがあるからそこでＳＡが発動してるんじゃないか？
だから同時出しだと数Ｆに噛み合わないから負けて、送らせると数Ｆの所に噛み合ってＳＡ発動返り討ちって展開になると予想
あと、
＞ガンダムが一方的に負けて密着だと試作二号機が勝つの
これだと02が全距離全勝なんですがそれは…
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だめだ、頭痛くなってきた。
いやいやスマホで文章書くの慣れてないから、読みにくくて真に申し訳ない。
もう一度整理整理、読み返したら自分でも意味が恥ずかしい書き込みだ、、、
■格闘の判定について
家庭版プラクティスの初期位置から初代ガンダム(以下初代)と試作二号機レベル２(以下二号機)でほぼ同時に格闘ボタンを押しかち合いを調べました。
誤差は１Ｆ未満(収録動画より判定)
二号機の各種格闘のＮ格闘、前格闘、横格闘と初代のＮ格闘をぶつけ合った結果
全てにおいて初代が判定勝ちする。
※なお、密着の場合は二号機のＮ、横、前が勝つ。
■各種格闘の発生について
発生の計測方法は相手側のアラートが赤く点滅をスタートとしダメージが減り始めまでの間を計測
収録動画で発生を調べた結果は以下の通り
●初代
Ｎ８Ｆ
★二号機
Ｎ８Ｆ
横８Ｆ
前８Ｆ
■発生と判定で分かる事
発生が同じであるにも関わらず２号機が負けるという事は初代側が早く振り始めるという事。
ガンガンの格闘は①発生→②前進→③誘導により武器の間合いまで前進する(または誘導がきられる)→④発生であるらしい。
④において初代と二号機は同じ速度であるという事は③の間合いが初代の方が長い事が分かる。
密着時の二号機が勝つ理由は判定の大きさにより早く当たるため発生勝ちしているためだと思われる。
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>>566
＞④において初代と二号機は同じ速度であるという事は③の間合いが初代の方が長い事が分かる。
逆やで、振り発生が同側なら③の振り始めの間合いが初代の方が短いから
初代が先に振り始めて後追いで０２が振る形をとるから、結果的に発生が速くなるのと同義だから距離があると初代が勝つ
密着時は獲物の差だろうね
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前にデスヘルスレに判定云々が長々と書いてあったよ、よく言われてるのと解釈を変えてあったけどわかりやすかったわ
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>>567
ぁーそうか
表現間違えたの、、、
これ以上近寄ったら切る！ の距離が長いって事を言いたかったんだけども
難しい言葉は使うもんじゃないね
ウィキに乗せられるように背伸びしたんですがねぇ。。。
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見つけたわ、発生や判定の解釈を改める必要がありそうだけど
このゲームの判定はわかりやすく例えると居合い切り(νじゃないよ！)だと思うと良い
格闘には発生(構え)と判定(振りの速さ)がある、両者棒立ちだとすると発生と言うのは刀に手を置くまで、そして判定と言うのが実際にその刀を抜き相手を斬りつけるまで
つまり刀が届く距離だとして
武人Ａは刀に手を添えるまでに0.1秒(発生6F)で斬りつけるまで0.2秒(振り12F)で合計18Fかかる
対する武人Ｂは逆で刀に手を添えるまでに0.2秒(発生12F)で斬りつけるまで0.1秒(振り6F)でも計18F
つまりこの場合は相打ちになる
しかし状況が変わってお互いに離れていたとする、その場合はお互いに刀の届く間合いまで近付いてから斬りつける
そして当然それまでに刀には手を添えておく、その場合は刀に手を添える時間がお互い無くなり判定勝負となる
つまり【発生6F判定12F計18F】の武人Ａは実質12Fで斬りつけることになるのに対し【発生12F判定6F計18F】の武人Ｂは実質6Fで斬りつけることになり武人Ｂの勝ちになる
つまり発生と判定、構えと振りの速さでは総合時間が同じなら振りの速さの方が大事と言うことになる
よく発生のが大事と言われてるがそれは間違い、このゲームだと判定の方が大事
ただ発生8F判定10Fの武人Ａタイプの格闘(万能機横格)に対してこのゲームだと発生20F判定6Fとかの武人Ｂタイプの格闘(ガナザクタックル)とかが多く、総合フレームで負けてるから勘違いされやすい
更に厄介なことにこのゲームにはリーチと言うものがある
リーチが同じな武人Ａと武人Ｂなら話は済んだがここで腕が長い武人Ｃが登場
武人Ｃは【発生10F判定10F計20F】と速度ではＡやＢに劣る、当然間合いから始めたら勝てない
ただしこのＣは腕が長いおかげで離れた状態からだとＡやＢより6F振り始めるのが速い、もちろん発生は関係なくなるので判定勝負になるが10F-6Fで4Fで斬りつけられる
つまり離れていると構えも振りも遅いのにＡやＢに勝てるのだ！
そして最後に一番の厄介者
そもそも居合い勝負する気すらない武人の風上にもおけない武人Ｄ、いや屑Ｄ
コイツはそもそも刀じゃなくて小太刀を腰じゃなくて前に構える、マジヤバイ
ただし運動神経悪すぎでその小太刀を突き出すまでに19Fもかかる
ちょっと強引だが手を添えるわけでも斬りつけるわけでも無く刺すわけだからこれを構えに19Fだとする
そしてモーションが1段階、つまり振りの速さは0Fで計19F
例によって括弧つければ【発生19F判定0F計19F】
つまりＡとＢに勝てないがＣには勝てる、卑怯な割に強くない
でも離れていると刀を前に構えて突っ込むだけ、チビのくせに小太刀だから相手の方が射程に入るのが5F速いがそれでも7Fと1F間に合わない、ＡとＢ虐殺
でもＣには勝てない
ＣはＡとＢより更に間合いに入るのが6F速い、つまり11F速い10F-11F=-1Fだからこっちより1F速い
卑怯な戦法でまさかの負け、超ダサい
だいたい関係性はこんな感じ、もちろん特殊な状況とかもあるから絶対ではないが格闘のかち合いの強さはこんな風に覚えておくといいかも
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■ＳＡについて
以前よりＳＡは出始め〜数十Ｆの間と言われてきたので
それを検証するべく、『格闘の強弱について語るスレ』のデータにあるゴットガンダム(以下ゴット)のＮ格闘が３Ｆであるという仮定の検証する
神のＮ格闘と二号機のＮ格闘を同時にぶつける
結果は神の勝ち。
密着ではＳＡは発生しないのかも知れないと思い、少しタイミングをずらして格闘をぶつけると二号機のＳＡが発動して神のＮ格闘に勝つ事が出来た。
①格闘モーション出始め３Ｆに攻撃を当てた際にＳＡは発動せず負けた
②タイミングをずらすとＳＡが発動し勝てた
③２Ｆ以上ずらすと神側の格闘が当たってしまう
という事から少なくとも出始め３ＦはＳＡがなく、３Ｆ以降にＳＡ事が発生する
って感じですかねー！？
ＳＡはほんとに検証に向かないなあ…
ＳＡの最大時間を調べるのもちょっと難しくてアイディアが、、、
例えば照射の中でどれだけ耐えられるのかってのも考えたんですが
ヒットストップがあるこのゲームでダウンしなければもっと長く耐えられる可能性がある以上
ＳＡの持続時間≠ＳＡ最大時間と動画取ってから気づいた。
ちなみにゼータのメインディレイ無２発は耐えられたからその時間は少なくともＳＡが続いているって分かったから
今はそれが現段階のＳＡ持続の最大値なのかな、、、
一発一発怯みがあってダウン値が低くて同じ位置から続けて攻撃する、かつ格闘すると標的に前進するからからまっすぐ出てくる攻撃じゃないと…
そんな攻撃あるのだろうか、、、しばらく考えて見ますわ
適当に完成したらしれっとあげます、、、お騒がせしました。
ｓｐ 家庭版ではオフラインリプレイできないのでオンラインでリプレイ収録に付き合ってくださる方を募集中です。
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PSだ、ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！！俺のバーカ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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ちょっと聞きたいんですが、前特N1からドムが繋がらなくて困ってます
最速横ステ最速ドム
最速横ステディレイドム
ディレイ横ステ最速ドム
ディレイ横ステディレイドム
以上全て後ステでも試したんですが壁際でしか繋がりませんでした、コツおねしゃす
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基本横ステでも繋がるけど前ステの方が安定するって言われてるよ
コツは出来るだけ早くとしか…
猶予は5フレくらいかな？
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基本横ステでも繋がるけど前ステの方が安定するって言われてるよ
コツは出来るだけ早くとしか…
猶予は5フレくらいかな？
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>>574単純に遅かっただけか…
ありがとうございます！
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>>570
たいていの格闘はその説明ですむんだけどこいつの強化サーベル格闘やクアンタのBSみたいに
振り始める間合いが獲物が伸びているのに短い間合いのままで振ってしまうっていうシステム上の欠陥がある
そうじゃないと非強化サーベルと強化サーベルがかち合うのに説明がつかなくなってしまうのよ
>>573
アプデ以降は左ステップとバクステはかなりシビアになったから前ステか右ステップで安定する
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>>577前ステで安定するようになりましたや！ありがとう！
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どこまで皆がこいつのことわかってんのか知らんけどあんまり警戒してないやつも多いな
SAやドメルさんたちの活躍がすごい
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でも、相方もわかってないやつ多いからなー。開幕早々に下がります言われても困りますがな。
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下がりますって言われたらそれはそれで前でてタゲとればいいさ
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相手にも学習して欲しいなら通信で、
両前衛がいいですとでもいれとけばいいべ
それでも下がるなら0落ちあざーすとでも返しとけばいいさ
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アケと比べて射撃武装の音がよくきこえるおかげか、バルカンが性能よくなってるように感じてしまった。
あんなにひゅるひゅる鳴ってたんだなｗｗｗ
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各種格闘の前進速度比較
家庭版プラクティス初期位置からの格闘の到達速度を比較する事で前進部分の速度を割り出す
結果
１７Ｆ 通常格闘
１８Ｆ 前格闘
１８Ｆ 横格闘
２２Ｆ Ｎ特殊格闘
・
・
・
01:03F 横特殊格闘×２派生攻撃。(ちなみに一段目はスカ)
という事で前進速度については意外に大差ないという事が分かりました。
可能性としてレバー入れで１Ｆかかっている可能性があるので前進速度に関して同等と考えるがよさげ？
さては･･･細かい調整してないな？パンナム。。。
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前特のあとにすぐBDするとジャンプボタン押したままなのに
普通のジャンプに切り替わっちゃうんだけどこれって仕様なの？
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>>585
んなことになったこと一度もねーぞ
入力がちゃんとできてないんじゃね？
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コマンドミスだとしても宙返りで足が上側に見えてきた直後に
BDしたときだけジャンプに切り替わるのさ
他のタイミングで前特中にBDしてもそんなことは起きないから不思議に思ってさ
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>>587
フワステみたいに前特をジャンプでキャンセルするようなイメージ？
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家庭版で始めたばかりだからうまく言えないけど
前特からのBDで横方向の移動をしたあとに少し間を置いてから
ジャンプ状態になって上昇しちゃう
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こちらの環境ではおきてないしアケでもないから
丁寧に入力するとしか。
キャンセル時の連打は基本誤入力の可能性高くなるならやめた方がいいかな
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やっぱ入力ミスなのかな
お騒がせして申し訳ない
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>>561
検証乙
動画はどこに上げた？
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前特でブーストボタン1回、BD入力で2回の計3回入力した扱いにされて
ブーストボタン1回目は前特、2回目はBD、3回目は慣性ジャンプみたいなことにされてるとか?
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ジョニーとガトーの掛け合いいいね
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最近自分でも恐ろしいほどSAに頼ってるからマキブ稼働が怖い今日このごろ
頼むから射撃弱体化してもいいから通常時もSA付けてくれよ
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家庭用だと核の命中率上がらない？
ゲーセンと違って声が聞こえないからかな
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それはあると思う。あとはまだ初心者多いから誘導切らないで食らってくれる。
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発射者全員サービス、今だけ当たるキャンペーン中だ。遠慮せず当てとけ。
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家庭版EXVSでもあったけど、今作でも強機体使うなってファンメと共に蹴られましたｷｬｯｷｬｯ
02強機体だったかー、火力高いから仕方無いかーっかー
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ステキャンせず慣性ジャンプばっかしてるやつもちらほら見かけるし今はかなり
やりやすい環境な気がする。まあ、アケで使ってたでしょみたいなリボやゼロもしょっちゅうなんだけど
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そう言うやつは自分の乗る機体以外強機体だから
-
むしろ強機体と対戦しないと、対策出来ないし上達もしないんだけどね。
-
あと強機体に乗って対策やね
上手い人は大体ゼロリボユニクアとか全部乗れる
-
まあ全機体初心者狩り要素あるけど02はトップクラスの初心者狩り力あるからしょうがないね
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>>599
まぁ予想はしてた
SAある格闘機で初心者狩り能力高いしな
そんな雑魚とやっててもつまらんし
相手から蹴ってくれるなら丁度いいじゃないか
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強機体の部類ではないけどこいつ強いしな
-
強さでいえば、中堅機体同士の対決ではクソゲーして無双できたりするレベルだからな
ただ、他機体と比べるとクソ度が半端じゃなく高いのが問題だよな…
弱い人だと迎撃にスパアマ合わされてファッ！？
ドメルに飛んで逃げる→潜られて着地に異常火力の格闘
迂闊な迎撃にBD格→射撃ガードからの馬火力
極めつけの覚醒時の高高度弱スタンの超火力攻め系→新品20や30が蒸発
こんなことが頻繁に起こるからな
あとドム兄貴がマジで暴れすぎ
-
覚醒なしで３００近くのカット耐性良好持ちの機体ですから
たまげるわ
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ワンチャンキャラはどこでも初心者キラーではある、まあ仕方ないね
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Ex-Sと組むのありだよな
張り付き狙ってくる敵からの護衛と考えたらこいつ適任だし前でくるくるしながらプレッシャーかけてあの赤ロックから着地とってくれたりかなり助かる
最悪擬似タイになったらなったで二号機はまた別ベクトルで頑張れる
-
家庭用の練習モードでＡ覚中に前特Ｎ1＞ドムがそこそこ安定してきたわ
02は耐久396なので補正なしでディスてにーが
横Ｎ→前特Ｎ1＞ドム>>前特Ｎ１＞覚醒技で
700→349
の351ダメ確認
まぁ、やっぱりというか無理してやる意味ないなｗｗｗ
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あ、ちなみに
覚醒核弾頭直撃>>覚醒技で
700→336
の364ダメだったわ
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二号機アホほど火力あるな
-
結局このゲームは350超えるとホントにダメージ通らないからフルコンってよりは
適当に繋いで覚醒技刺せば340位まではすぐいくんだよね
その中で361はすごい。
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覚醒中ほカット耐性重視のコンボで330前後でるから基本それで十分で火力欲しい時は〆を覚醒技にすればいいというね
2号機乗りすぎると260で少ないと錯覚する火力中毒になるから注意しないといけない
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ドムで攻め継したあとに覚醒技差し込むの気持ちいい
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二号機うまくなりて…
いい動画とかないかな？
有名プレイヤーたかいないの？
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>>617
・wikiは読みましたか？
・ニコやつべで検索してみましたか？
上２つがまだなら、まずそこから始めてみて
その上で
【固定orシャフ】
【全体の戦績・階級】 戦 勝
【試作２号機の使用回数】 ☆
【苦手機体】
【負けた時の状況や、やられると辛い事】
このテンプレ埋めたら答えてくれる奴いるよ多分
個人的には、動画見てもＳＡのタイミングまでは掴めないから
ある程度しか効果ないと思うけど……
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家庭版ランクマで相方にも前出てもらうにはどんな通信がいいかな？
一緒に前出てください。だと命令っぽいしなぁ・・・
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>>619
昨日2号機2号機で組んだとき、相方から開幕「両前衛で」って通信きたよ
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なるほど、両前衛か、どもです
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あとは、来てくださいの命令調じゃなくて一緒に前に行こうみたいな勧奨系の言い方もありだよね
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>>619
闇討ちしたいとか後落ちしますとかでもいいかもな
そこら変でどうして欲しいかを察して行動に移せないなら
こっちが相方に合わせて動くしかない
猪してダメ取るだけとって先落ちに持ち込むか、
囮に徹しつつ相方の狙撃に期待するかは臨機応変に
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通信来たら後ろ任せて前でタゲ取りするけど、耐えられず死んじゃうのは敵に近過ぎるからかな?
後ろからの援護に期待する場合の上手く行くイメージが沸かないので困ってます
一応敵の通り道塞いで味方にサイド突かせる動きをしてるつもりだけど
味方はきっちり自分の後ろから撃ってるから、敵はすぐ広い方から逃げちゃう
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クシャの横サブってBD格で抜けられましたっけ？
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>>625
あれ謎の貫通機能付きだから無理
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>>626
ありがとう
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貫通機能っていうか、あれ普通にゲロビやし
サテライトを横から盾で突っ切るようなもん
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一応ＢＤ格正面から来れば防げるけど現実的じゃないよな
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でもスパアマだと抜けれることあるよ
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>>630
その理屈だとＳＡ使えば覚醒サテライトもぬけられるって表現になるし、今はＢＤ格の話やで
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>>628
少なくとも羽のメインなら突破できたよ
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>>632
羽EWメインをBD格の（射撃防御でなく）SAで突っ切る
元々のクシャ横サブの話からすると、正面からじゃなく角度ついてる話だと思うんだけど
本当に突っ切る？途中でSA終わってダウンさせられない？
距離詰めながら出された羽EWメインを
前格のSAで突っ切って蹴り飛ばした
ならまだ分からんでもないけど
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盾機能使って抜けるのはほぼ無理
スパアマ有りなら抜けることは可能
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羽メインは横格SAでも突破できるよ
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>>633
検証までしたわけじゃないが羽メインをシールド判定で突っ込んで
虹ステまでしたことはある
もしかしたらゲロビだったかもしれん
んでクシャのは正面からかと思ってた
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羽メインやゼロCSは、横のスパアマでも抜けられるさそりゃ
あれヒットストップかかるし、1回SA発動すりゃだいたい耐えるし
耐えたあと捕まえられるかどうか怪しいから、俺はゲロビ抜けようとは思わないけどな！
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22828183
色々お騒がせしました。
ご意見下さった同士に感謝。
機体紹介動画が出来たわけですが、
次は上のほうで出てたコンボムービーとかＳＡ紹介(検証？)ムービーかの
なんかいいレシピあるかな？
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アドレス間違えました！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22828396
５分でわかる試作２号機
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>>639
乙です
ＳＡやＢＤ格の盾判定等1人でやりづらいものはお手伝いしますよ
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>>639
乙です！
メインからドムキャンセルやメインからサブキャンセルで緑でも誘導するとかそこらへんの案外初心者に知られていない所はどうでしょうか？
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そこも入れるならアシストや下格バルカンも特格キャンセルできるってのも入れた方がいいのかな?
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>>640
ご視聴ありがとうございます！
･･･動画撮り終わったら書き込みに気づいてしまった。。。
なんとという事でしょう。
お気持ちだけ頂戴します、、、むしろ緑でも誘導あたりの撮影時にぜひぜひ、、、
>>641
ご視聴ありがとうございます！
２号機固有固有と考えていて緑誘導は確かにアイディアとして考えてませんでした。
>>642
ご視聴ありがとうございます！
アシストや下格バルカンも特格キャンセルできる→、、、勉強不足でした。武装のキャンセルルートは入れたいと思います。
ご意見ありがとうございます！
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V2Aの後格突破なら1人でも調べやすいんじゃないかなと思ったり
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横Nから前特Ｎの後のドムって最速右ステから最速ドムで大丈夫？
wikiは前ステってあったけど
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前の方が繋ぎやすい
たぶんドムが前方向から出るからより到達まで余裕がある。
横だとシビアだけど繋がるよ
画面端でもないきがり前でいいかと思う。
障害物とか横当てた高さとか色々考えて右や左をすればいいかと。
ぶっちゃけほんとにほんとの最速なら後ろステでも当てられるしね
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サンクス、前ステ苦手だけど練習してくる・・・
最近サイサ使い出したけど難しいね、機体愛でがんばる
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>>624
相方→敵
↑
二号機
ってのが理想だよねー。でもそういう立ち回りは相方もダブロになりやすいから相方からしたら自衛やダブロに自信なければ後ろから着地取る形になる。
やっぱ足並みそろえて両前衛もしくはちょっと二号機が下がってザメルで相手が転んだら張り付く感じがいいと思う。
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やばいだいぶ違った形で投稿されてる。敵の下に矢印二号機ね！
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>>643
では、後で以前貰った名刺のアドレスにpsｎid送っときます
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やっぱこいつつよいよなー
20以下なら、ほとんどのキャラに疑似タイ有利ついてるのはいいなー
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とりあえずランクマシャフでコイツ一択で大尉まで来たけどわかってない相手だと圧倒的に勝てるな
まぁシャフじゃなかったら厳しいかもしれんがやっぱ強いわ
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>>652
中尉少尉帯だからそこまでまだ参考にならんけどexsや乳とのダウン射撃でちょっかい出しやすい後衛と組むとやりやすいよ
安定感の乳と攻めのexsでこいつならexs守れるし擬似タイなってもこいつ輝く
髭はやめてください死にます
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>>653
その組み合わせ、こっちが良くてもEx-Sがかなり辛いのが悲しいところなんだよねぇ。
30と組むより25前衛機と両前衛で擬似タイクソゲーに持ち込んだほうがやり易い
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でもドムが強化されただけで最下位から中堅まであがるなんてなー
まぁ覚醒の調整とかあったけどやっぱりドムが大きいかね
zzｻﾝﾁｰｽ
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>>638
乙
流石最古参
ソフトとかなに使ってンの？
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>>656
Premiere Pro
アフター
キャプにはV4-EXからのUSB接続
ほんとはUstream放送用機材だからニコ生放送とかやってみたいんだけどね
有料会員高いからやめとくよ
でも有料会員になると高画質で上げられるんだよねー…(;´д｀)
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覚醒はやはり半覚二回の方がいいのでしょうか？
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時と場合によるよ
相方次第だよね
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あんまり勝ち筋が決まってないから覚醒のタイミングより格闘当てる方が重要かな
コンボ中覚醒すりゃ350取れるんだから3000に当てれば3000二回落とす展開もアリアリ。
3025とかの出来上がったチームを正攻法で
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正攻法で倒すりよワンチャン二回で3000倒す方が早いときもある
相手の腕次第。あと相性。
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相方の体力見てでいいだろ
ただし、２号が覚醒してもダブルロックされ続けるかと言えば別問題だが
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どんな状況でも、勝ち筋は見えやすいキャラだからな
火力たけーたけーって文句言われやすいけど、これで火力低かったらかなりキツいよな
やっぱ、コスオバや耐久フルのキャラを、フルコンや攻め継でワンチャン作れるのはデカイよなー
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wikiの核か覚醒技2段目のダウン値が間違ってるんだけど正確な値がさっぱりわからん
現状のwikiのダウン値だと覚醒核>>覚醒技決めると2段目の段階ではダウン値足りてないはずなのに実際は強制ダウンするんだよね
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弾頭当ててるとか、その辺の違いじゃね？
wiki見てないから分からんけど
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覚醒技の数値は結局正確には測れてないままのはずだよ
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このゲームってもしかしてダウン値小数点3桁で計算してるのか?
小数点2桁で計算するとどこかしらとつじつまが合わなくなる
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ダウン値０．３の武装があったら、覚醒時は0.27になる
でも、多段HIT系の初段なんかは、1HIT0.95だったりする
それに覚醒時のダウン値10％軽減が入るから、0.777…とかになってもおかしくはない
NEXTのときは内部データいじったら、ダウン値は合計500で計算されてた。格闘初段のダウン値が170
つまり、もしかしたら内部データ的には1の桁まで細かく計算されている可能性も十分ある
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>>668
ドムをフルヒット1.12（1hit0.14）に固定すると
覚醒中に横N>横N＞ドム>>覚醒技でダウンしなくて覚醒核>>覚醒技2段目でダウンする蹴り上げのダウン値が存在しなくて
格のダウン値を0.17→0.18にすると29ヒットでダウンするから核そのもののダメージがずれる
ドムのダウン値を1.11（1hit0.13）下げると
覚醒中に横N>横N＞ドム>>覚醒技でダウンしなくて覚醒核>>覚醒技2段目でダウンする蹴り上げのダウン値を満足す奴がいるけど
強化BDN→前特N1＞ドムでダウンしなくなる
ここでダウン値を0.138みたいに小数点3桁まで増やすと全部満たす値がいるのよ
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…あかんついていけん
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こいつシャフだとやりたい放題だよね
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覚醒のダウン値軽減があるからまず間違いなくfloatかdoubleみたいな浮動小数点型を使ってると思うわ、でなきゃ0.9倍で切り捨てが起きるし
つまりNEXTとは違って内部的にも小数が使われてる可能性がある
…あ、それとも普通に内部的には3,4ケタの整数でやってて小数を切り捨ててんのか？
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IQ200のギレンは親衛隊もインテリだった･･･?
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>>672
3桁少数切捨て型でも669と同じ不具合が生じるから4ケタの整数の可能性が一番高いと予想
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総ダウン値を5.5として計算したら楽なんじゃないの？
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楽と正確は違う
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>>675
総ダウン値5.5は簡易計算で合って正確じゃないよ
単発ダウン値が5.5の武装を考えれば、
簡易計算上だと覚醒中でも強制ダウンだけど
実際は5.5*0.9＝4.95＜5となって覚醒中だと非強制ダウンになる
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ちな5.5で定着したのは5÷0.9=5.555…だからだな
最初にこれを提唱した奴は要領は良かったがそこら辺の説明端折ったんだな
-
ｷｬﾉﾝﾘﾎﾞのN特射をBD格で防ぐの楽し
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リスクリターン壊れる〜
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エクスの特殊射撃ってＢＤでタイミングよければガードできるかな。
（味方)ドム→ドム→ドムってダウンする？
ＡがＢに覚醒技で蹴ったところをＣがＡに覚醒技
蹴られたＢが覚醒してＡに覚醒技
できるかな。何個も失礼
-
・エクスがなんだかわからんけど
エクリプスならわからんEx-Sはいける
X1X2X3DXTXGXではないよね
・二体目でダウンするはず
・やる意味と検証の必要性が自分にはわからない
-
スペリオルの特射？
ケルのメインもガード出来るから行けるんじゃない？
ﾄﾞﾑは
スタンにスタン重ねるとたぶんスタン消えちゃうか三回目のﾄﾞﾑ当たらないんじゃない？
ＢＤのブー格を二回当てるとスタンしなき的な？
友情コンボは…まぁ出来ると思うけど、それならコンボからの覚醒技同時当てとかのほうが延びるだろうね
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ありがとうございました
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いくらクレクレウザいからってドムドムはスタン継続だろ、ウソ教えんなよｗｗｗ
覚醒技が完全SAだから一番最後に何も意味がないのは同意だけどな
イオタの特射はﾋﾞｰﾑ属性+爆風なしってことを考えたらもう答え出てるからね
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ジオ二号機でよくやるがジオが当てやすいアシストを当ててくれる
んで中距離で待ってたこっちが追撃しとくなーからの
ドム→近づく→横格くらえ！の流れが好きだ
何が言いたいかっていうとドムさんスタン上書きで便利
話は戻るがジオ二号機ってどっちもスタン属性のアシスト持ちでうざいよな
ジオだけなら遠くでアシスト当ててもBRで手堅いダメだが
そこに二号機が加わるとドムさんでさらにスタン
んで距離詰める時間かなり出来るよなぁ
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>>682
ドム当ててきたけど、四回ちゃんと入るね
>>683
あれはなんでダウンするかわかんないけど
ドムは重ねがけできるスタンで、ＢＤのスタンは重ね影できないスタンなのかね
たぶんＢＤのスタンはスタン後、倒れちゃうけど
ドムは膝つきスタンだから四発入るもかも？
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ドムって升メインみたいな連続ヒットでスタンじゃない?
BD中のサザビーの後ろから当てるみたいに、ヒット間隔を長くするように当てると
2ヒット目以降にスタンするような感じだったリプを見た
だからドム→ドムもスタン中2機目のドムの1ヒット目でよろけてスタン解除、2ヒット目で改めてスタン
みたいな
レコアのスタン見てから核撃つとかできるかな?
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>>688
ドムヒットそのものは立ち状態(よろけなし)で、ヒットが外れた時にスタン付与って感じになってる
だから、ヒット感覚が一瞬間が開くようにヒットするとダブルスタン+ヒットで吹っ飛びとらえるがダウン状態継続になってスタンエフェクトまとって落下ダウンする
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>>688
状況しだいだけどヒット確信気味じゃないと間に合わないだろうな
もし間に合わなそうなら間にドム挟めば楽々
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ってか、ドム→ドムは余裕で入るよ
例えるなら、やってることは神のメイン>メインと同じ
連続hitのスタンだから、スタン→2重スタンでダウン→多段hitなのでダウン拾い更にスタン…という現象が起こってるだけ
青運命のBD格は多段hitじゃないからダウンするんだよ
金スモーでBD格>BD格やってみ？あれは2hitスタンだからしっかりスタン継続するから
これ前にも言ったぞ！前にも力説したぞ！
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昨日相方とタイマンずっとしてて、
2号機HP８５で運命７００に、覚醒横N→前特横N→前特ドムの攻め継
やったら運命は残り３６０になってた。
残りコストは１０００だけどコスト補正はないはずだから関係ないとして、根性補正でこれだけいくのはやっぱすごいよね？
どうでもいいお話すいませんでした。
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起き上がり相手の後ろ慣性ジャンプ狩りに横格から前ステドム。
これで相手のステ強要できる。
後は下で待つだけ。
これ最強。
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ドムさん出世したなあ
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特射１出撃に一回でいいから、ガンダムのサブみたいにッポン！って撃てるようにならないかなぁ〜強すぎ？
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力みなくして解放のカタルシスはありえねェ…
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>>695
ちょっと（敵から）バルカンもらえば……ぼん
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>>693
ねーよ
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ちょっと温めるだけで…ボン！アッハハハハハハ！
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イフの覚醒技をN格で潰せたw
あとBOSSのMAとかに覚醒技最後まで入ってちゃんと核撃ってくれるんだな
BOSSラッシュやってて始めて分かった
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10万ドルＰＯＮ☆とくれたぜ！
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コンボ練習して実戦投入したけど
横Ｎ→前特>>横Ｎしかしてないっていう
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それはさすがにない
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今日は不思議なくらい核が刺さって5連勝までいけた
もうサイド7は人が住めなくなる
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>>702
なんでBDCしちゃってんだよｗｗｗそのままキャンセルでいいじゃんｗｗｗ
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>>704
連ジからほぼ皆勤だからな どうしてまだ原型をとどめてるのかすらわからんｗ
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>>706
最後のプラモ的な壊れ方を見るにこれはシュミレーターだと思ってる
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>>707
プラモ的というか造りまでガンプラが元になってるらしいしね
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原作に無い動きとかあるし仕方ないんかな
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もしかしてアケ勢でランクマやってる人少ない？？
一日一時間ぐらいやってたらCP上位に
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今35位ぐらいだわ
一位のやつと二回ぐらい当たったけどうまかった
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俺はランクマほとんどしてないな。やるなら相方と固定ランクマ
それ以外はフレンドか上手い人探してプレマ固定してるわ
一時期「CP上位ってすごくね？」って思ってたけど
知り合いから「それ階級や☆と一緒で自己満だよね。腕が上達するわけでもないし」って言われてからはCPどうでも良くなった
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意味があろうとなかろうとランキングってだけでやりたくなるのは俺だけじゃないはず
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フリバトでちょっと核について再度調べたので投下(ダメージは実測値）
通常時 爆風1hit10ダメ 爆風のみフルhit270 弾頭直撃 323
B覚時 爆風1hit10ダメ 爆風のみフルhit270 弾頭直撃 330
A覚時 爆風1hit11ダメ 爆風のみフルhit289 弾頭直撃 350
B覚時 覚醒核(爆風のみ)フルhit>>覚醒技 357ダメ(※核弾頭直撃でダウン) 覚醒核直撃>覚醒技 359ダメ(※蹴り上げでダウン）
A覚時 覚醒核(爆風のみ)フルhit>>覚醒技 362ダメ(※核弾頭直撃でダウン） 覚醒核直撃>覚醒技 364ダメ(※蹴り上げでダウン）
もしかしたら核弾頭のダウン値が覚醒中だと違ってくる可能性があるかもしれんね
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SP上位40人には二号機使いいないから
やっぱり固定ランクマかプレマじゃないと上手い二号機には会えなさそうだね〜残念
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ＣＰ上位ってポイントなの？
どこでみるんやろ
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ごめんSPか
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メニューのランキングからCP.TP.SPのランキング見られるよ
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一気にやればCPもSPも上位に喰い込める自信はあるけどプレマで遊んでたほうが気が楽だからそっち行っちゃう
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CP高いからって全一になったわけでもないし、それが実力に繋がるわけでもないからなー
固定ランクマなら多少は別の話だけど、CPの話する人ってみんなランクマやってるみたいだしな
俺は固定ランクマしかしないけど、リアル相方と時間合わないからまだ170戦くらいしか出来てないや
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ランクマは固定しかしないなぁ
シャッフルはどうもテンポ悪くて…
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>>714
ダウン値云々って通常とBのダメージが一緒ってこと言ってるのかね
核は残りダウン値に関わらず最大30hitしかしないよ
爆風1hit0.17
覚醒で0.153
覚醒30hitで4.59
覚醒技蹴り蹴り上げダウン値が0.4らしいから4.99にバースト弾頭がヒットしてダウン
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>>714
ダウン値云々って通常とBのダメージが一緒ってこと言ってるのかね
核は残りダウン値に関わらず最大30hitしかしないよ
爆風1hit0.17
覚醒で0.153
覚醒30hitで4.59
覚醒技蹴り蹴り上げダウン値が0.4らしいから4.99にバースト弾頭がヒットしてダウン
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覚醒技の核で勝利ってCPU戦でも難しい
だいたい初段の蹴りで倒しちゃう
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申し訳ないバグった
ここまで書いて気づいたんだけど通常とB覚の弾頭直撃ダメが7違うんだな
弾頭がヒットした際のダメージが
弾頭90ダメ(10%)
爆風9ダメ×10hit(20%)
爆風8ダメ×10hit(30%)
爆風7ダメ×09hit(40%)
こう見るとあと1段はいれば7ダメ上がるんだからどこかしらダウン値が下がってるんだろうな
核のhit数は30hitという原則が在ったような気がしたんだけどもしかしたらクシャゲロと勘違いしたかもしれない
もし原則があったなら弾頭のダウン値消失
もしくはそもそも核の1hit当たりのダウン値が0.17じゃないということも考えられる
0.17×30=5.1とかいう雑なダウン値じゃなくて
5÷30=0.1666…≒0.1667ないし0.167なのかもしれない
でも核30hit原則が無かったら最後ダウンせずに覚醒技入るし可笑しいか
そんなのが在ったと信じたい
実は30hit制限は爆風のみに適用していて
通常時30hitでダウンするのは核弾頭+29hitでダウン値5以上になるからってのもあるな
核弾頭が0.24↑あったとすると爆風0.17のとき30hitダウン
弾頭が0.327↑だったすると爆風0.167のときに30hitダウン
簡単な計算しかできないけどこんなもんなのかね
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横N→右横特左ステップ(横)N〜のコンボについてなのですが繋ぎは最速でよいのでしょうか？
(横)Nのところで敵が右斜め後ろに落ちてしまって失敗してしまいます･･･
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>>725
随分前に出てたと思うが爆風と弾頭のヒット限界は別のはず
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>>726
エクバだとそれで安定したけど
フルブだと右ステ左ステの方が安定するよ
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>>728
ありがとうございます、たしかに安定しました。
一試合中何回も決めるものでもないですしこれで行こうと思います。
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>>727
そうなんか
じゃあ一番最後の仮説が一番それっぽいのかな
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>>725
核のダメについてはwikiに？がついてたから全部計測してその疑問に至ったのよ
>>727
その発想はなかった
弾頭+爆風30hit+覚醒技蹴り上げで覚醒補正込みでダウン値5超えたの確認しました
てことで多段系含めた不確定だったダウン値は
核は弾頭、爆風共に1hit0.17
ドムは1hit0.14*8＝1.12
覚醒技蹴り上げ0.3
BD格NのN部分1hit0.33*3＝0.99
で確定ですな
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ガトー少佐だからとりあえず少佐までと思ってるのは俺だけじゃないはず
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家庭用でしか検証してないが覚醒中の横N→前特N1>ドム、A,B共に横ステで入るな
でも安定しない…
∀、Gスモには入ったけどF91には入らなかったから通常時とはまた別にサイズで入る入らないありそう
横N→前特N1>ドム 288
横N→前特N1>ドム→前 319
やらなくていいな
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>>733
スレ見直せば書いてあるけど覚醒してなくてもできるしつなぎは前ステ安定で猶予は5fぐらいだよ
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>>734
いや、あのな……
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とりあえず既出だったな、スマン
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核のダメージとヒット上限の関係、ドムのダウン値、BD格切り払いダウン値部分を修正してきたので誤字脱字等が無いか確認お願いします
>>736
アケでも入るよ
ただ、難易度に対してダメがA覚の場合普通の覚醒ｺﾝとたいして変わらないため
B覚派の人たちならまぁ練習してもいいんじゃね？でFAが出てたはず
因みに
横N→前特N1>ドム>>前特N1＞前 340
で覚醒技使わない横始動の一応のデスコンだけど
横N→前特N1>横N→前特N1に対して4ダメ高いだけだしわざわざ狙う必要ないんだよね
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家庭版から二号機を使い始めたのですが、横特格の使いどころがイマイチ掴めません
中距離でステップ代わりに使うのがベストでしょうか？
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ここまで来たなぁと思いつつwiki見たらザメルのダウン値ってまだ確定してなかったのか
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たぶん、1.7+0.3だとは思うけどね
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>>738
簡単に言うと咄嗟に出せるステップのイメージでおk
たとえば、ステップのみだと狩られやすい武装(近距離リボCゲロビ、ゼロ射CSメイン等)に対してステ横特で回避することもでき、横特後横派生することでカウンター気味に格闘を差し込むことができる
また、BD後すぐに出せることを利用して前BD(敵が射撃したら)→横特で誘導を切りながら弾幕をもぐって前進するときも使うし、横特→ザメルで軸合わせと使いどころはプレイヤー次第でいくらでもある
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ザメル(爆風)>横N→前特N1>横でダウンするから0.3以上なのは確定
ザメル(爆風)>横N>NN→バルカン5hitでダウンしないから0.5未満なのも確定
ただバルカン6hitだとダウンしてる気がする
2号機だけでダウン値4.6のコンボってあったっけ？
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>>742
横N→前特N1＞横特N1＞ドム 4.62
これでダウンしなけりゃ0.3、したら0.4でいいんじゃね
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しなかったよ！
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じゃあ、1.7+0.3だね
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あとは覚醒技の各段のダメダウン値補正値hit数だな
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>>746
ダウン値だけなら
初段ダウン値 0
蹴り上げ ダウン値0.3
弾頭 ダウン値0.17
爆風 ダウン値0.17
だよ
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分かるとは思うけど、爆風は1hitのダウン値ね
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ザメルって威力も補正もダウン値もBRズンダと同じなんだよね
家庭用持ってる人に聞きたい
棒立ちにザメルが当たって浮いた時、ドムは緑ロックでも当たるのか
2号機の射撃の中で弾速が早いのは何か
ｵﾅｼｬｽ
他に覚醒でも相談で
落ち順に関してABで向き不向きはありますか
A覚なら先落ちで半覚2回が強そう、B覚はどの場面で使ってもまあまあ
みたいなイメージです
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俺はB覚でやってる
B覚でも300コンボできるし、時間活かして攻め系もできるし、そして全覚でも十分働けるのが大きい
攻めの面でも、ドムやザメルから青ステ挟んで格闘とのダブルアタックー！ができるし、核の置き攻めでも核>青ステ>横格で起き上がり狩ることも可能
俺がA覚使うのは、低火力の10と組んだときだけだな
それ以外はB覚しか使ってない
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>>749
俺はA覚派
一時期B覚も使ってたけどセットプレイの一つの核ちら見せND前特横派生でB覚とほぼ同じことができることと、覚醒技が強くなったからオバヒブッパでおよそ300とるのが択として使えるのがデカい
あと、こいつに足りてない伸びと突進速度が強化されるのが個人的に何よりデカいし、ヒット確認からコンボ完走も出来るしね
結局長く覚醒しても差し込めるのが覚醒してブースト有利取れた時くらいしかないしね
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ドムザメルの青ステ覚えたら便利すぎてBしか選べないけど、Aも強いよなあ
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Aもかなり強いんだけど、B覚でも格闘の速度十分すぎるほどあるし
格闘の速度だけに頼らず格闘当てられるようになると、問題なくB覚で戦えるようになるからね…こいつのBD速度自体が異常なスピードだからね
まあA覚の突進速度UPと伸びUP、そして火力UPは魅力的なんだけどね
A覚の火力上昇が7％じゃなく、10％や20％だったらA覚ド安定だったかもしれん
B覚でも300超え狙えるとか、ほんと火力お化け
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BD速度速いけど所詮それだけだし、アメキャンみたいな着地技のないこいつは機動力は中の上だよ
結局場がある程度荒れないと光らないキャラだと個人的に思うから
A覚の高い荒らし性能使わないとただでさえ相方負担デカいのにさらにきつくなるし
まぁ、俺は両前衛で何相手でも狩り殺すって立ち回りしてるから30と基本組んでる人ならB覚でもいいってかB覚の方がいいと思ってるけどね
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毎回組み方や相手が違うならぶっちゃけどちらがいいと言えないけど
シャッフル多いならAでええんやない？
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色々回答ありがとうございます
やっぱりA覚なら格闘機だし荒らせる場面で使うのは間違いないですね
B覚はどう使っても強いから、荒らすと決めたならあえてA覚と同じタイミングで使ってもいいってことですかね
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お願い覚醒技ぶっぱを使いたいから固定で相方30でも俺はA覚醒かな
Bだとワンチャン掴みたい時に微妙に困る
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覚醒については全覚受け身盾キャン→コンボから350とる方がシャッフルなんかは安定する
だからたまりやすいAを選んでる。
3000二回落とすって選択肢が生まれてるし、格闘カットしに後落ちが攻撃したり接近してくれば相方も狙いやすい。
Ｂはよくも悪くも回りの環境に依存が高いから固定で名にかしらアイディアがあるならそれもいいかと
あとはドム使って攻め維持？
あれってうまくすれば500とか取れんのかね？
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まだいたのか、誤情報に惑わされてる人
A覚B覚で覚醒ゲージの溜まり方に差はないで
Aで確定取っても330、Bで覚醒取っても300超えだから、火力はそこまで変わらんのよ
コスオバした20にもドム始動覚醒技〆で即死可能だし、別にA覚じゃないと落としきれなかった…って場面はあまりないのよね
むしろ、覚醒で取れなかった場合の覚醒時間の長さからくるもう一度のチャンスの方が重要
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ただ覚醒技の強さとブースト回復に格闘強化は便利なのよね
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まあね
ただ、俺はハイリスクな選択はなるべくしないように立ち回る主義だから
B覚の長さとそこそこの火力に1回限りのぶっぱ覚醒技、そして攻め系の究極ワンチャンがあるのはかなり魅力的
俺ももともとはA覚醒一択だったんだけどね
万死までは良かったけど、ゼロリボが出てきた辺りからはB覚醒一択に変わった
-
むしろリボゼロ相手に場が荒れる要素のないB覚醒の方が厳しいと思うんだけど
攻め継するなら覚醒ある時にあえて使わずに攻め継して覚醒使ってそいつを取りきるかな
適当に攻め継しても230前後はいくし、その後覚醒技使った350ｺﾝでB覚の攻め継ワンチャンつかむのと大して変わらんしね
B覚で覚醒技ブッパしても3020のコスオバ20どころかコスオバ300ですら怪しくなる火力だしね
まぁ、覚醒技が完全SAになるまではB覚安定派だったからB覚の強みも分かるんだけど
結局ハイリスク背をわずに立ち回るなら、足回りが同格でアメキャンにBRのあるジオ使ったほうが強いからこいつである必要性がないんだよね
火力だってジオも覚醒技や下格使えばたいして差がないしね
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ぐうの音も出ないとは、このこと。
確かにそれ言われればAしかえらべない
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俺が考えるのは荒すことよりも
「もし荒せなかった場合」のことを考えてのこと
もし荒せなかったときに、もう一度チャンスがあるB覚はデカい
たぶん性格とかそういうやつかもしれんね
上手くいったことを想定するより、うまくいかなかった場合のことを想定して動くタイプなのよ俺
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俺は上手くいった場合も上手くいかなかった場合も考えるから基本無覚醒
-
安定のＢ覚
脳汁のＡ覚
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論争になったとき荒れずにちゃんと意見出しあえるから二号機使いはホモ
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>>766
じゃあ俺は復活でごり押し手くるわ
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>>767
おうホモ特有の暴論やめろや
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ああ、茨の園、ってそういう……
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最近fbから入って試作2号機使っているのですがなかなか勝てません。
どなたかコツとか
あったら教えて下さい。
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>>771
割と冗談抜きでwikiを見ろ、こいつに限っては大抵の疑問はwikiにある
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>>771
wikiを熟読して、コンボの練習をする
あと
・常に格闘CS
・横特、前特をしっかり出せるようにする
・ドム、ザメルをしっかり出せるようにする
・無理に格闘を狙わない
・核を使う
格闘が当てられないとか迎撃されるなら、格闘振り過ぎ・深追いしすぎだと思う。この機体は格闘を振って格闘を当てる機体じゃなくて、回避して隙を狙って格闘する機体。
基本は回避、バルカン、ドメル、核でロック集めすること。
深追いはしないで必ず着地を挟むこと。
格闘は確実に当てられるところ以外では振り切らないこと。(牽制や虹ステCはあり)
とかあるけど…
具体的に何が辛いかを教えてくれれば色々意見貰えると思うよ
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>>771
シャッフルかな？この機体は死神と同じく前衛演出の実は後衛寄り闇討ち機体っていう特殊な立ち位置に注意。もちろん30一落ちまでは体力フルに近いのが理想。
あとはワンチャンありきの機体だからあせらない、上がりすぎず下がりすぎずで赤ロックを保つ、中距離ザメル、近距離ドムで着地を狩る、横特でこまめに誘導を切る、チャンスと思ったらBD格でシールドしながら近づく、核は必ず赤ロで撃つ、ガードも必ず咄嗟に出せるようにしとく、
こんなもんじゃないかな。
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>>741
今更ですが返答ありがとうございます
二号機はシャッフルだと格闘当てやすくて活躍できますな
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皆さんありがとうございます。
具体的に辛い点は
相手が射撃よりの機体ばっかのとき(ハンブやマーク２）、
ガードが咄嗟にでない、
格闘は余り行かない様にしても攻撃に当たってしまう、
等です。ちなみにシャッフルです。
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>776
盾や回避はさすがにブランチコースで練習、くらいしかアドバイスできん
着地をとられすぎるのであれば、wikiの初心者指南を一通りやってみてほしい
その上でハンブラビは変形サブ３発撃ってくることを頭に入れつつ変形解除にザメル
きのこ頭はスパガン時の移動ゲロビをしっかり横特で避けつつ派生横格で殴る
くらいか？
どっちも自分のホームであまり見かけない機体だから分からないわ
-
>>776
774にもある通り特格、フワステで、誘導切りまくれば中間距離以降で被弾するとこはまずない。アメキャンこそないけど全機体通して機動力や被弾のしにくさはトップクラスだから。
ただ、魔窟はともかくブラビは捉えられんわなぁ。
-
ブラビは無理に格闘決めようとせずにザメルとバルカンで捲し立てればどうにかなる
焦ったほうが負け
-
>>776
＞相手が射撃よりの機体ばっかのとき(ハンブやマーク２）
ハンブラビは放置安定かな…あれに追いつける機体の方が少ないと思う
射撃寄りの場合は囮になって相方に取ってもらうのが定石
ただシャフで相方が射撃が貧弱な機体の場合はちょっと厳しいな
あとはザメルで寝かせたりした時に近づいて張り付くのが一番かなぁ…
＞ガードが咄嗟にでない
普通にやっててガードが出ないのは練習
着地とかでガードが出ないのは着地の方に問題ありだからそこを直す
あとは武装の内部硬直を覚えることかな
＞格闘は余り行かない様にしても攻撃に当たってしまう
当たる武装が普通のBRなら着地取られてるんだと思う
無駄に高度を上げすぎたりしてない？
横特を意識したり、ブーストに余裕を持って着地→射撃が見えたらBDやフワステとかを意識してみる
あとは横特と旋回でかわせるように練習も良いかも
強誘導の武装だったりL字取られてたりだったらそれはまぁしょうがない被弾だとは思う
そういうときは射撃をよく見て回避に専念するといいよ
-
強誘導やL字も前特やフワステで捌けるのが前提でないとキツくないかな？
横特、前特、ステの全部を使い切ってそれでもダメならガードかな。オバヒするのは論外。
-
皆さんありがとございます。
wikiをもう一度見直して練習してみます
-
したらばでこんな初心者に優しいスレ初めて見たかもしれん
-
このスレの半分はやさしさで出来ております。ってかWikiからしてやさしさと分析力が半端ないからなぁ。
-
この機体を身内戦で使ったら、クソゲーとか言われてキレられたでござる...
二号機が大好きなだけに悲しい
-
>>785
まあ基本的に相方になっても射撃が期待出来ない
格闘機使用時に相手にいると突っ込めずに間延びしてタイムアップ
スパアマによって即死
まあ色々要素はあるとは思うから仕方ない気はする
マキブではスパアマ削除されたらしいですしね・・・
-
横N→前特N1>ドムが安定しない
なんでだろう…誰か助けて
-
>>787
大事なのは前特N1>ドムだ
そこ意識してやってみてはどう？
-
>>788
どうもF91とか小さい機体だと失敗するんだよねw
とにかく前特N1>ドムを意識して練習してみるよ
ありがとう
-
前特N1からは、踏みつけて余裕持って虹したら入らんよ
踏みつけた瞬間に虹踏むのを意識してやってごらん？
-
坂だと相手が接地早くなって入りにくいとか？
先行入力気味で繋げれば入ると思うよ
-
>>789
今確認したが、前特N1>ドムを最速でやれば小さい機体でも入るな
ドルブで入ったの確認したわ
-
みんなありがとう。
安定してきましたわ
-
何このスレ本当に優しいな・・・・
>>785
おそらくだけどゼロリボなどの上位機体にはあまり触れないのにそれ以外の機体なら
速攻で狩り殺す事の出来る能力持ってるからじゃない？
高機動だから足遅いやつにはすぐに追いつけるし格闘機が来たらスパアマあるしで
うまい二号機ほど戦ってて嫌になると思うよ。
個人的に身内戦で二号機ばっか使われると射撃戦が下手になるのも嫌かな。
一択じゃなければ他の機体もバランス良く使ってほしいかも。あくまで個人的に・・・だけど。
-
>>794
このスレには全盛期フォビにがんばってかくとうをててた人が結構残ってるのもあるかもね
-
建物多いステージでいい感じに挟み込むと気持ちいいな
-
覚醒技核に核ぶちこんで超範囲核たのちい
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こちらがサイド7名物の核ダルマでございます
-
なんというか、身内でやたらとこの機体オンリー気味な人がいるのですが
勝てる時は勝てます、しかしリプレイを見るとひたすら前衛の人がダブロ受けてて
何も出来ずに負ける試合が大体です、この機体って普段何処にいれば良いんですかね？
このままだとその人も上達しない気がして
-
>>779
ダブルロック受けて猪にならずしっかり避けてるなら相方が仕事しなくちゃならん。2号機に限らず格闘機は単独では何もできないから相方が行動を起こしてやるしかない、しっかり射撃でダウンを取ってやるか自分も一緒に前に出てやる。もし2号機が闇雲に突っ込んだり馬鹿みたいに被弾してたら格闘機の基本的な立ち回りから教えないと
つまりはもうちょい相方と貴方の立ち回りがわからんと何とも言えないが、ただ2号機前衛の場合は基本的に相方のちょい前で護衛してダメは相方が取って行く感じかな
-
あと二号機の人が立ち回りを分かってるかだなぁ。二号機はなんちゃって前衛で実は闇討ち機体だから、相方がダブロ受けてるのはしょうがないところもあるけど、相方のそばにくっ付いて、相方の被弾を極力抑えるような感じでないとな。
逆に言うと相方側も擬似怠慢狙い以外はしっかり二号機の位置を把握して、離れ過ぎないようにしとかんと厳しいよ。
負け試合の大半は離れすぎてカット不能になってるケースだと思う。
-
何だかんだ前作と動き方は殆ど変わってない気がしてきた
射撃関連が大幅強化されてるから前作よりかは動きやすいけど
-
覚醒中に後格を4発当てて強制ダウンしたので
恐らくダウン値は1.4ではないでしょうか。
wiki編集お願いします
-
>>803
今調べたらNN>NN→バルカン5hit→下格でダウンしたから1.5っぽい
強化も非強化も両方試したがダウンした
問題は内訳だな
爆風もあるだろうし
で、調べてみたんだが
ダメージは
・非強化
直撃 67
爆風 60
・強化
直撃 87
爆風 75
だったわ
驚異の爆風依存ｗｗ
爆風のダウン値は爆風>NN>ドム→横特N1でダウンしなかったから1.4未満ではあるっぽい
努力に結果が見合わなくて疲れた…
-
>>803
NN>NN>バル5hitの時点でダウン値4.5だから
下格当てたら普通にダウンする
サベ非強化時下格
補正-90%ダウン値4.7から1ダメ
補正-90%ダウン値4.6から7ダメ
サベ強化時
補正-90%ダウン値4.7から2ダメ
補正-90%ダウン値4.6から10ダメ
下格×3→横特N1hit→バル3発で強制ダウン
だったから
弾頭 10(-5%) ダウン値0.3
爆風 60(-35%) ダウン値1.1
強化時
弾頭 15(-5%)
爆風 75(-35%)
だと思う
ただバルカン49hitで強制ダウンするから
バルカン1hit毎のダウン値が0.103前後の数字になる
横特N1hit×3(1.5)→バル35hitで強制ダウン
下格(1.4?)→バル35hitで強制ダウンした
検証大変だけど、小数増えたら過去のドムのダウン値とかも
確定するかも
-
連投すいません
NN>NN>バルカン9hitで強制ダウン
NN>NN>バルカン1発目×5で強制ダウン
NN>NN>バルカン2発×4>バルカン1発目で強制ダウン
だったので
左のバルカンがダウン値0.2
右のバルカンがダウン値0のようです
-
つまり、右のバルカンだけ当てれば
理論上は60発＋覚醒60発でもダウンしないんだろ？
あとでやってみるわ
-
右バルカンはダウン値0で確定
右バルカンのみを通常時と覚醒時回復分を合わせて、だいたい115〜120発ほどメインを当てて
そこからデスコン叩き込んでみたら、しっかり最後まで入った
ちなみに、左右の砲門からバルカン打つキャラを他にも試してみた
戦車高シナ死神ストとコイツらだけ試したけど、こいつらは右バルにもダウン値あった
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あと疑問なんだが、死神のバルカンってアケだと膝付きだったよな？
なんかそんな記憶があったんだけどさ
さっき検証中に疑問に思ったけど、あいつのバルカン強よろけに変更されてるっぽいな
-
>>809
いや、前からのけぞりよろけだったぞ
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>>809
膝つきは高シナのバルカンのはず
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ダウン値ゼロは凄いな。でも実践は右だけ当てれないよね・・
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家庭版からの二号機勢なんだけど、火力に惚れたｗｗ
テンプレにもある前特Ｎ１＞ドムを安定させたいんだけど、コツとかあるのかな？
先輩方オナシャス！！
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このスレを前特N１で検索したら見つかると思うよ
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>>814
初歩的なことしてませんでした。すみません。
最速意識してやってきますね！
あ。虹方向は前でいいんですかね
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2号機のBD格のバグですが、
SAを発動した後のシールド判定は出ていて
よろけるだけでダメージは通っていませんでした
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>>816
俺も単発ﾋﾞｰﾑでよろけ発生した場合ダメージ0は確認したわ
ただ、稼働初期頃に照射中にシールドバグ発生してダウンしたからダウン値や補正は通ってるはず
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ダメージゼロなのによろける！？しかも補正やダウン値は引き継ぎの可能性あり？
ってことはもう少し強気に振ってもいいのか。でも、そこからズンダ食らったら二発目からは普通に食らうよね。
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>>818
もしくは照射中に起こると処理が異なるのもあり得る
くらい判定が残りつつ盾で防ぐという特殊状況だから開発も予期できない処理になるかもしれん
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前から出てたでしょ
動画も上がってたし
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強化時下格のダウン値が違った
下格≫横N>(覚醒)横で強化時のみダウン
弾頭のダウン値が1.1-1.2
爆風のダウン値は変わらず0.3だった
それを踏まえてドムのダウン値を調べたんだが
ドム2hit→ドム8hit→強化下格→横Nで強制ダウン
下格を非強化にしたら赤ダウン
だから
ドムって0.15の8hitで1.2なんじやないかと
-
すいません
下格のダウン値が間違ってました
非強化時 弾頭0.2 爆風1.2
強化時 弾頭0.2 爆風1.3でした
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強化するとダウン値上がるって弱くなってね…？
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>>821
BD格>ドム>>BD格(2hit)で強制ダウンだから1.2（0.15*8）っぽいですね
修正しときますわ
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横N→横特N(2)>ドム→バルカン5hitでもダウンだったから1.2なのは確定っぽいね
いやー結構違うもんなんだな
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コンボがワンパターン化して困る
アケから長いこと使ってるしもう少し多彩なコンボ使いたいけど実戦じゃうまくいかんよなぁ
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いいんじゃね？俺も同じコンボしか使わんし
ぶっちゃけ、「横N×2→前特N1」「横N→前特N>ドム前格」「横N→前特N1>横N」「BD格>横N→前特N」
これだけでも勝てるし
あとはドム始動やザメル始動で適当にコンボ繋ぐだけだし
-
覚醒中は
横N→前特→横N→前特→ドム>前特N1
しか使わない、とにかく速い上に縦に超動いて〆をオバヒ時は前格少しでも火力底上げしたければ覚醒技にとコンボ中に状況判断し易い上にどの〆でも火力320↑(A覚)
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コンボ選択なんてテンプレコンとデスコンとカット体制コンとオバヒコンの4択
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横Nバクステザメル使ってる
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コンボなんて基礎コンを3種類くらい頭に叩き込んでおいて、あとはアドリブでいいのよ
ヤバいって思ったら、適当に横>横N>ドム→メインとか使って、ダメと早めの切り上げを意識しておけばいいさね
横>横>ドムでもいいくらい。安全に離脱することが大事
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とりあえず特殊ダウンのために横Nを入れたいが欲張るとカットされるジレンマ
どのコンボならダウン出来るかを知るのは大事だね
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さっきの試合
横n>ドム>>核
横n>横n>前
ばっかりだわ
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横nのやつは後特格n絡めたコンボの方がいいよ
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自衛ドムや喰らいドムが出来るようになれば戦術や足掻きも代わるだろうけど
現実難しいわ
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格闘機だし覚えること少ないだろと思ってwikiみたら2号機のwiki充実すぎてﾜﾛﾀ
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それも修正前からかなり充実してたからなw
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この機体のwikiはすごいよな
対策とかコンボのところもみっちり書いてある
感謝感謝
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02で地雷のやつは大概人間地雷多いな
上手いやつは普通に前衛後衛のシフト出来るし体力調整も上手いわ
片追い状況作ったら普通に格闘当ててくれるしマジ助かるわ
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3000と組んだ時に中盤で「損傷軽微」とか「損傷なし」って通信すると驚かれるわ
サイサリスの回避力をなめてもらっては困る
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ドムで着地取りするとコンボに組み込めなくて
コンボに使うと立ち回りで使えない…悩ましいな
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基本的に着地取り優先で良いんじゃないかな この機体サブくらいしか取れないし
コンボは二の次でいいと思うよ
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>>841
愛と友情のツープラトン
-
基本的には立ち回りでザメルに回して、コンボ決まるよーって時にサブの弾数チェックして、
あったらドムコンとかザメルコンしよっかなって程度だな。
コンボに組み込んで火力20とか50上げるより、立ち回りのザメルでダメとダウン取る方が圧倒的にアド稼げるし。
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こいつの前格？かな？盾構えて突っ込むやつ あれの対処法が分かりません
ブメも効かないし
普通に格闘降れば迎撃できますか？
相手もそれを読んでステ踏んで格闘振るでしょうけど
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逃げるなり盾するなり、一拍置いてから迎撃するなりご自由に。
ちなみにＢＤ格な。
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それｂｄ格ね
発生遅いけど発生しちゃったら射撃通らないし判定も強いからステップとかで距離離すのがいいかな
基本的に完全な闇討ちでもない限り格闘生あてのシチュ作るのにBDカツカツだからバクステメインとかで対処できるはず
それか使ってる機体によるけど発生前に射撃かな
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まあ敵ブースト切れ時に足掻きごと潰すのがBD格の使い方のひとつだからされてもいいように相方には引っ付いておくべし
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BD格は射撃無効で判定も強いから、パッと聞くと無敵っぽく見えるよね
でも、あれ発生時にタメが入るから普通に「何もせずに」後ろに逃げればいいよ
格闘で迎撃するときも、NTD万死N特やピョン格系の、いわゆる判定勝負最強クラスの格闘じゃないと勝てない。ちなみに万死特格で「かち合い」だからな
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いろいろアドバイス有難う御座います。
万死特格とかち合いって判定えぐいですね
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むしろ万死がエグすぎる
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確かに
万死は伸びも以上でカット耐性もありますしねぇ
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あの横移動潰すブメ、そしてそこから良銃口補正で高弾速かつ隙間を埋める特射
トドメと言わんほどの、最強クラスの判定で更に判定出っぱの特格の3段構えときたもんだ
そりゃ自衛力高いわ
しかも、TX前特みたいな動きにもキャンセルできるし、あいつの動きもなかなかキチガイ
-
誰か練習相手が欲しい…。
これ使って負けたらファンメきて心折れそう
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明日か今日の夜でよければ家庭用でもやるか？
ただ初心者とかなら初心者スレで頼む
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お返事ありがとうございます。
一応1500戦はこなしています。
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練習したいのに意外と出す場に困る機体っているよな
02やエピほどでなくとも格闘機はサイド7の多いプレマでもランクマでも使いにくいし、
逆にゼロやリボなんかもプレマでは出しづらい事情がある
特にリボは個人的に好きな機体で練習必要なのに、できる場がなくて困ってる
-
そこで身内戦ですよ
今もまだあるのかわからんけどmixiとかの前作のコミュニティで今の相方の一人見つけたなぁ俺
わりとそっちのほうも活用するのもアリだと思ってる
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じゃあもし暇ならやる？
と言って俺の方が下手なら話にならないけど
ちなみに練習相手って敵味方？
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どちらでもおkです。
ただ、自分の二号機の弱点が見やすい敵のほうが言いかも
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ちなみに俺二号機相手くそほど苦手だからそこだけは了承してね、多分万死使ってもボコられるわ
あとはスレチになるから暇な時間でも家庭用スレに書いておくれ
-
こいつ家庭用じゃ全然見かけないな
使ってるの俺含めて3〜4人しか見かけてないわ
ゼロリボ相手だとやっぱりキツイからかね
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まぁゼロリボ言い出したら大体の機体がキツいっていう…ね
-
俺、コイツだけ☆3で（全部対戦）ほか1だわ
-
家庭用かなり頻繁にこいつもみるけどな
シャフだと隠者と同程度には見る
アルケーのが多いのが解せん
-
家庭用にID書いておきました。よろしくお願いいたします
-
家庭用で10以外だとヘビアが一番見ないなー
次点で松永さん
-
このスレの住人ってこんなに心に余裕があるのに、なんでこんなピーキーな機体使ってるんだろう。
俺はサイサ興味無いし使わないが、定期的に開いてホッコリしてしまう。
-
ワンチャン火力あるけど基本弱い→勝つには研究してワンチャン掴むしかない！→偉大な先人達によるデータ蓄積、コンボ開発→段々強化される→やればできる性能な為心に余裕が←ｲﾏｺｺ
弱機体の時はそれなりに調整希望レスはあったしね
あと一っ跳びに強化された訳じゃないから急激に人が増えなかったのもあるな
-
純粋に超火力に魅せられたのは私だけじゃないはず、純粋に機体もコアなファン中心に人気だしアドレナリンを過剰に分泌させてくれる機体はたまらんのだ
-
サイド1ロンデニオン
サイド4フロンティア、インダストリアル7
サイド6リボー
サイド7
次々と核攻撃していくジオン軍人の鑑
ザンスカール本国、ズムシティ、テキサスあたりが登場すれば全サイド制圧だね
地球はダイクン派と木星人に任せた
-
無印アケ稼働初期の頃から使ってるけど昔と比べれば今の性能は超強化されてると思ってるよ
前なんか本当に覚醒ワンチャンしか取り柄がなかった機体だったし
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俺は前作アケで強い人にサイサでフルボッコにされてから使うようになったわ
うまい人がいるとそれ見ながら練習もできるしね
-
まぁ前作ほどではないが今回も何もできないときはできない時があるけどね…
申し訳ありません！相方！
-
うまく出来た！ って試合とそうでないときの差は激しいよなコイツ
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超優秀なアシストと前作隠者の足を手に入れたこいつに死角はない
サイサリス史上一番使ってて楽しい仕上がりだわ
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間違いなく死ぬ場面で悪あがき核したら見てない方の敵が逃げ切れなくてちょっと嬉しかった
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まぁ、非覚醒でも読みあいに持ち込めるようになったのは大きいわなw
-
遅れてごめん、昨日少しだけだけど対戦した ID:YV/F571I0へ
取り敢えず思ったのはちょっと距離が遠いね、前衛や両前衛やってる時にも3025の後衛時みたいな距離にいることが多い
二号機は各種特格で咄嗟の回避が強いからもっと前でプレッシャーをかけたほうがいいよ、逆に結構遠い距離で横特とかしてたけどそれならただのステップでいい。
特格はブースト硬直や各種武装から咄嗟に出せる回避って感じだから余裕ある見合いで使う必要は薄いよ。
あとはドム、これはトビアやナタクみたいな横移動に誘導で当てると言うよりは速度と縦方向への誘導で当てる武装だから慣性始めに射ってもそうそう当たらないよ、落下慣性かかり始めた時とか近距離着地取るために使える、あと
コンボ。
それと核は基本分断、当てたいなら見合ってる時にそいつに射っても当たらない
見られてない時か置き感覚でＡをロックしてＢを巻き込むみたいな使い方で、これは慣れるしかないけど。
それと格闘時のカット耐性も気にしよう、こいつは速いし誘導切ることも多いけどクアンタほどじゃないから二体一で格闘決めたりしてもすぐ離脱コンしないとむしろ損しかねないし。
あとは3025の後衛以外なら覚醒は2回はしよう、一度だけじゃかなりもったいないよ格闘機は特に覚醒重要だし。
大雑把だけど気になったのはこんな感じ、特に覚醒と距離感は意識して戦ってみるといいかも
-
2号機の固定の動画って少ないよな
固定だと2号機使ってるの俺しかいないんじゃね？ってくらい見ないし、やっぱみんなシャフやってんのかね
固定02の動画がみたい
-
二号機の動画ホント少ないよなー
上がってても完勝とかばっかだし、
個人的にギリギリ負け視点とかみたいなぁ
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二号機の動画ホント少ないよなー
上がってても完勝とかばっかだし、
個人的にギリギリ負け視点とかみたいなぁ
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固定はみんなジオあたりと疑似タイ糞ゲーしてるだろうし動画にしてもおもんなさそう
10コと組んでる人とか居ないかな
-
こんどザクと組む予定あるから、試しに動画あげてみるかな？
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>>879
昨日はどうもありがとうございます。
前衛時の距離というのは大体どこら辺の距離にいるのがベストなのでしょうか?
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>>885
勿論組む機体にもよるけどＮ格なら届く距離でジャスト狙われなければ青着地には基本的にBR刺さらない距離でいいと思うよ
ガナとかだともう少し遠目にして、昨日やってた距離のロングステップ一つ分は前でいい
-
ジオゼノン神あたりか升髭あたりとよく組むなぁ
10と組むならなにがいいんだろう
-
>>883
ラゴゥ、Ez8と固定で組んでるんだが割と良い感じかな
俺自身のレベルがそんな高く無いんだが、相方が結構上手いおかげでイケてる感じ
ラゴゥは02が辛い方をラゴゥが受け持って擬似怠慢に持ち込んでクソゲーにする
相手にゼロリボとかファンネル持ちが来ると一気に辛くなるのが難点
Ez8は02が前でクルクル
着地をキャノンで取っていく
02の耐久が減ってきたらEz8はBRに持ち替えて突っ込んでいく感じ
まぁなんというか相方ゲー、相性ゲーだわ
-
ドムで着地を取った後に相方がズンダでダウンさせてくれる
この機体を使うとこんな単純な事でも嬉しいと思えるようになりました
-
>>886
なるほど、その距離で攻撃に当たらない様に練習してみます
-
>>886
あ、自分それよりもう2歩は遠い位置にいてジャスト着地取られてるから回避下手だ
レバ特の後って何で着地すればいいんだろう、普通にBD?
虹フワ使って逆に着地までの時間が長くなって着地取られるとかがあった
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>>888
それはおもしろそうだな
今度やってみたいが…犬やez8乗りの相方がおらんなー
まぁ相性は2号機自体が結構あれだししょうがない
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弾幕激しいガンイジとか？
機動力もいいから合流しやすそうだし
-
弾幕激しいガンイジとか？
機動力もいいから合流しやすそうだし
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すみませんミスりました
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>>890
頑張って、言っちゃえば回避なんてもう慣れるしかないし
>>891
レバ特あとはBDでいいんじゃない？
逃げてる時なら後ろフワとか
理想言えばそもそも特すら使わないでマスターみたいにうねうね避けることだけど
-
試作２号の動画少ないのはまず固定→どれと組めば良いんだ？→何か動画取ってもこれじゃない感が凄まじい。→というかこれ相方の○○がすごいだけなんじゃ…って感じるくらい２号機のお仕事が地味（基本粘り強くバルカンドムザメルだし）
後乗り手によって全然動き違うから自分の動きであげる前に他の人のを見よう→うわ…俺と全然動き違うし上手い（完全勝利）→あげる価値なかったわ…やめとこ
ってなった。
後全然関係ないが固定ランクマで星5のGP02Aペア出て来たここのスレ住民出て来なさいｗ
-
前特も使った方がいいのは分かるんだけど高度が上がるのが怖くて横特くるくるしか出来ないのをどうにかしたい
-
この前F9と戦ったけどこれ見よがしに格CSされてほんと困った・・・
横格の判定の強さ+メイプでの逃げ(攻め)も含めてかなり苦手だわ
F9の相方が3000だと追うのも難しいし
-
>>899
こいつアシストいなかったら25底辺クラスいける気がするからな…
割とマジで02対策としてのアシ誘導武装は有りだよな
-
>>898
っ バクフワ
まぁ、ヴァサーゴみたいな横引っ掛けが異常な攻撃が無ければ、別に横クルクルでもいいとは思うけど。
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>>899
F91は二回事故らせれば沈むんだから、とにかく焦らないことだよ。あと、MEPEはバルカンがかすり易いから、意外となんとかなる。
-
殆ど見ること無いけど未だにグフが苦手だ・・ワイヤー移動めんどくさいし道路とガトリングがうざい
-
ワイヤーで跳ねてるうちは自分から追おうとは思わないな
ガトシ切れたらゴミだからガトシ誘って撃ちつくさせて放置とかはよくやる
そしたらあいつサブ始動かBD格のゴリ押しじゃないと空気になるし
あとガトシは硬直でも取られてない限りはよろけまでに盾間に合った筈
-
F91は意外と追えないなあ
アシ寄せられてバルカンしか追う武器がないからほぼ無力
MEPEもこっち向かうならともかく逃げられるとバルでもあんまり意味ないし、横サブ警戒したい
赤ロック範囲でこっち無視して逃げるなら核かなあ、無理矢理壁作って追い込む
X1も鞭あるから逃げない人多いけど、盾撒かれて逃げられると面倒なことになるかも
-
うまくSA発動してくれればいいけど，２号機の横は判定負けしがちだから
ビビッて前格始動ばっかになってる
-
>>906
＞うまくSA発動してくれればいいけど(ry
こう書いてる時点であなたの入力が単純に後出ししてるの分かってる？
このゲームは神速発生の出っ放し系(シャゲBD,ベルガBD等)以外はかち合いに強弱はないよ
振り合い系同士は発生前に斬られてるだけ
単純に勝ち合わせるなら02の格闘はかなり強いよ、武装構成上後出しになりやすくて生かしきれてないだけで
-
＞＞907
判定負けじゃなくて発生負けでしたすんません
-
F91の横が判定強いって言ってる人もいるけど、それなら2号機の横はもっともっと判定強いぞ
ってか、隠者やヴァサ程度の横よりは判定強いし、ゼノンや髭の横格にも勝てるんだぞ
「2号機の横が弱い」っていうのはあくまで自分の同期と比べた場合に負けが目立つだけで、そこらの万能機から見りゃこいつの横は強すぎワロタ状態だぞ
-
>>909
ダウト。判定は強くない。SAがあるからなんとかなるように感じるだけ。
SA無ければこっちから振れるような性能じゃないから、マキブがどうなるか不安だなぁ…
-
>>908
一応言っておくけどF91相手に同時出ししてれば発生負けはしないからね
正面から格闘貰ってる試合はF91が先に振ってるはずだからそこに注目してリプレイ見てみるといいよ
>>909
髭、極限ゼノンにかち合ったり、潰すのは偶にあるんだけど、進化ゼノン横を正面から潰したことがないんだけど潰せるん?
-
>>910
え？判定は強いだろ？
もっと細かく言えば、「格闘同士のかち合い」にはかなり強い
このゲームには判定とかはないが、格闘同士のかち合いは強い
SAでどうにかなるなら「判定強い」とか「かち合い強い」とは言わんわｗ
-
>>911
進化ゼノンは分からんなあ…あいつ基本的にCS始動しか狙ってこないからなー
-
>>910
強化恩恵によるリーチが伸びるから攻撃判定とやられ判定の差がより大きくなるからこれを判定とするなら判定は強いって表現は正しいよ
ただ、非強化と同じタイミングで振るからあまり恩恵を感じられないだけでね・・・
-
判定は強いけど、発生は弱いよ
かち合いに強いのは、その発生の弱い格闘で判定勝負にもつれ込むタイミングで撃ってるから
強よろけが初段についてるってのもあるしな
ま、発生弱いとは書いたけど一般レベルだと思う
格闘機として与えられた格闘にしては頼りないってだけで
-
>>915
無印のものだけどさ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18653178
強よろけがついていなくてこれだけ潰してるから発生が一般クラスはないよ
一般クラスなのは突進速度と伸び
-
居合いの話から、2号機の横は振れてるけど届いてないって状態だっけ?
振る前ならSAあるからこちらが振り遅れればSA中に届くはず
同時に出て振っちゃったら大体は同時に届いて相打ちってことで
-
格闘振り合う距離でザメルすると90度くらい向いて無理矢理ぶち当ててくれるから
もう2号機は当てれる相手に当てたらいいんじゃないかなって思い始めた
ザメルちゃん擬似タイでもガンガン当ててくれるし
-
コピペって来た、そもそも発生判定って言葉から変えた方がいいかもね
このゲームの判定はわかりやすく例えると居合い切り(νじゃないよ！)だと思うと良い
格闘には発生(構え)と判定(振りの速さ)がある、両者棒立ちだとすると発生と言うのは刀に手を置くまで、そして判定と言うのが実際にその刀を抜き相手を斬りつけるまで
つまり刀が届く距離だとして
武人Ａは刀に手を添えるまでに0.1秒(発生6F)で斬りつけるまで0.2秒(振り12F)で合計18Fかかる
対する武人Ｂは逆で刀に手を添えるまでに0.2秒(発生12F)で斬りつけるまで0.1秒(振り6F)でも計18F
つまりこの場合は相打ちになる
しかし状況が変わってお互いに離れていたとする、その場合はお互いに刀の届く間合いまで近付いてから斬りつける
そして当然それまでに刀には手を添えておく、その場合は刀に手を添える時間がお互い無くなり判定勝負となる
つまり【発生6F判定12F計18F】の武人Ａは実質12Fで斬りつけることになるのに対し【発生12F判定6F計18F】の武人Ｂは実質6Fで斬りつけることになり武人Ｂの勝ちになる
つまり発生と判定、構えと振りの速さでは総合時間が同じなら振りの速さの方が大事と言うことになる
よく発生のが大事と言われてるがそれは間違い、このゲームだと判定の方が大事
ただ発生8F判定10Fの武人Ａタイプの格闘(万能機横格)に対してこのゲームだと発生20F判定6Fとかの武人Ｂタイプの格闘(ガナザクタックル)とかが多く、総合フレームで負けてるから勘違いされやすい
更に厄介なことにこのゲームにはリーチと言うものがある
リーチが同じな武人Ａと武人Ｂなら話は済んだがここで腕が長い武人Ｃが登場
武人Ｃは【発生10F判定10F計20F】と速度ではＡやＢに劣る、当然間合いから始めたら勝てない
ただしこのＣは腕が長いおかげで離れた状態からだとＡやＢより6F振り始めるのが速い、もちろん発生は関係なくなるので判定勝負になるが10F-6Fで4Fで斬りつけられる
つまり離れていると構えも振りも遅いのにＡやＢに勝てるのだ！
そして最後に一番の厄介者
そもそも居合い勝負する気すらない武人の風上にもおけない武人Ｄ、いや屑Ｄ
コイツはそもそも刀じゃなくて小太刀を腰じゃなくて前に構える、マジヤバイ
ただし運動神経悪すぎでその小太刀を突き出すまでに19Fもかかる
ちょっと強引だが手を添えるわけでも斬りつけるわけでも無く刺すわけだからこれを構えに19Fだとする
そしてモーションが1段階、つまり振りの速さは0Fで計19F
例によって括弧つければ【発生19F判定0F計19F】
つまりＡとＢに勝てないがＣには勝てる、卑怯な割に強くない
でも離れていると刀を前に構えて突っ込むだけ、チビのくせに小太刀だから相手の方が射程に入るのが5F速いがそれでも7Fと1F間に合わない、ＡとＢ虐殺
でもＣには勝てない
ＣはＡとＢより更に間合いに入るのが6F速い、つまり11F速い10F-11F=-1Fだからこっちより1F速い
卑怯な戦法でまさかの負け、超ダサい
だいたい関係性はこんな感じ、もちろん特殊な状況とかもあるから絶対ではないが格闘のかち合いの強さはこんな風に覚えておくといいかも
-
個人的に判定はリーチって感じだわ
発生(構え)・振り(攻撃判定の出現速度)・判定（攻撃判定とやられ判定の差）の3つに分けた方がいいかもね
-
こいつ前後特格だけ肩バーニア使わないんだな
ずっと使ってたのに気付かなかったわ
-
まぁ振っていけないなんてことはないよな、強い弱いで言えば明らかに強い
-
いい感じに10コストと組んだ動画とれたー
あとあげてみるわー
-
>911
間違いなく勘違いしてるから言っとくけど、
ＳＡ活かすなら後出しだからね？
相手の格闘、射撃見てから出せるようになれば抜けつつ斬れるから
密着虹合戦ならチャージ切れる可能性もあるだろうし発生で勝つになると思うけど
-
初代ガンダムと二号機の判定比較の動画を上げようと思って結果を以前書き込んだけど
プラクティス初期位置から同時出し、先出しで勝ち合わせたけど
初代のNに二号側の前・N・横は全部勝てなかった。
遅らせるとSAで勝てる無かったんだ。。。
判定の話が出たから便乗
コンボ動画協力頂いた方々に申し訳ないですが仕事が忙しくて家に帰れません…
2週間くらい家に帰れないと思うので楽しみにしていた方には申し訳ないです、、、。
PS3以外の連絡先知らない人も何人かいたのでこの場を借りてお詫びいたします。by鎧
-
>>924
だからほぼ確実に潰せるF91程度の横格に耐久削るSAの択を取るのは愚策だって言ってるんだよ
SA使うなら相手のBR>>横のBRで使うべきだし、格闘にSA使うのはアルケ-横クラスの格闘
-
ぁーも・・・
フリップ入力やりにくいなぁ。。。
初代ガンダムと二号機の判定比較の動画を上げようと思って結果を以前書き込んだけど
プラクティス初期位置から同時出し、先出しで勝ち合わせたけど
初代のNに二号側の前・N・横は全部勝てなかった。
遅らせるとSAで勝てる。。。
判定の話が出たから便乗
コンボ動画協力頂いた方々に申し訳ないですが仕事が忙しくて家に帰れません…
2週間くらい家に帰れないと思うので楽しみにしていた方には申し訳ないです、、、。
PS3以外の連絡先知らない人も何人かいたのでこの場を借りてお詫びいたします。by鎧
-
格ゲー勢からガンダム勢になったんだけど、他格ゲーでは発生Fは攻撃判定が出るまでの時間、つまりこのゲームで言う構え→振り始めまでの時間。
判定は基本的にリーチの長さや上下範囲の広さ。
後、持続Fってのもあってそれは攻撃判定が出てる時間。このゲームで言うとバンシィ特射やギャンサブが長い部類かな。
後はガード硬直F、これはこのゲームではあまり関係ないんで省略。
それとスカ硬直F。技をスカした際にボタンを押して再度行動、ガードが出来るようになるまでの時間。これはこのゲームで言うとオバヒ状態で構え→振り→ガード出来るまでの合計の時間。
何が言いたかったかと言うと、人によってFの考え方とかがバラバラで統一されてない格ゲー(？)はガンダムだけだよ。
-
初代N格と横かち合わせたけど同時なら相討ち取れる
ちなみに初代N格は適正距離なら升横とも相討ち取れる格闘だよ
-
実際同時なんて人間レベルじゃ不可能だから考えても意味なくね
完全に予備動作終わってから、つまりそこそこ離れてから振りの速さを見るのと至近距離で大まかな総合発生みるのが大事
-
>>916
これいつも思ってたがここで判定って言ってるのって発生距離の事でいいんだよな
-
>>931
正確には振り発生なんだけど
ベルガBD格、シャゲBD格みたいなのは中距離だと既に出っ放し状態になるから
こいつらがかち合った場合や完全に同発生でもリーチ差が利いて潰されるってことも起こるから判定って表現を使ってると思われる
ま、俺が撮ったわけじゃないから使い分けの正確な意図が知りたければ撮影者に直接聞くしかないね
-
俺も格ゲーからガンダムに移った口だけど、ガンダムプレイヤーの多くは射撃ボタン擦るだけで楽しんでる人達だからあんまりフレームまで気にしないから
用語とかも洗礼されてない。
vsシリーズの中でもガンガンシリーズは特にその傾向が強いよね
その点2号は発生とか調べたりするし検証勢って格ゲーやら他のゲームから移った人達なんじゃないかと思ったり。
新作も期待してます
-
すっげーどうでもいい情報だけどさ
復活持ちの機体いるやん？そいつらに、覚醒技の蹴り上げ部分でちょうど復活させるようにすると、思いっきりスイーッと滑っていくで
-
ホントにどうでもよくてワロタ まぁ小ネタだなw
-
対ングのときの「サッカーしようぜ！お前ボールな！」感は異常
-
なお、地べたを転げまわるのはこちらの模様
-
>>933
単に格ゲーより重要じゃないからでしょ
2号機の場合、どう考えても格闘振るしかないから他の機体より必要なだけで
>用語とかも洗礼されてない。
そしてこれ、誤字なんだろうが吹いたw
-
>>993
連ジや乙寺の頃はキャンセルなんてなかったから全部の硬直Fとか調べてたけど
キャンセルの自由度が上がるにつれて硬直Fを調べること自体に意味が薄くなった
また、大抵の機体は射撃始動がメインだから細かい発生F等を気にする必要がないってのが格ゲーとの大きな違い
あと、相方っていう不確定要素もあるしね
-
↑993じゃなくて933ね
-
そもそもこれ3Dだしね
高低差でかち合い性能変わったりとかもあるから大体で良い
-
相手が右にいるときに左格と右格じゃかち合い方も若干違うしね
-
マキブ触ってきたが何も変わってる気がしないなw それで良いのかもしれん
-
通常時スパアマなくなって、ドメル弱くなって、サベチャージ速度上がって、下格が炎上スタンになって…
結構変わってるけども
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ドメル弱くなったけどビームバズーカ追加されたから…
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ビームバズーカよりＳＡの方が絶対必要なんだよなあこの機体
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何回SA感覚で振りに行って潰されたことから…
でも現状マキブはシステム的にかなりカオスだからもしかしたら大幅なアプデとかで変わってくるかも（期待）
割りと真面目に家庭版人口減りそうでこわかったけど 留まる人も多そうで安心した
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マキブの2号機はコレジャナイ感が半端無いんだよな
SA削除はやっぱりダメだわ
そしてフルブの2号機をまた触った時の安心感は
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とりあえず、マキブ02はすごくダサい
覚醒時に「ジークジオン！」とか、なんでセリフ劣化させるのかなー
「ソロモン」と「星の屑」でよかったよな
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動画で見ただけの感想だが、無印・FBに比べてかなり戦いやすくなってそうな印象だわ
射程が微妙でも弾数無限のまともな射撃があるだけで戦いやすそうに見える
実際はチャージ時間やらなんやらで微妙性能なんだろうけど…
そしてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が半端ねぇ
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実際つえーよ、ガチ戦やるならこの調整で成功
でも、ずっと02乗ってきた古参勢を満足させる調整としては大失敗だった
古参って言葉使ってみたかっだけなんだ！正直アレだわ！
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うん、あれだね。
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二号機が強いんではなく、Fドライブが強いだけなきがしてきたわ
FBのドメル返して！
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スレチな
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折角2号機のwiki充実してるけどもしかしたら@wiki毎潰れるかもしれんしやべぇな
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戦いやすくはなってるけど今まで触ってきたのと違いすぎるっていうか
強い弱いとかそういう話ではないあたりで違うとしか言い様がない
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間違いなくガチのクソキャラ
そしてコレジャナイガンダム
強いのはマキブ、楽しくて「らしい」のがフルブ
強くて「らしい」のが最高やだった。なんで射撃機に進化したんや
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どこもかしこも2号機の悪口ばっかで辛い。
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>>957
一番らしかったのは前作だと思うが
ビームバズはここでも付けてくれって言ってる人たまに居たからバンナムは要望に応えただけっちゃそうだろう
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万能機が望まれてたわけであって射撃が強いバ火力格闘機が望まれてたわけじゃないんだろうね
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ここで助言貰うのは間違ってるかもなんですが質問です
今さっきΞ使ってたら試作二号機に狩られてしまいました
Ξは試作二号機にとってカモなのでしょうか？
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フルブの話でいいのかな？ なら逆だな Ξが2号機転がす側
それでも狩られたってことはサブにひっかかりまくったのかな？
詳しいやられ方がわからないとなんともいえんが・・・
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>>962
前半は良かったんですが自分が１落ちしたあといきなり試二号機にくっつかれて
メインで撃退しようとしてもスーパーアーマーがあったらしく格闘を入れられ
距離をとろうにも１落ちしたばかりなのでﾐﾉｸﾗがなく逃げきれませんでした
これって寝とく以外対策はなかったのでしょうか？
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>>963
相方が助けに来てくれないのなら寝っぱはよくない どっちにしろ核をおかれて困ることになる
バックブーストでのメインは追いつかれるし、ＳＡもはいりやすいから 後ろ飛び起きしたら格闘をよくみて後ろステメイン
2号機側からしたら、３０コスを追って２落ちさせたほうが楽と考える事多いから、
「１落ち後Ξは近接ちょろい」とか思われたかもね〜
疑似タイになると２号機のが択多いから 相方と連携して２号機などボッコボコにしてしまうのだ
何のスレだったかなここは (；´д`)＜極めて個人的な意見です
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2号機SA消えましたね
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マキシブースト板に二号機スレは既にあるからそっちでやってくれよなー
ごちゃごちゃになってしまうし
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/56800/1390450713/l30
マキブの話はこちらでどうぞ。
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フルブ板に帰ったって書いてあったから戻ってきたのに、誰もいないじゃないですかやだー。
まぁ、あの全盛期白キュべ板みたいなのは嫌なので、まったり行きますか。フルブ板なので、あまり迷惑はかけないようにしつつ、新ネタがあれば情報共有しましょ。
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マキブはこいつで勝ててもあんま嬉しくない…
その点家庭FBのこいつは気持ちよくて素晴らしい！
マキブ版から帰ってきましたｗ
話し変わるけど、こいつの水平ﾋﾞｬｰ(BD)ジオと遊びでやってみたら追い抜いたんだけど、やっぱり最速なんですかね？
ジオ使ったときはこいつよりも速い気がするんだけど錯覚なんかなと…
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ジオは慣性の乗りがこいつよりいい（？）気がするから早く感じるんだと思う
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フルブ2号機もSAなくなってね？
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3月10日の夜一時くらいに乗ったら無かったし、検証したらビームサーベルの出力で威力かわったんだが
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次の方どうぞ
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>>972
君は取り敢えずwiki読んだ方が良い
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そうだなWikiの色んなページをいっぱい見たほうがいい
ついでにパズドラwiki辺りもみてればいい
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本当に信じて覗きそうだからやめなさい
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次スレ依頼してきた
つーか マキブの２号機スレ怖すぎて書き込めない・・・
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>>977
バンナムのことだ二号機のことなんてちゃんと考えて調整してないだろう、
SA消して射CSつけてドライブ付けただけだろうから家庭用で情報を詰めた方が良いだろう。
サブまわりの使用感に若干の違和感と格CSされてるのにゲージが残るバグ(無害)が頻発したが、
Fドラと射CSは何かしら変化があるはずだからアプデ待ちで問題ないだろう。
なんにせよここはFB板だしね。
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まあ、ビーバズは単体の性能だけでみりゃ修正入れるほどの武装だからな
でもフルブマスターみたいな、意味のない修正にも繋がる可能性もあるし、一応1か月くらいは様子見た方がいいと思うのよね
でも修正は絶対いれるべきだと思うわ
そしてフルブ２号機の楽しさよ！こいつの方が楽しいよなぁ！
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おおとも！
アシストが本体でもなく諦めなければワンチャン掴みにいける性能に脳汁が止まらないのがフルブ2号機よなあ！
マキブはフルブ2号機そのままで良かったんや…
スレ依頼乙であります
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スレ依頼乙！
上げとくね
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マキシ板が荒れすぎて書き込めないからこっちで書くしかないんだよなぁ…
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Fドライブ弱体化の上にCSも弱体化して、通常時SAもないままで、見向きもされない機体になる未来しか見えないな。
まぁ、特格のおかげでドライブ耐性はトップクラスの性能はあるだろうから、死ぬほど弱くなるってこともないか。
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弱くなったらマキブ板に帰るから、少しだけ雨宿りさせてくれ…
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マキブの２号機スレに心を痛めてこっち来てる同胞がけっこう居るな...こっちはいい。心が安らぐ
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今後はFドラ、CSが弱体化する前提の運用方法練るしかないかな。
今作からの強化点
・メイン強化（フルブより当てやすい）
・今後どう転ぶかわからないがFドラと覚醒でワンチャン狙える機会の増加
・今後どう転ぶ（ｒｙ Fドラに対しての格闘拒否性能の高さ
今作からの弱体点
・覚醒時以外のSA削除
・ドムの左右への誘導低下
・ザメルがもっさりに（発射感覚鈍化）
結局ロケテ初期のバルカンで刺して格闘決めるMSに戻っただけな気がする…
射撃CSが産廃になったとしたらまたフリーな状態増えるからフルブと一緒になるのかな。
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それは弱体化してから考えよう
さすがに早漏すぎるぜ
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マキブ板は変なの湧いててご愁傷様です
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週末二号機部屋建てようかなと思うんだが参加してくれる人いるかな？
イフリートの方ではなかなか盛況だったんだが
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>>989時間次第だけどすごく行きたい
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ここのスレ優しいな本当
他の板はマキブ板行けって言われるのに
まぁ荒れ方が凄いが
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でも一応フルブの板だからね。
さすがにマキブの検証なんかをこっちでやられたら、あっちへ行けとか言いたくもなるが
まぁ感想、愚痴くらいなら大目にみてくれる・・・かも？
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それは甘えすぎだしなれ合いがちと気持ち悪い。さすがにコンボとかはあちらでかけ。中高生か君は
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>>990 土曜の夜九時くらいからを考えてるんだけどどうかな？
建てるのは別に俺である必要ないしもっと早い時間帯から始める人がいるならその人が建てるのもいいかと。
このスレの民達の二号機と是非出会わせ願いたい
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ROMってる人も書いておけば参加するでしょ。何時までやるかわからないけど仕事終わり次第参加したい
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避難してきました……おとなしく家庭版やるわ
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そうだなまた明日、明後日辺りに詳しいこと記入するわ
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某も参加できるならしたいでござる
ところで相談なんだけど、Ｎ格のコンボ考えないか？
ﾃﾞｽｺﾝ、カット耐性、攻め継等
Ｎ格の可能性を信じてみたいおバカですまない(・ω・`)
脳内で考えたのは、
NNN＞横Ｎ→前特ドム
NN→横特ドム→前特Ｎ1
NN→横特ドム＞核
NNN＞N前N
N前N1＞横Ｎ→前特ドム
ぐらいですん
ダウン値や補正には興味ない脳筋思考なんで心優しい方は突っ込んで下さい。
長文失礼しました
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ジーク！
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ジオン！
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