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【キャラランク】雑談所【part76】
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前スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/52991/1388358517/
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以下、番長へのヘイトを吐き出すスレ
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ベスのさらなる弱体化を望む前スレ>>1000を許してはいけない(戒め)
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巻き添えわらた
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このタイミングなら
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ベスみたいなキャラ強くなると不快なだけだしこれでいいよ
それか強さの方向性変えろ
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別にベスが弱いのは仕方ないにしても今作のはやりすぎてる気はする。
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１回目のロケテは楽しかったな(白目)
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>>6
番長みたいなのが強い方が増殖しまくりで余程問題
どんなキャラでも強キャラは不快なもんだから、仕方ないが
要求テク少ない万能キャラが強キャラだと、使うやつ多すぎ
基本スペックのごり押しで普通に押されて普通に負ける、弱点突いて一気に勝負って事も無理、つまらん戦いになりやすい。
一度スラカイでやらかしたのに学習しねーのな。
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+Rのソルカイの調整見習って欲しいわ
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>>9みたいなことはよく言われるが結局どんなキャラが強かろうが不満は出るんだよね
むしろおれはスラカイが強い時代よりエディが強い時代の方が嫌だった。立ち回りと起き攻めが鬼畜過ぎて本当に何も出来ずに負けるからな
だからと言って番長を用語してるわけじゃなくて、スタンダードとテクキャラどっちがつよいほうが
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途中送信すまん、どっちが強い方がマシとか言うだけ無駄と言いたかった
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ベスは中堅上位くらいの強さにしろ
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テクキャラ強かったら数いないから放置するけど番長を放置するとゲームが出来なくなる
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番長はもうスタンダードキャラじゃないなよ
牽制崩し対空ブッパなんでも一流なただの器用金持ちキャラ
あとは設置系があれば完璧だった
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順平のｶﾁｵﾀはワンカン80回復ダメージ1.4倍くらいで丁度良くなる
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でもベスとか雪子みたいなキャラをアークが中堅なんて絶妙な調整できるとは思えんけどな
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>>15
JDが設置だよ
性能自体は悪くない
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J2Bの性能そのものと2Cの受身不能時間と獅子フェイントと紫電と十文字とダッシュキャンセル後のフレーム全般と
空中ジオとDジオdc削除と下り最低空SB獅子とJB1ヒット技に
これだけなおしてくれれば文句言わないよ！アークさん！よろしく！
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>>17
今回雪子中堅じゃないか
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雪子は余裕で中堅あると思うよ
お手軽火力やお手軽ガー不で
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番長使いは過疎よりも自キャラが弱体化することを恐れて閉口してる雰囲気
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エリザベスと順平なら順平の方が弱いな
最初はエリザベスの方が弱いと思ってたけど最近エリザベスには荒されて負けるようになってきた
逆に順平は対戦やればやるほど安定して勝てるようになってきたぞ
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じゃあ順平が圧倒的最弱じゃん
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なんかやたら雪子を弱キャラにしたいマンがいるな
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番長はＢＢからのスタンダードキャラの強いとことった集大成だね
５Ｂはラグナ５Ｂのjc可能版
２Ｂはジン２Ｃの強化版
Ｊ２Ｂはマコトの尻尾？固め崩し性能はツバキっぽい
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順平は弱いくせに使いやすいから未来がなさそうだ
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家庭用チャレモの順平30が楽しみだぜ
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ベスはランダマイザを4溜め６にさえしてくれれば何も文句は言わない
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Dスラomc>(5B>mjJB)×6とかか……
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前作最弱べス→今作こそは!!→結局最弱・・・と思いきやその下に順平説→
順平自体は今作から追加されたばっかなので最弱でも言う程不満は出ない→
前作最弱だったのに、べスに対して、今作は言うほど最弱じゃないから甘えんな的な雰囲気が出る→
仕舞には順平使いがやたらポディシブなのでべスも自虐しにくい
→そんで仕舞には対戦しててつまらないだのクソキャラだの言われるからべス使いが減る
立ち位置的なので言うと、前作のラビ的な立ち位置だよな
最弱ではないけど自虐出来る程度には弱く、＋そこに扱い難さとキャラに対する他キャラ使いのアンチを詰め込まれ
現在は修正された物の一時期バグで除け者にされた、そんな不遇キャラエリザベス
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それはクソ調整っていうんですわ
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こんなもん番長アイギスペアと番長番長ペアとアイギスアイギスペアしか出ないだろ
http://www.taito.co.jp/gc/special/p4u2.html
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ベスはまずキャラコンセプト変えないと弱くても強くてもウザキャラ不快キャラって言われそうなのが不遇
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ポディシブわらた
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順平使いはエンジョイ勢っぽいからなあ
ガチで上目指そうとは思ってないからポジティブ
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どんな変換予測でポディシブになるんだよ
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エリザベスはコンボにSBブフ使わせてバーストしてフェイタールすれば簡単に勝てるんじゃない？（適当）
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>>29
46だけはアカン
最強の切り返しとか叩かれるのが目に見えてる
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順平使ってて一番楽しい時は？って聞かれたら「トレモ中」って答える
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P4Uキャラ別性格診断
番長 自己厨。他人は許さないが自分はぶっぱする。自分は上手いと思ってるが他キャラを使える腕は無い。
千枝 最強厨。キャラ愛ゼロ。他キャラも使うが最終的に強キャラに落ち着きキャラ愛だと言い張る。
花村 メンヘラナルシスト。空気が読めない。やられた場合は自分を責めず相手の火力に文句を言う。
雪子 キモオタデブ。やり込みは異常。雪子が一番難しいキャラで、それを操れる俺スゲーと思っている。
完二 バカ。
クマ 変わり者と思われたい普通の人。理由はわからないがなぜか強い。他の格ゲーでも稼動直後なぜか強い。
直斗 キモオタメガネ。なぜかコミュ力が高い。キャラ愛も異常。近作もヤバイネタが絶対あると思っている。
真田 脳筋。ゴリ押し擦りボコスカ大好き。コンボ意外の練習はしない。防御は下手。
美鶴 最強厨。他キャラを使っても自分は強いと思っているが使わない。なぜかリアル立ち回りもうまい。
アイ 豆腐メンタル。キャラの強弱に関係なく使うのは一部の変態のみ。
ラビ コミュ障ネガキャン勢。無駄に腰が低い。文句言いながらも使い続けている。
シャビ ファッション変態のネクラ。腕に自信があると思われたくてシャビを使ってる。
ベス 色物好き担当。弱キャラでも勝てる俺かっけーと思ってる。
ゆかり アイギスや美鶴などからキャラ変え。強キャラで叩かれてるから今のうちに他の好きなキャラ使っておこう。
順平 クマや真田完二などからキャラ変え。ネタが出揃うまで他キャラ使って遊ぶわ。
皆月、ミナヅキ ベスやアイギスなどからキャラ変え。新天地を求めるorかっこいいから使ってみたの2択。
ラビリスを見てみろ
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>>39
ねーよ
1F当て身判定無し、投げに無意味、1入力で擦っての割り込み不可能
当然sc不可能
これ全部付くならともかく、今の仕様じゃ4溜めでもカンジや美鶴みたいな糞逆ギレの足下にもたどり着けん
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順平は完成早くてコンボ簡単だからサブキャラに最高じゃん。格下狩りで遊べるし楽しい
前作は真田が個人的にそのポジだったけど今作面倒臭すぎて萎えた
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>>41
お前これ書いてて楽しいか？
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１６日にアプデくるみたいだけど微妙だな
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>>44
コピペだぞ
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まあ、今度の修正はバグ修正&トレモとかのシステム変更だけでしょ。
流石にそこまで早く修正が来るとはアークに期待してない
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まぁ何も面白くないのは確かだわ
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キャラに調整は無いみたいだけど、修正内容自体は良いんじゃない
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え、シャドウが全員ダメージ喰らうほどゲージ増えるっていうの大丈夫か
適当にもらって転確認SB紫電とSBクリシュするゲームあるで
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なんかちょいちょい順平の回復1カウントで80にしろとかあるけど、ネタだよな？
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P4U2アップデートのお知らせ
http://www.arcsystemworks.jp/p4u2/important.html#info0108
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>>50
適当にもらって生きてられる自信あればいいんじゃない？
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ゆかりバグ修正と同時に足立追加と思ってたのにまだかよ
全然盛り上がってないのにシャビリス以上にもったいぶる理由ないだろ
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トレモカウンターヒットはありがてえな
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足立厨くっさ
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低確率でステージ変更とかやめろよ。
保護色の意味がなくなるかもしれないじゃないか
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アプデ来るのに番長性能据え置きわろた
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これでシャドウチエだの番長だのが変に猛威ふるって最終的にまた弱体して下の方のシャドウは一生陽の目をみないとかやめてくれよ…
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トレモに関しては手放しで喜べるな。ゲーセンへのインカム考えると徐々に機能解放していくのはユーザーとゲーセン両者に配慮した処置とも言える
まあ計画的にこの形にしたとは思えないが
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トレモ機能追加はいいけどこんなの最初からつけとけよ
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あまり期待しないで概要見たがトレモ関連が予想以上で驚いた
時間設定は当然として開始位置、ch設定、ダミーのモーション設定が凄く良いね
家庭用出てもゲーセンでトレモする人増えそうだね
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もう番長使いは勝利宣言して高笑いしても大丈夫ぽいかな？
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>>60
いや、設定弄る画面で不自然に空いてる所有ったし計画してたんでしょ
トレモに関しては嬉しいな
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パッと見で、不満点を素早く改善しているように見えるけど…
「最初からそうしとけ」って話なのよね
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番長だけバグじゃないバランス修正なんてやるのは現実的にあり得ないしもっと先だろ
今回はトレモのことを素直に褒めとけば改善してくれると思い込むことにする
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素直に喜んでおけよ
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トレモでの順平の野球カウントは変更なしか
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どうせならトレモでCPU一切受身取らない、SPゲージ常にMAX、
下＋スタートボタンでHPと位置リセット、とかも付け加えてほしいな
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番長空中ジオは放置か・・・
でもこれであと一回はバグ取り名義の調整あるな
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言って雄叫び無しコンとかあんまし研究のしようもないからな(´･ω･`)
ポジションリセットでカウントリセットは…ないか
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トレモまじでありがてぇな
ダメージでのゲージ増加あるって事は、体力高い奴の方がシャドウの恩恵でかいってことになるんだよな？完二とか千枝あたりは結構ありなんじゃないか
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何故番長は、調整されない。ふざけんなし
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時間は７分固定のままなのにお前らは喜ぶのか
飼い馴らされてるな
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一番下みよ？
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上位陣と下位陣のフレーム、判定回りの調整がなにも書いてないのは書き忘れ？
もしくはあえて書かない事により稼働日のサプライズ効果を狙ってるの？
どっちよ
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そういや、被ダメのゲージ増加量が通常と同じってことはゲージ回収能力高い完二、真田あたりに体力高いキャラのシャドウが刺さったりしないかな
逆にゲージ回収能力が低いシャビ、直人あたりは回収能力の低さが対シャドウで役に立つのかな
あれ？結構楽しみだわ
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ゆかりとかシャビリスとかみたいな中堅上位程度でしかも大して対戦機会のないキャラ弱体化させる前にもっと修正しないといけないキャラがいませんかねぇ…
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まぁシャドウ番長も糞キャラになるだけなんだけどね
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>>76諦めなさい。判定は確かに調整して欲しいけどね
このｹﾞｰﾑ似たようなキックなのに、膝から先はくらい判定無いキャラと、脛までくらい判定有るキャラいたり
剣にはくらい判定無いキャラと、剣にまでくらい判定有るキャラいたりで
何を考えて判定つけたんだかワカランよな
たまに何で一方的に負けたか分かんなくて、ﾋｯﾄﾎﾞｯｸｽ確認すると結構笑える
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>>78
バグ修正は弱体化に入るんですかねぇ？
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SEがBBCPの使いまわしになったりして
それでも皆月は改善するけど
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ゆかりのバグとか実戦で使うバカおらんやろ
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ゆかりのガルのやつ投げ釣りとかで使われるだろ？何処の田舎で対戦してんの
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フレーム、判定の調整がないのは森の付け焼き刃発言に縛られてるからなのか？
もう付け焼き刃でいいからとりあえずあからさまに強い技の弱体化をするべきと思う
遊びやすくするために皆が1番望んでいることはそれだろ！
対戦ゲームなんだからトレモを遊びやすくするより対戦を遊びやすくした方が延命できるのは間違いないのに
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鳴神の十文字紫電が繋がるバグ
一部のキャラのSB技が暗転返しできないバグの修正はまだですか？
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>>84
都会だとバグ使いも対戦してもらえるのか
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車輪の暗転前無敵が無いバグの修正をあの、その…
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>>88
いいからフェラしとけ
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ひゃあああああん！
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ゆかりバグはCPU戦では4〜5割ぐらいしか減らせなかったのに、
対戦で使ったら相手が体力9割から即死してビックリしたわ
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>>84
今さら地上で投げ暴れしてくれる時代遅れがまだ現存していたとはびっくりだよ
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有料ロケテかましてんじゃねーよアークｗｗｗ
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無料ロケテとは一体…
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てかそもそも
JCCHSBマハガルバグアローなんて成立しない
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あのバグってガードしたらどうなるん？
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直ガされて相手のゲージがモリモリ増える
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たまに>>85みたいな意見見るけど1、2ヶ月で調整し直しとか今以上にバグと糞技で溢れる未来しか見えない
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まぁB＋Dで投げ抜けするなって話だな
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足立来なかったか・・・
もう追加キャラないのかね。だとしたらもう終わりだなこのゲーム
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なんか明らかに対応が遅すぎんだよな。オルギアとかトレモとか
まあ順当に行けば次くらいにはさすがに番長の調整が入るだろう
それまで人がいればの話だけどな
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P4U2はいつ終わりにたどりつくかもわからない修正坂をのぼりはじめたばかり…
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BD以外に投げ抜けできるの？
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節子、もうとっくに黄泉比良坂やで？
振り返ることをアークはしないんやで
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>>103
逆ギレ仕込み投げ抜けとかもあるけど
両対応の釣りもあるしな
色んな意味でお互いのキャラによるわ
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色々不安になってくる
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B＋Dコマンドが何かもわからない
うーん素晴らしいです
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とはいえどちらも投げコマンドの事指してるのは明白なんだけどな
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素で言ってたのまさか
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ランクスレここまで低レベルだったとは
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ランクスレではよくあること
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ミナツキはまだ番長いける方だからもうちょいランク高くても良くね？
番長限定コンノーゲージでもかなり減るし低ダは落とされにくいし。そりゃ有利不利は覆らないけどさ
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と、番長使われが申しておられますが？
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皆月使ってるけど、甘えなければ結構番長いけるよ
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今後3スレぐらいはBDで投げ抜け晒していくわ
流石に酷すぎる
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正直「投げ抜け」の部分だけ見てボタン見てなかった画面見てない勢だった
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時間調整できないって狙ってやったんじゃないんか
なんか適当に作ってる感じが
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俺は設定画面見たことないけど>>64らしいよ
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ミナヅキの番長限定ノーゲージコンってなんだ？
皆月と間違えてるんじゃないのか。
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虚言癖なんてFCしらなかったしやってない奴がランクスレで暴れるのまじで勘弁してほしいわ
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本当にランクスレをよく見るやつらの使用キャラが知りたい
ここで番長叩いてるの多いけどマジで番長、完二しかみねぇ、他のキャラってちゃんと使われてんの？
俺は完二使ってるけどなww
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番長の逆ギレの後に読みあいするレベルなんやで
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そのうちAD、BC、ABD、CBDあたりも追加されたりして
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昔C獅子だかD獅子だかも無かったっけ？
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しかも皆月のほうのコンボなら番長限定じゃなくて対応キャラ結構いるっていう
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>>124
確かD獅子
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今のところ体感の強さ的に
ミナヅキ＞皆月なんだけど、どうなん？
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完二戦は手汗やばい
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ミナヅキ戦はワープ後にノーゲージで追撃されるのがなんかイラッってくる
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壊れ具合だと、P4U2番長とCPジンだったらどっちが壊れてる？
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ジンよく知らんのでそっち説明しろください
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CPジン強いけど壊れってほどじゃないだろ
あのゲームもっと狂ってるのいるし
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ＣＰでジンより壊れてるキャラはいるけど
Ｐ４Ｕ２で番長より壊れてるキャラはいない
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同じくらいさなぁ
とはいえBBとは環境が違うし壊れっぷりが糞なのがジン強いのが番長って感じ
動物を始めとしたSキャラがいる以上一強にはなれんし
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前作仕様で足払いDのガトルート削除でも
SB十文字と紫電あるからAランク余裕だよな。
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>>135
言いたいことがよくわからんが前作仕様なら共通システムによるSB十文字はともかく紫電はないんじゃないのか
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>>127相手によらね?両方使い分けてるけど、自分より刺し合い強い一部のキャラと戦うときと、遠距離キャラ詰ませるならミナヅキのが強いけど
それ以外のキャラと戦うならノーゲージ火力高くて暴れ潰しもカタカナより強い皆月の選ぶわ
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番長の修正はまだですかね
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ゴネ続ければ修正されるんじゃね
ついでに完二のA連からルパン繋がらないように言っといてくれ
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>>139
全く同意だがＪＡＪＢからのルパン繋がるようにしてくれよ
Ａ連からはノーゲージでルパンがお手軽に繋がるけど
他の始動からノーゲージで一切ルパン繋がらないという
腐った調整をもどしてくれ
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5AAが弱いから空中で引っかけてもエリアル行くよりA連で吸ったほうが強いという
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どんな形だろうとルパン繋がっちゃったら運び距離がヤバい
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一番クソなのはバースト出来ないって事だろ
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C獅子獅子ってイザナギがなんかやるんすか？
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そうだよ
知らなかったら影の実力者のランクスレ民様にまた罵られるよ
ランクスレ民様が番長に勝てなくて叩いていい理由の一つなんだから
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>>144-145の流れわかる方誰か教えてください
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ルパンなんぞ繋がらんでいい。単体のぶっこみ技としても空・立ちガ不可でダメ高めとか投げキャラが持つには破格の性能
つーか投げキャラがエリアルからダメとかダウン取ってんじゃねぇってポチョに空バス付いた時代からずっと思ってる
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今作の番長は使い手も認めるほどの糞さだから妖精さんのような基地も現れそうにないな
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すっげー今さらだけど、コマ投げが一回転ですらないからなぁ
まぁ、ぐるぐるされるよりかはレバーに優しいんだろうが
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番長の固めで獅子フェイントしてくるであろう場所(2Cとか足払い後)に前ジャン空投げ入れとくと獅子モーション全般吸えたんだが、B獅子出し切りにも空投げ確るか検証してくれ(他人任せ)
ちな完二でやってた
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餓狼MOWのグリフォンマスクを見習ってほしい
戦法として覚えることは少ないが全キャラの知識が必要でテクくて弱い
それこそが投げキャラ
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懐古厨多いな
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時代の変遷を認められない老害は帰れ
古き良き投げキャラ(笑)にこだわってたら何時まで経っても進歩ねーだろ
他キャラは良くも悪くも出来る要素が増え続けてるのに
むしろ投げを無茶苦茶に強くする事によってバランスを取られなかっただけ感謝しろよ
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>>149
そもそも投げキャラの投げも回転じゃないってのがあるが、投げキャラ以外のコマ投げは割と回転以外が与えられてることは多いじゃん
問題はそこでなくて与えられたキャラだろ
つってもほかに誰が持てばよかったともいえないが
ただ番長はＡ勇猛だけなら大分マシだったろうか
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ルパンが繋がらなくなっても十分完二が従来の投げキャラの枠から飛びぬけたキャラですが
タックに雷にJBにJCに･･･上げればきり無いぞ。ダッシュ空ダもアークの投げキャラについてるのは完二だけじゃないか？テイガーは二段ジャンプすら付いてないのに
そもそも完二のコマ投げがめちゃくちゃは強くないと思ってるのが驚きだよ。簡単なコマンドで1〜2回転と同等かそれ以上の性能の投げ出るってのに
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発生が遅く全身無敵があり対空として使えるコマ投げっていうのは他にもいくつかあって、
例えばサードのアレックスのSA（超必殺技）ハイパーボムがそう
出すためには全SA中一番長いゲージを溜めなければいけない
完二はゲージ関係なくいつでも竜巻コマンドで出る
ゲーム性が違うと言えど、なんか理不尽なものを感じるよ
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カオスコードのコックなんかがわりと万能投げキャラだよな
あとはUNIのワレンとか
そういやワレンで思い出したが、
完二って投げキャラの弱点でよくある図体のデカさもないんだよなぁ……
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アレックのハイパーボムは光ったら(暗転)上いれれば解決なんだよな
攻撃を吸うかブロッキングしないと入らんし 真昇龍とくらべてかわいそうすぎるんだよなぁ
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ダッシュも一応できるし飛び道具というか遠距離攻撃もできる万能投げキャラ
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投げキャラしてるのは完二じゃなくてタケミカヅチな気がしてきた
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完二を叩きたい訳じゃないんだが空中喰らい中のやられ判定が独特なせいでコンボがめんどくさかったりするな
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覚醒のシステムと体力の多さも噛み合ってる気がする
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投げキャラ総合BBSと聞いて飛んできました
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番長使いに聞きたいんだけど今回もC系統直ガしかないの?
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投げキャラ＝高耐久という思考停止の調整からいい加減脱却して欲しい
完二はシャドウの体力で良かった
高耐久は耐えて耐えてやっと投げを通すキャラに許された特権だろ
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何を聞きたいのかよくわからん
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ボタン二個で昇竜のゲームやってるくせに
コマ投げには1回転求めんのな、お前ら
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というか色々出来ないと対抗できない環境なんだから全キャラそのように作られただけでしょ
○○キャラ枠〜って括る事がナンセンス
同じ理屈で言うなら、番長が万能キャラ・波動昇竜持ちとして従来に比べ壊れすぎてる
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遠距離キャラのゆかりや雪子がノーゲージ切り返しやら
立ち回りキャラの美鶴が高火力コンボとセットプレイ持ってるしね
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>>168
だから同じように叩かれてんじゃん。反論になってないよ馬鹿なの？
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そもそもこのゲームに純粋な遠距離キャラいないし
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>>166割り込み及び固め抜け
できれば逆ギレなしで最速コパンもち前提で
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5C2Cが直ガしないとQEできなくなった、代わりに直ガQEすれば確反ではない(ただし不利)
2Cdcは五分だから5Fで相打ちだし投げなら優先度で勝てる、直ガすれば勝てる
つっても結局密着しない固めが一番強いんだが。5C5Dで動かして2Bで落とすとか鼻水モノ。
あと5C2Cと5CSB勇猛が神2択すぎててらい
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オワ村に変幻〆でダウン取られるようになって前作以上に不快だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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そもそも完二が叩かれてるのは投げキャラだから不器用にしろという固定観念じゃなくて色々搭載され過ぎて不快感の固まりになってるからなんだが
番長も同じ理由。環境がどうとか関係ない
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>>173ありがとう qeか端からは抜けられる?
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ダイブとタックと雷無くして、コマ投げ食らったら7500とかがいいのかね
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なんでそう極論しか言えないのか
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旧来の投げキャラってそういう極端なキャラのこと言うんじゃないの
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>>176
QEにキャラ差あるし知らん
たぶん5C先端ならきつい
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投げなくても戦えるキャラが投げキャラと言うかね
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投げをちらつかせてるから戦えるのであって
完二にコマ投げなかったら楽すぎるわ
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投げ（を盾に比較的万能に立ち回る）キャラ
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>>179
AC以外のポチョ程度で満足してろってことだよ
大体コマ投げ一発で8〜9割持ってくのが旧来の投げキャラの典型なもんかよ
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投げ一発で8割〜9割ワロタw
格ゲーペルソナが初めての奴かよ
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>>185
はじめて？何馬鹿なこと言ってんだよ。
ランクスレなんだからやってすらいないだろ
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完二も完二で無責任に強い技が多すぎる
投げ持ってんのにタックや雷で遠距離でも戦えるし
投げ持ってんのにSB掴めやルパンで地上にいさせるのを強要するし
投げ持ってんのに近付いたあとのまとわり続けるための技も多すぎる
まあハザマにコマ投げつけるような馬鹿アークだし今さらか
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投げのある鈍足パワーキャラ扱いでいいんだよ
真田とペルソナ技の交換でもすればちょうどよくなる
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いや、ハイジャンプ、2段ジャンプ、空ダ、QE、逆ギレ、一部のぶっ飛んだリバサSB技と
自由度・拒否要素がふんだんに盛り込まれたゲームで
旧来の投げキャラに押し込めるならそんくらいしないと無理だろ
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QEは読んで投げられるし空中の相手には超必で対空投げつければいい
あとは通常技の性能を高くすれば十分戦えるわ
ぶっぱが怖いのは全キャラ同じ
そこは読みあいだ
完二は耐えて読んで投げるという投げキャラの醍醐味が全くないんだよ
醍醐味がなくても強いから使われてるけどさ
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個人的に順平に普通のコマ投げつけたら良い投げキャラになると思う
投げ間合いそこそこ広い発生3〜5フレ程度の普通のコマ投げ
ここで言ってもしゃあないけど
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B勇猛をテレッテに渡せばいいんじゃないですかね
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>>189
お前本当に頭悪いな。お前が挙げた要素全部完二も持ってんじゃん
格ゲーが変わってきたんだから投げキャラも変わっていいって主張自体はわからんでもないが、もうちょっとまともな反論しろよ。少なくともそれでコマ投げで8〜9割減らせないとバランス取れないなんて言っても誰も賛同しないぞ
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>>188
ニートのカエサルさんが嫌がるに決まってるじゃないですかー
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従来の投げキャラに収めるんだったら当然空ダやらダッシュは剥奪されるもんだと思ってたわ
それなら別に反論もない
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てか番長の5C2C直ガしても読み合いにならないんだよね
A勇猛、コマ投げ、A獅子、C石火、バクステ、B獅子、dc、5C>5D飛んだのみてから対空とあるしファジーしようにもディレイ石火とかやられると刺さる
選択肢があり過ぎて対応出来ない
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真田が足払い以外の下段を覚えればカエサルなど要らない(確信)
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番長は買っても負けても1プレイで強制終了にしてくれよ
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完二飽きたから違うキャラに浮気したんだが、完二と戦ってもあまり負けないことに気がついた
完二そんなに強くないのではと思い始める というか知識って大事ね
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B勇猛渡すべき相手はﾃﾚｯﾃだったか
うん、しっくりくるわ
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>>199
完二ほど対策立てやすいキャラ無いよな、定石解ってると立ち回りで圧倒余裕
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相変わらずのランクスレクオリティ、だがそれがいい
ちなみにネタとか釣り抜きで割りとガチで聞きたいんだが
ランクスレ民（やってない奴除く）の試合数・段位・PSRどのくらいなの？
言いだしっぺの法則で俺は前作から合わせて5500試合ほど、PSRは
700あたり行ったりきたりのへたれ8段 …番長爆発しろ
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>>202
20クレくらいでpsr0
人がいない
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ネタじゃなければたかが20クレ、しかも対戦やってなくてランクスレ常駐しちゃってるのは
典型的な叩きたいだけの頭アレな奴なんですが・・・
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なぜランクスレ常駐＝叩きたい奴になるんですかねェ・・・
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完二ほど対策立てやすいって言ってるやつは完二使いか？
それとも厨房完二相手に普通ならやって当然の対策を今さらやり始めたクチか？
あのキャラほど対策やらなにやらを台無しにするキャラもいないだろ
あいつの起き攻めに対策なんてもんがあるなら土下座してでも聞きたいね
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前作の対戦数は覚えてないけど今作が400戦(表完二100影300)ぐらいだから多分合わせて1000やってるかやってないか程度かな PS3も箱もねえからアケ勢だし
PSRは表440の裏454 段位は聞くな
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大体合ってる
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3000戦近くPSR670くらいの美鶴
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完二は対策しやすいかはわからんけど対策超重要だよね
ランクスレでは対策もせずギャーギャーいつまでもわめいてる人がいるみたいだけど
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完二対策は起き攻めに移行されないようにする立ち回り
されたら糞じゃんけんで対策も糞もない
今作は500戦ちょいで7段、PSR720〜730を推移
前作は家庭用含めて7000試合程度
-
俺は前作と合わせて4000試合くらいかな。前作が3900だけど。
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>>210
完二対策教えてください！オナシャス！
5B直ガして最速空中バックダッシュは現実味がないのでそれ以外でオナシャス！
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ベスで覚醒Aジオを各種技に刺すだけで余裕
出来たらだけど
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>>213
5B直ガしたら普通にいれっぱでいいよ
5B2B今回ねえし5Aもガードできる
とはいえそれすら対策っつうかただの知識の域だけどな
その行動ばっかやってたら完二だってそれをいくらでも逆手に取る
ちな前作合わせて8000戦
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完二の崩しとか弱いだろ…コマ投げ見てからジャンプすれば崩れる要素ない
雪子のガー不のがよっぽどガードできない
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最大5B以外なら投げ擦ればいいんじゃねえの？つか最大でも完二+1なんだから空バスガード後と同じ理論でD串以外には投げで勝てそうなもんだけど
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コマ投げ見てからジャンプっていうのは斬新すぎる発想だな
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5F見て飛べるのは人間やめてるとしか思えないんですが、それは…
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見てからジャンプって人間が見える速さの限界越えてません？
あ、D串でしたか…(自己解決)
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俺はガー不がガードできないの方にじわじわきてるよ
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崩しにD串っていうのも凡人にはできない発想
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>>222
きっと普段から崩しにD串使われて、それを見て逃げれる俺SUGEEE君なんだな(納得)
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ガー不をガードってどうするんですか？
できたら雪子戦で有利な試合運びができそうなんですが
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>>213
5Ｂに最速低空バクステは普通の現実だけどな
あと完二戦は距離感がすごい大事 間合いと位置取り
あいかわらず特定の距離でまともに振れる技がないから
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追加 暴れ大事 C投げに打撃無敵ないし
完二相手に受け身に回ったらやられるだけ
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>>206
完二メインで真田千枝をサブで使ってるよ
完二の置き攻め対策とかわろた、完二の置き攻めで安定の回避行動なんてもんが存在したら誰もあんなウスノロピカチュウなんか使わないだろww常に自分が有利じゃないと気が済まないのかお前ww
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上にもあるとおりまず捕まらないことが大切
完二に触られたら半分負けっていうのを肝に銘じとくように
その完二側が触る手段なんだけどこれって大体雷ガードさせたときなんよ
要は雷対策が完二対策の殆どを占めてるわけ
立ち回りでタックだのバスタだの耐えてだのボスボス当たって死ぬやつは知らん
で、肝心の雷対策なんだけど基本は完二5Cに当たらず5Dにも当たらない距離をできるだけ維持すること（ここ超重要）
この辺ウロウロしてたら完二側がシビレ切らして甘えた雷とか2C出すからそれ見えたらタケさん割りつつ触りに行け
あとひよってすぐ後ろ受け身したりバックダッシュしたりするのも雷の餌食になるので注意な
とにかく雷にさえ当たらなければなんとかなるからガンバレ
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完二使いはやっぱどっか頭悪そうなの多いな
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そういや今作ってC串に投げ無敵ってあるの？
バスタガード後に投げするとC串に勝てるのかな、選ばれた小パン使いじゃないからそこが気になる。
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>>202
前作6000戦、段位5か6、PSR720〜730
稼働初期に早々と干されてUNIのトレモしてる
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番長ってすごいな
ラグナ５Ｂをjｃ可能にしてジン２Ｃを発生や無敵強化したものを持っててコマ投げやフェイントやら崩し強化だし超必も超強化だし
通常技のＦ周りも強いしどうなってんの
ＣＰライチ並みの壊れ贔屓調整だな
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D起き攻めが消えた以外の弱体化点はなかったのに稼働初期あれだけネガってたと思うと恐ろしい
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それはモップだけで勝ってた人が多かったってことだろうな
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まともに考えられるだけの実力あれば前作の段階で次回作は起き攻めがなくなるくらいは予想できたはずだよな
それでもかなりネガってたということはどういう層が普段自虐して文句言ってるか想像つくな
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完二対策徹底しても、体力利用して強気に牽制に逆ギレやD串されたら、体力低い組はどうしようもないよ
バーストできないコンボ構成が優秀すぎて、ゲージ持った完二がハクメンにしか思えない
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番長は対空関連とJBカウンターからの追撃関連が弱体化しているよ
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むしろ普通の使い手ならモップなくなって欲しいって思わなかったのね。楽しくないし
番長使ってもモップほとんど使わず対戦してたよ。その方が面白いから
相手がモップやら扇風機してくる時は使ったけど
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ゲーム全体的な調整をさも番長の弱体化のように語るな
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>>230
そもそもガード後6Fぐらいは掴めない時間が存在するらしいのでC串はスカる。
完二側+1状況でもD串以外には通常投げで勝てるよ
ってヤマシタさんが言ってました
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>>238
自分が楽しみたいだけなら好きにしろだけど、そういう縛りプレイは対戦相手を萎えさせる可能性も有る
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>>241
縛りプレイじゃなくて面白いプレイしてるだけだけどモップが面白い人には確かに縛りか
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番長完二は消えてどうぞ
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>>240
これマジかよ、流石に5Aには勝てなくね？
つーか大会動画も目立ってんの番長と完二多いよな、人口多くてお手軽だからだろうけど
あと俺は前作家庭用約3000戦メインのクマはPSR710代な
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自分がゲームやめればいいだけじゃね
その方が早いし
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立Aが6Fで投げが5F、完二側+1だと同フレームになってその場合はシステム上投げが勝つ
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>>242
あるものをあえて使わない時点で縛りって考えられることも多いだろうな
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前作で散々叩かれた空投げノ―ゲージ追撃を
また装備しているキャラがいたのは流石に戦慄した、
後は2Cdc後のFとJ2Bの判定位、十分な最強キャラだな。
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>>240
ありー、伝聞だし実際は試して行かんとあかんか。
ガード硬直に関連して完二逆ギレsc黒焦げ、喧嘩も完全二択みたいな言われ方してたけど
最速でsc黒焦げだと掴めんし、喧嘩も最速近くないと移行を潰せんだろうし、ファジージャンプでどうにかなるんじゃねとか思うけど、どうなんだろ。
まあランクスレで話すことではないか。
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コマ投げと紫電は順平にあげれば丁度よさげ
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前作家庭用psr710ってドヤ顔で言うことじゃなくね？
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ああ、地上A獅子とボコスカも弱体しているか
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ああ、地上A獅子とボコスカも弱体しているか
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家庭用710とか発言権ないよ
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別にそういう流れだったから書いただけでドヤ顔してないぞ
それに質問しただけで何もキャラランク発表とかしてないんだからうるさく言うなよ
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>>216の人気に戦慄してる(伸びるRTを眺めながら)
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完二対策っていうもんでもないけど触られたあとはまず心の中で飛ぶか飛ばないかを決めたほうがいいんじゃないかな
中途半端に迷ってると大体変にA刺さったりして死んでそう
5AA5Bの連携とかの5Bの部分で相手が5Bを溜めなし(硬直差⁻1F)で出したらそれを直ガして(⁻3F)逆ギレか何かで暴れる
微溜め(±0F)でも直ガ(⁻2F)すれば暴れられるかな？
最大溜め(＋2)は直ガしてもあんまりいいことないから発生前に逆ギレとかで潰すとか
そのくらいしかなさそう
今作はずっと完二の固めガードしてても相手の固め終わらないしどっかしらで何か擦るとかしないとどうしようもないと思う
逆ギレ擦れないキャラは知らん
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RTって何？バカッター？
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家庭用とアーケードじゃ差がありすぎる
家庭用は9段でPSR770くらいだったけどアーケードはPSR600の勝率40%くらいだわ
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平然と5B直ガの話ししてるけどそんな簡単にできるもんなのか？毎回5AABって入れ込んでるなら可能だが途中で止められたりしたら出来ないな。5B溜めもあるしな
動画の強い人達の見てもやってる所見た事無い
流石ランクスレ民レベル高いな
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だいたい今回の5B不利だし2Bへのルートもないのにな
わかってる完二使いがそんなぽんぽん出してくれるわけがない
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最強って番長なの美鶴なのアイギスなの
お手軽理不尽崩ししたいならアイギス
チクチクしたいなら美鶴
牽制やら崩しやらブッパやらなんでも高性能がいいなら番長？
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SB獅子がFC対応ってマジかよ
糞ってレベルじゃねーぞ！！
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完二対策？たいていは戦い方を間違ってるんじゃないのか。
投げのＣ串は食らってもいいんだよ。これ食らっても完二のターンは終わり。
逆に食らっちゃダメなのはＡ連Ａルパンでこっからは完二のターン続く。
だから打撃か投げか迷ったら、投げを捨てでもＡ連三段目は貰わないこと。
あとは空中バスタはＪＢキャンセルだろうと割り込めることを覚えれば
一方的にやられることはないんじゃないの。
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C串喰らったら普通に雷起き攻めされない…？
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雷どころかどっちにしろ追加バスタで密着されるのは変わらないと思うよ
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>>264
串食らったら食らい逃げでもできんの？意味わからん
だいたいSB串SBバスタなんて下手すりゃ覚醒飛んで死ぬぞ。もちろんバーストの余地一切なしだ
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多分追加バスタと雷しらないんだよ
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そんなやついるのかよ
平和なとこにいるんだな
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ランクスレなら自キャラ弱くなるし、投げぬけもB+Dになるから普通だろ
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どこ縦読みだよ
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完二戦っていかに捕まらないで一方的にやりたい事を押し付けて倒すもんだと思ってた
今作の完二何引っかかっても完二の得意なパターンにいけるからな
近接で完二に固められてる時点で自分の立ち回りミス、読み負けだと思う
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言ってることは正しいが不可能だからな？
詰めるべきはいかにリスクを減らして固めから抜けることと黒焦げを食らわない選択肢を取り続けるか
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普通の投げキャラだったら全くその通りだよね
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C串喰らったら完二のターン終わりってどういうこと？
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モップ封印君みたいに追加バスタ封印してる人としかやってないとか
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>>273>>274
無理なのは分かってるよ。あくまで理想だからな
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そういえば直斗のD罠の硬直がガーキル並ってしきりに主張してた奴いたけど
どうみてもいいとこ通常ブースタくらいしかないんだが
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直斗使いがどれだけ自虐好きかいい加減学んで
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前もラグナがどうとか同じこといってたやついたけどB系はjc不可になってるんだが
そのかわりなぜか移動投げ手に入れたりdc後のフレーム差がおかしなことになったけど
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>>278それが本当だと10Fぐらい差があるな。ブースターぐらいだと、直人使いが主張するほど長くないし、直人叩きたい勢が言うほどポンポン置けるわけでもない感じの硬直ってことか。
てか、ブースターの硬直とモップ、扇風機の攻撃開始が同じぐらいのはずだから、足払いからキャンセルできなくても罠と同じぐらいなら全然つかえるじゃねぇか。ふざけんな
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>>281
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22627891
これの3:30くらいに構えキャンセルから出してジャンプしてるシーンがある
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>>281
>ブースターの硬直とモップ、扇風機の攻撃開始が同じぐらいのはずだから、足払いからキャンセルできなくても罠と同じぐらいなら全然つかえるじゃねぇか。ふざけんな
これ本気で言ってるならエアプレイヤーと言わざるを得ない
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>>282
まあブースターと同じくらいだな
本当にガーキルと同じくらいだったら罠出る前に小足刺さってるわ
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>>236
逆に言えば「相手がＤ串みたいな太い択しか手が出せなくなる」状況を作れば勝てるということ
体力でゴリ押すしかなくなった完二相手なら、3本制だと低体力組でもトータル勝ち取れるはず
時々連続で喰らって負けるのはもう仕方ないから必要経費だと思うしかないよ
完二嫌な人は自分で完二使って対策出来てる相手と戦うのほんとおすすめする
ここでこう動かれると完二側が嫌だというのが身に染みてわかるようになるし
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俺もガーキルと罠の硬直おなじって言われたときは直斗と大して戦ってなかったから
そんなもんかと思ったけど、その後直斗と戦っての初戦。ふざけんなと思ったわ。
あの書き込み自体が直斗使いによる罠だったとは気づかなかったわ。
ゲーム外でも仕掛けてくるとかやりよる。
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動画勢やばすぎ
もうほんと終わってるわ色々と
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完二使いも相手キャラ使って完二と戦って対策つまなきゃイコールじゃないのでそれやってから話し始めて
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やったから言ってる
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美鶴のJBてラビリスや野球でも落とせるの？上手く対空したつもりでも相殺ばっかりなんだが
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太 い 択 が き も ち い い
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美鶴の早出しJBを安定して落とせるキャラなんかいないだろ
その場合ガードしてターン取るかしゃがんでかわすか
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逆ギレがガードポイントのキャラは完二に起き攻めされたらどうしよもないんじゃないの？
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>>285
それで完二使って、メインキャラのPSRもぶちぬいて800弱までいっちゃって
対策しっかりしてる上位とも闘った結果、博打ゲーに落ち着いたんだが
やられたら嫌な行動あるにせよ、結局常に逆択状態
それが通れば結構なダメから択かけてドーンよ
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>>294
そらすごい
よほど逆択センスとワンチャン判断がいいんだろう
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昔あーくれぼ本選でアルティメット番長に天才的ムーブで勝った完二がおってな
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完二使いだってサブ使って完二とやった経験くらいあるだろう
人読みの要素が大きいから安定択なんてない
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完二の攻めに対して安定択なんかあったらこんなに騒がれてないし、
そもそもゲームが成立しなくて完二使いが絶滅してるわ。
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ってか今更ドヤ顔で誰でも知ってるようなことを長文で書く完二使いの多い事多い事
わからん殺しされるような新規初心者なんて全くいないことはゲーセン通ってればわかるだろうに、こんだけ完二が色んな場所で猛威を振るってるんだから純粋にキャラパワーだよ
素直にSキャラ使ってるって認めとけ
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体力と火力は裏切らない
完二はどちらも持ってるからな
-
うぉwちゃんとゲームやってる人のレスが久々にあったな。それが完二使いなのが幸か不幸かなのかだけど
かかれていることの中にウソや誤情報がないのはいいことだ、冬休み始まったくらいから完二と番長はウソか叩きたいだけのレスばっかりだった
ついでに聞きたいんだけど今回の完二の一番きつい状況って？前作はエリザベスと雪子の画面端２〜３キャラ分離れた距離でのペルソナと本体の攻撃だったけど
美鶴は全般だったか、きつい状況そのときのキャラ教えてほしい
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>>299
これだなぁ
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一番はかどうかは微妙だけど上の状況のほかに、端背負って２キャラ先に番長うろうろとか、要塞完成した直人が銃すら撃たずに逆切れの準備してるときとかじゃない？
>>283その後の本体の硬直こキャンセルルートのこと言ってるのかな？ガードさせるのが目的なんだから固めとかのなかにちょっと太い択として入れる分には普通にいけるでしょ。
>>284罠が出るタイミングと本体の硬直は直接は関係ないのでは
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>>301
完二スレでどうぞ
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キャラスレで弱点教えてってスレ汚しにならない？ここならある程度フリーなんで聞けると思って
一個のキャラに話が偏るのはここでのスレ汚しになるとも思ったけどおそらく今回の完二はそういう不利状況すら少ないと思ったから
4〜5強の中に入るよってことも言いたかっただけだすまんな
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完二はC串当てたらターンが終わってしまうらしい
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ノーゲージなら近づくパターンは雷ガードさせるかバッタするだけだから自分から攻めなきゃいいよ
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不利状況すら少ないは言いすぎ。
ケツダ JC 5C Ｄ弱体化で立ち回りが確実に弱くなってるのは確か。空バス、イノセント追加でも。
それでも強いけどね。
そもそも前の5AAがマジクソすぎて繋がらないことが多すぎたからねぇ。
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完二の苦手な位置はＡ連の3段目がヒットしない位置さ
そっからは５Ｃフェイタルは消えてるしＪＣは弱くなってるし
逆ギレはフェイタル被弾だしＪＡＪＢルパンは消えてるし
前作より弱くなってる
そこを適当Ａ連や適当空中バスタぶっぱなしてごまかしてるわけで
結論としては前作とまったく同じようで空中キープで
投げと逆切れを釣る
あとはＢ版空中バスタにちゃんと無敵技で割りこむこと
ガトリングはＡ連二段目か２Ａガードで完二のターンは終わり
Ａ連で浮かされない位置からペルソナ攻撃で攻める
とにかくＡ連食らわないこと
Ｕ２完二の起き攻めパターンは基本Ａ連ルパン閉めでバスタ入れない時だけ
バスタ追い討ち入れちゃった場合は打撃重ね択しかない
-
誰かランク張ってくれ
-
前スレラストのPSRもとにしたらしいやつでよくね。ここ雑談メインだろうからスレチだったらすまん
S 番長、
S- アイギス、完二、美鶴、（クマ？花村？↓かな）
A その他
B 順平、ベス
Aに詰まりすぎだけど、Ａの連中も糞要素多いわりに数字として結果がでてないからなんともいえんよな。
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>>301
最低空バクステが出来て5Dと即5Ｂの機能しない間合いから出入りして完二側が不利な読み合いを淡々と続けられる人
が相手の時。
-
どうでもいいけど
順平Bもあるの？
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３Ｒならあんじゃね？ってか番長ぐらい突出してるならともかくベス、順平間で分ける必要もないんじゃね
-
クマ花村は少なくともその他からは抜きん出てるだろう、
シャビなど他キャラ詳しい人判断求む
-
>>309
こいつC串は完二のターン終了するから食らっとけって言ってたアホか？
まず全体的に？って感じの内容ばっかだし
一番最後のA連締めにバスタは入れない方がいいとか完全に読解不能
-
カンジで○○に勝ったとかドヤる奴
カンジでドヤっていいのは何度やっても負けないときだけだから
-
>>315シャビは火力増と牛関連の変化で使ってる側も比較的強めだと思ってる節があって、花村、クマについでS-に近いイメージ。ただ柔らかいすぎるのがなんとも
以下、中堅にぶち込まれてる連中のイメージ
ゆかりは高評価が多め。イロイロ特殊なキャラだから決まり辛いだろうけど新キャラ勢の中なら一番の有望株じゃね
定期的にアンチが沸いてぐだるのが雪子、直人、千枝。んで糞だ！でも弱点が〜で実際にも上から数えて行くと真ん中付近にいる連中。
皆月、ミナヅキは上位陣の劣化で完二アカンけどそれ以外のキャラには５分以上ついてそうで、強いけど大会考慮すると中堅だよなって感じのキャラ。
真田、ラビは割りと静かに生きている。真田はスタートダッシュが激しかったけど減速ひどくて、まぁ特別弱くないよなって感じの中堅。ラビは中堅下位が定位置。
上と下以外は拮抗しすぎてて、全体の半数以上が中堅化してるため中堅？と思っても回り見比べると、まぁそんなか・・・って事が多々あるのが現状
-
前作からラビ使ってるけど前作は中堅上位ある位強かったと思ってる
ただ今作はマジで中堅下位だと思う
-
本当に前作から使ってたなら車輪以外はほぼ完全に強化されてると思うだろ
立ち回りだけなら本当に最強クラスになった
-
>>319
赤斧容量が1.5倍になってるらしいから頑張って維持だ
5AAがもっとマシな性能なら俺も使ってた
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>>319
200→350だから1.75倍だった
>>320
確かに立ち回りは強い方だけど、前半は何言ってんだ状態
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そりゃ自分が勝てないキャラは最強にしたい人達しか居ないし…
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体力低いキャラがかわいそうに感じる
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花村はスクカジャA連がマジでヤバい
あれってキャラによってはガンガード以外の対策ってあんの？
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覚醒飛ばすのが最大の対策やで(ﾆｯｺﾘ)
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覚醒飛ばしが対策とか言うクッソ正しい意見、百理ある
>>309
追加バスタ後って串もボコスカも届くんですけど、それは…
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投げは安いから諦める
ガード時はAAまでしか出せないから2撃目までガードしたら空投げ抜け意識しつつ飛ぶ
置き技は基本博打になるから自分が有利な状況なら亀安定
A連に引っかかるのが遅ければ遅いほど食らった後のコンボも安くなるから頑張れ。自分体力ミリで相手ギリギリ覚醒の状況なら諦めろ
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>>326花村はまだましだけど体力低い奴に限って覚醒強い罠
正直、稼動初期は体力増やら火力減やらで覚醒しやすくなったと思ったけど、
結局低体力勢は少し意識してればスキップがデフォなんだよな。いくらバーストあるとはいえ
ゲージ50パーで四割以上飛んじゃう体力相手だと調整目的でコンボ途中でやめるまである
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体力低い奴に限って覚醒が強い、って考えたことは特に無いな
高い奴から低い奴まで満遍なく覚醒が強い奴はいると思うが
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皆月のSB月面最強。ミナヅキのSB月面は微妙。
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>>331
いや最強覚醒はどう頑張っても十文字だろう
汎用性が違いすぎる
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いわれてみりゃ確かに満遍なくいるわ。どうも覚醒ってティタノとクリシュのイメージが強くて
今作最強は十文字か月面だろうな、次いでｽｸｶｼﾞｬ、クリシュ、ティタノあたりか
あと決めやすくなったって意味じゃ黒こげとかもやっぱ怖い
車輪はまじでどうにかしてやれ
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槍忘れてんぞ
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魔手ニヒル「ﾁﾗｯ」
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マハガルーラも忘れてる
あとメテオやマハラギダイン辺りも十分強い
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結局弱い覚醒なんて車輪だけだった…
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今回マハラギダイン使うくらいだったらアギダインする
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>>337
ブルータルさんなめんなよ
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>>339
逆ギレで返してやれ
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結局いかに相手を覚醒させないかってのが大きい要素なんだよなあ
防御力上がるのも含め、覚醒という要素はいい要素と思う
というかＰ4ＵはＡ連含め考え方としては結構面白いゲーム
-
覚醒のお陰で一点読みバー対(個人的に嫌い)が弱くなってるのは好き
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>>336
PSR600ぐらいかな？
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亡者は前作は糞技だったが今作はオワコンすぎる
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ブルータルは当て身で発動してもロックしないばかりか暗転後に相手の動けるタイミングが早くなって
結果的に当て身で発動した時の方が発生が遅いとかいう素敵性能がやばい
当て身が無くてある程度発生タイミングを操作できる前作の方が強いまである
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シャビ並にしろとは言わないが性能差が離れすぎだろう
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ラビリスは斧ゲージチャージ技追加されても良かったと思います
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ブルータルが当て身・・？
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えっ？
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ランクスレマジで糞だな
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もうゲームやってなくてもいいから自分が間違ってるのかとか今作から変わったのか
とか一瞬でも考える落ち着きを持とう？ お兄さんとの約束だぞ
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ランクスレ笑えるなまじで
釣りとマジでこのゲームやってなそうな奴が混在してて笑う
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いまだにアイギスの新超必と番長乱舞を
対戦で使っている所を見たことがない
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もうペルソナは終わりだな
ギルティに備えて寝るか
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ブルータルとかネタ技とかそういうのの部類だし
オマケで一応つけてあるだけやろ
-
アイギスの新技は一体なんなんだろうな
補正切りとかで使えんのかなぁ
新しいネタが見つかるかもしれない引き出しにも見えるけど・・・
番長乱舞は無い
-
実用性なくても、ああいうネタ技は好きよ
大会とかで出たらなんだかんだで超盛り上がりそう
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アイギスの新超必殺を逆ギレscでSB版？やられたんで
アホかと思いながら反撃に5A振ったらガードされて驚愕した
ちなみに自キャラはラビリス
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>>358
オリオンは着地硬直が少ないけど追っかけて確反が間に合わないなんて事は無いと思う
-
アホはお前だったな
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逆切れscなら普通に2B振ればいいじゃないですか
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タックル食らいますがよろしいか？
-
暗転してアイギスが新超必で飛んでった後の話でしょ
普通に考えて
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逆ギレガードした後にA連打してたんだけどおかしいなぁ
-
番長乱舞は150％使うのに、
100％の十文字＞紫電(＞omb〜)のほうが減る時点で……
まぁ、何からでもだいたい繋がるし、
トドメ専用として使わないこともないが
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番長乱舞はあんまりかっこよくないからネタ技としてもイマイチ
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アイギス戦やっとこさ三桁になったけど未だに超必コマ投げ？の演出見た事無いわ
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シャビも性能的に技全般が高性能だよなぁ
低体力だから許されてるが
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本体のガトがスカスカだから…
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番長乱舞はカード割りまくるって聞いていっぱいペルソナ出すのかと思ったのに
モーション流用な上にマジでカード割るだけで笑ったわ
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（番長乱舞ってなんだろう…）
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150使うやつだろ？
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>>371
ゲージ150％必要な隠し(？)超必
214214A＋B
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あの技は初段だけ当てて膝崩れから普通にコンボした方がいいまである
初段だけならゲージも50だし
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乱舞技は盆踊り化するのが関の山だからやめよう
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皆月「せやな」
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ﾋﾟｬｰ!ｵｯﾍﾟｹﾊﾞﾚﾙ!
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番長が乱舞とかマジわかってないわ
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よく十文字が覚醒最強とか目にするが、紫電がSP最強なだけで十文字単体じゃ他の覚醒最強格とそんなに差はないと思う
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乱舞は主人公格だからお遊びで実用性低いの持たせただけだろうし
十文字なんて釣れたらフルコン決定のただの並の覚醒技だわな
紫電は強い部類か
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十文字にフルコン入れられるキャラどんだけいんのよ
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フルコンではないのか、せいぜいFCコンか
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十文字にFCコン？フルコン？
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番長使いのまた情報操作が始まったな。臭過ぎてすぐわかる
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フルコンの定義から始めれば？
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十文字っていう名前がまず嘘
あの攻撃判定は紛れもなく申文字
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十文字ガードしちゃったら反撃するには十文字並みの発生とリーチある技じゃないと無理
QE通せば発生の早い技からコンボ出来るが
てか十文字はダメージ保障もおかしいわ
なんでレベル5サイクロンよりたけーんだよ
-
サイクロンが弱いから
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十文字は前作より増えてるのか？おなじくらいで充分強かったと思うのだが
サイクは下げすぎだ
-
シャドウ真田の暴走でサイクしまくって見た目すごいのにダメージみてうん・・・ってなって悲しい
-
シャドウで暴走コンボの見栄え良くなるキャラなんて
チエ番長真田くらいだよな。花村とか何がしたいん？
-
結局お前らとしては番長がどうなればいいんだ？
まあバランスガー調整ガー言い続けて仮に全員平均的な
まったりゲーになったら、それはそれで叩かれるんだろうけど
-
お、番長使いか？
-
なんで番長の調整の話から全体のバランスの話にすり替えようとしてんだ
あからさまな異物はお前だぞ
-
ストレガ入れてよ！
ストレガ！
-
某人が番長をこんな強キャラは青リロエディ以来って言っててしっくりきたけど
誰でもお手軽に使えるエディってそりゃもうやべぇに決まってるよな
-
これがランクスレ民
-
レベル5サイクって十文字よりダメ低いのか。真田かわいそ
-
自分真田の自虐いいっすか
-
>>389
前作D石火>十文字 3293 今作D石火>SB十文字 4100くらい
SB石火だと400↑だから、SB石火>SB十文字なら 4500くらい （多分）
単発ダメージが上がってるんで高速中下段からの十文字紫電がきちーっす。
-
サイクロンはシャドウのせいで保障下げられてるよね
-
紫電が保証自体はそこまでなせいで、適当D石火とかSB獅子からとかの短いコンボのときの十文字紫電の減りが余計ぐへぇってなる
-
空中D獅子は受身可能、各種獅子は被fc、獅子フェイントは空中行動の一部行動を制限してjcのように使用できないように調整
コマ投げを投げぬけ可能に、各種Bボタンの判定弱化、2Cダッシュキャンセルを前作に戻す、5Aは発生6F、
十文字のダメージ保障を若干低下で硬直増加、紫電は暗転までの時間と発生を逆に
-
もうD獅子はいいから...
-
また新たなD獅子使いが発見されてしまったのか
-
サイクロンの保証よりもソニック増えたという理由で足払いの硬直増加とボコスカの発生がサイクロンレベル全体的に3fほど
遅くなってることだよ。低レベル足払いガードしたらB系統確る奴もいる。狙ってね！
あとカエサル空気とか言ってたら痛い目にあうぞ滅茶苦茶ソニフックされるからな
-
D獅子マジでツボにはまった
面白すぎ
-
このゲームでエアプレイ流行りすぎやろ
見たまんま信じちゃう動画勢よりひどい
-
正直獅子がペルソナ無しで使えるなら瞬転もペルソナ無しでできそうなもんだが
-
イザナギが獅子のモーションでかっ飛んで行ったらつよそうだと思った(番並感)
A獅子とC獅子で永久に連ガ
-
兎に角紫電は下方向の攻撃判定をなくせ。
中央、端関係なくSB超秘2連続はアカン。
-
ペルソナのありなしでの行動制限なら一番納得いかないのは千枝の逆切れ
なにペルソナなしでバリアとか出してんだよ
-
よけいなこと言うなよ、マジで追加されたらどうすんだよ
SP技ならいいが
イザナギ単体でシャビみたいに暗転先行入力で獅子石火ジオみたいな
-
>>411
なんでそんな回りくどい調整すんだよ。普通に紫電の発生並にして十文字ののけぞり時間ちょっと短くすりゃいいだろｗ
むしろ紫電なんて番長の性能と性質考えりゃ削除でいいくらいなんだけどな。なんでこんな技付けたの？そんでなんでスライドダウンにしたの？
-
ゆかりちゃんなんて生身でジオ貫通する飛び道具撃つぜ
-
>>415
あれはきっと弓の方が対シャドウ特別武装なんだよ
-
なお番長の逆ギレも何故かペルソナ無しで電撃を纏わせとるもよう
-
紅丸体質なんだろ
-
特に考えるところがあったようには思えん
ペルソナ技じゃないSPつけよう(提案)、みたいな軽いノリだろうな
結果、性能までおかしかったという
-
「紫電一閃ってぐらいだし、すげえ発生早くしようぜw」
「ちょ、お前天才じゃねw」
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早いのはともかくあのリーチとあの威力と覚醒技じゃないのとペルソナ技じゃないのが納得いかん
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番町の新技？エレクトリックサンダーでいいんだよ あいつは
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鳴神ｺﾚﾀﾞｰでいいよ
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>>423
それは既にある…
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申し訳ないが1F投げは勘弁
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低体力組が必死に番長追い詰めたのにSB獅子or奮迅>SB十文字>A紫電で一瞬でバーストすら出来ずに覚醒飛ばされるのみるとアホらしくなってくる
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>>427
こういうあまりにも酷い内容に「あるある」って言わないといけないんだぜこのゲーム
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獅子(とびあがり)
奮迅(下降急襲)
B獅子は確かにわけることができるw
番町は取り敢えず与ダメージ半分にすりゃヘイトへるんじゃね？
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>>427
アンカーミスで自分にレス、あるあるぅ！！
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番長をどう調整したらまともなキャラになるのか妄想することはあるけど結局今回の調整を全否定するような形にしかならないのよな
でもそれって要するに今回の調整のほぼ全部分がやばかったってことなんだよなあ
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今日はどうしたんだ
ちょっとひどいぞ
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獅子or奮迅…？
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D獅子やらSB獅子or奮迅とかよくそんな面白いこと思いつくなぁ・・・
見習いたいわ
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>>433
適当にSTART獅子とか使ってみたら？
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ゴミ箱がツイッター始めたか
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Twitter監視スレ
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番長は全体的に技の判定弱めて硬直伸ばせば済む気がするけどな
2Bはまだしも5BとかQEでくぐってもビタじゃないと小パン摺りが間に合うし
リーチ長くて発生速めでガードさせりゃイザナギで固められる性能なのにな
ダッキャンやバクステも出来るくせになんであんなスカの隙ないんだよ
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またSB獅子or粉塵おじさんか？
もう全部同じに見える
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もうここは動画勢と虚言癖くんしかいないから
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別に技の判定が強かったり隙が少ないのは牽制キャラって認識だから別にいいけどな
ってかそれだけで済むキャラじゃねーよ
火力、固め、パナし性能がどれも弱くならないとダメだわ
特に火力は今の半分になっても中堅維持できるくらい高すぎ
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今作番長に有利つけれるキャラいないからなー
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前作からいなかったけどな
美鶴千枝が五分れるくらい
今作に関しては五分れるキャラすらいない
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美鶴でやってると結構勝てるけどね
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流石に前作の番長は美鶴に不利じゃない？
あくれぼでゆーさま番長がみのり美鶴に圧倒的な差を見せつけられて死んでたな
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お前にとってあーくれぼのあの1戦が全てなのか
ゆーさまには普段負けてる相手って言ってたのにな
美鶴が番長に有利なんて言われたのは最初だけだったぞ
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A獅子がドロアすかせるってわかってからずいぶん変わったな
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前作美鶴番長五分は流石に美鶴甘えだわ、
というか前作美鶴ダイヤは0.5単位で端数切り下げしてる位には甘えがあった
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前作の話を持ち出した俺も悪かったけどここぞとばかりに番長使いが活気づいてきたな
とりあえず前作の話は忘れて今作の番長に五分つけれるキャラが居るかどうかが問題
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つっても対抗馬のギスも番長相手だとなぁ
ハイスタンダード過ぎて突く弱点が無い
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今作番長一番ころせるのは完二だよ
完二に期待するしかないレベル
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番長側の崩しを全部さばいてようやく五分
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正直、十文字紫電に耐えうる体力があるかどうかが番長戦では大事
おんなじことやり返せる完二が1番やりにくいよ
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今回の美鶴では多分番長には不利つくと思う。
SB紫電の確定反撃の多さと、空中ジオによる美鶴のJAやJDの咎め方、
２Cダッシュキャンセルによる固めの切り替えし難さとかが痛い。
２AB振られるだけでも面倒臭い。番長に立Bとか振りたくない。
前作は立ち回りでは割と有利つけてたと思うけど
モップと扇風機の前では誰もが同じ条件になって死ぬ可能性あったね。
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完二でいけるって言ってもそれワンチャン逆択で倒せるときがあるって話でしかないし
完二でプレイしたって基本番長には勝てない
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美鶴は番長の2Cdcされるだけで本気で死ねそうなんだよな
投げ暴れも逆ギレもバックJBで終了
ブフのおかげで前J空投げも困難だし
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完二は5Bbcと2Cbcでゲロ吐くのと間合い離しながらの空ジオに対して雷が潰れるわタックも追ってたら出せないわで立ち回りが厳しいのと
端に追い詰められたら切り返せた時のワンチャン逆択にかけられるけども、逆に端から逃げる手段もほとんど無いので暴れ待ちされると同時に涙目になるからやっぱあかんよ
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空中ジオ硬直無さ過ぎなんじゃ…
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転がしてハイリスクハイリターンな手でゴリ押せばどのキャラも似たような勝率になるよ
リスク負ってもいいとこミドルリターンなキャラしかいないからこんなことになってるんだろうけども
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今作の番長使って負ける奴は恥ずかしいレベル
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番長の2Cdcからの5Aは美鶴足払いで勝てる分まだ他のキャラよりマシなはずだろ
他の技出してくる選択肢増えるだけでもかなり楽になる
自虐か工作かとしか
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番長足払いにはAドロで勝てるでしょ
覚醒からは使いにくくなるのは確か
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五分状況の番長5Aに足払いで勝てるのは今回全キャラなんですが
だいたい足払いなんて2Aに負けるし投げに負けるし獅子に負けるしどこがいいの？
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>>460-461
普通に相打ちになる立Aとかの方がその状況では流石に便利。
あと今回２ＡＢが１F低姿勢じゃないから結構危ない。
番長の２ＡＢにはＡドロアで勝てるけど、それって直ガで
立Ａが確定する以上、どうしたもんかなって話
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美鶴で番長に不利ならラビシャビ雪子の5A遅い組は7：3つけられるな
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いくらなんでも美鶴側の壮絶な自虐だろ
間合い的におかしい話してる
エアプレイヤーか自分の実力低いの棚上げしとる
ランクスレらしすぎる流れだな
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番長の2ABが届く位置のAドロアも微妙だと思う。(´・ω・)
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美鶴使いだが番長相手にして2ABに対してドロアなんて撃たねーよ
上の奴も言ってるがガードされたらコパン刺さる間合いだし、JB用意しといた方がA獅子にも被せれるしよっぽどリターンあるわ
とりあえず美鶴使って番長と戦ってみれば分かる
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なんか家庭用にPSR999のやついるんだけど
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番長が美鶴に足払い出す時ってどんな状況？
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今作は全てのキャラに有利つけるのが番長
勝てる可能性があるのは完二だけ
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キャベツが何とかしてくれるよ・・・
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キャベツの為にも家庭用はよ
６月を春と言い張るアトラスのことだから９月とかになりそうな気がしてならない
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>>469
おそらく美鶴が5A振ったら刺せるタイミングで出すんじゃないかなと思う
だから番長側も基本石火くらいは仕込んでるはず
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完二使ってる時に番長に勝てる気しないし、番長使ってる時には完二に負ける気しないわ
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美鶴使ってる側の番長戦雑感、正直5分か美鶴微不利でFA
番長側は5Bの他に空ジオ撒いたりSBドロアガード後や足払い、
Aドロ直ガからの小パン、獅子キャンや振り向きJでの強制溜め解除、
美鶴2Bで落としにくいバックジャンプ低ダB、バッタや５Bへの足払いに
ガンダッシュ2B、怪しいJAめくりや着地即獅子、B獅子持続重ねとかで
攻めてくる
美鶴側は相手の5Bより届く5Aと微ダ低空バクステJAを軸に、JDD撒きながら
基本様子見。特にゲージがある番長に対しては起き攻めでも様子見多め。
マリンカリン撒きつつ相手の出方を見て、A連とかで25溜まったらライン上げて
足払いや5AカウンターからのSBドロアコンボを狙う。端付近で投げ通せば
そこから有利な展開なんで、あとはある程度の人読みと崩しのバリエーション
によるからなんとも。紫電はもらったら仕方ないと割り切ってる、十文字も
生ぶっ放しなら何か振ってたら負けるしそこは読みあい
だがSB石火、テメーはだめだ
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番長は全キャラ有利なんだから勝てる気がしないのは当たり前だろ
そんなの無視して勝てるのが今作の完二
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ID:P7GxUgdQOは動画勢か
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ID:QGGs.Lcw0はエアプレイヤーか
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どっちがエアプレイヤーだよ...
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完二で勝てる気がしないとか甘えか相当な雑魚
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今作の完二くんはちょっと例外だから…
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チエのJCと逆切れメテオゴッドハンドは許されたようだな
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番長全キャラ有利あり得るかも知れんな
触れる機会多いしそこからの固め、崩しが相当強い。一番崩れたらゲージ次第で大ダメ、さらに番長有利な起き攻めまで付いてくる。
前にも出てたけどガー不がないだけで立ち位置としては青リロエディに確かに近い。せめてもう少し火力落とすべきだったな
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逆ギレは許さん
隙少な過ぎ、カウンター時の画面端コンボ減りすぎ
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画面端背負ってんのに当て身逆ギレ成立させる方が悪いがな
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それは同意だが完二のアレを当身とゆうのは他の当身キャラが許さん、千枝お前もだ
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なにいってんだオレはそもそも千枝のはなしじゃねぇか・・・死んでくる
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番長が全キャラ有利なのは当たり前だからさ、
逆に全キャラ不利なキャラ探そうぜ
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ほぼ二択な訳ですが
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エリザベスでFA
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一番カッコイイのは真田さんだけどな(ﾄﾝﾄﾝ
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俺が使うと同キャラでも不利だからエリザベスで間違いないな！
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弱点があまりにひどいから弱いエリザベスより単純にキャラパワーが欠落してる順平の方が万遍なく不利ついてそう
ベスも真田辺りには五分れるんじゃねーの？
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真田とか完二あたりのパワーキャラは立ち回りの不利をパワーで覆すキャラだしそこを加味しないと
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2ラウンド先取時の順平に不利付くキャラとか居るんですかね
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シャドウキャラの誰かくらいには有利つくんじゃね(適当
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シャドウ順平…かな
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スタッフが「暴走して足払い＞逆切れから追撃出来るようにしとけばいいだろと」でも思ってるんじゃね
確かに今のSBダックでも裏周りBDの成功率の高さには素晴らしいものがあるけど
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誤爆
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順平は前回のアプデで死体殴りランナーホームイン削除と点数で攻撃力変化が追加されて弱さが加速した
16日のアプデで更に加速したら面白いね
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マジでPSRが自分より100下のやつでも番長にだけは余裕で負けるわ。
事故要素がありすぎるし全ての技が強すぎる。
他のキャラにはPSR100も差があれば負ける気がしないのに番長だけが圧倒的にヤバい。
せっかくモップ無くなったのになんなんだよこの仕打ち。
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得点追加で大回転のダメージがアップ！
と思ったら素のダメージが下がってたんだっけか
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シュウトきてんじゃん、
シュウトは前作美鶴番長は美鶴5.3で有利って言ってるんだよな
せっかくだから今作のランクも書いてけよ
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シュウトきてんじゃん、
シュウトは前作美鶴番長は美鶴5.3で有利って言ってるんだよな
せっかくだから今作のランクも書いてけよ
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>>503
千枝にはキャラ相性で五分〜微振りで
番長とアイギスにはキャラパワーで微不利〜ゲロ吐きたい。
あとは対空２Bが性能落ちた所為で両みなづきのジャンプ攻撃が
落ちないくらいで、対空が逆ギレという運ゲーに依存する以外は
どのキャラ相手にもあんまり困ってない。（´・ω・）
直斗と陽介とエリザベスが殆どいなくて未知数なくらい。
俺は全キャラのランクなんて凄いもん書けないから
現状の体感での美鶴のキャラ相性だけ書くよ。
-
ラビリスで有利とれるキャラっているの？
さすがに順平には有利とれるか。
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相変わらず雪子には立ち回りやすいと思う
有利不利は知らん
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>>502
本人の検証の結果勘違いで単に点数とればとるほど今までよりダメージ上がっただけだったらしい
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クッソワロタ。実質弱体化だ！ってゲーセンで騒ぎまくってた順平使いはそんなことにすら気付かずネガりまくってたのか
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>>507
前回の端AA固めはマジ禿げたな
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>>509
死体追討ちで点取れなくなったのが影響してるじゃないの
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フルカウント補正なんてオナニーシステム入れるために、基礎攻撃値さげてるんじゃないかって
話も最近出てきたんだっけ？
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ロックマンやら、世間に出てないヤバいネタがまだまだあるやら
番長は一体どこまで行ってしまうんだ
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ピッチャーが優秀だと点取れないからな
-
>>514
メジャーで良くわかったよ。
順平が野球で勝負すっか？って言ってたけど
ポジションどこなんだろうか
-
ラビ今作千枝と真田にも有利って程じゃないけど5分よっかは良い微有利位あると思う
元から立ち回りは有利だったし
-
ダンスゲームよりペルソナ野球ゲームがやりたい
-
最近アーク製の野球ゲームがちょっと話題になってた覚えが
-
千枝5A固めに対してラビが相当キツいのは変わってないんだろ
それで微有利といってもな
立ち回り強い方とかも前に見たけど自虐じゃないのもいいけどあまりに強気過ぎるのもな
-
ラビが立ち回り強いのは本当だし5A固めも5A2A5A弱くなったし
別にあまりにも強気すぎってことなくね？
むしろ問題は覚醒してゲージもってる時の火力がやばいことの方
-
ﾄﾝﾄﾝ
-
さすがにラビ微有利は無いわｗ
固めがキツいキャラ相手に赤斧維持するだけでも大変なのに…
-
適当な強気発言も自虐と同じくらいウザいな…
まぁ対空弱くなったりワンチャンや崩しもしょぼくなった真田には有利でもいいかもな
ってか今作の真田って順平以外に有利つくやついるの？
-
すまん
有利どころか五分のキャラすらいないと思うけどどう？
-
ベスは5分じゃね
Dガルループなくなったし、全体的にダメージ落ちてるから、前回より相当楽
-
前作より相当楽なら超有利じゃねーか
-
ぺるきちの配信見てるけどひでぇな、オワ村使い
-
真田の方がよっぽどダメージ落ちてるわ
ベスは一応体力も上がったし火力差は明らかに前作より縮まってる
覚醒飛ばしがやりにくくなったから前作以上にベスにチャンスが生まれる
元々立ち回りでは真田側が不利なので真田微不利
-
真田使いの自虐ヤバイな
完二に次いでチンパン行動キャラなのに良キャラぶってんじゃねーよ
ベス五分とか有利いないとか荒らしと変わんないから消えろ
-
さてここで問題です！
全一と名高い某千枝使いはほぼ全てのキャラに勝ち越してますが唯一負け越してるキャラが一人います。誰でしょう
1、鳴上
2、真田
3、ラビ
正確は…！
-
真田一択ですな。
-
>>530
ラビリス
-
あれだけ自虐してるんやからまさかラビリスなんてことはないやろ^^
-
確認したらラビリスで吹いたｗｗｗ
-
真田今回常に極大リスク背負ってるからな サイクロン連携の要のダックがfcってなんやねん
LV5足払い直ガでい8フレまで確定低レベルならもっときつい
LV5ボコスカ25fのLV0ボコスカが30f CTかよ
どうやって崩すんやカエサル
-
>>535
カエサル「ノ*」
-
真田が自虐うんぬん言ってるやつは対戦したことないの？
サイクロン連携の崩し、火力、前作そこまで強くなかった立ち回りが全部弱体化。
前作と今作での落差が一番なの真田だろ次点で千枝。ただ千枝は元が強すぎたから
今作でもで勝ち星が拾えるキャラだけど。
-
もしかしてラビリスって結構強い？
ラビ使いが自虐しまくってたってことだな
真田はワンチャンが減っただけじゃなく連携が穴だらけな上に崩しも弱体化
未だに真田に負けてるやつは対策不十分なだけだから言い訳やめろ
-
カエサルさんありがたいわ
sbダック遅くなったけどまあ見えんな
-
>>528
ベスよりダメージ落ちてるはさすがに言い過ぎ
3000以上もコンボダメ下がってないでしょ
-
カエサルもリーチ短くなったりバクステキャンセル無くなったり酷い弱体化喰らってるけどな
真田が活躍できたのは稼働初期だけだった
コンボの完成が他キャラより早かったから最初だけ火力で勝ってただけ
今では連携の弱点がばれて崩すことが不可能になり火力で負けてるキャラも多くいるという
有利つけれそうなのが順平くらいで他キャラには全て不利というごみキャラ
個人的には真田ベス順平の3弱だけどどう？
-
ベスより低いは言い過ぎだな。あと真田はなんやかんやで５BFCコン一発で
試合の流れを決めるから、良キャラにはならないんだよな。
-
ベス順平に並びたいのなら
5Bfcと逆ギレSCで隙消しを無くしてから帰って参れ
-
今作の真田強くはないが、順平、ベスと並べるのはさすがに頭悪すぎ。
もしくは真田アンチの釣りかと勘ぐるレベル。
-
５Bfcとか未だに喰らってるやつとか居るの？
真田知らなすぎでしょ
逆ギレスパキャンだってそもそも逆ギレ自体当たることが少ないのに何言ってんのって感じだわ
-
まぁ五分キャラすらいるか怪しい順平ベスに並ぶのは言い過ぎたかも知れない
でもその上に来るであろうラビ直斗辺りにも真田が並ぶとは思えないんだが
直斗やラビよりはベス順平寄りでしょ
-
稼働から時間経って、アイギスは多少マイルド調整され、完二もだんだんキャラ対され、各キャラ落ち着いてきてる中
いまだにヤバいネタが湧き出てくる番長ってなんなの？
-
主人公なんで
-
ID:Qx5MsJ9M0は一体何を言ってるんだ
-
真田は火力がかわいそうなぐらい弱体化食らってるな
最弱キャラ候補に入れられてもおかしくないぐらいひどい
-
>>522
固め強くて前作最強キャラで不利だったからって思考停止で不利は無いって言ってないか？
立ち回り有利とはいえ厄介だった5C弱化、なす術がなかったトモエ起き攻め削除
強い千枝が負け越してるらしいしワンチャンありそうだけどな
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最初は真田自虐するなって言う奴うぜぇと思ったが。さすがにこの流れはクソだな。
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俺も今作の真田は三弱クラスに弱いと思う
相手してると実力離れててもほとんど負ける要素ないし、負けそうでも適当ぶっぱでラウンド取り返せるし
完二に投げようとしてたら逆にコマ投げ擦りから維持投げの被フェイタルとられて覚醒飛ばしされてるの見たら憐れみすら覚えたわ
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真田使いの自演＆ゴリ押しが凄いな
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取り敢えず5f小パン無くしてから3弱とか名乗ってほしい
ただ今作の真田はポジション千枝に取られた感あってかわいそうだとは思うけど
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>>553
よくそんな説得力の欠片もない文章書けるな
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ベス順平に並ばないにしてもその次に弱い位置にはいるだろうね
真田より弱いキャラと言えるキャラなんてベス順平だけだし真田に並ぶキャラは居ないから3弱でいいよ
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真田は平均火力は高いからなぁ
求めてるキャラと違うってのはわかるけども、そう絶望するもんでもあるまい
ただ雪子に火力負けしてるのはどうなんだとは思う
-
ラビに喰われた真田・千枝使いが発狂しとるｗ
ところで何のためにキャラランク決めるんですか？
決まったところで何もありませんよね？
-
じゃあ見に来なければいいんでね？
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>>558
今作の雪子は火力最上位クラスだからな
崩しは弱めだけど理不尽なガー不と火力でそれを覆せるカス性能
-
>>545
5Bfcを一切食らわないやつがいるなら連れてきてよ
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雪子のガー不はもっと評価されていい。
-
真田の連携穴だらけと言いながら具体的な対策が一切出てない時点でお察し
火力は確かに下がったけどまだ火力はある方
順平、ベスと並ぶ事はまずない
-
虚言癖くんが真田ネガってその上自演までしてると聞いて
-
6Fの5B食らう奴が悪いとか流石に頭悪すぎ適当に暴れても余裕でｆｃとれる技だろあれ
つーか真田は典型的な理論値より実践値が高いキャラだろ
ランクスレでは理論値でランクつくからよく弱い言われるが
-
サイクロン連携で崩す時に常に大リスクある以外は別に文句ない
カエサル使えるし投げ釣りも健在
ソニ増えて立ち回りも幅が出来たといえる
火力もノーゲージでもそれなりに出るし
文句あるサイクロン連携のダック投げ足払いボコスカとサイクの保証
読みあいなんか極力したくない
-
>>556
三弱クラスは言い過ぎたかもしれないけどテレッテとベスを除いたランクを考えると1番弱いと思うんだよね。だから二弱の上に真田でその上に他キャラだと思う
実戦値も最大火力がたいしたことないから今作 はワンチャンから大逆転なんてほとんどない
テレッテ弱いのは分かるけど、ベスって何で今作弱いんだ？地元にいないし動画でもいないしランクスレでもたいした議論されてないから知らないんだよね
-
>>505
キットカットは旨かった
-
前作の真田は捕まえて択かけてワンチャンだったけど、今作は捕まえても火力低くてワンチャン来ないからただの立ち回りしんどいだけのキャラになってるのがなあ･･･
-
オワソナやってきたけど今のバージョンまじつまらん
早くバージョンアップしてくれ
もといバージョンアップは遅くてもいいから徹底的に調整するか
前作に戻して
-
前作に戻して←前作やってろやボケ
-
過疎クソゲー
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目立ってないけど陽介の弱体化も何気に半端ない件
前作強キャラは総じて弱体化すればいいのに何であの糞2強は…美鶴も大概だけどさ
-
下2人抜いて真田より実戦値低いキャラ探すのが今回ムズいと思うけど
雪子も直斗も、下手したら陽介だってあいつより実戦値高いと思うし
-
一生前作やってろって言われて
本当に前作やるプレイヤーが多いのは
このゲームくらいなもんだろう
どんなゴミ調整でも格ゲーユーザーはけっこうついていくもんなんだけど
それを全部そっぽ向かせるゴミ調整したアークはすごい
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花村は色々取り上げられたかわりに色々付け足してもらえたからええ調整やん
スクカジャクッソ強いし
なんでこの調整を番長に出来なかったのか
-
jc取り上げるのをおおごとだと思ったのかもだけど、リーチ短いキャラと長いキャラじゃjcの価値大違いな上にbscdcノーキャンが使いやすくついてるようじゃ大した問題にならんやつ
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今作の真田はDダック>SBコークの立ち回り荒らし能力とJCchのクソ火力を失ったのがでか過ぎるよね
-
>>577
クソ技過ぎて良調整とは言えないんだよなぁ
-
そこじゃなくて、サイクロンレベルが無駄に増えた上前作のLV1＝今回のLv2〜3って事と>>535で指摘されてる部分
あとSBダック後の行動可能フレームが遅くなった上移動距離落ちて裏周りできる状況が減った事
あと空中の相手に5AやJAカウンターさせて拾える状況がやたら限定された事ete…が致命的
大抵の他キャラの方が小技が長くて持続も長くて判定強いせいで立ち回りが相変わらずゴミだし
-
真田弱いって言うとベス、順平を指差して下には下が居るとかいうクソ部落制度止めて差し上げろ
-
また弱くなった所を無駄に強調しやがるクズが沸いてきたぞ〜
-
スクカジャ対策できてない奴多すぎて飯がウマイ
あの技実はガード左右に入れ直して投げを警戒したら崩れる要素ないんだよね
-
番長対策できてない奴多すぎて飯がウマイ
端固めって実はガード中下に入れ直して投げを警戒したら崩れる要素ないんだよね
-
>>584
A連に引っかかるやつはいないだろ。
高速ボコスカじゃねぇの？(俺はA連でやられるけど)
-
そこにボコスカ、変幻、テンタも混ざるのに時間終わるまで全部捌けるのか
流石のランクスレ
-
順平対策できてないやつ多すぎて飯がウマイ
キャラ間違えなければ負ける要素ないんだよね
-
ミナヅキは今日始めて対戦したけど弱くね？皆月共々目立ってないし
-
真田が順平ベスに並ぶことは否定されても3番目に弱いのは全く否定がありませんねぇ
やっぱ3弱で間違いないな
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>>589
どこに弱さを感じたの？
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真田使いのふりした叩き誘導がやばいだろ、弱体化点は上で散々いってるから強い部分上げるけど
まず真田５Ｂってこのゲームの標準的な５Ａと等速なのにｆｃ喰らわないってどうゆうことだよ。他のキャラに直ガからコパンで割り込まれたことないのか
あと最大火力やらネタ火力はカスだけど２５パー、ノーゲージ火力はまだ高い部類だしコンボにＡ連組み込みやすいからゲージ回収率、効率はゲーム内トップクラス、
加えてゲージさえあれば逆切れ読み負けをある程度無かった事にできる上に高体力で生存力は完二に次いで高い。弱体化されてもまだ強い２Ｂ持ちで対空コンの火力は頭一つ抜けてる。
基本的な立ち回りゲロ弱いけど、数少ない対空ずらしからリターンとれるキャラなのも忘れないでくれ。
あと、真田に限らずこのゲーム半数以上のキャラが碌な崩しなくて小技、投げの純粋二択と暴れつぶしで戦ってるからな。距離調整難しくなってもＳＢダックあるだけ恵まれてるだろうよ。
少なくとも順平、ベスよりは無いし、雪子、直人、ラビと同程度だろ。
-
三弱と言い張るにはラビリスという壁が立ちはだかってくる
-
やめろって、真田の比較対象は今作の他キャラじゃなくて前作の真田なんだから。
-
真田はとりあえずAソニ＞Aフックを連ガにしてくれ。
それ以上は望まん。
-
Ｓ 番長 アイギス
Ｓ− 美鶴 （完二）
Ａ＋ （完二） クマ 花村 シャビ
Ａ 両ミナヅキ ゆかり 直斗 雪子 千枝
Ａ− ラビ 真田
Ｂ＋ ベス
Ｂ 順平
完二はＳ−かＡ＋かどっち？
-
４弱でまとまる話ではないのか
>>592
5Aと等速な技に被fc付いてたとして、そこまでの弱みになるのか？そもそも他キャラとは別な意味でガードされてる時に振る技じゃないが
あと、まさか対空ずらしってBアサの事じゃないだろうな…
逆ギレに関しちゃ逆ギレの間合い外から崩したり後ろ歩きでスカしやすいのもあるから許してくれとしか言えないが
-
会話が噛み合ってない気がする
-
>>592
2Bカウンターは端近くないとリターンないですよ
>>595
連ガですよ
直ガで1フレ隙間あいて割り込めますよ
真田の裏回りは来る場所決まってるからそこ覚えられたら辛いかなあ
キャラが弱いのは間違いないから文句あるなら調整まで待つか番長使った方が良いと思うよ
-
Aフックにディレイかけてたのかな。無知を晒してしまった恥ずかしい。
-
マジレスすると２Bカウンターは中央でもリターン取れる
-
>>597真田が割り込んでる側では？
>>599中央でも通常ヒットで標準、カウンターなら高火力、端絡めるのも画面1/4ぐらい運ぶからあんま苦労した記憶無いんだがどうなん？
-
中央で普通に前作美鶴レベルだから
-
まぁ真田色々言われているが、Sホールドに関しては最強候補だよな。無敵Bキル
ただSホールド自体だしにくいが。
-
>>602
中央2Bカウンター高火力ルートはウェビかダックの入れ込みが必要
その場合通常ヒット時は無駄になる
通常ヒットとカウンターの確認出来る人ならマジで羨ましいです
端より2Bカウンターはこれも低ダ入れ込みで5BJBループ2回+Bソニの運びがあるけど、4分の1も運ぶは言い過ぎじゃない？
でもノーゲージで端よりカウンター4000は真田の強みだとは思うよ
-
ﾋｯﾄ確認むりでも、真田2Bかなり透けてくれるから状況確認ならいけるよ
ﾚﾄﾛｹﾞｰ勢だからかもしらんけど
-
そりゃまあ技振らず降りるっていう択を混ぜることを相手が知らなきゃ状況確認も成立するやろ
-
番長のロックマンってなんや
-
無駄になるくらいなら、有る程度カウンター確信でもいいんじゃない？
カウンター確信で大ダメージ取りに行ったらカウンターもらうキャラもいるわけですし
-
ロックマンは初心者ミナヅキにゴミのように散りました
-
前作だと2Bヒット時に状況確認前後ジャンプ選択>低ダならいくらでも出来てる人間いたけど
2Bヒット時にウィビorダック選択出来てその上カウンターまで判断して
より高火力な2Bch>CダックorDウィビ>CウィビorCダック>BDルート選べる奴は見た事も聞いた事も無いな
-
状況確認っていっても、当たる前にカウンター確認してるだけで、２Ｂ自体は相手がふるの見からおしてるから
-
？
-
>>604
Sホールドについてはアプデで入力が改善されるらしいので
どう変わるかだな
-
@aguagu0731: ネタバラしすると、ロックマンはジオを打つ時に慣性がつくことがあるんだけどそれを任意に出せるようになった
例えば、TSにも残したけど条件つけてCジオを低空で撃つと下に慣性がつき、着地硬直もないのでジオを盾に走れる
Cジオガードさせたら、もちろんダッシュ5Bも連ガに。後はお察し
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もう1強でいいんじゃないかな
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もとから1強なのになんて事を…
飛道具のリターンまで遠距離キャラ凌駕するとかどこまでﾊｲｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなんだよ
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そもそもアプデ後はアイギスですら番長に水をあけられてる感があったからなぁ
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番長使いは悪くねえだろ、とりあえずあぐろはGJ
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正直、アイギス、皆月、ラビあたりは専用の階級作りたいぐらい微妙な位置だけど
細かくしすぎるのもあれなんでこんなんでどうだろうか？
S 番長
A アイギス 美鶴 完二
B + クマ 花村 シャビ ゆかり 皆月
B ミナヅキ 雪子 千枝 直斗 真田 ラビ
C ベス 順平
真田4弱説は前作との比較ばかりで、共通の弱体化点も堂々とあげてたり
他キャラ見てなさすぎる節があるので保留。
中堅でも下位層なのは使ってても分かるけどさ
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番長は崩しが弱いから許せる
アイギスとかラビリスでどうすんだょ
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雪子と千枝と直斗は過小評価されてる気がしてならん
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番長の崩しが弱かったら崩し強いキャラがアイギスと完二ぐらいしかいなくなるんだが
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>>620 実際S>>A>そのた>>CいいぐらいB+とBは僅差
例えばその三体上にぶち込んだとしてもミナヅキと真田もわさわざ分けるほど弱くない
どこで区切るかの違い程度。中間層を細分化するなら皆月、ミナヅキ、雪子を真ん中に階層作ってぶち込む
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崩しがどうこうはせめて獅子キャン無くしてから言ってくれよな
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順平、ラビ、真田の三人の近距離キャラが、番長より優れてるところって何。
キャラの強みが番長に負けてるせいで強み(笑)になってるんだが…。
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番長の崩しが弱いとかギャグにしてもひでえな、単純に投げが強いこのゲームで端とカウンターでリターンがでかいのは強味だし
中下も前作で猛威を振るったJBにSB獅子、さらに今回コマ投げ、疑似jcときたのによお
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番長の崩しは全キャラの中でも5本の指に入るで
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ラビリスは赤の削りで(震え声)
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アイギスｶﾝｼﾞシャビの次くらいには崩し能力高い
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獅子キャンセルはせめて25使えよ
ノーゲージってなんや、お前それ
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ランクなんて意味ないくらいに真ん中バランスいいよな
例えばラビだったらいわれるような位置で
雪子にガン有利、美鶴千枝真田に微有利だし、ほとんど相性ゲーじゃん
上と下２つがくそなだけやん
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真ん中だけで対戦してる分には本当良ゲーよ
ぶっぱ推奨はちょっとどうかと思うけど。
あ、良ゲーというなら完二は除きたいな
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１から番長使われやってるけどモップなくなってよかったと思ってたのに更に叩かれるようになって泣ける
どこを弄れば皆月・ミナヅキ程度になるかね
コマ投げはもう順平あたりにやれよ…
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マハラクカジャで枚数限定アーマーでも付けたら良いんじゃないかな＜順平
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キャライメージ損なわずに真ん中辺りまで落としたけりゃ
２Cｄｃ後のF差と十文字の追撃判定をなくして紫電も見直しじゃね、勿論ロックマンも修正。
十文字の隙を大きくして被FCを十文字と紫電につける。
これ位で真ん中じゃね…
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あー勿論空投げのノーゲージ追撃も修正で。
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紫電にはとっくに被FCついてるんだけどね
番長使いは隠さないのはいいね、あまり調整入りすぎるのもどうかと思うけど空ジオ慣性は修正されるんじゃない？
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つーか2Cdcのフレーム差は影響はあるがなくされてもどうにでもなる筆頭
2Cの全体自体が変化あるぐらい伸びるんならともかく、-2になったところでdcしなくなるだけで終了
なんでそこが真っ先に上がるんかわからん
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出来たら十文字の威力も下げて欲しい
そこまでやっても最上位クラスにいるとは思うが
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>>639
dcを気軽に出来ると5B当てるだけで距離詰めれる上にdcと勇猛が紛らわしいという利点があるんですが
そして意識割けるから他の択も活きてくる。むしろ修正筆頭だろ。まあ今作番長は修正しないといけないとこだらけだけど
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勇猛と見分けのつき辛いdcははっきり言って-2でも強い、
次はdcが来ると用意があっても五分じゃ5A5F組以外は不利な読み合い強いられて
これだけで負けられるレベルは問題じゃないか
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勇猛って頑張って見えるとしてダッシュ前の溜め含めたとこであってダッシュ始まった後はもう見える速さじゃなくね？そりゃちゃんとした数字はコマ送りでもしなきゃわかんねーけど
あ、SBはもちろん見えないから論外として
>>641
いたれりつくせりな上にそこまでいらんだろ的な意味合いならわかるけど、なくなってもピンピンしてるのは間違いないと思うｗ
少し離れた間合いからたいていのキャラが受かりづらい固め、端なら2C空ヒットからノーキャンで1コンボ、5C以外各所がQEされても問題が薄い+同じ理由でノーキャンができる、飛びに引っかかる連携と飛ばせて落とす流れがしっかりできてる、密着バックジャンプから届くJ攻撃を持ってる
これが揃ってる限り基本は一緒だと思うよ
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>>643
そこの基本は同じだよ、そこが番長らしいといえば番長らしいだろう
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>>643
そこなくならなくても2Cdc五分なくなるだけでかなり楽になる
むしろなんで大して変わらないと思うのが不思議
番長使いの感覚マヒの発言にすら見える
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>>645
まあ使ってるキャラで2Cdcへの感じ方変わるだろうからそのせいじゃねーの
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なんだこいつ
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たぶん>>636＋>>637＋５AAAのｊｃをなくす位で時期が来れば真ん中辺りまで落ちると思う
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お前らDジオdcとJ2Bのクソ判定はいいのか
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J2Bは相当最優先項目な気がする
ちゃんと判定の強さ理解した使い方されると発狂モノ
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>>643
dc後の五分がなくなれば勇猛かdc見たら飛び逃げ安定になるじゃん
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Dジオは5Dがあるからdcでもないと番長側に使うメリットが薄いからな、
J2Bも地対空で落ちない技じゃない
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飛び安定て…
勇猛はコマ投げだけじゃないんですが
とりあえず番長は追加要素がどれも強すぎていかん
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わからんなー、2CdcよりよっぽどJ2Bのほうが頭おかしい強さだと思うんだけど‥
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ロケテ〜稼動当初はモップなくなった番長はゴミってネガってた連中が
「番長は崩し弱いから〜」とか言っててこいつらのケツ掘ってやろうかと思うぐらい頭にきますよ〜
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J2Bも横にも強くて斜め下30度方向に強くて危険な技ではあるね、
社のJDみたいな
やっぱり修正対象なのかなあ
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番長は今の尖りすぎてる性能なんとかすりゃなぁ…
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尖ってはないんじゃない？
どでかい球体
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ハイスタンダ―ドな技構成に壊れとはいかないまでも
異常な技をいくつも装備しているのが真実だと思う
そして本格的にバグ性能の慣性付加
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SB十文字の最低補償とかSB紫電の発生１FとかSPスキルは確実に壊れだと思うんだけどな
で、通常技も異常に強いし…
あと獅子キャンはせめて25使えよと、オワ村のSB変幻みたくもうちょいリスク背負ってもいいんじゃないですかね…
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威力は他キャラSB覚醒技の方が高かったりする。
主人公格のキめ必殺技が
トマホークなどのネタ技に威力負けはあかんわ
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>>661
十文字は見た目かっこいいよ、主人公っぽい。でも崩れ落ちて横になってる相手に追い討ちヒットする紫電の見た目は主人公らしからぬゲスさがあるぞ
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>>661
他キャラのSB覚醒技のほうが高かったりするとは言うがあの性能のキャラが持ってていい技じゃないと思うんですがそれは…
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>>662
やはり十文字の追撃性能はいらんな、
紫電の発生並にしてスパキャンかかる〜なら分かるが
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なにいってんだこいつ
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>>663
現十文字は異常な技筆頭の1つだろうな
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飛び道具と一緒に走って来るとかスラッシュカイも真っ青な使用だな
ここまで来ると何処から修正していいのか分からなくなるな
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よし！SB神槍は許されたな！
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発生スピードが狂ってるんだから威力はいいだろ
高威力SPSBは基本発生遅くしてるんだから
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>>668
アイギス美鶴完二はさっぱり許されてね―よw
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十文字は硬直伸ばせよ
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もう番長の許せない技ランクでも作ってみれば?
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>>672
ほぼ全てが許されなくなるんですがそれは…
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2Cdc
J2B
5AAAjc
空投げからのノーゲージ追撃
獅子キャン
紫電
十文字
ざっとこのスレみた限りだと最低でもこのあたり？
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5Bも十分許せませんが
スタンダードキャラが使い勝手のいい長距離けん制持ってること自体はかまわんが、やたら縦にも厚みがあったりバクステキャンセル効いたりとかふざけんなよ
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逆に番長の平均or弱い点探そうぜ
番長の何がアレって
「目立った弱点はない」んじゃなくて「強いとこしかない」ってとこなんだよな
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さすがに5B許せないまでくるといちゃもんレベルだわ
何から何まで弱くしていいもんじゃねー
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空中B獅子も許さないでおこうか
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クソキャラしかいないから罪罰のキャラで作り直そう…(小声)
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B獅子フェイントも他の多くのキャラがフェイントに25%使ってるのにこいつだけノーゲージなのは仕方なかったのか？
SB獅子はあの性能で決まってるとすると、25%使ってフェイントするためには青キャンみたいなタイミングになって難しくなるからゴーサイン出なかったのか？
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>>676
身長が高い
完二みたいにこずるく前傾姿勢をとるとかすればいいのに、そうしない潔さが弱点……
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>>678
これ
あと勇猛、AもBもSBも
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>>679
ピアスとブラウンも入れてあげて
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稼動当初は獅子フェイントなんてゴミだろとかネガってた番長使い多かったのになｗ
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>>679
ギンコの中の人どうしようか…
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>>676
一撃必殺が弱い
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全体的に本来火力低いからユルシテ！な性能だけどそんなことなく火力高いのがアレ
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いっそのこと花村ぐらいまで火力落とせばいいんじゃね
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P4U2の番長は二周目か三周目のステータスなんだろう
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>>686
前作あれでomcない大盾に確反取れなかったっけ？
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シャビリスとかやってること前作のトモエなのに動画とかで叩かれてない おいしいキャラだよなー
千枝使いはシャビリスに怒っています
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B獅子フェイントはモーションが格好悪すぎるから消してくれ
あれなら２Ｂガードジャンプキャンセルのがマシ
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シャビも流石に前作ゴリラと一緒にされたくはないだろうな･･･
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SOD先生だっけ？トモエと比べたら流石に隙間あると思うけどどうなんだろ
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見境なく弱体叫ぶなんてセンスないことは流石にできないわ
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シャビのｓｂで牛が２回地面叩くのとか強いよな
２５％であの攻め継続は・・・
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個人の意見を勝手に総意にしようとするゴリラ使いやばない？
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シャビリスもろいしおき攻めキャラってコンセプトみたいなんだから
いいんじゃね？
同じことしてるからって千枝みたいなインファイターが扇風機持ってるのとは
また別だろ
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番長は大体の技はそれぞれ単体で見ればどれも中の上から上の上って感じでハイスタンダードキャラとしてのコンセプトはありだと思うけど、
SB石火→十文字→紫電とかで単体技として機能しうるものがさらに強烈なものになったり、
各種dcなどで技の隙や攻めの単調さといった弱点をかき消しカバーしあって、非常に強いシナジーを作ってるのが大きな問題だよね
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そもそも十分単調じゃない
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ランクスレ民はゲームをしてないから、キャラの中でも少ないシャビのことがわかるはずもない
強いか弱いかって言ったら前作千枝の起き攻めの方がどう考えても強いんだけど、
設置起き攻めが減った今作ならアレと似たような印象をもつのもむべなるかな
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たまにはクマの話もしてほしいクマ
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番長のロックマン？って動画ある？
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ニコ動プレミアムならタイムシフトでちょっぴり見られる
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十文字そのものもさることながら、紫電との組み合わせがやばいよね
あれ繋がっちゃうのは流石になー、シャドウの特権とかならわかるけど
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シャビはヤられるとビキビキくるんだけどな、このｹﾞｰﾑ低体力が生命力だけじゃなくて、ゲージ50パーの差に直結するのがなんとも
高体力だったり調整楽なキャラとかは結果的に体力とゲージも稼げるってゆう
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超必強くなったから覚醒でゲージ５０％もらえるの無くそうぜ
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紫電せずともSB十文字で十分減らせる番長が事故負け減ってより盤石になりそう
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追い詰めてから轢かれて死んでたようなキャラはもともと覚醒の恩恵をろくに受けれてないから悪くはないと思ってしまったw
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被コンボ中でも覚醒が発動してダメージに補正付けりゃいいのに
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十文字神槍スクカジャ他と向き合わないのがほぼ不可能になっちまうぜ
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勇猛の危険なところは読みきってジャンプでスカして反撃しようとするとガードされるところ
もうちょっと硬直長くてもいいんじゃないですか...？
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ロックマン関係なしにさ
そもそも空中ジオ強すぎないか？なんなのあの技？
あれのせいで空中で牽制技振れねーんだけど、あんまり騒がれてないな
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空ジオは前作みたいにJCふった後の小ネタでよかったです
硬直短すぎるわ
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あの技カウンター時のリターンが遠距離キャラの飛び道具より高いこと多くてウケる
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辻川すら番長ヤバイ、危険だと叩き始めたしもうだめやなこれ
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>>711
スクカジャ、ヤバいけどその前の２つと比べるとそこまでって思ってしまうのは何でなんだぜ
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次のアプデは主人公削除でお願いしますｗ
今の開発は調整なんて出来ないでしょ？
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次回作の番長のペルソナはアラミタマで
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次回作はヨシツネになります
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前作の番長も全然弱くはなかったよね？
何で強化されてんのｗ
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スクカジャは見えない崩しで安定してダメージ取れるけど覚醒飛ばし出来るほどの火力は出ないからな、シャビ、ベスが覚醒寸前で触られてギリギリ飛ぶくらい
お互い触ったら勝てる状況でのスクカジャはクソだと思うけど、そういう状況作った方が悪いっていう部分もあるしね
5B>2B>5C>D石火>十文字>紫電とかであっさり覚醒飛んじゃうのはやっぱり
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番長主人公なんで判定強いハイスタンダードはもうあきらめるわ
かわりに、クマの一部通常技みたいに、ボコスカ以外中段無しでええやろ
ついでに足払い以外の下段も全部上段にしよう（提案）
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それでも十分戦っていけそうだと思えるのが番長の恐ろしい所
初心者から上級者まで勝ちたいなら番長1択というのはどうにかならないものか…
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対戦台も番長か完二ばっかで乱入する気失せるんだけど。
通算番長と50戦して二回しか勝てないし、端の固めの抜け方教えろ下さい。
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投げ抜け仕込み潰しも最強クラスだしなぁ、番長
仮に中段なくても崩せるよね
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今回もＪＢ長いから、ダッシュ＞バックジャンプ＞ＪＢ２段ＣＨ＞ダッシュ立Ｂ〜で
ナチュラルにローリスクに投げ抜け潰し出来るぞ。
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番長に端で安全に固められたら抜けれる方法ないんですか？
2D直ガしても何もいいことないんですが。
B勇猛がこっちのQE吸うとかバグですか？
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QEはもともと投げに負けるだろ
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そんなこと誰でもしってんだろ
2Dガード後のダッシュみてからQEしたらつかまれたつってんだよ
最速なら抜けれるのかって聞いてんだよランクスレ民なら知ってんだろ
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>>676
番長の弱いところって逆ギレガードしたときに反撃しやすいくらいしか思い付かない
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>>730
こいつ明らかな釣りじゃん
何で釣られてんの？
まぁ釣り堀スレだからしょうがないのかもしれないけど
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ゲームしてない動画勢エアプレイヤーは黙っててね＾＾；
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２DとかD獅子とかもういいから
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そもそも２C直ガしてQEする意味がわからないし、直ガ出来るならダッシュのモーション見て小パンでdcとB勇猛の対応位できるだろ
もし本気で２Dがわかんないならジャンプしてイザナギ割っとけよ
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D獅子
SB獅子or奮迅
固め中2Dきつい→new!
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さすがにエアプレイヤーに叩かれるのは番長がかわいそうです><
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2C直ガできるのとコマ投げが見えるのは全く別問題だろ
あとdcに対する対応なんて特に無いだろ
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SB獅子or奮迅はじわじわくるな
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ていうかなんで2C勇猛なの？ふつーに5Cとかからのほうが辛くない？
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知らねーよ２Cからどうするかの話なんだから
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空B獅子が受身取れないバグ修正まだかよ
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何か釣られて頭悪い発言しちゃったな
2Cdcから動けるまでどのくらいの距離ダッシュするか、とか実際に番長触ってみてこのくらいの距離なら直ガ小パンで割れるとかそういうの研究しろよ・・・
距離によってもそうだし状況でそれぞれ全然違うからこれにはこうしろって一概には言えないわな、すまんな
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空獅子の仕様と空中ジオの性能は番長らしくて開発GJだわ
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空ジオにはせめて着地硬直が欲しかった
前作はリターンの割にリスクがって感じの上手く使えば系だったが、空ジオはノータリンで撃てるのが……
後はSB紫電の存在で、ジオから直接的なダメージをとることも難しくないしね
-
地上SB獅子はイマイチだが
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馬鹿野郎
SB奮迅のほうがきついにきまってんだろ
-
地上SB獅子はシャドウ番長で猛威ふるってましたね
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番長が強いといってもスラッシュカイに糞技いくつか追加した程度の強さなんだろ？
BBのココノエくらいの強さしかないらしいし問題ないだろ
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番長だから紫電に回すけど他のキャラについてたら糞技として大暴れしそうだよなＳＢ獅子。
このゲーム飛び以外で有利Ｆとれる中段って他にあったけ？
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アイギス
-
SB獅子の仕様変更がイマイチと言っただけで
弱いなんて言ってね―よw
あれも強化だしなw
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ノーマル番長にはあんまり必要なさそう
シャドウ番長が暴走でSB獅子SB十文字紫電みたいのやって来て笑った
見た目面白くて笑っちゃったけど、あんまわらえないんだよね・・・
-
シャドウもランク付けしてあげよう（提案）
-
シャドウラビリス一強かな（すっとぼけ）
-
それノーマル番長でできるやん
-
できるどころか日常
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って言うかSB獅子とか見える要素無いからゲージあれば十文字紫電で4000減って負けるとかよくある事
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シャビリスとか番長以上のクソハメ痴女なんだからもっと叩いていこう
-
SB獅子nhからならomcして５B>５C>A勇猛>D石火>十文字の方が
痛いかそう変わらんのじゃないかね
-
おき攻めの表裏中下段のセットプレイで初中級者はかられていくのがクソやねん
-
つってももともとのコンセプトがそういうキャラじゃないの？シャビって
番長使いのタゲ逸らしが酷いな
-
確かにできるわ、何いってんだろ
一番怖かったのは連ガ割れたら暴走SB紫電で持ってかれる事かなぁ
確認簡単だし、そのあとomcSB石火SB十文字みたいので繋がってぶっ殺された
これならバースト無しでも問題無いじゃんと思ってしまった
-
そっちだったらどれだけ良かったか
ゲージ使わせた上でバースト出来るんだから
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シャビリスがこれ以上ハメ続けるなら今までシャビリスがハメてきた相手にハメられるシャビリスの同人誌書いてコミケに出すからシャビリス使いは覚えとけよ
-
>>753
それたぶんノーマルでも出来ないか…？
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鳴上は俺はこれで良いと思うわ
完二のＡ連Ａルパンは無い
やっぱ下位キャラが弱すぎ、使っててつまらん
攻めるのに見返りが合わない
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ってみんな突っ込んでたな
ついそこだけみて脊髄レスしちまった
こんなんだから弱いんだわ
-
番長がこれでいいって...
番長使いの方ですか？
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据え置きでいいんじゃないかな。番長以外の体力を全員6000増やせば。
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さすがに火力は落としてほしい
全キャラ番長くらいの自由度があったらそれはそれでクソゲーだと思うけど
-
昨日さんざんごちゃごちゃ言ってた完二ネガり隊来ないな
-
番長を据え置きにして他キャラを超アッパーにしよう
-
完二のA連ルパンはなんのために5B2B消したりエリアルJB＞B耐えて出来なくしたのか意味わかんないから完二使いからしても頭おかしいと思う
どこからでも〆で耐えていけるルートとか高火力出せるところ直したかったんじゃないんかい
-
>>773
初期のオルギア無限バグアイギスですら番長にやられてたのに
どんだけアッパーさせる気だよ
-
とりあえず未だにキャラコンセプトが全く見えないエリザベスというキャラをだな
どうにかしてやってください
-
マジな話、皆で頑張って番長対策完成させようぜ
キャラ壊れてるなら対策を周知させるしかないし
各技のガード時とか状況別でまとめてこう
-
上手いエリザベスがバンピー番長にSB勇猛十文字紫電で消し飛ばされるの見てるとむなしくなるな
-
鳴上のおかしいとこって紫電以外ないでしょ
そこ勘違いしたアークが鳴上とアイギス弱体化しただけの調整されたら
一番困る
それは現状以上のクソゲーだと思うわ
それより自分の持ちキャラの上方修正を言って欲しいよね
ランク民にそれを期待するのはむだかもしれないけど。
周りに追従して騒ぎ立てるほうがラクだしね。
鳴上つえーつえーランクスレで騒がれてるけど
どこが強いかちゃんと分かるやつこのスレで何人いるよ。
そんな奴らが鳴上弱くしろとかね、ほんと。
-
シャドウは千枝と番長が強い。つか他キャラのシャドウ使う理由がない気がする
-
釣り針どころか錨だな
-
十文字のリーチは今の半分が妥当
-
番長の下方修正は困るって…どこ斜め読みかわかんねーわ
-
SBは目をつぶるから普通の十文字はせめて通常ガードして余裕でFC入れさせてくれ
紫電はあっていいから2Cｄｃ微不利、コマ投げの補正を重くしてくれ
-
番長の小技を8Fにすれば番長使い以外皆幸せ
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>>765
買わせてください
-
じゃあお前ら番長かアイギス使って師範代なってみろよって言ったらここじゃ叩かれるのかな
-
叩くってかお前アスペじゃん
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>>787
そりゃ論点が違うからな
番長使って自身のメインキャラのPSR超えてみろくらいがせいぜいだろ
-
どの格ゲーのランクスレでも使い古されたセリフだしもう飽きたまである
-
アレなやつしか番長擁護しなくて張り合いないな…
ただのバカ発見機だなこれじゃ
-
番長使いだけど、今日対戦後に直接キャラ叩きしてくるリアルランクスレ民みたいなやつに絡まれたからさっさと修正して欲しい
-
そりゃ今作の番長がぶっ壊れの糞だと思わない奴がまともなわけないじゃん
-
>>792
そういう時はキャラ勝ちです悪りぃ悪りぃって笑顔であしらえ
-
>>776
エリザベスのキャラコンセプトはわからない相手をハメて気持ち良くなる弱いオナニーキャラじゃないの
いやエリザベス使いをディスるとかじゃなくマジで開発がそんな気持ちで作ってる気がする
-
ランクス=レミン(1986〜)
リアルでそんな人と会うとは可哀想に…
-
>>795
少なくとも前作だとコンセとかJDとか駆使しつつ頑張って一撃入れて
端恐怖感電起き攻めで気持よくなってねって感じではあった
-
ID真っ赤な人から狂気を感じるｗ
-
リアルでランクスレ民はやばいわｗ
は？お前わざわざ弱いと思ってるキャラ使ってんの？マゾなの？って返したれ
-
ランクスレ民じゃなくとも数回対戦すれば番長はヤバいクソキャラってわかると思うんだが(番長使い除く)
-
獅子奮迅も勇猛果敢も電光石火も全段被FCでいいよ
-
ベスのコンセもJDも純粋に弱体化してるんですがそれは・・・
-
>>801
獅子さんと奮迅さんは別モンだろ馬鹿野郎
-
>>620の区分けはともかくキャラの順番は秀逸だなあ
-
ついでに逆ギレもペルソナブレイク中は出来なくしてスパキャンは着地のみにしよう
端から逃がしたくないわ
-
ベスは今作で低体力だが覚醒したら他キャラよりも恩恵を受けて強くなる、というコンセプトはあったようだが
第1回ロケテでぶっ壊れてたのに随分丸くなってしまいましたね
そしてベスは修正入ったのに修正されなら番長ギス
-
アイギスはともかくロケテの番長はそこまで騒がれてなかったしな
みんなモップにばっかり注目してたからモップばっかり変わってたし
獅子フェイントは強いって言われてたけどｊｃ減ったし良いよねとかいう意見も多かった
-
マジでアークさんよー
俺番長使いなんだけど叩かれんの嫌なんだわ
ベルソナカードも一枚でいいし全技非FCでいいわ
火力も下げて武器も素手でいい
体力も8000ぐらいで
後はランクスレの意見を取り入れて調整してくれ
-
ここの意見取り入れたら更に酷くなると思うよｗ
-
これは弱キャラ使い
-
初心者向けってのは部分部分の勝ち負けがはっきりしてるキャラのことであって勝ちやすいキャラのことではないよな
-
神バランスシンプルゲーと大味バランステクニカルゲーなら前者買うわ
つまり下位キャラに合わせて全キャラ調整して欲しい
薄味が好きやねん！
明らかな強キャラがいるならそれ使わない方が悪いって奴は対戦相手全員に「ハンデつけてください」って言ってるような恥ずかしさを感じないのかね
-
じゃあなんでアークゲーやってんだよ…
-
アホか
薄味が好きでアークゲーやってる奴いねーだろ
-
アークゲー向いてないわそれ
-
システムやキャラコンセプトの発想が自由だから古い格ゲーより楽しい
先に期待しながらやってる
考え方は面白いんだよアークゲーは
ただ合わない所もある、みんながみんな満足はできないが
-
ベスとﾃﾚｯﾃとシャドウキャラは知らんけど他のキャラ使いは大体自キャラの調整にそれなりには納得してるんじゃね
雪子や直斗あたりを番長のスペックに合わせたりしたらやばいことになりそうだし自キャラの無闇な強化を望んでる奴はそう多くないと思うわ
まあ無闇に強化された成れの果てが番長なんだけど
-
とりあえず番長は現状言われてる2Cdc、J2B、5AAAjc、空投げノーゲージ追撃、獅子キャン、紫電、十文字あたりの調整をしっかりすればバランス取れるんじゃね？
発生やｷｬﾝｾﾙルートもだが受身不能周りがこいつだけおかしいからさぁ…
-
ペルソナブレイクしてても紫電逆ギレ使える不具合の修正はよ
番長は電気ウナギかなにかか？
-
思春期の男の子は毎晩自家発電しているものさ
-
番長は相手に全く困らないだろうに自家発電だなんて…
-
番長と順平がお互いに武器交換して
番長の新技を全部順平に渡したらいいんじゃないかな
-
正直順平のJBは強い
-
順平はJBと2Bとデスバウンドは強いよ
-
順平の2BJBは中々良い性能してる 空振ったらストライクだが
せめて足が早ければ…ショーンだって歩きやダッシュは性能良かったぞ
-
空ぶったらストライクっていうのが順平の強い技を振りにくくしてるよな
置きJBとかクソ強いのにワンストライクとかかわいそう
-
順平2B強いか？上に判定がなくて嫌になるんだけど
JBは順平にしては強いｌ、デスバウンドは普通に強い
-
順平のJBは全キャラの2B対空に勝てるくらいの馬鹿判定があっても良かった
-
雄叫び順平は相手に触ることが出来たらワンチャンあるしね
-
>>745
ノーリターンをノータリンって見間違ったかと思ってたらノータリンであってた
>>829
無いだろ、むしろ相手に触られないようにして体力とゲージを稼ぐべきだと思ってる
-
俺は十文字の始動補正と中継補正がくっそ重くなってくれれば他は目をつぶってやらんでもない
-
暗転技の無敵が全部消えて紫電の発生が全部5F遅くなればいいや
-
十文字だけじゃなくて黒焦げ以外のSP技は最低保証そのままにして始動を２０００後半くらいまで下げればいい
番長はバグは当たり前として空投げをJ2Bで拾えるのとDジオガードされたらdc出来なくすればいいよ、なんだかんだで獅子の不利F増えてるしね
-
5AAAjcを言い出した者だけど
あれはあくまで番長を真ん中まで落とす為に釣り合いを取った調整案であって
あくまで5AAAjc自体は普通の範疇で話題にする程ではないはず
-
強いから使いたいんじゃなくて番長だから、もしくはスタンダード剣使い好きだから使いたいって人もいるんですよ
全くヘイトを溜めないキャラってのはそういないけど、ここまで言われててなにも反論できんレベルはあかんよ
使ってて楽しいのに使ってて楽しくないんだよ
もうちょいなんとかしよアークさん
-
体力7000にしよう
-
ヒット時ならjcJC獅子ってコンボもまぁ普通の基礎コンだし、
ガード時に関してもB系jcないってのもあるし、2Cdcと比べたら全然対応できるレベルだわな
問題はやはりdcまわりだろう
あとは十文字紫電槍、次点でクリシュ月面あたりのSB超必は技単体としていかん
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SB月面は食らってるほうはクソが！ってなるだろうけど
使ってる側からすると判定薄くてよくスカるわ、びっくりするくらい相殺してえってなるわで
上げられてるのと比べると1枚落ちると思う
むしろSB焔月のが絶対くそ技
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ダッシュキャンセルは千枝並みの-4Fとかでヨロ
空B獅子が受身取れないバグも早く直せ
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美鶴のどこらへんが強いの？
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エリアルからダウンは他のキャラも持ってるしええやろ
前作はモップがあるから許されなかったのであって
なぜかエリアルから扇風機いけちゃう子もいましたが…
二つともなくなったいま、エリアルからダウン起き攻めは花村もやるくらいに標準搭載だ
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P4U2で調整必要なのはベス、順平、ラビ、完二、真田
このへんだろう。
全く面白くない。未完成品の出来損ない。
１から再調整するか前作のキャラは元に戻したほうがマシ。
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中段も下段もコマ投げもあって
グラ潰しも滅茶苦茶多彩でガード時五分以上の固め技も多数持ってるやつが
エリアルから容易に起き攻めいけるってのがやばいんだろ
花村とかに起き攻めされんのとはわけが違うんだよ
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いちいちアプデで直せてしまうのも良し悪しだな
90〜00年代の2D格ゲーで未だに人気ある作品も多いけど、ここまでキャラの文句は出ないよ
キャラ差があるのが格ゲーの常なのになー
致命的なバグを後から直せるのは利点だけどそもそもバグ残すなよと
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ゲームやりこむよりでかい声で騒いぐ方がキャラ対になるからな
騒ぐだけで相手キャラが弱くなるかもしれないんだぜ
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やりこむ気力が失せるほどの調整ですから、騒ぎたくもなるわ。
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むしろアプデがあるから調整がずさんになってんじゃね？
ヤバすぎたら直せばいいしみたいな
一応番長戦はゲームにならないってほどじゃないし実力が相手よりかなり上回ってれば勝てるしな
PSR上位陣なんかは悲惨そうだけど
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実力が相手より相当上じゃないと勝てない時点でゲームになってねーんだよ気付け
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経験の差をキャラ差でひっくり返されるのは腹立つから最近辞めちまった
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番長対策は負けたら放置っていうのが一番だと気づいた
BBの糞キャラと同じだ
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誰と対戦しても決まりきった動きしてくる番長は単純につまらん
強いのは分かったからあのタンパクさはヤバイわ
早く調整入れろよカス
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過疎クソゲー
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本当に過疎は早かった
家庭用待ちってのもあるんだろうけどねぇテンポ
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いくらモチベあっても人がいないのだけはどうにもならん
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>>804が相当痛い奴であることに今気づいた
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そんな前レスわざわざ自虐自演でアピールしなくていいです
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Ｓ 番長 美鶴 アイギス クマ
Ｓ− 完二 シャビ 花村
Ａ＋ ゆかり 千枝 ミナヅキ 真田
Ａ 皆月 直斗
Ａ− ラビ 雪子
Ｂ＋ ベス
Ｂ 順平
現状こんなもんでしょ
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そんなもんじゃない？
個人的には番長と直斗と雪子は一個上がるけど
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あーあと真田は一個下がっても別にいいかな
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真田とかゲームに参加できてないんだからランク外でおｋ
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ちょっと真田のランク高めにするとすぐ自虐真田が湧くね
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虚言癖くんもね
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ロックマンに対抗しうるのがボクサー
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クマと美鶴も一つ下げてこいつら二人のランク作ろう
いくらなんでもキノコポンコツとは並ばない
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そろそろまたPSR集計の時期か
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シャビそんな評価高いのな
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SS 番長
Ｓ 美鶴 アイギス クマ
Ｓ− 完二 シャビ 花村
Ａ＋ ゆかり 千枝 ミナヅキ
Ａ 皆月 直斗 雪子
Ａ− 真田 ラビ
Ｂ＋ ベス
Ｂ 順平
こんなもんじゃね？
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なんかたまに虚言癖って単語出すやついるけどどれが虚言癖か言ってくれ
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シャビリスはみんなよくしらないけど火力上がったし上げとこうみたいな雰囲気
弱体化した所も多いけどランクスレ民はシャビリスの変更点なんてギロチンバウンドと逆ギレ弱体化しかしらんやろ
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>>867
雪子、直人、真田を1つ上げてくれ
あとは個人的に美鶴は1ランク下がりそうと思っている
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虚言癖言ってる奴は触るな危険だろ
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さなだ
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キノコSSアイギス単独Sまでは確定
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真田の評価がかなり落ちてるけどやっぱ数日前の自虐祭りが効いてるのかな
なんだかんだランクスレの意見って反映されるんだね
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すまんミスった
前作から真田使ってるけど、今の真田は強い弱いとかじゃなく前よりつまらない
平均火力と魔封いらないんで、お手軽高火力返して下さい
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魔封はほんと誰得だったよな
強いことは強いんだけど真田使いはそんなの求めてない
普通にコークで〆てダメージ優先してる人の方が圧倒的に多い現状が何よりの証拠
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真田はサブで使う程度だったけどサイクで気持ちよくなるために使ってたのにSBしても全然減らないんだよね
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SBサイクの尻すぼみな爽快感の無さはヤバイ
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>>876
俺は完二相手だと2C〆よく使う。別にあって困るもんでもないしな
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花村なんでそんなランク高いんだ？
花村は立ち回りは最強クラスで
スクカジャとかいうぶっ壊れ技持ってるけど
逆ギレもかなり弱いし
火力低めで起き攻めもそんな強くない
体力少ないんだから覚醒飛ばしすりゃいいだろ
お前らどんだけ苦手なんだよ
そしてなんで雪子そんなに低いんだ？
今作雪子は確定ガー不から
ガンガン体力持ってくお手軽キャラになったろ
ガー不起き攻めとか火力も伸びてかなり強いと思うんだが
立ち回りは煮詰めるまでは難しいし
体力も低いがそれ以上に得たものも大きいと思う
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虚言癖くんの自演擁護に草生える
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流石に陽介の逆切れがかなり弱いはNG
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真田の代名詞みたいなお手軽殺しきりっていう選択肢が消えたのは悲しい
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流石に花村弱いは釣りだろｗｗ
劣化したの２Cとムーンだけだし…あとは別方面での強化がヤバいわ。
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S+番長
Sアイギス、美鶴
A+完二、クマ、花村、シャビ
Aゆかり、千枝、両皆月、雪子、直斗
B+ラビ、真田
Bベス、順平
雪子はこの辺に居てもいい強さやと思うわ
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>>884
滑空もJAも5Bもクナイもペルソナ枚数もボコスカも弱くなってます
純粋強化されたのはコンボ後の状況と変幻くらい。スクカジャですら効果時間や発生硬直は弱くなってるから相対強化
ランクもキャラパワーも前作から現状維持ってのが個人的な印象だな
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あれ？陽介って5Aが低姿勢に当たるようになってなかったけ？
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真田使いの人ちょっと自虐酷すぎるな
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真田と花村は自虐多すぎ
あいつらのせいでぺるきちアリーナのコメが臭すぎた
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ペルソナ枚数少ないのって
枚数少ない分回復も早いし、システム的にあんま意味ないよね
逆に多いと一旦割られたら、
回復に時間かかるから一気に劣勢なるし
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>>885
これで良いと思う
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全国2on、シャドウは別キャラとして扱うのか
番長＋シャドウ番長のチームが熱くなるな
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普通に完二美鶴クマアイギス辺りの大会向けキャラと組んだ方がいいと思うがな
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番長 + 何かってのがもうね
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花村使いだが今作は結構強いぞ
滑空がめくりしやすくなったし
ゲージ25%使って2~3000減らせるようになったし。
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>>895
結構強いのは同意だが25％で減らせるのは強い要因に入るか？
ゲージはガルダインやらガーキャン、スクカジャと隙消しワンモアメインをに使ってるな
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順平はダッシュが地味に問題だと思う
特に雄叫び前は密着(かワンモア)じゃないと点数もダメージも取ってけない癖に初動重いから差し込みとか確反がしょっぱくなりがち
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ぺるきちでクソ立ち回りして不評買いまくった奴の名前わかるやついる？
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そもそもぺるきちアリーナって何よ
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>>896
前作では2Cfc以外は屈限じゃないと
ゲージ吐いてもどうしても減らなかったのに
糞始動でもゲージ吐いたらなかなか減るから
相手の覚醒直前でのゴリ押し削りの
選択肢も増えたなぁって。
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誰もアリーナって言ってないのに…
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>>901
お前は10個ほど前のレスも読めないのか
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順平が1番不利付く組み合わせが対花村だと思う
各種ペルソナ攻撃がどれも遅いため慣れた花村にほぼ通用せず単体での立ち回りを余儀無くされる
この組み合わせは本当にヤバイ
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>>903
負ける要素ないしな
唯一の被ダメージソースがセーフのポーズして上から
降ってくるやつだわ。クナイ投げるときに刺される。
てか試合終わるまでに雄叫びされないな。
番町でやったら花村ほど立ち回り強くないから
雄叫びされて試合が長くなる、楽だけど。
まぁ花村と違って糞火力あるから別なベクトルだな。
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花村は相変わらず一部キャラを悶絶させられるし
つうか今回の花村って番長以外に不利キャラいんの？
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>>905
花村スレ見る限りじゃ皆月ミナヅキが辛いとかなんとか
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花村は強いけど真田は弱い
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ベスは強いけど番長は弱い
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番長使い乙
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まあ真面目な話すると花村使い
花村は相変わらず下位キャラに有利で上位きついって感じ
ゆかりとかラビとかある程度上の人じゃないと負ける気しない
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皆月使ってっけど花村が有利ついてるとはとても思えないけどな
他キャラの何倍も捕まえにくいわ逃げられやすいわで強みを押し付けにくい
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花村からしたらリーチ差キツいだろうけど皆月ミナヅキ側は捕まえにくいよな
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皆月くんあのAが＋2てやばない？
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>>911
花村側は何を振っても潰されやすくてハゲそう
皆月側は捕まえにくいし逃げられやすくてハゲそうってとこかｗ
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誰が痛い奴やねん
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>>913
千枝の５A並にヤバいけど持ってるやつが皆月だから千枝よりは許されてる感
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誰も許してないと思うよ、あれ…
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千枝スレ見たら対皆月はガン不利ってあったけどどうなん
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千枝の5Aは不利になりました！
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今更皆月の5Aについて話すのか…
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皆月使いだけど対千枝は立ち回りガン有利だけど火力差半端無いから五分か微有利くらいだと思う
皆月が適当に5Aぶんぶんしてるのに直ガスライドから5Aや逆ギレしないといけないからガン不利って言いたくなる気持ちはわかるけど
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皆月火力高いだろ、何言ってんだ
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動画勢か？
フェイタルや端付近B始動とかじゃねえとろくに減らねえよ
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花村皆月はさすがに皆月有利だと思う
理由はパッと思いついたのでJDがナイフで機能しない、牽制でまともに振れる技がない、リーチ差火力差が激しい
てか捕まえにくいのは皆月に限ったことでもないし
それと何を振っても潰されるのを比べるのはちょっと違うんじゃないかな
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なんか不透明な話題になりそうだから聞いときたいけど、両皆月の火力ってどんぐらいなの？
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A先端だと千枝逆ギレ取ってもスカるもんなあ
皆月は上りJBJCコン入れば通常火力そこそこあると思うけど最大火力が入れづらくて覚醒飛ばし能力は低い
その代わり竜巻コマンドのSBがキチガイ性能だからゲージある時の立ち回りがバグ
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2Aでくぐれんの？
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火力の定義とは。
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>>928
鍋に火の膨れてる部分が当たれば強火
鍋に火の先端よりちょっと深く当たってるのが中火
鍋に火の先端が当たらないくらいが弱火
つまり番町は強火
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皆月で花村相手にナイフねえ
あんだけ飛び高いやつに飛び道具なんて怖くてそうそう打てねえよ
つかクナイで終わりやん
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クナイ打つ方がよっぽどリスクあるように思えるんだが
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順平で皆月相手だと延々固められるんだけど、てか2Cも地味にヤバくない？投げ釣りにも使えるし当てて有利ならB獅子くらい身やすくしてくれ
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>>928
ちなみに焼き魚は強火の遠火だな
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>>835
負ける奴が悪い程度に思って使えばいいのに…
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>>932
あの技B獅子並に見やすくなったら産廃だろｗ
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>>932
発生どう見ても30F超えてるんで見てから逆ギレしてください
投げ抜けつられて文句言ってんなら防御手段を見直してください
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>>930
今回のクナイ、ある程度の距離保ってB投げる以外はリスク高すぎるわ
Aクナイなんて死んでるし
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花村がローリスクでBクナイ投げられる距離じゃないと皆月もナイフ怖くて投げられないよ
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A苦無はブレイク中のコンボ〆用
B苦無は牽制用
どっちも微妙だけど一応役割あるしいいじゃん
最強キャラにだってゴミ技があるくらいなんだぜ？
で千枝2Aって皆月5Aくぐれないの？
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>>939
コンボ〆にA苦無ってすげーリスキーな希ガス…
ワンチャンこっちガン不利あるんちゃうか
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皆月のナイフとか溜め技なんだからある程度来るのは予想できるのにJD出す方がどうかしてる
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皆月のナイフとか溜め技なんだからある程度来るのは予想できるのにJD出す方がどうかしてる
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普通Bくないで締めるだろ。なんでブレイクしてる特に近距離へ叩きつけなきゃいけないんだよ。もしくはムーンで距離を取る
あと皆月みたいな早い上にリーチもあるキャラに最遠距離でもBくないは投げない。ダッシュで潜られたら死が見える
どっちが不利かはひとまず置いといて、くないとナイフだったらナイフの方が軌道と硬直考えたらナイフのほうが投げれる
まあそもそもジライヤ潰す目的なら5ＡJBで充分だからジライヤも使わないが
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今回の真田は強い弱いとかじゃなくて面白くないのよな
前みたいにお手軽コンボでワンチャンクソゲー出来ないからあんまり気持ち良くない
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相手する側としては前作の真田はくっそつまんなかったけどな
何故か良キャラみたいな空気がほんとウザかった
今作では千枝が前作の真田の立ち位置だな
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そんな空気あった...？
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>>944
なら今回からまともに立ち回りゃいいんじゃねーのって思う
真田使いの防御のザルさは異常。小パンと投げと逆ギレで安直に暴れてばかり
それでも前作はバ火力でなんとかなったけど今回はそうもいかない
安直行動で飯食えなくなったから愚痴ってるだけじゃねーのって思う
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真田がくっそつまらないなら一体何がくっそつまらなくないのか教えてくれよ
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真田に丁寧に立ち回られてもなんも怖くねーな
あいつ牽制も無いし遅いし
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どんなキャラでも丁寧に立ち回ってくる人のが二番目にやりづらい
丁寧でかつここぞという時にぶっぱしてくる人が一番やりづらい
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>>948
結果的に鳴上アイギスになるな
バランスいいのと使って面白いかは別ってことだ
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半分くらいはサブで戦えるくらいには使えるようになったが、楽しいのはぶっちぎりで順平だったりする
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番長は面白そうだけどアイギスって面白いの？
やってること前作と同じだし新鮮味がねーや
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>>947
真田は牽制死んでる上5A2Aの判定ゲロ弱いから先に触られることが多すぎて、
結局前作も今作も暴れなきゃ話にならないだろうに
ガードして距離空いたとしても依然相手のターンなんだしそりゃ無理やりにでも割り込むしかないわ
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また真田使いの自虐かよ
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毎日この時間になると赤ID先生が現れるなｗ
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真田は流石にラビよりは雪子、直人よりだろ。平均火力と体力は裏切らねぇよ。
ネガってる人は自分から特攻してないか？引き寄せたり落としたり直ガから割り込んだりとリターン考えれて迎撃メインなら立ち回りも言うほど弱くないよ
あと皆月がイマイチと言われてる理由が崩しが弱いのと火力が低い事らしいけど、
崩しは一部キャラ以外は軒並み弱いので暴れ潰しメインのｹﾞｰﾑな事考えると、フレーム関連イカレてて投げ釣りが強い皆月はむしろ強い部類。
火力も最大火力とゲージ吐いた火力がイマイチなだけで、小技からの火力とブッパのリターンはトップクラスだし
投げ潰し択はFC始動だから火力も高いと思うんだがどうなん？
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真田の２Aの判定がゲロ弱いってマジで言ってんの？
千枝使い涙目だな
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皆月に投げ抜けするような奴は対策足りてないだけだ間違いなく
投げはある程度諦めて空投げ抜け意識した飛び逃げと直ガ逆切れがメイン
ファジーバックジャンプ投げも普通に2C投げるしな
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実際はこれ
S番長 アイギス
A美鶴 完二
Bその他
Cベス 順平
理屈こねたいならこれ
S 番長
S- アイギス
A 美鶴 完二
B+ クマ 花村 シャビ
B ゆかり 皆月 雪子 ミナヅキ
B- 千枝 直斗 真田
C+ ラビ
C ベス 順平
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皆月はなんだかんだで強いよ
逆ギレと対空と空対空がちょっとだけ微妙だけど不満は特にない
空投げ暴れに弱い？ まあ確かにね
でもここぞってときにはSB月面ぶっ放しますけどね
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皆月はそれなりに強い
ただできることが全て番長の劣化
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5Aは番長にない強さ
番長いなかったら皆月は光ってた気がする
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皆月のやばさはSB技なんだよなぁ
SB滅は言わずもがなSB翔も発生5F（おそらく）で低姿勢
さらに多段のおかげで相殺しながらいろいろな技に勝ちつつ自分のターンにできるクソブッパ技
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>>960雪子下がれば同意
皆月の投げはある程度あきらめろって、固め強いキャラに1500+ダウンやれるほど体力多いｹﾞｰﾑじゃないよ
あとあのAとB系統相手にいれっぱはむしろ鴨かと。固め中の2Cは逆ギレとれよとは思うけど、投げ釣りは見えるもんじゃない
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ジュンペ使ってて一番キツイの全く個人的には皆月
中距離終わってる
-
>>960
根拠は？
-
皆月はアークゲー量産キャラって感じでつまんない
使ってても相手してもつまらないって・・・
-
>>870の段階でのあなたの意見にとても近いと思うのだけれどもどこがひっかっかてるん？
美鶴下げてない部分？
他の違いは真田の自虐をスルーして皆月は上で今議論してるみたい特に弱点が無いから。
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自分は>>885のがしっくりくるわ
-
なんていうかやり方がワンパターンだよね
極端なネガorポジ
↓
唐突にそれを反映したランク貼る
↓
賛同するレス
ばれないとでも思ってんのかね
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皆月は普通に強いよな
タイマンなら番長にも有利つくし良キャラだよ
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皆月のA系の優秀さは買えるんだが、他は劣化番長
つーか番長の攻撃発生フレーム落とせよ
なんでSPEEDキャラの花村と同じフレームで判定強いんだよ
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>>971
それな
結局しっかりした根拠があるわけでもなければ大して強いわけでもない奴がランク貼ったって説得力皆無なんだよ
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タイマンってペルソナ無しで本体のみでの比較ってことかな？
まぁ皆月なかなか強いと思うよ、特に対弱キャラには。
ただ見た目も対戦してても糞つまんない、使ってる奴も面白いのかね
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ミナヅキだけで良かった感がある
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考えてみれば皆月って不遇なキャラだよな
モデル・モーション共にミナヅキと共通で専用モーションゼロ、SP技は通常技の切り張り(SB版でさえ最終段が月面の流用になるだけ)、覚醒技さえ専用を用意してもらえなかった
ミナヅキはペルソナ持ちでかつ、あるだけで特色になるコマ投げ持ちでまだマシだが、皆月はもう完全にミナヅキのおまけで手抜きしましたって感じ
シャドウもそうだがつまんねぇ水増しすんなクソアーク
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つうか足速くてさらに裏周りと中段持ってるキャラが崩し弱いとかありえんだろ
アイギスの次くらいに崩し強いんじゃないか皆月
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あれっ、皆月使ってて番長に有利感じるのワシだけ？
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かわいそうに、本物の番長を見たことがないんだな
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皆月で裏回りと中段・・・？まさかC派生と兜割か？
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>>971オレ含めて言われてるのかもしらんけども内容そのものは前スレあたりからあんま変わってないと思うんだが
むしろ最近の真田をラビの位置まで下げようとする流れが腑に落ちない、ベスみたいにランク響きそうな弱点が見つかったわけでも
真田以外ができるなにか強力な行動が見つかったわけでもないのに急にどうしたんだろうと感じてしまったんよ
正直>>855の人の意見も>>867の人の意見もそれぞれ理由があるんだろうけども>>960で「実際に」のほうのランクみたいにもう中間層は環境によって変わる程度の誤差しかないんだと思うわ
あと雑談所で書き込んでる奴が強いかどうかなんてワカランし１キャラずつ根拠かいてったらとんでもない文量になるから、スレ見て正しいと思う意見を根拠にしてくれとしか・・・
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っと言うかロックマンはダイヤ動くレベルの糞ムーブ
牽制強いキャラがそんな事してきたら飛び道具無いキャラ飛ぶかガードしかできない
流石に修正されないと断トツ一強
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つーかどんだけバグ出てくんだよ･･･
バグだけじゃなくシャドウや皆月はもちろん全体的に手抜き感もすげぇしほんと期待はずれもいいとこだったわ
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>>982
いやぁあなたには言ってませんよう
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手抜き感というより力の入れ方の偏りがヒドい
自己満足かよ
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P3の映画に合わせようとして無理矢理稼働させたとしか思えない未完成っぷり
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ぶっちゃけ今作デザインセンスないよな
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模様とかは4の楽しげな感じで色は3の寒色ってのがあってないのかね
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皆月強キャラだろ
美鶴のちょい下らへんぐらいの
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P4U稼働当時は愛の詰まった作品だって大絶賛されてたのにな
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北斗の小パンぺちぺちラオウや放射能に汚染されてないトキを見たあとだとキャラの設定を活かした良ゲーに見えるのは仕方ない
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原作からやってた者としてはP4U始めて触った時に一番感動したのはBGMだなー
番長千枝雪子アイギスあたりは衝撃だった
今回はそれすらないのがちょっとね…
元ネタの原曲使い回されまくってもリアクションに困る
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北斗やBASARAX作ったチームが開発したP4Uも少し見てみたい気がする
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P4のボス戦BGMが増えたのは嬉しいけど前回もアケモードではあったのに対戦で使えないのは意味不明だった
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北斗やBASARAこそ真のアーク格ゲーらしいアークゲー
なにせ初代GGとか(GGXもか？)今で言う世紀末の極地だったし
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皆月と番長で皆月有利ってどの辺が有利なんだろ…？
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それこそA獅子とC獅子で連ガ連携
みたいなゲームになりそう
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番長アイギスは分かるが美鶴は言う程強いか？
確かに前作は強かったけど今作じゃ火力・固めともにハッキリと弱体化されてる
新技のテンタラとかSB超必も使えないみたいだし、ちゃんと対策してれば負けなくね
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対策しろっていい言葉だよなｗ
理由がなくてもとりあえず言っておけば成り立つし、更に相手より上に立てるから出し得
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