セルバンテス　スレ

1：管理人★：2012/01/29(日) 18:36:16 ID:???0: セルバンテスに関するスレ。
2：名無しの野良さん：2012/02/02(木) 23:25:52 ID:OHVD3wmo0: 結構弱体したと思うんだけどみんなどう戦ってますか？
3：名無しの野良さん：2012/02/02(木) 23:27:51 ID:OHVD3wmo0: 結構弱体したと思うんだけどみんなどう戦ってますか？
4：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 01:18:01 ID:FVLR/kNE0: レイシャ使いで船長メインじゃないんで、大した事いえないですが。
どうやらダロードには2種類があるようです。

8A＋B後に自動ででるダロード時に8A＋Bを入れると
強化版8A＋Bに変化するのがわかりやすいと思います。
このダロードは通常のダロードとは性質が違う？みたい。

最速ジオダ後にタイミングよくダロードを行うと同じく変化版ダロードに。
なので最速ジオダ⇒ダロード⇒8A＋Bで前作における
速ダ⇒ピリオド的な流れに。
タイミングがムズイですが、見た目がカッコイイし、あたり方によっては
でかいダメージとれるんで速ダをB2で閉めるよりはいいと思います。
5：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 01:34:46 ID:FVLR/kNE0: 追記。3B⇒速ダ⇒ダロードからは強化版8A＋Bはでないみたい。
コンボに組み込んだ速ダからは変化版ダロードは出ない？
ちょっと詳細はわからんです。
6：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 01:44:50 ID:FVLR/kNE0: あと8A＋Bから自動ででるダロードは
8A＋Bがヒット時のみ変化版ダロードになります。
と、連投すいませんでした。
7：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 16:51:11 ID:YAwApMys0: 前作のピリオドの動きは自分も詳細はわからないが
>6の通り8A+Bの自動ダロード後Bは確実にピリオドでますね
普通の214ダロードでの発生も確認しましたが未だに条件がわからん
自分の見間違いかもしれんが光ったのでピリオド発生もジャストor最速あるかも
8：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 17:45:34 ID:FVLR/kNE0: 自動ダロード後はBだけで良かったんですね。
失礼いたしました。
確認したら速ダ⇒ダロード後もBだけでピリオドでました。
9：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 20:45:37 ID:5QFHaHdg0: 全くの初心者です

CEまで繋げれるコンボってありますか？
10：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 21:29:52 ID:FVLR/kNE0: 簡単なのだと　3B→8B＋K→CE→CEで110くらい。
あと技表にもあるダロードAからCEにつなぐのは
ヒット、ガード関係なくCEに持ち込めるので便利です。

あと少しネタくさいですが、
44A＋B（ホールド）→8B＋K→8B＋K→CE→CE
で167の大ダメージ笑
見た目もパキュンパキュン4連発で楽しいです。

44A＋Bはホールドなしでも147いくのでこっちなら実用性ありかな？
11：名無しの野良さん：2012/02/03(金) 23:50:21 ID:FVLR/kNE0: ダロードKKBジャストからのCE2連発も素敵ですねえ
下段始動で140近くいきます。
12：名無しの野良さん：2012/02/04(土) 03:43:00 ID:5QHCwjaE0: 持ちキャラ船長だからレジェンダリーも船長でやってたけど、
エッジマスター戦というか雪華モーションが一番辛かった。
13：名無しの野良さん：2012/02/04(土) 06:05:30 ID:DMvzHujU0: バグだと思うけど、背向け状態でダロードKをするとその後のジャストＢしなくても背を向けてる相手方向に銃のカルバリン撃ちます（8A+B後のダロードでなりやすいかも）

それとピリオドの件ですが
・通常ジオダヒット→最速ジオダ
・最速ジオダヒット→通常ジオダ
・最速ジオダヒット→最速ジオダ
この３つとも２発目のジオダはピリオドになります（ダメージは最速＆最速が大きいですが）
それと最速ジオダ→最速ジオダ（ピリオド）→最速ジオダでダメージにばらつきありますが105～117（自分が確認した中で）、おそらく２発目のヒット具合で変わるかと

さいごにダークネスジオダヒット→最速ジオダ（ピリオド）となりさらに最速ジオダをするとピリオドになります（これもバグ？）

ピリオドは8A+Bヒット後かジオダ関連技ヒット後に出るようですね
14：名無しの野良さん：2012/02/04(土) 23:10:48 ID:d/FX4kwg0: 214Bジャストなどのジャスト系が全く出せません。コントローラプレイヤーです。
ジャスト系できなくてもセルバンテス使っていけますか？
15：名無しの野良さん：2012/02/05(日) 04:15:01 ID:BPHT.jq20: >>14
214Bジャストは船長が得意とする中距離で相手が技出したの見てからスカ確ぎみに出せる技なので出来れば出せるようになりたいですね。
CPUみたいなコンボを安定させるのは厳しいですが、ジオダジャストだけなら意外と出せるようになるはずです。
16：名無しの野良さん：2012/02/05(日) 05:56:34 ID:F6bWchyE0: １ＡジャストＢ→９Ｂ+Ｋ　67
3Ｂ→8Ｂ+Ｋ→2Ｂ+Ｋ　71
6Ｂ･Ａ+Ｂ+Ｋ→Ｂ+Ｋ→11Ｂ　110
2Ａ+Ｂカウンター→Ａ→Ｂ　74
3Ａ+Ｂ→Ｂ・Ｂ・Ｂ　75
8Ａ+Ｂ→Ｋ・ＢジャストＢ　100
17：名無しの野良さん：2012/02/05(日) 15:46:28 ID:VurRtgz60: 追い込まれた時にこれを出すって技ありますかね？
ラファエル、レイシャ辺りに攻められると何出しても潰される…
18：名無しの野良さん：2012/02/05(日) 20:38:45 ID:0UKGkK260: >>17
aBが万能すぎてそれ以外使ってないかも。他に何かあるかな？
19：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 03:40:03 ID:XYrIEHe60: aB万能すぎるよなぁ
20：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 13:38:14 ID:hFPxlCbc0: 下段なに使ってる？
１K主軸にしてるが今一つピンとこない
21：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 13:39:46 ID:hFPxlCbc0: あと今作G押しながらのジャスト廃止が地味にうざい・・・
22：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 15:15:17 ID:ekYxXrgo0: 今回ずいぶん立ち回り変わると思うんだけどみんな以下の技どんなふうに使ってる？
3Ａ＋Ｂ
２Ａ＋Ｂ(上との使いどころの違いなんかあれば)
４Ｋ,Ｋ
４Ｂ,K
23：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 15:34:00 ID:9kseymsQ0: >>13
検証ｔｈｘです
最速ジオダコンのダメージのばらつきなんですが
ヒット数じゃなくてクリーンヒットの発生の有無ってことはないです？
24：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 15:40:04 ID:oXGUAQSY0: >>22
自分は3AB使用してないけど
2AB→相手の起き上がりに合わせ用にHIT時スタンで相手もう一度ダウン
相手が防いだらこっち不利なるから注意

4K,K→出が早いので相手の隙ができる攻撃後に割り込みよう(A,A)のほう安定かも

4B,K→KまでちゃんとHITで相手ダウンその後好きに煮るなり焼くなり

説明ヘタでわかりにくいかったらすまない
25：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 15:50:03 ID:oXGUAQSY0: >>24
追加で2ABが相手にHIT時そのままもう一度ABで起き上がりABダッチマン（連続で刺すやつ）
で攻撃継続でなどで相手の起き上がりにもう一度出すとHITで再び相手ダウン、ガードされても反撃なし

4K,Bで相手ダウン後１A,Bで倒れてる相手にカウンターでHITしたらジャスト技発動狙いで
自分はやってるかな
必ずこれだ！って訳じゃないので自分の好きな感じでやるといいよ
26：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 18:16:35 ID:6TP4akLo0: 3A+Bは相手の横移動読みで使ってる、前作と発生同じだったら直にカウンター狙えただろうけど、一段目が同じ技とはいえすげー遅いよね今回。
2A+Bのほうがガードされた時のリスク少ないけど、こっちは横に弱い。
4BKは二発目上段だから既に死に技かなーと思う。
27：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 18:51:29 ID:hFPxlCbc0: ジオダB→B＋K
６ｂA＋B＋C→B＋K→２B＋K
３B→最速ジオダB→B2
３B→最速ジオダB→CA→CA
４４A＋B→８B＋K→最速ジオダB→B２

これよりこの始動で同じゲージ消費量で、ダメでるコンボある？
28：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 18:53:19 ID:hFPxlCbc0: あとCA素だしは所見殺し以外で使いどころある？
29：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 20:07:37 ID:n1.oDDrs0: >>27
トレモでやってみたけど
一番上のやつの後に最速ジオダ
二番目の2B+Kを最速ジオダ
これのがダメでかいな
あと、b2の後にCE入るから、三番目のやつの後にCEやる様にして
四番目やらない方がゲージ効率良さそう
30：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 21:04:58 ID:hFPxlCbc0: サンクス
マジでG押しながらの最速ジオダ廃止が痛い
31：名無しの野良さん：2012/02/06(月) 23:29:57 ID:HQ.UDUbw0: トレモで凪津AA確定反撃もらう技を調べてみた
行動1：すべてガード
行動2：攻撃 AA
これで反撃を受けるのは以下の技

66A
3A
33(99)A
1A / 1AB
4ABB

B / BB / BBB
6B / 6BB
66B
3B
22(88)B
1B / 1BB
11(77)B
4B / 4BK
44B
7B / 8B / 9B

6K
22(88)K
4K / 4KK
1K

aB
bA

3A+B
8A+B
4A+B
44A+B
4B+K

立ち途中A / B / K /A+B / B+K
ジオ・ダ・レイ(最速・通常)

Bはほとんど確反あるっぽいorz
66Bはガードバックが長いので敵が壁を背負っていなければ当たらない
あと似たような技は他で代用できる？
1K → 11(77)K 確反なし?
44B → 6A+B 確反なし?
立ち途中A → 立ち途中AB
立ち途中AはBまで出し切ったほうが反撃を受けずに済むみたい
32：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 01:53:10 ID:ry9.humY0: >>18
ありがとうございます
今まではAAで気まずい硬直を生んでました…
そろそろ初見殺し以外で勝ちを築けるように練習しないとorz
33：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 02:31:11 ID:LchVLJkM0: >>31
検証乙。きっついな・・・

しかし船長と一度も遭遇しないんだが
34：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 08:07:39 ID:CnYkEpl20: 300戦してランクマ、プレマでも同じくほんと船長と遭遇しない・・・
もはやレアなのかねぇ・・・
35：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 08:57:48 ID:N5zIY2Ms0: ４でセルバンテス使ってたけど今ヴィオラに浮気中だ。すまん。
ヴィオラに折れそうなので船長復帰も近いがな！
36：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 12:52:30 ID:3rVgrz860: トレモやってるがほとんどの技でナツの確定くらうな
４ＢＫも22AAも３Ａ＋Ｂも２段目からガードされるし確定が入る
6Ｋは浮かし技すら確定する

ナツに安全に技振れるのがＡＡ、33B、Ｋ、６Ａ、４Ａ、ダロードＡ、４４Ｋ、Ｂ２、bK
とくに３３Ｂ、４４Ｋはガードさせてしゃがませて距離とらせる効果があるし
３３Ｂは縦避け、リーチありので積極的に振れる、bKや４４Ｋは下段回避かつダウンとれる
aBはきつい確定入れられるけどかなり早くて横にも厚い中段だからこれもスピードが速いナツには振りたい
Ｂ２は出が早くて中段だからカスダメでも振りたい、相手のクイックムーブ連打にも少しはあたる

逆にとれば確反安定と思わせておいてこーゆう数少ない確定ない技振って
Ａ＋ＢやＢ＋Ｋの当身を狙ったり４４Ｂでスカ確とるものいいか

今作は１Ａもないしそれに変わる１Ｋも見てガードされるしどう揺さぶったらいいのか
wsAやＡ＋Ｂや２Ａ＋Ｂとか最速ワープとか主力が軒並みなくなって前作と立ち回りが全然かわるな
37：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 15:27:48 ID:bxSQz5rY0: 安心しろ俺は船長使ってランクマうろついてる、ちなみに箱ね
38：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 17:02:01 ID:LchVLJkM0: 削除された技に特徴的な物が多いから余計にな・・・ダウン追い討ち銃三連射とか好きだったんだけど

3Aの当たり判定が長め、かつ横で置いておくのに優秀な気がする
39：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 18:51:51 ID:clj.TC8s0: てか6Kの硬直長くした意味がまったくわからなかった。
ガードされて確反くらうならなにに使う技なのこれ。
40：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 18:53:43 ID:clj.TC8s0: >>36
せめて前作の１Kに戻してほしいとは思った。
下段は当てても不利だけど１ABが一番まともな気がする。
41：名無しの野良さん：2012/02/07(火) 19:19:07 ID:HLBCXVR.0: とりあえず使えなくもなさそうなコンボ
4A＋B→４ｂA＋B＋C→CA
42：名無しの野良さん：2012/02/08(水) 11:17:07 ID:VaIgrsxg0: 進行がけっこう遅いってことはやっぱり使ってる人もあまりいないのか・・・
それでも船長一筋でがんばるよ
43：名無しの野良さん：2012/02/08(水) 11:37:27 ID:WfmYoRBE0: 一筋で使ってはいるけど書くほど有用な情報が出せなくて…
ようやくCに届きそうなとこまで来たけど意外と2B+Kでスタンが通用してしまって気まずい
ダウン中の敵に良い感じに追い打ち出来るようになりたいところ
44：名無しの野良さん：2012/02/08(水) 17:36:54 ID:3KoM7xho0: みんなトレモで見つけたコンボとか書いてこうよ
別の始動で火力高いコンボあっても安定行動のためにはなるし

4A+Bの笑い声が好きすぎて結構使ってるんだが、締めはゲージなけりゃB2がいいのかな？

あと、普通ジオダB→後ろ向きB+KはB+Kを地面付近で使うとダメ増加ね
３Bまでいれると、ジャスト締めと５ぐらいしかダメ変わらないから最速安定しない人にはお勧め
45：名無しの野良さん：2012/02/08(水) 17:41:23 ID:4oDIRkkc0: ttp://shoryuken.com/2012/02/05/scv-multi-character-combo-video-by-doopliss/
46：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 05:28:09 ID:8sUsT78A0: 前作の8a+bB+Kみたいなチョイ背向けからのB+Kじゃないけど
今作は1B+KをGでキャンセルしてタイミングよくB+Kで背向けB+Kのプレッシャーアスターンが出るな
47：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 12:35:21 ID:vMlghjoo0: 順調にランクマC3まできたぞ船長・・・！
てかダンピエールと船長同じぐらい見ないおじちゃん悲しい
48：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 13:29:43 ID:ryj7SzDA0: ダンピエールと船長両方好きな俺はすごく悲しいよ
船長は最速ジオダできない人お断り臭がプンプンするからなあ・・・
ダンピエールはハラショー
49：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 21:23:16 ID:WMUAXiSs0: 最速ジオダのやり方教えんかい？おっ？のう？
おっ！？
50：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 21:59:24 ID:8CPgdZCM0: 使える下段なさすぎ
最速入力ワープは残してほしかった
51：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 22:02:12 ID:ryj7SzDA0: 最後の214の４とBを完全に同時押し
最近やっと安定してきた俺のアドバイスだと、Bは遅すぎるよりは早すぎた方がまだマシ
練習して、実戦で失敗にめげずに使っていけば次第にできるようになる

最速ジオダ→ピリオドまでは安定してきたんだが、そっからさらにピリオドができない・・・
あと普通のジオダからピリオドが全然できないんだがなんかコツある？
仕方ないからB+K→最速ジオダで我慢してるんだが
52：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 22:09:24 ID:ryj7SzDA0: >>50
1Aのリーチが悔やまれるよな
カウンターからBBジャスト→最速ジオダで下段にしてはなかなかのダメだし、普通のヒットでもまあ不満はないんだが、なにせリーチが・・・
2Kもリーチ短いし、ジオダKは強いけどあれだし、１Kは見てからガードされて反撃もらうし・・・

下段で択かたいなら吉光ばりの接近が必要
53：名無しの野良さん：2012/02/09(木) 22:26:35 ID:ryj7SzDA0: 4A+Bが火力大幅低下の代わりに結構使いやすくなってるな
後退から攻撃までの時間減少とジャスガの廃止で結構使っていける
距離次第ではガードされてもかなり相手を弾き飛ばすから、確反もらわないことも多いし
もちろん多用はきついが、このゲームの後ろ方向は相手からしたら結構死角だし
普通に最速ジオダ締めが最高火力かな？
54：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 02:52:02 ID:LfpXzmiI0: 下段は１Aで我慢するしかないな～、ノーマルヒット不利だけど大幅不利ってわけじゃないし。
11Kはヒット有利だけどその後こっちがしゃがみだからあんまうまみがない。
前作みたいに６６Kがカウンターでダウン取れたらどんなにいいか。
55：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 03:39:43 ID:LfpXzmiI0: て６６Kじゃなくて３３か９９Ｋならカウンターダウンするのかｗ
こりゃいけるわ船長。
56：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 10:28:07 ID:Nrk4hf7w0: >>55
まじか！船長始まったな

こいついちいち確反もらうから、早くて火力高いコンボ持ってるΩパトロとかに大苦戦する・・・
最速ジオダからピリオド２連安定できれば火力レースで勝てるかもだが・・・マジ安定しねえ
57：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 11:00:19 ID:Nrk4hf7w0: あと、普通のジオダはB+Kしたあと最速ジオダで締めたほうが、
ピリオド１回するより火力高い
58：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 11:46:41 ID:gkcQCklI0: 5から船長使い始めてすっかりハマってるんだが、起き攻めの下段って何使ってる？
1K重ねてたんどけど、ピュラにガードされるとwsBを確定で貰ってしまう事に気付いて何振って良いか解らなくなってしまった。

取り敢えず近かったら2B+K当てて、2B+Kホールドの地震か3Bの二択かけてるんだけど、流石に地震は見え見え過ぎて多用出来んｗ
59：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 12:36:57 ID:Nrk4hf7w0: 余裕があればジオダして択かけてるな
相変わらずジオダB+Kは死に技だけど、KとBで２択かけりゃ十分

余裕なければ2K、１AB、22AAor22aA+B+C、11Kあたり
正直下段の択はしょぼいと言わざるを得ない
60：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 13:15:57 ID:gkcQCklI0: >>59
ありがとう、下段はやっぱ薄いんだね。
取り敢えず2K、11K、1ABを試してみるよ。

ウチは貴重なオフ対戦が結構出来る環境なんで、同キャラ対戦が続くから船長慣れされてね。
寝てても22AAは余裕で起きしゃがみガードされるし、ダロードするとゴロゴロされて派生技全部当たらないし、KBBジャスト猛特訓したのに！ってね。

船長はダウン取ったら追い打ちだけして無理に択迫るキャラじゃ無いって感じなのかな。
61：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 18:28:45 ID:u.U0jxUA0: ダウンさせたら走り込んで66Bと投げとスライディングで択ってみてる。
６６Bってこんなに隙なかったんだなって思うくらい確反少なくてびびった。

あと相手が受け身とって固まるなら２１４AもガードさせちゃえばaB確定ってのは結構おいしいよ。
見てからしゃがめる人多いだろうけど。
62：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 20:54:15 ID:Nrk4hf7w0: 毎回ジオダみたらごろごろされるなら、ジオダB+Kでいいんじゃね？あれ寝っぱにあたるし
走り込みは俺もやってるわ。崖際でやるとなかなか強い

最近気づいたんだが、4ｂA+B+Cが確反もらわない火力高めの技として結構いいな
ガードされても相手の反撃にB+Kをさくっといける
ピリオド２回締めが安定しないけど・・・

今回ことあるごとに最速ジオダ入れねばならんから、成功率８割程度のおれは結構つらい
立ち上がりB、1AB（カウンター）、ゲージ使うジオダ系、6A+B、２A+Bカウンター、4A+B・・・

あと、２B+Kでスタンってる相手は6ｂA+B+Cが一番いいのかね？
63：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 21:38:30 ID:aHwPTo1s0: あれだ、4BBEは＋６も有利だってよ
ｂ＋ｋもいいがもっと欲張りたいネエ
66Bとセットぷれいもいい
64：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 22:50:26 ID:F5PVRSrk0: >>61
成る程なー、技表と睨めっこで走り込むと言う発想が無かったわ。
リング際ならどっちが当たっても落とせるってのも相手からしたら脅威だね。

>>62
214からB+Kって出した事すら無いです、死に技と言われてるけどどんな技なんだろ。
笑いながらゴロゴロされるので、ダロード見て寝っぱ出来ないぐらいのトラウマを植え付けてやりたいもんです。

ちとピリオドやらBE関係が全く解らないので、トレモで船長こねくり回して来ます。
2人ともありがとね。
65：名無しの野良さん：2012/02/10(金) 23:20:15 ID:aHwPTo1s0: ４はダロードみてねっぱでｺﾞﾛｺﾞﾛするヤツには今作でいう１Kがあったんだがな
66：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 00:57:29 ID:.2/.242w0: ダロードB+K（空から急襲、前作の4B+K）は死に技でもないかもな、
ガードさせて有利っぽいし、ごろごろにあたるし、今回インパクトカスだし、ランにも当たらなくもないし

普通のジオダから最速ピリオド２連って、理論的には安定するもんなの？絶対無理なんだがおれの腕が未熟なだけ？
いけないならB+Kから最速ジオダで９５ダメだし圧倒的にそっちのがいいのだが

あと、壁コン研究中なんだが、お勧めの壁コンあったら誰か教えてくれ

>>63
マジか？そりゃつよいな。船長のゲージはほぼそれとCEの２択の使い方になりそうだな
２A+B(カウンター)→立ち途中a+bA+B+Cとか前作のコマ投げとか要所要所で使うものはありそうだけど

つかCE結構いろんな技からいけるよな。おまけに２連ができるから最終ラウンドで２ゲージ持ってたりするとかなり安心する
CPUみたいに確反にも使っていきたいんだが、なかなか難しい・・・
CEは壁のちかくとかだと吹っ飛ばないから最速ジオダが入るね

>>64
BEはA+B+Cのこと
ピリオドてのは、ジオダ系あてた後にジャストジオダと同じボタン押すと光りながらくるくる回ってかなりダメ稼げる
4A+Bとかジャストジオダから１００点近くとれる・・・が、ジャストがそもそも難しいのに加えて、技出すタイミングも大事っぽい
特に１回目成功後の２回目がかなりシビア
67：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 00:59:21 ID:.2/.242w0: 22aA+B+Cの使い道をだれか教えてくれ・・・あれもあてて有利系か？
68：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 03:01:40 ID:a4AyJyuA0: >>67
そもそも見てから横で避けられそうだよね。
もちろんガードも余裕だし、正直いらん子かと。

スカ確大ダメージ用の６bA+B+Kと同じくスカ確用で失敗してもガードさせて有利な4bA+B+Kだけでいいと思う。
69：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 10:47:22 ID:q/nlDzGg0: みなさんはＢｋの後、どんな追撃してますか？
自分はＢｋ＞４ＢＡ+Ｂ+Ｋ＞33Ｂなどしてますが
なかなかダメージの取れるものが無くて･･･

後、闘いが煮詰まってきた時に置き攻め後、
大胆に9Ｂ+Ｋ（ホールド）＞Ｂ+Ｋってやると
上級者でも意外と技がスカッった思って喰らってくれたり
立ち回りの選択肢の一つとしてどうでしょうか？
70：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 13:07:04 ID:.2/.242w0: >>69
コンボ練習の時はCPUの受け身と空中制御ランダムにしとけ

>>68
調べてみたらナツの３Bが下段と中段の間に確定しやがってるｗｗ
まあ普段は下段二連だから平気だろ？ってことかね

3B+Kのガー不は一定のタイミングでやめると、B+Kで背向け判定になるな
だからどうしたって感じだがｗ

壁コンだれか投下してくれ～今一つ仕様がつかめてないからよくわからん
71：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 15:37:02 ID:Rep1.Hss0: >>66
説明感謝、最速ジオダからピリオドは5割ぐらい出せるようになりましたがピリオド2発は…ほんとに出るのか？なレベルですｗ

なんか一気に出来る事増えて楽しいんだけど、タイミングシビア系が多くて安定しないな、こりゃ練習しがいが有るわ。

ちなみにダロード見てにやにやゴロゴロの友人はダロードB+K当たりまくりで顔真っ赤でした、アドバイスくれた人マジ有難う。
72：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 16:00:22 ID:K8GsTV.M0: ピリオド2発目はかなりゆっくり目に入力すれば大丈夫です
ただ、2発目はピリオドでなくてもキラーエックスで良いと思います
クリーンヒットなしでも９０オーバーは堅いですし
（ピリオドの当たり方によっては背向け状態になったりしますが）

それよりもジャンステ技にスカ確で速ダを入れようとすると
自動的にピリオドに化ける使用は勘弁してほしいですorz
73：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 16:15:40 ID:9DXK3HZI0: すでに皆知ってるネタだと思うけどここに書いてなかったので一応。
ゲージ消費投げのa＋gＡ＋Ｂ＋Ｋってこんなメンドウな入力しなくても
４ボタン同時押し（Ｇ＋Ａ＋Ｂ＋Ｋ）で出せるよね。
74：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 17:01:05 ID:xoR1hycQO: 相手壁近くで33Bガードさせてお願いB+K壁ヒット～1BB壁ヒット～66B壁ヒット～BBBとか
ホールド2B+K（地震のみ）～66B壁ヒット～３Ｂ～Ｂ2～2B+Kとかどうでしょう？
ホールド２B+K～66B辺り怪しいですが
75：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 17:48:39 ID:.2/.242w0: >>74
サンクス。投げも知らんかったわ
壁コンの3B→3B→3B・・・の後に何するか悩み中

とれも弄るたびに最速ジオダ締めが最良の技が出まくってきて、うれしい悲鳴って感じ
成功率８割程度だから９割にもっていきたいな
76：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 18:31:28 ID:F2tZYC1M0: >>73
完全同時だと受け付けないね
gA+B+Kならほぼ確実
お陰で楽に入るようになったよ
77：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 18:33:48 ID:F2tZYC1M0: 壁コンボどのキャラも長すぎて覚えきれん
78：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 18:46:07 ID:.2/.242w0: 立ち途中a+bA+B+Cが最速ジオダ締めで９０点。ガークラついてるし悪くないな
ジオダAとジオダB+Kも最速ジオダ締めできるっぽい

あと、LRに同時押し系入れてる奴は、最速ジオダがA+BやB+KやA+B+Cからもいける
アケコンじゃない奴は自分のやりやすい奴でやるとよろし
ちなみに暴発したとき船長はB+Kは1B+KもしくはダロードB+K、でもダロードキャンセルできたりする
A+B+CもダロードはB+Kがでるんだが、早すぎた場合やピリオドミスで出るのがガードインパクトだからリスク高め。
個人的にはR2が一番安定するんだが、俺の場合そこにはすでにA+B+Cがあってミスるとゲージ消費しちまうから、R1たまに使ってる

1B+Kがいつでもキャンセル可能だからリスクはすくない
79：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 18:53:16 ID:F2tZYC1M0: そういやコマンドミスって暴発した時も有用な技にバケてくれることが多いから、
リスク少なくて助かる
214B(ジャスト)だけはミスれないけど
80：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 20:21:58 ID:g48XyzzYO: ナツの4A+Bに対する最大って垂直ジャンプからピリオドかな？
実戦だと見切る速度と入力精度の二重苦で自信ないけども。
ジャンプ着地Bが残ってれば当たったんだろうなー。

>>70
壁コンは知らないけど3Kからも背向け技出せるタイミングあるよ。
だからなんだって話だがな！
昔はもうひとつふたつこの手の技あった気がする。
81：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 21:19:31 ID:dY93TtR20: ナツ側は4A+Bの判定発生前～判定発生後のいつでも、Aに派生して相手の跳び潰せるんで
こっちの動きよく見てるナツ相手には、反撃どころかジャンプ回避すら基本出来ないと思った方がいい
82：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 22:45:06 ID:.2/.242w0: ttp://www.youtube.com/watch?v=eGl_z8mYJDw
ロマン多いけど
83：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 23:22:05 ID:aBoDtt2YO: 質問なんですけどﾀﾞｯｼｭ中Kの後に最速ｼﾞｵﾀﾞって出ます？自分は最速ｼﾞｵﾀﾞの成功率が少ないもので…
84：名無しの野良さん：2012/02/11(土) 23:28:37 ID:F2tZYC1M0: >>81
Kで中段入るもんな…
85：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 00:52:59 ID:fpKTui4M0: 最近ようやくピリオド二回が出るようになって楽しいぜ
しかしダロードKBBのタイミングがさっぱりだ…
これBBって二回ともジャスト？
86：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 01:48:08 ID:BGHRO0eE0: 入らんコマンドは使わない。それが海賊の掟
87：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 03:38:26 ID:eWYSBcwc0: ナツ4A+Bに対して船長はB+Kで当て身取っちゃったほうがいいな。
ガードする意味ねー。
88：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 04:26:40 ID:hjVtNhmI0: >>85
そそ、ダロードKBBは全部ジャスト。ジャストだけど今回は判定甘いから意外とバンバン出るぞ
ダメージ大きいからこれでＫＯってのはよくあるしキモチイイ
ただKの発生が意外と遅いから普通にガードされることあるな
89：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 10:57:12 ID:.z/MQxZA0: ダロード系全部ダメでかいよな
他キャラ隙少ない技から９０点台ざらだけどな！！！

弱キャラだろうとなんだろうとおれは船長を使い続けるぜ！
90：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 11:35:20 ID:V5fdgXbs0: >>85
俺は技表からダロードKBB再生して、ヒット音をクチに出して言えるぐらい覚えてから練習したわ。

Kは適当（かなり先行入力効くから暴発注意）、次のBは接触寸前に目押し、最後のBはタイミング。
最初のうちはクチで｢ﾀｰﾝﾀｰﾝﾀｰﾝ!!」って言いながらやってた、俺の場合思ってるよりだいぶ遅かったわ。
何となくBは一定タイミングで3回押してる、8割方出てるよ。
91：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 12:08:08 ID:/2s/gMPg0: サブキャラLvだし、ムズいから諦めようって思ってたけど
>>90のおかげでちょっとやる気になってトレモったら意外にいけた、ありがとう
なんとなくだけど、トレモの遅延オンでやるなら
下段ヒットの瞬間くらい？にB押してそのままもっかいBで大体出るね　ﾀﾝﾀﾝって感じで

でも空中制御ランダムで設定して延々やってたらさっき3段目射撃スカったんやけどーｗｗ
これは…まさか…ｺﾞｸﾘ（；^ω^）
92：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 12:15:29 ID:/2s/gMPg0: 順番に試したら、どうも左制御されるとスカるみたいで泣いた
…なんだけど、たまーに当たる時もある　なんなんだろうねこれ？

・ジャスト技だけど認識Fに割と幅がある為、ジャスト認識範囲内で最速入力だと繋がる
・CPUの制御距離にばらつきがある
・両方

考えられる理由はこの辺…？ジャスト技コンボなのに必中じゃない時点で辛いけども
93：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 12:34:32 ID:/2s/gMPg0: 連投すまん

開幕位置からで練習してたんだけど、どうも
「初段先端ヒットくらいで当てた場合のみ左制御で殆ど回避される」みたい
もっと近い位置、初段がめり込むような位置からなら大丈夫だった

あんま近くでダロードしたくないけど仕方ないんかのう…
まあゲージあればCE繋げられるしがんばるわ　改めて練習のきっかけ感謝
94：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 14:09:08 ID:.z/MQxZA0: >>93
まじか・・・遠距離でダロードKあんまやんないからいいけど・・・
検証サンクス

セルバンテスの優先練習順位は
ダロードKBB＜＜１ABB＜＜＜＜＜＜＜＜最速ジオダだけどな
このスレに書き込まれてるだけで最速ジオダ締めが最高火力の始動がいくつあんだよ・・・
95：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 16:41:14 ID:.ER8Ob1M0: 近距離でダロードなんて自殺行為だから
わかってるヤツ相手ならジャストKBBはうんこだな
やるとしたら相手倒して起き攻めか
スカしてってなるんだろうがスカしたなら速ダ狙ったほうが確実に高ダメだし
基本起き攻め限定の技か
　うまいヤツにはステガであとはAみえりゃダロードなんて死に技みたいなもんだな
それでも４はダロードKをガードさせてB+KかしゃがみKかみたいな攻めもできたが今作はそれすらないし
さらに確反だらけだし中級者くらいにしか通用しない悪寒
96：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 17:22:12 ID:.z/MQxZA0: ダロードはあとはダロード6で投げ行くとかかな？
まあまだ勝率高い上級者でも通用してるからこのまま通用することを祈るかｗ

Kもやってみたが、初段相当ぎりぎりのところで当てない限りは空中制御通用しないっぽいし
97：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 21:00:51 ID:TYXUPRvo0: このキャラ、理論値はめちゃくちゃ高くない？
勝率９６とかのセルバンテスいたけどファストを完全に使いこなしてた
反撃確定される技はぜんぜん振ってなかったな
超火力にもほどがあった
98：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 21:13:04 ID:TYXUPRvo0: 相手が技すかるとファストから超火力コンボ
確定反撃にファストから超火力コンボ
なぜか奇襲でファスト
ダウン追い討ちもファスト

確定反撃からノーゲージで１００もっていっちゃダメだろｗ
99：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 21:32:08 ID:Sv.81XjU0: >>91
俺もこのスレでピリオドとか教えて貰ってるからな、役に立てたようで嬉しいわ。

つーか3発目が外れる現象は今日オフ対戦でも1回だけ再現したよ、6時間対戦してその一回だけだからたまたまか？と思ったけどそう言う事だったのか…。
100：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 22:30:30 ID:/2s/gMPg0: 端コンなんかねえかなーと思ってスレ見直したら>>74は未検証レシピだったのかな？
前者は66Bまでしか、後者は3Bまでしか繋がらないね
壁スタンは正面ﾋﾞﾀｰﾝ＞背中ﾋﾞﾀｰﾝの2回までが限界の筈だし

でも1BB＞66B＞BBBで試してみたらすごかった、ありがとう＾ｐ＾
AAくらいしか確反受けない1BBから132ダメとか強烈すぎるｗノーゲージだし簡単だしｗ

ただ、端でも下段と投げからはびっくりするほどなにもないんで立ちガ安定ぽくて悲しいのう
ジオダも含めてB系はかなり強いと思うんだけど、横と下段が切ない感じがするな…
101：名無しの野良さん：2012/02/12(日) 23:08:34 ID:Sv.81XjU0: 週末大会見てたんだけど、Aブロックに居た船長凄かったわ。
マジで5の船長は速ダゲーだと思った、ほぼ確実に出せる人はあんなに世界が違うのかとｗ
>>94の優先順位の意味がよく分かった、俺も速ダ9割以上安定目指して練習してくる。
102：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 00:23:07 ID:FJv/4cqc0: みそのさんさすがだった
ただでさえスカ確の精度高いにのにあんなにガン攻めだと相手はたまったもんじゃないな。
そしてなおかつコンボダメージもすごいと…
103：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 00:24:49 ID:w7RQHgoQ0: >>101
スカ確の場合、ある程度タイミングを掴んだら
トレモから出て実戦でやったほうが上達すると思います
常にスカりを意識しながらやってれば自然と成功率が上がっていきますよ
104：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 00:46:22 ID:wssS6EDYO: ミソヒロさんのコントローラーには速ダボタンが設けられております
105：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 01:00:18 ID:.IsuhLkI0: ネタの範疇なんだろうが、bAのインパクトって狙って取れるようなもん？
106：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 01:03:18 ID:9Su6XPhs0: 速ダ使いこなせれば強いんだろうが
半分の確率で出ない俺は向いてなのかな
ダブルピリオドはもう１０％も成功しないお
107：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 01:24:27 ID:tqNvedIA0: >>100
一応B投げならその後CE入って追撃で１００くらいいったとは思う。
108：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 03:45:20 ID:Do9CheRw0: Aクラスの船長さんが使ってた壁コン。
44A＋B→2B＋K→ファスト→B2→壁→１BB→3B→2B＋K→CE
CEする前の段階で既に150ダメージ超えてて吹いたw
109：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 09:45:53 ID:k92gtOds0: A+BとかB+Kのカウンターて5も7フレームから判定開始なのかな、スカせない連携に割り込むのがクセになってきた。
勿論速ダに比べるとかなり安いんだけど、精神的ダメージは大きいと信じている
110：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 10:07:29 ID:RUk4nSRk0: Aクラスの船長さんの戦い見れる動画どっかにおちてない？
見逃しちまった・・・
111：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 10:29:15 ID:RUk4nSRk0: グーグル先生に見せてもらったわ
いやはや参考になるな。後ろに動いて透かしてからの最速ジオダとか、ダウン追撃の２A+Bとか
B投げとかで最速ジオダ結構ミスってるのを見て少しだけ安心した

33Kカウンターヒットからも最速ジオダはいるのか・・・マジでいくつあるんだ、最速ジオダ締め
112：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 10:40:53 ID:RUk4nSRk0: 背向けB+Kから最速ジオダはいってるように見えるあれは気のせいか？
浮かせられるなら超強いが・・・
あと３Bから最速ジオダ２回やってたがありゃなんだ？間にステップでもはさむのかね？

ピリオドミスって入水する船長かわいすぎる
1ABBミスってたし、やっぱうまい人でもミスはあるのか。練習あるのみだな
113：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 11:27:26 ID:2nP/GhaY0: 3Bから最速ジオダ2回あったね、あれ普通に出すとピリオドになるよなー。
一瞬方向キー入れて最速ジオダしてるとしたらマネ出来ねえ、たまたま暴発結果オーライと信じたいｗ
114：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 12:32:12 ID:KqmJhI.U0: >>112
自分も安定してないけど背向けB+Kから最速ジオダで入るとあいて浮くよ
2連ジオダは安定してないからa↓で捕まえてバキュンバキュンしてる
115：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 12:34:45 ID:KqmJhI.U0: >>114
a↓じゃなくb↓だった・・・
ちょっとダンピおじさんからお尻ペンペンされてくる
116：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 12:38:45 ID:k92gtOds0: ピリオドより2連ジオダのが点数高いのかね？
117：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 13:07:34 ID:RUk4nSRk0: ３Bからじゃピリオドにすらならないという話もちらほら出てるんだが・・・タイミングかね？

せっかくなんでリングアウト技書いてみる（全部１P側）
崖が相手はさんで正面にある場合は船長さんの得意な場所。ただし下段はダッシュK、２２A、ジオダKの３種類のみ
投げはA投げと背向け、立ち途中はB、中段はよりどりみどりで２A+Bのカウンターヒットや4B、1BBなんかも落とせる
崖が手前にある場合は22K、各種浮かせ技からのB2
崖が奥にある場合は各種ジオダ技からB2、８８K、44Aでリングアウトが狙える
崖を背にした状態だと、角度次第でピリオドで低いかべから落とせたり落とせなかったり
崖を背にしてできることは少ないから、ゲージジオダなりなんなりでさっさと体制入れ替えるがよろし
ちなみに4A+Bの後退で崖から落ちることはない。どうしても崖を背にしたくないならおススメ。確反食らうけど
柵越えは各種ジオダ、３B、８A+B、44A+B、立ち途中Bを正面当てすると落とせる。結構安心しきってる奴多いからおすすめ
こんな感じかな？

上でも見たけど、4A+Bが技から構えに移行するタイプの相手にはかなり刺さるな。初見殺ししてるだけかもだけど・・・
構え移行技みてから撃ってやるだけで、ジークあたりに刺さる刺さる。
あたりゃピリオドピリオドで９０点でおいしすぎる
118：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 14:01:35 ID:RUk4nSRk0: 3Bから最速ジオダ２発確定ですほんとうにありがとうごいざいました
３B→最速ジオダの後、特定のタイミングでステップ（俺はジオダが出しやすい２２）するともう一回最速ジオダでる
ダメは９０越え。ジオダはあてる位置でダメちょっと変わるから最大はわかんね。ステップ（してるかどうかわからんが）は１回目の最速ジオダの後行動できるようになってから・・・だと思う
よーわからん

背向けB+K→最速ジオダの方なんか分かったやついる？
単に受け身狩りなだけな気もするが、俺も一回だけ受け身じゃないっぽいタイミングで決まった気がしたからよくわからん
119：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 14:29:01 ID:RUk4nSRk0: 背向けB+K→最速ジオダ確定でピリオドピリオドで１００ダメでした本当にありがｔ（ry
モーションが終わって動作可能になった直後に最速ジオダってイメージでいいと思う
船長TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！
でも始まったはいいけど難しすぎだろ畜生っ！！
ある程度やったらサブキャラにダンピエール使うつもりだったのに、船長さんで手いっぱいだよ・・・

あと、>>117の22Aは22AAね。カウンターヒットしないと２発目のAはガード可能
22Kと88Kもカウンターヒット
120：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 14:41:29 ID:Tt1honJQ0: どうもジオダ以外で浮いた相手に速ダを決めるとピリオドに変化しないという妙な仕様となってます
１発目の速ダを高めに当てれば２発目の速ダがギリギリで間に合います。
自己満足でやってるだけなんでそのうち面倒くさくなってB2の打撃投げに戻すと思います
121：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 15:07:37 ID:RUk4nSRk0: >>120
そうっぽいね、ステップ関係なかった。
３B始動の方はB2と１０しかダメ変わらないから、安定したいならそっちだね

背向けB+Kは１００と５０の差だから是非ともマスターしたいところだな
122：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 20:41:24 ID:B.ftUEkM0: BEの投げ技、これって何ボタンで抜けられます？
光ってるから慣れた相手には決まらなさそうです。
123：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 21:42:14 ID:NG9vsDZI0: ダロードからの派生ってギリギリまでキャンセルできるっぽいね
最速ジオダ失敗して通常ジオダに化けたときの保険で
最速ジオダ入力後にG押しておくと
　最速ジオダ成立
　通常ジオダ出ずにダロード
のいずれかになるので最速失敗してもダロードAかKかB+Kに逃げたりできる
入力はこんな感じ
214BgA / 214BgK / 214BgB+K

あと立ち途中ABはカウンターでBまであたるのとAが貴重な横中段なので
結構重宝してるな
壁際でBまで出し切っても確反もらわないから起き攻め対策に使える
ただリーチが短いのでスカるとBあたりで反撃もらうから注意
124：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 21:43:31 ID:ytxxBf260: ちなみに背向けB+Kは3Kと4KKの後と1B+Ｋのキャンセルからも出せます
1B+Kキャンセルからは1b+kgB+Kと入力するとかなり早く出ます
背向けB+Kの性能は発生15F・ガード硬直-4・ヒット・くずれダウン
スタン技で発生18Fまでの技ならスタンコンボとなります

オススメコンボ
背向けB+K>速ダ>速ダ>速ﾀﾞ・・・100弱
背向けB+K>1ABジャスト>速ダ・・・73
背向けB+K>BBB・・・67
背向けB+K>66B・・・67
125：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 23:34:00 ID:9Su6XPhs0: Kからの背向け１０回中５回くらいしかでねえ
どうして船長のコネタはどれもこれもシビアなものばかりなのだ
126：名無しの野良さん：2012/02/13(月) 23:56:24 ID:.vBGvvF.0: >>108
これｗｋｔｋしながら試してみたんだけど2B+Kの時点でコンボ終了しちゃうんだが？；；
127：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 02:55:09 ID:sUEr36vY0: 一発当たれば火力はあるが速ダつかえんと厳しいな
下段もしょぼいし中段も横に強いのほとんどないし揺さぶりが貧弱すぎる
全体的にあて不利aBに頼るしかない
128：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 03:02:21 ID:lRB60dtQ0: 最速ジオダ＞ピリオド＞b2でも
最速ジオダ＞ダブルピリオドとほんのちょっとしか変わらないダメージ出ないか？
ピリオド一回は安定してきたけどダブルはキツい；って人はやってみてはどうだろう

まあ俺は実戦で生最速ジオダも安定しないヘタレなのであまり関係ない領域なんですが＾ｐ＾
129：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 07:55:46 ID:L7tFOrvc0: >>126
コンボ頭で想像すると、たぶん8B+Kのことなんじゃないかな？と思う

>>127
bKが意外にいい

>>128
そんなことできんのか。
安定したいときピリオド→２A+Bで締めてたんだがそっちのがよさそうだな
まあピリオド２回できるに越したことないけどｗ
130：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 08:09:46 ID:lRB60dtQ0: >>129
なるほど　と思って再度試したけど
44A+B＞8B+K＞最速ジオダ＞b2　で上手く壁叩き付けになる間合いが限定されすぎで実用性難有りと思った
あと1BB＞3Bで浮く間合いも限定（1BBの時に、壁と相手の間にに絶妙な距離が必要）される上に
ここからは8B+Kはスカるし2B+Kはここで終わるしでCE繋がらねえｗ
どうも>>108はなんかレシピ勘違いしてる気がするｗ
131：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 08:28:17 ID:c9Wn5L1o0: ゴメン、２B＋Kじゃなくて８B＋Kで合ってるw
トレもで自分も練習してるんだけど、自分の左側すぐ傍に壁がある時限定っぽい。
パルギア蛇神殿なんかやりやすいと思うよ、Aクラスの船長さんが実戦で決めてたのもそこだったし。
８B＋Kが何故スカるのかはわかんない、自分も練習してみてるけどそこは普通に繋がるから謎です
132：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 08:38:56 ID:c9Wn5L1o0: ちなみに今PS３のランクマ総合ランキングで１４位の人のリプレイダウンロードです。アメリカ人かな？
133：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 08:39:06 ID:lRB60dtQ0: ああ、言われて蛇神殿で試してわかった
↑の条件に加えて、b2で叩きつけた時点で、やや斜めに壁スタンさせてないとダメっぽい
1BBの壁スタンでさらに軸がずれて、3B当てた時点でもう壁に当たらない普通の浮き方させるんだよね？これ
普通の壁際でやると、隙間あり1BBのあとに3B当てて浮いたとこでまた壁スタン発生しちゃう

正直、ステージ限定かつ位置超限定すぎるような気がする＾＾；
134：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 09:13:19 ID:c9Wn5L1o0: うん、正直自分も
44A＋B→８B＋K→ファスト→B2→壁→66B→BBB
で妥協してたというか、ぶっちゃけこっちの方がダメージ効率いい気がするというか、Aクラスの船長さんごめんなさいというか
135：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 10:01:35 ID:lRB60dtQ0: まあ決まればかっこいいとは思うｗ
いつかこれからのCE連射で殺し切ってみたいもんだな…
136：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 10:17:39 ID:JZgu/3ls0: ttp://utawiki.web.fc2.com/gm/movie.html?site=yo&vid=ofkITA9J81g&feature=youtube_gdata
この１戦目セルがなかなかつよい
137：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 11:12:31 ID:c9Wn5L1o0: 懲りずに見つけた壁コンその２
背後投げ→壁→66B背中ヒット→壁→3AB→BBB　171ダメ
今度のは自力で発掘したやつだから未検証、きっと穴だらけさ(*´∀｀*)
>>136相手キャラに突っ込みどころありすぎて船長見る暇がないw
138：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 12:27:56 ID:c9Wn5L1o0: なんとなくジオダを安定させる方法がわかってきた。
４とBの同時押しに全身全霊を掛けて、１と２は４を押そうとした時にたまたま指が引っ掛かって一緒に押しちゃってたみたいな感じかな
139：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 15:21:14 ID:nS5Cqgpk0: 左向きの236の速ダは相当安定してるのに右向きの214が安定しないな、トレモの下に出るボタンはちゃんも白4とBが同時になっとるんだが。
ファストの入力速度に間に合ってないて事かね？2P側で波動拳出せなかったガキの頃を思い出したぜ
140：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 17:49:10 ID:L7tFOrvc0: 素だし練習のアドバイス
G押しながらコマンドだけ入力して、下のあれで確認するといいと思うよ
ピリオド、コンボはこれじゃ練習できないけどｗ

B+K→最速ジオダを実戦で決めるのが難しすぎる・・・
141：名無しの野良さん：2012/02/14(火) 19:52:16 ID:7MTQajBs0: 公式のイラストを見ると、ロングソードの柄の辺りにソウルエッジに侵食されてるような模様が入ってるんだけど
『次回作のナイトメアは私です』っていう布石かな？ｗ
142：名無しの野良さん：2012/02/15(水) 00:37:58 ID:zQqck6Ss0: 船長はチクチク刺されまくりでイライラするけど
一発の火力で逆転勝ちが多いから気持ちいい
143：名無しの野良さん：2012/02/15(水) 02:11:12 ID:nDy/iMVMO: 137へのルート発見したぞー
1B+K～G～3A+B～2A～背後投げ～
相手壁以外は1B+K～G～3A+B～BBBねー
144：名無しの野良さん：2012/02/15(水) 18:27:44 ID:LlvsK9vUO: 3B→速ダ×3てのをCPUがやってくるんだけど
3B→速ダ→速ダ
で相手浮かないんだがなんか間にコマンドいれなきゃダメ？

CPUの2発目速ダが1発目速ダの後隙を若干キャンセルして始動してるっぽいんだけど
やっぱりタイミングさえあえば出るのかな？

誰か教えて下さい
145：名無しの野良さん：2012/02/16(木) 01:21:54 ID:p4.s8o0A0: 速ダ>ピリオド着地後かなり遅らせてピリオドを出すと通常の速ダに戻ります
それでもダウン中に当たって合計で１００弱減らせます
相手が時計方向以外で受身を取るとこの速ダが受け確になりもう一度ピリオドコンボに。
時計方向への受身はピリオド後最速の立ち途中Bが受け確になりこちらも空中コンボへ持っていけます

正直あまり使えませんが１発ネタとしてどうでしょうw
146：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 14:57:23 ID:7A5.x24o0: 小回りの効くキャラに接近を許してしまうとかなり辛いなー、中距離保つ立ち回りが大事なのは分かるけどそこまでキープ出来ん。

ここの船長達は積極的にくっ付かれたら何振ってる？
AAはガードされたら小回り効く系の奴らのAAが反確になるし、怖くて2Kぐらいしか振れなくて。
B系の技ガード出来たらaB振って様子見るとか消極的になるせいで、そのまま押され負けしちゃうぜ。
147：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 16:41:11 ID:ieXSEC2g0: 接近されたらaBとか1ABとかｂKとか投げとかかな？ｂKは下段と投げすかして距離とれるし反確少ないからおススメ
あとは賭けでRunしてスカシてみたり読みでインパクト技や4A+Bしてみたり・・・
船長はもうリスク承知でリターンとりにいっちゃった方がいいと思う

どうしても嫌ならゲージ吐いちゃえば？立ち途中のあれとか4ｂA+B+Cとか
無駄うちになることも多いけど
148：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 16:54:19 ID:Agmfooig0: >>146
1ABいれたりA系の攻撃よんで8ABで相手吹っ飛ばしてるかな

ランクマランキング見てたらA1の船長いてwktkしながら見たら
対戦相手Dランクのメアだと・・・
149：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 17:31:44 ID:.gKsbDKQ0: ダロードKBBの最後のBが全然でねぇw
ジオダのファストより難しいぜ…
150：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 17:47:22 ID:sWUUpBeY0: 8ABからのKBBって余りする人いないのかな
あれだけでダメ110近く出るけれど
手前か奥への受身取られると反確だけど･･･
あと3B→すかし8AB→背向けKも速ダ出来ない人への救済として････
151：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 21:12:26 ID:XW9rtN/wO: レイシャに B投げ>CEx2 の最後のCEって入る？
B投げからだとCE1発後の足の上がりが小さくて入らない気がするというか、俺のコマテクでは無理だ
152：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 21:48:08 ID:WARBziZ20: 船長部屋作ってみたけど、流石にニッチ過ぎるかな？同キャラ対戦で学ぶ事も多いかなと。
別に無言でも構わないんでPS3で船長好きな人は是非プレマへ。
153：名無しの野良さん：2012/02/17(金) 22:09:05 ID:Qdo4N7Cs0: 堅実に攻めるタイプじゃなくて少ないチャンスを火力で補うキャラだな
チクチク刺されまくっても泣かない
154：名無しの野良さん：2012/02/18(土) 16:49:10 ID:pgrrtSmo0: 最近8A+Bで受身取られる様になったので8か2のBでギャンブルしてるが正解した時のダメは素晴らしいな！
155：名無しの野良さん：2012/02/18(土) 23:03:31 ID:6j8Ps/qM0: 結局ピリオドもジャスト系も使えずにC2まで来てしまった…
その所為もあってか最近は確実に勝ち辛くなってきた気がする
特にシバとか勝てる気がしない、縦殴り後の蹴りとかGI以外でリターン取る方法あるんだろうか？
156：名無しの野良さん：2012/02/19(日) 04:15:13 ID:W7cxljvIO: 船長に技表に載ってない技ってあるの？
157：名無しの野良さん：2012/02/19(日) 10:34:45 ID:A35vlpcw0: 全部あるはず、だよな？
158：名無しの野良さん：2012/02/19(日) 14:12:10 ID:GdCGbF1s0: >>155
無しでもそこまで立ち回れるんだから、ピリオドやジャストは船長の性能を底上げするプラス要素と考えて今から練習すれば良いんじゃない？

俺的にはジャストは1ABしか機能してない、簡単だし使う機会が多い。
ダロードKBBはリスクが高過ぎるし難しいからほぼ使ってない、お互い死にかけで煮詰まった時に一か八かで使ってジャストミスって死ぬ。
ピリオドは使う機会が多すぎてミスって死ぬ。
159：名無しの野良さん：2012/02/20(月) 17:50:28 ID:LZ7/n//g0: >>155
ピリオドもジャストもトップクラスにならない限り必要無いよ。
船長に必要なのはむしろガード性能とか、相手の攻撃を見てから確実にインパクト技で反撃する能力。
あと3or9Bとか3Ｂとか相手の反撃が予想される場所ではジャスガを仕込むのも大事。
相手が迂闊に手を出せないようにすればガード値も削りやすいし、こっちから択もかけやすい。

基本的に投げか中段の択＋ガードブレイクで戦うのが強いから、
相手の行動を咎めていって、こっちが先手を取れる状況を用意するのが良いよ。

シバがきついのは上手く割り込めないからだと思うから、まずはシバの技を覚えるんだ。
インパクト技は簡単だけど、途中止めは見切りにくいからジャスガ仕込みが安定だと思う。
160：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 01:47:25 ID:a//e9Z/Q0: >>158
やっぱり長物相手だとピリオドで取れそうな事多くて魅力的ですよね
1ABは上でも何回か出てましたがジャストということで倦厭してました
見た目も良いし、今度から意識して使ってみたいと思います

>>159
ガード大事ですよね…
今まではGI技に甘えてジャスガ全く意識してなかったので戒めます
確かに、こつこつクロス当てるだけでも結構黄色になるからブレイクも積極的に狙っていくべきだったかも
シバはやっぱり練習あるのみですよね、ジャスガ仕込み実践してみます

お二方とも丁寧なアドバイスありがとうございました！
161：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 11:52:43 ID:PO1Tn8ik0: 1ABジャストは成功しててもカウンターじゃないとカルバリン撃たないから、トレモならカウンターONで。
162：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 14:25:45 ID:k0DSsuOI0: カウンターでジャストで更に追加でB押さないと出ないなんてさすがの難易度
でもそんな船長だから使い続けたくなってしまう
163：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 16:01:00 ID:PO1Tn8ik0: 船長豪快なクセに変なとこ繊細だよなｗ
1ABのジャストはミスっても通常ヒットしたと思えば良いさ。
成功したら自動的に3発目出るからそんなに気張らなくても良い、ただし出が遅いから2K感覚で暴れに使ったら危ない。
読み勝って置く事により相手のカウンターを誘えるからカルバリンまで行きやすくなる。
164：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 17:53:15 ID:F88q9BTkO: 背向けダロードKは技表に載ってないよね？
165：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 19:27:18 ID:If2XOFe6O: 66Kと33or99Kも性能違うけど1つの技にまとめられてるね
166：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 20:35:58 ID:qeo27w8.0: >>164
載ってないっていうか普通に背向け状態でダロードなんて稀な状態だしな
かつて俺が>>13で書いたけどどうやらバグではなくてそういう仕様みたい
167：名無しの野良さん：2012/02/21(火) 23:53:07 ID:MNem4Cwo0: 船長バクステはえーな！
どのスカ確からも(下段はカウンター)80以上持ってくし
確反と差し返しで食ってくキャラなんかね。
168：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 10:04:22 ID:KBG.0xxU0: >>167
バクステなんか使った事ないな…そんな早いのか。
メアのバクステの早さに絶望してたんだが、船長でもアレが出来るならレイシャとかナツにスカ確ピリオド刺し込めるかもしれんな。
169：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 16:40:11 ID:2ffCDw8w0: 船長も限界だ・・
全部よまれて強いやつにはどうしたらダメージ通るかわかんね
170：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 18:13:43 ID:v4wnMqY.0: 全部よまれて死ぬってことは全部見てから防がれてるってのとは違うぞ！

よまれる＝パターンが少ないって事だと思うんだけど
今回の(前からか)船長は近距離で上下で揺さぶったりするキャラじゃない
ので近距離の選択肢は結構乏しい印象。

今回スカ確強い＋船長コンボ威力高めなんでなるべく中距離維持して差し返しを
狙いつつ4B[E]とかbKをガードさせて有利とってからの投げ、中段、暴れつぶし22(88)K
とかで崩すヒットアンドアウェイがいいんじゃなねーかな。

確反もaBのおかげで結構強いし速ダ、CEもある。
やっててこのキャラは絶対無理だわーってのは今のところ無いな。
171：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 21:00:00 ID:m22sj3sk0: でも4B[E]とかbKやっても相手は手をだしてこなかったお・・
172：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 21:24:44 ID:v4wnMqY.0: 手をだしてこないなら択かけほうだいじゃないのｗ
173：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 23:04:54 ID:OjFf7p3Q0: 北米版のオフィシャルガイドがやっと届いたよ、誤植がちと目に付くがデータ充実しすぎでわろた。
船長のとこばっか見てるんだが、何と無く強いなーと思ってたbKは発生25Fだけどジャンプステータス、ガードで1F有利、当たればダウン、10回ガードでバーストと普通に強い技だったわ。
このガードバースト値って何気に語られて無いよね。
174：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 23:23:00 ID:v4wnMqY.0: ガードバーストは大体B系の技で10回前後連続でガードさせたら割れる位だね。
A技は削りも少ないし条件満たした状態で当てても割れない技もある。
割る技で有利フレームが変わるんでゲージ赤くなったらbKばっか振ってる。
そして横に避けられて死ぬ。

実は66Kと33(99)Kはガードバースト削る値も違うんだよな。
175：名無しの野良さん：2012/02/22(水) 23:55:32 ID:OjFf7p3Q0: >>174
66 or 33(99)Kはバースト値が設定されてないな…確かにdmgは66Kのが2点高いねｗ
そもそも全技の半分以上バースト値が設定されてない訳だが、細か過ぎて書いてないのか設定されてない技は何発当ててもバーストしないかが気になるな。
3Bがバースト値無しになってるから試してみるよ、どう見てもガリガリ削れそうな技だし。
176：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 00:09:27 ID:RWU0GgJw0: 普通に3Bは11発で割れた！
この本誤植多いしなんだか適当なのかもな、流石アメリカ。
ちなみに最短はダッチマンで5発、66Kは10発、対して33(99)Kは18発で赤2段階目まで行くけどその後50発入れても割れなかった。
バースト累積値は全技にあるけど、一定以上のバースト値が無いとバーストには至らないって感じか。
177：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 00:11:38 ID:d8EdpixY0: >>176
いや、どうやら33(99)Kはバースト値は削れるけど割れない技っぽい
19発以降割れる技でバーストできるけど33(99)Kだけだと30発当てても割れない。
178：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 00:26:51 ID:d8EdpixY0: ダッチマン強いじゃない振りまくろうと思ってトレモで遊んでて気づいた。
これwsA+BもwsA+B[E]も同じタイミングでジャストガードできるじゃない。
ヒルダAホールド並みに簡単だな。
wsA+B[E]は3回自動でジャスガモーションでて気持ちいいｗ
179：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 00:31:25 ID:RWU0GgJw0: >>177
そう書いたつもりだった、筆下手ですまんｗ

すると割り狙いの場合はガードされる事前提だから、やっぱりbKが1番リスク無いって事になるな。
次点で8発バーストのガードされて-3Fな33(99)Bが候補かも、縦避けれるしbKよりバースト値稼げるし悪くないハズ。
180：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 00:48:34 ID:d8EdpixY0: 寝っぱなしにも当たって11発バーストの２A+Bもなかなか。
意識的に削るならほぼ反撃無い66Bや66Kも候補になるね。
181：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 01:09:58 ID:RWU0GgJw0: 意識してすぐ赤ゲージに持っていけたら、かなりのプレッシャー与えられるね。

GBとは関係無い話しなんだが、ナツの壊れ技A6ジャスト（10F発生の42点リングアウト付き）は何故か船長にはヒットしない事を発見したぞ。
どうやらカルバリンが邪魔で当たらないみたいだ、どちら向きで出してもカルバリンに引っかかってヒットしないｗ
流石船長だぜ。
182：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 01:15:27 ID:d8EdpixY0: クリティカルゲージについて
技を空振りしてもゲージがたまるっぽい。
振る技でゲージのたまる量に違いがある。
どうやら2パターン(もっとか？)あるらしく、
A単発なんかだと約0.45%　B単発だと約0.9%ゲージがたまる。
8A+Bなんかの大技でもたまる量はB単発と同じっぽいので、
空振りでゲージため効率調査したら実践に影響あるぐらいためられたりするんかな。
183：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 01:31:00 ID:RWU0GgJw0: スカ確がクソ痛いゲームだから不用意に技振るのはちっと怖くね？
さっきのガードバーストを意図的に、と組み合わせたらどうかな。
当てる事を前提にと言う定石に、ガードさせる事を前提に、を追加すれば手数が増える気がする。

正直オフィシャル本よりあんたの検証の方が面白いから困る。
184：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 01:41:55 ID:hs2dXwPk0: ｂKって結構やるの勇気いるな
ランしてても空かされるし出が遅いから相手の技カウンターで喰らうことが多いし
どうしてもaB多用したくなる
185：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 02:26:11 ID:d8EdpixY0: >>183
みんなでこれどうよ！って話がもっと盛り上がるきっかけになったらいいナァ

>>184
aBは、慣れたプレイヤーならガードでまず確反もらうし、
相手によってはコンボ始動まで確定しちゃうから確反とコンボ以外では甘えな気がするなぁ。
bKはいきなり出すのももちろん有りだけど相手起き上がりに重ねたり工夫するとベネ。
ジャンプステータス移行は結構早いんで、つぶされてもそこまで痛い攻撃は入らないはず。
遅い下段攻撃にもあわせられるんで使いどころは多い。
やっぱ３Ｄ格闘ゲーはしゃがみステとかジャンプステとかついてる技は強いよ。
相手の選択肢潰しながら攻撃できるんだから。
186：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 02:35:19 ID:hs2dXwPk0: 確かにジャンステつくってことはい発もらった時点で空中制御できるからフルコンは入らないし相手が意図してない
カス当たりだから挙動も咄嗟に把握しづらい、下段や投げも回避できるで結構出しとけ技なのか
187：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 02:48:24 ID:d8EdpixY0: J( 'ｰ`)し　ごめんね。たけし連投ごめんね。

下段が薄い船長がしかたなく振ってる感のある１ABだけど
これ始動の1Aが横振りだからもちろんランに強い。
リーチも3Aと同じくらいあるし確反もらうのはどっちも一緒、しゃがステにも当たる。
ランカウンタージャスト速ダ〆で70点。
これ対横ステップで使う技な気がしてきた。
188：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 04:00:24 ID:d8EdpixY0: クリティカルゲージについて２
実際に調べたらこんな感じだった数字は100%たまるまでの回数
A空振り60
Aガード30
Aヒット29
B空振り60
Bガード15
Bヒット12
bK空振り30
bKガード15
bKヒット6
2A+B空振り30
2A+Bガード15
2A+Bヒット6

bK強すぎ修正されるねｗｗｗｗ
寝よう('Ａ`)
189：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 08:33:06 ID:X4AgWE3U0: 相手と距離あった時ちょいちょいB＋K８で上に銃弾ばらまいてゲージ溜めてるな自分
むしろ相手からこないなら正面にも銃弾うってけん制してダッシュ突っ込みきたら速ダ、ab
88or22AA振ってるやらしい船長ですはい
190：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 10:39:44 ID:e3rRIDG.0: >>188
検証乙、なんか法則ありそうだなそれ。

俺も議論出来るネタが有れば面白いと思うわ、苦手なキャラ募集して1人ずつキャラ対考えてみるとかな。
191：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 15:20:46 ID:A5azreZk0: 船長の１１Kをリング際で当てると相手落ちるのな
６６Bと投げと択らせればリング際脅威になりそう
リングを背にした状態でカウンター３B→８B+Kで相手を落とせなくなったのはつらいけど
192：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 18:07:23 ID:SUu2GIpg0: ファスト苦手であんま使わないんだけど
他の技（大抵）防がれたら攻撃後のディレイ長くてガード間に合わない・・
ファスト極めないと辛いかねやっぱ、
193：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 18:52:41 ID:suoDOJpkO: ガークラは地味に44A+Bも糞高いんだよね
あまりに大技過ぎて封印推奨だけど、ワンパに一点読みが通ると気持ちよすぎる
194：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 19:48:01 ID:MPY5W/FQO: 俺が弱いだけかも試練がエロ紳士とヒルダが辛い
数が少ないのが救い
195：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 19:58:12 ID:xpfphrzs0: >>192
速ダはやっぱ練習するしか無いね、俺はトレモは勿論だけど実戦でも3Bヒット後とかミスってもボコられない状況の時は決めうちで挑戦するようにしてるよ。
あと、そのガード間に合わないってのはどんな技振ってるんだろ？
速ダ出せてもあまり状況変わらん気がする、取り敢えずメインで振ってる技を何個か上げてくれ。対策しようぜ。

>>193
あれも5～6発で割れるね、メアのぶっぱCE回避した後のフルコンぐらいでしか使わないけどｗ
196：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 22:28:38 ID:d8EdpixY0: 船長は速ダできるできないでだいぶ楽しさが変わるので
実際この練習である程度実践でも使えるくらいになったって
方法を書いてみる。(スティック使いじゃないんでスティックはもっといい方法があるに違いない)
これで君も明日からダッチマン。

１．4B、6Bを同時に押す練習をする。
　　コマンド履歴を見て確実に同時に入力されているか確認しながらやること。
２．十字キー2を押した状態から1．で練習した同時押しを繰り返し練習する。
　　2[4B]、2[6B]繰り返す。[ ]内を特に意識する。
３．後は1,3方向が抜けないように確認しながら入力。
４．ある程度トレモで出るようになったら実践で意識して出すようにしながら練習する。

以降できるまで繰りかえし。
特に1．は重要なんで無意識に出せるようになるまで練習すると精度が上がる。
197：名無しの野良さん：2012/02/23(木) 23:50:12 ID:rtqUJJXE0: 速ﾀﾞのコマンドは214Bじゃなくて214bGと考えたほうがいいですよ
これなら失敗してもダロードキャンセルするだけなのでリスクもほとんどありません
特に速ﾀﾞをコンボパーツに組み込むときに失敗して通常ジオダが出てそのまま自殺、なんて
目も当てられない状況になるのを防ぐのにとても重要です

あと船長最大の敵はなんといっても対戦相手との通信状況！
若干ラグいだけで主力武器の速ダの精度が落ち
大幅に戦力ダウンしますorz
198：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 00:00:22 ID:PY.OxH9M0: 214B7というようにすれば失敗してもナナメに行くのでおすすめです
この場合大体背中向きになっているので走ってくるならBKから色々
来ないなら普通にＧが間に合う。
199：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 00:02:32 ID:IOnIneQ60: >>197
俺だけかもしれんけど別にラグくても速ダの精度は落ちないくないか？
発生するタイミングが遅くなるだけって感じ
200：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 01:10:48 ID:LdIBndtE0: トレモで30分速ダ出し続けて約550回だしたよ、でもコレ多分少ない方だよ。
しかし実戦でかなり安定するようになった。
やっぱりひたすら入力し続けて体に覚えさせるしかないかぁ。
201：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 01:56:04 ID:HEZ.ptlo0: 苦手なキャラといえばレイシャ
あからさまな隙を見せない限り、冗談抜きでダメージ源がクロスオンリー
打ち上げの隙が無さ過ぎる…

>189
正面カルバリン避けた後に気が緩む人は意外と多いですよね
特にしゃがみ避けする人は真っ直ぐ突っ込んでくるイメージ
202：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 04:02:11 ID:cBvMwdHw0: 勝率５割くらいまでなら結構起き上がりに６B+K当たるんだな
３Bとか１１Kとか３３Bをねっぱに入れてねっぱはまずいって先入観を植え込む必要があるけど
203：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 10:09:28 ID:4UYAMKD.0: レイシャに1ABけっこう刺さらないか？特にAランク付近
横に移動激しいからランカウンター判定でザクザク刺さってジャストだったら追撃発生でおいしいんだけどな
204：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 10:16:47 ID:qVa6i56s0: 昨夜コロッセオでA1ランクのミツルギと対戦したよ、何と言うか何も出来なかったｗ
あれが完封と言う状態か、基本技出し切りは最後絶対ジャスガされる、フェイント／ディレイは常に使ってる（A+B、B+Kを全部ズラされた）、絶対無理してこない、投げは抜けてくる、絶妙な位置に立たれる。

見事すぎてリプレイ保存した。
205：名無しの野良さん：2012/02/24(金) 18:43:16 ID:P3I9c2KI0: ジーク3Bガード後2Aで止められなくなったので対策。

3Bから毎回猿のように派生出してくるならガード後即バックステップで
ほぼすべてかわせる4B[E]か速ダでゴチ。
KKだけ届くけどしゃがみでかわせる、あんまり出し切る人いないけど。
堅実なのが22(88)K。チーフ派生全部潰せる。
構えなかった場合ガードされるけど問題ないし、
チーフ移行してないって事は相手も意識して3B振りづらくなってるよね。

おまけでwsAAガードしたらwsB > 速ダ > aB　で86点おいしいです。
フェイントその他派生は2発目こないの確認して2Aふっときゃ全部潰れる。
206：名無しの野良さん：2012/02/25(土) 02:43:55 ID:DWOns4Kg0: >>202
速ダを覚え始めた頃に使ってた妥協且つ初見殺しコンが「速ダ>b2>3B>6B+K」だったなぁ
銃は勿論繋がらないけど、3Bで吹っ飛んだ事でそのまま起き上がって食らってくれる人が結構居た
207：名無しの野良さん：2012/02/25(土) 03:36:38 ID:3uCO2WUs0: >>205
船長22Kはチーフ中6or4入れの軸合わせからチーフBされると危ない。
ジーク3Bガードからの検証だけど、ジークが4入れチーフBした場合、
・近距離　チーフBがホーミングして勝ち
・遠距離　船長22Kが（なぜか）発生勝ち
・3Bド先端　船長22KがスカってチーフBが勝ち　という結果に。
どうやらジーク3Bは先端でガードした方がこっちの硬直抜けが早い模様。チーフKと速ダ相打ちしたし。

というわけでチーフBガード後の対策は
・安定　バクステガード（からの目視スカ確速ダ）
・リングアウト狙い　22or88K
・博打でリターン狙い　4A+Bor44A+B（目視で最大ホールドまで）
という辺りで大体リターン勝ちは出来るかと。
加えて、距離で使い分けできればベスト。
ド先端だと速ダすらスカるので、44A+B（最大ホールドをチーフAのスカに当てる）とか。
208：名無しの野良さん：2012/02/25(土) 04:07:45 ID:U9ZATDxs0: ジークは攻撃空かすと構えた状態になってるので６B+Kも当たりやすいな
量産ジークだけかも試練が
209：名無しの野良さん：2012/02/25(土) 10:34:37 ID:3uCO2WUs0: >>205のチーフ対策にセルフ補足。
今回aBの発生が反則級の11Fなので、
近距離で3Bガードした場合（aB初段が確実に届く間合い）は、aB一択でおｋ。
チーフAとチーフBには発生勝ちして40点（当然軸合わせチーフBにも勝てる）、
そしてチーフKとは相打ちになる。相打ちからはバクステガード推奨。五分っぽいけど。
その他、チーフからの構え移行はジークよくわかってないので教えて分かる人。
210：名無しの野良さん：2012/02/25(土) 11:37:21 ID:J7xUwir.0: >>207
追加の検証ありがてぇありがてぇ。
基本の横ステ2A忘れてました('Ａ')
44A+B最大ホールドはかなり面白いですね。
44A+B最大ホールド＞8B+K＞速ダ＞速ダ＞CE>CEで209点ｗｗ
44A+B最大ホールド＞8B+K＞速ダ＞B2でも141点
流石海の男浪漫あふれとるでぇ
211：名無しの野良さん：2012/02/26(日) 02:43:23 ID:YENfjYkI0: >>210
いや…今回横ステ2Aが一番ダメな行動です。
前述のジーク3[B]>4入れ軸合わせ>チーフBに近距離で負けますし、
そもそもしゃがみステータスの発生が遅くてチーフAもスカせません（距離限）。
チークKには勝てますが、Bに負ける時点でリターン的におっつかないです。
そもそも2A当ててその後どうするの、という感じですし今回…。
（チーフ4or6移動軸合わせを知らないジークに対してなら問題ないですが）

横ステから入れ込むのであればワンチャン狙いの8A+Bのがいいです。
これならチーフKとチーフA、最速チーフBに勝てますし、
軸合わせチーフBにのみ負けますが、トータル収支でおっつきます。

とにかく今回はチーフBをガードすらしてはいけないクソゲーなので、
チーフBに触らずに済む　近距離：aB　遠距離：バクステガード　がド安定です。
212：名無しの野良さん：2012/02/26(日) 16:14:54 ID:zSWO03xQ0: ソバットもそのうちジャスガの格好の的になるのかなーと思って調べてみたら
ジャスガされても-12Fしかなかった
みんなー、バンバン蹴っていこうぜ
213：名無しの野良さん：2012/02/26(日) 21:24:18 ID:4ei38rZ.O: 箱も遂にAランク船長が生まれたね
これからもますますのご活躍をお祈りしてます

ところで、その人のリプレイを前から見てたんだけど、4Bをちょこちょこ使ってるんだよね
一体どういった意図で出しているんだろうか

発生早い中段を振りたいけどガードされた場合に単発と出し切りで反確を誤魔化したい、って感じなのかね
6Bは元々要所要所で振ってるし、一度B2使ってるのすら見たことある
発生同じ3Kは蹴り属性を嫌ってるのかな
214：名無しの野良さん：2012/02/26(日) 21:26:20 ID:4ei38rZ.O: >>213
6Bじゃない、6Kの間違い
215：名無しの野良さん：2012/02/27(月) 10:16:22 ID:OskIs.620: 対戦動画を見ていて船長が　３Ｂ→速ダ→Ｂ２というコンボやってたのですが自分がトレーニング
でいくらやっても３Ｂ→速ダの後のＢ２が入らないんですが何かコツがあるんですか？
216：名無しの野良さん：2012/02/27(月) 12:52:01 ID:242us/M.0: 速ダを早めに出すと高く浮いてＢ２が入る
217：名無しの野良さん：2012/02/27(月) 14:33:30 ID:OskIs.620: なるほど。出来ました。
ありがとうございました
218：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 00:18:45 ID:iiUPcLCE0: みんな最近は船長慣れしてきたのか８８AAも２B＋Kの地震もガードされまくるんだけど
ここの船長達は下段通用しなくなったらどうしてる？
219：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 00:32:20 ID:LpGJ.6qM0: 投げろ
220：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 01:23:27 ID:a7qQ/8fc0: 1ABもだめ？
221：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 02:46:02 ID:/Ui0RHOYO: 今作の船長ひたすら凌いで25%溜めて、弾いて最速ジオダぶち込むキャラです

現状唯一のA1キャプテンが“それ”しかしていなかったのにキレるくらいに強かったから、100%間違いないです

マジにクソゲーに出来ます
222：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 03:10:09 ID:vZxfBjDA0: よくわからんが最速ジオダって弾き返し擦ってもダメだったりでもするの
223：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 09:19:28 ID:a7qQ/8fc0: 50%じゃインパクトできなくね？
224：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 14:00:07 ID:fG/SqErgO: インパクト返し無理なのか？
5にもあるハズだけど
225：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 16:24:26 ID:85Lm4x1s0: 相手のゲージない状況なら強そうな戦術だね
226：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 22:49:20 ID:fG/SqErgO: 速ダと先行入力の関係がイマイチ分からん

btB+Kから最速(?)速ダが明らかに先行入力のタイミングじゃないと出来ない、というか出来てしまう
btB+Kの硬直が極端に短いからそう感じるだけ？
227：名無しの野良さん：2012/02/28(火) 22:56:37 ID:aPZSlQJw0: YES
228：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 02:36:28 ID:vK4duhkY0: 船長確反だらけで泣けてくるな
待たれてるだけで刺さりまくって死亡
下段や技派生も乏しいから揺さぶりもかけにくい
229：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 02:49:05 ID:pjPM8F3Q0: bKが生命線やね
230：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 22:11:16 ID:PyMVVeWA0: 4B[E]も寝っぱに当てて40
ガードさせて大幅有利
差し返しで１００のすごいやつだよ！

特に相手の起き上がりにダウンにあてて勝ち、ガードさせて有利の状況はエグイ。
231：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 22:45:49 ID:kFFizJGQ0: 既出かもしれないけど壁に向かって
ノーマルジオダレイBホールドやるとターンするんだな
檻ステージでビュンビュン飛び回ったら結構楽しかったw
232：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 22:56:22 ID:PyMVVeWA0: 相手壁背負ってるときに相手に当たらないように
壁側にノーマルジオダ、ターンを当てるとかできるんだぜ！
ガードされても距離が離れるんだぜ！
それだけなんだぜ！
233：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 23:17:19 ID:PyMVVeWA0: シバの3BK(K)若しくは3B～準拝師がめんどくさい。

3Bガードした時点で、
上段横蹴り(蹴りHITのみで70。)
横IMP準拝師(K含む。)

準拝師から、
上段横(ランカウンターでコンボ。)
中段縦(クリティカルゲージ削り大。3Bから6セットでブレイク。2A反確にならず。)
下段蹴り(遅いがモーションの中盤だけJステ。)

特に3B～準拝師＞中段縦のクリティカルゲージの削りがやばい。
嫌がって3Bガード後に
横ステすると3BKささって70。
一瞬しゃがんで2Aor2K(直接2Aor2Kだと3B後のKが刺さる)で
最速準拝師下段若しくは準拝師遅らせ何かに負け(IMP)。

もう開き直って3Bガード＞FCから速ダブッパしてたけど準拝師下段にピリオド出ちゃったりして
なんだかなー状態だったんですけどほかの船長さんたちはどうしてます？
234：名無しの野良さん：2012/02/29(水) 23:45:19 ID:kqtsWfdk0: 同等かそれ以上のリスク負わせるしかないんじゃないの

3BKはしゃがんで浮かせる
準拝師AKは確反入れる
準拝師BはRUNして33Bとか入れる

準拝師Bガードだって-7Fあるんだから、それなりに咎めないと好き放題される
準拝師Bがくるタイミング（任意だが）にJG仕込むのも悪くないみたいだね
235：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 00:26:21 ID:VwzIyQBAO: レイシャの66bBかな？　突きから剣回転させる縦2連のディレイ+ガードブレイク版
あれB+Kで当て身取った後にBEジオダで追撃出来るのな

恐らくディレイのモーション中にめり込んでくるから当て身後にBEジオダが当たる距離になるんだと思う
最速ジオダだとタイミングの問題か挙動の問題かは知らないけど俺のコマテクでは当てれなかった
236：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 01:32:04 ID:i2KmxIXQ0: >>234
確かに個々の選択肢に対して明確な「正解」はあるんだけど、
じゃぁ実際に3Bガード確認してから何出すのって考えた時に
俺がない頭で考えるとfc(wsB)or横ステ(3B)かなぁと。
んでリターン的にいまいちおいしくないかなぁと感じたんで、
ほかの船長はもっといい対処方法知ってるんじゃないかというスケベ心で
質問しました。
質問の意図が読み取りづらくてすまない。

>>235
速ダより4B[E]の法がダウンに当たる距離が半セルバンテス分長いんで、
速ダはあたらないけど4B[E]はあたる距離みたいですね。
上述した判定のせいかわからないが4B[E]たまに近距離かつ、
相手が寝てる状況でだすとスカることがありますね。(横転されてるだけかも知れませんがｗ)
237：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 02:23:16 ID:gN2Z5Kyw0: 4B(BE)の方が発生遅い分、根本がスカスカみたいなイメージがあるね

>>236
たしかに一点読みのリターンはそれ以上は望めないだろうね
（ゲージあればしゃがみスカを6B(BE)にするとかはあるかも）
本当にそれキッチリやってるなら効率負けしてるとも思えないんだが

全対応みたいなネタが欲しいということなら、ぱっと見には存在しないね
ともかく3BKのつなぎが遅すぎて、構え移行からの技とタイミングが重なるのが痛い

正直、今回は差し合いの回数少なくて全対応とか考えてる間に終わっちゃうから
優先順位決めて対処していくしかないんじゃないかな
個人的には3BK最優先だと思うけど、相手にもよるだろうし

対シバは6BK密着ガードからでもバクステで2発目スカせる（なぜか船長だけ）とか、
比較的相性は悪くないと思うので、要所をシメてシバ狩り頑張りましょう
238：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 03:18:42 ID:T8gElJrM0: みんなもなんとなく予想はついてると思うけど、
相手のガードゲージが赤くなったらbKか66_33Kがおすすめ。
ソバットorカカトで割ると生ジオダが確定してノーゲージMAX130超える。
ジオダ>btB+K>33B の最後の33Bを少し遅らせるのがミソ。
全方向受け確かつ、ねっぱ補正切れのタイミングになる（可能性がある）。

btB+Kで割っても生ジオダ確定するけど、狙いにくい。
他に狙いやすくて大幅有利な技ってあるかな。
239：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 14:43:29 ID:NTUpT/GI0: 130と言う事は5割か、凄いなｗ
最後の33Bが受確なら速ダ〆より良いね。
ちと今検証出来ないんだけど、寝っぱにも33Bのが痛いのかな？
速ダで確実に点数取りたくなるけど、33Bはガードバースト値がえげつないから確殺じゃないなら重ねる感じでガードされてもおｋ的な運用なんだろうか。
240：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 17:15:10 ID:gN2Z5Kyw0: 6B(BE)からは33B〆やってたけど、
ガードバースト後だと生ジオダからでもbtB+Kがうつ伏せヒットするんだね
bKから行けるなら実戦でもかなり狙えそうですな。ノーゲージでこの減りはアツイ
241：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 17:34:49 ID:gN2Z5Kyw0: 他に行けそうな技はちょっと見当たらない。かなり戻り速くないと無理だね

ちなみに33or99Kより66Kの方が割り値は高い（16回）と思う
33or99Kだと最後割れないっぽいし
btB+Kが15回、bKが11回かな。他に何かあったかなぁ
242：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 18:04:07 ID:NTUpT/GI0: 前に検証したけど33(99)Kは割れないね。
行けそうな技なら33Bはどうかね、6回バーストでガードさせて-6Fだからかなり有利になるんじゃないかな？
いつも割ったら3Bからコンボするし生ジオダは試してない。
243：名無しの野良さん：2012/03/01(木) 21:32:20 ID:clhFD03Q0: すまん、33(99)Bはガードさせて-3Fだった。ついでに近辺に書き込まれた技のスペック書いとく。

■bK：28点、発生25F、ガード+1F、ヒットダウン、中段蹴、ジャンプステータス
■4B[BE]：21点、発生21F、ガード+8F、ヒット打ち上げ、中段縦斬
■速ダ：30点、発生17F、ガード-21F、ヒット打ち上げ、中段縦斬
■生ジオダ：37点、発生38F、ガード-21F？、ヒット打ち上げ、中段縦斬
■66(33or99)K：18(16)点、発生17F、ガード-6F、ヒット+4F(カウンターでダウン)、中段蹴
■btB+K：20点、発生16F、ガード-4F、ヒットスタン、中段縦斬
■33(99)B：52点、発生27F、ガード-3F、ヒットダウン、中段縦斬

ガードバーストの硬直ってどれぐらいなんだろうね、踵から生ジオダ間に合うって事は最低でも44Fは無防備になるのか？
しかもカウンターヒット扱いになるし、バーストスタイル始まるでえ。
244：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 01:19:24 ID:N55KyG7o0: btB+Kってなんですか？
245：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 01:59:06 ID:fdByNfm20: >>244
背向け中B+Kです
英語でback towardの略なのではと推測。背向け、と書くより簡略化できます。
同じようにwsが立ち途中、fcがしゃがみ中、みたいな略語はいろいろと。構えとかも略しますね。

>>239
条件が揃えば162点出ましたｗｗｗ
初段のジオダがカウンター＆クリーンヒット、
btB+Kを落下ダメージが入った後に入れて（ここまでで91点）、
仕上げの受け確33Bもクリーンヒット（71点）という条件ですが。

受け確のヒットは「しゃがみノーマル」扱いで、
今回何故か立ちノーマルよりしゃがみノーマルのが5%ほどダメが高いという。
しゃがみガードに中段当てるとダメは逆に下がるんですけどね。謎。
この仕様により、受け確33Bクリーンだけで71点を叩き出す。

で、相手が受け身を取らなかった場合ですが、
横転していようがねっぱしていようがこの場合も33Bは当然確定して、40点ちょい出ます。

ところで今回、ねっぱに技を当てた時、4のように補正がかからず、立ちノーマルと同じダメになります。

コレを利用して、遅らせで33Bを撃つと補正が切れて70点付近を叩き出します。
もっとも、補正切れのタイミングだと遅すぎて受け身にはガードされてしまいますが、
6623Bという入力だと軸が合わせやすく、受け身相手にもガードはさせられます。
246：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 02:03:22 ID:fdByNfm20: あ、176点出たｗ　ノーゲージｗ
247：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 02:45:13 ID:fdByNfm20: >>245の6623Bは663Bの間違いです。
248：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 02:45:58 ID:6hx1usQs0: ３３Bは最速で出さないと時計回り横転で回避されんかね
249：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 02:58:06 ID:fdByNfm20: いや、横転で避けられるのはさすがに遅らせすぎかと。
かなり遅らせても横転で避けるってのはほぼないはず。

あと大変なことを忘れてました。
受け確33Bの後はまだ追い打ちが入るんだよね…ｺﾞｸﾘ
250：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 03:08:43 ID:fdByNfm20: ああ、>>248は受け身のことかな？
であれば遅らせれば避けられます。
そこは読み合いですね。
最速は全方向受け確で追撃まで入ってワンチャン180点いくので、
「普通は（知っていれば）」受け身を取りたがらないだろう、からの遅らせ補正切りです。
251：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 03:12:28 ID:fdByNfm20: なお、33Bとかで割ってしまった時は6Bbeから同じレシピ（読み合い）で、
多少安いですがアベレージ120点前後出ます。落下ダメージを稼ぐのを忘れないように。
252：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 03:21:14 ID:fdByNfm20: 受け確33BからCE>CEでジャスト240点の即死コンボを記録
253：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 03:24:38 ID:6hx1usQs0: おい！もうやめとけ・・
254：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 03:31:16 ID:fdByNfm20: まぁ受け確含めれば理論上無限ですからね。
受け確33Bからさらに前ステ受け確3Bとか入れれば240点どころじゃないダメ出ますし。
255：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 08:24:26 ID:Goa1B.oA0: >>252
レシピ教えて船長！
256：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 12:08:50 ID:Yc9kaiQs0: ガードバーストから5割！って話が一夜明けると10割！になっててふいた。
まー受確は相手によるからなんとも言えんか、確定コンボなら祭りだがｗ
257：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 13:18:44 ID:fdByNfm20: >>255
bKガードバースト生ジオダの続きですよ。以下、clhはクリーンヒット。
（相手ガードバースト）>生ジオダclh>btB+K>（相手後ろ受け身）>33Bclh>CE>CE

注意点はbtB+Kを落下した瞬間に当てて落下ダメージを稼ぐことと、
33Bを一瞬遅らせてキッチリ受け身に当てて補正を切ること、
あとは謎のダメージ加算要素を拾うことですｗ
どうも受け確でヒットする際、背面しゃがみノーマルになる瞬間があるのかな？
推測に過ぎないんだけど、その瞬間に当てると85点出ました。
速ダやファストカーレントを使わない、というのがメリットですね。

レシピ見ても分かる通り後ろ受け身限定なので、確定では全然ないです。
が、受け身を取れば遅らせ（補正切り）33Bをかわせるので、
そこは読み合いになり、必ずしも初見殺しだけの機能というわけでもないかと。
258：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 13:33:07 ID:SiPvK8WQ0: >>257
クリーンヒットについてなんだが、米国オフィシャルガイドによると技によって3段階の発生確率が設定されてるみたいだよ。
33Bは確かB判定だった。
A：出やすい、B：割りと出る、C：たまに出る
書かれて無い技も多数あるが、発生しないD判定が設定されてるのかほんとに発生しないのかは知らん。
259：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 13:36:08 ID:/ZZE5CiQO: btB+Kバーストからも生ジオダが間に合うみたいだね
バースト嫌った動きで普通に刺さっても速ダから90オーバーだし、1B+Kキャンセルの欲望度が高まるな…

ついでに1BBがジャストもないしむしろジャスガあるしと思ってたら結構ガード削るのな
毎回出し切るのはあれだし発生遅いしジャスガの的になりやすいけど、
バーストのリターン上がったし反確安いからアクセント程度に使うのもありかな？
260：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 13:45:57 ID:SiPvK8WQ0: 1BBは壁に追い詰めた時はちょいちょい振ってるわ、2発目当たれば壁やられ→66B→壁やられ→BBBでごっそりなんでリターンは上々。
261：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 13:51:05 ID:fdByNfm20: >>258
速ダ（clh確率：A）と4Bbe（clh確率：C）を、
それぞれ1000回振って計測した猛者が知り合いに…。
それによるとどちらも100回前後で、大きな違いはなかったそうな。
確かに33Bも10回に1回ぐらいの感じ。
262：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 13:56:01 ID:SiPvK8WQ0: >>261
マジか、俺も帰ったらちょっくら発生率検証しようと思ったが徒労に終わりそうだな。
つーか速ダ1,000発とか猛者過ぎるだろｗ
263：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 15:25:42 ID:Goa1B.oA0: 214KBBが成功率9割まであがったぜ
タイミング人によって違うかもしれないけど自分のパターンで
214Kまで通常通り入力構えモーション後足が動き出して膝がちゃんと「く」の字になった時にB
2発目はこれで出るので連打禁止、距離に関係なく膝がちゃんとなった時にBで追加で出ました
2発目が相手にHITと同時にBで出ます
264：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 18:38:55 ID:7hUQ68yI0: >>262
転載
（1000本ノック結果）
iGDR：136/1000回
4B(BE)：86/1000回
33B：95/1000回

多少は差があるようだ。
ワンチャンスでごっそり減るものだから、長い眼で見てお得かどうか考えるのが妥当かは分からないが。
265：名無しの野良さん：2012/03/02(金) 19:30:47 ID:SiPvK8WQ0: >>264
ぼちぼち差が有るね、俺みたいな検証厨には堪らんデータだｗ
A：13.6%
B：9.5%
C：8.6%
暫定でこの確率としてiGDRと33Bの期待値をそれぞれ算出してみよう。
30dmgと52dmgにクリーンヒット補正(1.25)をかけて発生率で平均値を出すと…

iGDR：30dmg、clh37.5dmg、avg31.02dmg
33B：52dmg、clh65dmg、avg53.235dmg

clhA設定は元ダメージ+3.4%、B設定は元ダメージ+2.375%の期待値となるね。

長い目で見ると微々たるものって感じがするなー、狙って出ない訳だしふつーにプレイして出たらラッキーてなもんかな。
266：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 00:12:32 ID:GLAg859g0: どなたか（海外本持ってる方）、
2A+B　3A+B　3A　wsA　wsAB　wsA+B
それぞれの発生とガード状況教えてもらえませんでしょうか。
暴れ抑止の中段（4で言う2A+B先端的な）技にどれを使ったらいいのか…
267：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 00:35:05 ID:7zH6l/Xg0: ラファエルメインの方のHPだけど、船長のフレームデータも一部、掲載してくれてる。

ttp://shiragami.sakura.ne.jp/game/sc5/cervantes/index.htm
268：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 01:32:04 ID:GLAg859g0: >>267
おお！ありがとうございます。
うーむ、やっぱ暴れ潰しはリスクリターンを総合すると66Bが一番手なのかな。
横ステ以外には対応できるし。横ステには6Aか3Aか…
269：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 17:34:18 ID:cwPRj0Lg0: 横移動は1A+Bで良く無いか？中段だし引っ掛けたらスタンするからBBBでお手軽コンボイケるぜ。
270：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 21:39:16 ID:LlsOaS3cO: すごい今更なことだが言わせてくれ…

1ABのジャストってヒットのタイミングじゃなくてセルバンテスのモーション依存なんだな…
ランカウンターに合わせてジャストとかどんだけシビアなんだよとか思ってたら
1Aなぎ払いの始動モーション中にBしたら下段当たらなくても(カウンター)なら追撃出る始末

他にもコンボ中の最速ジオダも4Bの部分さえ硬直中じゃなけりゃいいとかもうね…

SC2の頃はそんなもんなかったんや！というそんなお話でした
俺以外の旧作からの復帰組、完全新規組でご存知じゃなかった方気を付けてくださいな

以上スレ汚し失礼
271：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 22:02:48 ID:VetBaS5.0: >>265
ジオダレイ系は落下ダメージにもクリーンヒット補正かかるんでそこんとこよろしくどうぞ
iGDRは37+12で50って表示される（生ジオダのノーマル時とおなじ）
272：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 23:33:54 ID:cwPRj0Lg0: 落下ダメージにもかかるなら、期待値は元ダメージ+3.4%のままなんじゃないの？
273：名無しの野良さん：2012/03/03(土) 23:56:37 ID:VetBaS5.0: >>272
そんなことよりあなたは1A+Bで何を出すつもりなんですか
274：名無しの野良さん：2012/03/04(日) 00:32:36 ID:oRf03ARU0: >>273
すまん、3A+Bだった。
275：名無しの野良さん：2012/03/04(日) 14:48:07 ID:eDW5cNAQ0: 書き込みテストがてら質問です。

Ｂ＋Ｋインパクト成功して出る攻撃は回避不可で間違いない？
しゃがめば回避できるとかナシですよね？
276：名無しの野良さん：2012/03/04(日) 18:49:45 ID:M5dRLtr20: 今の所回避された事は無いなー、流石に確定じゃないか？ｗ
277：名無しの野良さん：2012/03/04(日) 19:30:12 ID:eS3qzUy2O: >>275
それは俺も気になって初日にトレモで調べた、確定する
インパクト成功で強制立ち+硬直大で変な現象でも発見されない限り追撃は当たる
278：名無しの野良さん：2012/03/04(日) 23:38:23 ID:E6d6WWa20: B+K成功後、平地だと（壁hitもしくは壁付近以外）何してる？
基本的には44Kで起き攻めかなと思ってるんだけど。
279：名無しの野良さん：2012/03/05(月) 12:21:21 ID:oudGnBVo0: >>275
ジャンステ技取ると8B+Kモーションで反撃するけど
こっちは取った技によってはスカる

いまんとこ把握してるのはヴィオラがジャンプしながらアッパーするやつ
280：名無しの野良さん：2012/03/05(月) 14:35:43 ID:AfP5SIv2O: ジャンステとるとスカることがあるのは事実。
けどスカったときは、相手が落下したタイミングでダメ入るから、問題ないんだぜ。
281：名無しの野良さん：2012/03/05(月) 16:20:49 ID:Mgu2X3LY0: セルバンテスの技だとジオ・ダ・レイとかダロードB+KとかをB+Kでインパクトすると上にばきゅーんするな。
あとはA+Bも取った間合いが遠いと蹴りじゃなくてダロードB+Kモーションで反撃になったりする。
282：名無しの野良さん：2012/03/06(火) 13:59:15 ID:LJ7pog1Y0: >>276 ～ >>281
皆さんありがとうございます。
B+Kは全部6B+Kで反撃するものと思ってました。
A+B、B+Kがジャンステ技とか距離とかで技変わるとか知らなくて失礼しました。

いままでA+BもB+Kもインパクト成功したらそれで満足して起き攻め
考えてもいませんでした。
これからは成功したあとの追撃も意識します。
283：名無しの野良さん：2012/03/07(水) 21:05:52 ID:QL2QX5LU0: 最近ゲージ腐らせないようにCE打ちまくるようにしてるんだけど結構何からでも繋がって美味しいな！
一発当たればもう一発当たるのも心強い、まぁ二発撃てる時点で腐ってると言えなくも無いが。

銃と言えば最近>>13の背向けカルバリンを初めて出したんだけど、あんな撃ち方するのね…
出した自分すら驚いたんだから当たって死んだ相手はさぞ驚いただろうなぁ
284：名無しの野良さん：2012/03/07(水) 22:56:09 ID:2oPbabuc0: >>280
B+Kでヴィオラのアッパーとるとスカってダメージ入らん
落下すらしない
285：名無しの野良さん：2012/03/11(日) 01:06:56 ID:G8pyQKoE0: 船長やればやるほどダメだな・・
もう前作も別につよかったわけじゃないが
さらに大幅弱体だからなあ
286：名無しの野良さん：2012/03/11(日) 01:15:47 ID:G8pyQKoE0: 劣化しても十二分に糞いヴォルドは
あいかわらず背向けがアホ
287：名無しの野良さん：2012/03/11(日) 12:36:20 ID:UGr9WPE20: 前作の回復可能なスタンを回復される相手には地味な攻めしかできなかった
船長と比べて今回かなりいけてると思うんだけどどのあたりがダメなんだろう。
288：名無しの野良さん：2012/03/11(日) 18:26:58 ID:rxcFd6mg0: 下段がアレなのは今作の全体的な傾向だからしゃあないとして
フレームまわりと横斬りの範囲(リーチ、横範囲共に)が残念なので
中距離で横移動しながらガン待ちされたときのやることねー感が惨い

釣って動いてくれる相手やそもそも自発的に動く相手なら今作の船長は強いと思う
289：名無しの野良さん：2012/03/11(日) 21:19:02 ID:UGr9WPE20: 前にも書いたけど船長の1ABの1Aは見た目よりかなり長い。
ランカウンターで60～80、屈ステータスにもあたるしかなり優秀。

それより長い距離だと66Aだけど先端ガードでほぼ確反なし、
当たればダウン。
これだけあれば並以上だと思うけどなぁ。

今回の船長の崩しはbK、33(99)B、66B、2A+Bなんかでガークラ値
を意識させて横を1ABで狩る感じかなぁ。
290：名無しの野良さん：2012/03/12(月) 07:13:07 ID:48wQ41S60: ttp://www.youtube.com/watch?v=b2Fqivex1Uc
291：名無しの野良さん：2012/03/12(月) 07:24:55 ID:5mZ39SbEO: >>290
すごいけど一生出来る自信ないわ
292：名無しの野良さん：2012/03/13(火) 00:46:26 ID:mJfbJLQE0: 船長のノーマルジオダって割ったとき以外あたらんな
強い人だと見て１００％ガードできる
293：名無しの野良さん：2012/03/13(火) 01:04:42 ID:SNjwhDL60: そりゃ発生の遅い中段だからちょうどランのでがかりにでも引っかからなきゃ当たるもんじゃないわな
294：名無しの野良さん：2012/03/13(火) 02:42:52 ID:mJfbJLQE0: いやジオダKもAもBもB+Kも全部見て防がれる
１０数戦やって一度も当たらなかった
相手の技が空振りして当たったことならあるが素で当てるのは無理だった
295：名無しの野良さん：2012/03/13(火) 05:03:38 ID:OFxcMPCs0: 船長の2Pカラーの肩のパーツって、なんで宙に浮いてるんだろう・・・・
かなり変じゃない？これ。
296：名無しの野良さん：2012/03/13(火) 06:35:02 ID:0vEjZp4k0: >>294
そりゃ大体が一発芸みたいな性能ですし、特にB+Kは余程の慢心が無いと無理じゃね？
甘い割り込みにGIが噛み合ったり、8way意識しまくった結果Aが当たったり
半端な距離でKBB食らって、ついしゃがみガードした結果B食らうとかはあるだろうけど…
基本立ちガでB来なかったらしゃがみガードでステップ派生以外は安定だもの

それでもランクマだと結構通用するけどプレマだと相手が冷静になってってカモられるｗ
297：名無しの野良さん：2012/03/13(火) 12:47:45 ID:7N9HfqfA0: >>294
ダ・ロードが構えでそこからのB派生がジオ・ダ・レイな
ジオダKってなんだよ紛らわしい

中距離で横ランで待つ人には2or8入力のジオダがたまーにヒットするな
あとはターンならそこそこヒットする気がする
ほかには生ではないが8A+B派生ダロードからのKとかは割と当たるイメージ

本当の上級者相手は知らん
298：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 02:42:37 ID:RzdoH.8I0: ダロードは派生技の減少と弱体化もひどすぎるが、
なによりディレイ（構え維持）時間がなくなったのがどうしようもない。
起き攻め横転待ちが出来ないので事実上使いどころが全くない。
なんでこんなつまらない調整にしたかなぁ
299：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 02:49:29 ID:0IEnebPA0: それなにげに当たったよな相手がねっぱで様子見してこないとふんで起き上がった瞬間に
ダロードディレイAガー不がヒットってのはよくつかった
前作の船長はホント多彩で面白かった
300：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 03:11:22 ID:hO.dlLwc0: 今作は、ディレイしたらクリティカルエッジで余裕で割り込まれるんじゃない？
301：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 03:34:24 ID:RzdoH.8I0: >>300
だから起き攻めとかの、暴れたら生ジオダ喰らうよ、
ていう大幅有利ポイントでダロードを見せて、見ちゃった相手を崩しに行くわけなんだけど。
あまりにも横転安定、かつダロードB+Kもガードブレイクじゃなくなったので、
であれば33Bを重ねる方がはるかに強くて、ダロードの使い道が全くないという。
302：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 04:19:41 ID:OZO6Ksyk0: ネガネガしてる初心者は誰の特にもならない害悪だのう
303：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 08:05:39 ID:hO.dlLwc0: 出来もしない俺の考えた最強のダロードなんて書かれても
同じく誰の得にもならないと思うけど・・・
304：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 09:54:49 ID:J2epN9XQ0: まあ弱くなったというか自由度は落ちたよね、と前置きをした上で……

仕様が大幅に変わったのが分かってるのに、同じよーに起き攻めに使おうとして使えねーって文句言ってるからアホっぽく見えるんだろうね
典型的なシリーズ進行に対応できなくて思考停止→ネガキャンってパターンだからね
横転安定なんて対ダロードに限った話じゃないし、33Bがいつも横転に当たるわけじゃないってかほとんど当たらないわけで

まぁ総合的に一番使えるのはダロード6かもねー
305：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 18:32:09 ID:cNGTZFYk0: ダロ－ド6のファストがなくなったのが惜しいなー船長同士で
ピカピカ戯れるのが面白かったのにｗ
相手の裏に回ってドヤ顔btB+Kとかｗ

2A+Bことキラーエックス、ガードさせて相手fc-11フレの優秀な中段ですが、
カウンターヒット時コンボ　ファスト＞aBで90前後がノーゲージMAXダメージだと思うんだけど、
カウンターヒット時33(99)Bが面白い。
寝っぱなし75、全方向受身HITで追撃速ダ140。
但し33(99)Bがダウン状態のキャラに対して近すぎると手前(右とか左じゃなくて)受身で回避される。
手前受身にHITするときも胡散臭い当たり方するからキャラによって当たらないとかあるかも？
船長とピュラにはHIT確認した。
306：名無しの野良さん：2012/03/14(水) 18:47:53 ID:cNGTZFYk0: 自己補足

どうやら33(99)Bは反時計回りステップからださないと安定しないくさい。
307：名無しの野良さん：2012/03/15(木) 08:34:17 ID:uHo8om3g0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17230535
ttp://www.youtube.com/watch?v=W48O0TRJb0I
308：名無しの野良さん：2012/03/17(土) 01:19:58 ID:UnIbZnsk0: QM連発からのA+B当身タノシス
309：名無しの野良さん：2012/03/17(土) 22:39:38 ID:ZN4xGktU0: カウンターからシャドウフレアが自動で出たんだがなんだコレ
何の技だ
310：名無しの野良さん：2012/03/17(土) 22:41:24 ID:5VrQnBqk0: >>309
しるかよｗ
何のカウンターヒットで出たのか、こっちが知りたいってのｗ
311：名無しの野良さん：2012/03/17(土) 22:45:48 ID:bCcuklwY0: >>309
たぶんA+Bの横切りインパクト技だと思う
メアやアスタとかの遠距離の横切りだと通常A+Bの横切りＧＩだと蹴りを喰らわせるけどガード不能（演出）のシャドウフレアがでるよ
メアの3AAの２発目とかでやってみ。実戦で出ると気持ちいいから
312：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 05:03:20 ID:A8dGzEPY0: >>311
出たｗ
確かにメアの３AAにあわせてシャドウフレア叩き込むと脳汁ドバドバでるなｗ
３AA厨メアには困ってたんだ
313：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 12:17:16 ID:GeiG81F.0: 船長おさらい1/3

取りあえず立ち回りだけ。修正、加筆してもらえると嬉しい。

遠距離(66A先端～端の間合い)
66A
　大きく船長左方向からなぎ払う横上段。
　最低でもガードさせる事、当たれば30+相手ダウン有利。
　先端ガードで船長-12だが距離があるため仕切りなおし。
6B+K
　ガード不能　パキューン。
　66Aをすかそうとした相手後退に偶にささる。
　あまり近い距離から撃つと横に避けられて大変なことになる。
前ステガード
　相手が下がっていた場合、間合いは縮まらないが相手がリング際に近づく。
　相手がおいた技をガードしたら船長有利で中～近距離戦へ。
その他
　66B　　先端だと投げに派生しなくてあんまりおいしくない。縦中
　33B　　最低でもガードさせればリターン有るが遅い。縦中
　6A+B　特筆すべきは異常なリーチ、ガードでも相手を押せる、ほぼ確反なし、遅い。縦中
　
基本方針
　基本的に相手の出方を見ながら技スカには4B[E]。速ダより長いので安心。
　相手が近づいてくる様子がない、技を置く気配もない場合は前ステガードを見せつつ、
　一気に中～近距離まで近づいて択る。
　嫌がって技を置くようになったら、それをすかして殺す。
314：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 12:25:45 ID:GeiG81F.0: 船長おさらい2/3

中距離(6B先端くらいの間合い)
1AB
　下段なぎ払いからの中段振り上げ。横下>縦中
　主に相手の横ステに対して振る、カウンター時ジャスト成功でリターン大。
　下段としても１７フレ下段と強そうだが、ガードで-22or-24、ノーマルヒットでダメージ24と微妙。
22(88)K
　上中インパクト付ミドルキック。蹴中横
　コマンドの性質上縦切りを避けつつ横上中はインパクト(蹴含む)しつつ蹴る。ガード-10。
　上述通り威力は低いが非常に強力。カウンターでダウン、リングアウトも狙えるため万能。
bK
　ソバット。縦中蹴
　船長の主力、発生は遅めだが、ジャンプステータス、ガードで+1、ガード削りも優秀、HITで相手ダウン。
　ガードさせた後は相手の暴れに2A、22(88)K、後ステ。おとなしくなったらbK、投げ等。
66B
　踏み込みながら二本の剣を突き出す。近距離でHITすれば投げに派生し、高威力。縦中
　ガード-14だが、距離が離れるのであまり問題はない。エンストや一部CEには注意。
　66を見て投げを警戒してしゃがむ相手や、後ステに刺さる。HITでリングアウトや壁叩き付けを狙える。
66(33,99)K
　かかと落し。年齢の割にはよく足が上がる。縦中蹴
　66Bと同じような性質でダメージが低いが、ガード硬直が短い(-6)、展開が速いのを利用してスカ確を狙う。
　33(99)Kで出した場合威力が下がるがカウンターでダウン、リングアウトを狙える。
2A+B
　両手の剣をX字に振り下ろす。エーックス！縦中
　ノーマルで蹲りスタン、カウンターで浮くのでそれぞれ追撃が入る。
　上記リターンの割にはガード-11、相手屈状態と被ガード後の状態も悪くない。
44A+B
　一歩後ずさった後両手の剣でカチ上げる。海の男の浪漫がつまってる。縦中(ホールド最大でガード不能)
　普通に出しただけでは横に避けられて死ぬだけだが、微不利時にこそこの技の価値がある。
　当たれば追撃で体力の半分以上をもっていく。最低でもガードしてもらえれば隙が小さいのも特徴(-12)
その他
　44A　HITで船長左側に吹き飛ばす横中(上)出は遅いがリング際で強い。ガード(-6)
　22A　44Aと非常にモーションが似てるためよく見てる相手に44Aの布石として撃つ、二段目ガードでも-14。
　44B　44A+Bの突き版、先端当てでガード-16だが距離がある為確反難しい。当たればリングアウトも狙える。
　44K　ジャンステ浴びせ蹴り。スカ確で当てやすく、ガードされても両者屈状態-5。
　1BB　ガード-12だが距離が離れる。後方に吹き飛ばし、リング端で活躍。
　速ダ　スカ確、大き目の確反で大活躍、当たれば100点ヨーソロ。
基本方針
　船長の得意間合い。なるべくこの距離を維持したい。
　この距離でもやはりスカ確からの大ダメージコンボを意識させつつ使いやすいK系の技を基本に
　B系の太い技を当てていく。もちろん接近からの投げも重要なダメージ源、船長相手にしゃがむのはなかなか勇気がいるだろう。
315：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 12:26:32 ID:GeiG81F.0: 船長おさらい3/3

近距離(密着～投げが届く位の間合い)
2A
　しゃがんで足元をはらう。特下
　発生14、ガード-6当てて+8取りあえずこれを振って苦手な近距離から脱出したい。
　平均的な２Aに比べ長いが発生が少し遅い。先端HITだと有利フレームが少なくなる模様。
2K
　下段蹴り。下蹴
　HITで-2だが超微不利なのでステップが生きる。図々しくもう一回2Kもあり。
22(88)K
　上中インパクト付ミドルキック。蹴中横
　近距離でも十分頼れる性能。
aB
　横なぎ払いからの振り下ろし。横上縦中
　脅威の発生11フレーム。但し一段目が意外と短い。
　ガードで-18なので確反以外には振りづらいが船長は速い業に乏しいので、割り切って使うかは相手によるか。
A+B、B+K
　A+Bが横B+Kが縦をインパクトしつつ反撃(蹴り不可)。
　今回はジャストガードがあるが、先行入力できる点が一番の利点。主に相手連携に割り込むために出していく。
　船長1BBのようなジャストガードでは割り込めない連携もとれる点で優秀。逆に言えば立ち回りではあまり使えない。
その他
　AA　発生13フレ、遅い部類。
　6A　発生15横上、ガード-2なのでガードさせてからのステップが生きる。当たれば+8相手背向け。
　3K　発生15縦中蹴、ガード-4、HIT+6。6Kが死んだのでかわりにどうぞ。
基本方針
　船長の苦手間合い。なるべくこの距離から脱出したい。
　出が速く、ガードさせて微不利、当てて微有利状況を作り出し中距離に戻す、
　若しくは確反をきっちりきめ、優位に立ちたい。
316：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 21:30:32 ID:LjFgxRdM0: 今度のアプデの船長の調整情報
・最速ジオダ弱体（失敗時のフォロー入力の禁止とクリーンヒット率調整のみ）
・コンボパーツが若干増えた（4KKがスタンコンボに使える）

とのこと
317：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 21:41:40 ID:TlELQ86U0: つか今作の船長強くないのになぜ弱体メス入れる
318：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 21:58:21 ID:ckcu9SmE0: この程度なら全然弱体じゃなくね？
元々ちゃんと出せる事を前提とされる技なんだし
上の方の検証結果によればクリーンヒット率の差なんて極わずかだし

んでスタンコンボ増えるとか普通に強化じゃん
ネガいくない
319：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 22:07:38 ID:oUciSAVY0: 速ダ安定しない人はチャレンジすらできない仕様だな
強制生ダとか楽しい光景になりそうだ
320：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 23:12:14 ID:6pBs76YQ0: この程度の弱体なら十分やっていけるだろ
絶対火力調整されると思ってたわ
そもそもバクステの弱体化で速ダ入れる機会も減るだろうし妥当かもしれんな
321：名無しの野良さん：2012/03/18(日) 23:32:53 ID:Q88On8EIO: 強かろうが弱かろうが船長一筋だよカッコいいもん
性能なんてオマケさ
322：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 00:55:38 ID:TODAq1LE0: >>315
僭越ながら個人的に良く使う技を

fcA
発生13F。あのリーチで13F。2Aヒット→fcAと出すと相手のバクステにひっかかる
近距離暴れの頼れる存在。

3A
発生15F。ノーマルヒットでダウン。ガードされると-16Fとキツイが
この発生でダウン性能は美味しいのでガード確反、微有利時の横ステ狩りと使える

4B+K
発生は若干遅いが反時計方向へ少し避け、上段をもぐりながら攻撃する。
上段以外の横斬り（マキシの2Aとか)でも反時計に薄い技なら避けるので近距離の混戦時威力を発揮する
逆に縦でも反時計に厚い技は当たるので使いどころっていうかキャラを見極める必要があります（対ジーク戦では封印技です)

wsAB
発生18だか19Fくらいだったような。２発目ガードで-15F。１発目カウンターで２発目が連続ヒット
ガードされても一発止めと２発出し切りを混ぜると反撃を受けづらくかなり効果的
発生もそれほど遅くはないので横ステカウンターが取りやすいです

船長起き攻め
3A・bK・A、B投げ
3Aは起き上がりバクチ横ステとしゃがみを
bKは発生の速いfcA暴れとしゃがみを
投げは立ちガードとバクチ横ステを狩れます
基本ジャンケンですがどの技も当たればダウンがとれるのでヘタをすればこのループだけで勝てたりします。
ダッシュからならこれにスライディングと66Bが加わります。

ソバットからのガードバースト後のコンボ
6B+K→CE→CE
銃３連発がとてもカッコイイ
最終ラウンドで是非決めたい
ゲージ効率とか知ったことか
323：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 20:21:21 ID:HFhMHFyY0: こ、これはお通夜な感じなのかな？
324：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 20:27:45 ID:lo5IV7Iw0: あの内容でなんでお通夜になるんだよ・・・
最速ジオダミス時のリスクは増すが最初からジャスト前提の技じゃん
成功率悪いのに出してるならまずトレモ篭れって話だし
最速ジオダ以外は全部強化点じゃねーか
325：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 20:32:42 ID:HFhMHFyY0: 詳しくみてないんだｗ
誰も何も触れてないから、勘違いした。
ごめんよぅ。
326：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 20:37:42 ID:lo5IV7Iw0: ああ見てなかったのか・・・
調整と聞くと不安になる気持ちもわかるがまず見てから書き込むんだｗ
っ　ttp://www.4gamer.net/games/132/G013276/20120319016/

とりあえずスタンコンボ伸びそう＋幅広がりそう
327：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 21:00:04 ID:QEoTc4LU0: 速ダより弱体点としては共通修正で３Bでガード割りにくくなる点
ジャンプ技にbKが含まれるならこっちもガード割りにくくなる点だな

強化点はコンボ関係が広がりそうだが実装されてみないと分からん

つまりそこまで変わらない＆どの程度コンボが広がるか見えないからスレも進まないだけじゃね？
328：名無しの野良さん：2012/03/19(月) 22:37:55 ID:KL415swAO: 4KKにスタンとかどこに書いてある？
俺の画面には2段目カウンター時にダウンとしか書いてないんだが…
329：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 00:22:09 ID:D3jhsGNE0: 4KKは相手を吹っ飛ばすタイプのモーションで
ダウンを奪うようになるって書いてあるんだから
普通に想像すりゃ壁際なら壁に叩きつけてスタンするって意味だと思うんだが
330：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 01:45:55 ID:h7v3/F6s0: 4KKを知ってる相手だと二段目だけカウンターはありえない
だが二段目が（確定で）カウンターで当たる局面があって、それがスタン
スタン状態を作った上で4KKを当てると一段目でスタン継続、二段目もスタンカウンターでヒットする
4で船長を使っていた人間にとっては常識以前のコンボなので、スタンと書いたんだろう

ただ今回、壁ヒット以外で4KKが繋がるスタンは地震ぐらいしかないっぽいんだけどね…
安定的に継続できる壁コンパーツが増えたってことで納得するしかないんかな
331：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 02:44:31 ID:WYgjUw5E0: あんまり強くなって使用者増えてもいやだしなあ
332：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 03:07:54 ID:h7v3/F6s0: A+B/B+Kでヴィオラの玉やアインが当て身可能になりました

…て調整は来なかったかー残念
333：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 04:15:55 ID:sL/Te0B.0: >>331
周りの目を気にするなら使わない方がいい。
334：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 12:39:37 ID:iqQSkCoY0: 玉　狼は跳ね返しできないからそれも出来るようなってたら
個人的にかなり良アプデ

出来ませんけどね！
335：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 21:03:35 ID:ys30sQXE0: メアの横切り先端をA+Bでとると変な位置にシャドウフレアで降ってきてスカることがあるな
1試合中に複数回再現して泣いた
336：名無しの野良さん：2012/03/20(火) 21:14:44 ID:VXzcqTJQ0: 遠距離ではたまに起こる。アスタのA+Bとか遠距離だと大体スカる
337：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 13:27:17 ID:7pkOoiVs0: 振り向きＢ＋Ｋアプデ後TUEEEEEEE！
余裕で１コンボ決めれるくらいスタンなる

4K,Kは4Kがカウンターであたっても２回目のKがノーマルHITで吹っ飛ばない
ちなみに吹っ飛びでスタンはないから壁コンボ用なるかな？って感じ

3A+Bは特にコメントはない普通だった
338：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 13:32:32 ID:XP5zDQWw0: 背向けB+Kは具体的に何が繋がる？
20F 3B
19F 2A+B,6BB
あたり試して欲しいなー(ﾁﾗｯ
339：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 13:43:17 ID:7pkOoiVs0: >>338
調べてきたぜ！
3B入る！
2A+Bは謎現象起きた
バウンドする時と、その場にグシャって沈む２パターンが・・・

ちょい2A+Bはちゃんと調べるが3BはOKでした
340：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 13:45:55 ID:7pkOoiVs0: 追加でバクステガードとかちょいもっさりなったからスカ確速ダは狙う時カウンターHIT
にもっと気をつけていかないといけない感じ
341：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 15:00:06 ID:5yo6urMI0: >>339
おおおありがとう！
3B繋がるなら大抵はそれでOKぽいね！
2A+Bは謎だね……距離によるのかなあ

あとは、21Fの4bA+B+Kが地上で繋がるかどうかくらいかな
総合的なダメージはスタン補正でカオスになるから色々やってみないと分からないかも
342：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 17:54:30 ID:824ua70c0: 船長サブでちょっと触ってるくらいなんだけど
アップデート後は速だはABK同時押しかもしくはBK同時押しボタンつくって
出すと失敗してもキャンセルできるっぽいね
船長つかいの常識だったらごめんよ
343：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 17:58:19 ID:ikVU.17s0: 背向けB＋Kから速ダで浮かせられるやんけ
344：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 18:32:48 ID:tRksOBew0: >>343
それは前からできたぞ
スタンしない分そのルートは以前の方がダメージ高かった
345：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 18:34:36 ID:xHDBERA20: 背向けB+Kの時点でスタンだからダメージは変わらないはずだけど
346：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 19:57:13 ID:jaf/LVkg0: bKは削り値が極小になって割れなくなってるな
生ダ確定は66Kのみかな
347：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 20:05:00 ID:d6cyd5yo0: >>342
アプデ後の仕様に常識なんてまだあるわけないっしょ、どんな情報でもありがたいから書き込んでくれ

試してみたがほんとに同時押しで速ダだすと失敗しても今まで通りキャンセルできるな、これ
なんつーか適当だな
348：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 20:08:04 ID:wKqjfYjE0: >346
fcBで割れるんでそこから生ジオダ確りますよ
349：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 20:57:29 ID:WH0Kd0n2O: やっぱり4KKカウンターにスタン付いてないじゃねーかよー

背向けB+Kからは6B[BE]繋がるから前みたいに最速ジオダ狙わなくても良さそうだね
3Kからの背向けB+Kとかやってみるか
350：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 21:19:25 ID:RTlwu/MQ0: >>349
だれも4kkにスタンが付いてるなんていってないでしょ・・・・

4kkの2段目が単独でカウンターヒットした場合は吹っ飛ぶ。
4kkの初段カウンターヒットで2発目がヒットした場合は吹っ飛ばない。
壁に叩きつけてからのスタンコンボで4kkを使うと1,2発目は連続ヒットする上に2発目は吹っ飛ぶ。

だから、壁コンにでも使いなさいってことでしょ。
351：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 22:10:41 ID:drxozDmA0: >>349
>>316なら「スタンコンボに使える」としか書いてねーだろ
お前の中では壁スタンはスタンコンボに含まれないのか？
>>328もお前だと思うが、前も同じ指摘されてたのに日本語読めないのか？マジで
352：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 22:25:37 ID:6VOxV0Fc0: 214KBBジャストのコツを教えてくだされ。
2段目まではほぼ安定してるけど3段目が一度も出たこと無い。
2段目ヒット時にB押すって感覚であってますかね？
353：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 22:31:04 ID:xHDBERA20: >>352
認識は合ってるけど、たぶん2回目のBが遅れてる。
つなぎがかなり速いのでポンポンとタイミングよく押すよろし
354：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 22:49:42 ID:uVlpY.McO: bKソバット割れなくなっちゃったの？削り性能下がっちゃったの？
355：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 23:02:26 ID:RTlwu/MQ0: >>354
両方。
356：名無しの野良さん：2012/03/21(水) 23:45:31 ID:6VOxV0Fc0: >>353　ありがとう、アドバイス見てから1回だけ出ましたｗ
これピリオドより敷居高いですよね。船長触って約2時間、最速×3も
時々出せるようになったけど、こっちは実戦で決めるの無理そうだ…
357：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 00:39:20 ID:ZTrGTbV60: >>356
最速三回は速ダからピリオド二回の事かな？
時々でもあれ出せるなら直ぐに出せるようになれるって
そう何回も掛かってくれる技じゃないけど…
358：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 00:44:53 ID:cJ7MgKBM0: しにわざダロードB+Kを無理やり使わせようという製作者の魂胆がみえる
結局４KKダウンって地震からしかつながらないのか
４ｋｋあてるなら速ダ当てたいしなあ
359：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 02:04:30 ID:/BYEGeQ2O: 船長コンボムービーがかっこよくて使い始めたけど。
自分ででくるようになってくるときもちいいな
360：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 12:05:13 ID:i7kS4smgO: >>355
マジか
がっかりだよ船長
361：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 12:10:13 ID:ppz4h4Z60: ガードジャスガインパクトどれもリスクが低くて削り高いって性能がまずかったんだろうね
362：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 14:57:56 ID:hXhVboiA0: アプデ前は4KK,3Kの後にタイミングよくB+Kで背向けB+Kが出た
覚えがあるんだけど、アプデ後も可能？

アプデ前にCPUがやったのみて「出来るんだ～で、いつ使うの？」だったんで
忘れてたが、4KKが壁コンで使えるならそこで使えと？
そんなコマテク自分にはありません。
誰か頼む。
363：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 15:09:14 ID:sFzehL7Q0: btB+Kまわりはコレが詳しい。
ttp://battlecore.jp/sc/blog/?gamer=payopayo84&itemid=58073
364：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 19:40:47 ID:5XQG0ugs0: >>362
タイミングよくというか連打で出る
365：名無しの野良さん：2012/03/22(木) 21:43:36 ID:hXhVboiA0: 363
364

ありがとうございます。そのサイトいってきます。
てか連打で出たのね。失礼しました。
366：名無しの野良さん：2012/03/23(金) 00:11:01 ID:3MTcNKukO: スカ確で速ダ入れれるようになるとスゲー楽しいな
367：名無しの野良さん：2012/03/23(金) 04:45:29 ID:3MTcNKukO: 3B>8A+B>速ダのあとはなにがおすすめですか？
368：名無しの野良さん：2012/03/23(金) 10:44:49 ID:rMQph4HE0: 速ダが未だに安定しないなぁ
トレモでやっても20回くらい連続で出せるときもあれば、20回くらい連続で出ないときもある
実戦でもホイホイ出る日もあれば、全く出せずに心が折れそうになる日もある

やり続けるしか無いか…
369：名無しの野良さん：2012/03/23(金) 23:59:44 ID:bEjvpUyM0: ちょっと上の方にある立ち回りおさらい見て自分が全くK振ってない事に気付いたよ…
火力火力で小技を蔑ろにしちゃいかんよね

あとアプデ後でも背向けダロードKは健在でした
370：名無しの野良さん：2012/03/24(土) 01:53:00 ID:VauSM8d.0: >>367
> 3B>8A+B>速ダのあとはなにがおすすめですか？
速ダは空中ヒットのことなら、aB一択ですね。
ゲージあったらCE~9B+K。

ただそのコンボ難しいからあんまオススメできません。
猶予の大きい3Bから直接速ダ~B2〆を基本にして、浮きが低いなと思ったらaB〆とかが良いかと。
発展させるなら速ダ〆もできますし、CEを低めで当てて9B+K〆も120点と火力抜群です。
371：名無しの野良さん：2012/03/24(土) 05:07:04 ID:tTGfbQLYO: >>370
ありがとうございます。
おすすめのコンボを使ってみます。
状況によってアドリブがきくのもいいですね。
372：名無しの野良さん：2012/03/24(土) 06:14:40 ID:0Mop.AoE0: 背向けB+Kのスタンはかなりつかえるなー
壁付近で当てればノーゲージで１４０～５０くらいの壁コンダメージが出てびびった
373：名無しの野良さん：2012/03/25(日) 04:40:21 ID:z8ix08jwO: 船長は変更少ないからネタナイね
374：名無しの野良さん：2012/03/25(日) 07:21:50 ID:6Lf9HdoQ0: たまに背向けB+Kのスタン硬直が普段より短いときあるんだけどどういうこった？
普段は背向けB+Kのあと3B入るけどたまにスタン短くてガードされるときがあるんだけど
375：名無しの野良さん：2012/03/25(日) 08:06:19 ID:z8ix08jwO: ダロードB+Kスカリ過ぎじゃないの？
376：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 01:50:22 ID:FBQXgxUc0: 今更知ったがアルゴルの球ってB+Kで弾くとスタン付きで返って行くのな
377：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 09:15:51 ID:U9ksBhNU0: >>376
アルゴルの玉元々スタン付ですぞ船長殿

誰かヴィオラ対策教えてくれないか・・・
読み負けもあるんだろうけどαとかよりきつくて大変なんだ
378：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 10:28:44 ID:FBQXgxUc0: >>377
スタン性能そのままで返って行くって事が言いたかったんだ
判り辛くてすまない船長
379：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 18:59:14 ID:7GsxB0v.O: 船長の火力の虜になると他のキャラに戻れない。
380：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 22:37:05 ID:YqZL1EfM0: >>376
まじすか。
大きい玉も何とかなりますかね？とりあえずこれで遅い球からの連携？を
何とか出来そうです。あとは使い手が出してくれれば・・・
381：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 22:56:42 ID:KaPK7HTo0: 格上にもパーフェクト勝ち結構できるもんなあ
逆にパーフェクト負けも多いが博打要素が強いというか
ファスト成功して当たればウハウハだし
382：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 23:03:05 ID:JgLunD2I0: アルゴルの玉弾くタイミングがイマイチ分からない・・・orz
383：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 23:43:23 ID:7GsxB0v.O: 速ダ>ピリオド後速ダがでてうきなおしてピリオド入って160ぐらい出るときがある。
なんだろこれ。
ちょっと調べてみる
384：名無しの野良さん：2012/03/26(月) 23:50:08 ID:JgLunD2I0: >383
受け確。
ピリオド後少し遅らせて速ダを出すと
ピリオドタイムが終了して通常速ダが出ます
この速ダは時計受身以外で受身を取ると受け確になります
ねっぱでもダウンヒットになるので一発逆転を狙ってみるのもアリです
385：名無しの野良さん：2012/03/27(火) 00:11:56 ID:5LYVfdZAO: >>384
ありがとうございます。
相手の心を折るのに使えそうです。
386：名無しの野良さん：2012/03/27(火) 03:01:49 ID:BohbG7G20: >>385
口調は丁寧なのに非道いなｗ
387：名無しの野良さん：2012/03/27(火) 03:55:30 ID:FDV0xVQo0: >>382
傍迷惑な誤情報ごめん
どうやら超密着時（アルゴルの腕に被るくらい）だけB+Kが有効みたい
この場合、しゃがみだろうが一律で取れるけど巨大球は無理っぽい
388：名無しの野良さん：2012/03/27(火) 22:00:11 ID:5LYVfdZAO: ピリオドピリオドよりピリオド2A+Bの方が、おき攻めしやすくていいな。
389：名無しの野良さん：2012/03/28(水) 17:01:20 ID:9nG8uQzw0: あれ、3Bで浮かせた後ダロードB+KがGでキャンセルできないのって
前からだったっけ？
390：名無しの野良さん：2012/03/29(木) 00:09:17 ID:PYUqIE1w0: ヴィオラに吹っ飛ばされて画面端でオカルトモーションしてるときに
６B+Kが当たってそのまま→CE×２つなげて超遠距離からKOしたときの爽快感は異常
391：名無しの野良さん：2012/03/29(木) 05:58:57 ID:BNBN4sXwO: 秋田な！秋田な！
392：名無しの野良さん：2012/03/29(木) 23:44:31 ID:0qXcj4yM0: 普通のジオダはガードされると－16F不利で当ってます？

確反弱いキャラになら最速ジオダの練習かねて振っていきたいんですが
有効ですかね？
393：名無しの野良さん：2012/03/30(金) 00:24:28 ID:sBuodj5sO: どんな相手にも、確定状況に入れておくといいよ。
失敗するの怖がって大人しくなると良くない。
そのうち鼻くそほじりながらでも出せるようになるよ。
394：ギフト：2012/03/31(土) 00:30:19 ID:oeEMYl5M0: セルバンテスは初心者でも使いやすいですか？セルバンテス使いの人教えて下さい
395：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 01:11:38 ID:KQB.Jkk60: 本当に初心者なら好きなキャラ使え。
このキャラで勝ちたいと思えるキャラを。

初心者同士で手っ取り早くある程度勝てるかって話なら、
船長は強いほうじゃないかね。
396：ギフト：2012/03/31(土) 01:15:04 ID:oeEMYl5M0: >>395
ありがたいお言葉ありがとうございます。
その通りですね。何を使っていいのかわからないのでまずはセルバンテス使ってみます。
ありがとうございました。
397：ギフト：2012/03/31(土) 01:26:23 ID:oeEMYl5M0: セルバンテスとはあまり関係ないんですが、練習するにはトレモ中心の方がいいんですか？
それともオンラインで戦いながら覚えていった方がいいのでしょうか？
398：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 01:36:12 ID:8Jqu8p0w0: 何でもかんでも他人に聞くなよ。うざったい。
少しは自分で試行錯誤しながらやれよ。
399：ギフト：2012/03/31(土) 01:41:15 ID:oeEMYl5M0: >>398
不快な思いさせて申し訳ないです。
確かに、ちょっと人に頼りすぎていました。
試行錯誤しながら頑張ってみます。
400：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 01:53:56 ID:e.RcXWOk0: 女と子供は大切に扱わんとな…
401：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 01:59:17 ID:1cY9xP4U0: 上達する気がある人（負けを糧にできる人）にとっては、
まずオンラインでガタガタにされて、わからない部分をトレモ、
という順番がいいと思う

あと、ここの掲示板は聞くためにあるのだから、どんどん聞いてよいですよ
うぜーと思う奴は見なきゃいいだけだ
402：ギフト：2012/03/31(土) 02:16:15 ID:oeEMYl5M0: まずは自分で試行錯誤することを教えてくれたので398さんには感謝してます。

>>401
ありがとうございます。
オンラインでいっちょ揉まれてきます！
セルバンテスを使うにあたって、これは覚えておいた方がいいという技はありますか？
403：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 02:22:14 ID:QT/6cGBk0: ランクマやグルコロじゃジオダの択通用するが
プレマでうまい人と連戦してるといかにジオダ択が使えないかわかる
ジオダAもKもB全部見てからガード、避け余裕ってヤツばっか
船長で振れる技が少なすぎる
404：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 03:08:38 ID:1cY9xP4U0: ジオダ…じゃなくてダロードね
ジオダはダロードBの技名なので誤解なきよう

はじめのうちは66Aと66Bをまず主体にして、
相手のガードを崩す手段としての投げを撃つタイミングや展開を覚えるべき
投げを嫌がってしゃがみ始めたら3Bが機能するのでコンボ練習をしておきましょう

あとは1ABnhから44Bや4A+Bを撃ってみて、
それに対応してくる相手にボコられる感じかな
405：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 03:37:27 ID:Aa6O2DzE0: 初心者にこそ勧めたいaBとA+B、B+K
でかめの技ガードした後にとりあえずaB
お見合い状態から相手が動きそうだなと思ったらaB
来るの解ってるのに毎回食らうって技にはA+B（横斬り用）かB+K（縦斬り用）

初心者帯では覚えといて損は無い、と思う
最初の内はあんまり目標高くし過ぎないで船長の火力を楽しんで欲しいぜ
406：ギフト：2012/03/31(土) 05:34:39 ID:oeEMYl5M0: >>405
aBはダメージもそこそこありますし、確定反撃で確実に決められるようにしたいです。
連続の技にはA+B、B+K使えそうですね。使うタイミングは経験を積まないと難しそうですけど。
頑張ります！
407：ギフト：2012/03/31(土) 05:41:23 ID:oeEMYl5M0: 質問なんですが、4A+B、99A、88K、ダ・ロード中Aはインパクト性能ついてますけど
縦切り、横切りどちらをインパクトできるんですか？
408：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 05:55:41 ID:E.EWQq8Y0: 初心者には生ジオダ→背向けB+K→３３Bのかっこよくてごっそり減るコンボの快感を味わってほしい
開幕ぶっぱする傾向のある人にはバクステ→生ジオダが結構刺さる
初心者相手なら序盤でダロードKばっか当てておいてやれば結構喰らってくれる
中級者になると速ダ→B2投げや速ダ→CE×２とかになって
上級者になると速ダ×２→CE×２の大ダメージができるようになって
段々と成長する自分が実感できる
409：ギフト：2012/03/31(土) 06:41:17 ID:oeEMYl5M0: >>408
なるほど、中級者以上になろうと思ったら最速ジオダが必須なんですね。
皆さんに落ち着けるように頑張って練習します！
410：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 07:24:44 ID:01Tigq7YO: 空振りにそこだっ!!ってやんのが気持ち良すぎる
411：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 14:42:40 ID:IEe2yWkg0: >>393
まずは確定状況ですね。わかりました。
あくびしながらでも出せるよにがんばります。
412：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 15:19:58 ID:IEe2yWkg0: >>407
4A+BにGIは無い。はず。
22or88Kは上中横だっけ？
33or99AとダロードAは同じで上横だっけ？

狙ってGIするってよりたまたまGIした程度でいいと俺は思う。
何が取れるかは技表に載っててもいい気がするわ～。
413：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 15:31:23 ID:yt7h5Src0: >>410
いいえ船長のあれは「速ダっ！」と叫んでいます
414：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 16:45:07 ID:w9j9/S1c0: 攻略本持ってない人の為に船長GI技
bA 対中段　A+B 対横斬り(武器攻撃のみ)　4A+B 無敵(対上中下段)
B+K 対縦斬り(武器攻撃のみ)　33or99A 対中段(突きと蹴り以外)
22or88K　対上中段、横斬り　214中A 対中段(突きと蹴り以外)

トレモで試してるとA+BとB+Kあたりは結構割り込めるもんだね。
まぁ実戦じゃ決めれないヘタレですが。出し切りやBEに割り込むか
確反で重いのぶち込むか的確に使いこなせたら格好いいだろうな。
415：名無しの野良さん：2012/03/31(土) 16:54:28 ID:JGchn4Ug0: >>414
実は良くわかってなかったので助かりました。

ピュラのBEなんかに活用します。
416：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 01:39:58 ID:07Wel/LAO: 何か船長増えてるみたいだけど何なのかな？
やっぱりかっこいいからかな。
417：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 02:33:05 ID:DjGe7p4E0: そりゃ今回男キャラの選択肢が

圧倒的正義！
厨二
試すのはよせ
変態
シェwトァーwwww
饅頭
渋くて格好いい我等が船長
さまようよろい
農民
ホワッタドーン
空飛ぶ若本
全身縞々タイツ
人外
ショタ
賢者モード
奥義伝授！キラッ☆ミ
裸の王様
空気

だからな！
418：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 04:47:34 ID:QxjL4Cp60: 船長のジャスト入力技は確かに渋い
419：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 05:01:40 ID:oN.Quzi20: けど船長あんまり見ないなｗ
ところで話題のカウンター技、たまに出会う船長や大会の船長は全く使わないな。
俺は狙い過ぎてやられてる感は有るけど、かなり使うんだけどなー。
スカしてフルコンのが遥かに痛いからなのかね？
420：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 05:29:26 ID:07Wel/LAO: トカゲのBBBには使う。
他にも割り込める技調べて使うかな。
ジーク辛いからうまく使っておとなしくさせたい。
421：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 09:12:03 ID:DjGe7p4E0: 大体の場面でジャスガのがリスク少ないし、
リターンも大きい場面も多いからなージャスガ失敗してもガードでるだけだし。

前にも書いたけど先行入力できて３フレでインパクト発生っぽいんで、
猶予少ない連携の割り込みとか最近だとメア１Aとかアスタ1Aみたいなガードしても
あんまり美味しくない技には狙う感じ。
422：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 09:32:38 ID:07Wel/LAO: インパクトして飛びげり決めるのがかっこよすぎる
423：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 15:05:32 ID:m5URSEU.0: ジークの振り下ろし系　ＣＥもかえせる
アスタの下段グルグルからの振り下ろし、アスタ開幕にA攻撃対策に縦インパクト
アイヴィーも開幕横攻撃かなり飛んでくるから縦インパクト
アサシンはゲージ消費全部見て返せる
船長はＢＢＢ失敗速ダ　４ｂ+ABKから背中B+K
ヒルダはタメ攻撃かなり割り込んでいけます
ツヴァイはアイン攻撃後にカウンターと喋りながら攻撃はラストに縦インパクト
エロ様はＢＢＢ突く連続攻撃ラスト割り込んでいけますゲージ消費のも割り込みOK

船長以外使わないから技名前わからないんだごめんなさい
まだ続きあるけど携帯電池切れそうだから一旦書き込み
424：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 15:51:54 ID:nOJY4B5s0: CEをGI？ああ今日エイプリルフールだからね。と思ったらホントだ…
しかも衝撃波部分。全員試したわけじゃないけど吉光もA+Bで返せて
びびった。普通のGIでもいける。CEはGI出来ないはずじゃあ・・・
425：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 16:01:55 ID:w6x/MSgM0: Baのインパクト属性って何のためについてるんだろうね。
スカ確狙ってきた奴を釣るためにあるのかね？
426：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 16:18:44 ID:DgwFP4oQ0: 上段をしゃがんでｗｓ攻撃してくる香具師とか？
427：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 17:01:25 ID:w6x/MSgM0: なるほど、しゃがまれた時も返せそうだね。

モーションが似てる6aを散々振り回しとけば
ここぞって時に釣れるかなぁ・・・？
428：ギフト：2012/04/01(日) 18:35:39 ID:SVRmWiv60: >>414
攻略本持ってないので非常に助かります。
ありがとうございます。

トレモにこもり続けて早一日、最速ジオダ→最速ジオダが安定してきました。
三回目の最速ジオダはまだ一回も成功したことないですが、諦めずに頑張ります！
429：ギフト：2012/04/01(日) 19:33:22 ID:SVRmWiv60: >>423
CEをインパクトできるとは！
面白い情報ありがとうございます。

CEインパクトの検証していて面白いことに気づきました。
インパクト技のA+Bは相手との距離によって技が変わるみたいです。
相手と距離が一定以上離れた状態でA+Bをすると、ダ・ロード中B+Kのシャドウフレアガー不なります。
430：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 20:07:24 ID:t6Ix27mg0: 既出
431：名無しの野良さん：2012/04/01(日) 20:19:47 ID:jaZ6g0Lk0: トカゲBBBとか３段目に当て身で割り込める系は大概ステップ回避できるし
相手側もそれがわかってるから素直に打ちきるなんてこともまずない
船長使ってカウンター確認もせずにBBB振るか？って話だ

じゃあどこで使うの？って話だが、個人的にはガードしても旨味がなくて見てから取れるガーブレ系と
やっぱりガードに旨味がなくてジャンプ回避しにくくなった地震系
ガーブレは出が遅いのがほとんどなので見てから取れる御剣１aBなんかも１Aじゃないのを確認してから取れる
地震は衝撃波部分でも打撃部分でも取れるしやはり大抵見てから取れる

後は船長同士の対戦で開幕速ダの挨拶にB+Kで返礼
432：ギフト：2012/04/01(日) 20:51:09 ID:SVRmWiv60: >>430
既出でしたか、申し訳ない。
セルバンテススレ一から見直してきます。
433：名無しの野良さん：2012/04/02(月) 01:14:45 ID:g5Pbhw2c0: >>431
地震系返せるのか？とおもって試してみたらメア（b+kBEの判定がＫだから無理）以外はいけるんだな
434：名無しの野良さん：2012/04/02(月) 01:46:56 ID:nyClr9Uc0: ガー不はオートGIで取れないよな？何度やっても取れなくて食らってしまうぜ。
435：名無しの野良さん：2012/04/02(月) 02:27:49 ID:EjsDlIIs0: ねらうのは一発だな
2発入る技でも一発どめされてえらいコンボ喰らったりするから狙いすぎるのは危険
436：名無しの野良さん：2012/04/02(月) 15:41:47 ID:zTygqyx.0: >>423
昨日の続き疲れて昨日書かずに寝てしまった
※相手の技名前しらないのでモーションなんかで書くのでわかりにくい所がorz
　

ジーク
構え状態からの下段回し蹴り（スタン付）の後振り上げ攻撃この振り上げにインパクト
通常状態から振り上げ攻撃後構えになって２回転その場でブンブンしたて通常構えになる行動の２回目に縦インパクト
CE　インパクト
構えからゲージ消費の膝蹴りからの雷エフェ付の振り上げにインパクト

メア
剣を縦にして横に２回叩きつける速い攻撃の２回目入るけどなぜかインパクト後こっちのほうスカりやすい
横移動攻撃で剣２回転グルングルン回ってくる２回目インパクト
下段に雷エフェの攻撃の振り回し攻撃

ミツルギ
横横縦or構えになって突く攻撃　この攻撃どっちも同じタイミングでインパクト可
投げの場合もあるから狙いすぎに注意
ジャンプして１回転振り下ろし攻撃
BB２回連続でよく使う人にはBB振り終わった後やると入りやすい

マキシ
AAABだったと思うけどヌンチャク最後に突き出す攻撃にはインパクトOK
雷エフェで左手から思いっきりためて叩きつけるのにインパクト

アスタロス
開幕にAのカウンター狙いの人（上級者に多い）開始したらすぐ縦インパクトかなり入る
下段グルグルからの雷エフェ付の振り下ろしにインパクト
ジャンプして斧で叩きつけてくる攻撃にインパクト

レイシャ
剣をグルングルン２連続回してくる２回目の雷エフェ付攻撃にインパクト
地震にインパクト

ナツ
下段にピンク色の円状に広がる叩き付け攻撃にインパクト
↑剣で２回攻撃後にドカーンよくやる人にやると入りやすい、単独はみてからじゃかなりきつい
瞬間移動で上から縦に回転しながら縦に切るのにインパクト
キエー！って言いながら攻撃したやつにも返した記憶あるけどこれは調べてみます

エロ様
BBBのラストにインパクト
連続で突いてくるラストにインパクト　
↑ゲージで更に追加で攻撃してくるラストにもインパクト（エイミ～！って叫ぶやつ）
↑の連続２回目でやめて後ろに仰け反って回し蹴り、突き、なぎ払いによく移行する人には速ダor4B+ABKで突撃
雷エフェ付の突きにインパクト　これも発生はやめなので無理に狙わずガードのほう無難かも

ヴィオラ
後ろ向きに２回爪で切りつけて宙返りに飛んでくるこの宙返りにインパクト
玉は返せないのでガードor避け

ティラ
飛び上がって雷エフェ付で飛び降りるのにインパクト
↑当らず後ろ向きのティラの時に武器で後ろに刺してくる１発目読んでインパクト

ツヴァイ
アイン攻撃後に剣でグルンって回って下段攻撃にインパクト
↑カウンターって喋りながら２回左右に切りつける２回目にインパクト

アイオーン
BBBのラストにインパクト
ゲージ消費の連続突き（船長のダッチマンみたいなやつ）のラストにインパクト可
飛び上がって火を噴いたりそのまま急降下は返せないしにガー不技あるため左右に避けたほうがいい

ヒルダ
溜攻撃のAorBともにすべて攻撃に割り込んで返せる
単発のは早いのでガードが無難
BBB？槍のほうで３回突いてくる３回目インパクト可

船長
BBBのラストインパクト
失敗速ダにインパクト
４A+Bの後ろワープ後の突撃にインパクト
ダッチマンのラストにインパクト
4b＋ABK後の振り向きB+Kにインパクト
ジオダ後のB+Kの上から落下にインパクト（後ろから来る時少し遅らせないと普通に直撃）

ヨシミツ
遠くに離れて座ってクルクル回って攻撃するやつ
↑回って終わり際に雷エフェがみえたら必ず上から落ちてくるからインパクト
↑実戦だと上下ともにスカせる4A+Bのほうリターンも安全性もある

パトロ（正義さんのほう）
上に飛び上がりに１回攻撃後空中で2回目に切り上げる2回目にインパクト

アルゴル
縦にBB？普通に2回ふるやつにインパクト可
両手で剣を自分のお腹付近から突いて刺す攻撃（2回目食らうと自分がグルグル回りながら吹っ飛ぶやつ）
2回目に割り込みインパクト可

アサシン
ゲージ消費の攻撃orノーマルverの攻撃でもラストに割り込みインパクト可

アルファ、ピュラ、Ω、シバ、ダンピは実戦で返したことないので調べてみます
アルファは速すぎてみえないけど・・・
437：名無しの野良さん：2012/04/02(月) 15:43:41 ID:zTygqyx.0: >>436
実戦で返せた技なのでちゃんと調べればまだまだ出てくると思います
あと技名わからないのでわかりにくい説明でごめんなさい
438：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 07:29:19 ID:YPSvmZEwO: ソコだコンは安定して来たから、立ち回りと壁コン覚えないとな。
439：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 11:40:33 ID:YPSvmZEwO: 速だ>ピリオド×3で212出たけどこれも受けかく？
440：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 12:17:52 ID:RwpyCBhU0: >>436
突っ込みどころが多すぎて困る。

まずA+B、B+Kは武器を使った攻撃でそれぞれ縦、横攻撃なら基本的に取れる。
なので単発系は取れて当たり前なので書くだけ無駄。
連携攻撃は読み合いで、読めていれば当然取れるのでこれも無駄。
(つまるところこの技は縦切りですよー、横切りですよーと説明しているだけに等しい。)
例外的なのがCEなのに取れるジーク、
武器攻撃じゃないのに取れるナツ式妖、レイシャ地震だが、全部既出。
(CE取れるのは本人による書き込みだろうし有難かったが。)

3段攻撃系の3段目はトカゲ、ヒルダ、エロ、ヴィオラ、船長に限らず大概は取れる。
(ジークやメアのAABなんかもそう)
ただし、これらはステップ回避が安定でリターンもより大きく、
相手側もそれを前提に動いてくるからガードされてるのに打ち切るなんてことは稀。
(ちなみにヴィオラのやつは2段目にもA+Bで割り込めたりする。)

技が分かりにくすぎて困る。
トレモでちょいと調べるだけだろと言いたい。

その他個別に軽く突っ込むと

> ジーク
> 構え状態からの下段回し蹴り（スタン付）の後振り上げ攻撃この振り上げにインパクト

この技はヒット確認後の追撃が基本。
ガードされても出し切るかは読み合いってか出す人あんまりいない。

> メア
> 横移動攻撃で剣２回転グルングルン回ってくる２回目インパクト

これはグリム派生があるので2発目見てから取れるのでなければ決め打ちは危険。

> アスタロス
> 開幕にAのカウンター狙いの人（上級者に多い）開始したらすぐ縦インパクトかなり入る

なんで横切りに縦インパなん？

> エロ様
> ↑の連続２回目でやめて後ろに仰け反って回し蹴り、突き、なぎ払いによく移行する人には速ダor4B+ABKで突撃

速ダは派生Bに一方的に負けるタイミングがある。
上半身の食らい判定が後ろに行くだけで下半身は下がらないので割と1AB安定。
リターンでかいから選択肢としてはありだが。
っていうか当て身の話じゃないし。

> アイオーン
> 飛び上がって火を噴いたりそのまま急降下は返せないしにガー不技あるため左右に避けたほうがいい

武器攻撃じゃないから取れない。
避けた「ほうがいい」じゃない。避けろ。

> ヒルダ
> 溜攻撃のAorBともにすべて攻撃に割り込んで返せる

本当に「全部」割りこめる？

等々。
総合的に見ると取れる技を挙げたいのか狙いどころを挙げたいのか全く分からん。
前者ならキリが無いし、後者なら的外れな部分が多すぎる。
441：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 12:36:55 ID:Za6nnwIs0: もしかしたら、ファスト入力の受付入力が延長可能なネタ発見したかも。
既出だったらすいません。

自分はピュラΩ使いなんで、セルバンテスのことは詳しくないんだけどジオ・ダ・レイ・ピリオドかな？
逆波動Bのファスト入力が安定する方法なんだけど普通は
　　B
２１４
みたいに４入力にBが重なると出ると思うんだけど、ガードをいれっぱにして
　GGGB
G２１４④　　　　④は黒抜きのやじるしの状態
の入力でもファスト入力になるみたい。
これだと、通常のファストの入力でもこの入力でもファスト入力が出るから安定すると思う。
一応、色んなキャラで検証したつもりだけど違ってたらすいません。
442：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 13:03:10 ID:lzgSChTM0: 速ダかなり安定してきた！
確反にしっかり叩き込めればやばいな
443：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 13:41:40 ID:YPSvmZEwO: だんだん上達してるのがわかりやすいいいキャラだね。
444：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 13:43:06 ID:YPSvmZEwO: >>441
それ調べてみるか
445：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 13:49:01 ID:K.iCO.f60: >>440
436書いた人だけど
440の書いてる最後のとこだけど前者のほうここでやるとけっこうとれたよーって
こと言いたかっただけなんだ･･･
突っ込まれたら確かにキリないから不要なレスだったすまんかった
446：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 13:49:39 ID:Za6nnwIs0: 検証お願いします。
ちなみにパトロ、ピュラ、Ωの波動Bでもファストが安定して出来ると思います。
たいしてセルバンテス触ってないんですが、ファスト三回のコンボが結構できるようになりました。
447：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 14:10:53 ID:hOuIfC1w0: 今作ってG押しっぱだとダロード自体でなくなかったっけ？
つまるところミスっても生ダやシャドウフレアどころかダロードモーションすらでないってことか
猶予2フレになる上にリスク無しとか船長大増殖の予感
448：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 15:37:13 ID:lzgSChTM0: これまじかよ
生ジオダキャンセル不可に改悪するぐらいだからこっちも修正されそうだな…
449：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 16:04:49 ID:oD6hjI2c0: 「214のうち、最後のレバー入力（1入力）から12F以内、かつ4とBが1F完全同時」
という条件なら、間にGが入っても成立するっぽいね

○成立例
　2G　1F
　1G　1F
　4G　12F
　4B　1F

○　成立例
　G2　12F
　G1　12F
　☆G　10F　←ここレバーニュートラルでもOK、4を挟むのはNG
　4B　1F

○　成立例
　2　12F　←べつにGを押す必要はない
　1　12F
　☆　10F
　4B　1F

×　不成立例
　2G　1F
　1G　1F
　4G　1F
　4GB　1F　←ここはG放していないとダメ

×　不成立例
　2G　1F
　1G　1F
　4G　1F
　☆　1F　←途中でG放すとダメ
　4B　1F

最後のG放す→B押すのスライドが1F以内って条件になるから、それはそれで結構難しい…かも
この入力にさえ慣れたら理屈上は猶予2Fに増えたようなハナシになる…のかなぁ

ちなみに、しゃがみや2方向走り中からも最後の「4:B」さえ正確に入ってれば成立
450：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 16:07:04 ID:oD6hjI2c0: 【訂正】
4を挟むのはNG　→　削除（G4挟んでもOK、4のみだとNG）
451：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 16:10:18 ID:oD6hjI2c0: 【訂正】
○成立例
　2G　1F
　1G　1F
　4G　12F　→　　4G　11F
　4B　1F
自分で12F以内とか書いておいてアホだ
452：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 16:45:42 ID:YPSvmZEwO: ガードモーションから速だ出るね。
失敗すると、なにもでない、ダロードが出る、のどっちかになった。
できてないと飛んでいく
453：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 17:23:11 ID:hhdtKftc0: なんか凄いネタだな、つまりガード状態のままで214(hold)gBってすれば良いのかな？
4ホールドって表現は変だけど、最後のBはGからのスライドで良いって事だよね。
今日はDLCも有るし早く帰りたいな、楽しみだｗ
454：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 17:37:31 ID:9cciC.iQ0: スライドのファストもそれなりに練習必要だけど、
そっちができるならコレもすぐできるな。

ただこれは修正対象にならない気がするなぁ・・・。
それなりに難しいとかは置いといて、
Ｇ押したまま波動コマンドでステップとか構えが出ちゃうと、
盾持ちはシステム的にＣＥがめんどくさいことになると思うんだ。
そこでまさか、
じゃあ船長だけ修正とかそんな事は・・・、まさか・・・。
455：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 18:39:41 ID:fmnqrmK60: 最近本格的に速ダ練習してたがG挟んでもいけるの？てか出しやすい？
位にしか思ってなかったが、なんか気のせいじゃなくて今後必須？

速ダはダロード成立とＢが同時なら出るが基本でいい？
456：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 18:51:38 ID:upYMBPBY0: 正直、速ダの難易度がさがるなら、それに見合った性能に落としたほうがいいと思う。
もし、この入力方法が修正できないのであればだけど。
457：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 19:12:20 ID:Y/RFAlAk0: 正直自虐するほどのネタとは思えないんだが
458：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 19:19:03 ID:hhdtKftc0: 前に出てた214A+B+Kでダロードキャンセルできね？ってネタと合わせると
「G214gA+B+Kg」って入力すれば誤爆を完全に無くしたパーフェクト・ジオダの完成じゃん、偉い人が喜ぶな！

メカニックには普通に速ダ練習しろよって言われる訳だが。
459：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 19:43:56 ID:LJmxQYqs0: んー
猶予が増えるかわりに1フレずらし押ししないとって感じか
これの価値は出しやすさよりガードモーションから直接速ダにいける点のほうが大きい気がする
個人的には普通に入力した方が出しやすい
460：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 19:58:00 ID:oD6hjI2c0: 期待してる人には悪いけど、言うほど簡単になるってことはないかなぁー
461：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 19:58:48 ID:1jtl3Fgk0: パッドだけどそのまま出した方がはるかに楽
462：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 20:14:22 ID:VZVVN4jU0: 何回か出して、おおこれ出しやすいじゃん！

２G
１G
４B

のログが大量に。
463：名無しの野良さん：2012/04/03(火) 21:29:44 ID:3m1xSEXY0: >>462
なんと言う俺ｗ
何回か黒4Bで出てたけど、普通にやる方が遥かに捗るわ。

だから概ね>>459と同意見かな、今まではガード離してコマンド入力してた訳だし。
速ダ成立までの10F前後のノーガード状態を1Fまで軽減出来るってのは中々凄いと思うな。
464：名無しの野良さん：2012/04/04(水) 09:41:59 ID:NMpXWlcM0: G使ったジオダって、Gを押しながら4まで入力し、Gを放すと同時にBを押すってことですか？ 4とBを同時にする必要はなくなるけど、GとBのスライド1Fが必須になって、どっちもシビアだけどやりやすい方を選べって感じ？
465：名無しの野良さん：2012/04/04(水) 10:21:26 ID:1.qtb8kE0: GとBのスライドは必須だけど
４とB同時押しのBが１F遅れてもG入れながらやれば
黒４Bでも受付してくれるからちょっとした保険になる感じじゃない？
シビアなのはあまり変わらないけどね
466：名無しの野良さん：2012/04/04(水) 11:00:54 ID:tdvMKFZA0: >>464
多分だけどgBにする事で速ダの成立受付が4:Bと44:Bの合計2Fに伸びる。
44てのはトレモやれば分かると思うが、方向キー押しっぱにすると白矢印の後に勝手に出てくる黒矢印の事な。

特に出しやすいとは思わんかったけど、ステガ出来る人には強力な選択肢ではなかろうか。
22or88ステップガードに仕込み、早い上中段横降られたらガード、縦をスカせたら速ダがヒット、下段横振ってきても速ダで回避しながらヒット。
机上の理論だけど。
467：名無しの野良さん：2012/04/04(水) 16:47:51 ID:a46kvX5I0: ガードリスクが仕込み向きじゃない
468：名無しの野良さん：2012/04/04(水) 23:04:34 ID:U1mJvAWA0: 仕組みとしてはＧを押してる最中にも、
コマンドのレバー部分だけは受け付けているので、
Ｇを押しながら２１４と入れてから、
任意のタイミングでＧを離せばガードポーズから間髪いれずにダ・ロードが出る。
Ｇを離すタイミングは結構引っ張れる。
ガード硬直中にダ・ロードを先行入力しているような感じ。

んで最速ジオダの条件が２１４Ｂと最速で入力する事と言うよりも、
『ダ・ロードのモーション１フレーム目に、４とＢが入力される事』なので、
Ｇを押しながら２１４、４入れっぱなしのままＧを離して次のフレームでＢを押せば、
先行入力していたダ・ロードの１ｆ目にドンピシャで重なるので最速ジオダになる。
469：名無しの野良さん：2012/04/04(水) 23:45:11 ID:U1mJvAWA0: ただこの入力法使える数キャラのなかで、
セルバンテスだけ若干損してるな・・・。
その点について詳しくははスレ違いになるんで置いとくが、
たぶん最速失敗フォロー入力の影響だと思うんだけどもね。

ところでこの失敗フォローってバージョンアップで修正対称だったけど、
結局修正受けてないよね・・・？
確かに最速失敗からはＢ＋Ｋにしか変更できないけど、
そのＢ＋ＫからさらにＧにもＡにもＫにも変更できるやないかいって言う・・・。
470：名無しの野良さん：2012/04/05(木) 00:39:49 ID:GIEAUx4o0: PSパッドの自分はR1が一番速ダの精度が高い。そしてR1はもともと
B+Kに割り当ててた。今回の調整漏れ(?)は助かったよ。
次回やっぱ修正されちゃうかな…
471：名無しの野良さん：2012/04/05(木) 03:01:08 ID:qqL8oEgM0: 船長はそんな姑息でせこい技術はいらんな
失敗しても成功してもロマン掲げて突っ込むのみよ
グヘヘヘヘヘ
貴様も俺の伝説に加えてやろう
472：名無しの野良さん：2012/04/05(木) 03:56:59 ID:lu8K2WhM0: ｂｋB＋K刺そうと思って何回もカウンターヒットで喰らいまくるとわらけてくる
初心者のBBの打ち合い思い出した
473：名無しの野良さん：2012/04/05(木) 11:57:06 ID:RWwL6TNE0: >>471
うちの船長もここぞで覚悟してるぜ、速ダと浪漫は大事に扱わんとな！
474：名無しの野良さん：2012/04/05(木) 12:24:09 ID:dGpRoz7k0: 俺はダロードではなく1Bに化けるのが多いな
もう8割ほど出るようになったが妥協は許さん！
475：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 05:02:37 ID:O3zaHh1AO: B2しめってそのあとの状況が微妙じゃないですか？
476：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 10:23:26 ID:fHV9u6cI0: 何言ってんの状況最高でしょ
477：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 14:37:26 ID:JzLO5ZTo0: そこで攻め継続以外何があるんだよ！
遠慮するな船長の恐ろしさをわからせてやれ
478：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 16:27:16 ID:Kdw/gjrs0: b2投げの後は叫びながら9B+Kか、一回前ステしてから33B、2A+Bで叫ぶ。
それでも寝っぱゴロゴロするやつには1B+Kキャンセルを見せる、または出し切る。
こりゃたまらーんってなって寝っぱしなくなったら、全力ダッシュからの66Bかスライディングか投げを択ってみたり、踏み込んでおもむろに1AB出してみる。
ジャスト成功したら無論雄叫ぶ。

相手は嫌がる。
479：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 18:08:15 ID:q/pBHXoY0: 横転以外ならやっぱ33B安定かねあててよし、ガードさせてよし。
横転にはダッシュから2A+Bが結構当たる、ガードされてもよし。

で、33Bが被ガードで-3なんだがこれガードしちゃうと相手は結構めんどくさいよねって話。
ほかに6Aの被ガード-2
4Aの被ガード-3
bKガードで+1

この辺見せて一回スカ確とれば相手からこいつ面倒くせーってオーラを感じるｗ
相手固まるなら66Kガーブレから生ダのプレッシャーもあるしコンボ威力が高いって素晴らしいな！
480：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 19:44:00 ID:dtEucXdU0: ってかB2だいたい受け身取らないなら
481：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 19:46:41 ID:dtEucXdU0: 荒ぶって途中送信してしまった

B2後は相手が受け身取らないなら2A+Bなり3BなりCEなりが確定。微妙なワケない
悩むとして横受け身に対してなに重ねるかなーくらい
482：名無しの野良さん：2012/04/06(金) 21:12:05 ID:Kdw/gjrs0: >>481
あれ受け身しないとCEはいんのか、知らなかったわｗ
つーかお前らのレス読んでるだけで

ﾌｫﾘｬｰ‼ ｿｺﾀﾞｯ! ﾎﾞｯ! ﾊﾟｷｭﾝﾊﾟｷｭ!ﾝﾃｲﾉｳｶﾞ‼ ﾌｫﾘｬｰ‼

までがワンセットで脳内再生されるわ、船長可愛過ぎだろマジで。
483：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 00:31:06 ID:YUEmj2Eo0: bKがガードバーストしなくなったからバースト後ダロードBとか6B+Kにつながる技探してたけど
66Kとか割れるには割れるけどいざ実戦でやるとなかなか割れねーｗｗｗ
484：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 04:31:08 ID:FPq4Y.u6O: リングアウとで勝てるはずだったのに、B2で救助する船長
485：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 05:00:15 ID:IKNqDjDw0: マジ紳士w

まだオフに籠りっきりだけども
このスレのコンボとか起き攻めは参考にさせてもらってます。
486：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 14:44:49 ID:D23F847M0: ガーフフェイントＢ+Ｋかっこいいな
487：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 15:04:31 ID:AdpPZRLU0: やや遠目でaBした後、22して手を出してこないなら22K出してるんだけど、ガードされるとその後の選択肢に迷う。
おすすめ連携みたいなの無いですかね？　投げ狙うには少し遠い感じ。
あと同じような場面を22AAにしてヒットした時って2B+Kが安定なんですかね？
488：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 16:48:57 ID:W1nPLokY0: b2後は3bか1kでいいやと思ってたが、もしかしてそれはヌルかったのか？
489：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 17:02:20 ID:YGKkJw9A0: B2後は受身しない奴に入りつつ、後ろ受身→ガードされても大体安全な3B入れ込みにしてるなぁ
受身せず当たってくれる相手は、追いかけて2B+Kの地震を狙ったりする

横受身してくる奴には受け確になる3Aを織り交ぜる程度

相手が後ろ受身すること前提なら33Bや44Kで露骨にガードを削ってくのもありなのかな
490：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 18:06:10 ID:NfZdztHM0: オンだと受け身取れるの知らなくてフツーに追い討ち喰らう人も多いしね
3B安定で、どうせ当たるなら2A+Bの方が距離が近い分ちょいお得くらい
それ以上の選択肢って特にないし

横受け身知ってる相手ならちょっと考えるけど、
どうせ超絶有利だから（20F以上）前ステから受け身確認しての単純二択で十分厳しい
俺は受け身確定はやってないけどアリかもね、たとえ3Aスカってもリスク少なそうなので
491：名無しの野良さん：2012/04/07(土) 19:12:05 ID:FPq4Y.u6O: ヴィオラ戦は何もできないか、なにもさせないかのどっちかになるのが多い
492：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 02:59:00 ID:teM238k60: >>487
　aBは当てても-4なんで相手見て、まず当て不利か知ってるかとか知ってて技振ってくるならスカそうとか
　これ振っておけばOKみたいなフレーム状況じゃないかなぁ。

　22(88)Kはガード-10なんで基本ガードで相手の択に付き合うのが基本だね。
　ジャスガ仕込む位じゃないかな、仕込んだら投げぬけ厳しいから相手見つつだけど。

　後は地震狙いで２B+Kホールド使う意外だと2B+Kは2A+Bの下位互換技なんで2A+B降ったほうがいい。
493：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 06:52:06 ID:X9OQrM2M0: 4A+Bって、かなりガードブレイク値が高いのな。
しかも、距離によってヒット数が1-3って変わるから
ブレイク値、ブレイクさせた後の有利フレームも変わるっぽい。
494：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 10:50:00 ID:la7CRrTAO: 狭いステージで速ダミスって飛んでいくのは誰もが通る道。
3Bじゃ死なないが速ダなら殺せる！

リングアウト
495：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 12:26:13 ID:ru51E2vI0: 崖背負っても4A+Bで脱出＋ガード値削れたらラッキーな動きが好き。
リーチある技でたまに落とされるがそれはいいとして、
たまに浮いて下がる時にリングアウトるのがガッカリ。

速ダをミスって生ダ出たら落ちるけどビビッて出さないのはダサい！

リングアウト
496：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 12:36:29 ID:teM238k60: リング際背負ってたら密着から9B+Kホールド結構狙うな俺は。
当たれば66Bで逆転リングアウト、被空中ヒットなら空中制御でリング際脱出チャンス。
そして相手飛び越えられなくて尻を向ける船長。

リングアウト
497：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 15:58:32 ID:XI6CGt2A0: 相手崖っぷち、ガードゲージ真っ赤。当たればラッキー、ガード割れたらbtB+Kから66B確定リングアウトひゃっほいで4B[BE]。
割れた時のガード吹き飛びモーションに思いの外めり込んだ。

リングアウト
498：名無しの野良さん：2012/04/08(日) 16:43:01 ID:mHTbo1sw0: こっちライフ極小で相手まだまだある
近くに低い塀があるのでいちかばちかでランで位置取り、相手は横上段振ってくる
俺シャガステ８A+B、ヒット！相手落ちたか？いやまだ落ちてない、追撃Bで落とす！やった相手落ちた！

リングアウト
499：名無しの野良さん：2012/04/09(月) 15:11:56 ID:29lBDMt60: >>494-498
船長の愛を感じた
500：名無しの野良さん：2012/04/09(月) 15:22:47 ID:Ap44fRyg0: 果敢に攻めた結果故の死はかくも男らしい、実に心穏やかになる流れである。
501：名無しの野良さん：2012/04/11(水) 12:31:31 ID:SjG8hCDs0: B+Kでエツィオのボウガンまでとれんのか。
船長どんだけだよ
502：名無しの野良さん：2012/04/11(水) 18:00:23 ID:S8ATQdUY0: >>501
船長にとってボウガンの矢など止まってる棒と同じ

だったはず
503：名無しの野良さん：2012/04/11(水) 18:09:55 ID:36ZTbgB.0: なんと言う二指真空把
504：名無しの野良さん：2012/04/11(水) 21:11:13 ID:fWmFKIuIO: 試すのはよせ
505：名無しの野良さん：2012/04/11(水) 23:05:02 ID:4jIQw.oc0: レジェンダリソウルズにはＣＰＵ専用モデルがあると聞いて、忍者による作業プレイで覗いてみたところ
こっちがなんかする度に光って回りながら突っ込んでくるアンデッド船長が登場。
試合時間の三分の一くらいはピカピカしながら空を飛んでいる船長。よいものを見た。
506：名無しの野良さん：2012/04/11(水) 23:48:34 ID:qQdNP8Y20: あの光りまくる船長、うｐデータ前のレイシャのｗｓBだけでパーフェクト勝ちした記憶しかないわ
どんな反撃してもレイシャのｗｓBの前には手も足もでてなくてかわいそうだった
507：名無しの野良さん：2012/04/12(木) 11:55:08 ID:NP9/MpEQ0: アレって硬直が17F以上なら速ダって言うAIなのかな、勿論入力ミスが無いから脅威過ぎるｗ
508：名無しの野良さん：2012/04/12(木) 21:59:29 ID:9Qrw9z1A0: 船長の3Bって発生が遅いからインパクト合戦になった時
タイミングがズレて普通に浮かせられるんだな
509：名無しの野良さん：2012/04/12(木) 22:04:39 ID:J3DtmiBI0: レジェンダリ懐かしいなぁ。
アプデ前に速ダ確反だけで倒した印象。もうやる気ない。

確か速ダ×２から受け身失敗速ダ×３でKOされたのはいい思い出。
510：名無しの野良さん：2012/04/13(金) 00:06:39 ID:JB6gtyoY0: >>508
船長しか使わんからモッサリしてるかな？と思って3B比較してみたら17～18Fのキャラが多いんだな。
とは言え3Bから速ダ追撃系が入るから、ジークみたいに18Fとかだったら叩かれてたろうなｗ
ガードさせればエンストも刺さらないし、ダウンにも当たるし、そのインパクトズラしを天然でやってのける船長マジイケメン。

■船長
ダメージ28、発生19F、ガード-13F、ヒット浮く
■圧倒的正義
ダメージ28、発生18F、ガード-16F、ヒット浮く
■キラッ☆
ダメージ14、発生17F、ガード-13F、ヒット浮く
■エンスト姉さん
ダメージ28、発生17F、ガード-16F、ヒット浮く
■調べるのはよせ
ダメージ20(60)、発生17F、ガード-8F、ヒットスタン(打撃投げ)
( )はカウンター時
511：名無しの野良さん：2012/04/13(金) 00:17:09 ID:lwGRnL0U0: あと船長の3Bは長いね
512：名無しの野良さん：2012/04/13(金) 01:07:41 ID:OIfAcmIcO: 踏み込んで出すからな。
513：名無しの野良さん：2012/04/13(金) 21:24:25 ID:aLcxXOno0: ジーク、ラファエル、マキシ、ナツは構え移行技見てから４Ａ＋Ｂ出すと、上級者でも面白いように引っかかるな
メアも結構いけるがリーチ的に縦が届いちゃったりする
とにかく構え以降技はガードしてから４Ａ＋Ｂ出すとリターンがパないから結構おススメ

あと、最近４４Ａ＋Ｂの素晴らしさに目覚めた。あれなにげ強くね？

ついでに全く関係ないけどダロードＢ＋Ｋと６Ａ＋Ｂは最速ジオダ締めで８０点以上余裕で行く
514：名無しの野良さん：2012/04/13(金) 21:28:44 ID:3pOn9wwY0: 速ダを壁際で当てたときの背向けになるかならないかの見極めができん
というかピリオドを背向け状態からでも出せるようにしてくれよ
515：名無しの野良さん：2012/04/13(金) 21:53:59 ID:OIfAcmIcO: 4A+Bは浮きが高くていいよね。
パキュンパキュン速だ飽きたなドリャーで150ぐらい取れてきもちいい
516：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 00:05:53 ID:VYg7rObk0: 44A+Bを炎がちょっと見えるくらいで溜めるとそこそこ相手が引っかかってガード解いて喰らってくれるし
ガードしたとしても炎がでるくらいだとガードブレイク値も普通に44A+B出すよりは高い

相手がダウンしたら1B+K～G～背向けB+Kと混ぜて出してるな
517：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 02:00:07 ID:04YBkR5I0: 速ダ2回目のくるくる回って上昇する技って、フラッシュカーレントが正式名称なの？
5からのにわか船長なんでピリオドだと思いこんでたんだけど、トレモで技確認してたら速ダがピリオドって名前だった。
それとも横に飛んだら速ダ、上に飛んだらピリオドって言う通称だったりするのかな。

そう、俺は今混乱している。
518：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 02:16:55 ID:PnOxLr.I0: 速ダ=ピリオドで、ピカピカしながら真上に飛んでいく奴には名前ついてないんじゃないの？
ただファスト入力で、あれもピカピカするから、何となくピリオドとか呼んでるだけな気がする。
519：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 04:28:25 ID:IpzC2J/.0: 堅実なαやピュラやラファエルやアスタには手が出ないなあ
αやピュラは確反やわずかな隙でゴッソリ減らされるし
アスタはあのリーチでタックルや膝もってるからかわして速ダもリーチあってきついし、ダウンからも当て有利な頭突きがしんどいし
近距離でも上段なげ空かしのタックルや暴れ膝からのコンボで一気にライフ削られるのできつすぎる
どう崩していいかわからなくなる
逆にジークやメアやマキシみたいな構え系は空かして速ダ入れやすいので結構戦いやすい
520：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 04:39:37 ID:9Hbd5gXQO: 8A+Bの着地するとダロードるやつか？
521：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 13:58:06 ID:OyhDMmOc0: セルバンテスの技で、しゃがみ系の技以外に上段回避ついてる技って何があります？
8A+Bくらいですかね？
522：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 17:07:28 ID:mx.W8t.c0: >>519
　確かにスカ確狙いにくい相手は戦い方変えないときついね。
VerUp前はbKで割れてたから楽だったんだけどVerUp後はピュラみたいな
ガード固めてくる相手には33Bなんかを振ってガードバーストを意識させるとか、
投げの威力高め何で投げしつこく狙ってくしかないんじゃないかなぁ。

>>521
　性能微妙だが一応4B+Kもしゃがみステータスついてたはず。
523：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 20:43:56 ID:Y6UHn7Ng0: 堅実な奴は堅実じゃなくなるまで投げる
αに投げしゃがまれるのは怖いけどそれでも投げる
524：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 20:44:55 ID:JgPsw.tw0: 投げようとしてアスタのタックルくらってダウン
あると思います
525：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 20:50:17 ID:MMtjh43k0: ダロードＡからも速ダで追い打ちできるんだな
速ダが万能すぎてやばい
成功率８割でも３回撃って全部成功する確率は５割になっちゃうからなあ
確実に決めるためにはもっと練習しないと・・

>>521
22Aと11K、1Kがついてたようなついてなかったような
526：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 21:39:00 ID:JgPsw.tw0: αはしゃがみ中段からノーマルで７０点くらい、BEつかってループコンボで１２０以上くらう、フルでゲージ使われると１６０以上か
投げでくずそうってなアルファにはあまりやらないほうがいい、リスクがリターンにともなわない
527：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 22:10:00 ID:mkWEaszc0: >>525
寝っぱへの追い打ちに速ダは便利だよな
失敗してもたいして隙を晒さないから気軽に撃てるというのも強み
528：名無しの野良さん：2012/04/14(土) 22:54:44 ID:Y6UHn7Ng0: 相手がしゃがむなら中段だけで崩せる
たんなる屁理屈ではあるけどな
529：名無しの野良さん：2012/04/15(日) 00:03:15 ID:ia37r2d6O: ワンテンポおいた3B食らう人多くて美味しいです。
530：名無しの野良さん：2012/04/15(日) 00:49:58 ID:OFKkVsZw0: >>526
　船長相手にしゃがんで中段食らったら痛いのはαも一緒なわけで、
　投げでダメージとるっていうより意識させるのは重要だろう。

　若しくは　君がっ　泣くまで　1ABをやめないっ！
　で嫌がらせしてもいいけど微妙だよね。
531：名無しの野良さん：2012/04/15(日) 02:42:26 ID:ia37r2d6O: アルファに1AAAジャスト連発されて涙目になったんだど
532：名無しの野良さん：2012/04/15(日) 13:10:29 ID:62sixOWo0: αの1Aは発生遅くて短いから、きちんとした二択になってる状況は限られる
投げも強いけど短い
起き攻めとかでド密着まで詰めてくるなら、たまには暴れて振りにくい空気をかもしださないと
暴れ抑制のなんやかや喰らうけど好き放題やられるよりマシ
533：名無しの野良さん：2012/04/15(日) 20:47:43 ID:pyZ99.SE0: 速報
我らがみそひろさんがおおさかを完全に粉砕した模様
534：名無しの野良さん：2012/04/15(日) 21:57:12 ID:UnzzjaUI0: 動画はよ
535：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 05:31:39 ID:TnANrZdI0: 動画めっけ。
ttp://www.ustream.tv/recorded/21862422
536：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 12:51:18 ID:h9GPK7W.O: αの1Aが発生遅いとか超人の思考はよく分からんな
537：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 17:05:45 ID:9ZuZaUuQ0: >>531
αの1Aは発生22Fだからぎりぎり反応できる範囲だと思うが
いかんせん発生モーションが小さすぎてよほど集中してないと見えないレベル。
まぁリーチ短いのはその通りなので不利状況で寄られたらがんばって反応するしかないかなｗ
後は66Bや33Bの確反ないコンボ始動も有利を生かしてきっちり2択になるよう意識して返していかないと、
どんどんじり貧になってくね。(一応33BはCE確反だけど)

>>535
強い人の動画ありがてぇありがてぇ。
個人的には置きで6A+Bと3A+B使ってるのが気になった。
6A+Bは縦スカ難しいのでアス太郎とか以外には結構よさげってのと
3A+Bは2段目だけ当たるような間合いで出してスカ確狩り(1段目に反応して)と
横にある程度強く、リターンもそこそこって事なのかな。
後はwsKが攻撃発生までしゃがみステータスなのも初めて知ったわー。
流石のスカ確速ダ船長でした。
538：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 18:08:06 ID:U9k3uPgo0: そもそも見えるなんて誰も言ってないような。
リーチないし（横斬りなのに）横にも薄いんだから、
連発されてる時点でいわゆる足止めて択られてる人の典型だねって話でしょ。
539：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 18:14:36 ID:U9k3uPgo0: 6A+Bはリーチがクソ長いのと、押し込み力が半端なくてRO狙いの時に距離稼げるのがいいよね。
御剣ステージとか一歩踏み込んで6A+BヒットしたらCE→壁～RO。相手は煮える。
540：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 18:34:15 ID:9ZuZaUuQ0: >>538-539
532が発生遅いと書いたからそれを受けてだと思うんだ。
まぁαさん中段横がツイスターくらいしか無い(多分)ので横ステから出せる
屈ステ技あればいいけど船長2Aくらいしか無いからガチンコバトルするしかないんかねｗ
リターンは負けてないんでそれでもいいんだろうけど。

6A+BからCE繋がるのは初めて知ったわー。
3B＞8A+B(相手が縦回転するからさらに高めでCE当てられる)＞CE　
で結構な距離からリングアウトできたり空中コンボからCEで壁HITいけたり
威力は低いけど船長のCEはいい性能してると思う。
541：名無しの野良さん：2012/04/16(月) 19:08:15 ID:U9k3uPgo0: いやだから遅い＝見えるじゃないでしょって突っこみなんだけど。
手前の状況の話してんのに遅いのかー見えるのかーすごいなーとか言い出すのはただの卑屈な曲解。

仮にα戦で択られてキツイって言うなら、1AAも投げも最大リスク背負わせて、それからの話だよね。
二択拒否も必要だろうけど、船長の火力考えたらあえて確反や投げスカ狙いでも期待値は高いし。

ただ実際は、気持ちよくなっちゃったαに接近から二択かけられて厳しいです…とかなる前に死んでたりするし。もはや全体的に厳しい。
オンだと適当な技ガードから33B入れ込みとかみんな平気でやってくるし。面倒すぎる。ｷﾞｷﾞｷﾞ
542：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 00:58:19 ID:auvlvI8wO: アイヴィーの６６Ａホールドは一発目ガードしたらリング端じゃない限り密着でも４４Ａ＋Ｂが確定するな。一発止めがない技だから狙っていけるぞ。
543：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 11:20:53 ID:6MZjvdSM0: >>533
スカし速ダやべえな、感動したわ。
あの強さだからこそ、ちょいちょいミスる難易度の入力なんだなって納得できたｗ

つーか皆あんなに小刻みにバクステ挟んでるの？真似してみたらランカウンター貰いまくりで禿げ上がったわ。
単純にカサカサしてる距離が近過ぎるんだろうか、みそひろ氏の間合い管理が上手いから生きてるって感じがした。
544：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 13:41:45 ID:nFmxJmbM0: トレモで速ダ→ピリオド×2をひたすら練習してると極稀に
速ダ→一瞬ダロード構えで溜めてピリオドってのがあるんだけどあれ何なんだろう。
入力が遅れてて受身方向によっては避けられたりするのかな？棒立ちなら一応当ってるみたいだけど。
545：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 15:26:24 ID:FO6N6z5c0: 横につっこむのがジオダレイで、上に行くのがピリオド。ジオダレイをヒットさせた後のダロードBはピリオドになる。ピリオドもいわゆる速ピリオドと普通のピリオドの2種類がある。

という理解なんだか、あってる？
546：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 15:26:43 ID:C6BgEDPc0: >>544
速ダのあと最速で速ダミスると、ダロードから光らずに上昇回転出るよ。
どうも相手を浮かしたのが速ダ、もしくは相手のジャンプステータス技の時にジオダすると上に飛ぶみたい。
自分の3Bからだと速ダ二発目も前に飛ぶよね、あと上昇の後もっかい速ダ入れるとまた上昇するから相手の浮き高さは関係無い模様。
547：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 16:28:42 ID:lFpUsc6s0: 1AB:B(CH)→速ダ　80
４aB→３Ｂ→速ダ→速ダ　８４（b2締めで８１）
３Ｂ→速ダ→速ダ　９２（b2締めで８３）
bＡ→速ダ　４８　（３Ｂ締めで３９）
立ち途中B→速ダ　６０（ＣＥ追加で９７）
６Ａ＋Ｂ→速ダ　７６
３Ａ＋Ｂ（ＣＨ）→ＢＢＢ　７４
２Ａ＋Ｂ→２Ｂ　４３
２Ａ＋Ｂ（ＣＨ）→立ち途中Ａ＋Ｂ　６９（ＢＥ締めだと７５）（速ダ→ＣＥ締めで１０８）
４Ａ＋Ｂ→ピリオド→ピリオド　８７（ｂ２締めで８０、ＣＥ締めで９２）
８Ａ＋Ｂ→Ｂ　５８
６Ｂ＋Ｋ→速ダ　８８（ＣＥ締めで９６）
地震→速ダ、３Ｂ、６ｂＢＥ等
１Ｂ＋Ｋ→速ダ　８０
９Ｂ＋Ｋ（ホールド）→速ダ→ピリオド→ピリオド　１０７
背向けＢ＋Ｋ→速ダ→ピリオド→ピリオド　９９（３Ｂ速ダ速ダで９４）
３３or９９Ａ→速ダ　６４（３Ｂ締めで５５、ＣＥ締めで７１）
２２ＡＡ→ＣＥ　８３
４４Ａ→ＣＥ　８０
３３Ｂ→速ダ８０（３Ｂ締めで７１、ＣＥ締めで８７）
３３ｏｒ９９Ｋ（ＣＨ）→速ダ　５３（３Ｂで４３、ＣＥで６１）
４４Ａ＋Ｂ→８Ｂ＋Ｋ→速ダ→速ダ　１２０（ＣＥ追加で１４４、ｂ２締めで１１０）（ホールドすれば火力ＵＰ）
Ｂ投げ→速ダ　６３　（ＣＥ締めで７３）
ダロードＡ→速ダ　６２（ＣＥ締めで７３）
ダロードＢ→背向けＢ＋Ｋ→速ダ　９４
ダロードＫＢＢ→ＣＥ　９９
ダロードＢ＋Ｋ→速ダ　８５
６bＢＥ→背向けＢ＋Ｋ→速ダ　９３
４bＢＥ→ピリオド→ピリオド　９８
２aＢＥ→速ダ→ピリオド→ピリオド　１００
立ち途中a+bＢＥ→速ダ　９３（３Ｂ締めで８４）
548：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 16:35:21 ID:lFpUsc6s0: コンボまとめてみた。ダメージは割と適当に測ってて、大体がすでに出てるコンボ
壁コンも暇があったらまとめてみる
９Ｂ＋Ｋホールドとか２２aBEは調整前の背向けＢ＋Ｋだから、速ダにつなげるのは結構シビア

2aBEは２２aＢＥの間違い。なんかの参考になれば
549：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 18:10:45 ID:YoDELBbA0: ぱっと見気になったところを
wsB＞速ダ　と　2A+B(CH)＞速ダ　の後はaBが入るのと
ダロードB→btB+K→速ダ　と　6b[BE]＞btB+K＞速ダ　
は速ダより33Bのほうが期待値高い。
550：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 18:24:07 ID:nFmxJmbM0: >>546 普通に入力成功してると速ダで浮かした後構え移行無しで「死ねぃ！」
で上昇するよね。ファスト入力失敗でダロード構えからジオダ。入力ミスで１Bあたりが出るわけで。
稀なケースってのは速ダで浮く→船長ダロードで構える、でもそこから「死ねぃ！」
で上昇するんだ。台詞でいうと「覚悟しｒ死ねぃ！」ぐらいのタイミング。
要は微妙にファスト入力ミスってるてことかな？
551：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 18:39:46 ID:CPa8/.OM0: >>550
多分それが最速の速ダ失敗だと思う、俺もたまーになる。その時身体は白く光って無いよね？
普段音量かなり絞ってるから気付かなかったけど、その台詞繋がりから判断するにちょっと早目にダロードBが出ちゃってるんだな。
バグなのか仕様なのか、やたらダロード周りは怪しいネタが多いなｗ

つーか「覚悟しｒ死ねい」とか言われると「こんにちは、死ね」を思い出してしまってニヤけちゃうだろ、どうしてくれんだ。
552：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 19:04:15 ID:5byKLB660: >>549
btB+Kの後の33Bは左だか右だかの受身で交わせるから確定じゃ無いでしょ
期待値は高いけどね
553：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 19:06:53 ID:nFmxJmbM0: >>550　実は前回の週末大会でみそひろ氏が海外勢と当たった時にその現象みたのが初なんだ。
ラグいとこんなことあるんだくらいにしか思わなかったけど、最近自分もトレモ中に出て気になったと言う訳。
今大会動画で確認したらやっぱり光ってなかったよ。まぁ当たるんだし別に問題ないか。お騒がせしました。
554：553：2012/04/17(火) 19:09:39 ID:nFmxJmbM0: >>550じゃなくて>>551だった。色々と失礼しました。
555：コンボまとめ (1/2)：2012/04/17(火) 22:23:38 ID:tgf0HCm.0: 【ノーマル始動】
・3B→8B+K→3B or 2A+B (66or67)
・3B→iGDR→B2 (83)
・3B→iGDR→iGDR (92)
・3B→8B+K→iGDR→CE→9B+K (120)
・3B→iGDR→（すこし遅らせて）CE→9B+K (120)

・wsB→iGDR→aB (79)
・wsB→iGDR→CE→9B+K(120)

・wsA+B(BE)→iGDR or 4B(BE) (93)

・33or99B→iGDR or 4B(BE) (80)
・33or99B→CE (87)

・iGDR→iGDR(FC)→2A+B (92)
・iGDR→iGDR(FC)→iGDR(FC) (100)
・iGDR→iGDR(FC)→CE→CE (134)

・4B(BE)→iGDR(FC)→2A+B (92)
・4B(BE)→CE→9B+K（108）

・6A+B→iGDR or 4B(BE)（76）
・6A+B→CE（98）

・2A+B→しゃがみB（43）

・44A+B→8B+K→8B+K→iGDR→CE (130)
・44A+B→8B+K→iGDR→iGDR→CE (144)
・44A+Bh→8B+K→8B+K→iGDR→CE→9B+K (181)

・33or99A→3B (55)
・33or99A→iGDR (62)

・44A→CE→CE (115)

・B+G→3B (55)
・B+G→4B(BE) (65)
・B+G→CE→CE (110)

・btB+K→BBB (67)
・btB+K→3B→iGDR→iGDR(94) など

・214B→btB+K→iGDR (96)
・214B→振り向き～iGDR(FC)→iGDR (108)

・214KBB（ジャスト）→CE (95)

・6B+K→iGDR (88)　※近距離限定
・6B+K→CE (95)

・1B+K→iGDR (80)
・1B+K→iGDR→CE→9B+K (144)

・4A+B→iGDR(FC)→iGDR (90)

・8A+B→ダ・ロードB(FC)→iGDR (88)
556：コンボまとめ (2/2)：2012/04/17(火) 22:24:17 ID:tgf0HCm.0: 【CH始動】
・3A+B(CH)→BBB (74)

・2A+B(CH)→6n～B2 (64)
・2A+B(CH)→iGDR→aB (86)
・2A+B(CH)→iGDR→CE→9B+K　(127)
・2A+B(CH)→iGDR→CE→CE (137)

・1AB(CH・ジャスト）→iGDR (80)

・6B(BE)（初段CH）→btB+K→33or99B (102)

・44K(CH)→2K (51)
・44K(先端CH)→CE→CE (108)

・22or88AA（初段CH）→iGDR (76)
・22or88AA（2発目のみCH）→B2 (62)
・22or88AA（2発目のみCH）→iGDR→aB (87)

・33or99K(CH）→iGDR (52)

【地上コンボ】
・214A（近距離ガード）→aB (40)
・214A（ガード）→CE→CE (85)

・22or88A(BE)（近距離ガード）→aB (40)
・22or88A(BE)（ガード）→2A (12)
・22or88A(BE)（ガード）→CE→CE (85)

・wsA+B(BE)（近距離ガード）→aB (40)
・wsA+B(BE)（ガード）→CE→CE(85)
557：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 22:36:24 ID:tgf0HCm.0: 現状、壁なしのコンボって言うとこんなとこですか。
若干省いた技もあります。bAとか。
不明点や不審な点があったら言ってください。
558：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 22:41:32 ID:./DPXe1wO: ガーフキャンセルのさっさとが面白台詞作るのに便利。
559：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 22:48:17 ID:KT1gDNT60: wikiの内容が薄いから>>555のコンボ載せちゃう？
もう少し手直しする要素あるかい？
560：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 22:58:21 ID:i45.VcTE0: リングアウトできるコンボ

船長から見て左側に崖
３B→B2
船長から見て左側に崖
３B→bA
561：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 23:03:57 ID:Epsr4T4w0: ・22or88A(BE)（ガード）→CE→CE (85)
・wsA+B(BE)（ガード）→CE→CE(85)
これはおかしくね？ｗ
562：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 23:26:17 ID:tgf0HCm.0: >>559
あー、編集時にこの辺追加お願いします。
・CE（密着ヒット）→4B(BE) （78）
・A+B（遠距離GI成功）→CE （75）
・A+B（遠距離GI成功）→CE→CE （110）
・2B+Kh→3B→iGDR→B2 （69）　など
・4aB→3B→iGDR→B2 （81）　など

あとCE〆なんですが、1発か2発かで統一取れてなかったんで、
できれば2行にして両方書いておいてもらえると。
ダメージ分からないトコは空欄にしといてもらえれば後で入れますので。

>>561
ん、BEの表記？　そこはなんか適当に直してください……。
563：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 23:27:09 ID:yXM5KK9s0: しねぃじゃなくて散れぃっつってんじゃないのか
564：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 23:41:21 ID:wbZrTZj.0: >>562
2.5ゲージつかってね？ってことだと思うよ
565：名無しの野良さん：2012/04/17(火) 23:48:59 ID:tgf0HCm.0: >>564
俺の船長はチートでした。ごめんなさい。
・22or88A(BE)（ガード）→CE (50)
・wsA+B(BE)（ガード）→CE (50)

あと6B(BE)が最速ならNH連続なのにCHに入ってました。
・6B(BE)→btB+K→33or99B (102)　※最速入力or初段CHで連続
566：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 00:02:28 ID:w/3tg2t.0: 今頃思い出して自分で試してないんだけど、

前作ⅣでＢ投げやＤジオダのあとにダロード移行で最速ジオダや最速ワープできてたけど
今回8A+Bのダロード移行で速ダ出せるのかな？

まぁ前作でもタイミングよくわからんかったから今回もあったとしても悩みどころだが・・・
567：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 00:06:47 ID:6hBBGNV20: 船長から見て右側に崖
66A、22K（CH）

船長から見て左側に崖
22AA、44A、88K（CH）

相手が崖を背負ってるとき
A投げ、６６B、６６A、ダッシュK、ｂK（自分が落ちる場合あり）
６A+B→CE、３B→CE、ジオダAガードさせてCEなど

船長が崖を背負ってるとき
４B+K→１BB　or 6K（ほとんど無理）
相手しゃがみ限定
９B+Kホールド→66B

相手が低い塀を背負ってるとき
８A+B、８A+Bヒット時B

今作は崖背負っててても4のように３B（CH）→9B+Kで落とすことなできない
568：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 06:14:43 ID:MNmj6tPkO: CHB2で真後ろにドボンしてた時代が懐かしいわい
569：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 11:31:38 ID:tgowhThE0: 近距離214A→abって確定なのか！
214コマンドで普段KBBか速ダぐらいしか使ってなかったぜ
570：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 11:57:00 ID:MNmj6tPkO: 後ろ移動しながらちょっと手前に下がろうとすると覚悟しろ!!
571：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 14:30:27 ID:oS/pY0060: さっさと！楽しませろ！
572：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 21:08:13 ID:6jNk7xTM0: 質問です
立ち途中B+Kってどこで使うの？
573：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 21:24:06 ID:BWIqUgi60: ノーマルジオダからピリオドだせるのって既出？
ジオダ→G→ピリオド→CE→9B+Kが安定して150でるわ
574：名無しの野良さん：2012/04/18(水) 22:07:55 ID:ZmHxEI5o0: >>573
これ便利だね。Gが先行入力効かないから押しっぱなしにして
相手の高さ見てピリオドの入力始めたら安定した
ゲージ使わなくても100行くし33Bの起き攻めを受身回避されるようになりはじめたら
こっちのほうがいいかも
575：名無しの野良さん：2012/04/19(木) 06:26:50 ID:idKFnl0.O: コンボのびるなー。
576：名無しの野良さん：2012/04/19(木) 07:00:32 ID:JJTOkEl.0: 少しタイミングがシビアだけど、速ダの後にファスト入力しなくても、直接フラッシュカーレント(立ち途中B+K)に繋げられるね。
577：名無しの野良さん：2012/04/19(木) 07:02:20 ID:JJTOkEl.0: ごめんｗ受け身ランダムにしてたから受け身狩りになってただけだったｗ
578：名無しの野良さん：2012/04/19(木) 07:07:47 ID:idKFnl0.O: おう！こら！おう！
579：名無しの野良さん：2012/04/19(木) 07:13:00 ID:idKFnl0.O: でも受け身がりが強力なのはいいね
580：名無しの野良さん：2012/04/19(木) 08:51:30 ID:qx305iiIO: あれ見た目のわりにリーチないよね
581：名無しの野良さん：2012/04/20(金) 01:00:46 ID:FX60MGFg0: >>573
いいね。ピリオド×２で１１０点越えか

最近速ダが安定してきて船長の世界が変わった
582：名無しの野良さん：2012/04/22(日) 02:27:24 ID:/niq80T60: 皆やってるのかも知らんが
4B[E] or 速ダ＞速ダ＞ B2 のコンボで
2回目の速ダ後先行入力でB押した後2連打すると
二回目の速ダが遅くて船長背向けにならない限りほぼ確実に掴んでくれるな。
583：名無しの野良さん：2012/04/22(日) 22:58:22 ID:Gkf/W0jQ0: 吉光とアルゴルに当たって何したらいいか分からない…
584：名無しの野良さん：2012/04/22(日) 23:08:31 ID:/niq80T60: >>583
アルゴルなら答えられそうだけど
せめて何がきついのか書いてくれないと答えようないな。
玉だけで完封されるレベルならトレモで確認しろとしか。
585：名無しの野良さん：2012/04/22(日) 23:16:53 ID:BOxBySSg0: ピュラやレイシャやナツやαもどうすればいいかわからない
１AB糞技っていうけどあれステップで１A交わされたらなんでも入るぞ・・
射程短いし・・
586：名無しの野良さん：2012/04/22(日) 23:31:45 ID:/niq80T60: 1ABは対横ランに振る技だぜ
縦スカで浮かされるのは読み負けだ諦めろ。
587：名無しの野良さん：2012/04/22(日) 23:39:50 ID:Gkf/W0jQ0: >>584
アルゴルは飛び込んでくる下段に警戒してるんだけど、
後ろに出てこられてやられたり。
吉光は目の前で浮かばれると、何振って良いのか分からなくてやられます。
588：名無しの野良さん：2012/04/23(月) 00:11:42 ID:bXSUxGKw0: >>587
飛び込んでくる技は3種類派生があって読み会い
　下段縦蹴＞しゃがみガードガード後強制立ち？なのでaB反撃。
　中段縦＞横ステで回避。ガードで強制FCでCE以外確反なし。
　ガーブレ上段横＞しゃがみでスカ確。ガードでアルゴル微有利。
読み勝ったらちゃんとお仕置きすることと、そもそもスタート位置より近い間合いで
上記の技出すとキャラ飛び越えて無防備に背中さらす技なんで、
玉にびびって距離とるか、起き攻めセットプレイ位でしか出す場面無い。

もう一つは後ろワープから羽のセットプレイの事かな？
btB+K＞A+B
そもそもアルゴルが背向けじゃないと攻撃判定あるワープが出せないのが一つ。
椅子ガード後時計ステップで羽はかわせる。
なれたアルゴルだと椅子ガード後投げなんか狙ってきたりするけど、
我等が船長はワープみたらB+K連打しといたらオートでインパクトかbtB+Kがでてアルゴルは死ぬ。

吉光の蜻蛉(ヘリみたいに浮くやつ)は不利状況じゃなきゃ後ろ下がっときゃいいんじゃない。

アルゴルでめんどくさい技ほかにもあるんだけど需要あるかね、
サブで使ってるキャラ出し合って船長のキャラ対つめるのもいいかもね。
589：名無しの野良さん：2012/04/23(月) 00:28:13 ID:pxK.qwok0: 吉光はかなりのインファイターなので船長なら中距離をしっかり維持
寄られるとしゃがパン・投げ・下段なりでガタガタに揺さぶられてダウン取られちゃう
下段かつ拒否技の華厳(214A)は見てからガードしたい暴れ技
ダウンしたあとはその場起きしようものなら蜻蛉択の餌食になるので横転→後転で低コストの起き上がりを心掛ける
まあ横転にも刺さる9B+K,Kや1Bがあるから100%安定とはいかないのかな
しかしこちら側も逆択(?)を突き付けてるということを意識すべきだな

蜻蛉でわからん殺しし倒すより「寝っぱ、転がりは危険！」と思わせてその場起き誘導したりするダウン奪取時のせめぎあいが面白いからガンガン対策してくれ！
長くなったがメイン吉光使いの戯れ言であったよ。面目ござらん。
590：名無しの野良さん：2012/04/23(月) 00:31:04 ID:tFKXfSFI0: >>588
丁寧にありがとうございます。
アルゴルは読み合いの技を確認して、吉光は下がりめな間合いを意識してやってみます。
591：名無しの野良さん：2012/04/23(月) 22:11:11 ID:P5WfgRvY0: そういえば、214ｋ中に背後に回られると突然銃撃する謎な技は、修正されない所を見るとバグじゃないのかな？
何か使い道あるんだろうか？
592：名無しの野良さん：2012/04/23(月) 22:29:43 ID:P5WfgRvY0: 一応、簡単に再現できるレシピを書いておくと

トレモで相手の空中制御設定を左にしておく。

3B > 8A+B >ダロード中ｋね。
593：名無しの野良さん：2012/04/23(月) 23:32:53 ID:bXSUxGKw0: コンボに組み込めるならかなり格好いいんだがなー。
594：名無しの野良さん：2012/04/24(火) 04:08:54 ID:1ckorThE0: >>591
あれ小田嶋曰く仕様だそうだ
アプデの時消されるかなと思ったけど残ってたから地味に嬉しい
あれでたまにＫＯできるとマジドヤァ
595：名無しの野良さん：2012/04/24(火) 12:11:37 ID:X5Ph8osE0: 仕様なんだ。
あらためてダロード中Kの短銃付きの剣握ってる腕を観察してみると
不自然な動きしてるしな。

ダロード中に、クイックムーブとかで裏に回られたら使えってことなのかねぇ。
596：名無しの野良さん：2012/04/24(火) 17:23:14 ID:LcFa73HY0: 相手を浮かせてダロードすると空中制御で回って反撃しようという相手に
ダロード銃があたる
しかし狙ってやってもスカりまくり
せめて中段だったらな
597：名無しの野良さん：2012/04/25(水) 00:12:06 ID:hcNtyOBA0: 銃後ろに撃った勢いでスラしてるもんだとおもってた(´Д` )
598：名無しの野良さん：2012/04/25(水) 18:28:35 ID:ytfq.hKI0: 相手の上段読んで8A+B当てて、これでトドメだっ！てB押したら真横に飛んでってリングアウト負けしたでござるの巻
599：名無しの野良さん：2012/04/26(木) 11:38:55 ID:soeuvg7g0: 8A+B後はＫＢＢのほうオススメ
600：名無しの野良さん：2012/04/27(金) 07:52:42 ID:8ILAV9x60: KBBからさらにCEまで組み込んで
きもちぃぃぃぃ!!

かなり幅広い場面でCE捩じ込めるのがいいね
601：名無しの野良さん：2012/04/27(金) 18:20:08 ID:GxX9Usmo0: 点取りコンボは速ダで良いんだが、魅せコンボとして背面ダロードK、何とか確定出来んもんか…。
空中制御云々の前に背向けダロードが8A+Bじゃ無い生入力だと振り向きに化けてしまうんだ。
ノーマルジオダか6B[BE]の後の制御不能落下に合わせたい所なんだがぬるぽ
602：名無しの野良さん：2012/04/27(金) 22:07:50 ID:/p9eIqKkO: 最近勝てなくなってきた
気がつけば懐に潜り込まれボコボコにされる
特に忍者とか中華とか盾一族とか
603：名無しの野良さん：2012/04/27(金) 22:20:23 ID:QO7/LCoc0: うむ
なんでか最近勝てん
ランクスレでは最強から2番目ランクくらいにいるが
ホントかよと思う、他キャラと比べて横に弱いしシャガステ技が８A+Bとか博打技ばっかだから
慎重派な相手でピュラとかαとか技を安全に出せるキャラだと削り殺される
604：名無しの野良さん：2012/04/28(土) 00:11:15 ID:HWTuZfL.0: ダロードが択の機能を果たしてない
ハイリスクノーリターンのゴミと化してる
605：名無しの野良さん：2012/04/28(土) 00:47:02 ID:jBu3e.po0: 船長、性能に不足は無いと思うけどなぁ。
まず横切りは性能いいほうでしょ、1ABのリターンはかなりでかいぞ。

船長はピュラとかレイシャみたいに拒否技で逆択しかけていくキャラじゃない。
１１フレ確反で４０とれるaBもってるし、スカ確で100持ってけるコンボ始動もある
投げの威力もある程度高くて、ガード値削れて確反ない技もそこそこ持ってる。
確反で削り殺す、スカして殺す、ガード値意識させて攻めを通りやすくする、
糞痛い中段縦を盾に投げで削るのが大体の動きじゃないかね。

前ステ見て毎回しゃがんでくる相手に66Bぶっ刺してるかい？
66Aがジャスガされる？横ステTC技で潜られる？33Bぶちこんだれ。
近距離で単発技にジャスガ狙われる？ジャスガしこんでると下段や投げが抜けづらいぞ。
近距離がつらい？8Kは下段、投げ拒否しつつガードされても距離が開くぞ。
中距離又は近距離で強力な縦攻撃がステップでかわされる？1ABジャストで70もとれるチャンスだ。
ミツルギ4BとかシャンファwsBみたいな拒否技がうざい？フレーム有利状態で様子見は重要だぞ
拒否技かわせればコンボ、相手がガードしてても心の準備ができてる分お見合いになっても船長有利だ！
相手が延々下がってうざい？距離に気を配りながら前ステガードで相手はリング際に近づくぞ。
リング際ではきちんと振る技を変えているか？場所取りを理解している相手にきちんと横を振って逃がさないようにしているか？
空中でCE当てればかなりの距離運べるぞ。ゲージが無くても3B>44Kで落せる状況は多い。

ダロード派生がつまんなくなったのは同意だが、使わないと勝てないわけじゃないから
しょうがないけど封印だな。ファストワープ無くなったのが痛い。
606：名無しの野良さん：2012/04/28(土) 02:02:08 ID:HWTuZfL.0: 他キャラであるガーブレ技が船長は中級者くらいまでしか防がれないダロードAしかないからなあ
船長は回転数低いわりにガーブレしにくいから
607：名無しの野良さん：2012/04/28(土) 12:32:28 ID:SVsB4l6s0: 船長には案外多彩なプレイスタイルがあるから、行き詰まったらスタイル変えてみるといいかも。

・確反もらいにくい小技でチクチクダメかせいで、確実にスカ確速ダや確反aBいれて点数稼ぎする堅実タイプ
・微不利背負ったらそこから４４Ｂや４４Ａ＋Ｂ、インパクト技等をいれたりして荒稼ぎする博打タイプ
・船長相手にしゃがみにくいのをいいことに投げや１ＡＢ多用して、嫌がってきたところに太い中段いれる嫌がらせタイプ

ゲージもインパクトに吐くか投げに吐くか、４bA+B+Kに吐くかで結構変わるし、
4bA+B+Kひとつとってもわりと船長使いの間で使い方違う
盾系以下のリーチの奴らには博打タイプがかなり有効。４４Ａ＋Ｂが刺さり易いし、
これ数回撃って、相手が深いＢ系撃ってくるようになったところをクイックムーブからの速ダしてやるとおいしくいただける
α？根性で総合力で勝てばいいんじゃないかな？
608：名無しの野良さん：2012/04/29(日) 06:22:21 ID:OjNRfRFA0: 大須晶のノーガードファイトはなんか凄くバーチャっぽくて輝いていた
目から竜鱗
609：名無しの野良さん：2012/04/29(日) 10:02:31 ID:ijOsoT3c0: あれぞ船長らしい戦い方だな
ハイリスクハイリターン
船長が相手の待ち戦法おそれてビクビクした立ち回りになったら絶対ジリ貧で負ける
ゲージフルにつかってガン攻め一択、投げや速ダ失敗しても続ける精神力
610：名無しの野良さん：2012/04/29(日) 12:02:28 ID:Ua9FWR.c0: 騙されたと思ってラファエルのプレパラ見てから４Ａ＋Ｂしてみろｗ
ジークの構えとかは慣れてくると潰されるが、プレパラはマジで上級者にも当たる当たるｗ
「これどうすんの？」って聞かれたけど俺船長使いなんで対処法は分かりませんとしか・・・
611：名無しの野良さん：2012/04/29(日) 12:53:32 ID:1ccwDdqg0: どの技でプレパラ以降するか？ヒットか？ガードか？でも微妙にフレーム変わってくるから
一概にどうとは言えないんだけど

基本的には、タイミングあわせてプレパラ4でインパクトするか
プレパラ4連打でひたすら後退し続ければ当たらないっぽい。
612：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 13:51:02 ID:XB4.gAeI0: ジーク使いです
BEのサイコクラッシャーの後に反撃が間に合いません
もしかして、ガードさせて有利になるの？
613：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 13:53:20 ID:nPcX/IvY0: ガーブレなんだから普通に考えればわかると思うけど
614：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 13:53:49 ID:ut8CMJXg0: BAのエフェクトでてるじゃん。
615：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 14:23:32 ID:BcRE81UA0: 別に船長に限らず大抵のBE技はガードさせて有利になるわけだが
616：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 14:28:58 ID:DD0VRStk0: >>612
4B[BE]はガードさせて船長+6Fの有利がつくよ。
船長に限らず技に青い稲妻エフェクト付いてたらガードさせて基本有利フレームつくので、見てから判断。
暴れると痛い目見やすいから基本的にその後の2択に備えるのがセオリーじゃないかな。

しかし船長はゲージ使わないとろくなBA無いよね、ダロードAぐらい？
レイシャとか腹立つくらいBAしてくるからウギギってなっちゃう！
617：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 15:32:09 ID:VJG8646g0: +8Fやん。ウソおしえんといて
618：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 18:15:53 ID:DD0VRStk0: >>617
マジか、このスレ黎明期に>>63見てから4B[BE]は+6Fって思い込んでたわｗ
実際には8も有利なのか。
619：名無しの野良さん：2012/05/01(火) 20:09:16 ID:IiAQe4OQ0: >>616
船長はBA少ないかわりに相手側も気軽にBA技だせないと思うよ
レイシャのBAとか見てから当て身し放題だろ
620：名無しの野良さん：2012/05/02(水) 17:17:55 ID:5s/uxbHU0: アイヴィー使いだけど、お父さんも使ってみようと思って使い始めた。
難しいねお父さん。
B2がカウンターで投げなくなったとか初めて気付いたわ。
コンボとかジオダレイファストできるの前提で、既に折れそう。
621：名無しの野良さん：2012/05/02(水) 18:25:08 ID:jaHAQjJ20: アイヴィーでfc1Bから振り向き6B8安定するならそこまで苦労しないよ
622：名無しの野良さん：2012/05/02(水) 18:57:35 ID:.9uc.Bss0: そういえば親子だけあって、蹴りで共通する技あったよね。
623：名無しの野良さん：2012/05/02(水) 19:36:36 ID:XDJNq7rU0: 蹴りだけじゃなくていくつか被ってる技がある
クロスボーンディバイダーもシンクオブガレオンも名前違うけどある、いやあったか？
624：名無しの野良さん：2012/05/02(水) 20:01:18 ID:5s/uxbHU0: >>621
振り向きケイジは6割ぐらいかな…。
テジャス5連は全くでない。
練習すればそれなりに出る様になるって事ね。がんばる！

>>622-623
共通してると言えばしてるけど、よくある蹴り技だよね。
625：名無しの野良さん：2012/05/04(金) 23:21:55 ID:g7eKeRYw0: 上に向かってジオダレイみたいなコンボってどうやってやるの？
626：名無しの野良さん：2012/05/04(金) 23:33:31 ID:qUfXvtug0: ゆるさん！死ねい！どうだ？
627：名無しの野良さん：2012/05/05(土) 01:37:55 ID:AogKL/KU0: 66Bなんかで壁当てした時にBBBで安定してるんだけど、速ダの他に良いのあります？
速ダは失敗しても壁跳ねで安全といえば安全なんだけど倒せる体力時とかの取りこぼしを無くしたい。
628：名無しの野良さん：2012/05/05(土) 04:05:31 ID:9rBrQUO60: とりあえず２回分壁あてたあとは3A+BからのBBBがまぁ安定してるな
629：名無しの野良さん：2012/05/05(土) 04:42:26 ID:d82P58v60: 中段の3Bからも投げのB+GからCEが入ると知ってプレイ
し始めたのにとにかく中間距離からのガード崩しに悩む
1Aのリーチが短くなったな　あと2B+Kホールドの下段って
クイックマッチではよく食らってくれるけど対戦ではそうは
いかないな　中級以上－普通にガードされる　初心者－
食らってくれるけどこの技使わなくても勝てる　基本的に
使わない技？
630：名無しの野良さん：2012/05/05(土) 12:12:17 ID:0Yjy2U0wO: 貴様も俺の伝説に加えてやろうｗｗｗｗｗ

てな感じだよねあの言い方
631：名無しの野良さん：2012/05/05(土) 15:25:53 ID:dwfSy4CA0: いやあれ縦斬ボタン対応だから、伝説に加える価値のある戦士だと本気で評価して出て来てる台詞だよ。
地が傲慢だからあんな感じになるだけで。エイミのペットと同じ。
632：名無しの野良さん：2012/05/06(日) 18:42:02 ID:47Ti.tkU0: 66B壁当てはメアだとまた66Bはいって三回あたるんだよな、三回目は背後投げ入りそうで入らないのがなんとも
まず当たらないが背後投げ壁当て三発にロマンを感じる
他キャラにはそういえばBBBで妥協してたがなんかはいるかなぁ？
633：名無しの野良さん：2012/05/06(日) 22:21:00 ID:hjNC73Wc0: ランクスレでいわれるほど船長ってつよくないな
むしろ弱キャラ
硬直技が多すぎる
634：名無しの野良さん：2012/05/06(日) 23:46:29 ID:8IT7lAFQ0: 発生16のコンボ始動兼ダウンに当たるダメ40のコンボパーツ持ってて弱キャラは無いだろ。
せめて何のキャラに何されてそう思ったのか書こうぜ。
海のいい漢たちが相談に乗ってくれるだろうから。
635：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 00:07:18 ID:wTVJrTwA0: >>633
船長の戦う距離は３Ｂがギリギリ届く範囲だ
硬直がどうの言ってる時点で間違ってる

とにかく距離を置いて付かず離れず、で
636：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 00:22:57 ID:BiLDWsYc0: とにかく出す技出す技がエンストファストにもってかれて絶望感感じた
１ABが船長のくずす技の生命線だがこれも空かされるとエンスト喰らうし防がれればもちろんエンスト確反
ガードバックするような技でもエンストはにゅ～っと伸びて当たるし船長の十八番４４Bにも刺さってもう泣きっ面に蜂
３Bの裏の択は投げ、１ABになるんだがエンストってしゃがみ属性あるのか全部打ち負ける
637：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 00:58:12 ID:43wfE16.0: アスタロスですうるせぇぇぇー！
キャラ違うけど書きますねどおおりゃぁぁぁぁ！
ピュラを相手するときは我慢が大事ですよごみがぁぁぁ！
ピュラに調子に乗らせてえいさするところをスカ狩るんです死ねぇぇぇぇ！
お互い頑張りましょうぶちまけろ！
638：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 02:08:24 ID:2Z0eNiQY0: アスタちゃんはトカゲちゃんと同じくらい可愛いなｗ

>>636
>とにかく出す技出す技がエンストファストにもってかれて絶望感感じた
確反で貰ってるのか、ただぶっぱエンスト貰ってるのか分からないがぶっぱに当たるのは論外として
船長でエンスト貰うような技って3A(-16)かaB(-18)か66B(-14)くらいか？BBBでは無いよね？
3Aは受確以外なら1ABで代用できるってかこっちのがリターンでかいし、
aBはヒット確以外で出してガードされたらエンストはおろか他キャラのアッパーすら確定する。
66B確反は確かにつらいけど66or33or99Kあるからそれで代用するしか無いかな。
BBB出し切りは論外。

>１ABが船長のくずす技の生命線だがこれも空かされるとエンスト喰らうし防がれればもちろんエンスト確反
すかされたら対船長なら速ダで100持ってかれるぞｗバクステされてすかされたら読み負けなだけでピュラ関係ない。
1ABガードされたら-24でピュラ66B+KAB確定するレベルｗそこまで厳密に船長対策してるピュラにあったこと無いけど、
ガードされたらピュラ以外でも死ねるからピュラ関係ない。

>ガードバックするような技でもエンストはにゅ～っと伸びて当たるし船長の十八番４４Bにも刺さってもう泣きっ面に蜂
別に44Bふらんでもいいんじゃね、どうしても44B系振りたいなら44A+Bならガード-12だぞ
縦にリーチ長いのがほしいなら6A+Bがガード-8、相手の技スカしたいならバックステップ+様子見でスカ確速ダor4B[BE]入るじゃない。

.>３Bの裏の択は投げ、１ABになるんだがエンストってしゃがみ属性あるのか全部打ち負ける
言ってる意味がよく分からない。撃ち負けるってぶっぱで出されたらしゃがみステータスついてるから投げが当たらんって意味か？
3Bと1ABならカウンターでピュラ死ぬと思うんだが。不利状況で3B、1ABで暴れてエンスト刺さるって意味か？
そもそもエンストぶっぱしてくるならガード-18だから66Bで50持ってけるんだが。展開速くてつらいならaBでも40もってけるし。
639：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 02:36:51 ID:knhQIChs0: エンストガードして確反に速ダを入れる練習をしてみたが、
200回やって3回しか成功しなかったのでエンストはつらいでFAカナ！
にゅ～と伸びて当たるし
640：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 02:48:11 ID:knhQIChs0: ところでB+K成功からCE繋がらないのってアプデ前からそうでしたっけ？
33Bとかで起き攻めするしかないですか？
641：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 03:16:23 ID:2Z0eNiQY0: ガード後の確反で速ダは先行入力できないし失敗のリスクデカイしでそもそもむいてないしなｗ
エンスト来るの分かってたら流石に1/2位で成功するけどｗ猶予２フレだしｗ
立ちの確反は１１フレ：aB、１７フレ：66B、20フレ：3B
しゃがみの確反は１３フレ：2A、14フレ：wsK,17フレ：66B、20フレ：wsB
+CE１０フレ覚えとけば大体OKだね。
後はしゃがみスカ確に速ダが最大なのは分かってるんだけどついwsB出してしまうな。
642：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 06:13:11 ID:Ddb/vr4MO: 速ダ出来ないからゲージ4B(BE)にまわすよ！よ！
643：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 11:11:08 ID:3hhe8WwQ0: ピュラ側は3Bにエンスト刺さらないとかふざけんなって思ってるよ
1ABはそりゃリスクあるけどそれ以上にリターンおかしいだろふざけんなって思ってるよ
644：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 11:35:06 ID:oaWoyYa20: ピュラ使いは甘えすぎだからな
ピュラの性能が全キャラの平均と思ってそうな感じ
645：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 11:40:34 ID:6SsOVLpI0: どうでもいいけど船長使ったあとにピュラ弄ったら白く光りまくってワロタ

ってかなんでピュラ叩く流れなの
インファイターを近付かせないように立ち回るのも船長の面白さだと思うが
646：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 12:52:39 ID:adosnKIk0: 1ABのリターンってCHのことだよね
カウンターで喰らっといて文句言うのはただの逆ギレじゃんね
647：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 13:18:46 ID:Vd.splFI0: 最近になってようやくバクステを駆使しようと練習しだしたのですが、ザクザク相手のB系技が刺さります。
パッチ前は4G4G…で連続下がり出来たみたいなんですが、パッチ後の今は4N4Nですよね？
どうにもモッサリしててスカして速ダなんてレベルに持って行けません、皆さんはバクステってどう使ってますか。
648：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 14:10:58 ID:3hhe8WwQ0: >>646
逆ギレでは無くね
俺が喰らってんだから普通にキレてるんだよ
649：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 15:03:28 ID:6SsOVLpI0: >>647
距離をしっかり取ってれば一回のステップでかわせるはず
それでもかわせない長さなら後ではなく横ステしたりガードしろよ
バクステ安定だったら読み合いもクソもなかろう
650：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 15:27:23 ID:Vd.splFI0: >>649
近いと使っちゃダメなんだね、確かにやべえ近過ぎてしんどいバクステで距離取るぜうわーって流ればっかでした。
逃げるための行動では無いと言う認識で遠目からやってみます、有難う。
651：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 19:58:52 ID:L6kH99BE0: >>648
じゃあリターンでかすぎって認識がそもそもおかしいんだな
652：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 21:19:15 ID:BiLDWsYc0: 俺、ピュラの使用率３％くらいなんだが
メインのセルバンよりよっぽど勝てるんだが
653：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 21:33:16 ID:5tZKnFdA0: そこまで船長向いてないのはもはや才能では
654：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 23:07:48 ID:BiLDWsYc0: エンストの確反なんて無理ｗ
距離はなれるし、速いし
655：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 23:08:55 ID:2Z0eNiQY0: >>647
バクステの出し所はステップと一緒だ。
微有利(+3)～不利(-6)状態(フレームは大体の目安ね)に出してく。

具体的には船長2A+Bはガードされて-11、相手FC状態で出せる技限られてる。
バクステですかしやすそうな状況だけど不利フレームが-11なので確反こそほぼ無いが、
不利フレームがでかすぎて下がりきる前に技が刺さる。

次に66or33or99Kはガードで-6。バクステで短い技はすかせ、長くて遅い技はガードが間に合う(ものもある)。
VUでバクステが強すぎたのはガードが間に合う技が多すぎてガード不能時間が引き延ばされた。
間合い調整能力が優秀すぎたってのもあったんだろうが。

最後に有利状態でのバクステとしてbKは+1、2Aあたりで暴れをつぶして太い択を通していくのがセオリーだと思うが、
船長は全体的に小技の発生フレームが若干遅いのをしってて暴れてきたり、8Kなんかで拒否してくる相手に
暴れてもいいけどバクステですかされたら大ダメージだぜ？っていうのを相手に見せる、若しくは実際にスカをとっていく。
んでまた太い択が通りやすくみたいな。

船長からアクションを起こした場合のみ書いたけど、相手の技をガードした場合も一緒。
けどキャラによって状況が違うから、まずは自分からアクションを起こした後に色々試して、
感じをつかんだら徐々に下がれるポイントを増やしていったらいいと思う。
勿論バクステ読みで長い技を置かれる(置く)という選択肢もあるのでそこは読みあいだね。
656：名無しの野良さん：2012/05/07(月) 23:30:12 ID:2Z0eNiQY0: >>654
よほど先端でもなければ余裕でaBのa部分当たる程度にしか距離離れないし、
66B確反が厳しいのならまだ分かるがaBなんて猶予７フレだぞ？返せないほうがおかしい。
657：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 00:41:03 ID:WC.1Hhpc0: なんつーか船長って伸びしろがないな
やることが大技狙いの単調さで慎重にこられるとジリ貧で負ける
658：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 00:46:59 ID:HfwvVEg20: んじゃ伸びしろがあるキャラ使えばいいんじゃね
大技だけ振ってる船長が対応されやすいのは同意だがｗ
659：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 00:48:50 ID:WoqibXH20: そこをどうにかするのが腕の見せ所ってキャラだね
もうちょっと技数が多かったらなー
660：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 00:58:41 ID:HfwvVEg20: 技が少なくてバランスがいいのは死に技が少ないって事でもあるんだが、一見死に技を趣向を凝らして
自分の動きに組み込んで行くのは楽しみの一つでもあると思うので技数が少ないのはやはり残念だね。

崩せねぇ中段あたらねぇって人はもっと2K振っていこうぜみえねーわ当てて-2だわで強いぞ。
スカ確糞痛い船長だからこそ他キャラより相対的に強い技だと思う。
661：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 01:13:34 ID:sW19jpj20: 細かい立ち回りは、インパクト技でフォローしろって事なんじゃない？
縦、横それぞれに対応した、発生の早いインパクト技あるわけだし。
662：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 01:19:51 ID:WC.1Hhpc0: メアの３AAの二発目とかヒルダの溜めALV2とかくらいしかやってないな
アスタの１Aみたいな明らかに遅い下段も取ろうと思えば取れるがキツイ
とかげやジークの６６Aやレイシャの溜め６６BBもとろうと思えば取れるがこれもなかなか出来ない
これが見てできればもっと楽に戦えるんだろうが
663：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 01:39:32 ID:WoqibXH20: いくら振る技に困ってもbAとか使う気がしないしね
664：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 02:18:01 ID:BJWvIqJo0: インパクト技は便利だよなー
バレバレのBAでも、つい甘えて出してしまう癖が抜けない
両者瀕死状態で刹那の見切りごっこ楽しいです
665：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 16:43:49 ID:3YcTZS0Q0: ジークの3Bガード後のチーフABKがバクステ44A+Bで全対応っぽいんだがどうだろうか
攻撃出さなかったり、構えチェンジしたり、チーフに移行しなけりゃこちらの3Bが当たるっぽいんだが
結構有利な読み合いに持ち込めると思う
何か穴あるかな？ジーク詳しくないから3Bチーフ後に何やるのかよくわからん
666：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 17:52:29 ID:G7WA7ogw0: 「むやみに技をふらず、スカ確狙って速ダ速ダ速ダ」船長は基本これでＯＫ
圧倒的ローキックに１００点単位のリスク背負わせられるのが船長のもっともすぐれているところだと思う
４４Ａ＋Ｂガードされた後もういっちょ４４Ａ＋Ｂ撃ったりすると、うまくひっかかってくれたりして脳汁でまくる
667：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 18:02:36 ID:G7WA7ogw0: >>665
やってみたが確かにいけるな
今までＢを喰らってたから、バクステ入れてから４４Ａ+Ｂ撃つってのは目からうろこだわ
さっそく他キャラにも試してみるわ
668：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 18:57:47 ID:G7WA7ogw0: >>665
さっきはイケるって言ったけど、距離が少し離れているときのみバクステしない４４Ａ＋Ｂが有効見たい
密着状態でバクステ出してから４４Ａ+ＢだすとチーフＢ後にガードが間に合っちゃう。

どの範囲からでも全ての択を拒否りたいならバクステ→横ステップ→速ダだな
Ａ，Ｂ、Ｋ、ｋＡ＋Ｂ＋Ｃ、移動、構え移行、攻撃ださないの全部に対応していてリターン１００点
移行なしかどうかを見て判断できるのもいいし、速ダ安定する人は近距離ならこっちだな
距離が少しあったらリターンでかい４４Ａ+Ｂ撃ってもいいけど
669：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 20:21:32 ID:RG6beZIA0: チーフA、B、K
歩きチーフB、K
ガード
構えチェンジ
3B後のジークの行動は大体こんなもん
670：名無しの野良さん：2012/05/08(火) 22:15:14 ID:YK6YS6PY0: 44A+B最大溜めは現実的なコンボでもノーゲージ144、１ゲージ174か
ジークの3B後、確定では無いが最大溜めを狙う価値はかなりあるな
671：名無しの野良さん：2012/05/09(水) 01:16:24 ID:a573UUfI0: 押し付けだけで勝ってきたオラオラ船長だから
ここ最近のスカブームはつらい・・
9割がた喰らってくれた出し得だと思ってた44Bがもはや反撃の餌食
攻撃スカすことを覚えたほうがいいのかなあ・・
672：名無しの野良さん：2012/05/09(水) 04:37:44 ID:FeXrG3psO: なんか臭そうなブームだな
673：名無しの野良さん：2012/05/09(水) 05:18:26 ID:fhw.g2DE0: そんな臭そうな奴は1ABでわからせろ
674：名無しの野良さん：2012/05/09(水) 08:40:52 ID:8b33c0to0: オラオラしつつたまに様子見て相手をスカすのが楽しいんじゃないか
675：名無しの野良さん：2012/05/10(木) 15:47:37 ID:q.MqzfW60: ガードバースト調べ　
割れる技はバーストさせるのに必要な攻撃回数。それ以外は赤くなって後一発で割れる！って感じにゲージが赤くひかるまで
(BR)が割れる技

AA 22
aB 22
6A 22
3A 22
2A 32
1AB 20
4A 10(BR)
4aB 8(BR)
wsAB 11
JA 31
BB 15
BBB 8(BR)
3B 12(BR)
bA 15(BR)
bK 19
b2 32
6BB 8(BR)
3B 12(BR)
2B 18
1BB 11(BR)
4BK 15
wsB 11(BR)
K 31
6K 31
3K 18
2K 31
1K 18
4KK 10
wsK 31
jK 31
6A+B 9(BR)
3A+B 17
2A+B 11(BR)
4A+B 5(BR)
8A+B 8(BR)
wsA+B 5(BR)
2B+K 11(BR)（ホールドで8）
4B+K 11(BR)
9B+K 8(BR)
wsB+K 10(BR)
66A 13(BR)
33A 10 (BR)
22A 22
44A 10(BR)
66B 12(BR)
33B 8(BR)
22B 10(BR)
11B 22
44B 10(BR)
66K 15(BR)
33K 18
22K 18
11K 22
44K 10(BR)
44A+B 6(BR)
ダッシュK 31
ダロードA 11(BR)
ダロードB 8(BR)
ダロードK 18
ダロードB+K 11(ホールドで13)
速ダ　11(BR)
6b{BE} 8(BR)
4b{BE} 10(BR)
2a{BE} 7(BR)
WSa+b{BE} 6(BR)
676：名無しの野良さん：2012/05/11(金) 00:00:33 ID:q4CV.trY0: 船長のaBは発生11Ｆで色々使えるから有難いよな
677：名無しの野良さん：2012/05/11(金) 01:37:03 ID:uUhi1ocA0: >>675
乙バンテス。

よく使う技以外だと
出は遅いけど4Aが横なのにそこそこ削る、しかもガード-3
リング際での1BB
後転受身読みで出す9B+K

特に赤点滅状態で縦避けようとしたり、ジャスガしこむ人が多いんで
4Aは面白そうだなぁ。
678：名無しの野良さん：2012/05/11(金) 01:46:35 ID:I/GxxkDw0: リング際では２２AAや６６Aが光る
船長相手にガゲ追い込まれたらあらゆる技で落とされるからサイドステップでなんとか有利無駄にしても逃げたい→２２AAか６６Aが刺さって結局ドボン
がおいしい
679：名無しの野良さん：2012/05/11(金) 04:19:13 ID:WQVTH3yA0: 22AAよりは「真横方向」という感じだけど、11Kも崖密着なら落とせます
11Kは発生25F？でわりかし見えない人もいるので、
追い込んだら44A辺りと中下の択で落としに行くのも手です
680：名無しの野良さん：2012/05/11(金) 13:16:22 ID:4WeR5Rb60: B投げの後って速ダで追撃できるけどタイミングを1Fぐらい？遅らせると前後右受身狩りになるのな
投げで130ダメとか夢が広がる
まぁ投げの後にわざわざ受身取って起き上がろうとする人なんて居ないだろうけど
681：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 02:55:14 ID:3bg4bVy.0: 速ダ→ピリオドでやや横向け気味で着地してしまい２A+Bで追撃しようとして
しゃがみ振り向きAでスカることが多々。落下姿勢見て「あーダメそう。」
って思ったら着地してG押すとなんとか間に合ったり間に合わなかったり。
これ上手い対処法ないですかね？単にG押しが失敗してるだけ？
それとも2回目のピリオドのタイミングが悪かったりカメラの問題だったりするのかな。
682：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 09:50:53 ID:hSIpevqE0: 二回目のピリオドが遅いとその状況になりやすいけど、ならないときもあるのよね。
んで一発目が速ダより4B$の時のほうがおこり易い。
683：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 14:27:49 ID:XN.rY/UI0: 確かに4Bbeの方がピリオド>b2でも拾いにくくて、
なんでだろう、浮きが低かったり硬直が長かったりするのかな？
と思っていたら、単純に硬直切れがエフェクトのせいでわかりにくいだけなのね
なので、4Bbeの方が難しいのは確かだけど、タイミングは無料版速ダと一緒っぽい
684：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 16:01:10 ID:hSIpevqE0: なるほどーその辺意識して練習すれば安定するようになるかも知れませんね。
最近、速ダ＞ピリオド＞b2より速ダ*3のほうが安定して困る。
状況と期待値的にはb2締めの方がいいんだよなー。
685：681：2012/05/12(土) 19:02:24 ID:FD4r0VMkO: なるほど有料速ダの方が追撃失敗しやすい気はしてましたが納得です。
入力精度の問題でしたね。やはりトレモあるのみですな。
ｿｸﾀﾞｯ!ﾁﾚｨｯ!ﾄﾞｳﾀﾞ?ﾁﾚｨｯ!
現実ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝｶｸｺﾞｼﾛｯ! ﾄﾞｺﾞｰﾝｶｯﾀﾂﾓﾘｶ～
686：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 19:52:08 ID:XN.rY/UI0: あとはまぁ、無料版は必中状況で撃つから、
追撃のマインドセットがしやすいけど、
有料版は崩しでも使うので、ヒット確認分、
追撃のマインドセットが遅れやすい、というのもあるかも
687：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 20:05:30 ID:UyYuXqrA0: 船長でエンストが刺さらない技で浮かせ、ダウン、スタンさせる技

A系　　　４A
B系　　　ｂK、３B、１BB、ｗｓB
K系　　　　なし
A+B系　　６A+B、２A+B
B+K系　　9B+K
RUN系　　66A、33A、44A、22B、33B、44K、44A+B
ダロード系　ダA、ダB+K
BE　4bBE、22aBE、ｗｓb+kBE

その内21F以下の技　
３B（20）、１BB（20）、ｗｓB（18）
２A+B(21)、66A（19）、

ピュラは上段回避技が非常に多いので、しゃがみから以外の中段に絞ると
３B、１BB、２A+B

ピュラに安全に打てる技でそこそこ早く、当ててダメージ狙えそうなのはこの3つのみ
実際は66Bの反撃猶予0Fなので普通の反応のピュラなら66Bも振れるか
688：名無しの野良さん：2012/05/12(土) 22:10:10 ID:XN.rY/UI0: 勉強になる。こうやって改めて書いてもらえると、
何のためにあるのかサッパリわからなかった、
22Abeの存在価値がようやくわかった。
689：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 02:22:22 ID:YncnW3d.0: X斬りって横にもちょっと判定あるのかな
３BじゃオメガやピュラのB+Kに避けられるが2A+Bだと当たった
690：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 17:52:28 ID:PVF.OmmA0: 見た目の通りX字に切り下ろすのである程度横に厚い。
相手横転に刺さる優秀な技なんだが逆に相手横転に何振ってたか気になる。
691：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 18:32:31 ID:PVF.OmmA0: キャラランクスレより

270 名前：名無しの野良さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:36:27 ID:sXj8g5Ec0
セルバンテスの1ABは「強い下段技」と認識してもらえれば船長側は非常に楽なんだがな
実はあの技はそういう物じゃない
船長使ってみれば、なぜ船長使いが口をそろえて「1ABは確かに強いがあれは下段じゃない。船長はむしろ下段弱い」っていうかがわかると思う

まあ自分から攻めるのがやや苦手でガードバーストも少し狙いにくいって欠点はあるが、
バクステ・暴れ・スカ確・バクステ技等、相手の攻撃に対処しやすい上にそれができた時のリターンが尋常じゃないし、
ＧＩ技優秀だし、苦手もせいぜい剣盾族ぐらいだしで普通に強いと思う
個人的にはメアと同じぐらいの強さだと思ってる

302 名前：名無しの野良さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 11:03:09 ID:/784yUycO
>>270
前から同じような書き込み何回か見かてるけど同一人物だよな？
オレも船長使いだが1ABは普通に見えない優秀な削り下段、良く分からん主張するなよ
ランカウンターも期待できるしノーマルヒットでもaB・22K・バクステor下がり技で逆択
最初はそう思わなかったけど今作じゃ下段強い方だろ
ぶっちゃけ船長相当強いよ、ピュラ×2･ナツ･α以外は不利付かないと思ってる（個人的にメアもちょいやり辛いが）
ヴィオラは勝つにしても負けるにしても一方的になるから良く分からんけど

というやり取りがあって実際1ABってどうなの？という話。
俺的には1AB確かに見えなくて強いけど総合的に見て「削り」で使うなら2Kの方が強いと思う。
んじゃ1AB使わないの？と言うと勿論横ラン抑制や、ピュラ22Kやアイヴィー3Bみたいな暴れ(拒否)技を
拒否できる糞技として振ってる。

「削り」で使うなら2Kの方が強い理由として、HIT後の状況とガード時のリスクの2点挙げられる。
1ABは当てて-6、間合いは開幕よりちょっと近い位置。
状況的には仕切り直しに近い状態、これには2HIT技なので展開が遅いというのも含む。
被ガード時は言わずもがな-24の確定反撃が待ってる。
一方2Kは当てて-2間合いは余り離れない。
続く2Kが14フレなのでそれを止めるためには15フレ以下でFCに当たる技を出さなければならない。
ということで相手は2Aを振りたくなる、そこで船長がバクステしてたら速ダ確定。
展開が速ので心構えができてる分船長側有利というのも強い。
被ガード時はピュラ系以外なら２A程度。

まぁ二人とも船長が強いという意見は一致してるなｗ
692：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 18:49:52 ID:ai76kw4U0: 削りとして使った場合でもカウンターヒットの可能性が十分あるって事を忘れるなよ
敵の体力がラスト1発だったりして本当に削り効果のみを期待するなら1AB使う必要は無いと思うけどね
693：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 18:56:20 ID:PVF.OmmA0: カウンター取れるような状況なら「削り」で下段撃つ必要薄くね？
694：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 19:03:57 ID:ai76kw4U0: 削りで下段撃つ状況はカウンター取れる状況でもあると思うんだが
695：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 19:26:32 ID:D77nMny20: 普通にランカウンター狙いも兼ねた削り下段じゃないの？
フレーム的にアタックカウンター狙えなくもないけど
相手がそこそこの不利状態だったらとりあえず立ちガかステップが多いだろうし
どっちも刺せるのは強いと思うけどね
バクステは3B刺さる位置でスカされたら読み負けとして素直に諦める
696：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 19:30:30 ID:PVF.OmmA0: うーん言い方が悪かったすまない。
1ABで(アタック)カウンターがそこそこ取れる相手なら、
わざわざリスクデカイ1ABじゃなくて中段振ってればいいんじゃない？
って事を言いたかった。
697：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 19:53:11 ID:ai76kw4U0: >>696
すまん意味わからん
たぶんちょっと話ずれてると思う
698：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 20:09:06 ID:hSg6ziCc0: 1AB強すぎるとか言い出す奴多いけど意味が分からない
このゲーム全体に下段が不作だからみんな飢えてるんだろうくらいにしか思わないな

崩しの期待値で言ったら投げの方が上
リスクも同等かむしろ高いくらいで削りとしても見合ってない

最大の利点は立ちガードと横移動に対して兼用できることで、これは全キャラでも珍しい性能
逆に言うと、これがある以上、たんなる削り用の技としては評価できないでしょ

発生速い下中だから崩し技だとかあんま減らないから削り技だとか錯覚したりしてる感じはあるな
本当にその用途で機能してるのかよくよく見てみれば分かると思うが
他キャラの人だとCHの減りを見て騒いでるだけとかヒット時の不利Fを知らないとかもありえる
699：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 20:57:33 ID:17ZBa/iY0: 17F発生でカウンターしたら70持っていく下段←ここは強い
ノーマルヒットだと24ダメージ（根性補正食らう）でヒットさせても-6F←ここは弱い

結構うまく調整された技じゃないかな、ラストの削り目的なら1AB使うより2K使う
700：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 21:43:40 ID:spnZ799g0: 船長：横ランにカウンター取るつもりがそこで立ちガードかよ！カスダメで攻撃ターン渡しちまってマズー
相手：立ったまま出る糞早い下段とかみえねーよ！ちまちま削りやがってUZEEEEE

1ABはだいたいこんな技
701：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 23:20:23 ID:YncnW3d.0: 下段としてみると当てても不利ってのみんな理解してないよな
アイヴィーの蹴りやアスタの２B+Kやメアの突き下段のほうがよっぽど下段としては優秀だろ
防げばなんでも入れられ放題っていうハイリスクハイリターンな船長らしいギャンブル性の高い技
702：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 23:20:36 ID:CLUu04MY0: ラン読みで読み負けてもダメージ取れるんだから充分じゃない？
逆択も色々あるし（スカ確即ダが本命だからオレはワンパだけど）
とりあえずコレのおかげで3Aとか使わん
703：名無しの野良さん：2012/05/14(月) 23:43:54 ID:ai76kw4U0: 不利って言っても距離離れた上で-6だからそんな悪い状況でも無くね
スカし狙いやすい良い距離になるわ
704：名無しの野良さん：2012/05/15(火) 00:35:44 ID:gB6BuVy20: >>697
技を出すときは相手の傾向だったり、相手のキャラ性能から振る技を決めると思うんだけど、
相手不利状況で暴れてくるなら崩すまでも無く中段や、スカ確狙ったほうがリスク低いし、
横移動や軸がずれる技で暴れるのを読んだら1AB。
ぼっ立ち読んだら2Kと使い分けたほうが強いんじゃね？ということを言いたかった。

これ2Kの方が当て後の状況がいいという前提で話してるんで
1ABのが状況いいじゃんと感じてる人は1ABだけでいいじゃんってなるのは分かる。
705：名無しの野良さん：2012/05/15(火) 06:02:06 ID:z8xJiRLg0: 8wayrunの船長のフレーム表が更新されたよ。
ttp://8wayrun.com/wiki/cervantes-frame-data-sc5/
706：名無しの野良さん：2012/05/15(火) 18:14:31 ID:Z6Ge6NQU0: なんとなくシバが辛い、勝っているときはキャラパワー押し付けて勝っているだけのような気がする
なんというか、しっかりと対応して勝てる事がない
707：名無しの野良さん：2012/05/16(水) 11:13:54 ID:l00gxexk0: とっとと…たーのしませろ！
708：名無しの野良さん：2012/05/17(木) 11:05:10 ID:T6Dcx6OY0: ボルトの背向け全対応思いついた
バクステb＋kだフレーム足しても最速ならボルトの突きに勝てるかな
709：名無しの野良さん：2012/05/17(木) 11:45:32 ID:1PmjP/4Y0: 1ABは投げ間合い外で見えない下段という時点で十分強い
さらには下段技のノーゲージミツルギ稲穂と比べても遜色ない性能
2Kも意外と長いけどもうちょっと踏み込んだ間合いで使う下段だと思ってるから比べるのはちょっと違う気がする
710：名無しの野良さん：2012/05/17(木) 12:03:51 ID:z7GozmoIO: 1ABは強い技だよ弱いけど
711：名無しの野良さん：2012/05/17(木) 13:21:20 ID:zgJGnnlY0: ノーマル稲穂が強いかっつったら明らかに弱いからな
712：名無しの野良さん：2012/05/17(木) 13:29:36 ID:3cdwJ/u60: >>711
他に使える下段があれば十分強いよ
これ以外に使える下段が無いと微妙だが
713：名無しの野良さん：2012/05/17(木) 21:41:03 ID:9mIrVmb20: 前にえらい強い船長さんと対戦したときにやられたんだけど、
8A+Bの後のダロードで速ダ出せるのなｗ
気合入力でも出せるのかも知れんが、
8A+B＞4Gホールド＞着地に4入れたままGからBスライド入力で
結構簡単に光る。

8A+B着地に技被せようとした相手に速ダ刺さったり、
8A+Bあたった相手にピリオドで上昇していったりで楽しい。
714：特訓中：2012/05/18(金) 00:20:50 ID:olXzR8iw0: >>713
いいネタをもらった。これは使えるぞ

wikiのコンボ欄編集しといた者だが、このネタはwikiにはしばらく追加しなくていいよなｗ
分からん殺し万歳
715：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 00:54:49 ID:V8L/i.Kc0: >>713
ああ、やっぱ今作でも出せるんだな！
以前ここで「前作ではあったけど」って質問したんだけど何も反応なかったから確認とれなかったしな

まぁ今回は前作と違ってダロード移行技が8Ａ＋Ｂの１つだけだし、最速が速ダしかないしで・・・
おれもちょっとトレモ籠ろうっと。出せたらますます船長が輝くぜ！
716：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 01:23:25 ID:S/92FOgA0: でもこれただの分からん殺しだな
８A+B防がれたら速ダでてもピュラのエンストがブッ刺さるしAAとかBBも当たるし
ネタわからん相手が８A+B防いで油断してるのをカモるだけの技
まあピュラ以外なら安い確反で澄むのは大きいか、投げる相手にも有効だし
船長の貴重なシャガステ＋浮かしダウンができる技だし
717：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 02:03:33 ID:olXzR8iw0: >>716
ヒットしたらピリオドでるんだぞ？
718：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 02:08:43 ID:w9gM30JU0: 普通のピリオドのほうが火力高いだろ
719：特訓中：2012/05/18(金) 13:50:57 ID:olXzR8iw0: このネタ、密着だと背向けで少し離れてると正面に相手落ちるな
背向けなら２Ｋで６０点、けど正面ならもういっちょ速ダで80超えしたわ。
まあ正面はピリオド2発撃った後とほぼ同じ状況だから、２Ａ＋Bで堅実に77点とってもいい

硬直消せるし普通に狙っていきたい技だと思う
720：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 13:57:47 ID:l.55WeeM0: まぁ一発芸みたいなもんだからｗ
8A+B＞インスタントピリオド＞B2まで入るから威力は高いよ。
721：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 19:42:13 ID:nhS7qrSQ0: 8A+Bってどんな状況で当てるの？
722：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 20:17:11 ID:iFSEV1Qc0: 上段回避が発生するフレームが割と早いっぽいから、中段 > 上段っていう
1発目をガードしたら2発目をしゃがんで避けられる連携に割り込めそう。
723：名無しの野良さん：2012/05/18(金) 22:34:41 ID:/L6jN4Iw0: >>713
これ別にGいれなくても４おしっぱにしててタイミングよくBで光るね
後ろうまく向いたら例のジオダKネタまで見せられて面白い
724：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 03:01:10 ID:ecAjzsT.0: ヴィオラとかの小さいキャラに8A+Bを密着で当てると、
続くピリオド（ノーマル）がスカりやすいのでピリオド（ファスト）が当たるのはいいけど、
結局密着で8A+Bを当てるとピリオド（ファスト）ヒット後に横向きになって追撃がむずいね
対ヴィオラなんかはわりかし8A+Bを撃つ局面もあるので、これはどうにかして欲しいが…
725：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 03:31:52 ID:1gTbb/Sk0: ダロード中に相手が浮いてる時の追撃に出る、対空ジオダレイっぽい技は、本当は何ていう名前なのかね？
途中からここに来た人には、ピリオド（ノーマル or ファスト）とか言われても何のことかさっぱりわからないと思う。

似たようなモーションのws B+Kがフラッシュカーレントって技名なことからして、本当は『ほにゃららカーレント』って技名ではないかと予想してみたり。
BEで簡易コマンドで出せるジオダレイが、フラッシュジオダレイだしねぇ。
726：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 12:47:16 ID:qE6J4Wd.0: 8A+Ｂ被ガード時、続けての速ダに確定する技は13フレまでっぽい
14フレの船長小足で同時だった
727：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 16:38:41 ID:N/91O9ng0: 4BBEor速ダ→速ダ→2A+B
の2A+Bの部分、船長が横とか背向け気味になってて2Aに化けてしまうことが結構あるんだけど
きっちり2A+Bを出す方法ありますか？

あと3B→8B+K→CEのCE部分が当たらないことがあるんだけど
これも原因何だろう・・・3Bが相手の側面に当たってる？
728：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 16:43:27 ID:AX2liZP.0: >>725
214B　　　　　　　　ジオダレイ
4bBE　　　　　　　　フラッシュジオダレイ
214Bジャスト　　　ジオダレイ・ピリオド
ｗｓB+K　　　　　　　フラッシュカーレント
（相手が空中にいる時）214Bジャスト　　カーレント・ピリオド

つまりこう言うことか
729：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 21:17:38 ID:KlgWn.pU0: >>727
681-685 にあるとおり、二回目の速ダが遅いとなりやすい。
相手に対して大体90度以上角度がずれてると2A+Bが2Aに化けるが、
速ダならその程度のずれだとちゃんと出てくれるんで怪しかったら速ダうっとけって事だ。

具体的にどうCEが当たらないんだろ。
8B+Kの時点で相手が立て回転するんでかなり当たりやすいはずだが。
少なくとも自分は理不尽な外れ方した事ないな。
730：名無しの野良さん：2012/05/21(月) 23:25:02 ID:N/91O9ng0: >>729
ありがとうございます。
船長スレチェックしてるつもりでしたが同じ質問が最近あったんですね
申し訳ない。

＞＞3B→8B+K→CEのCE部分が当たらないことがある

記憶にあるのは相手レイシャとかピュラΩなんですが
2A+Bと同じで8B+KかCEが遅いのかもしれない
もう少しトレモでいろいろやってみます
731：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 03:30:32 ID:b13F/dVA0: >>725
あー、すみません。
4の時の習慣で速ダ後の昇竜部分をピリオドと呼んでしまってました。
正確には>>728が正解な気がします。カーレントピリオド。でも長いな。
誰か素敵な略称はよ。

しかし先に出た8A+Bの絡みだと、このカーレントピリオドにも2種類あるという。
8A+Bヒット時ダ・ロード中Bで出る光らないカーレントピリオドと、
速ダ後や対空、8A+B（ヒット/ガード）からのダ・ロード中B（ファスト）で出る、光るカーレントピリオド。
前者は普通にwsB+Kと似てますが、最後のモーションとヒット数が違うという。
この、「光らないカーレントピリオド」のせいで、どう整理してもややこしくなるんですよね…。
732：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 03:35:46 ID:b13F/dVA0: 小ネタ。
3B（近～中距離ヒット時）や、速ダ、4Bbeから、
一回ステップ（orQM）を挟んでもb2で空中の相手に腹パン入れられます。
3B遠距離から前ステップb2なんていうのも可能。
これで、崖から落ちそうで落ちない、壁に当たりそうで当たらない、
なんていう状況をかなり改善できます。
壁コンもコレを利用してさらにのばしたり出来るかも？
733：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 03:54:46 ID:b13F/dVA0: ああ、「速ダ」に対する名称だから「速レント」でいいのか。超ダサいけどｗ
734：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 14:40:05 ID:VupZKFAM0: 最近練習始めたばかりで自信がないんだけど、
速ダ×3って、横上上でおk？
735：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 15:51:03 ID:URz4pMSU0: 飛んでく方向のことだったらあってる
許さん散れい散れいな
736：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 16:36:41 ID:GP9D6sHcO: >>733
カー速
737：名無しの野良さん：2012/05/22(火) 18:33:59 ID:Y53bXXEg0: 速ダはそこだとかけて速ダだから
カーレントは散れいとかけてカレイでいいんじゃね？
もしくはチレン、チレント辺りで
738：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 00:05:57 ID:tz4Da99A0: 速ダはもう速ダで一般的に通ってるんだから
ピリオドは上昇のヤツでいいんじゃね
739：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 00:36:00 ID:UsHbOEKg0: それだと、技表に載ってるわざと整合性とれないしなぁ。

速ダ、速ダ上とか
ピリオド、ピリオド上でいいじゃんｗ
740：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 01:06:10 ID:tz4Da99A0: なんで最速をピリオドなんて名前にしたんだろうな
４みたいに上昇のヤツのほうがよっぽどピリオド感あるのに
741：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 01:19:06 ID:9ad1kdpk0: 発案者です。
ジオ・ダ・レイ・ピリオドには速ダという略称がすでに定着しているので、
ピリオドという呼称を使うことはほとんどない。

一方、フラッシュカーレント・ピリオド（予測の技名ですが）には略称がなく、
また一部の4から勢などはこの技をピリオド、乃至ピリオド部分、と誤解している人もいるので、
この際積極的に誤解を肯定する形で、こっちはもう「ピリオド」にしませんか。
フラッシュカーレント・ピリオドの略なので、完全な間違いでもないですし。

ですので、表記としては、例えば214：B>214：B>214：Bの場合、
速ダ>ピリオド>ピリオド　で通しちゃう、と。

例外としての8A+Bヒット時ダ・ロード中Bは「光らないピリオド」とでもしましょう。
そう何度も話題に登る技でもないでしょうし。
いかがでしょうか。
742：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 01:20:09 ID:9ad1kdpk0: 個人的にはカー速も捨てがたいがｗ
743：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 02:35:12 ID:M.ph5ioM0: 普通にジオピリ、カレピリでいいだろ
744：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 06:14:43 ID:wNbr.nBM0: もうDaishi Caliburとかスタッフのツイッターアカに聞いちゃえばいいじゃん
スタッフ内ではどう区別して呼んでますか？ってさ
745：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 08:38:21 ID:lWThOTzg0: うまい人の対戦などを見ていると速ダ→速ダ→2A+Bとしてる人が多いんですが
最後の三発目は速ダにしない方がいいんですか？教えてうまい人
746：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 09:44:42 ID:/N6Mg15Y0: 巧くないけど状況次第。

一番簡単で、コンボ後の状況もそこそこ。
速ダ＞速ダ＞２A+B

一番ダメが高く、コンボ後微不利状況。
速ダ＞速ダ＞速ダ

一番コンボ後の状況がよく、安定しづらい。+左方向に落せる。
速ダ＞速ダ＞B2
747：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 09:47:46 ID:D2xP8iYM0: ・ダメージが速ダ3連と2連→2A+Bとでそこまで変わらない
・起き攻めしやすい状況になる
・入力ミスのリスクが減る
ここら辺が理由
748：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 11:37:46 ID:yqvlw.g20: 速だ→B2で妥協してる俺は船長のポテンシャル引き出せてないなあ
749：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 11:49:57 ID:x0Vg1aUkO: 失敗怖くて速ダしない俺よりマシ
750：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 12:29:59 ID:3YeTibMQ0: 安定思考でも良いんじゃね
世界大会の船長もあんま速ダ使ってなくて3Bで妥協してたけど強かったし
751：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 13:05:52 ID:l6MUVEhg0: >>746
> 速ダ＞速ダ＞速ダ
> 一番ダメが高く、コンボ後微不利状況。

微不利ってか相手前受け身で船長-8Fね
パッチでクリーンヒット率も落ちたし、どうしても最大ダメージ取りたい時向けかな
2A+Bから起き攻めの期待値考えたらあんま良くはないね

遅らせて受け身確定狙うとかもあるんで色々工夫するところではある
着地背向けになっちゃう時は3Bにしとけば振り向き2Bに化けてくれるとか
752：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 17:07:32 ID:ktHDY6cY0: 速ダ出すと時船長も速ダって言うよね
753：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 18:57:44 ID:UsHbOEKg0: もう、>>741の今まで通りの表記でいいか。

ここで話がまとまるとも思えないしねぇ。とりあえず、一度、名称について議論に上がったっていうログが残ってれば
後からここを見始めた人にも分かるだろうしね。
754：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 20:26:55 ID:/N6Mg15Y0: >>748
スカ確なら場合にもよるが3Bもおすすめ。
3B＞速ダ＞B2の難易度低めだし状況もいい。

>>751
前受身で-8も不利なのか、この情報はありがたい。
755：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 20:45:31 ID:D2xP8iYM0: 速ダ３連の後は確反もらいそうなくらいに不利だなーとは思ってたが
ゲージ持ちα相手だと本当に当てて確反もらうのか
756：名無しの野良さん：2012/05/23(水) 22:38:39 ID:XlRBlA5k0: 速ダ×3って船長のCEも確らない？
757：名無しの野良さん：2012/05/24(木) 01:49:05 ID:TQgU/bdI0: 自分の速ダ×３再生→しゃがみで試してみたけど一度も当らなかったよ。
αは立ちガにして当るね。>>751さんの言うとおり-８かと。
実戦で速ダ×３は、相手にプレッシャーを与える、少しでもダメ稼ぎたい
(嘘、ドヤ顔したいだけ)時にたまに狙ってたけど今後は控えよう。
決めてもその後は絶対安静ですな。
758：名無しの野良さん：2012/05/26(土) 16:59:26 ID:lfKSkdl20: 33A強いっすなー
コマンドの特性上横に避けやすく、中段インパ付き、
超長射程全回転横斬りで、ガードされても-12。
遠距離ウロウロお見合いからの牽制にも、ワンチャン暴れにも使える。

で、当てた後は3Bや速ダの確定コンボに行っても当然いいけど、
横転で33Bが避けられないので、33Bを重ねるのもあり。
33Bを受け身で避けるようになったら、3A+Bを置いておくと、
二段目だけ受け確で当たってBBBまで繋がって計で100超えるという。
3A+B二段目>BBBまでフルヒットするのは33A近距離ヒット時だけど、
33A自体が異常なほど踏み込んで撃つので、当たる時は近距離になりやすい。

リングアウトも狙えるし、使わない手はないっす。
リング際だと距離も離れないから余計に強い。
759：名無しの野良さん：2012/05/26(土) 23:25:39 ID:l8LOXlek0: 船長とあまり会わないせいで船長使っているのに船長対策がまるで出来ていない
転ばされた後の33B重ねを横転で避けなかったり、b2後の受身ミスを追撃されたり
体力がどんどん減っていく
それにしてもちょっと速ダかすっただけで100点持っていかれるのは相当理不尽だな
今までキャラパワーに甘えすぎていてごめんなさいだわ
760：名無しの野良さん：2012/05/27(日) 21:23:12 ID:FBzBTVoc0: メインアルパト使いでサブで船長練習してる俺はどうしたらw

コマンド精度が上がっていって得られる破壊力の爽快感は
この手のキャラの魅力だし、
高火力押しつれば良いじゃない。
761：名無しの野良さん：2012/05/29(火) 20:50:53 ID:rfztAmBM0: ノーマルジオダのあととかの背向けダロードのタイミング掴んできたら
ｂｔＢ＋Ｋ見たく４ＫＫとかからも出来りゃいのにとか思うわけだけど
そういうのは無理なんですかね？

見たことある人います？
762：名無しの野良さん：2012/05/29(火) 21:43:47 ID:rfztAmBM0: とりあえず背面ダロードは、
『背中向けの硬直中にＧを押しながらダロードコマンド（キャラの位置依存）、
　硬直解けた瞬間（おそらく同時か硬直解けた次の１ｆ目）にＧ離す』
で安定して出るみたいです。

狙いどころとしてはダウン追い討ちの速ダで〆になるコンボ。
１ＡＢカウンター＞速ダから背面ダロードバッキューンでわからん殺しとかは
成功すると気分が良いです。
763：名無しの野良さん：2012/05/29(火) 22:04:39 ID:Cyd5IorA0: 猶予1Fで安定するとは思えないんだけど
764：名無しの野良さん：2012/05/29(火) 22:15:13 ID:rfztAmBM0: ああ、ごめんなさい。
そんな感じのコマンドが成功すると「背面ダロード」と言う現象が
安定して発生するっぽいって意味でした。

まだコマンドの仕組みが正しく理解できてないから
精度にバラつきがあるのか、
それともキャラの微妙な角度で入力猶予に差が出るのかわからないのですが、
状況により難易度に結構差があるみたい。

あくまで体感だけど９[Ｂ＋Ｋ]の背向けからは凄い簡単ですが使い道がほぼ無くて、
追い討ち速ダからの背面ダロードは起き攻めの一つに出来そうだけどやたらむずい。
765：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 00:31:21 ID:rCfldjrc0: ほんとだ・・・背面ダロードできる・・・
8A+B後の立ち位置ぐらいにしか背面撃ちできないかと思ったらこんなことが！

ますます船長のロマンがファイアしちゃいますなｗグヘヘヘヘヘヘ
766：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 00:37:50 ID:rCfldjrc0: そういや背面ダロードKBBをジャスト入力すると後方と前方の両方にカルバリンするのなｗ
とりあえず1AB(カウンター)やB投げ後の速ダ後が使うとしたら安定かな
767：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 01:04:01 ID:eh4xL1Ag0: 要はダロードコマンドと
振り向くためのＧボタンが同時に認識されればいいっぽいです。
背向け硬直から最速でファストピリオドを撃つ感じで、
２１４ＧとかでもＯＫです。

自分はＧ押し速ダ派ですが、
普通の速ダコンボ得意な人はこっちのが簡単かも？

>>766
それ一度だけ出来たんですけど
背面ダロードＫのどこでジャストＢ押せばいいのかさっぱり分らんです！

当然ですが背面ダロードＫ後も背面ダロードできるんで、
初見の相手なら２連発くらいは倉ってくれそうです。
そしておそらく２度と通用しない連携ｗ
768：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 01:29:09 ID:rCfldjrc0: >>767
>背向け硬直から最速でファストピリオドを撃つ感じで、
２１４ＧとかでもＯＫです。
>自分はＧ押し速ダ派ですが、
普通の速ダコンボ得意な人はこっちのが簡単かも？

生押し速ダ派な自分は214Ｇのほうが安定してだせるｗうっひょー♪
情報サンクスです

背面ダロードKBBのジャストは普段のダロードKBBと同じ感覚でだしたら問題なく出るんですけど＾＾；
やっぱしこれも目押し派とタイミング記憶してる人で変わるのかな？とりあえず自分はポンポンポンってな感じで早くもなく遅くも無いテンポ
769：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 09:54:26 ID:O2Pg82aM0: 一番実用的なのは4bBEをガードさせた後の３択目かな
背向けB+Kのおかげで相手は動くことできないし
あまり使われていなければ対応出来ないと思う
が、53F発生は見てから余裕でカウンター取られそうな気もする

次にまぁまぁ使えるのが壁際で速ダを当てた時、背向け状態になってしまい
ピリオドが出せない、かつ背向けB+Kも届かないという時に
相手が受身を取ったりその場起き上がりしたら確定するような気がする
これも見てから余裕で対処できるような気もするが、まぁ択の一つとして
770：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 10:13:01 ID:O2Pg82aM0: 確定って表現はおかしかったな
そのままぼったちしてくれたら食らってくれる可能性があると
771：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 12:53:36 ID:vnd885oAO: トレモ籠って速ダ練習しようと思うんだけどラグ有りに設定したほうが実践的なんでしょうかぬ？
772：名無しの野良さん：2012/05/30(水) 14:35:54 ID:ixPU57420: 昨日実戦でやってみましたが、
速ダから背面が熱帯だとかなりムズいですな。

簡単でリスクも少なく結構ひっかかってくれたのは、
適当にダウンとったら左右に飛ぶジオダで距離をはなしつつ、
そのまま背面バキューン。
773：名無しの野良さん：2012/05/31(木) 02:22:33 ID:Pt/r16Vw0: ２１４２１４でG離すとなぜか成功しやすい希ガス
しかし背面銃は軸ずれまくりで全然あたらんな、上段みたいだし
774：名無しの野良さん：2012/05/31(木) 09:55:56 ID:UXuWqMo60: >>771
トレモのラグあり設定あんま意味無いから
普通に練習した方がいいと思うよ
775：名無しの野良さん：2012/05/31(木) 22:21:07 ID:j5atvQsA0: 久しぶりに来たら背面ダロードKを狙える場面が増えてるようでビビる。
3Kからもいけるとかは無しですよね？
776：名無しの野良さん：2012/05/31(木) 22:36:12 ID:FMBo0hdo0: 色々試してみてるけど、
あれはbtB+Kが特殊なんだと思う。
777：名無しの野良さん：2012/05/31(木) 23:40:44 ID:xRn71ogoO: >>774
thx
何時間か籠ったけど三割程しかでない
先は長そうだ
778：名無しの野良さん：2012/06/01(金) 05:51:58 ID:ZKitv/7.0: >>777
使い続けていればそのうち慣れる
どんなに失敗しても目先の利益にとらわれず速ダを使い続ける事が肝要
そうすれば平常心で速ダを出せるようになるし、失敗した時も慌てずプランBに移行できる
779：名無しの野良さん：2012/06/01(金) 23:17:28 ID:Od9cFBLkO: 先輩！プランＢって
次の攻撃で浮かされても
動揺しない準備の事でしょうか？！
780：名無しの野良さん：2012/06/02(土) 00:40:38 ID:wczXqh.k0: いや、すばやくジオダキャンセルっしょｗ
速ダ失敗ダロード中ｂ＋kＧで安全に止まるはず。

７月にあるらしいパッチでは確実に出来なくなりそうだから、
覚悟を決める練習をしとくのもいいと思うけどねｗ
781：名無しの野良さん：2012/06/02(土) 02:45:50 ID:rbdy6VAY0: むしろ速ダ出そうとして1B漏れるけど、
漏れてもCE繋がるから画面見るなってのがプランB
782：名無しの野良さん：2012/06/02(土) 06:34:21 ID:wGvNFRtU0: ジオダ硬直って-16ぐらいだったよな
大抵のCEは食らうけどアッパーは入らないし
ガードされてもわりと手痛い反撃は食らわない気がする
783：名無しの野良さん：2012/06/02(土) 14:28:54 ID:wczXqh.k0: 受け身ジャスガが流行ってきたみたいだけど、
船長の空コンからのCE>9B+Kもカキンとやられるな。

たまにテンポずらして攻めるのは必要ですな。
784：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 00:08:20 ID:XeaHToMMO: ﾋﾟｭﾗでしか試してないけど、22AAカウンターから密着だと2A＋Bが確定しそう
逆に先端だと最速ジオダが確定するのかな。更に横or後受け身狩りで浮いたらフルコンで150ダメージ。
ただし刃の真ん中は何故か確定が見つからない……(´≡ω≡)
785：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 02:33:05 ID:xUE8.Ls.0: 最近買った初心者なんですが、セルバンテスが気に入ったので使っていこうと思っています。
最速ジオダ出せないとコンボや確反でダメージを出せないのでしょうか？
しばらくやったんですが2割位しか出せません
786：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 05:20:29 ID:iFPvWr3U0: コンボでダメージが出ないのはたしか。速ダ混ぜないとだいたい-20点ぐらいになる
スカ確を取るのには速ダ使わないと苦労するかも…
ランやしゃがみ状態からダメージの取れる技の出が遅いから
確反で速ダは出来れば間違い無く強いけど、先行入力効かないし
失敗した時のリスクもあるしであまり必要ないかな
速ダ無くてもリーチあるし、性能いい技も揃っているし
ダメージもわりと期待できるしで十分戦えると思う
速ダ使えたらさらに強くなるというだけで
787：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 10:51:26 ID:4/Z5Mr8g0: 速ダのコツ色々
その１
４とBは別に１ｆジャストって訳じゃない２～３ｆ位猶予があるから
４を入れてからBを押すのを心掛ける

その２
４を入れたあと１や７にレバーを滑らさない様心掛ける
１や７に滑るとジャスト以外では受け付けなくなる
２１４の後はきちんと４でキープする

これでだいぶ楽になるはず
788：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 10:57:38 ID:0lKsSIgA0: まじかよクソ箱売ってくる
いままで1Bにばっか化けてたのはよくなかったんだな
789：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 14:30:29 ID:6O.nuczAO: >>786
解説ありがとうございます。
速ダ使えなくても強いとのことなので使っていきたいと思います。
>>787
コツありがとうございます。
自分は6から反時計でグルッと回す、8時の方向でボタンを押すイメージでやってました。
790：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 14:51:48 ID:6B6h2DxA0: トレモで4とBが同時に表示されていても、速ダにならないのって、4の後に余計な方向にレバー入力されてるからってことなの？
791：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 15:17:21 ID:0lKsSIgA0: >>790
先行入力しちゃってるだけじゃないのか
792：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 15:18:32 ID:4/Z5Mr8g0: ２１４の後Bを押すまでに１だの７だの余計なレバーが入るとアウト
例えば２１４７と入った時点でダ・ロードになる。２ｆ以内にB押してもダメ
ダ・ロードには高速移動が有る為２１４の後にどこかにレバーが入った時点で
「ダ・ロードに構えてからのレバー入力」と解釈されてると思われ
２１４ABでは速ダにはならないのと同じ

２１[４]なら２ｆくらいの間にB押せば速ダになる
４入れっぱ中に１ｆくらい遅れてBを押す分には４とBの同時入力として処理してくれるっぽい

４と同時でも出ないのは分からんｗ
先行入力とかじゃないよね？
793：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 20:11:17 ID:4neaqF6k0: 先行だったのかもしれない。
なんにせよ速ダ率が飛躍的にあがった。ありがとう。
794：名無しの野良さん：2012/06/04(月) 20:12:52 ID:LnfsFHdQ0: >>790
俺も良くあるけど、多分速ダ打つ前技の硬直中に入力してるから
ファスト扱いされないだけだと思う
そうなった時は少し待ってから打つと速ダ出ると思うよ
795：名無しの野良さん：2012/06/05(火) 01:27:08 ID:VXZgqWAI0: 素の速ダは5割くらい失敗するけど
３Bからの速ダは９９％成功する
自分でもなぜだかわからない
クワってなると成功する確率が高い
796：名無しの野良さん：2012/06/05(火) 03:10:37 ID:2j6IhlF.0: 背向けB+Kからの速ダは出やすい気がする
いや、たぶん出やすい
797：名無しの野良さん：2012/06/05(火) 19:25:46 ID:9fHzLbaU0: 背向けB+Kヒットさせた後３Ｂ入る時とガードされるときあるんだけどどういう違いなの？
798：名無しの野良さん：2012/06/05(火) 19:43:44 ID:SCOJs11U0: 3Bの最速部分が届いていないか
最速入力できていない
799：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 13:05:07 ID:baepwM9s0: b6＞速ダってコンボになるの？
800：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 15:11:54 ID:4oI58TR.0: b6という技がそもそも存在しないんだが…
察するに6Bブレイブが初段ヒットで繋がるかという事なら、繋がる。
もしくはb2（打撃投げ派生）からの速ダが確定するか、ということなら、しない。
801：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 16:45:34 ID:OSEk4U6I0: 時計じゃないよ
テンキーだよ
802：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 17:16:45 ID:Qclx8H5g0: テンキーじゃないよ
時計盤だよ　か？
ｂ２なら何も繋がらん

てか試せばすぐ分かる事まで聞くとか
一般化してる表記を無視するとか
もう少し何とかならんの？
803：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 17:53:40 ID:fpJETLhA0: 時計盤表記は聞いたことが無いなｗ
804：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 19:38:29 ID:g20ge4P60: 4aBの１段止めから3B、3A+B、6B[BE]とかつながるんだな。
割った時に直接3Bするより、4aBを挟むぐらいしか使い所が思いつかなかったが。
805：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 19:39:23 ID:Q1S9U/ZY0: スタン補正がクソなのでたいしたダメージはでないけどね
806：名無しの野良さん：2012/06/06(水) 20:00:52 ID:pLUa2EAc0: 相手CE暗転中に効果音で確認したんだがBE出せるんだね。
同様にガー不も行けたからもしかしたらCE以外の技は入力できるかも

それで船長でいろいろやってたら、相手CE暗転中4bBE入力してさらに4A+B入力すると暗転後BEの黄色いエフェクト入った状態でダークネスジオダでる現象を発見
4A+Bの他にも4B+Kもエフェクト付で出せた
ちなみに特にGは押してない
バグなんだろうか？
807：801だけど：2012/06/07(木) 01:05:17 ID:3no66JUo0: >>789しかり>>799しかり
数字表記を時計盤と勘違いしてる子がいるな、と思って指摘しただけだよ
まさか語順入れ換えで曲解されるとは思わんかったが言葉足らずでもあった正直すまんかった
808：789：2012/06/07(木) 02:10:05 ID:Hy8uhKVc0: テンキーだとは分かってますよｗ
ただ>>789だと書き間違えててそんな風に取られても仕方なしかな

63214と時計周りにくるっと勢いをつけて回し、
1と4の中間辺り、時計でいう8時の辺りでボタン押したらちょっと成功率上がったという話です

スレ汚し失礼
809：名無しの野良さん：2012/06/07(木) 05:03:29 ID:CwmCDpXE0: （この掲示板で使ってる表記は）時計盤じゃないよ
テンキーだよ（そっちの表記になおしてね）

でおｋ？

てか結局b6てどの技の事だったんだろうか
俺はbAの間違いかと思った
810：名無しの野良さん：2012/06/07(木) 06:47:58 ID:Uq20efv60: 御剣スレと間違えたのかもしれない
811：名無しの野良さん：2012/06/07(木) 08:11:58 ID:3cudtmzI0: ここは船乗りのスレだぜ
農民は帰りな！
812：名無しの野良さん：2012/06/07(木) 20:50:16 ID:DZVQvSRs0: 海外版ミツルギの、アーサーさんだっけ風雲はだか侍みたいの、あれ船乗りじゃなかったっけか。
813：名無しの野良さん：2012/06/08(金) 20:02:12 ID:UVSRqs1IO: 船長を着せ替えしてやろうと思ったけど海賊色が強すぎてなんかしっくりこない
足短いしかなりガッチリしてるから厚着するとずんぐりするし
どうしてくれようか
814：名無しの野良さん：2012/06/09(土) 01:48:04 ID:kQzAe0fM0: 武器がエッジマの以外鉄砲部分が同じでつまんないんだよねーｗ
815：名無しの野良さん：2012/06/09(土) 23:31:33 ID:IwHTHy.c0: つ　バーベキュー
816：名無しの野良さん：2012/06/09(土) 23:46:53 ID:kQzAe0fM0: なるほどバーベキューｗ
ネタっぽい衣装も着せてみるか。

ところで４Ｂブレイブ出そうとしてことごとくＧＩぶっ放しちゃうのは、
船長練習中あるあるってことでいいよね！？
しょっちゅうやってしまうorz
817：名無しの野良さん：2012/06/10(日) 01:50:48 ID:M91lViPQ0: GI誤爆は船長メインで数百時間やってる自分でも起こってしまうからしゃーない
818：名無しの野良さん：2012/06/12(火) 03:13:44 ID:VmLkx.SM0: 笠被せて鍔眼帯、虎柄ベストに袴に銃担いでマタギと化してる我が船長
あとマキシ髪にモノクルつけるだけで執事っぽい見た目になる…気がする
有料だけどツヴァイの2p衣装も似合うよ、RPGの中ボスっぽい風格
819：名無しの野良さん：2012/06/21(木) 02:23:25 ID:T9JnCh160: 土俵際のジャンプAが結構いいな
相手の投げ下段拒否れてかつ、横移動してる相手に後ろ向きにさせてそのまま投げでドボン
820：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 15:20:38 ID:dc.qkxfg0: 背後投げってそのまま前に叩き落すやつじゃないの？後ろ投げがあったんか。そりゃ使えそうだね。後でトレモで試してみます
821：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 16:09:55 ID:AaZACMwc0: ダロード構えの使い道がないのがつまんねえな
見てから簡単に処理されるから出す意味がない
ディレイきかせればまだ使えるんだが
やることがワンパになりがち
822：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 16:22:27 ID:yK0OFaG.0: ぶっちゃけ速ダをスカ確で当てるだけのキャラだよね
823：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 18:38:52 ID:OHrR7UVI0: まーそれが楽しいんだけどね。
あとバッキュン。
824：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 19:50:18 ID:HTzURWKk0: 速ダがいつになっても安定しない奴は船長ヤメロって感じですかね…
825：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 19:55:25 ID:p9b8X.Ww0: 最高ダメージが速ダっていうだけで他に無いわけじゃないし
826：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 20:06:42 ID:rHxbbnA2O: ヒゲジジイが好きだから使ってんだよスカ核とか関係あるか
827：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 20:21:14 ID:pJqDVxHM0: クリキャラで好きなキャラを作れよｗ
828：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 22:30:03 ID:uuIW37Zo0: たっぷり髭が楽しめるのは船長と江島先生だけ！
829：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 23:34:19 ID:O42wD54s0: おれはゲスい笑いの船長に惚れてるだけさ・・・グヘヘヘヘ
830：名無しの野良さん：2012/06/24(日) 23:46:40 ID:rLYnqqpc0: 3B：発生19F・硬直-13F・リーチ長・先端ヒットでも浮いて距離関係なく最大９２ダメ（CE絡みでゲージ半分)この性能で確定反撃がAA程度
aB：発生11F・硬直-18F・この発生でダメ40、横始動なため暴れ、確反と幅広く使える、硬直は大きめだがガードバックのおかげで一部キャラ以外痛い確反なし
1AB：発生17F・硬直-24F・ガード困難な下段技、横に広いためランカウンターを取りやすいのにカウンターヒットで追い討ち絡めて70ダメ+ダウン、当て不利-6FだがaBの抑制力で攻めづらい
4BBE：発生21F・硬直+6F・通称「有料ジオダ」発生こそ遅いものの、簡単コマンドで超リーチ、ガードされても大幅有利、当てればコンボで最大９８ダメ、寝っぱなしにも30ダメ、
さらに単発でジャスガ対応されづらいとBE技のなかでも最強の性能を誇る

この凶悪極まりない４つ技が船長の強さを支えている
速ダはあくまでダメ上昇手段
831：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 00:14:54 ID:Z7BVkaUA0: 66Bも中々良い性能してる
832：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 00:46:46 ID:zmQGxkZk0: >>830
最大ダメが全部速ダ前提じゃないですかｗ
833：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 01:58:10 ID:4XNsKbmA0: 速ダはあのみそひろさんでさえそこまで安定しないぞ
失敗したときリスクあるし
強さランクはあくまで理論値だからな
現に勝率高い船長は彼くらいのもんだし
834：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 02:03:16 ID:4XNsKbmA0: ４BBEからの択って船長かなり有利なはずなんだが
背向けだからB+Kか投げの択しかなく
それか２Kのしょぼい反撃するかで、結構読まれるんだよな

理屈わかってる人に４BBEガードさせると全対応技喰らって逆択でダメージごっそりもってかれる
835：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 02:48:52 ID:tQFkkVkw0: +8Fからの16F中段突きと投げが見えてる中を全対応・・・？
αCEか？ｗ
836：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 03:12:09 ID:WvCUPj1o0: んにゃもっと簡単な回避技がある
837：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 03:18:14 ID:zmQGxkZk0: そらまぁbtB+Kと投げだけを最速で出してれば、
船長同キャラだって44系の技とかバクステでどうとでもなっちゃうでしょ。
+8なんてたいした有利じゃない。リング際なら別だけどね。
838：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 06:45:09 ID:2eEv7rF60: どんだけ遠くからガードさせた時の話だそれは…
ちゃんと近い間合でガードさせれば船長の44系やバクステなんて投げと背B+K両方で潰せる

で、もっと簡単な回避法とやらをkwsk
839：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 07:17:15 ID:Z7BVkaUA0: ピュラの88Kとかじゃない？
とりあえず最速投げと最速B+Kには対処出来る
840：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 13:05:04 ID:fSVNfQy.0: なんでも対処できるんだなピュラは
船長なんにもできねえじゃん
841：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 13:41:51 ID:H8jC88us0: 88Kも強いけどあくまで読み合いだからなぁ・・・
船長側もしゃがん避けてから痛いスカ確で対応とかもできるし、っていうかやったし

一番いいのは横ステしつつ投げ抜け意識しつつbtB+Kだったらスカ確、かな
もしくは88Kみたいに避けながら出る技
怖いけどジャスガもいいかもね
842：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 17:25:49 ID:GPpp4jHE0: そもそも４Bブレイブをガードされちゃってるわけだから、
確反ないだけましだろーという事を皆忘れるなｗ
843：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 18:41:35 ID:VdmoCkpQ0: be最強技はどう考えても稲穂beだわ。
17Fでダウン奪える下段とか全キャラ欲しいだろ。
844：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 18:54:57 ID:Z7BVkaUA0: αで8☆3Aって入力すればおそらくB+Kにも投げにも対応できる上に3Aは中横でガードされて-6
今度こそ本当に船長何もできなさそうだけど遅らせB+Kが当たる
相手も船長もリスクは避けられないから読み合いするしか無い
845：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 19:23:05 ID:EqKiuhr.0: 船長使う人が少なくて意識の外なのか
2B+Kタメの地震食らってくれる人が多くてウマー

あと6A+Bのリーチ異常だと思う
846：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 20:15:39 ID:Xyb1rkJ.0: どうにかうまく速ダをだせるようになるコツはないものかと考えた結果、俺の場合は同時入力をしたつもりでも実はボタン入力よりもキー入力の方が若干早く押してる傾向にあることに気付いた(試しにトレモで普通に4Bを入力したらほとんどが4→4Bのような入力になっていた)
なのでいつもよりほんの若干気持ちだけB→4といれるような感覚にしたら普通にトレモのコマンドでも同時押しで表示されるようになって、それを214Bにも応用したらかなり速ダの出る確率があがったよ
役に立たないかもしれないけど一応参考程度にどぞ
847：名無しの野良さん：2012/06/25(月) 20:36:35 ID:Xyb1rkJ.0: あとそれでも出ないという人はトレモでGを押しながら214を入力してみるといい
2を入れた瞬間しゃがんで4を入れはじめた瞬間に立ち上がるはずだ
これがわかったら気持ちゆっくりでもいいから2を入れたと同時にGを離して1、4が入力し終わる間までにBを入れる感覚で入力してみるといい
多分これででるようになるはず
後はこれがなれたら214を早くしていけばいけるはず
848：名無しの野良さん：2012/06/26(火) 03:00:52 ID:bX.H8j7w0: 背向けダロードできるんだったら、
４Bブレイブガードさせた後とか
背向け速ダがなんか役にたたんだろうかと思い練習してみたが出ないｗ

しかし背向けのままA+BとかB+Kを出す事がどうやらできるようなので、
なんか使えるかも。
まだ正確な仕組みがわからんが。
849：名無しの野良さん：2012/06/26(火) 03:05:32 ID:9V32HkXI0: >>844
＋８も有利とっといてピュラやα相手だと全然有利にならないって悲しいな
全つぶしを防ぐためには＋８の有利をむざむざ放棄しなきゃならんわけだし
＋８の数字のマジックにみんなビビりすぎだな、背向けじゃなければいろんな選択肢があっただろうが
850：名無しの野良さん：2012/06/26(火) 07:59:37 ID:DOTLK.860: >>849
その時は背後2Aじゃダメかね？
851：名無しの野良さん：2012/06/26(火) 12:45:02 ID:bX.H8j7w0: 背向け構えのバグっぽさとか、
ガー不キャンセルｂｔＢ＋Ｋとかあるからなのか、
やはり船長の背向けは謎が多いな・・・。

ｂｔＡひとつとっても、
正面向き時の６Ａのモーションの時と生Ａのモーションの時がある。
ダメージやヒット効果は同じっぽいが、
これ発生速度も違うんだろうか？
852：名無しの野良さん：2012/06/27(水) 02:29:39 ID:i1neCxdU0: 角度によって振り向く方向が違う。仕様。フレームは知らん。
853：名無しの野良さん：2012/06/28(木) 09:25:47 ID:HEqgQDh60: セルバンテス火力高いな～
854：名無しの野良さん：2012/06/28(木) 11:03:21 ID:wXm3xsLY0: >>852
仕様だったのか。

あと背向けインパクトは背向けの硬直解けたところに、
２１４ｇａ＋ｂＡ＋Ｂ＋Ｋ（ａ＋ｂはｂ＋ｋでも可）
ってジャストでファストで閂もびっくっりなスライドを決めると出きるっぽい。

ムズ過ぎて実戦投入どころかネタとしての検証もできねぇ・・・
855：名無しの野良さん：2012/06/28(木) 20:08:34 ID:QGj0Bhvw0: どうでもいい小ネタを一つ
パトロのコマ投げの最中に船長のa+gBＥで体が黄色く光りながらくらう・・・ただそれだけ
もちろんゲージ減ります
他のキャラのコマ投げ（もしかしたら普通の投げでもおｋ？）で、BE投げがあるキャラならできるかもしれないけど試してないです

他のＢＥバグといい今作のＢＥの入力関連あやふやだな
856：名無しの野良さん：2012/07/01(日) 04:08:59 ID:ef1mAam.0: そう言えば最近、起き上がりとかの不利時にCE撃つと、
相手に当たってるはずなのに、実際相手の身体は燃えてるのに、
全くノーダメージでヒットバックも何もない、というのが頻発するんですが、
これ条件わかります？CEの発生と相手のしゃがステの発生が同じ…ではなさそうなんですよね。
857：名無しの野良さん：2012/07/01(日) 08:30:24 ID:QUXRHpwYO: 「背向けに隠された秘密」とか、なんか「ドキドキ！？★海賊の秘宝を見つけにゆこう！！」
みたいな感じでイイなＷ

ありったけの～夢を～♪(以下自重)
858：名無しの野良さん：2012/07/01(日) 13:46:48 ID:H3MpF4TY0: >>856
自分もその現象起こったことあるな
リプとってないし大分前だったから詳しくは覚えてないけど相手はヴォルドでリベンジかなんかの技とぶつかってかな
もらった！と思ったら炎エフェクトのみでダウンないしダメージないしで「へ？」ってなった
859：名無しの野良さん：2012/07/01(日) 16:13:51 ID:eFjsQUx.0: ガー不だろうがCEだろうが相殺することはあるけどそれじゃないかな
860：名無しの野良さん：2012/07/01(日) 18:15:21 ID:ef1mAam.0: どうやらソレっぽいですね
861：名無しの野良さん：2012/07/05(木) 23:51:07 ID:PRqrZ7yg0: ずっとＧ押しッぱ速ダ使ってたんだけど、
コンボ以外もスカ確とかでバリバリ速ダぶち込みたいから普通のも練習してみた。

要はボタン押すのが遅くて出ないわけで、
そこを早く押そうとしてなかなかタイミング合わないわけだけど・・・。
人によるだろうけどレバーのコマンド長くするのが結構タイミング取りやすいな。

ボタン押すのが１ｆ遅けりゃ、
２１４コマンドを３２１４にして、
ボタンは２１４と同じ間隔でレバー入力開始してから押すようにすればドンピシャで４とＢ重なる。

あくまで個人の感想ですが参考までに・・・。
862：名無しの野良さん：2012/07/06(金) 21:32:17 ID:y212gWvQ0: 過去レス見てきたけどなんだよ
普通のファストもガードボタン使うファストもクソむずいじゃねーかよー。
ゲージを有料速ダの支払いにとられ過ぎて
カリバン撃てねー…
863：名無しの野良さん：2012/07/13(金) 15:16:54 ID:WT1Or3oY0: 別にCE打たなくても全然強いから問題ないですよ。
有料速ダだけで全然いけます。
そもそもCE使う場面って、
・バクステ狩り
・コンボのダメージアップ
・一部技の反確（ジークの３Bとかガードで-10という技）
・壁まで距離がある時のぶっとばし。

ぐらいではないでしょうか。確反以外のそれら全て割りとなんとかなりますよ。
船長は速ダがなくても十分戦えるキャラなので、ぜひぜひ使ってみてください。
864：名無しの野良さん：2012/07/13(金) 20:37:41 ID:WT1Or3oY0: CEカルバリンって名前じゃないですね。誤解して変なレスしちゃったかも。スイマセン。
ゲージを有料にとられてCE打てないということかと勝手に解釈してましたが、
１ABジャストがでないとか、ダロードKBBジャストがでないとかそういう意味だったのかな。
過去作で今回のCEにあたる技名を書いてみたって事なら一応前レスで意味は通じるので、
そのように読んでもらえたらありがたいです。
865：名無しの野良さん：2012/07/16(月) 11:07:01 ID:ZzVaf9zU0: そう言えば、8A+Bでガードブレイクすれば、
生ジオダが確定してノーゲージ120点美味しいじゃんと思ったけど、
間に合わないのね…。速ダ派生なら間に合うけど、たまに軸ズレする…。
866：名無しの野良さん：2012/07/16(月) 17:07:06 ID:tevhThrE0: 生は間に合いませんね。普通に速ダで安定かなと。
８A+Bの壁際とかでの軸ずれ本当に困りますよね。
追い討ちがスカるとかもうどうにでもしてくれってなる。

速ダでブレイクしたときに、もうあせって背後投げでいいや！
（大抵貫通して相手の背後にいるので）ってなっちゃいますけど、
なんか入るコンボあるんですかね。あれもったいないですよね。
867：名無しの野良さん：2012/07/16(月) 20:08:32 ID:8RRUIDvU0: ジオダ関連技でブレイクしちゃうともうどうにもならんよな・・・
せめて投げぐらい。投げも抜けられたら終わりだし

ブレイク後生ジオダが確定する割技がbKが割れなくなった今は背向けB+Kとか3K、22aBEくらいかな？
3Kとかなかなか割れてくれないしほか二つも条件あるしで素直に何か他の技で割って3Bからのコンボ安定だな
868：名無しの野良さん：2012/07/16(月) 23:40:52 ID:ZzVaf9zU0: 2Bとかfc2Bで割れば生いけるよ
869：名無しの野良さん：2012/07/17(火) 00:02:32 ID:yCdxE1aQ0: ６６Ｋも狙えたはず
870：名無しの野良さん：2012/07/17(火) 02:07:22 ID:OOo7LFY20: >>869
あ、おれの勘違いだった3Kじゃなくて66Kが言いたかった
871：名無しの野良さん：2012/07/17(火) 02:08:52 ID:OOo7LFY20: あ、ID変わってるんだった自分867ね
872：名無しの野良さん：2012/07/17(火) 05:00:52 ID:gg4LaAdo0: ６６K割りは結構ねらえそうですね。やってみます。
生ダはゲージ増加率がｗｓA+B並みの２０％前後あるようなので、
入るなら狙っていきたいですよね。
873：名無しの野良さん：2012/07/17(火) 09:11:33 ID:yCdxE1aQ0: 生ダからはＣＥ挟まないなら生ダ＞速ダ＞速ダが最大でいいのかな？

さもなきゃ生ダ＞ｂｔＢ＋Ｋから３３Ｂとか２Ｂ＋Ｋとかで追撃兼受け身狩り？
874：名無しの野良さん：2012/07/17(火) 14:59:59 ID:gg4LaAdo0: CE挟まないならダメージ最大はそのレシピで現状正しいかと思われますが、
皆さん良くおっしゃるように、３発目の昇龍ご状況があまりよくないので
（相手が先にダウンし、自身は上空から遅れて着地）
締めはやっぱり現状の研究結果では２A+Bが不動かと思われます。
自分はさらにミスをしたくないので、
これもおっしゃるとおりの生ダ＞背面B+K＞最速３３Bの安定路線です。
これでもクリティカルがのれば１００前後行くので十分かなと考えます。
　
受身狩りを考慮にいれるなら、８A+B＞４B＞８A+B＞４B・・・と永遠やってるだけで、
相手の対応次第で永遠ヒットします。（２４３点まで確認
４Bはファストである必要がありません。ファストだと自身背面着地で続かないことがあります。
さらに軸がずれて８A+Bと相手が交錯してしまった場合、
ダロードKのバックファイアが意外と盲点のようで、結構ヒットします。
しゃがみからのｗｓ攻撃に乏しいキャラなどは嫌な攻撃なのではないでしょうか。
875：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 00:53:50 ID:R2mWJLjw0: 速ダ３は不利背負うけど結構使うなぁ。
前受け身してくる相手にはＧＩ仕込んだりＣＥっぱなしたりする。

あと毎回三発目に前受け身してくる人は、
他の部分は寝っぱが多いみたいで、
速ダ×２＞遅らせ速ダの前上前でひき殺せる。
わからん殺しだけど受け身に引っかかる事もあるので結構使える。
876：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 09:29:43 ID:zaMQCrvI0: 速ダコンボからの遅らせ速ダは時計受け身だな。

そしてそれが刷り込まれた相手は
2A+Bからも時計受け身とって速ダで浮く。
頭向けうつぶせは反時計っぽい。
877：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 14:35:57 ID:OI.QHRNc0: 頭の方向で判断するんですか。なるほど。
遅らせ速ダって３３Bや１ABカウンターの追い討ちぐらいしか狙ってないんですが、
↑↑のやりかたも強力そうですね。
基本速ダがダウン追い討ちで確定する場面は、
遅らせてダブルアップが狙えるって考えでいいのかな。
その辺の仕組みがちょっと理解できてないので、体感でなんとなく使ってるのだけど、
色々試してみます。結果がでたら報告します。
878：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 17:42:59 ID:R2mWJLjw0: いくつか確認したんでメモ。
ピュラと同キャラの船長で確認したけどキャラ差があったらスマン。

・２Ａ＋Ｂ＞速ダ
　全方向受け確で反時計は浮かす。

・２Ａ＋Ｂ＞遅らせ速ダ
　今度は反時計で回避可。
　他の受け身は浮かす。
　寝っぱにもヒット。

・速ダ×２＞遅らせ速ダ（そこだ！ちれい！そこだ！）
　寝っぱにもあたり、受け身で浮く。
　反時計受け身で回避可。
　（さっきは時計で避けれて反時計で当たっていたんだけど勘違いかも・・・。
　　２Ａ＋Ｂ遅らせ速ダと同じようにタイミングで微妙に変化するかのどちらかっぽい・・・）

・６Ｂ＄＞ｂｔＢ＋Ｋ＞遅らせ速ダ
　上のに同じ

・生ダ＞ｂｔＢ＋Ｋ＞遅らせ４ｂ＄
　普通の速ダだと後方受け身に届かない。
　とりあえずピュラ相手だと全方向受け確で浮かすタイミングがある。
　だけどキャラ差が激しいようで同じタイミングで同キャラ戦だと後方受身のみ浮かす。
　タイミング変えると左右受け身も浮かせられるときもある。　

・浮かせて１発速ダ挟んでＣＥのおなじみのコンボから遅らせ４ｂ＄
　タイミングがベストなら全方向受け身に対して浮かす。
　その場合寝っぱに当たらないのと、
　最初の浮かせの時に相手との距離が近いと、
　４ｂ＄が後方受け身に届かないときあり。

とまぁキャラとタイミングによってかなり変動するようで、
把握がむずい・・・。
まさに事故だけど相手もたまったもんじゃないだろうから、
おとなしく寝っぱで速ダ食らってから起きてくれると助かるなぁｗ
879：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 21:04:56 ID:OI.QHRNc0: 検証おつです。
＞・生ダ＞ｂｔＢ＋Ｋ＞遅らせ４ｂ＄
＞・浮かせて１発速ダ挟んでＣＥのおなじみのコンボから遅らせ４ｂ＄
これらは基本ねらっていってよさそうですね。リスクもあまりなさそう。
生を当てられる機会があればといった感じですが、
把握している限りでは
アスタの１AAの２発目をジャスがしたときは、生が間に合ってる感じがします。
生を狙えるところというのをおいおい研究していきたいです。
遅らせ追い討ちは、あまりやりすぎると反確で暴言メールが飛んでくる気がしますが、
基本狙っていって、回避されたらじゃあ遅らせないで普通にあてるか、
というシンプルな選択でよさそうなのがいいですね。
とはいえ３回コンボいれられれば勝てるキャラではあるので、
体力がすでに大差で負けている、もしくはよくわからないので早く殺しきりたいという時以外は、
普通の追い討ちでよさそうな気も個人的にはします。
ここで個人個人でプレイスタイルの差が出そう。

検証おつかれさまでした。参考にさせてもらいます。
880：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 21:46:42 ID:R2mWJLjw0: も一つ凶悪な減りのが出てきたのでメモ追記。

１ＡＢカウンターからの遅らせ速ダ。
その場から出すと受け身に避けられちゃったりするけど、
遅らせの部分で前ステすることで
全方向の受け身に速ダが引っかかって相手が浮く。
前ステ４Ｂ＄でもＯＫ。

相手が１ＡＢ＞速ダの失敗に望みを持って受け身入力したりしてると、
下段から１５０～２００オーバーかっさらうのでさすが船長。

相手の受け身方向によって、
１ＡＢ＞前ステ＞速ダor４Ｂ＄からの速ダが、
前に飛んだり上飛んだりするからコンボの〆に注意。
881：名無しの野良さん：2012/07/19(木) 23:29:13 ID:R2mWJLjw0: うむごめん、
セルバンテスとかジークとか大きめのキャラ限定のようだった・・・
882：名無しの野良さん：2012/07/20(金) 03:57:05 ID:WiHzmcAU0: あ、それでっかいの限定だったんだ。
どおりで。。。
自分は基本１ABカウンターからは一歩ステップから速ダやってました。
というのも１AB硬直の把握が困難だったので、ステップしてからのほうが
やりやすかったんですよね。
重量級だけだったのか。自重しよ。
883：名無しの野良さん：2012/07/21(土) 14:20:28 ID:F3spzyQoO: アスタステのリング移動前はホントしんどいね。
ステージに苦手意識は持たないようにしてるけどここだけは連続で引くと、ぐぬぬ…ってなる
体力差が絶望的なラウンドは速ダミスと見せかけて自爆→リング移動するのも一つの手段な気がしてきた
884：名無しの野良さん：2012/07/24(火) 01:12:51 ID:m2al/74I0: EVOの船長使いが壁コンで3B>4K,K>btB+K～ってやってるんだけど4K,KからbtB+Kどうやって出してる分かる方いますか？
885：名無しの野良さん：2012/07/24(火) 02:07:20 ID:/kPRyZv20: ３K　４KK　１b+kGからは擬似的に背向けB+Kが出せる
886：名無しの野良さん：2012/07/24(火) 03:13:46 ID:89r2ib7c0: ３K、４KKからは目押しだと結構ムズいけど
B+K連打でもでるよ。

１B+Kからのは「１B+K中、ｇB+K」
みたいなスライド技のつもりで出すと簡単。
887：名無しの野良さん：2012/07/25(水) 02:17:36 ID:AhS1NM3A0: 相手の上段や投げ読んで
８A+B→ジャスト→B2がきまったときの爽快感は異常
その後の起き攻めもウマー
888：名無しの野良さん：2012/07/25(水) 02:56:49 ID:AhS1NM3A0: 更に難易度たかいが投げ上段よんで
８A+B→ファストピリオド→ファストピリオド→CE→９B+Kで137点くらい
まあ浪漫技だが決まれば相手は投げようと思わなくなる
889：名無しの野良さん：2012/07/25(水) 03:49:55 ID:2WHGAdLw0: ４KKでも３Kでも同じですが、足をぴーんと伸ばしたときに、
剣が体の下にでます。その剣が一番低い位置に到達したあたりで
B+Kを押すと出ますよ。
早い遅いは人によって体感が違うと思うので、一応の参考まで。
890：名無しの野良さん：2012/07/25(水) 07:56:01 ID:xPEOTl9Q0: b2や6 6Bの後の起きせめって何してましか？自分は単純な投げか3Bかぐらいしかなくて。
891：名無しの野良さん：2012/07/25(水) 16:41:15 ID:2WHGAdLw0: 受身確定でない単純なダウンor起き上がりに対して拓をかけるなら、
常に速ダか３B、もしくは２Kでいいのではないでしょうか。
投げは投げ抜けが不得意な人には有効かもしれませんが、
２分の１でしか通らないというのは確実性にかける気がします。
もちろんこのあたりは好みであるとは思いますけどね。

個人的には２A+B、１K、４４Aあたりを良く使います。
１Kと４４Aはセットで使うと効果的だと思います。（下、中と揺さぶれるかなと）
そうでないなら、２A+Bでいいんじゃないかなーと。
ヒット時のうまみでは３Bに劣りますが、多少横に厚いので安定路線ならこちらかと。
　
あくまで受身狩りレシピがない場合であって、
受身確定レシピがある技でダウンさせたそれらを用いるのがよろしいかと思われます。
892：名無しの野良さん：2012/07/26(木) 00:46:40 ID:VFpGqW8A0: 起き攻めは3B、速ダ、66B、投げ、1AB
後転するようなら6A+B→CE

たまーに、何度か立ちガードするように仕向けてから
2B+K溜めの地震をねらったりしてる
893：名無しの野良さん：2012/07/26(木) 04:12:39 ID:qIU9IHjA0: 確定のない場面では走って軸合わせ続けての33Bが基本では？
ダメージが欲しい場合は2Kで削っていきますが。
速ダはガードされると死ぬので、起き攻めに使うなら有料版で。

b2からの起き攻めで確定するもの
◆受け身なし（横転やねっぱ）　2A+B、4Bbe、CE
◆前・左右受け身　3A
◆後ろ受け身　B単発、CE

66Bからの起き攻めで確定するものはありません。
基本的には33Bでの削りを狙うのがいいですが、横転でスカされます。
が、見てから起きるとちょうど船長の背側に来るので、btB+Kが当たりやすいです。
もちろん、何度も見せるような連携ではありませんが。
同じような起き攻め連携では44Kで飛び越してのbtB+Kなどもあります。
894：名無しの野良さん：2012/07/26(木) 04:18:47 ID:qIU9IHjA0: >>893は対ピュラでの調査です。
大きいキャラに対しては起き攻め44Kが横転に当たりやすいのでおすすめ。
ガードされても-4ですし、両しゃがみなので、相手の対応も慣れが必要。
895：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 12:16:29 ID:GuMHCk0w0: ２Ｋヒット後ってとりあえず左右ステップでもしとけばいいの？
２Ｋ→２Ａはあまり意味ない連携のような気がするし。
896：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 12:18:41 ID:6a65mAnU0: セルバンテスがランクで強キャラといわれる所以て
１AB、速ダ、CE、４BEかね
897：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 12:21:10 ID:rDfRAWk60: aBも強ければbKも強いよ
898：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 12:38:20 ID:3f2UB/4E0: 2A
1AB
aB
3B
66B
bK
4BBE
6BBE
速ダ
スカ確、確反能力
ノーゲージコンボのダメージ
投げ間合いの広さ
バックダッシュの速さ
CE
リングアウト能力

こんなところ
899：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 13:49:06 ID:kzh2rtXQ0: 使ってても弱点らしい弱点って感じないしね。
900：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 13:52:16 ID:rDfRAWk60: 弱点は大半の技がガードされた時の不利フレーム
901：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 14:36:34 ID:qkFV7q2o0: 3Aや66Bに毎回安定してエンスト抜いてくるピュラとかとやると、
待ちを崩す手段がなさすぎて泣けてくる。
902：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 14:59:19 ID:rDfRAWk60: 露骨な待ちにゃｂKすりゃいいよ
ジャスガされようがインパクトされようが圧倒的に安くすむ
903：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 16:44:30 ID:SGN1YakU0: >>901
66Bガードさせる距離変えてみるといいんじゃね
66Bは先端よりだとガードバック小さくて根元よりだとガードバックでかいっていう性質
近すぎてもダメだし遠すぎてもダメだからエンスト確定するかどうかの判断が難しい
66Bにエンスト返すだけでもやっとなのに距離の判断までするとなるとほぼ無理だろう
密着でガードさせればエンストファストじゃないと派生出せないぐらい離れる
密着よりちょい離れたぐらいでガードさせればエンストスカる
904：名無しの野良さん：2012/07/28(土) 20:37:15 ID:kzh2rtXQ0: 投げに派生する距離のギリギリ先端って事か。

船長の６６Ｂもそのうち「６６Ｂ中４」とかになっちゃったりしてなｗ
905：名無しの野良さん：2012/08/04(土) 05:34:28 ID:Pgqrm2xU0: >>878
これ参考に色々やってみてるんだけどピュラ相手（左受身）にどうにも
２Ａ＋Ｂ＞速ダ　の速ダがあたらない・・・orz
大体どのくらいのタイミングでコマンド擦ればあたりますか？

それとやってて気づいたんだけどキャラによっては2A+Bからそのまま普通に
起き上がりB出すだけで受身狩りになって相手が浮くから、そっから
速ダ＞CE＞遅らせ４ｂ＄＞速ダ＞b2　まで繋がるコンボになるね
2A+Bからの速ダ出しにくい人はこっちも覚えておくといいかもしれん

ただ、寝っぱ安定確定＋キャラによって左右の片方、ないし両方にミスるのが玉に瑕だけど
906：名無しの野良さん：2012/08/04(土) 12:46:56 ID:WVFHsZc60: ううむ、かなり適当な確認だったため、
すまないがそもそも小柄なのに当たらないかも。
907：名無しの野良さん：2012/08/04(土) 21:31:49 ID:Pgqrm2xU0: >>906
なるほど、それなら小柄キャラに見切られてたら3Aとかで妥協する必要がありそうですね
念のためにもうちょっとタイミングやら状況やら変えて擦ってみます
908：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 12:14:47 ID:zEfseUHk0: なんか8A＋Ｂ？ちょっとかがんで打ち上げから構えに移行する技
から速ダしてくるやつがいたんだけど、そんなことできるんですか？
909：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 13:03:32 ID:dQX5wE7Y0: 速ダ出せる
910：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 13:04:52 ID:dQX5wE7Y0: ミスった

>>713見て
911：名無しの野良さん：2012/08/26(日) 14:30:55 ID:L7234Cjc0: 無限ステージで速ダ当てた時に反対側にいかなくて2回目にいけないことがあるけどこれはあきらめるしかない？
912：名無しの野良さん：2012/08/27(月) 20:45:13 ID:5Q9a9C060: 壁際とかで位置が入れ替わらないことはあるけど、
無限ステージだからってことはあんまり無い気もするけど・・・。

単純にカメラワークのせいで
位置が入れ替わってないように見える時はあるからそれじゃないかな？

もしもホントに速ダからセルバンテスの背中側に相手が落ちるようなら、
壁際で速ダ絡めたときと同じで、btB+Kからのコンボにいける。
タイミングや軸ずれのせいで安定感は悪いけど。
913：名無しの野良さん：2012/08/28(火) 20:45:39 ID:211twlj20: >>908
どうでもいいけど文章の最後で「ですか？」と丁寧に聞いといて「してくるやつ」とはこれいかに！？
914：名無しの野良さん：2012/08/29(水) 00:00:53 ID:fbysdETs0: >>913
ほんとにどうでもいいな…
しかも日本語的には間違ってないし
915：名無しの野良さん：2012/10/07(日) 15:31:36 ID:o82PCiJE0: いまさらですが・・・SC5のwikiにコンボが載っているのを発見しました。
6A+B始動のコンボを知らなかったので、練習して使ってみようと思います。
編集してくれた船長さん、ありがとうございます！
916：名無しの野良さん：2012/10/09(火) 18:38:11 ID:YY1lNhhI0: 対シバ用割り込みメモ

A.A.K→初段ガード後、2段目をしゃがむ or A+B
6A.K→6Aガード後、1P側:8_9、2P側:1_2方向にラン or aB or 6A or 2A or 2K or 4K.K
3A.B→3Aガード後、しゃがむ or 1P側:8、2P側:2方向にラン or 1P側:7_8_9 2P側:1_2_3方向にQM or 2A or B+K or CE
3A.[B]、[3B]等、→構え移行を確認後、縦属性攻撃(2B等)
6B.K→6Bガード後、6A or 3A or 2A or 2K or 4K.K
3B.K.K→3Bガード後、しゃがむ
44_11_77A.A→初段ガード後、A+B or 7_8_9B or 7_8_9K
66_33_99B.B.B→初段ガード後、反時計方向にQM or B+K、2段目ガード後も同様
66K.B→66Kガード後、1P側:8_9、2P側:1_2方向にラン or 横QM or B+K(66K.[B]に注意) or CE
33_99K.B→初段(蹴り2発)ガード後、B+K

ゴチャゴチャしててわかりにくいかも・・・
917：名無しの野良さん：2012/10/09(火) 18:52:09 ID:YY1lNhhI0: ミス発見・・・
×3A.[B]、[3B]等、→
○3A.[B]、3[B]等→
918：名無しの野良さん：2012/10/11(木) 01:10:32 ID:79Q6umdgO: 質問です。
最速ジオダレイは先行入力では出せないのでしょうか？
919：名無しの野良さん：2012/10/11(木) 04:46:47 ID:Q/Uu7d7M0: >>918
硬直切れてからでないと出ないようになってるので必然的に先行入力無理ですね
920：名無しの野良さん：2012/10/19(金) 23:40:06 ID:2tj5MiSE0: 簡単な全キャラ共通での船長対策ってありますか？
上級者船長になかなか勝てなくて…orz
921：名無しの野良さん：2012/10/20(土) 11:56:40 ID:s33E4AlM0: >>920
技が全体的に時計方向に薄いのでステップは時計回り中心で
中距離で無闇に技を振らない（船長側はスカ確を待っています）
船長の立ち、しゃがみ状態での各最速技とその性能を熟知
確反のある技をガードしたら最大ダメージできっちり咎める
船長のバクステはとても優秀なのでそのバクステを刺せる自分の技を把握
aB、1aBを食らっても折れない心

船長は強キャラなので辛いかもしれませんが
ここら辺を意識して戦ってみてください
922：名無しの野良さん：2012/10/20(土) 18:21:25 ID:wVWtIm7c0: >>921
ありがとうございます。なんとかがんばってみます
923：名無しの野良さん：2012/12/04(火) 19:25:24 ID:VBINuOW6O: アルファきついわー
924：名無しの野良さん：2012/12/06(木) 20:10:07 ID:qXH6f0Pg0: アルパトのなにが辛い？
アドバイスできればするよ
925：名無しの野良さん：2012/12/08(土) 02:27:25 ID:Btj4p3cg0: ランクスレではaBや1ABが度々叩かれてるが

aBは初動の11Fは上段の短い剣のほうの攻撃で２HIT目が中段縦のリーチ長い16Fの
当て不利で
ガードすればアッパー入るからリスクリターン伴った船長らしい技だと思うんだがな

標準的にだいたいのキャラがもってる短い上段のAAにリスクリターンが
多少かわっただけの技だと思うが

1ABもヒットしても大分当て不利だし、１７Fの初段はリーチ短い短剣のほうだからな
ガードすればー２４でスカせば長いこと硬直してるし２HITとも攻撃力はないので根性値補正で削りにもあまり使えない
まあカウンターで当たれば速ダ入って７０もってくがそもそもカウンターで入ること自体が
読み負けしてるわけで

まあカラクリしらずにつえーつえーっていわれてたほうが
こっちとしてもブンブン振りやすいがｗ
926：名無しの野良さん：2012/12/08(土) 04:34:13 ID:qFsxZWSA0: 相手がすべてピュラとかΩならその考え方でもいいと思うが
aBガードされても御剣のアッパー届かないよ
19フレ以上のアッパーは間に合わないし
確反手段として考えてもダメージと発生両面で優れててとても他のAAと比較にならん
ぶっちゃけこれなくなったら船長困るだろ

1ABもリーチは十分と思うが

本当にセルバンテス使ってる人の書き込みとは思えないんだが
わざわざ他のスレから出張来て荒らすのはどうかと思うぞ
927：名無しの野良さん：2012/12/08(土) 10:16:42 ID:Btj4p3cg0: もちろん強い技だから主力として使うが
穴はあるってこと

上記がわかってれば対策はとりやすいから
分かってる人間にはむやみに振れない
928：名無しの野良さん：2012/12/08(土) 23:24:21 ID:s4YsYdPU0: 1ABはステガができないゲームシステムのおかげで
ステップに対するカウンターが非常にとりやすいのに発生17Fの両横対応で下段
カウンター後の追い討ちで速ダまではいって７０点、さらに起き攻め継続
ガード硬直-24Fだが中段の66B(50点)と同じ発生Fなのであまりしゃがまれない
ノーマルヒットで-6Fだが
11FのaBバリアと性能の高いバクステで用意に近づけない

消えた1Kの代わりに用意したんだろうけど予想以上に酷い技になってしまった
まぁバシバシ使うけどねw
929：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 00:15:21 ID:kyCEyabw0: 文面がどうみてもやられてる側な気がするがｗ
>>926>>928は船長使いではなさそうｗ
930：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 00:39:20 ID:T6nRTKGs0: うお、久しぶりの書き込みが・・・

ではおれも一つ、といっても実用的でないＢＥエフェクトつかったバグネタだけどｗ
といっても以前俺が>>806で書いたネタの追加なんだが、おさらい

相手CEの演出暗転中にガー不技・BE技の先行入力ができるんだが、
暗転中に特定のＢＥ技を入力後即特定の別コマンド入力するとＢＥのエフェクト付の別の技が出せる。
船長だと、
４ｂＢＥを暗転中に使った場合即４Ａ＋Ｂか４Ｂ＋Ｋの入力でそれぞれの技にＢＥの黄色いエフェクトが付く
６ＢＢＥを入力した場合は６Ｂ＋Ｋか６Ａ＋Ｂでできる。（６Ｂ＋Ｋはガー不の炎エフェクトと一緒に黄色エフェクト付）

このバグの条件は
１.ＣＥ暗転中に「方向キー１つ以内」、「Ａ＋Ｂ＋Ｋ入力前のＡＢＫの攻撃ボタンが一つ」の２つを満たしたＢＥ技を入力
２.ＢＥ技発動後すぐに「出したＢＥ技と同じ方向キー」、「出したＢＥ技で使った攻撃ボタンを含んだ同時押し」の二つを満たす技を入力

これで船長以外の該当技を持つキャラならバグ技出せる（今のところ吉光くらいしか試してないが）
もちろんＢＥ技使用時ゲージを使うし、相手がＣＥだして尚且つ喰ってはいけないので必然的に遠距離タイプのＣＥを持たない相手が出さなきゃならないし
特にプラス要素なくかっこいいだけの完全魅せ技ですのであしからず
931：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 03:34:12 ID:FzD13CB60: >>929
926は船長使ってるよ
他も使ってるからどっちの視点も味わってる
むしろ925が他スレから荒らしにきたのかと思ったが…そうじゃなかったみたいね
最近風当たりが強くなってきてるんだから自虐ととられかねない内容は避けた方が無難だよ
932：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 12:07:03 ID:pWOFWvYk0: 1ABの強いとこはダメージや発生だけじゃなくて、
下段意識させたりRUN抑制効果があることもだと思う。
933：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 12:43:05 ID:Krq/TZIM0: 別に自虐でいってるんじゃないと思うが
対策のしようがあるだけ糞強い技でもないってことじゃないの
自虐と捉えちゃうってことはメインではつかってないように思える
強技で主力でつかえる認識はあるわけだし

aBは11Fの縦にも横にも強い40当てる中段と思えば糞強い技だが
aBは11Fは上段の短剣のリーチ短い10ダメ
2撃目が16F縦の長い剣の30ダメ
って捉えれば大分印象は変わるのは事実で
aB出したいときにそれ分かってる相手なら2A,2Kや
シャガステ技で割り込まれる
レイシャのｗｓＢやwsbBEからのコンボで痛い反撃喰らうこともあるし
短剣のリーチ短いから微妙な距離で出せば16F未満の技をカウンターでもらう
もそもそaBがわかってれば防いでアッパークラスの確反もらって当てても船長不利なので
出しとけ技ってほどでもない、確反技としては強い

調べるとレイシャのAABも11Fで上、上、中段で40の火力で当てて+4F有利防がれて-15でアッパーも
確定しない技とかナツのA6Jの10Fで上、中の当ててダウン、防がれても-14とかあるし
aBの風あたりが強すぎるって感じがある
934：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 13:03:16 ID:vEfzAF.g0: まあ糞強い技であることに変わりはないがな
935：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 15:48:06 ID:FzD13CB60: これだけ振ってろってわけにはいかんけど、aBはクソ強いよ
アッパークラスの確反と言葉を変えたところであの微妙な距離で
発生18フレでは御剣にもないのは事実（それ以下の攻撃力ならもちろんある）
長物キャラもジークぐらいかな？

調べたならわかるだろうけど
ナツのA:6は選考入力ないから難しいってことおいといても
２段目が短いからセルバンテス感覚では使えないよ

レイシャのAABはカウンターじゃないとつながらないからやや用途が違う気する
これも地味にガードバックあるから、ガードされてもAAで確反取れないキャラがいる
確反取られた時の印象が強くて、不得意なキャラにあまり目がいかないのは
１キャラ使いが陥りやすいとこだね
936：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 16:57:49 ID:I.ZqEb7M0: どういったってaBは最強11Fだろ
重量級のキャラが持つべき技じゃねーよ
937：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 17:08:22 ID:mWtgrh/M0: 甘えが多いな船長使いは
ぶっ壊れ技つかってるって意識が希薄すぎる
aBも1ABの弱体化されないのが不思議なレベルの壊れ技
938：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 17:12:40 ID:Vt2U2Bx20: 速ダだけでも糞つよいってのにな
まだまだ糞技の宝庫だぞ船長は
個人的にはヴィオラ、α以上の壊れキャラだと思う
939：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 18:03:24 ID:FzD13CB60: あーやっぱり荒れだした
同じひとの書き込みっぽいけど
940：名無しの野良さん：2012/12/09(日) 22:43:20 ID:fD9K6WbY0: ちなみに速ダが強いってより全体的なシステムが速ダ寄りになってるんだよね
単体性能で見ると4より弱体化してる
941：名無しの野良さん：2012/12/10(月) 00:57:38 ID:BQIVZG1w0: 船長は重量級じゃないだろシバにすら2Aついてる時代やで

冷静に1AB単体性能だけ見たらそんな強いとは思えないよね
　他キャラ使い→弱点とかしらねーよ強すぎ！
　船長使い→自キャラしか分かんないけどみんなこの程度の技持ってるでしょｗ
……という無知に起因した激しいすれ違いが起きている気がする。

現実は
・相対的には強いが弱点もある技
・他キャラはさらに下段が薄い
こんなとこﾀﾞﾖﾈ
942：名無しの野良さん：2012/12/10(月) 01:27:46 ID:taC78HaQ0: セルバンテスは地味に2Ａの発生が1フレ遅いよね
まあ長すぎるリーチとかのおかげでむしろ他のより強いんだけど

ちょっと前にランクでも話題になったけど、このゲームは重量級ってくくるのに向かないね
線引きする基準が見出せない
943：名無しの野良さん：2012/12/23(日) 03:40:49 ID:tfyWiat.0: 読みの段階までいくと4aBや1Kや地震やダロードAが結構きついな
フェイクいれて守りからの拡販って相手は考えがちだから
投げがやっぱ崩す最良の手なんだが、そこで相手はジャンケンいやがってあるタイミングでしゃがみってやると
そこに4aBとかがささってえらいことになる、１Kも潜って横にもダウンにも強いから先読みする奴にはそこそこ強い
ほかにも４４Aとか遅い技が安定行動にグサっとはいるちょうどいい遅めのフレームが多い
944：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 00:08:14 ID:ZmfuMD6.0: 船長は崩しが微妙なんだが、微不利からとれる行動が多くてそのリターンもデカイっていうかなり変わったキャラだよな
まあ崩しの微妙さは投げで普通に補える上、相手が手を出さないなんてあり得ないから強キャラなんだが

マキシアルゴルエツィオアルパト以外は結構触ってるけど、aBや1ABは自虐側が大体正しい
ただし、微不利背負っても全く痛くない船長にスゲー合ってる技なんだよな
おまけに基本的に中段が重く厚い上にバクステに刺さりやすい技を数多く持ってるからこそメチャクチャ輝く
船長に噛み合いすぎてて怖さ100倍なんだよね
945：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 00:55:30 ID:rjXHLl/I0: 崩しが微妙ってどのキャラ使ってる奴も言うよねｗ
当てて有利な下段
こける下段
カウンターだとごっそり減らせる下段
中段に派生する下段と沢山持ってるのにな
船長は恵まれてる方じゃね？
946：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 01:15:21 ID:QrCB/p820: ダロードからの２択も優秀だよな
中段、下段どちらもかなりのコンボダメージ喰らう
2択もアスタ以上
947：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 01:30:43 ID:LbJ/SdTA0: さすがにダロードは上下が見えるから立ちガ安定だろ・・・
948：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 01:37:22 ID:QrCB/p820: 素人の考えだな
起き攻めにやられると完全2択
なぜならダロード下段がダウンにも入るから
949：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 02:33:03 ID:tue.NifQ0: え、マジで言ってんのコイツ？
起き攻めだろうが見えるもんはみえるだろ・・・
素人の考え以前に実力の問題だな
950：名無しの野良さん：2012/12/26(水) 14:57:49 ID:8uUw0iLc0: 船長の崩しは並以下だぞ
発生がゴミなことに目をつぶれば下段はそりゃもってるけど

立ちガで構えて投げ抜け仕込みながら遅い下段しっかり見てる相手は中々崩せない
100%ガードされるような場面でも4bBE使ってたり、必死に走ってダッシュKとの2択迫りたい船長よく見るだろ？
ああいうのが崩しの弱さを如実に物語ってる
ま、runにはリスク負わせられるし、小技チマチマ振ってなんらかのアクション引き出せばそれでいいんだけどねw
相手が一切アクションおこさないってのは有り得ないし
951：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 00:09:04 ID:3vaJ0M2k0: 自分は船長の崩しが並以下とは思わないな
投げ間合いはまともでＡは落とせるしＢは速ダでダメージ上がる
2Ｋも普通程度に使える
1ＡＢもノーマルじゃ安いとはいえ削りとしては十分いやらしい
中段火力のプレッシャーがあってこそとは思うけどね

まあそれは置いといてダロードで2択は優秀ではないなあ
一発ネタとしては優秀かも知れんけど
952：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 00:14:50 ID:hAR69YCo0: 崩せるキャラなんてごく一部というところに気づいてからの話だわね

というかこのゲーム全体に下段の薄さが異常
キャラによらずみんな崩せないと思ってるはず
953：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 00:17:56 ID:xtFVBu7.0: まあダロードからの択が成立するとかしないとか指摘しなきゃいけない時点でレベルが知れてるってとこか
954：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 00:37:59 ID:uviBe8wo0: いや、上のキャラ一覧見てみ？崩し船長以上のキャラのが全然多い
アイオーンアイヴィーツヴァイパトロアスタミツルギヴィオララファエルダンピヴォルド・・・
とにかくダウンか有利とれる使い勝手いい下段がない
投げ火力そこそこあるし、なんともならないことはないけど

ま、1ABとか2Kとか当てたりbKとか小技とかで様子を見てしてさっさとターン渡しちゃえばいいんだけどね
955：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 02:42:09 ID:3vaJ0M2k0: ツヴァイとかもっとも下段が死んでるイメージすらあるけどなんかあったっけ
アイオーンとかも船長以上ってほどなんかあったっけ

ティラ236ＫＢＥとかαとかもっと名前あがりそうなキャラ入ってないし基準がよくわからんです
956：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 08:43:47 ID:ksj26r6A0: >>955
同意
隣の芝生は青いんだろうな
957：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 10:53:21 ID:3tMSXs1c0: ツヴァイの下段は41fダメ36硬直20fの1aと、11Kと44aです。どれもまず食らわないと思います。
セルバンテスの17fダメ40硬直24fの1ABとどれか交換しましょうか。
958：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 13:36:28 ID:NLUqtwaY0: ツヴァイはガー不連携とかで択迫るキャラやん
なにも崩しって下段だけじゃないぞ？アイン使えば下段も結構活きるし
959：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 16:47:27 ID:S9XvADq60: 船長使いとしての誇りは、自虐しないところにあっていい。
強くてかっこいい。それがいい。
崩しが船長より弱いキャラとか普通にいるだろうけど、そんなのわかった上で使ってんでしょ？
いやなら船長使おうよ。自分に素直になろうよ。強キャラに憧れちゃうんでしょ。
わかる。わかるよ。だから船長つかおう。な？
960：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 17:22:16 ID:i2N8DC0.0: ツヴァイのはまさかB+KBEからの11Kが強いとか言っちゃってるのかな？
ゲージ使ってやっと並以下でしょ

1ABと66Bの発生一緒だから相手からしたらしゃがむのはだいぶ躊躇う
961：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 22:17:08 ID:3vaJ0M2k0: ツヴァイのガー不連携って船長でいうところのダロードＡみたいなもんだよ
事前のアイン仕込み含めるともっと使いにくいかも

船長の1ＡＢはダメ40もないよ
カウンターは減るしラン抑止で優秀ではあるけど

とりあえずあんまり知らないことで他のキャラ羨むのやめようぜ
962：名無しの野良さん：2012/12/27(木) 23:45:10 ID:4lewTspw0: 　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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963：名無しの野良さん：2013/01/24(木) 14:38:29 ID:oMTryutU0: マジで変な自虐やめろや、やたら風あたり強いんだし。
ダロードの二択がアスタ並み(？)とか言うやつまで出てきたじゃねーかwww
開発が意図したよりもシステムにマッチしちゃったんだろ５の船長は
964：名無しの野良さん：2014/03/22(土) 20:54:40 ID:hz3wUTf.0: 8A+B>(J)2B>214B>214Bって軸ズレなかったらつながるんだな～
965：名無しの野良さん：2014/03/22(土) 20:58:23 ID:hz3wUTf.0: 8A+B>(J)4B>214;B>214;Bだったわ
966：名無しの野良さん：2015/02/23(月) 21:25:58 ID:Fhdu6M7I0: B2でスライディングが取れないキャラ教えてください

セルバンテス スレ