ミナヅキショウ part2

1：NO NAME：2014/09/04(木) 21:42:18 ID:5BoSHLVo0: なかったから建てた
714：NO NAME：2015/03/15(日) 20:56:54 ID:WqbhOyQk0: コマ投げ自体使えない性能な訳でもないからわかってる人にはあるだけで厄介な存在になると思うぞ
715：NO NAME：2015/03/15(日) 23:35:39 ID:gSfWhXXY0: 今回のペルソナ攻撃の事故らせ力やばいけどそれだけで常勝できるほど安定した技じゃないんだよね
結局は弱くなった5AやJBでの地道な戦い方やコマ投げが絡んだじゃんけんもしないといけなくて、相手のレベルが高くなるとそこが露骨に響いてくる感じ

逆に考えれば5AとJB以外にも技を使い分けないといけなくなったのはやりがいが増えたとも言える
前のは正直使っててあんまり面白くなかったからなぁ。楽して勝てるって意味では本当にお世話になったけど
716：NO NAME：2015/03/16(月) 02:00:33 ID:vDhtGTyI0: 上では処理されやすいといえば、前バージョンでも肉屋ミナヅキのガチとか見てると一番の崩しはケツダと空ダ振り向きを使い分けたJBの表裏(と透かし下段・コマ投げ)に見えたな
今バージョンではそういうところを突き詰めないとダメそうだね
717：NO NAME：2015/03/16(月) 11:51:44 ID:P/XzN9u20: コマ投げ鈍化して崩しが遅らせ仕込み系で対応されやすくなってうまい人とやるとその困ること多かったな
地上中央なら食らっても安いから割り切られるとどうしてもね
718：NO NAME：2015/03/16(月) 12:55:21 ID:J8zqf76U0: ミナヅキは崩すというより判定でおしていくキャラだったから、判定が弱くなって色々スカスカになったらそりゃランクも下がるわな
火力があったところでランクは大して上がらないというのはエリザベスが証明してる訳だし
719：NO NAME：2015/03/16(月) 13:37:48 ID:moFx7XXc0: いやいや攻撃の引っ掛けやすさが段違いでしょ。

今のミナヅキって美鶴とかその系統だよ

引っ掛けやすさが美鶴ほど極端じゃないけど美鶴ほど崩しの選択肢がないわけでもない。
720：NO NAME：2015/03/16(月) 15:35:32 ID:b9/Bzlao0: B翔>omc足払いとかの崩しネタもやらないと勝てないから使っていきたい所
721：NO NAME：2015/03/16(月) 16:06:38 ID:5BcX282o0: そういや足払い始動コンはどうしてる？
ヤマシタさんのエバノに足払い引っかかったら特大リターンで云々とあったんだけど、いまいち実感が沸かない
722：NO NAME：2015/03/16(月) 17:47:16 ID:fmUVWT7E0: 中央ノーゲージなら普通に三段で終わりじゃないかな？
端なら足払い>B閃A翔逆ギレ>からJDスカコンいけたはず
723：NO NAME：2015/03/16(月) 20:51:47 ID:D3pP/Bbo0: 細かいがB翔omc足払いじゃ誰もひっかからなくね、いうてA翔omcも画面見られるときついものがあるが
724：NO NAME：2015/03/16(月) 22:25:06 ID:BSxpl76I0: 適当～>A翔からSB滅(中段)or omc足払い(下段) or コマ投げを良く使うな～
725：NO NAME：2015/03/17(火) 11:50:37 ID:ZpXYEwTo0: 割と翔からゲージ使った連携はかなり強いからな
全部ガードされたり飛ばれたりしたら相手を褒めるべき
726：NO NAME：2015/03/17(火) 12:45:54 ID:avokb7NQ0: SB滅が逆ギレ詐欺れるのがでかい
何回も使ってたらバレるけど
727：NO NAME：2015/03/17(火) 17:36:59 ID:h46UR/XU0: JDスカコンのスカ後の着地拾いが全然安定しない…
中央の微ダ2Aの前に端の5Bでの拾いを安定させてからと思いましたがそれすら安定しないという

5C＞ディレイ5B時の相手の高さとかその後のエリアルとかで
何かタイミングで意識してるポイントとかありますでしょうか？
個人的にJDスカ前のJCを気持ち遅めにすると少しは拾いやすい気がしましたが
728：NO NAME：2015/03/17(火) 18:13:18 ID:jrMloOSs0: A滅omcJAも択に入れとけ

なんだかんだ言ってもスタンダードタイプなんだから、
頭打ちかなと思ったら一旦引いて考えようぜ
729：NO NAME：2015/03/18(水) 00:02:29 ID:bdbXjj560: >>727

安定取りたいなら初めは中央も5B拾いで良いのでは？
5Bで拾えてないってのは、Dキャンセルが遅いんだと思う。
もちろん微ダ2A拾いが出来るのが一番良いので安定させる努力はせにゃならん

>>728
A滅って今作しゃがみガードに当たるんだっけか？
その択は見たこと無かったわ。JAは中段だから良さそうだね。
730：NO NAME：2015/03/23(月) 22:20:47 ID:Q8fa8JyA0: 影美鶴と影天田本当にきつい
いくら火力があっても向こうも火力があるし立ち回りもミナヅキの得意な距離が活かせないのがきつい
この二人の対策教えてほしい
731：NO NAME：2015/03/24(火) 06:23:26 ID:V7Ae.k3o0: 影美鶴と影天田を自分で触る
732：NO NAME：2015/03/24(火) 12:39:14 ID:Xhlubo9c0: 天田影天田なら直ガ狙いやすいので狙ってみるのも良い
733：NO NAME：2015/04/06(月) 00:20:40 ID:QFch.TyQ0: 端で　
吸血or吸魔>omc>5C>5B(1)>～JDスカ～月読〆のコンボなんだけどさ

omc後の5Cが相手にヒットする前に受身取られる。(結構最速で5C出してるつもり)
もしかしてタイミング間違ってたりするのかな。

成功する時もあるんだけど、成功率が低すぎて悩んでいるんだよな～
ダメージ3000取れて月読〆できるからなんとか安定させたいんだけど・・・

みんなどうやって安定させてる？
734：NO NAME：2015/04/06(月) 00:22:38 ID:QFch.TyQ0: >>733

レシピ簡略化しすぎてるな

端コマ投げ>omc>5C>5B(1)>JA>JB>JC>JDスカ>2B(1)>5C>5D>C月読
735：NO NAME：2015/04/07(火) 20:27:41 ID:Vmx2S3yY0: 最速入力するしかないかと
少なくとも自分は前作の三獅子コンボみたいに、onc5Cと入力してる

他の人も助言お願い
736：NO NAME：2015/04/11(土) 13:37:38 ID:f5jSU.so0: 俺は人差し指でA、親指でB、中指でC押してomcした後に薬指でCを押してる
ピアノ押し？って言うのかね

まぁ中指で2回押す根性入力でも出来るとは思うからやりやすい方でいいんじゃないかな
737：NO NAME：2015/04/11(土) 22:38:13 ID:eoigXvGI0: 俺はまさにその中指で二度押ししてる
もちろんそれで安定するわけもなく、ボコスカやQEに化ける化ける

なるべく全員がやって安定する方法考えなきゃあかんなぁ
738：NO NAME：2015/04/12(日) 00:32:39 ID:1ts.7IQE0: >>735-737

ありがとう。前よりはちょっと成功率上がった。ただ、まだまだだわ。
739：NO NAME：2015/04/15(水) 23:50:19 ID:je3o0LKo0: 下記ミナヅキのコンボについてお聞きしたい点があります。
2B(1）>5C>ディレイ5B>昇りJA>JB>JC>【※JDスカ>微ダ2A】>5C>5B(1）>2B(1)>5C>5D>月読
【質問事項】
上記>【※JDスカ>微ダ2A】の部分のつなぎがまったくできません。
というか微ダ2Aの拾い全般ができてないです。
何かコツとかありますでしょうか？最初の2B(1)の高度の問題等でできるできないとか、何かありましたら教えていただきたいです。
740：NO NAME：2015/04/16(木) 01:09:12 ID:skOKMnBM0: とりあえず微ダはJD押したと同時にダッシュ入れてればいいかと。
高さは高ければ確かに入るけど、無理して微ダ2Aじゃなくても微ダ5AA5Cでも5B(1)2B(1)5C入って2997は出せて90くらいしか違わないので
妥協するのも一つの方法

ちなみにダメージは
JDスカ>5B(1)>5C～のパーツ
JDスカ>微ダ5AA>5C>5B(1)～のパーツ
JDスカ>微ダ2A>5C>5B(1)～のパーツ
の順番でダメージ量が増える

参考までに
741：NO NAME：2015/04/16(木) 01:29:26 ID:vyovbrZo0: JAJBJCまで当たってるならJDスカ後の微ダ2Aができてない証拠
慣れるまでは微ダ5AでD押したあとのスライド感覚を養ってみるか諦めて全部5Bで拾ってみるかの二択
そもそも微ダ2A拾いができないようなので高めに浮いてる相手をD系統で打ち上げると月読後のスライドに猶予ができるからトレモでジャンプさせてる敵に2C始動あたりからやってみると実践にも使えてお得
こっちは家庭用でもできるし
742：NO NAME：2015/04/18(土) 20:10:10 ID:foRumxWI0: 739のコメントをしたものです。
ご回答をいただいたお二方、ありがとうございました。たいへん助かりました。
ひとまず、微ダ5AAから始めた結果、何回か拾うことができました。
743：NO NAME：2015/05/16(土) 17:00:15 ID:KXudgqWw0: 今作、固め中のQE狩りと暴れ潰しってどうすればいいかな。
あと溜め5Dで今作有利取れるし、なんか面白いこと出来ないかな～と考え中。
744：NO NAME：2015/05/31(日) 21:47:00 ID:xDCvB2tE0: 今作のミナヅキで、どう頑張ったら上を目指せるでしょうか？

牽制属性付いたのは全然良いんだけど、5Aにディレイが
一切掛からなくなったせいで固め・暴れ潰しが超弱くなっている気がします。

コマ投げは強いと思うけど、崩しに行くのはリスクリターン合ってる気がしません()

安定を目指すならリスクを回避して立ち回りだけで勝負したほうが良いのでしょうか？

自虐みたいになってしまいましたが、ミナヅキ使いの皆さんどうでしょうか。
745：NO NAME：2015/06/03(水) 00:38:58 ID:a.5aeFsE0: 家庭用に比べりゃ確かに弱くはなったけどまだまだ強いでしょあの5A
それ以上にC系統が暴力みたいなことになってるからそれを引っ掛けるか地味に2B対空からダメージ出るし今verのミナヅキは火力に比重を置いた美鶴って感じ
746：NO NAME：2015/06/03(水) 18:01:48 ID:wxEH/Htw0: 暴れもそうだけどQEを潰すのに向いた技や連携がないのがとにかくきつい
C系統は強いけど相手がQE押し始めた瞬間に諸刃の剣になるからな

この世紀末なバランスで対応して勝つには小回りの効く技が少なすぎる
747：NO NAME：2015/06/03(水) 20:18:20 ID:id0wFMFk0: 5Aのディレイ幅を皆月と同じくらいで、通常投げを前ver仕様にしてくれるだけでも、
今のランクから一気に上がりそうではある。
748：NO NAME：2015/06/03(水) 21:12:02 ID:g54fWvu60: なんでも揃ってて立ち回りも強いから安定して叩かうキャラに見えるけど
今作のミナヅキはC系統でウホウホダメージ取るか取られるかっていうゴリラキャラだよ
安定して勝つのは厳しい
749：NO NAME：2015/06/04(木) 19:20:49 ID:lU1JJuA20: 俺は今作のミナヅキはいい感じに好きだけどなぁ。意外に不満は多いんやな。

コマ投げあるってだけで強いしそれだけで相手の動きも変わってくる。俺の中ではコマ投げは崩しの最終手段だなぁ…

A関連は前作と比べるとしょうがないけど全然強いし

今回はゲージ吐かなくても伸ばせるから
崩しにゲージ使っていけるのも楽しい。
750：NO NAME：2015/06/04(木) 23:34:24 ID:OgEiTpSQ0: SB滅、SB翔、JDスカと、空中逆ギレなりコンボが伸びてるから使ってて楽しい。
煉獄コンもまだまだ強いし。

無理してリスクのある崩しを狙って行くより、立ち回りに戻して勝負するほうが良さそうね。

遠隔ペルソナをブレイクされない程度に牽制で使って、ナイフと使い分けたり、
あと対空コンもノーゲージで結構出るから、待ち気味でも良さそう。

早く家庭用アプデされないかな～
751：NO NAME：2015/06/07(日) 10:39:54 ID:cCCuTna20: アケでマガレ戦が結構しんどいんだけど、みんなどうしてる？
そもそもペルソナ枚数がダンチだから遠距離牽制合戦は分が悪いし
かといって地上戦は槍と足払いで主導権にぎられるから、ナイフとかを軸にして攻めに行くのも難しい。

空VS空はJBとかJAで攻めるいうても向こうのJC強すぎだし

じゃあ、こっちが攻めに行くふりして逆に相手を動かして対空狙うかって、
あからさまな低ダJCとかに2B合わせても、ペルソナ無敵で落ちないし。

現状いろんな場面で技を触れない箇所が多すぎる気がする。

甘えた連携に当身とか煉獄差し込んだりしてなんとか近づいても、
こっちは前作ほど通常技に小回り利く技が少ない上、
向こうの割り込み2Bが割と優秀だから、すぐターン変わってしまうこともしばしば。

接近戦はマガレ側も辛いんだろうけど、攻めてるからって
ミナヅキ側が楽ってわけでもないんだよな。
ゲージ50あったらパワスラとも読み合わなくちゃいけないし。
752：NO NAME：2015/06/07(日) 11:02:53 ID:5QU2z8dQ0: 色々考えを巡らせた結果思考停止して月読ブンブン丸になる
753：NO NAME：2015/06/07(日) 11:59:34 ID:a4ZEcspI0: やってるレベルが知れるぞそのレス
754：NO NAME：2015/06/07(日) 12:06:26 ID:cCCuTna20: ワープとかリスクありすぎて、コンボか一点読み以外であんま使わんよな？
てか真面目にミナヅキ使ってる人ってもういないんか・・・
755：NO NAME：2015/06/07(日) 13:10:12 ID:c15z49Ew0: >>751
マガレ戦は無闇に攻め込まずに、少しずつ距離を詰めることを考える

空対空は相手の上を取るのが前提。
マガレがhjでJDとか撒いてくるなら振り向きJCでたたき落とす。これは多少ミナヅキ側が高度低くても勝てる。

マガレの低ダJCは見てからだと逆ギレぐらいしか落とせないから、対空を狙うのは何かを撒いた後の降りてくるところとか。
遠目からのあからさまな低ダには5C対空でペルソナ無敵ぶち当ててリスクを背負わせる

相手の2B暴れはやっぱ強いから、よく擦ってくるようなら暴れつぶし多めでリスク背負わせるぐらいしか特にないと思う。

とりあえず思いつくのはこのぐらいでしょうか
756：NO NAME：2015/06/13(土) 10:53:36 ID:lFIFt.Ck0: >>755　
遅くなってすまない・・・アドバイスありがとう。
今後意識してみるよ。あと2Bへの暴れ潰しってどんな連携（？）が良いのかな。
757：NO NAME：2015/06/13(土) 14:20:37 ID:Sfxdo71Q0: >>756
大体の暴れてくる部分は微ダ2Aor5Aの固め直し、投げ択かけに行くとき、足払いとかB閃止めからの固め直しか投げ択になると思う。
あとは適当jc見てから2Bとか。

微ダ2A固め直しに暴れてくるなら2A>5Cとか少しゆっくり目に2A刻む。
コマ投げとか読んで暴れてくるなら、投げ間合いには入らない程度に微ダして2A。
足払い、閃とかの後に暴れてくるならディレイかけて閃翔滅に派生で。
jc見て2Bとかしてくるならバクステ振り向きJCJDスカ。固め直しとかの誤魔化しにも使えるから便利
758：NO NAME：2015/06/13(土) 21:11:34 ID:lFIFt.Ck0: >>757
凄く丁寧にありがとうございます。
頑張ってみます。
759：NO NAME：2015/06/15(月) 22:09:50 ID:P1y7FpvQ0: この前強いSみつるに乱入されてボコられました。まだまだ対策とかそういうレベルの内容ではなかったですが、皆さんはどういう対策されてますか？既出でしたらすみません。
760：NO NAME：2015/07/01(水) 23:59:11 ID:rcpVBTTI0: 適当固め>jc>空中バクダ>振り向きJCが上手い人みたいにスッとだせない

振り向きになってなかったり、JCがでなかったりするんだけど、どんな感じで入力してますか？
761：NO NAME：2015/07/02(木) 16:25:01 ID:MSiLiJLw0: 振り向きになってないのはバクステ出がかりにAC入力してるからじゃないかな JCが出ないのは逆にC入力が遅すぎるんだと思う
個人的なコツはAC>Cをずらし押しでタタンと押すことしっかり引きつけて入力できれば画面は応えてくれるはず
というか家庭用で感覚掴むまで練習するのが一番だと思うよ
762：NO NAME：2015/07/03(金) 09:45:42 ID:eDn4iPS60: アケで練習してたけど家庭用でもできるって忘れてた

しっかり引きつけて入力を意識してトレモで練習してみる
763：NO NAME：2015/11/04(水) 20:17:53 ID:oVPDffko0: 家庭用からのネタですまん
マガレの起き攻めJ22C＞SB夢幻＞マガレ一撃入力＞ヨシツネに反応＞一撃の無敵で夢幻の演出遅延＞無敵が切れる時にダメージ発生＞２C＞５C＞月読＞２A＞５B＞２B＞足払い＞B閃＞逆切れ＞SB月面
という一撃の無敵時間の長さを利用したSB夢幻始動コンというネタ

ミナヅキ ショウ part2