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1 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 07:09:00 ID:Xo1L6VPE

バードリング専用の銃スレです。

基本事項
http://www52.atwiki.jp/sfcross/pages/189.html

汎銃の話題はこちら
魔導銃スレ◆10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51672/1360450663/

前スレ
【鳥専用】魔導銃スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51672/1309241561/

2 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 08:25:39 ID:RQXHrvOc

>>1乙です

>>1に星降る呪いと漢褌履いた釜鳥*3に追われる呪いを掛けとく

『『『一緒に逝かない？』』』

3 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 10:25:45 ID:Xo1L6VPE

>>2
やめろー(;_;)
実は自分はロリフ使いで鳥は使ってないんだー。

つかのっけからオカマスレかよｗｗｗ

4 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 10:33:58 ID://aQWoIg

>>1乙

BF3エナジースフィア覚えたんで補足
ﾗﾋﾟでもﾀﾁｷｬﾝでもｽﾀｷｬﾝでもﾉｯｸﾊﾞｯｸはありますします(ﾃﾞﾄﾈと同じくらい
威力は7's2万出ないくらいのｽﾃで約3万
追加Aの豆鉄砲は威力も豆
攻撃密度は多分一番あるんで、一打用には使える
ソロやる分にはﾃﾞﾄﾈより処理落ちは無かったかなぁ･･･ぐらい
バランスにガードつくんで空中ｶﾞｰｷｬﾝスフィアとかも出来ます

サヨナラチャージショット

5 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 10:48:40 ID:eeIQnw9Y

ムービーで二番目にやってるやつだよね？
ジャンプから前方へぶっぱなしてるやつ

6 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 11:38:01 ID://aQWoIg

>>5
9番目かな

7 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 11:52:33 ID:RQXHrvOc

>>3
尚更
『『『一緒に逝かない？』』』


>>4
情報サンクスです

まさにデトネ感覚ってとこですかね

ちなみにダメはクリティカル有りで30000ってことですよね？

どうあれ鳥銃にもオバキル必須の時代が来たかぁ
この先装備強くなればセブンでも20000越えるのは当たり前になるだろうし

8 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 11:59:57 ID:MU8mPnZQ

>>1
乙です。

ロリフ辞めて釜鳥に成ろぜ
そして褌祭りヤりましょ

『一緒に行かな〜い？』
(_´Д｀)ノ~~

9 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 15:51:41 ID:u1f2vLq6

>>4
俺も補足

追加Aの光弾は、撃つたびに体が少しずつ左へズレてく謎仕様
オート上げても微妙だったので、エイミングは乗らないくさい

あと虚竜なんかは、依然BF2のほうが楽だった
前転・ガードが付け替えれる都合上、立ち回りが劇的に簡単になったおかげだと思うけど

10 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 16:05:47 ID:bX8tFH5o

鳥銃ならマナサー貼ればガードが無料だからな
BやOにガード付けやすい

11 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 21:05:17 ID:Xo1L6VPE

>>7
>>8
タイトル間違えた…。
【オカマ専用】魔導銃スレ◆2
にすべきだった。

つかこのスレにはノンケの鳥銃いねーのかよｗｗ

あれか？今日鳥銃と二人街したら必ずオカマだったのと▽チャットで追い回されたのもおまいら全力の呪いか？

12 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/04(火) 22:42:33 ID:EqsB/PrQ

レイドの頃からずっとボイス3を相棒にしてる俺みたいな希少種もいてですね！
あ、スレ立て乙です。(後ろを)よろしく頼む

13 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/05(水) 23:33:40 ID:mQ2c4Bzg

ELチェイン、コスト6かぁ
+9だから枠ネェ〜な

14 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/05(水) 23:53:31 ID:JAosZAnk

新+12パレ専用みたいなもんだよね

BDならオバキル クリティカル*2 ELチェイン
BO(OB)ならクリティカル1つに一打ってとこか

コスト6なら相当の性能じゃないと選択肢にすら挙がらないよねぇ

一応、明日150枚になるけど手に入れるかは迷い中

15 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 00:19:08 ID:12oFE8rI

>>14
オレも明日には150枚になるんだわ

でもオレは交換してくる

16 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 06:10:18 ID:VyuUCB8A

エクレシア本稼働後早々にコスト５に変更のバーうぷが来たりして

17 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 16:26:06 ID:12oFE8rI

ELチェイン、
バーアプしないと使えないのね

18 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 16:48:06 ID:02yoNvhI

+5パレットなら19コストだからELチェイン、クリティカル系×2、C知力でいけるかな

19 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 17:36:41 ID:WFi1pWzU

次verの鳥銃はBF3が30000くらい出るっぽいから、それなりにステが仕上がってる人はオバキル入れたいとこだと思う

ELチェインでさらに火力上がるのであれば尚更オバキルは欲しくるんじゃないかな

プチオバでも良いかもしれないが

20 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 20:04:48 ID:12oFE8rI

>>18
オレ的にシフアプ、攻速抜くのは辛いな

21 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/06(木) 21:33:55 ID:VyuUCB8A

妖精にプチオバ、ウィルパ、Ｅ缶付けてるけど

オバキル、ELチェイン、チェイン、知力Cで落ち着く事になる気がする…

まぁ、まだELチェイン取って無いけど

22 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 00:38:09 ID:KTzns.GE

俺はいろいろ考えた結果ELチェインは無しかな

やっぱりシフアプは外せないし、属性は自前でなんとか400くらいにはできるから無理にELチェインを入れなくても良いかなってなった

ボスラや試面みたいなクエストじゃないと効果を万全には発揮できないだろうし、ボスによって持ち腐れる可能性も高い

23 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 09:31:12 ID:dsRTMSBI

プチウィルパは抜いて良いんじゃないか
HP削らず火力上がるならそっちの方がいい
代わりにプチシフアプ入れればメインのミネリアからシフアプは抜ける
遣り繰りすれば普通に入ると思うが
一打入らない分オバキル2との併用すら問題ないでしょ

24 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 14:58:29 ID:Hvc7yHBY

>>23
プチシフアプLv20
シフアプ+4
攻速+4

タチキャン速いぞ
オレこの３つは外せないんだわ

因みに一打は積んでないよ

25 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 16:51:48 ID:5Ei6przc

攻撃速度凄いな。
セブン3セット入れたらどこまで攻撃速度上がってんだろ？

26 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 18:25:08 ID:KTzns.GE

攻速136のWシフアプの俺が20hitで163くらいだったから、>>24は180くらいあるかもね

最終は230以上になってるかもね
俺が217だからね

攻速200越えてのセブンタチキャンは一度体験してみると病みつきになるかもよ

マジでくっそ早いから

27 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 18:43:14 ID:5Ei6przc

(´Д` )まじかー
ちょっとダメの伸ばし方で行き詰まってるから回転上げる方が効率良いかもなー
参考にします。
ちなみにクリ系はチェイン、スナイプとかかな？

28 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 19:03:11 ID:KTzns.GE

ごめん、改めて検証してみたらセブン3回で160だった
支援が入ったりしてごっちゃになってたみたい

一撃の威力高めるより回転率上げた方が確実にDPSは上がると思うよ
なんちゃって一騎みたいな感覚(笑)

スーパーアナンタ辺りで試してみると如実に違いがわかると思う

クリティカルは好きなもんで良いんじゃないかな？
俺はスナイプチェインだけど

29 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 19:20:22 ID:UhudpHA6

俺はチェインとグランディング
ギガバとかスナイプでも良さそうだけど、悩むところだ

30 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 19:45:14 ID:5Ei6przc

なるほど、参考にします。
あざっす。

31 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 19:50:12 ID:7sGPSacc

そもそもセブン自体が候補から外れるだろ
出の早い連打の効く広範囲マルチが来たんだから用済み

32 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 20:17:54 ID:KTzns.GE

>>31
その発想はなかったな〜

普通にチャジショ外すのが妥当だと思ってたんだが

単部位ボスやヴァンガにはセブン
多部位ボスにはスフィア

使い訳できて凄く良いと思うんだけど

次verの主流であろうOB(BO)なら道中はチャジショにかわってラピトラで行けるし

虚竜みたいなボスの場合にチャジショに再セットって感じで、セブン外すって選択肢はなかった

いろんな考え方があるもんだ

33 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/07(金) 22:03:21 ID:4vOcuOw6

>>31
IDがセブンなGPS

34 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 07:20:06 ID:o8oE97WU

質問なんですが全国でBDしか見かけないのはなぜですか？
BOじゃダメなんですか？

35 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 08:42:18 ID:ZB6LdfwQ

>>34
BOでも問題はないよ

個人的にはBDのが慣れてるせいか立ち回りが楽だからかなぁ

ガードがないBOだとヴァンガ+αとかにたまにグダったりする
ボスも然り

あくまで個人的にだけどね

36 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 09:10:33 ID:JIAWv0SE

いやまて。
こう言う考えもあるぞ
BDのBにガードをセットすれば、密着が更に安全になるとかならないとか？

タチキャンしてて、ヤバくなったらBでもDでもガードが出来るとな〜？

37 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 11:20:00 ID:oFnuZWOk

OBになる気マンマンだったけど、
ロケテスレ見たらDF3が継続消費Fのゲロビで面白そうなのよね
マナサと相性良さそうだけどどうしよう、揺らいできた

38 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 11:34:23 ID:MUptpbbw

俺もやはりBDで行くと思う

やり慣れてるのもあるし

39 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 12:25:17 ID:JIAWv0SE

>>24
攻速調べてきた

150スタート
170
180
183
以降3位上昇
最大238
青バンガを凍らせて。

Hit数確認忘れ
すまん(;´д｀)

40 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 12:31:50 ID:lXvMt3mU

BDのほうが面白いとは思うけどBOは今までの鳥銃では瞬殺しにくかった金閣下とか赤牛が一回のジャンプで倒せたりして新鮮かも。
Oの新フォース次第ではいいかも

41 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 13:56:22 ID:o8oE97WU

>>35
ありがとうございました。
今からBOでやってきます。

42 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 14:29:09 ID:aceADHMs

>>37
銃DF3は梟が空中で回転しながら撃ってた技だよ。名前はドレインサークル。
汎銃BF3は距離固定の榴弾砲。名前はモルターショット。ガンの爆撃の単発版。
だからゲロビはOF3で間違いない

43 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 14:44:09 ID:oFnuZWOk

>>42
ウーム、ロケテスレでも疑問を持たれてたけど報告者の書き間違いなのか

44 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 16:32:10 ID:ZB6LdfwQ

そうなるとやはり次verはBOかな〜

DF3は名前からするとやっぱりMP吸収系なのかな？

45 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 17:57:18 ID:E9xScB/Q

>>42
ｽｷﾙ名とDFって事は確かなんですか？
紹介動画だとF使用後A攻撃してるけど、敵との距離が近すぎて自分ではｽｷﾙﾀｲﾌﾟが判断出来なかったorz

46 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 19:28:28 ID:UnOO43mI

>>45
目の前で見せて貰ったから確か
地上でFを一回押すと、軽く飛び退きながらマルチヒットの青い炎を発射。
追加入力or空中発動で例の回転攻撃が出る

詳しく書いてもいいけどスレチになっちゃうかな
見た目はシュールだけどDFにしては威力高め

47 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/08(土) 19:29:09 ID:UnOO43mI

下げんの忘れてた...すみません

48 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/09(日) 09:21:17 ID:vuX8CCJA

MPも吸収するの？

49 ：45：2013/06/09(日) 12:19:04 ID:.aMTXaFg

>>46
情報ありがとうございます。

50 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/09(日) 13:47:35 ID:ZTXiAvjo

BF3の豆鉄砲、密着ラピで運用する分には意外と悪くなかった

51 ：46：2013/06/09(日) 19:06:26 ID:FY8nIzOc

>>48
する
消費MPが少なめで多点当てにもなるから、
挙動に慣れれば回収しつつダメージが取れる

52 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/10(月) 08:36:51 ID:RBodFgCs

とりあえずOBもBDもそれぞれ楽しめそうだな
最初はOB一択かと思ってたけど

なんにせよ次verが楽しみだ

53 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/12(水) 07:24:39 ID:Oit/MmoI

BF3動画きたな
強そうだった

54 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 10:46:53 ID:PLDmQUZ6

雪姫鎧に変えたら属性のバランスがかなり偏ってしまった

UNが高く火、風が凄く低い…

ステ等含め全体の数値自体は上がったんだけど、バランスが悪くなった

属性って多少低くても、やっぱりバランス重視にした方が良いのかなぁ

55 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 15:52:04 ID:nUhonr2w

気にするな
ミーティアブレイバーで水が150くらいだが戦える

戦えてるような気がするだけかも、、、？

56 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 16:02:53 ID:0sthem/.

最近のボスは効かない属性があるから平均的に上げた方が安定はする

57 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 16:50:30 ID:PLDmQUZ6

>>55
水150は凄いww
道中とか割かし便利だったりするよね、ソロだと尚更に

てか闇120程度では甘かったか(笑)
とりあえず今のままでやってみます

>>56
ですよね〜
最悪アクセ新調やらミネリアやらで微調整するしかないかな


あ、話し変わりますが、雑談でも話題になったエナジースフィアですが、アレってデトネと同じで火属性上がっちゃったりするんですかね？
さすがにそこまで同じじゃないかな

58 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 19:22:06 ID:Gq0GevUI

細かく調べたわけではないですけど、追加属性はない模様？
普段は先端&爆発でデトネ一発よりちょい強いくらいの威力みたいですね

火風次第で単価を上げられるので、条件次第でデトネを上回るDPSになるのは確かかと

59 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 23:00:15 ID:PLDmQUZ6

>>58
ありがとうございます
やはりいくらなんでも属性付与はないですよね(笑)

それでもデトネにひけを取らないくらい強いんですねぇ

ホントに汎銃を越える時が来たのかもしれない

60 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/15(土) 23:31:31 ID:sXBeZK7I

>>55
オレ、地属性170
ナンデコォナッタ？
(´･ω･｀)？

紙面くんなイワレタ(涙)
ロボには強い(笑)

61 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/16(日) 04:07:23 ID:Gu2CbSAY

BF1&3でｼﾝｸﾞﾙもﾏﾙﾁも両方ｲｹｲｹに
これ以上魅力が増えたら罪よね

62 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/16(日) 07:10:46 ID:o4nF6mVY

「美しいって罪なのね！」
「アタシ、頑張るわ！」
「素敵よーん！」
「「「ヤッタワー！」」」

63 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/16(日) 10:05:55 ID:JYN/XW/s

ロケテやってて気付いたんだけど
やられ判定が出る前の敵にチャジショ当てると弾が消えちゃうね

チャジショ溜めてRG入って、動き出す前の竜人に密着からぶっかけたらガード弾いただけで弾が消える、ってことがよくあった。
本稼働でどうなるかわかんないけど、RGの初動にかなり関係あるから気を付けて

64 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/18(火) 23:57:33 ID:VrjzwCvw

俺もいよいよ流行りに乗ってサイラスEXに手を出そうかと思ってるんだけど、物攻+29の代わりに腕力-42と知力-14って火力upに繋がるもんなのかな？

汎銃と違って物攻特化よりバランス型？みたいな方が良い鳥銃の場合はサイラスよりアビハやヴァンプとかのが良いのかな〜

わからん

65 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/19(水) 03:00:14 ID:MJXKM.Rk

知力依存の強い武器だから腕知EXを被る必要はないはず
アビスSPを被るとしたら属性と知力が優秀なのが理由かな

知力-14は数値だけ聞くと痛手だけど、現状300近くあるなら削ってもいいと思う

66 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/19(水) 08:05:12 ID:jk94jke.

>>65
ふむ、ありがとうございます

知力はサイラス装備しても300くらいは維持できます
ただ腕力が250をだいぶ下回るからちょっと不安で書き込みしました


まぁ、とりあえずサイラスEXを落札しないと始まらないんですが(笑)

67 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 08:36:12 ID:X/gXw8o2

とりあえず新verやってみたけど、スタイル的にはOBは立ち回りに違和感あったから、BOになるかな〜
攻速確保するのもめんどいし
体力も40近く減るから雑魚の攻撃すら痛いし


火力は上がってますねセブンが20000越えるようになった(クリ有り)
メインスキルのF威力がスキルレベルに依存する様になったからね

あ、あとラピトラがWシフアプでもほとんど後退しなくなってますww
凄い快適です

てかまぁ、なんにせよエナジースフィア解放させん事にはまだなんとも言えないかな

解放めんどくさいよ…

68 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 08:52:42 ID:BlQU4SRY

慣れたらOBの方が強いのはわかるんだけど、操作の違和感が拭えなくて結局Bメイン
Oメインだと1ミスで体力真っ赤になるリスクもあるし

BDだとセブンが無いと影の相手がキツいかと思いきや、スフィアとBAF2を適当にループしたら倒せてた
硬いヴァンガの処理はセブンに分があるけど、蜘蛛クエに出てくる程度の敵の耐久値だと火力を持て余すかな

通常クエはチャジショとスフィア、ボスラはセブンとスフィア、思い切って両面スフィアでもいいかも

69 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 09:05:57 ID:X/gXw8o2

エナジースフィアそんなに強いんだ
楽しみですな

アナンタやテネブラ、ワッハみたいなのには断然セブンだと思うけど、それ以外はスフィアでどうとでもなりそう感じですかねぇ

早く自分で試してみたい！

70 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 09:32:56 ID:BlQU4SRY

>>69
爆発だけなら劣化デトネなんでしょうけど、先端も当てるようにするとめちゃくちゃ強いです

アナンタの首壊しに貢献しやすくなった上にワッハの頭破壊も出来るので、試面でのダメージソースにも十分なりうると思いますー
勝ちF3なのは確か

71 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 09:49:26 ID:X/gXw8o2

ついに鳥銃無双の時代が来たか…試面ソロクリアも夢じゃない!?(笑)

質問ついでに処理落ち関係はどうなんでしょう？

まぁエフェクトoffできるからそんなに気にしないでも良いのかもですが

72 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 11:02:58 ID:BlQU4SRY

タチキャンできないのでなるべく早くスタキャンしてるだけですが、
連発してると視点によっては多少の処理落ちあり。ラピもほぼ同様
知り合いの汎銃と比べる限りデトネよりは軽いです

重いと感じたらセブンに切り替えることも出来ますしね
セブンだけでも中堅武器よりはダメージ取れてたので、マナサの支援も相まって割とガチで枠あると思います

73 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 17:04:59 ID:EyIgqZII

ELチェインとセブンの相性が良くてたまらん、プチオバキルが欲しいけど出なくてたまらん。

74 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 17:50:28 ID:8S.s9Tw.

コスト6だとミネリア構成が難しいな
+12になれば解決するけど遠すぎる

+5パレットだとEL、チェイン、速度、風地、火水
試面ならオバ2、EL、速度、C知力ってとこかな

75 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 19:04:53 ID:W5XBrkAo

オバキル2入れない選択肢は無いと思うけど
OBで腕力知力両方300越える
ラピトラ以外総ての攻撃が三万以上普通に出る
ウィルパ効かせたら四万もちらほら

76 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 20:44:52 ID:X/gXw8o2

もしかしてクリティカル無しでも30000〜40000出るって事すかね!?

だとしたら半端ないな

77 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 20:50:28 ID:MM2O7z7k

駄目だ…

BDに慣れすぎて、OBにする勇気が出ない

結局蜘蛛もBDで取ってしまったし…

78 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 22:46:40 ID:BlQU4SRY

>>77
あれ俺がいる
というかスフィア使わない方が道中もボスも安定した^q^

当て方もあるんだろうけど、ネフィリムはセブンの方がダメージ効率いいかも
騎乗した時にガリガリ削れる

79 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/21(金) 22:55:23 ID:X/gXw8o2

>>72
スルーしてしまった…

ありがとうございます
そんなに酷くはないって事ですね

ソロなら尚更問題ないかな


試面ソロでワッハ殴るところまで行けた
6秒のみ(笑)

セブンだけでいけたので、スフィアあればマジでクリアワンチャンあるかも
てか妖精さんは偉大だなぁ

80 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 08:26:41 ID:0JpWcjA.

すまんが知恵を貸してくださいませ。
蜘蛛女の部位破壊ができなくて困ってるんだけど、どうすればいいですかね？
BDでずっとやってきて、セブンだと部位に当たらない気がして…

81 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 09:23:43 ID:KfqdQM6.

第2形態になる前に1度だけひっくり返って腹を見せた時にジャンプセブン2回もやれば壊せるはず

ワンチャンっぽいからそこ逃すと壊せないと思うけど、確証はありませんです

82 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 10:19:14 ID:uBwycP8c

>>74
難しいね

今まで
攻速+4 シフアプ+4
チェイン クリ系

攻速で底上げ、シフアプで上乗せ

ELチェイン オバ2
シフアプ なんか
セブン遅い、クリ出にくい
オバ2抜いて、セブンの回転率でダメ稼いだ方がいぃかな？

83 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 13:06:45 ID:MGmR9rxo

蜘蛛ソロ動画の人はBDでオバキル2入れてるね

84 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 13:30:31 ID:o1vpYO.w

くもの部分破壊は、ダウン前の頭側に部分が現れます
少し方向に意識していればわりあい楽かと

また破壊方法は、ジャンプセブン→二段ジャンプセブンで破壊出来るはず
これで破壊出来ないなら火力不足かも？

85 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 13:59:27 ID:.QpF5BxA

みんなありがとう！
時間見つけてやってきます

86 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 17:00:56 ID:tdoIYFZ6

BDでやる意味( ´_ゝ`)
ジャンプセイクリで部位破壊できっしょ

87 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 17:42:28 ID:kwTJN/wc

ジャンプセブン一回で壊せるよ？

88 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 19:48:57 ID:4pXnkW.s

二回で壊せなきゃ火力不足かもって事でしょ？
一回じゃ壊れないなんて何処に？

89 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/22(土) 23:18:49 ID:KfqdQM6.

やっぱりOBはどうしても違和感あるなぁ
+10になったから強いのは実感してるけど、やっぱりBDが落ち着く…
てか攻撃の起点がボールからってのがクセになってるから、ボールないと凄く違和感ある(笑)

ボスラや試面もBDのが上手く行くんだよなぁ
通常クエストはBOのが安定はするんだけど

スフィア次第だけどBDでも良いかも
さりげに裏2のエクスが強いし

90 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 00:39:15 ID:7X7Ga0iY

>>89

うん、ボールから入るのが基本過ぎて困る

なんか、スフィア取ったとしても無視してセブンチャジショのBD型で行きそうな悪寒

91 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 10:22:08 ID:1oGUbYV2

>>90
ﾅｶｰﾏ

道中有りのクエストはBDならセブンチャジショで十分ですしね

スフィア入りはボスラ、試面だけで良いかな〜と思いはじめてます、まだスフィア解放してないけど(笑)

OB(BO)は気分転換にでも〜みたいなポジションになりそうです

92 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 15:43:12 ID:mpWkriO2

二段ジャンプの仕様変更のおかげでOBやりにくいね
BOのが攻速も稼げるし立ち回りも楽

93 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 17:05:12 ID:7hH6FWkk

>>90
仲間由紀恵〜(笑)

OBは裏2のギガバ乗るのはいぃけど、咄嗟にマナサ張れない時はMPツライね

ボール→マナサ→密着セブンの流れに慣れてるし、鳥銃になってからラピ使ってないし(笑)

バーアプしてか、ELチェイン付けたからか判らないが以前複合3万超えが、カス当りで25000表示が出る様に。オバ2、ELチェインで45000(プチオバ込み)出たぞ

94 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 17:13:25 ID:tjSSxsqU

試面で支援重なると素で3万超えるものな

95 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 17:18:37 ID:1oGUbYV2

そうだ、ELチェイン付けてる人に聞きたいんですが、最大効果時の属性ってどのくらいあります？

素の属性にもよるでしょうが、500くらいまでいったりしてますか？

96 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 17:21:38 ID:0CLLzKdY

最大で３割増
付けてりゃラピトラが蜘蛛女相手にカンストするくらいの効果はある
四面のアナンタコアやワッハにもカンストしてたけどELチェイン入れるとオバキル入らないジレンマ

97 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 17:21:49 ID:1oGUbYV2

↑は合計でって意味です

あとついでに物攻どのくらい稼いでるか差し支えなければ教えていただきです

よろしくお願いします

98 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 17:38:50 ID:1oGUbYV2

被ってるし、脱字あるしで酷いなorz

>>96
そうでした、3割増しでしたね

質問の仕方が悪かった…

改めて質問します
素の状態で属性ってどのくらい稼いでますか？

また物攻はどのくらい稼いでますでしょうか？

参考にしたいのでよろしくお願いします

99 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 18:50:21 ID:QTS3Qdx.

EL、オバ2を積むとして、残り5コスで悩む
チェインだと速度足りないし、速度+C知力だとクリ率低くてシャドーが面倒になるし

100 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/23(日) 19:17:37 ID:7hH6FWkk

>>99
なのでオイラは

チェイン、スナイプ
シフアプ、攻速
の回転率でダメ稼ぐにした
ELチェイン、シフアプ
知力C、知力UC or 属/属
ありかな？

101 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/24(月) 12:25:55 ID:6qpLvqhk

次の休みで+12になれそうなとこまで来たので、BDでの+12パレの構成を考えてるんだけど

オバキル スナイプ+3 チェイン シフアプ柿

プチオバキル プチシフアプ20 プチウィルパ20


ELチェイン持ってない身としては、物攻犠牲に自前で属性430くらい稼いで、代わりに物攻はプチウィルパと裏エクスで誤魔化す(笑)んでWシフアプで回転率確保

って感じになりそうかな

…やはりELチェインゲットすべきだったか

102 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/24(月) 12:51:14 ID:Q9OQe4Fw

鳥銃スレが加速してるな！
ちなみに+8パレットって今どんなんだっけ？

103 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/24(月) 14:18:09 ID:wWWchdks

24の空き3、多分魔装用。


そういえばチャジショのダブキャンがしやすくなったと思うのは気のせい？

104 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/24(月) 21:44:10 ID:0WT39s.M

>>101
プチシフアプ初弾で攻速+20、シフアプで攻速180到達までは早いが、そこから+2位ずつしか上がらない。

クリ系一枚抜いて、攻速ミネリアで底上げしては？

チェイン+セブンでクリ出つつけるから

攻速300のセブンは堪らないぜ！

105 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/24(月) 23:20:37 ID:6qpLvqhk

>>104
攻速300は非常に魅力的ですが、Wシフアプに攻速150で300まで行きます？

136の俺が217止まりだから150でもせいぜい240くらいじゃないですかね？

攻速170あればいけるかもですが

106 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 16:38:44 ID:ENjm0ahE

シフトアップって確か2つ付けてもスキルレベルがあがるだけじゃなかった？

107 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 16:45:42 ID:VdotyiBs

プチでないの

108 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 16:51:53 ID:QWgj5Cnc

>>107のおっしゃる通りプチシフアプとシフアプです

勝手にWシフアプって呼んでました
紛らわしくて申し訳ない

109 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 17:16:44 ID:ENjm0ahE

あぁ、すまない

プチ考えになかったw

新バーになってセブン少し発射遅く感じます(^_^;)

110 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 17:53:08 ID:GEyVkmPw

そう言えば上の方で記載あったけど自分もチャジショタブキャンで連射しやすくなったかんじしました。
体感だけど、、、

111 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 18:14:50 ID:QWgj5Cnc

確かにチャジショダブキャンは出やすくなった気はしますね

あと最大溜め？チャジショは出現した瞬間の敵に当てると消えちゃいますね

これは仕様なのか、そうではないのか

112 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 18:26:18 ID:ENjm0ahE

ダメ貰ってキャンセルとかじゃなくて？

113 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 18:39:20 ID:QWgj5Cnc

当たった瞬間消えます

タイミングによって相手にダメ入ったり入らなかったりでした

114 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 18:43:20 ID:Uu4Avm7Q

それはアレだ

産まれた瞬間に消えるのは可哀想だという開発の親心だよ

115 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 18:46:25 ID:QWgj5Cnc

そうなの？(笑)

まぁ、出現した瞬間じゃなく、ワンテンポ待ってブッパすれば問題はないんでそれほど気にはならないんですがね

116 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/25(火) 23:52:06 ID:/g.NhIOs

なんか最近鳥銃人口増えてない？
ちょっと嬉しい♪

117 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 08:50:28 ID:60lqFBX6

去年１０月に引退したんですが、F3実装と聞いて復帰を決意しました。
当時はBDｾｲｸﾘ型でﾃﾈﾌﾞﾗ､馬単まではｴｷｽﾊﾟとってるんですが､6月16日に久しぶりに1ﾌﾟﾚｲしたらﾄﾞﾚﾎﾞの吸収力に驚愕でした､､､

もう何がなんだか困惑してますので、復帰に際しての鳥銃相談したいのですが、全力ｽﾚよりここの方がいいですか？

118 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 09:15:14 ID:oaOp4EPw

>>106
F3は勝ち組の部類、ELチェインとの相性は良好

スタイル、ミネリア構成等と考える事が結構ありますからね
必然、活気は出ると思いますよ
まぁ1ヶ月もしたらまたいつもの閑古鳥スレに戻ると思いますが(笑)

>>107
今はBD型でもBO(OB)型でも強いですよ
あとセイクリは味方のケツにぶちこむものです←

ステとかわからないけど、テネブラはともかく馬に対してセイクリしてるって事はダブキャン(タチキャン)苦手なのかな？
もしそうならまずはキャンセル技習得が最優先

まぁBOでエナジースフィア(新しいBF)覚えればOUからのF連打ゲーで大概のクエストはどうにでもなりそうだけど

119 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 09:16:13 ID:oaOp4EPw

安価間違えたorz

それぞれ
>>116と>>117宛てでした

120 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 09:28:22 ID:oaOp4EPw

ちょっと読み返してみたら、セイクリ型ってだけでセイクリでエキスパ取ったとは書いてなかったね…

失礼しましたorz

質問にも答えてないし
>>117
鳥銃やるなら鳥銃スレで聞くのが一番だと思います
今なら人も結構いると思うのでいろいろと聞きやすい環境だろうし

とりあえずレイは複数当てしないと厳しくなりました
のでBDならマナサ→ボール→F攻撃って感じが基本ですね

マナサは常に貼る様にすると良い感じです

121 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 10:14:34 ID:xu6CLG/w

今日倉庫生産で微妙な一品が…

基礎は最低だけど、物攻17、スキル１、物攻25%、全体水7

鳥銃にはスキル恩恵あまり無いっぽいけど、イノベ使うか思案中

スキル２になれば嬉しいけど、物攻、物攻%が良い値なのがなぁ

リバチケは勿論使うけど

122 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 11:29:59 ID:60lqFBX6

117です
120ありがとうございました。
実はﾀｲﾌﾟＢｾｲｸﾘでやってきましたので、ﾁｬｼﾞｼｮもｾﾌﾞﾝﾀﾁｷｬﾝも苦手です｡
ﾀﾁｷｬﾝに限っては何やってるか分からなくなるくらいｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬですね､､､
雑魚掃討用にｾﾌﾞﾝ打ってたくらいでした。

ステは記憶が曖昧ですが、装備ならNETで見れるので確認できます。

123 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 12:07:14 ID:oaOp4EPw

>>121
銃はあんまりスキル系重要じゃないからね
++%や+%ELのが火力UPには繋がると思うけど、自作でできた良ユニーク品は愛着湧きますからね〜
イノベリバして使うのは十分ありだと思います

>>122
鳥なら基本的に特性Cの近接戦闘が最大火力になります
故に特性はC(特性Aのチャジショダブキャンが良いボスもいますが)、そしてやはりキャンセル技習得が最優先ですね

仮にBOやるにしてもセブンダブキャン(タチキャン)はできた方が良いし、BDなら出来なきゃ火力半減どこじゃ済まないレベル

ステに関してはどこまでやれる様になりたいかで変わってきますね

124 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 12:12:48 ID:a4D3X5cY

F3が強烈に強くてラピッドとの相性抜群なためﾀﾁｷｬﾝとかできなくても大丈夫ですよ。
とにかく密着して打つことさえ磨けばいいのですがそれが難しいのが銃ですよね。
誌面でSクリアで6200万ていうのが何度かあったためポテンシャルは抜群で上手くて装備いい人ならソロも見えてると思います。
裏フォースはエナジーとセブンの撃ち方が被ってるためチャージにするか迷いますが皆様はどっち派でしょうさ？

125 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 12:47:17 ID:60lqFBX6

とりあえず復帰準備に、ｾﾌﾞﾝを二つセットしてマナサスタートのクセをつけようとおもいます。
森羅を基本に、ﾃﾈﾌﾞﾗや焦土、馬単を廻して慣らしていこうと思います。

126 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 13:27:36 ID:oaOp4EPw

>>124
やっぱり立ち回りまで汎銃と同じ感じになるんですかねぇ

因みにテネブラやワッハにもラピスフィアですか？
セブンは全く使わない感じですかね？

>>125
ダブキャン練習するなら同一スキルじゃない方が良いかと思います
失敗したのがわかりづらくなるので

127 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 13:32:18 ID:oaOp4EPw

ま〜た、やっちまったい

ダブキャンは同一スキルだろうと関係ないやんorz

失礼しました

128 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 15:38:24 ID:60lqFBX6

127さん:気にかけてもらって感謝ですよ

引退時の最新クエが3ロボ実装でした。
ﾌﾞﾚｲﾝｽﾞﾊﾞｰﾙ◆4
17+13+25％全地4
が現役武器でしたが､､､ﾅﾙｶﾞｸﾙｶﾞみたいなボスとかに参加すると、今じゃ邪魔しちゃう弱さですか？
レベルは４９です

129 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 17:08:18 ID:oaOp4EPw

>>128
いや〜、度々申し訳ないです

虚竜なら余裕で通用しますよ
バルバトやタナトスもエキスパ行けると思います

防具やアクセ次第ですが、最上級でも一人分の仕事くらいは可能だと思います

ただやはり装備品の更新は追々した方が良いかと

武器ならティングニル、鎧ならコンチェルト辺りは今はだいぶ安くなってますのでオススメです(良品はさすがにそこそこ値が張りますが)

まぁ、まずはプレイして慣らす事が一番じゃないかな

130 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 17:19:53 ID:60lqFBX6

やはり基準がわからないので装備診断を後でお願いします。
仕事終わったら載せます

131 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 18:24:54 ID:a4D3X5cY

立ち回りは汎銃に似てます。
違いはマナサーあるのと目の前で直撃当てないとダメージ下がる点だと思います。
テネブラはエナジーあるとセブン出番なくなります。
ワッハはありだと思います。
シフトアップ必須と言うくらい回転上がるので妖精は頑張るしかないかも

132 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 19:03:53 ID:oaOp4EPw

>>130
いつでもどうぞ
できる範囲でアドバイスさせてもらいますぜ

>>131
なるほど、ありがとうございます

て事は単部位に対してもセブンに近いレベルのDPSがあるって事ですかね

ちょっと引くくらいの強さですね(笑)
すぐに修正受けるハメにならないだろうな…

133 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 21:04:31 ID:60lqFBX6

復帰に際してGが全く無いのでしばらく替えられないですが
頭:眼鏡Ex 知8 全光4
服:ｲﾝﾌｪｸﾞﾗﾙ◆3 知14 EL8 水16 全火5
ｱｸｾ:叡知:ｽｷﾙ2 11％
ｱｸｾ:精霊:8％ 固定
ﾐﾈﾘｱ:ｷﾞｶﾞﾊﾞ ｽﾅｲﾌﾟ Eｶﾝ ｺﾓﾝ知+4

たしかステが
攻321 腕252 知262 属312
速度135
妖精ﾌﾟﾁﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ
でした。
ｽｷﾙ要らないならまず叡知を属性系にしたほうがいいんでしょうか？

診断よろしくお願いします

134 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 21:27:50 ID:nDu3DOcI

BOならスキルあっても無駄にならないよ

135 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/26(水) 22:29:32 ID:oaOp4EPw

>>133
とりあえず頭EXですね
理想はサイラスフェイザーEX、強くて人気なので固定のみでも高いですが…現実的なのはアビスEXの固定のみかロイクラEXの属性か知力付き

アクセは確かにスキル装備はあっても困らないですが、ステが整うまでは物攻や属性稼いだ方が良いかも

武器が++%なので、精霊の%の良いものに属性付き、ウィズタリの+%属性あたりがあると知力と属性が稼げて良いかもです、あと知力をユニークやミネリア等で稼げるのであればレイドリングなんかも強いです、…もちろん高いですが

ミネリアは特に問題なしですかね
もし可能であればシフトアップなんか着けてみると世界が変わるかも？

武器、鎧はとりあえず今のままで
他が充実したらティングニル、コンチェルト辺りの良品を揃えると良い感じだと思います

ただ、これらを揃えるとなると型落ちメインとは言え現役で使われてるレベルなので相応にGがかかります

Gがないとの事なので、まずは練習しながらGを貯め事ですかね

因みに今のままでもエリュシオンまでの45クエストでなら通用するとは思います(ワッハラッシュ除く)

…タナトスもちょっと厳しいかも？

136 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/27(木) 03:37:34 ID:.mEPuMmY

自分も便乗して、ステの事で聞きたい事有ります。
腕力って250は確保必要？

137 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/27(木) 08:26:34 ID:7MQy5ycM

>>136
他ステ(物攻知力属性)を削ってまで確保する必要はないかな

Bメインでアビスからサイラスに換えたら230ちょっとになったけど火力は十分確保できてます

まぁOメインにすれば腕知の問題は一発で解決しますが

138 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/27(木) 08:53:22 ID:MDe8GKjY

135さん
ありがとうございました。
うぬー､､､作るにしても見たことない素材ばかりでしたw
頭は以前から紫陽かロイクラを狙ってましたので、継続して狙いつづけることにします。
ｱｸｾは全部自引きでやって来ましたので、機会があれば乗り換えします。
あとシフアプはずっと欲しかったので、Gが溜まったら即いきます！

改めてありがとうございました。

139 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/27(木) 15:50:07 ID:7MQy5ycM

>>138
頑張ってください

シフアプは今verなってから需要上がってるからか徐々に値上がりしてるみたいです



さて、ちょっとELチェインを借りて試しに使ってみたんですが…
こいつは強いですね

EL属性上げれば上げる程恩恵が大きいので、ちょっとW精霊でEL340にしてやってみたんですが、物攻327しかなくともセブンがクリティカル有りで20000近く出ました

装備あれこれいじれば物攻356の属性477(EL340)にできるので、これにプチウィルパとエクスで物攻補って更に巻物読めば相当なダメが出せそうな気がします

ELチェイン、これはいろいろと楽しめるミネリアですね
やっぱりゲットしとくべきだったorz

140 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/28(金) 14:31:29 ID:7W14Cj32

復帰した者です

５万G程度で昨年取引されてたメダリオンが、今35万で売れると知って70万G手に入りました｡
↑のﾌﾞﾚｲﾝｽﾞﾊﾞｰﾙ◆4は基礎194なんですが、ﾃｨﾝｸﾞﾆﾙ◆4も同じくらいなんですね。
％+のﾃｨﾝｸﾞﾆﾙしか買えなさそうなんですが、攻下がってでも替える方がいいんでしょうか？
それか何か別のから手を付けるべきでしょうか､､､。

あとﾐﾈﾘｱのウィルパを昨日ツモったんですが、鳥に需要ありますかね？

141 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/28(金) 15:19:14 ID:f7/v8Ul2

属性、知力がブレインズバールよりも高いから火力upにはつながりますよ

ただ、確か++%のブレインズバールでしたよね？
だったらとりあえず買わなくて良いかも

良品アクセやもう少しG貯めて頭EX買う方が良いかな

142 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/28(金) 17:22:38 ID:PZsORwew

ブレバあるなら乗り換えは今回の新銃でいい
それまで間の銃は総て器用が低いから攻撃速度が結構落ちる

143 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/29(土) 12:36:04 ID:r9h1Px32

141さん
142さん
ありがとうございます

オクでウィズタリ未強化品の％+属性に入札しましたがすごい伸びで蹴落とされそうですw
ロイクラEx固定のみの方が落札希望ありそうな感じですね､､､。
銃は蜘蛛素材だからバルですよね。％+属性と％+知の二つにつば付けてる状態です。
しかし額とかいろいろ変更されてて驚きばかりです､､､

それと自分でも予想してましたが、BDでﾃﾈﾌﾞﾗ､焦土に行ったらボスで4分かかってしまいました。
苦手だった馬は余裕になって森羅は時間短縮になったんですが、ｾｲｸﾘが死んだことへの慣れが思った以上に必要だと痛感しました。
BOでマナサの中でラピトラだといろいろ楽だったんで、スタイル変えようかとか苦悩してます。
まぁ楽しいんですけどねw
がんばります！

144 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/29(土) 13:15:26 ID:1knjBCAA

ウィズタリ良品はそこそこ需要あるからね
Oメイン増えたからだいぶ安くはなってきてるけど

バルキャノンなら+%属性のが良いかな〜
知力は元々高いし
意外に人気ないから安く買えるかも

ラピトラが後退しないから快適ですよね(笑)

145 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 12:16:02 ID:i6xXhZfk

くっそ〜

このキャンペーン中にエナジースフィア解放できる気がしないぜ…

全国でたまに同胞にマチっても使ってなかったから、ロケテ勢以外はまだみんな解放できてないのかな？

ELチェインなくても、ステをそれなりに仕上げて巻物読めばクリティカル45000カンスト出たりするのかなぁ

146 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 12:29:26 ID:6HCp3IzQ

>>145
ホームに人がいるなら、BFが出たら交換させてもらうとかするのが、一番早いよ。

まったくの他人じゃあれだけど。

147 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 13:19:08 ID:i6xXhZfk

>>146
そういうやり方があったのか！
全然発想にありませんでした…

知人は居ますが、時間帯があんまり合わないんですよねぇ
今日は仕事だし…

ちまちまミッションこなして来週以降に解放させるしかないみたいですわorz

148 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 21:37:54 ID:oWOtnzCw

復帰された方と今さっきマチったかな...？
鳥鎖・霊装と一緒にゴースト倒した回の鳥銃BDでした

私信になりすが、同胞として応援しております( ´∀｀)

149 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 22:11:02 ID:mL7zwhRw

>>145其所まで強くはない
諸々お膳立てして三万そこそこ
デトネより威力低いからね

150 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 22:23:11 ID:UL9kkKL2

>>149
巻物ありでクリだったら普通に45000だったよ
試面のロボ相手だったけど

151 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 22:48:54 ID:CQQFZmUg

特性Cなら余裕で4万出ると思うが
ラピ使わないと微妙だけど

152 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 22:59:10 ID:PSBlZVVw

火傷と出血入ってるの前提だけど、火と風をきっちり上げてれば持ち込みの知力巻物だけで35000はマークできるね

もともと先端と爆発の二段判定技だから単発でデトネに劣るのは仕方ない
だからこそ単価を上げるとデトネ以上になるわけだが

153 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 23:06:55 ID:STmZVkqA

昨日からスフィア使い出したけど疑問が、、、
デトネってFボタン1回押したら1部位に何回ヒットするかな？
凡銃触った事無いからわからんのよ。
で。スフィアだけど、なんか1部位にに2〜3ヒットする感じなんだけど気のせいじゃ無いよね？

ちなみに自分の場合クリか出れば35000カンストする感じです。

154 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 23:11:14 ID:hJwPwMLw

バルキャノンって何かOF1使いたくなる形してるよね

155 ：名無しトレジャーハンター：2013/06/30(日) 23:12:00 ID:PSBlZVVw

>>153
先端の光球にも攻撃判定があるんじゃよ
ちなみにダウン攻撃くさい。よろけたヴァンガに先端当てると倒れる

156 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 00:54:17 ID:q.AEqhZ6

>>153
スフィアは先端を押しっぱなしにすると攻撃判定継続ですよ。
リンドの上で押しっぱなしでＡ連したりして遊べます・・・
ラピッドだと先端合わせて2ヒットだと思います。

現在ミネリア構成迷走中・・・
オバ1＋一打＋チェーンエッジ＋ELチェーンとしてるのですがどんな感じのかた多いのでしょうか？
クリで35000頭撃ってますがオバ２入れてもそこまで出ません・・・むむむ

157 ：145：2013/07/01(月) 01:08:30 ID:m0nfeEgc

結局、仕事帰りにこの時間までやってゲットできずww

最後に来たのが鎚Oって(笑)
せめて銃Dでも来てくれたら…

スフィアのダメは巻物読めば35000〜45000いくという事ですね
巻物読めばセブンでも30000出るから40000くらいはいくのかな？とは思ってました

>>146
スフィアは持ってない(涙)けど、BDで
オバキル2 チェイン スナイプ R属性

オバキル2はチャジショでクリティカル40000出るのを楽しむ為だけに入れてます←
スフィア覚えても恐らく同じ構成かなぁ？
BOだとスナイプが一打になりますが

158 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 01:13:52 ID:ffq2v3SY

>>156

今日から、エルフから鳥になったんですが、スフィアって押しっぱなしが出来るんですか？
あと押しっぱでＡ連するとどうなるんですか？
質問ばかりで申し訳ないです…

ちなみに自分のミネリアはオバ２、一打、高速、Ｃ知力、Ｃ光でやってます。＋１０なので、裏２ が乗って普通にスフィアカンストします。

159 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 01:17:33 ID:q.AEqhZ6

>>157
銃Dはとっても使う枠がないと思います・・・
ソロの時のダメージは大体そんな感じです。
もちろん紙面とかでマッチした場合は45000×2（90000）連打になります。
体感ですがラピッド使用時の回転力がデトネより早いみたいですごい勢いでダメージ取れる印象です。
チャージショットはスフィア入れても外さないということですよね？
確かにセブンとスフィアは距離がかぶってますよね。

160 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 01:30:43 ID:q.AEqhZ6

>>158
押しっぱなしだと先端部の球体が残ったままで攻撃が連続で当たりますが、そんなに早くないので連射した方が強いです。
ただ押しっぱなし時の音がいいのでクリアー時に威嚇して遊べますｗ
ぶぉんぶぉんっていい音がしますｗ
追加でAを押すと豆鉄砲打ちます。
特性Cで8000位だった記憶ですがあいまいです・・・
連射すると羽根がバタバタ動いてなかなかいいですｗ
地上だと左に動きますが空中だと右にずれていきます・・・
役に立たない情報ですがｗ

161 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 01:41:17 ID:m0nfeEgc

>>146じゃなくて>>156宛てだった…

>>159
いやぁ、銃DF3は銃使いとしては一応ゲットしとこうかなぁって(笑)

BDの場合はボスラ、試面以外はむしろスフィアを外しますね、多分

BOでもラピトラあればチャジショ無くても問題ないし…

セブンが好きで鳥銃やってきた様なものだから、セブンは外せないかなぁ

162 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 17:55:53 ID:f5jWnobg

単部位ならセブンの方が強いんじゃね
あとバックステップが地味にストレス

163 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 18:52:27 ID:gswP1sTg

スフィアは牛とか目玉とか地上セブンが当たらない位置に部位があるボスで活躍するな
あと、テネブラ戦でラピ追加弾が意外といけてる気がする

164 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 19:31:27 ID:CU3RvzBY

前に物攻、物攻%、スキル１のバルキャノン出来たと書いた者です

今日ゴルチケ作成で、物攻、物攻、物攻%ってのが出来たんだ

どちらも基礎最大にして、イノベで数値も上げたんだが、どちらを使うべきか悩んでます…

やっぱスキル２の方かな？

165 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 22:48:48 ID:2UJqjtVw

明日から鳥銃をｻﾌﾞｶで始めようと思うんですが、ｽﾃは他の武器と一緒で
腕知250属性300ｽｷﾙ12くらいを目指せば良いんでしょうか？
ｽｷﾙの振りはF19U11でおｋ？

166 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 23:05:00 ID:fu91ezgM

スキルは不要
BDなら燃費も気にしないでいいからFに限界まで振ってOK
余ったらUに振る程度で

ステは銃だと計算式が(腕力+知力×2)÷3だから知力250以降で半減しても腕力と等価
属性に影響する分だけ知力の方が効果高いから知力偏重でOK

167 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/01(月) 23:26:11 ID:m0nfeEgc

今日ハンターレベルの方でスフィア解放できました

とりあえず慣らしで試面ソロやったらアナンタ倒した時点が108秒でした
ワッハに80秒以上残せたのは異常な進歩(セブンだけじゃ15秒が最高w)

…まぁ、結局倒せませんでしたが、これはクリアワンチャンありますね

ギア、リンド、ロボあたりの討伐速度が段違いです

いや、スフィア強いっす
けどワッハ、アナンタコア、テネブラにはセブンのが良いかな〜とは思った

168 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 00:17:14 ID:sT8PBu/Q

焼鳥時代からやってるけど、初めてスキル２、物攻11%のアクセ引いた！

まぁ、スウィフトなんだが…

ハンターレベルでスフィア開放したけど、まだOB慣れてないせいか被弾多くて虚竜EXで２コンテしちった

やはりまだ俺はチャジショ入りのBDでしばらく行こうかと思った今日この頃

虚竜さんにチャジショ相性良すぎるのもスフィア入れられない理由かな

新規作って経験値キャンペで45まで上げたサブカ鳥でもリストランだけ積めば虚竜EXのエキスパ取れるのなwww

雑魚の攻撃で軽く死にかけるほど体力ないけど…

現在メインは
物攻390、腕力260知力280属性410でやってるけど、スキル２スウィフト入れた方が良い？属性40ほど下がるんだけど、スウィフト入れればOBスフィアメインの立ち回り出来そう…な気がする

169 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 00:31:17 ID:nZ7EL1ks

試面ワッハ残り1割強まで追い詰めた
けど火力が及ばず2回目の回復陣発動されてしまった…orz

けど、だいぶBOの立ち回りに慣れてきた
少し光明が見えてきたかな

>>168
属性40はちょっと痛すぎるかも

余程攻速が低くいとかじゃない限り装備しなくても良いかなと思うけど、好きにするのが一番かと

虚竜EXはスフィア＆チャジショで行ってます
セブン外すのはちょっと抵抗ありますが、あそこはセブンよりスフィアのがスムーズにいくので(主に三馬鹿)

170 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 08:46:20 ID:rtHkUVsk

セブンの方が楽だけどセブンじゃないといけない相手も居ない
セブンだときつい相手は居る
自分は結局セブン外しましたわ

171 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 09:46:08 ID:SbjIbYLY

スフィアは対応力というか汎用性の高さが魅力ですもんねえ

開放してる人が増えてるので気付いた人もいると思うけど、スフィアの先端部分は近接判定ですね。
オーブの範囲外からタナトスに撃つと弾かれるので、ラピデトほどは楽ができない模様

172 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 10:46:42 ID:nZ7EL1ks

>>171
そうなんだ
だから昨日ヴァジュラの盾や氷帝にも弾かれてたのか
変だなとは思ってたんだけど得心がいきました


BDでスフィアやって思ったんだけど、もしかしてタチキャン回転率あんまり良くない感じ？

173 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 10:50:05 ID:fRzjNP9I

押してチャージ離してぶっぱだから良くないと言えば良くないかも

174 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 11:56:29 ID:nZ7EL1ks

俺のタチキャンが遅いってだけな可能性があるけど、ラピスフィアと比べるとだいぶ遅いと言うかなんというか違和感がありました

ジャンプ中の連射もできないし、スフィアやるならラピ必須ですかねぇ

175 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 17:19:20 ID:mOFa9HOQ

俺の場合はスフィアタチキャンだと適性距離消えるからダメさがるのよねぇ…

チャジショ使えないから、二段ジャンプラピスフィアは現在の
主力になってます。

176 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 17:55:00 ID:nqfJC.g.

虚竜はセブン外しでいいと思う
マチメンがどんなやつらでもボスに対応できるようになるのは大きい

177 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 18:25:00 ID:nZ7EL1ks

試面やるならセブン＆スフィア
虚竜EXやるならチャジショ＆スフィア
それ以外は好きな組み合わせで良いんじゃないすかね？
まだまだセブン＆チャジショでも十分いけますし


因みにスフィア側のAFってなにセットしてます？
とりあえずノックバック対策と縮地用にBAF2にしてますが、とっさの為にガードや回避もあるかなぁ、とちょっと考えてます

178 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 19:05:28 ID:Z2iEMvIc

自分は贅沢にスフィアを二個セットして、BAF1、BAF2をセット
中の人がセブンダブキャンしか出来なかったため、複雑な操作ができないためですすすす

179 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 22:05:01 ID:sT8PBu/Q

汎銃と違ってリストラン無いから妖精にプチリストラン積むのってありかな？

本体にオバ、ELチェイン、チェイン、C属性×２

妖精にプチオバ、プチリスト、プチ明鏡止水もしくはプチペリオ

でバランス取るってのは？

180 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 22:23:33 ID:nqfJC.g.

>>177
密着前提の間合いで前転なりガードなりできないのは、余程のプレイスキルじゃない限りまずいと思うよ
ダウン時のタイムロスも考えると、慎重になることこそが火力の安定にもつながるはず

181 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/03(水) 23:30:43 ID:INljLpe.

>>169

アナンタ戦はどんな感じでやってます？
コアを出してスフィア？それとも首にセブン？

自分は元々汎銃でやってたんですが、現バージョンから鳥になりました。コアにデトネが当たるようになってたのでスフィアも当たるのかな？と思ったので、質問しました。

182 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/04(木) 00:01:25 ID:sDt2HbhA

>>180
なるほど
て事はスキルさえあればBAF2のが良いって感じですかね
ラピスフィアのノックバックを歩きで戻るのも割とロスになるんですよね
一瞬で間合いを詰めれるBAF2はなかなかに重宝するんで、スキルを磨く方向でいきます
試面ソロ狙うなら甘い事言ってられないですもんね

>>181
自分は頭破壊はスフィアでやって、コアはセブンタチキャンですね
巻物読めばセブンでもクリティカル28000くらい出るので*7で約20万、単部位にならセブンのが遥かにDPS高いので
ただ、アナンタにはスフィアメインでやってないんではっきりとどちらが良いかはわかってません
首もコアも巻き込めるならもしかしたらスフィアのが良いのかも

今度スーパーアナンタでちょっと試してみます
セブンタチキャンだと1分12秒(巻物有り)が最速なので、それより早く倒せれば

183 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/04(木) 09:26:17 ID:R7cP.AIQ

デトネもスフィアもラピトラも胴体挟んでコアにもちゃんと当たる
ダメージは普通に通る相手になってるね
地中ダイブを連発されなければそんなに時間かかる相手じゃなくなってるよ*

184 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/04(木) 16:24:41 ID:NiqrOT52

シナリオ最終話SS取り方教えて下さい
先日、一打手に入れたのでBOで挑戦したら惨敗でした
特性A？C？立ち回りアドバイスお願いします

185 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/04(木) 18:46:16 ID:sDt2HbhA

スフィア解放してあるなら、特性Cで密着ラピスフィアしてれば取れると思いますよ

スフィア無しなら特性Cで密着セブンダブキャンでも十分取れると思います

ステが不安なら巻物持ち込めばおk

道中はBOなら適当にラピトラしてれば問題ないと思います

186 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/05(金) 00:48:03 ID:9ze.jP0I

>>183が書いた通り、アナンタのコアと胴体に当たりますね、スフィア
さすがに首には当たりませんでしたが

コアに40000カンスト(巻物有り)は出ましたが、やっぱりセブンタチキャンのがやり慣れてるのもあってか倒すのが早い

スフィアかセブンかは当人のやり易い方で、っていうなんとも言えない結論になりました(苦笑)

187 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/05(金) 19:08:43 ID:NUviZ8bk

一人マルチ何とか用にガチ装備でEX地竜やったけど、1分程で落ちたんだが、柔らかくなった？

でも一回も潜らなかったからそれでか…

188 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/05(金) 19:47:53 ID:9ze.jP0I

総ダメ1600〜1800万くらいだから、多分変わってないですね

潜り無しなら1分前半くらいでいけますからね
スフィアで部位破壊しやすくなった分討伐時間が早くはなった気がします

189 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 02:17:22 ID:jIOdGaW.

やぁ
スフィアを手に入れた兄弟、姐さんが結構増えてきたと思うが、スタイルはどうしているかね？
まだOB（BO）しか試してないけど、BDでもいけるのん？

190 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 02:17:22 ID:jIOdGaW.

やぁ
スフィアを手に入れた兄弟、姐さんが結構増えてきたと思うが、スタイルはどうしているかね？
まだOB（BO）しか試してないけど、BDでもいけるのん？

191 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 02:18:30 ID:jIOdGaW.

やだぁん、連投とか何やってるのよ

192 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 06:50:10 ID:Ky7SsiOk

自分はBOですね
BDはスフィアの使い勝手がイマイチだったので

193 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 07:37:00 ID:7OWW1spE

個人的な意見だけど、BDならスフィア入れないかな〜

そして未だにBDのがやり易い…

因みに、OB（BO）の時に、OのAFは何にしてる？

自分はガード入れてジャスガでMP回復頼ってるんだけど

194 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 09:32:32 ID:Ky7SsiOk

自分はだいぶBO慣れてきました
といっても試面での話しですが

通常クエストならBDセブン＆チャジショのが安定します

O側は両方ガードにしてますね
MP回復用ではなく、単純に安全面の為にですが

一打あればMPに関してはあんまり考えなくても大丈夫じゃないですかね？

195 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 09:42:07 ID:GdVf4LOg

ふむ、BDなら前のスタイルのままか

俺の場合慣れの問題で、
BOの時は両方左を前転、右をスラにしてる
B面をｽﾗ、O面を前転だけにするのも候補にはある
ガードはジャスガ成功しないとMPガンガン削れるからやめた

196 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 09:42:08 ID:Ky7SsiOk

あ、そうだ
エクレシアになってからガード時のMP消費量倍くらいになってません？

ロボの空中浮遊→どっすんを全部ガードしたらMPの大半持ってかれた
1回に付き120とか減ってたような？

アナンタの咆哮も前は12だった記憶があるけど23だったし

197 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 09:47:03 ID:GdVf4LOg

D以外でガードすると消費が増えるとか
前転も短くなってるのかもしれんけど、
よくわからん

198 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 09:47:21 ID:Ed7Sj9k.

>>196
BかOにガード付けるとMP消費が大きい気がする。
器で試面やったら馬の攻撃で120とか減らされたし。検証してないけど劣化版なのかな。

199 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 09:51:35 ID:Ky7SsiOk

あ、なるほど
その可能性はありますね

今度、DガードとOガードで調べてみます

200 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 10:50:17 ID:QjXDGP9o

本来のタイプ以外に付けると効果が落ちますよ
前転は無敵時間が短くなり、ガードは消費量が倍近くに
OAF系に力減衰があるかはわかりません

201 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 10:50:43 ID:QjXDGP9o

威力減衰、でした。失礼

202 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 13:28:10 ID:9YM9uCOU

BF3の溜め中にAで何か撃てるけど、使い道はあるのかな？
ラピ中ならば連射も可能だけど。

203 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 14:56:44 ID:Ky7SsiOk

確かにOやBにガードつけると倍くらいMP消費変わりました
そしてやっぱり無敵時間も変わるんですね

ま、ガードに関してはマナサ内なら問題はないですが、ある程度は気を配る必要はありますね

豆鉄砲は、まぁオマケみたいな感じで(笑)

204 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 15:05:30 ID:hF00UEIg

上下の誘導がかなりいいから、ブレイズドラゴンとかテネブラが上空にいる時にちょっと便利

205 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 15:58:59 ID:cLeMojdw

タッチ切り替えでOAが乗るなら、密着からの連打でシングル相手に強いような気がしなくもない...

206 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 22:33:50 ID:XPH73sZU

鳥銃OB紙面ソロ成功者出たみたいね
これで名実ともに強武器仲間入りか

207 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/06(土) 23:07:37 ID:Ky7SsiOk

マジすか
やっぱり取れるんですね

俺も頑張ろう

208 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 00:50:10 ID:Rqej.7Ps

やっぱり何回やってもワッハ開始時90秒〜100秒が限界だ…しかも10回に1回あるかないかだし

俺のステ、立ち回りでは角破壊、凍結か気絶で回復陣全阻止しないと恐らくクリアできない
角破壊はともかく凍結気絶は難しい…

クリア出来たって人のステや大まかな立ち回りを知りたい

209 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 04:37:27 ID:4L3SyHdE

試面に挑戦している方に質問なんですが氷帝とﾃﾈﾌﾞﾗ時はどう立ち回ってます?特にﾃﾈﾌﾞﾗ…本当に時間使って悩んでます…ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
m(__)m

210 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 10:01:05 ID:Rqej.7Ps

ワッハ討伐出来てない俺のやり方で良ければ…

氷帝は足壊してダウンとったら、騎乗して首部位ロックしてラピスフィア連打でコア出る前に倒せます

テネブラはとにかく機嫌よくないと、どうにもならないです
落雷、ワープ、高速移動攻撃、このあたりを連発されない事を祈りつつ、連続魔法後のヘタレ時等の攻撃チャンスを逃さずに全力セブン

湧き含め全体的に上手く行けばテネブラ撃破時310〜320秒残しです

でもワッハは撃破できません(泣)orz

さりげにガンメンに時間食われる…

211 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 12:09:53 ID:D9PBCJPo

>>209
ステも関わるのでこれとは言えませんが･･･
開幕氷帝左側の足(氷帝の右足)をラピトラで離れて破壊
氷帝の正面にいると高確率で走るので、氷帝の走る方向の壁まで移動
一回壁に突っ込むと方向転換してくるので、方向転換しきる前に残った足に接近してスフィア
足が壊れてダウンしたらすぐに足と胴体の間に潜り込み、胴体ロックでスフィア

上手くいけば起き上がった時に落とせます

テネブラは私は基本的にスフィアを使いますね
落雷時にも二発はスフィアを当てる事が出来るので、出来るだけ当てられる時に当ててください

セブンは>>210さんの書いてる通りテネブラが動かないときを狙ってやると早いと思います
後はテネブラの行動次第ですね

212 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 12:21:48 ID:Rqej.7Ps

>>211
錯綜氷帝(試面氷帝より固いので起き上がり前に倒せない)での癖で騎乗してやってるんですが、もしかして乗らずに地上で足胴体の二点当てのが早いですかね？
一応、騎乗でも首と胴体の二点にはなるんですが

213 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 13:07:38 ID:D9PBCJPo

>>212
次の攻撃をさせる前に倒せるなら乗らずに撃った方がいいと思います
乗る時間も後半になって響く場合があるので出来れば最短で倒したほうがいいです

214 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 13:38:15 ID:Rqej.7Ps

>>213
なるほど
次から胴体ロックの地上でやってみます
騎乗して部位のとこまで行くのに3〜4秒かかったりますからね

あ、あとガンメンはどうやってます？
胴体ロックで極力、側面(剣側)背後に回ってジャンプラピスフィアやってますが
なんかアイツやりづらいんですよね

215 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 14:43:06 ID:D9PBCJPo

>>214
ガンメンは極力側面を意識して、密着で当たらない攻撃(盾の炎等)の時は正面からスフィアですね
４連ジャンプは二段ジャンプしてスフィアで二連ずつ分けるとやりやすいです

亜ギアが来てしまうと多点当ては考えないほうがいいと思います

216 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 16:03:20 ID:Rqej.7Ps

>>215
やはり大体は同じ感じですね
ただ4連ジャンプはちょっと違いました

律儀に1回ずつジャンプスフィアしてましたよ(笑)
2段ジャンプスフィアなら2回やり過ごせるんですね

度々の回答ありがとうございました
参考になりました

なんとか120〜130秒残せれば、回復陣を角破壊で1回阻止して、あとはごり押しでギリギリいけそうな気がする…

217 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 17:59:46 ID:Rqej.7Ps

そうだ、ついでにステ診断…と言うのかな？
お願いします

今入札中のアクセを落札できれば、って前提なんですが
物攻373腕力233知力278属性473(水131)F29

火力云々より凍結ワンチャン狙えればな〜って感じになるんですが

…ありですかね？

218 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 20:01:09 ID:4L3SyHdE

遅くなりました、質問した209です。皆さん色々とありがとうございます。ここの書き込みを参考にし、やり方を変えてみます。

219 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 20:08:09 ID:D9PBCJPo

>>217
殆どのステ高いですね
凍結狙いならそれでいいと思いますし、十分取れるステだと思います
後は細かい数値は見てないので何とも言えませんが、火属性も高くするといいですよ

220 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/07(日) 20:38:49 ID:Rqej.7Ps

>>219
試面ソロ挑戦の為に2000万以上ぶっこみましたからね(笑)

火はバルキャノンなので120近くあります

ステは十分っぽいのであとは立ち回り磨いて、回数こなすだけですかね

重ね重ねありがとうございました

221 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/09(火) 22:13:10 ID:Mg0i8zYk

一人誌面やってる方に質問したいです。

もし、不都合でなければステータスを教えて頂きたい。
自分のスキルがないのは分かっているので、練習してるのですが、なかなか思うように行かないので…

自分のステータスは
物理攻撃力３９８
腕力２８８
知力２９８
高速１４８
属性３８１
スキル無し

これでアナンタまでは行けますが、ワッハまで行けませんっていうかアナンタの頭が割れない…

巻物は持ち込みしてます
妖精スキルが悪いのかなー？

222 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/09(火) 22:28:46 ID:Czqi8RyA

アドバイスもらってからずっと試面ソロやってますが、以前より明らかにタイムが良くなってきました

今日はテネブラ撃破348秒、ワッハ開始時150秒と言うクリア出来てもおかしくない時間を叩き出せました
まぁ角破壊ミスって倒せなかったんですがね…orz
壊せたらクリア出来た可能性は高かっただけに悔しかった

ごり押し出来る火力あればなぁ

と思った矢先にランクスレで支援等無しと思われる素のセブンで35000出るとの書き込みがあったのですが、ホントにこれほどの威力を出せるんでしょうかね(自分では巻物使ってようやく30000くらいな程度)

試面ソロクリア動画？画像？が上がったらしいですけど、その人のセブンがその威力なんでしょうか

セブン好きな自分としてはステや装備等いろいろ気になるところです

223 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/09(火) 23:43:32 ID:Czqi8RyA

>>221
明日>>217のステになる予定です

今は物攻371腕力233知力313属性423F29です、攻速は両方138です

妖精が
シフアプ オバキル E缶

ミネリアが
オバキル シフアプ+4 チェイン 一打

となってます

アナンタ頭は開幕次第で臨機応変に狙う頭を変えて行くと良いかも
基本的にスフィアのが楽ですが、セブンでもいけます

224 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/10(水) 08:42:41 ID:AhEASGb.

>>221
ステータスは十分高いと思いますよ
アナンタは丁度頭がある部分で二段ジャンプ→スフィアで当たると思いますが、一番楽なのは頭を突っ込む時の攻撃を回避してスフィアですかね
切り替えが上手く出来るなら二段ジャンプで直に壊しにいくと思いますよ

>>222
アナンタ撃破時150あればクリア近いですね！
頑張ってください♪

225 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/10(水) 08:51:23 ID:AhEASGb.

連投すいません
>>221>>222
参考になるか分かりませんが、ステータスはこんな感じですね
物理386
腕力261
知力286
火 151 水 90
風 83 地 51
光 18 闇 52
スキル振り U3 F25 A2
ミネリア
ELチェイン オバキル チェイン 一打
です

セブンで35000は出した事ありませんね･･･

226 ：222：2013/07/10(水) 09:24:28 ID:AqwbZuHY

>>225
頑張ります

ミネリア訂正
今日で狙いのアクセ落札できたので
オバキル2 チェイン 一打 R氷河+4

これで水131になります
もしこれでも凍結無理なら水103に落としてWシフアプに戻す感じです



うーん、ランクスレの彼は自身が35000出せてる訳ではなく、画像かなんかで見ただけの感じですからね

OBにしただけでそんなに火力上がるとは思えないですし

OB前提でなら
物攻406 腕力267 知力331 属性417

このくらいのステには自分でもできますが…

ダメ検証してないのでなんとも言えないんですが、多分出ないと思うんですよね、物攻腕力知力はともかく属性がちょっと足りない気が…

物攻373 腕力267 知力307 属性約480

にプチウィルパ(物攻410くらいに)やELチェイン(属性580くらい)付けてダメ検証してみますかね

227 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/10(水) 21:59:48 ID:AqwbZuHY

ソロセブンで果たして35000出せるのか？

少し検証してみました

物攻406 腕力267 知力330 属性452

妖精
プチシフアプ プチウィルパ プチオバキル
ミネリア
オバキル ELチェイン 風地*2 UC氷

HP調整して物攻461にして、ELチェイン最大効果でおよそ属性540
これでワハラのワッハ相手に密着セブンで30600、複合で60900を確認

何度か試しましたが、29000後半から30000ちょい越えでした
物攻がプチウィルパ依存なのでちょっとダメは安定しませんでしたが、とても35000は出そうにありませんでしたね

ここから物攻50、腕知50、属性50くらいプラスできれば行けるのかな？

物攻450 腕力310 知力380 属性500

…うーん、こんなステは上位の廃人さんでも無理そうな気がします(笑)

ただ今回は対象相手がワッハだけだったので、他ボスや野良チャンプあたりなら35000出る可能性はあります

こんな感じになりました

てか、わかってたけどOB超やりにくい(笑)
二段ジャンプスフィアがいつでもどこでも出せないのは割りと厳しいですね

アナンタの部位破壊とかどうやるんだろう？


以上、長文になりましたが検証結果でした
微妙な感じで申し訳ない

228 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/10(水) 22:23:22 ID:0dheoQho

>>227
検証乙。
ワッハは無理っぽいけど22パレにｻﾌﾟﾚ乗せれば、沈黙&毒耐性が無いボス相ならｻﾌﾟﾚｯｼｮﾝが発動している間は35000行けるかもね。

229 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 00:12:05 ID:Yrph0iiU

>>223>>224

書き込みありがとうございます
皆さん属性が高いですね〜
自分も頑張ります


>>227
検証お疲れ様です。
参考になりました。

230 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 01:37:12 ID:uNeUUouE

ワッハ開始時167秒

開幕ドレインボール
青ポ無し

泣いて良いですか？

けちらないで羽根青2つ持ち込むべきだったorz

231 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 01:50:40 ID:uNeUUouE

>>228
ある条件下なら出る可能性はあると思います

ただ、あくまでそれ専用に特化したステやミネリア構成になるので彼のいう『普通』には出ないと思いますね

本当に出ると思い込んでいたのか、はたまた複合で35000近くでたのを35000出ると勘違いしたのか
ただの釣りか(笑)

>>229
鳥銃の場合、物攻を高めにするより知力属性を高めにして物攻はプチウィルパなんかに頼るようにして、自前では370〜380くらいにした方がダメが出るかなと

ダメ計算機とか使って調べた訳ではないので確証はないんですが…

232 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 02:25:22 ID:5zBbXKE2

もしかして
アイスブレイクとプチアイスブレイクじゃね？

233 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 10:33:50 ID:iqMFkODs

>>229
検証お疲れ様です。
ようは廃ステと+10以上のレベルと特定の条件（特定ミネリア使用）
特定の相手で有れば可能って事かな？
レベルは+10無くても相手によればいける感じ？
いずれにせよ普通にセブンは35000カンストは無理って事ですね。

ていうか、>>229　の物攻400↑属性400↑知力300↑に出来る装備が凄い・・・

234 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 10:48:19 ID:uNeUUouE

>>232
確かにそれなら出る可能性はあると思いますが、結局それも特殊条件下になると思うんですよねぇ

ランクスレの彼の書き込みから察するに
ミネリア構成、妖精スキルは
ミネリア
オバキル シフアプは確定
妖精スキル
オバキル シフアプは確定

ここにアイスブレイクを入れるのは普通とは思えないですねぇ

大概の人は一打とクリティカル系を入れるはず、それに凍結させやすくする為に装備やユニークも相応のものにする必要がありますし

まぁ、特に状況とか書いてあった訳ではなくただ35000カンストするとだけしか書いてなかったので、いくつかの条件を満たせば、普通に35000出るって意味だったって線もなくはないですけど

ま、これ以上詮索しても不毛なのでこの話しはこれでおしまいにします

しかし、実用性無視してただただ単発火力を上げる為に装備やミネリアを試行錯誤するのは思ったより楽しいですね

今後も趣味の一環としてやっていきますかね(笑)

235 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 11:02:58 ID:uNeUUouE

連レス失礼

>>233
OBにすれば腕知がかなり稼げますからね
その分を物攻に割いて、属性はミネリア頼り

普段はあんなステにはできません(笑)

236 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 15:23:33 ID:s1XASOvg

火力出すならELチェインは入れたいな

237 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/11(木) 15:55:32 ID:yz6Xcm5c

話の流れでランクスレ見直してたらすごい事書いてるな、3万以上の単発セブン出さないと語れないとか、常時巻物プレイしてるのかな？

238 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/12(金) 05:16:51 ID:1F5PREUk

3つのBF一括りにしてるあたり胡散臭いよな
セブンが35000普通に出るってならスフィアは70000くらいいくのが普通なんだろね、彼は
ﾁｬｼﾞｼｮはよくわからんけど

239 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/12(金) 15:16:10 ID:CwUugtmY

+12前提になりますが、プチ明鏡とプチE缶があればミネリアのクリティカル枠を外して

オバキル2 ELチェイン 一打 UC属性
もしくは
オバキル2 シフアプ 一打 R属性

プチ明鏡 プチE缶 プチシフアプ

こんな組合せなんかに出来て良さげに思ったんですが、クリティカル約80%での一打効率はどうなんですかね？

プチ明鏡持ってなくて試せないorz
卵割り続けてますが、リストリープばかりで辛いです…

240 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 00:45:22 ID:YPA6MjgM

鳥銃楽しいな。
サブカで始めてみたが、武器と防具だけ整えた上でLV10になってタチキャン出来るようになったら一気に面白くなった。
サングラードンでバリバリ音響かせるのが楽しくて楽しくて。

今からスフィアを習得させるのが楽しみで仕方ない。



あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

『おれはスレ立てしてたまにこのスレを覗いていたと思ったらいつのまにか鳥になっていた』
な…何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何を思ってこいつでエリュ完走したのかわからなかった…

キャラ作成から１日で蜘蛛クエに顔を覗かせていた…

気まぐれだとか強武器使ってみたかったとかそんなチャチ気持ちじゃあ断じてねえ

もっと面白いものの片鱗を味わったぜ…

241 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 09:07:57 ID:9nvh9Py6

実際鳥銃は楽しいですよね
セブン･チャジショ･スフィアとどれでも選べる位の使いやすさはありますし、それらのお陰でＯＢでもＢＤでも火力的にとんでもなく離される訳ではないですし

私は汎銃で試面チャレンジしてるので闇霊に戻りましたがw

242 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 10:11:18 ID:uWyA7HSk

>>240
見事にポルナレってますね(笑)

てかスレ建てしてくれた人ですかww

『素敵よぉ〜』

『一緒にイかない？』

>>241
産廃がないですからね

どのFもきちんと使いどころがあって、しっかり使い分けしながら戦うのが楽しいです

まぁスフィア一択でもどうにかできちゃいますが(笑)

243 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 12:29:22 ID:Ymv4cey.

OU使って豆鉄砲連写も楽しいよ！
Aレベル上げたら威力上がるのかな？

244 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 18:13:56 ID:gYWMsBzA

エイミングがのるかもって事か


Fに一切ふらないでAガン振りしてキャンプで試せばわかるかな！？

245 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 19:27:09 ID:5GlArxKA

エイミングはどうやら乗らない模様

ホールド中にタッチで切り替えた時にOAやDAが乗るかは不明
知り合いが検証しようかなーとか言ってたけど音沙汰なし

>>241
おや？あなたはまさか...

246 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/13(土) 19:42:34 ID:Ymv4cey.

エイミングは乗らないのかぁ・・・
＞＞244
ミネリアで試すのもいいかも

自分でも試してみますね

247 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/14(日) 21:19:21 ID:vkY9v1D2

現状装備だと

物攻398 腕力260 知力280 属性410

が関の山

オークションに頼ればもうちょい上がるだろうけど、自引き、自作縛りでやってるから仕方ないっちゃ仕方ないのか

248 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/15(月) 01:27:54 ID:Cn0kcXuY

+12のBOだけど、
ﾐﾈﾘｱがｵﾊﾞ1、ｼﾌｱﾌﾟ、ﾁｪｲﾝ、一打固定になってる
妖精さんはﾌﾟﾁｵﾊﾞ、ﾌﾟﾁｼﾌ、ﾌﾟﾁE缶(明鏡に変更予定)
ﾀﾞﾌﾞﾙｼﾌｱﾌﾟ強いよね
あと1ｺｽあればなー(ﾁﾗｯ

まぁ、ﾎﾞｽは支援やｹﾞｰｼﾞないと45000いかなそうだけど

249 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/15(月) 06:53:24 ID:/v28emZI

ダブルシフアプはセブンももちろんですけど、ラピスフィアにも良いですからね

60hit越えたあたりから回転率が一段階上がる感じ
掛け声が明らかに速くなってちょっと楽しい(笑)

自分もWシフアプでやる場合は>>248と同じ構成です

けどオバキル2を入れたい
それで考えたのが
妖精にシフアプ E缶 明鏡
ミネリアにオバキル2 シフアプ 一打 4コスミネリア

試面でですがクリティカル80%くらいでも割りとMP回収できたのでいけるはず

250 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/15(月) 07:12:01 ID:/v28emZI

あ、レベルは+12以上前提です

251 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/15(月) 07:32:09 ID:qyirQL7A

>>242
F2だけ少し使いにくいところはありますが、それでも火力はありますし、維持時間がありますからね
スフィアは汎銃のデトネと使い方同じで全然大丈夫だったので違和感なく使えました

>>245
ただの銃スキーな人ですよw
御想像にお任せします

252 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/15(月) 20:42:13 ID:/v28emZI

ミネリア制限取れた

BOはMPきつかったのでBDでやったらあっさり取れました
ミネリア制限にはほんと強いですね(笑)

253 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 04:09:01 ID:gXKfeWyA

すごいなー、自分はBOでスフィアごり押しで取りました。相当回数こなしましたが。

254 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 04:43:00 ID:3ESGJ6UE

BOでも適当に青ポ満載でいったらボスはわりと余裕あった感じだなぁ
ｷﾞﾘｷﾞﾘだったけど、突入時120秒で間に合ったし
まだ慣れてないせいもあるだろうけど道中が大変だったよ
特に金閣とか金閣とか金閣とか

255 ：252：2013/07/16(火) 09:22:56 ID:piAh150M

>>253
あっさり取れたといっても内容はギリギリでしたけどね
BOで5回くらい挑戦してダメだったから、BDにしたら一発で取れたって意味のあっさりでした(笑)

>>254
まさにそれです
ボスにはBOのが圧倒的に楽なのはわかるんですが、道中がグダグダで緑も青も使っちゃってボスで息切れに…orz

道中でのチャジショとボールの便利さを再認識させてくれたクエストでした(笑)

256 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 09:48:47 ID:NVFETz1A

BDでミネリア制限やるなら、セブンとチャジショですかね？

257 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 10:54:49 ID:piAh150M

>>256
自分はセブン＆チャジショでやりました

GKとギアに少々手こずりますが、なんとかなりました

属性を水と光に特化させると幾分楽になるかも
水は道中、光は金閣下やギアをピヨらせてくれるので
まぁギアは光120くらいあっても残り4分の1くらいの時に1回ピヨるくらいですが
妖精スキルにスタンチャージ付けたらもうちょいピヨるかも？

258 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 11:04:38 ID:wpcjguEU

セブン&チャジショのBDは安定感が違いますね
ヴァンガの処理速度はセブンが圧倒的で、敵を誘導してからのチャジショは殲滅力がガチンコ

スフィアも要所では強いですが、今回の敵の構成だとソロでは不利な印象
弾幕部隊ホント邪魔やねん(´･_･`)

259 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 11:26:04 ID:8Wv73pKU

セブンチャジショはマジ鉄板！

雑談板の情報だけで初見ソロやってミネリア制限余裕なレベル

260 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 16:34:19 ID:l/mjfrkM

初見ソロ余裕は言い過ぎでわ？

261 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 18:48:44 ID:alOBy/SI

マップわからないし、トーチわかんないしで間に合わないと思うけど

262 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/16(火) 23:53:36 ID:yvlpfHWw

MP管理があれなだけで道中もボスもBOの方が楽じゃね？
ﾏﾅｻは偉大

263 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 00:27:08 ID:iADT7H2g

慣れ、の部分でしょうね

元々BDでずっとやってきた人にはBOよりもBDのがやりやすく感じるでしょうからね
かくいう自分もその一人(笑)

恐らく他武器(特に汎銃)から移ってきた人とかの方がBOにはすぐ馴染める気がします

…たぶん、ですけど

264 ：259：2013/07/17(水) 00:38:43 ID:Ab2QSP1k

>>260
>>261

トーチ狩り逃しもあったけど、50秒残しで初見で取れました

>>263さんの言う様に馴れが全てだと思います

道中迷わずひたすらワープ突き進んでいきなり赤牛３体来て、あ、ここが中ボスゾーンか…てな感じで

ギアも剣と盾壊せばモーション増えたとは言え所詮ギアですし

265 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 02:16:33 ID:l76X21KE

あのギア50秒ってめちゃくちゃ早くないか？

266 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 02:17:47 ID:Yea4Hns.

50秒で殺せるのか。すごいですね。
どんなステ何ですか？参考にしたいのでよろしくお願いします。

ちなみに鳥してる人ってほとんどがBDで育ってると思いますよ。

267 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 02:24:00 ID:Yea4Hns.

あ、今バージョンから鳥始めた人はBOかもしれませんね。

268 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 02:29:04 ID:IP7/JkRY

鳥銃スレも銃スレと変わらない流れになってきたな

269 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 08:52:09 ID:9LBNS/hg

所詮同じ銃使い

270 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 10:53:27 ID:nQVQ/y7Y

>>268
今までは鳥はBDってのが定番だったからねぇ。

BOになると汎とやってる事が一緒になって、話すことも同じになるわな。

271 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 11:21:47 ID:wPVLbW3M

今までBDだったけどBOでやってるよ
Dは味方の回復目的で入れてたけど、今は自給自足出来る人が多いよね
ボスもマナサーがあれば自分＋周りのMPが減らないから、セイクリ撃たなくて良くなるしDである必要がなくなった感じです

272 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 12:20:08 ID:saH0J/gk

正直今のドレインはまともに吸わないから入れてる意味が半分無い

273 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 13:38:01 ID:iADT7H2g

BDのが慣れてて未だにやりやすいですが、やはり自分もBOでやってますよ

Dはボールが便利ですね
MP回収よりはチェインやシフアプの維持がしやすいのが良いです

まぁ無くても問題はないですが、アナンタやワッハにはあると便利だなぁとちょっと思う時がありますね

274 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 14:52:28 ID:Z1V4wymY

気のせいかもしれませんがバージョン変わってボールの回復量上がってませんか？

275 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 16:04:13 ID:HpsL1TTU

変わってないと思う
相変わらずの回復量だし

276 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/17(水) 20:01:17 ID:rXoLmbPs

サブカ鳥銃にスフィア入手させてBO特性Ａで虚竜に挑んでみた。

アイテムは小ポーションのみ、ミネリアは属性Ｒ×2、装備は妥協品、特性Ｃすら無い状態。

何より自分自身のプレイスキルがお察し……だった筈だがＧＫ戦まで全く止まらず、虚竜戦でもＣＧ二回発動でHP7割削り取る大健闘。

ぶっちゃけ特性Ｃあったらそのままクリアしてたと思う。


鳥銃つえぇ…。

277 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/18(木) 23:47:07 ID:SHcgeuls

鳥銃の強さに憧れてカードを新規に作ろうと思ってます

もしよかったらテンプレステ、ミネリア、スキル(DO等)を教えてもらえると嬉しいです

278 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 01:09:44 ID:UzBnWBlI

少し低めにステを設定するなら。
攻350知250腕250属性350
BDミネリア
クリ系、攻速系、ステ系、属性系
BOミネリア
オバキル、クリ系、ステ系、属性系
MP管理しきれないなら一打いれる感じかな？
まぁ、実際テンプレって鳥銃であんまり見たことないな。

279 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 06:33:17 ID:DmZZfWVM

>>276

虚竜はチャジショのお客様

サブカ(レベル42)で紫電取れるよ

時間的にはギリギリだったけどね

280 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 09:12:28 ID:Bo4JoWPk

>>278
確かにテンプレステみたいのはないですよねぇ

ステ構築の優先度も確立されてないですし
一応、バランス良く上げた方が良いかな？程度の認識くらい？

あ、スキルptの優先度は低いか

281 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 10:01:02 ID:Q2zOw78w

体感だけど属性＞知力＞物攻＞腕力かなあ

282 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 14:45:29 ID:.YEzBCmE

腕知250だとユニで考えるなら物攻>属性>知>腕みたいだね
250行ってないと知>腕が頭にくるけど、OメインのEX兜ならいけると思う
ｱｸｾで考えるとﾌﾞﾚｲﾌﾞ良品が一番かな

火力だけ考えるなら今だとﾊﾞﾙｷｬﾉ、ﾅﾜﾙEX、ｱﾋﾞﾛ、ﾌﾞﾚｲﾌﾞ×2が理想ってとこか

283 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 18:35:09 ID:Bo4JoWPk

>>281
自分もそんな感じですね

属性＞知力≧物攻＞腕力

な感じにしてます

>>282
ユニーク書いてないからなんともですが、それだと汎BO銃みたいなステが理想的になるって事です？

物攻450腕力250知力300属性330みたいな

あんまり物攻上げても火力上がる感じしないんですよねぇ…
体感なので確証はないんですが

284 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 20:02:33 ID:E171dN.w

みんな色んな見解あるなー
自分は属、攻、知、腕の順番かな、ELチェインの効果を見て属性上げる方が効果を体感出来てる感じがする。

285 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 21:38:31 ID:Qo8L4Fic

+10になったら裏オートのエクスプロージョンが意外とバカにならないな
メガクラ1回で物攻10くらい上がる

286 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 21:46:31 ID:rqvLStOw

汎銃が属性合計を多少低くする選択肢が取れるのはデトネに追加属性があるから
鳥銃はスフィア以外のFも強いし、セブンなんかは属性上げると単価がまるで違ってくる

ある程度の知力を確保したら、後は属性と物攻かな

287 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/19(金) 22:50:41 ID:DmZZfWVM

>>285

メガクラ……同年代の匂いがする

288 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/20(土) 15:00:09 ID:yR1XB6IE

デトネとグレネードにはデフォルトで火属性が乗ってるから属性控えて物攻優先になる
具体的にはデトネを使う分には火属
性が100程上乗せされる
だから属性300しか稼いでなくでも属性400相当の火力が出る訳
鳥の場合はそれがないから物攻380程度でも属性400目指す方が物攻450とか目指すより火力は上がる
デトネ以外を主力にするなら汎用銃も同じ

289 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/21(日) 01:38:07 ID:lsDuE3XA

目指す目指さないというかユニークなり装備の基本ステで考えないと意味ないでしょ
武器やアクセなら属性よりも物攻ユニの方が期待値は高いよ
兜、鎧は属性ガン上げでいいけど

290 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/21(日) 10:01:10 ID:PJ1noF6E

アクセを属性系以外にするなら、武器は+%ELを推奨したい

++%とかにすると属性系アクセ入れないとどうしても低めになるしね
更に知力も低めになるんだよなぁ

武器バルキャノン+%EL[属]
頭サイラス
体雪姫EL属属[属]
レイドorブレイブ+%属[属]
ウィズタリorプルーフ+%属[属]

こんな感じの構成にすると、基礎値やユニーク値にもよるけど
物攻400知力290〜300属性400くらいなバランス型になる

これが良いかはわからんけどね
ELチェイン活かしたいならもうちょっと属性欲しいし

291 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/21(日) 23:01:32 ID:cnVGyIgo

よく分からないのか攻400属性400あるとして、知力250から40〜50知力上げるのと属性を40〜50あげるのはどちらが効率良いのかな？何と無く属性の感じが自分はするんだけど。

292 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/22(月) 00:02:41 ID:RAy.dL.s

仮に同じ50上げるなら知力は半減値があるから、やっぱり属性なんじゃないですかね？

ただ知力も属性に絡んでくるから上げれるなら上げた方が良いものではある

今度検証してみるか
武器兜鎧は変えずにアクセをユニ無し精霊*2とユニ無しウィズタリ*2にしてミネリアで微調整すればなんとかなるかな

まぁユニ無しアクセがないけど(笑)
ま、物攻系付いてなければなんでも良いか

293 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/22(月) 12:11:21 ID:pGYw5SGE

検証ありがたや、よろしくお願いします。

294 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/22(月) 16:00:18 ID:RAy.dL.s

やってみました
属性型
物攻307腕力234知力297属性477F26

ワハラのワッハ
10000前後 クリティカル15000前後
知力型
物攻307腕力234知力347属性427F26

ワハラのワッハ
9000前後 クリティカル13500前後

検証Fはセブンです

キャンプの木ヴァンガにも少しやりましたが、バリア一回剥がしで
属性型が3600 クリティカル5400前後
知力型が3400前後 クリティカル5100前後

検証回数はそれほど多くないのですが、今回の検証相手にはとりあえず知力50と属性50では属性50の方がダメ出ました

上げてある属性なんかにも左右されるので一概には言えないですが、知力250越えた後は上昇値が同程度であれば属性を優先した方が良いと思われます


てかぴったり知力50属性50の差がつくアクセを持っていた事に驚き(笑)

少し前の流れを持ち出しますが
属性≧物攻＞知力＞腕力

知力250越えたのちのステ優先度はこんな感じが良いのかもです

長文失礼しましたorz

295 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/23(火) 13:19:32 ID://UdLadI

検証お疲れ様でした！
後は物攻と属性の割合デスな。
装備のバランス取れるなら自分も検証してみます。

296 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/24(水) 23:46:37 ID:fFo2KdBc

一人誌面を頑張ってる方々はクリア出来ましたかね〜？

自分は＋１１の為、ミネリアの関係でクリア出来ず…


以前書き込みしてあった属性だと凍結重視だと思われますが、アナンタって凍結するんですか？
記憶が正しければ、しなかった気がする…
首単体の気絶は見たこと有りますけどね

297 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/25(木) 00:05:11 ID:xzDqpJoY

卵割ついでに遊びでやってるサブのケモハンが楽しくてメインの鳥銃はデイリーをこなすのみな日々…

てかプチ明鏡出なすぎてモチベ下がりまくり

>>256
アナンタは凍りませんね
確か前verの時に修正入って凍らなくなったはず

試面で凍るのはワッハとロボと火守護獣くらいですかね
他は凍る前に大概倒せてしまうので

298 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/25(木) 00:05:53 ID:xzDqpJoY

間違えた
>>296宛てでしたorz

299 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/26(金) 00:25:18 ID:VMeIHjhM

>>295
物攻と属性も調べてみました
物攻424腕力234知力279属性398
※相手はいつものワハラのワッハで(笑)
14000前後 クリティカル21000前後

物攻373腕力234知力279属性449
14000〜 クリティカル21000〜

約50差でやりましたが殆ど変わらない感じでしたね
若干属性のが与えられたかな？ってとこかな
たまたまワッハに通り安い属性が高かっただけかも

物攻型にするか属性型にするかはお好きな方でって感じになりました


番外編
物攻373腕力234知力279属性449F29

物攻395腕力234知力279属性449F26

ワハラの(ry

これも大体同じくらいでした
F3＝物攻約20ってとこですかね

300 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/26(金) 02:43:46 ID:tMG08FbA

乙かれﾅﾉﾖ

そういやワッハの属性耐性しらないなぁ
忘れてるだけかもしれんけど
キャンプの青ゴレやゴリは耐性無いからそっちの方が試しやすいんじゃない？

武器やEX頭はELつき選んだ方がいいんかな
雪姫ならナワルでいいとは思うけど

301 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/26(金) 08:37:45 ID:VMeIHjhM

>>300
どうもです

あ、そうでしたっけ？
今日は休みなので改めてじっくり検証してみますかね

確かにワッハの耐性わからないですよね
鈍足しやすいから地は高くなさそうですが

自分はバルキャノン+%EL、雪姫EL単属知力、サイラスで物攻知力属性をまんべんなくって感じにしてます

ナワル欲しいですねぇ
買えない作れない(笑)

302 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/26(金) 13:19:11 ID:VMeIHjhM

>>299のステでキャンプのゴリに試してみました

非ダウン
物攻型
6000 複合12000確認

属性型
5600 複合11500確認


どうやら物攻型のが与えられるみたいでせ
とりあえず属性型では6000、12000は一度も見えずでした

303 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/27(土) 02:15:49 ID:hkrCZ2t.

お疲れ様
単発の方はそれなりに差が出ちゃってるけど、複合の方は計算機でもそれくらいの差になるみたい
むしろ検証結果の方が差が大きいかな？
今回は物攻50と属性50ってことだけど、
ユニークで比べても物攻+18＞EL+10になるはず、少しだけどね
物攻は50%近く稼いでる前提だけど

機会があったら試してもらえるとありがたい

304 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/27(土) 07:13:13 ID:Jv7BEt82

属性40より物攻27が上とかどこの計算機使ったんだ？

305 ：302：2013/07/27(土) 07:46:35 ID:UhgPMjMs

>>303
属性型の方は5700以上とかもあったかな
良く見えたのが5600台だったから5600って書いたけど、最大値で書くべきでした…
てか密着セブンは複合が出やすい上に表示が重なりやすくて見辛いですね(笑)

物攻18とEL10ですか、なかなか難しい条件ですな…

レイドの◆4(基礎18)の12%属属[属]は持ってるので、こいつを軸にしてやればなんとかなるかな…？

腕知は問題ないとして、EL10の方は火水と風地ミネリアで代用すれば良いか

ミネリアを含まない状態での属性合わせが難しいか
うーむ…

>>304
まぁまぁ
検証してみればわかる事ですし

ただ、あまりに微細過ぎて誤差レベルな可能性があってどちらが上かはわからないって事もありえそうです

306 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/27(土) 11:16:16 ID:UhgPMjMs

連投になります失礼

チムメンの協力もあってなんとかステは用意できました
EL10 物攻356属性506
攻18 物攻382属性466

※腕知Fは同じなので割愛
物攻%が49%なので物攻差は26です

夜にでも検証してみます

…微妙な差になるだろうから1の桁までしっかり記録しないとダメかな

メモとペンも持ってくか(笑)

307 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/27(土) 21:37:22 ID:UhgPMjMs

一応やってみましたが…

>>806のステ
EL10
7900〜8400
物攻18
8000〜8700

キャンプのゴリ非ダウン時です
とりあえず単発だけ拾ってみました

微細ではありますが一応物攻18の方がダメは出ました

ただ、なんか物攻18の方は振幅数がデカかったです

あとこの前の物攻50属性50検証の時よりダメが出てるのも腑に落ちない…

属性が高いのと今回はF29でやったからかなぁ…？

※時間があまりなかったので検証回数が少なめですご了承ください

308 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/28(日) 02:58:33 ID:8Vmd.G2U

>>304
計算機なら検証スレにあるよ
所々変なところはあるかもしれんけど、
数字の参考にはなる

309 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/29(月) 12:14:11 ID:ByoiBkgY

先輩方に質問です

移ろい陽炎のアナンタ、上手く倒し方教えて下さい
頭壊して背中のコア出して次が分かりません
コアロックしてセブン射ってるのですがクロスゲージがすぐ溜まる時とない時があります

それと顔フクロウにしてるとダウン中コアにセブンが当たらないのは身長が低くいせいですか？

ステはBDで物攻345腕力268知力288属性300位レベル18＋1です
宜しくお願いします

310 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/29(月) 12:30:16 ID:NNjWbilU

>>309
ＣＧ溜まらないのは、ボディロックになってないかな？

背中の角破壊後はロック二回でコアロックになるよ

ＣＧは暴れてる時は攻撃
おとなしい時は支援

支援でコアセブン攻撃ですぐにＣＧ溜まるから、そしたら攻撃

ダウン時は密着ジャンプセブンでイケる

梟は使った事無いから、解らん

311 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/29(月) 14:24:25 ID:ByoiBkgY

>>310
テンパってボディロックになってたと思います
初歩的な質問にお答えいただきありがとうございます
また解らない事あったら質問する際、ご指導宜しくお願いします
ありがとうございます

312 ：名無しトレジャーハンター：2013/07/30(火) 00:48:01 ID:n9mY4Umg

ようやく試面ソロクリア出来ました

ワッハ戦170秒ちょいで回復陣1回は角破壊で阻止
2回目は凍結失敗しましたが、巻物、肉食ってなんとかごり押しで押しきれました

写メは撮ってありますが、貼り方がわからないのでやり方を教えていただければ貼ります

いやぁELチェインは偉大ですね(笑)

313 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/07/30(火) 22:53:24 ID:gHGZNqh6

ミネリア何着けてった？
ELﾁｪｲﾝありっていうと、
ｵﾊﾞ1、ELﾁｪｲﾝ、ﾁｪｲﾝ、一打あたり？

314 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/07/30(火) 23:39:31 ID:n9mY4Umg

オバキル2 ELチェイン 一打 UC氷

妖精
プチE缶 プチシフアプ プチ明鏡

クリティカルは妖精+裏ギガバで賄って、その分オバキル2をいれました

この構成にしてからはワッハ戦100秒以上残しがかなりできる様になりました

315 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/07/31(水) 02:15:11 ID:SZ7QkBLc

>>312
試面おめでとうございます
長く試面に張りついてると結構疲れますよね(笑)
汎銃よりは楽だと思いますが、ワッハの部位破壊の調整が一番苦労したのではないでしょうか？

316 ：312：2013/07/31(水) 09:14:33 ID:hB701KPA

>>315
ありがとうございます

そうですねぇ
ちょっと運ゲー的なとこもあるので、外れ何回も引いたりすると疲れます(笑)

確かに部位破壊絡みが一番苦労しましたね
勢い余って壊したり、上手くミリ残せたのに、タイミング悪くて回復陣発動されたり…

なにはともあれクリアできて良かったです、当面の目標は達成しました
…とあるただの銃スキーさんから持ち込み無しクリアを奨められてますがww

余韻に浸り終わったら、追々挑戦しようと思ってます
…たぶん←

317 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/08/01(木) 01:08:16 ID:l9xLWs3.

触発されて俺もやってきたぜ！

何度もチャレンジしたけど、
なんとか巻物無しの羽青1個でクリアできた
ワッハ以外は余裕なんだが、やっぱ最後は凍結も狙わないと180秒くらいかかっちゃうね
水あんま高くないから押し切りでいったわぁ

318 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/08/01(木) 01:43:02 ID:B0TQXJc.

>>317
おぉ〜おめです

ワッハ以外楽勝ですか…、そのPSが羨ましい
自分はテネブラ＆ゴリ、ガンメン＆亜ギア、アナンタ＆赤キマにはぐだりやすいですねぇ
この内2つ以上引いたらワッハin100秒切っちゃいます

巻物無しだとやはり180秒くらはいはかかりますか…自分は巻物、肉もりもり食べて160秒ちょいかかりました

凍結タイミングをきちんと作れれば持ち込み無しクリアは十分可能だと思いますが、如何せんそのタイミングをつくるのが難しい…

319 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/10(土) 07:46:27 ID:/YzWutY2

+12なってミネリアパレ追加されたんで、試面ソロ挑戦しようと思うんだけど…

テネブラ終了時に300以上残ってればワンチャンある感じですかね？

ハンターランキングの為に一回テネブラで上がったをんだけど、その時で300程時間ありました

320 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/10(土) 11:40:17 ID:ET/yECKA

自分が制覇した時はテネブラ撃破時339秒だったかな？

300秒だとロボ以降の湧きが良い感じ(緑ロボ、白馬)でワッハの回復陣を2回阻止できれば行けるかも？って感じかなぁ

321 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/10(土) 23:45:09 ID:a4ZYCGDw

ようやく、レアマルチ8がとれました。

アナンタって気絶するんですね、妖精のスキルにプチオバ、プチシフアプ、スタンチャージ(スキルLv20)

ミネリアがクラパ、一打、チェイン、功速、光コモン柿。

ブレドラ%%＋、ミラージュ(固定ユニークのみ)、水着(闇16)、精霊(物功11%水11)、精霊(物功＋6、光10)

BOスフィアでアナンタの頭を、知力、腕力、器用巻物飲んで３ヵ所破壊→トゲ破壊→コアロックで首に背を向けてラピスフィア(Fボタン連打しながら左手で巻物飲んで、支援押す)→攻撃CGはアナンタが地面に潜りそうな時に押してトゲ再生阻止(ダウン中もコアロックスフィア)

2分44秒でした、Lvは＋7です。やってる事は汎銃のデトネと変わりません、ずっとレアマルチ8がとれませんでしたが妖精のスキル1が謝ってスタンチャージになってすぐ取れました、やり込みは必要ですがチャレンジされる方は参考までに。長文失礼しました。

322 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/11(日) 01:21:11 ID:dNl9mLjU

おめでとさん

本体じゃなくて首だけがピヨるんですよねぇ、アイツ(笑)

323 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/12(月) 00:35:23 ID:0TjesEdU

やっと誌面ソロクリア出来ました♪

ワッハ回復２回阻止で３８秒残しにてクリア出来ました

記念にステ晒します

レベル＋１２の４２
物理攻撃力４０２
高速１３９
腕力２３９
知力２６１
属性４２９
スキル無しのＦ２６
ミネリア
オバキル、一打、チェイン、ＥＬチェイン
妖精スキル
Ｅカン、オバキル、シフアプ

当面の目標はクリアして明日から新クエに挑戦です!(b^ー°)

324 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/12(月) 17:42:12 ID:pAWu/FPk

新クエソロったけど、まだレベリセしたはかりでスキルポイントもHPも足らなかった…

30なったら再挑戦するよ

325 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/21(水) 21:57:24 ID:Nr7WE7vA

ステ相談です

①攻363 腕244 知269 速137 EL190 UN286
②攻400 腕247 知269 速137 EL119 UN286

+7のBOでU3F25A2
ミネリアはオバ2一打チェイン
プチシフプチEカンです

上のが安定する感じなのですが、どうなんでしょ

326 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/22(木) 03:59:22 ID:3EwfP0Do

>>325
上のステのELは火属性が下のステより、上がって内科医？

火属性のスリップダメージにかかると、火属性ダメが1･5倍になったはずだから、だと思う。

327 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/22(木) 05:38:53 ID:Anh.O.HM

>>326
確かに火15、風26違うわ
結構差が出るものなのかしらん

328 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/27(火) 00:39:46 ID:nEEssO6Y

BOで試面ソロクリアしたから、今度はBDで挑戦してるけどやっぱりキツいですね…
今日は20回挑戦してワッハにギリギリ到達できたのが5、殴れたのは3回
あとはほとんどガンメン＆亜ギアに斬りコロされましたorz亜ギアさえ出て来なきゃだいぶワッハさんと会える率上がるんだけど

まぁ理想的な展開でワッハまで行けたとしても100秒残せるか微妙な感じ
やはりBOとの差は歴然ですね


てかBDで試面ソロ挑戦してる人っているのかな？

329 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/27(火) 19:09:54 ID:pZvtIAIM

お聞きしたいのですが鳥のF3は凡銃のラピデトと同じような感じなんですか？
レイスでOBプレイしてますがF3解放したので鳥にしようか迷っていますのでアドバイスよろしくお願いします!!

330 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/27(火) 19:52:34 ID:mwq9TYDk

>>329
使い方はデトネと全く一緒ですね。密着すると先端の光球も当たるのでかなり強力です
デトネと違って追加属性は無いようなので、きっちりダメージを出すなら自前の属性も必要

って感じでしょうか

331 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/27(火) 20:07:17 ID:iBB4Pg/E

>>330
素早い解答ありがとうございます。
追加属性とはデトネだと火があると強くなるような感じでしょうか？
属性値が330しかないのですが鳥は難しいですかね？

332 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/27(火) 20:17:59 ID:mwq9TYDk

>>331
デトネは追加で火が100乗るらしいので、火傷で大幅なダメージアップが見込めるようですね
330で難しいということはないと思いますが、他武器同様に火風を上げることは意識しましょう
鳥銃はスキルユニが必要ないので、スキルに割いていた部分を属性に置き換えるといいと思いますよ

333 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/28(水) 01:00:00 ID:Dmu9zTHA

ようやく新銃良品作れた

…けどイノベが無いとゴミなんだが…

334 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/28(水) 22:54:55 ID:63i9gIxA

>>333
それ良品とちゃうで

335 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/30(金) 17:38:50 ID:J6gwvhgw

最近凡銃から鳥銃になったんだけど

ミネリアは、オバキル２ 一打 チェインでいいんでしょうか？

レベルは＋6の27です。

スキルは物攻下げれば12稼げますが普段はスキルは＋6です！

336 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/30(金) 18:08:35 ID:O/zurFYA

ミネリアは基本的には汎BO銃と同じで大丈夫です

+10いってない場合は出来れば妖精さんにクリティカル系スキルをつけたいところ

スキルptは無理に稼がなくても問題無しです

337 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/30(金) 18:08:38 ID:QOCklYKM

ELチェインを持ってないBOの自分はオバ2攻速シフアプでやってますよ
スキルはあったらあっただけいいと思いますが、無理に稼ぐくらいなら属性や速度を上げた方がダメが伸びる気がします

338 ：336：2013/08/30(金) 18:10:39 ID:O/zurFYA

失礼
BOの場合はですね
BDならまた少し変わります

339 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/30(金) 23:49:51 ID:aVlR0rR6

紙面BDで取って、今はB単をやってる知り合いがいるぞ

＋10で十分取れるってさ

今、店に録画環境頼んでるから整ったら動画あげるって

340 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/31(土) 00:00:23 ID:lgeFlJDE

それは凄いですね
一応挑戦してたけど、自分のPSでは無理と判断したので諦めました(笑)どんなに頑張っても80秒残しが限界だった…

動画は見てみたいけど、PCないからなぁ

341 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/31(土) 00:30:44 ID:GW5OEzl2

それでもナイトギアわくと厳しいって

後はワッハの凍結調整でB単も取れるよ

まぁ俺には無理だけどな！

342 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/31(土) 00:38:41 ID:lgeFlJDE

なるほど
自分は亜ギア湧いたらワッハに会うどころかほとんど斬りコロされて終わりでした(笑)

…しかし取れた人がいるなら、自分ももう一度頑張ってみるかな
少し希望が湧きました

343 ：名無しトレジャーハンター：2013/08/31(土) 00:48:45 ID:GW5OEzl2

やり始めて2日で取ったからね

そのうちB単も本当に取りそうで怖いよ

まぁおかげで店内紙面は楽にやらせてもらってます笑

344 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 00:20:59 ID:Q7/2TrbI

そういや今日>>343のコメント見て鳥に転生して銃してきたよ！

ＢＤは普通に取れますね。４０秒ほど残ってクリアしたんで、Ｂ単もやってきましたが、２回目の凍結失敗で時間足りずに終わりました。

総ダメ4550万だったかな？

また近いうちに挑戦する予定。ただ、２０回くらいやったけどな！

個人的に汎ＢＤが難しかった・・汎ＢＤってクリアいけます？（鳥スレですまん！

345 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 00:41:16 ID:m336qSe2

転生してその日の内に取れるとか、センスが違うんだろうなぁ

何十回とやってもクリアできそうな雰囲気すら出てこないぜ(笑)

大まかな立ち回りをちょっとだけご教授願いたいです
ステはおそらく十分なはず

346 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 01:04:04 ID:Rutch/wU

うん、B単でもクリアしてたよ

さすがにO単は無理だろwって

画像もあるけど貼り方わかんないや

さすがに安定はあまりしないみたいです

347 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 03:08:15 ID:Q7/2TrbI

>>345さん

自分でよければ教えますよ！

どのボスの立ち回りが知りたいか教えて頂ければ教えしますので。

>>346さん

まじですかー。水ってやっぱどのくらい必要なんですかね？

水１７０だと凍結が早すぎる感じでした。いくつくらいだといいんだろ？

角破壊後数発で凍ってしまう感じだったんで、水150くらいがいいのかな？

鳥銃はＢ単でもマナサーあるからＭＰはあまり困らなくていいですよね〜、テネブラとか動き回るのはちょっとめんどくさくはありますがｗ

Ｏ単は無理だと思いますｗ　

あとは汎銃ＢＤの報告誰かとらないのかな〜。もしかしてそのＢ単クリアしてる人って例の銃神さんの方だったりします？

348 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 08:23:24 ID:uqD6/EWA

違いますよ

むしろ神銃さんがわかんないです

彼は+10です

ミーティア着てELチェイン付けてるんでどこまで上がってたかは見てないです

数十回で2回クリア、最短でワッハ撃破74秒残しでワッハは30秒くらいで倒しました

349 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 08:24:35 ID:uqD6/EWA

下げ押してるのに上がってしまったorz

すいませんm(_ _)m

350 ：345：2013/09/01(日) 08:33:53 ID:m336qSe2

俺もてっきり神銃さんだとばっかり思ってました

>>347
ギアとヴァジュラに時間食ってしまうんですよねぇ

特にヴァジュラが苦手です
スフィアタチキャンでいくのか、セブンでいくのか…

>>348
ワッハ30秒!?

俺なんか一回目の回復陣阻止するのに30秒以上かかるのに…

火力も半端なさそう

わかる範囲で良いのでステを教えていただきたい

351 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 08:59:47 ID:uqD6/EWA

物攻は340あたりだったと

属性はELチェイン発動で540くらいで

腕知260以上でした

巻物はウィズダム2柿持って全力で倒してました

ワッハは早く乗れるかで全然違いますし、凍結も属性調節してました

装備自体は一般人に揃えれる感じでしたよ

352 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 09:16:16 ID:m336qSe2

ありがとうございます、ははぁなるほど、ワッハに乗ってやるのか
ステは確かに突出してる訳ではないですね

ウーム、これはホントに動画を見てみたいですね

353 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 09:31:31 ID:riCFMnYo

まぁ、回復阻止次第だよな
もともと突入時で200秒以上残せるようなスタイルだし

354 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 09:41:27 ID:uqD6/EWA

ほぼセブンの立ち回りだそうです

スフィアも入れてましたが部位破壊が主

鳥銃の可能性を広げたくやったのではないかと笑

店にお願いしてるけど、携帯で撮るしかないかな

あげるNET環境はあるらしいんで

355 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 09:51:56 ID:m336qSe2

>>353
BDでワッハ突入時に200秒以上残せるの!?
俺はBOでクリアした時にそのくらいでしたよ…

200秒以上残せるなら角破壊で回復陣1回阻止すればあとはごり押しでいけますねぇ

>>354
セブン主体ですか

なるほど、下手にスフィア絡めるより良いのかも知れないですね

今度挑戦する時に試してみます

356 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 09:56:28 ID:uqD6/EWA

*

B単で200秒以上余るとは…

凄すぎるな

357 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 10:02:20 ID:riCFMnYo

ちょっとまってくだしあ
もともとってOBって意味だよ
200以上残しなら凍結なしでも行けるレベルジャマイカ

358 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 10:06:17 ID:uqD6/EWA

>>355
テネブラはソロだと追い込み方があるらしいですよ

聞いたけど、俺には無理だと思って頭にあまり入れてなかったです…

359 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 10:19:26 ID:uqD6/EWA

>>357
びっくりした。セブンが一発35000しか出ないよ！かと思った笑

そのOを抜くだけで大変なことになるよ

裏オートなし、ラピがいかに優秀かとね…

まぁやった本人じゃないからそこまで思わないのよw

でもB単はマゾゲーだと思ってる

360 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 10:49:29 ID:m336qSe2

>>357
なるほど(笑)B単やBDの流れだったから思わず反応してしまったよ

>>358
壁際だとたまに棒立ちみたいな状態が続いたりっていうのはありますが…
それを誘発できたりするのかな？

361 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 11:10:30 ID:Hh9vjiuY

>>360
若干違いますが倒しやすくなるみたいですよ、他の人が役に立つかはわかりませんが

店内マチはやってるとラグが面白いようにわかりますね

特に氷帝とか氷帝とか氷帝とか…

よし、とりあえずソロＢ単を携帯で撮ろうぜって説得してみよう

362 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 11:50:14 ID:m336qSe2

なるほど
色々参考になりました
あとは独自に突き詰めてみます


わかります
向こうはダウンしてるのに、こっちはぴょんぴょんしてたり疾走してたり(笑)

363 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 13:15:09 ID:UDUnAOlA

凡銃からBO鳥になったんですが

DB？BD銃のやり方を教えて下さい！

BU設置してBF1をタチキャンでやっていけばいいんでしょうか？

364 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 18:37:40 ID:lNoCTGhg

鳥を始めたのですがステに悩んでいますのでお聞きしたいのですが
物功427属性330
物功397属性381たどちらでいこうか迷っています。OBでELチェインは持っていません。
腕力250知力300は越えています。
アクセを精霊にするかレイドにするかだけですがよろしくお願いします!!

365 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 18:51:32 ID:m336qSe2

>>363
BDなら基本的にはそれでOKです
タチキャンはゆっくりめで、早すぎるとセブンじゃなくてフォーとかファイブになりますので(笑)
あとは道中ありの場合なんかはBF2チャージショットが便利です

>>364
ん〜、自分なら精霊ですかね
もしあれなら自分で比べてみるのも良いと思います

366 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 20:03:04 ID:j5WcisN6

>>364
知力を280〜300程度確保したら、後は属性>物攻の優先度でやるのがダメージ伸びやすいかな

ちょっと前に物攻と属性の伸ばし方の検証してる人がいたけど、基準が高めなので参考にするかはご自由に

367 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/01(日) 23:53:58 ID:GmRD3de6

>>306のステなら属性40＜物攻26だけど、
>>364の場合なら物攻30＜属性51だと思うよ
物攻優位は同程度の値までみたい

368 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/02(月) 00:57:26 ID:LzBmVjY6

BDでワッハ開始時に140秒残せた！
角破壊ミスって撃破は出来なかったけど、これは相当な進歩

ようやくクリアできそうな雰囲気が出てきた


スレチだけど、汎BDで試面ソロクリア…だと!?
変態過ぎる(笑)

369 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/02(月) 01:53:57 ID:Y4X7kdMg

それは凄い！
次は汎でB単か…
絶対無理そうだなw

370 ：361：2013/09/03(火) 12:50:02 ID:JWf0ZWXw

やっぱり動画は環境整ってからにするそうです

一応、SNSにクリア画像は貼ったのでそちらで

ワッハの2点当ては胸熱でしたよ

371 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 13:40:28 ID:hUDwWDYs

>>370
心待ちにしてます
仕方ないから携帯から見るしかないか…

ワッハに乗れれば2点当て出来るんでしたっけ？
ほとんど乗れた記憶がないから曖昧

372 ：361：2013/09/03(火) 14:48:57 ID:25LlROvs

>>371
頭と体に当たりますよ〜

体のダメ表示は下だから見にくいけど笑

BDはアイテム持ち込みしてます？

373 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 16:00:14 ID:hUDwWDYs

持ち込みはしてますよ
知力巻1柿と念のための緑青羽1個ずつ

今は各ボスの立ち回り見直し中なので、持ち込み無しでやってますが

374 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 16:49:11 ID:25LlROvs

さすが廃人達はちがうなw

昨日はBDはアイテムなしで安定させるって言って8/6で討伐してました…

あのプレイ見せられると僕のPSが残念なのが良くわかるwww orz

375 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 16:59:08 ID:hUDwWDYs

8回中6回討伐って事か…
変t…ｹﾞﾌﾝ、失礼

凄いですねぇ
ここで話し聞いてるだけの自分も似たような心境です(笑)

なんか自分が地雷に思えてきてしまうレベル
BOで、とは言え試面ソロクリアできてるんだから、そんな事はない…と思いたい(切実

376 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 17:13:36 ID:d9Oagg/s

大丈夫、BDで安定させるにはある程度のパターンを覚えてるみたい

亜ギアが高確率で引いてるのはセ○の嫌がらせしか感じないwっと

後、パターンいろいろ教えて貰ったけどテネ姉さんが

377 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 17:22:19 ID:d9Oagg/s

途中送信orz

テネ姉さんが一番勉強になりました

ナックルに使えるか今度試してみたいと思います

彼が気付いたんで、やり方は許可取ったら書きますね

378 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/03(火) 22:23:26 ID:hUDwWDYs

12回やって亜ギア10回登場ww
最近こんなんばっかり、やる気なくなるよなぁ…

379 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 00:57:47 ID:u.aj26pE

ギアは湧くものって言ってましたw

もうギアが出ても大丈夫みたいです…

他で時間を稼げばいい！らしいです

380 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 04:23:55 ID:3fu2JiZg

テネブラの追いこみ方ってなんだろう
行動後背後にいれば振り向き誘発で隙はできるけど

381 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 07:59:13 ID:BPoLBa3M

おぉ、さすがやり込んでますね

それも利用してやりますよ

382 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 09:06:20 ID:vqGUzzGA

亜ギア出てもワッハになんとかたどり着くくらいは出来るけど、倒すのは俺には絶対無理ww

あとミーティア着て水アンバーにELチェイン、氷ミネリアつけてやってみたら水240くらいになってしまった
ソッコー凍るワッハさんww
これじゃダメだ(笑)

水調整がムズいな…

>>380-381
って事はテネブラさんは背後に回る→セブン→正面向ききる前に前転で背後に→セブン〜
なんてやるといい感じになるんすかね？

383 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 13:05:42 ID:JyMd2gfQ

水属性落とした方がいいと笑

ワッハまでたどり着くなら凄いと思いますよ

384 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 13:25:48 ID:vqGUzzGA

そうですね
なんとか150くらいまで落とそうかと思ってます

亜ギア湧いたら基本的に試合終了してますが(笑)
何回かワッハにたどり着いた事があるって程度です

持ち込み無しの場合ってオバキル1だけでも問題ないかなぁ？
オバキル ELチェイン チェイン シフアプ柿
プチE缶 プチ明鏡 プチシフアプ

にしてダブルシフアプ＆ELチェインを試してみようかなぁと画策中

巻物読まないとセブン30000は出なかった気がする

385 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 13:46:34 ID:JyMd2gfQ

＋12パレがうらやましい(；´Д`A

プチオバだけでした。ミネリアに余裕がありますね

確かELチェイン、チェイン、一打、火水柿、コモンだったと思います

プチはシフト、オバキル、明鏡

既に資産の差を感じるのは…

386 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 14:26:42 ID:vqGUzzGA

一打入れてるんですね
BDにはちょっと珍しい

資産は…
まぁそれなりにやってますので自ずと、ね(笑)
それなのにクリアできないと言うorz

資産だけではダメってのをまざまざとわからされてます(笑)

387 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 15:23:06 ID:XanRJ3sk

でもまぁ一打なしのB単もやってましたよ

MPマッハ(´Д` )

ワッハまでなら安定してたどり着いてましたw

しばらくは録画出来る様になるまではやらないみたいです

鳥銃、紙面あきたみたいでww

388 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 17:27:00 ID:vqGUzzGA

あ、そうかB単だと入るか

俺も(ギアに斬り殺されるの)飽きた←

けど悔しい！また斬られに逝っちゃう！

389 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 17:38:35 ID:fXsk6EIQ

www

ドレボは便利ですが打てない時もあるんで積んでました

攻速度はプチあるんでドレボ当てて初弾から速く打ってましたよ

妖精強い！

390 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/04(水) 23:56:36 ID:vqGUzzGA

ドレボはシフアプやチェイン系を維持したりにも使えるのでとても便利
ワッハのメガフレア時、アナンタのとぐろ巻き時等々

ダブルシフアプやってみたけど良いね
久々に攻速210overのセブンを堪能しました(笑)
まぁクリアには全く届きませんでしたがね
亜ギアと赤キマ率が異常ww

もういいや
必死になってやっても仕方ない
そのうちクリアできたらいいなぁ、くらいの気持ちで気楽にやろう

391 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/05(木) 10:47:14 ID:1KOhtJzA

そうですね笑

楽しめるまでやったら店内やチムで紙面やった方がお宝いっぱいで精神的にもいいです(；´Д`A

392 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/06(金) 00:03:31 ID:a9ltvGc.

BD、ようやく明確にクリアするビジョンが見えてきた
あとはワッハに辿り着くまでの時間だなぁ

なんとかワッハ戦に120秒以上残せれば逝けそうなんだけど

テネブラ撃破時330〜340秒とかに限って亜ギアと赤キマ湧くとか(笑)
これがSSQってヤツなのかよ…

393 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/08(日) 20:43:22 ID:X6kRZgQU

ようやくBDで試面ソロクリアできました！

ワッハ開始127秒回復陣阻止1回で12秒残し
巻物無しでした(青緑は持ち込み)

394 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/09(月) 00:36:45 ID:EXhROtaM

おぉ、ついに…

さすがです！

ついに挑むんですね、Bt…おっと、これ以上は言えませんね笑

395 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/09(月) 02:29:49 ID:GRErD1qU

おめでとうございます
凄すぎです

どんな立ち回りをしてるのか、すごく気になります
機会がありましたら、是非動画のupをお願いします

396 ：393：2013/09/09(月) 09:20:33 ID:dRZCpuVQ

>>394
チムメンにも言われましたが、B単は自分のPSじゃ無理です(笑)

パターン作れれば楽勝との事ですが、そのパターンを作るのが無理っすww
ワッハとかただのゴリ押しですし(部位破壊すらしないほど(笑))

>>395
ありがとうございます
B単クリアできる>>393の知人や挑戦して初日取れた人もいるので自分はそれほどではないですよ

動画上げる環境も知識もないんですよねぇ…
クリア画像をここに貼る事すら出来ないアナログ人間なんです(笑)

WシフアプにELチェイン(水190)
セブンをA,B両方にセット，AFはAが前転Bが縮地
基本的にBセブンを使用(縮地で詰めたあと、切り換えずにセブンできる)

ワッハ戦は頭狙わずひたすら胴体ロックでセブン
水250(ELチェイン最大効果時)で自分の火力だと咆哮後にセブン3セット程ブチ込むと凍結

んであとは全力セブンするだけの簡単なお仕事

他ボスも細々ありますが、BO、BDに関係無く試面ソロやってる人なら皆やってるであろう事です

こんな感じです
仮に動画にしても大して参考にならないと思います(笑)

397 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/09(月) 09:38:15 ID:dRZCpuVQ

>>393の知人じゃないや…俺にそんな神レベルプレイヤーの知人はいねぇ！←

>>394の知人ですね

398 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/09(月) 12:54:47 ID:cTAaBkew

いやいや、クリア出来るだけで凄いですよ

もはやB単なんて別ゲーでしょ…多分

399 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/09(月) 18:36:17 ID:dRZCpuVQ

どうなんでしょうね
さりげに裏エクプロとボールがなかなか強いんで、D抜くと火力は確実に落ちますからねぇ

動画に関してはB単の人がそのうちあげてくれると思います！

自分釜パンダになっちゃったんで、しばしの間おさらばです

400 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/16(月) 09:35:26 ID:So3dRWkA

ワッハ倒すコツ教えて下さい
BOでワハラ挑戦してるのですがワッハに時間かかって毎回評価Aです
よろしくお願いします

401 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/16(月) 10:00:59 ID:P5BXivoo

ワッハ以外を早く倒せばワッハに時間かけても大丈夫よ

402 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/16(月) 10:36:27 ID:eR/NmYGs

BOならステ等にもよるけど、4ステージまでは瞬殺可能なはず

あとは角破壊で回復陣を一回阻止すれば格段にクリアタイムは縮められますよ

403 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/16(月) 22:01:18 ID:7O0bgnnw

最近鳥銃初めて今悩んでいるのですが
物功393知力003属性380
物功370知力260属性430

皆ならどちら使いますか？
因みにOBです。
アドバイスよろしくお願いします!

404 ：403：2013/09/16(月) 22:03:41 ID:7O0bgnnw

上の知力は300です。
アクセを精霊、精霊にするかウィズダム、精霊にするかで迷ってます。
共にスキルは稼いでません…

405 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/17(火) 00:23:47 ID:AYlZJOxs

＞＞４０３
下で。
自分が丁度そのくらいのステ＋スキル６Ｐで
スフィア45,000（クリ）出っ放しですby＋15鳥

406 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/17(火) 02:27:47 ID:ImxPYlvM

やる事ないからELチェイン無し＆持ち込み無しで試面ソロ挑戦中

とりあえずBOはサクっとクリア出来た、久しぶりにやったけど、さすがBOくっそ強いな(笑)
次はBDか
角破壊上手くいかないと厳しいか
BDでの角破壊苦手なんだよねぇ…


>>403
物攻23＆知力40と属性50か…
上のが火力ありそうな気がしますねぇ

キャンプのゴリヴァンガに試し撃ちすると良いかもです

>>405
クリティカル45000しか出ないって、ソロの話しです？

さっきまで試面ソロやってたんでダメ確認してたんですが、36000〜38000くらいしか出なかったんですが…
物攻417〜450(プチウィルパ発動)腕力239知力275属性456F26

407 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/17(火) 12:13:42 ID:.c2Ebc2o

>>406
ソロじゃさすがにそこまで出ません。
全国でも低レベルマチだと微妙です

自分は火属性が150ぐらいあるんで火傷させるか巻物でいけます

408 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/17(火) 13:14:51 ID:ImxPYlvM

>>406
ですよね
自分もソロだとELチェイン最大効果と巻物使用でなんとか出るって感じです

今日はBDで超物攻特化で試面やってこよう

ウィルパ+2、裏エクプロとプチエクプロで全方位*2で物攻500越えたら良いなぁ
プチエクプロじゃなくてプチウィルパのが良いかも？

…新クエストはよ

409 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/17(火) 13:15:42 ID:ImxPYlvM

間違えた
>>407宛てだった(笑)orz

410 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/17(火) 21:36:45 ID:Ua4xy2Zs

いよいよ銃スレ化してきたな

411 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/18(水) 00:11:47 ID:e0/yb416

たまに銃スレ化してきたって言う人いるけど、具体的に銃スレ化ってどういう事なんですかね？

どのへんの流れが銃スレ的なんでしょう？

412 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/18(水) 01:28:42 ID:IlD/rKdU

一般的には、一般レベルな質問者に対して
廃レベルな返答者が自分基準で考えて
質問者には非現実的なステータスを前提として答え
そんな事が続き情報交換の場として成り立たなくなってしまうこと

転じて廃のステ自慢の場と化すこと（たまにフカシもある）

413 ：403：2013/09/18(水) 12:11:24 ID:TcISW8kQ

解答くださった方返事遅くなりましたがありがとうございます!
ソロ等こもったらステは上の方が強かった気がします。
解答ありがとうございました。

414 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 01:28:23 ID:NDviVPfQ

廃ステの自慢は確かにウザく感じる事は有るけど、鳥銃って比較的ステは高く作りやすいから廃ステがどの程度かわかりにくいかな。
物攻400属性450知力280腕力250位から廃ステかな？

415 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 02:50:51 ID:432inMQ.

実際に使っている装備ならば別に問題ないけど、銃スレに沸いていた
エアシャイホ君達は脳内でステを作って、その資産を持っているかのように
話をしていたからなｗ

スキル+2付き頭EX、EL+9付きプリム、精霊物功+12%スキル+2とか、そんなのが
ポンポン飛び出していたぞｗ

416 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 03:13:52 ID:.Aa3TY.Q

>>414
そこにスキル稼いでたら廃じゃない？

417 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 03:17:48 ID:3am5Dofo

>>414に届く装備のイメージが湧かないw
基準が高すぎで何がなにやらだよ

鳥銃ってそんなにステ求められる物なの？

418 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 04:15:00 ID:/3QXmnX2

>>417
>>416だが、++%全体属性の武器、ナワルEX全体属性、EL属性属性全体属性の軽鎧、12%精霊×2で大体そのｽﾃｰﾀｽに届くと思うよ
まぁ細かいところは違っても精霊で属性か物攻付ければなんとか
スキル稼いでいるとしたらおかしいことになるけどw

419 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 09:56:03 ID:4AFGwS1k

++%、ナワルEX、精霊12*2だと数値最大でも390に届かないですね
シセフィード基礎最大に精霊2つで物攻9以上つければなんとか400ってところかな

+%EL、ナワルEX、鎧EL属属[属]、精霊12%属、ブレイブ+%属[属]

この組合わせも基礎やユニークの数値次第でなんとか>>414に到達できるかな
ブレイブの+%属[属]がちょっと入手難度高いけど

あぁ、良品ブレイブ欲しい…
餌すらまともに拾えないよ

420 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 11:41:16 ID:M2P8BfAk

>>419
いま装備いじくってて気になるんだけど、精霊で物攻390もいきます？

サングラードン基礎最大207に、精霊%12を2個装備して、頭サイラスEXなんだけど、
精霊に16つけても380なんだけど、先週の記憶ではレイドつけないと400なんて無理だったよ。

421 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 11:57:52 ID:4AFGwS1k

>>420
あくまで最大数値が前提です
シセフィード
205 18 18 25%
ナワル
20
精霊12%*2

261*1.49=388

サングラなら390ぎりぎりいきますね

まぁ数値最大なんて現実的ではないので、ほとんど机上の空論みたいなものです

422 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 12:07:49 ID:4AFGwS1k

連投失礼

これは>>419の書き方が悪かったっぽいですね
++%っていうのは物攻+物攻+物攻%の事でした

物攻+物攻%では390はいかないですね

423 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/19(木) 12:16:57 ID:M2P8BfAk

>>422
あああ、こちらこそすんません。回答ありがとうございます。

頭EXの物攻20は、％に含めるんでしたね。
計算間違ってました、、。

424 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/21(土) 17:35:32 ID:uRAMOpnM

試面2セブンの使いどころほとんどないなぁ

一応全国で2回クリアしたけど、テネブラとアナンタくらいにしか使わなかった…

今回の編成ではスフィア一択でも良いくらいかなぁ

425 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/22(日) 02:07:41 ID:q5O2GvQ2

セブン出番無いな

ところで、五回クリアしたがダメ最高4000万なんだが少ない？

光の剣に全部ダメ持っていかれるのか、オレがヘボいのか？

でかいマナサ張ると魔導器の連中が誘われてゾロゾロ入って来るのには笑える

426 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/22(日) 02:15:39 ID:A4BdLeME

スレチだけど、光器にデカいマナサはありがたい。
全方位2回後の特性乗せの状態維持出来るから！

ゴキブリホイホイみたいだけどな…
光器で玉ねぎタイムアップで8000万average位。
参考までに

427 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/22(日) 08:15:12 ID:xBM4WkjQ

>>425
昨日チムマチ、全国で計8回クリアしたけど5200万から8600万でした

青ゴリ、玉葱、ヒュドラにきっちりスフィア多点当てするとダメかなり伸びますね

428 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/22(日) 12:53:20 ID:q5O2GvQ2

>>427の兄貴はクリアした

オレはさせてもらっただねスフィアの当て方練習するわ。

429 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/22(日) 14:05:32 ID:xBM4WkjQ

>>428
オバサン入れてたのも大きいかも

ELチェイン、フォーカス系、巻物等々でブーストしてクリ50000カンスト出てたので

実際、一人頭のダメってどのくらいなんだろうか？
ソロは一人マルチ埋めるのにアナンタまでしかやってないからわからない…

430 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/23(月) 10:07:05 ID:3rzxQwvU

器スレでマナサ張る位置についてのやり取りをみましたが、なかなか参考になりましたね

てか質問してた人はU13にしてるのか
スキルかなり稼いでそうだなぁ
俺なんかU2だよ(笑)

全国試囲では自身の火力削ってでも光剣用にU高くした方が良いのかなぁ

スキル装備はあんまり充実してないから、ちょっと集めようかな

431 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 00:38:11 ID:BU0tIkV2

>>430
オレの事、呼んだ？

スキル2 スキル2
F/U3のアクセ使ってる

特性C 一打、チェイン使ってるからマナサ要らないんだわ

それじゃマナサ誰に？
魔導器に！
で質問してみた。

432 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 10:26:01 ID:XneNRBdE

F20超えると倍率下がるみたいだから、リセット分込みでU9 F19 U2にしてる
ダメは若干下がってる気がするけど、全国ならｵﾇﾇﾒですぞ

433 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 10:37:23 ID:EF8b85kE

>>432
ユーズが2つある件について

434 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 11:01:30 ID:XneNRBdE

やだぁ、間違えちゃったぁん
ﾃﾍﾍﾟﾛｯ☆

・・・U9 F19 A2です

435 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 14:43:52 ID:6v0fo2dI

ちなみBDで試囲でダメどれくらいなんだ？

4000くらい？

436 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 15:12:33 ID:gMnsbKAo

BDではちょっとお荷物になりそうなんでBOでしか行ってないですね、BOなら光剣にマナサ投げやすいし

ダメ的には8000万とか出してドヤってたけど、どうやらヒュドラの首に当てても本体にはダメ通ってないようで、かなり水増ししてたみたいだし…

今度BOで行った時にヒュドラ本体ロックのセブン主体でやって総ダメ改めて確認してみよう

437 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/24(火) 18:09:59 ID:hS9JOVu6

水増しとは頭と胴体のことだと思うけど

ソロで辿り着けば検証出来るけど、時間が足りないわ

白騎士が邪魔して心が折れたorz

438 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/27(金) 22:32:08 ID:UrRBsj1g

ソロだと玉葱までしかいけなかった…
しかもほとんど殴れず(笑)

キッツイす…

全国でヒュドラ胴体ロックのセブンで何回かクリアまで行ったけど、5600〜6600万でした
ほとんどが6000万行くか行かないかでした

頭ロックラピスフィア3〜4点当てだと1000万は余裕で水増ししてそうですね

439 ：名無しトレジャーハンター：2013/09/28(土) 02:52:54 ID:1/k8qIvY

今日、チム街試囲があったのでBDでやってみた。
両面セブン U13 F30 A2
クリア率 5/6
最高ダメ4000万位
ミネリア構成
チェイン ELチェイン
スナイプ 攻速

オレ的結論
ボス構成的に無理！
セブンが当てずらい
青ゴリはお客様(笑)
ボールで何とかコンボ繋いだが、特性Cだから前転、ガードで攻撃が途切れるのがネック。

440 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/03(木) 20:21:26 ID:eh486Kzg

今まで興味もやる気も無かったんだけど、ステが整って来たのでいっちょ試面ソロ挑戦してみようと思うんだ

レベリセしたてだからもうちょい上げてスキルPとステ戻してからの話だけど

現在22+14

物攻400腕力240知力270属性430

腕知はレベルでもうちょい戻るとして、更に上げておいた方が良いとこって何処になりますかね？

ミネリアはオバ２、チェイン、一打、クラパになります

441 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/03(木) 22:10:58 ID:L3crz3cM

>>440
ステは十分ですね

水がちょい高め(130〜140くらい)だと2回目の回復陣を凍結で止めやすいかも
まぁ、ワッハ突入で200秒くらい残せれば角破壊で1回阻止すればゴリ押しで押しきれると思いますが

442 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 17:28:26 ID:58GwBJ52

もう試囲でちゃったし、試面動画いりませんよね…

撮っても画質がどの程度かもわかりませんし

443 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 18:49:57 ID:ffgQjY/E

動画みたいです

444 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 20:03:37 ID:YP4pK8/I

わかりました。

明日やらせます笑

B単で

445 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 20:54:05 ID:baIjgENo

B単動画遂に来たかww

楽しみにしとりました

ところでB単の人は試囲はソロ挑戦してるんですかね？
俺にはクリアできるビジョンが全く見えないっす(笑)
BDはもちろんBOですら無理くさい…

446 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 22:20:38 ID:bHhPzWAA

15回やって4秒残しでクリアでした

あれはクリアしたに入らないとのこと…

ただいま、明日の為にB単を少しやってますよ

装備とパレットを当時のものにしてやってます

447 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 22:40:03 ID:baIjgENo

クリアしてるんかいww
流石や…

ステ…、と言うより属性がどんな感じか知りたいっす
個人的には光特化が良いんじゃないかと思ってるんですが、なかなか良いものが揃わない

448 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 23:22:46 ID:bHhPzWAA

紙面B単のがクリア率高いというw

5回やって2回って…

試囲のステは見てないです

449 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/04(金) 23:33:18 ID:ffgQjY/E

普通の鳥さんのOBもできれば上げて欲しいな

450 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/05(土) 00:14:18 ID:L5sefFXc

久しぶりに試囲ソロやって、青ゴリでミスってやられたんですけど…

白騎士倒して青ゴリミリまで削って総ダメ3960万でした
アナンタまでが約2000万
…アレ？(笑)

改めてあいつらの異常な硬さに戦慄



…てか何回やっても玉葱止まりだなぁ…
ヒュドラに会う事すらできないorz

451 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/05(土) 01:28:02 ID:O4OXuGFs

>>449
ステを教えて下さいって可能な限りそれに近づけて撮りますと

B単も制限を掛けてやってますので楽しみにしてください笑

参考になるかはわかりませんよ、少なくとも僕には参考になりません…orz

452 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/05(土) 22:42:11 ID:nTQZ7qdM

機材揃わずに動画撮れませんでしたw

撮れなくてすいません…orz

機材が揃ったら店から連絡あるんでその時に

次書き込みする時は上げてから書き込みします。

撮る撮る詐欺ですいませんm(_ _)m

453 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/13(日) 13:03:29 ID:wZ/FLBMA

長文失礼します
始めて数ヶ月、方針がさっぱり分からず先輩方の知恵をお借りしたいです
＞現状
BO鳥、33+1(F3スキルはDのみ解禁済み)

＞装備
種子の砲筒◆3(A) 速+7/物攻+21％/物攻+17/(全)地+6←オクに流れてたのを競り落とし
水精のイヤリング◆3(S)←キャンペーン配布…をマナフレ余ってたので適当に
オームソーサー(EX)←オク品
叡智の首飾り+6(A)←他にないので
封魔の指輪◆2(A)←キャンペーン配布

＞ミネリア
Ｐリダクション/明鏡止水/暗黒/炎+1/闇

U10 F12 A5
攻撃力295、腕力280、知力190くらい、属性合計は300弱

今更ながら、魔導銃は知力がいると知ったのですが、現金10万Gほどしか無いため
何を買うにも足りない状況です、特に頭と装飾をどうにかしたいです
全国30クエはソロSできるんですが、少なくとも全国45クエで足手まといにならないくらいには…

戦法はだいたいBU使ってAF2かBF1使うだけですが、何か安上がりでいい装備(特に知力＆属性系UP)ありますかね
もしくはどのくらい資金が必要ですかね？
自己生産についてはリアルラックに自信がないですが安く上がるなら…

それからもう1つ
BUを他人にかける(離れた位置から他人の足元に投げる)ってできるんでしょうか？

454 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/13(日) 13:42:41 ID:ohOQNGMI

>>453
45クエぐらいなら寄生になっても構わないから、どんどん全国に行って
資産を整えるべき。10万G程度しかないのだとどうしようもない。

さすがに30+1クエには、その資産で行っていいとは言えないけど。

あとは、ミッションを毎日やってGSを溜めておく。
ハンターレベル21になれば250GSで一打買えるから、それで立ち回りも楽になる。

455 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/13(日) 14:06:33 ID:p090XwCM

>>453
今日まとまったプレイがもし可能でかつ財布に余裕があるなら、プロボ(錻の鼓動)をフルアシスト(全項目LV.3)でガン回しして討伐PTを80貯める
そしたらスキル上昇のミネリアに交換して取引所で売ると大体260万くらいにはなると思うので、それで頭EXと属性盛り鎧を買う

無理なら>>454の言うように全国LV45クエストに行って地道にGを稼ぐしかないです(通常45クエストならマナー違反的な事さえしなければ多少弱くても文句を言われないので気にせず行って大丈夫、たまに例外がいたりしますが(笑))
蜘蛛やタナトスあたりの素材はそこそこの値で売れるのでおすすめ

マナサはBUのパネルをタッチしてそのまま指を離さずにマチメンのHPバーのとこまで移動させて指を離せば投げられますよ

456 ：453：2013/10/14(月) 08:06:18 ID:WhDSBksM

>>454
ありがとうございます
30+1クエはあきらかにお荷物感があったので1度行ったきりです

ハンターレベルはどうにか10です、21目指して頑張ります

>>455
昨日はできませんでした、ゲーセン行くのも週2くらいなので…
エリュシオンモードやってたらモリモリ上がってしまったんですが…

BUの投げ方、アイテムと同じでタッチしたままスライドなんですね。ありがとうございます
過去QoDをやってたもので、スキルは味方をロックオンでもするものかとてっきり…

457 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/14(月) 08:56:46 ID:jRcJO/go

>>456
しまった、討伐祭今日までか
勘違いしてた(笑)

今日行ければまだチャンスありますよ！

クエD経験者なら初心者って訳でもないんですね
もしアレなら時報でマチしてCC交換して、使ってないアクセでも支援しようかなとも思ったんですけど

458 ：453：2013/10/14(月) 09:06:28 ID:WhDSBksM

すいません、追加で質問です

武器が物攻％％＋が最善なのは何となくわかったのですが
防具は何が最善なのでしょう？

頭:腕力ないし知力
胴:属性(EL＋？)
装飾:？

と、何となくしか分かりません
現状のオームソーサーEXは固定(体30％腕30％)知+8全知+4なので
属性に片寄った物があればそちらの方が良いのでしょうか？

459 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/14(月) 09:19:15 ID:jRcJO/go

>>458
銃的には物攻特化の++%や属性型の+%EL推奨
+%%はスキルptを比較的安価なアクセで稼げるというメリットがありますが、鳥銃の場合はスキルpt稼ぐよりは物攻や属性稼いだ方がより効率的だったりします
ある程度ステが整ったらスキルptを稼ぐ感じ

鎧は属性盛り推奨
EL単属単属[属]
こんなのが良いですね

兜はEXのもの
具体的にはサイラスフェイザーEXやナワルソーサーEX等の知力%に物攻固定のもの、ロイヤルクラウンEXやアビスハットEXの知力%に腕力%固定のものが主流です
今は知力%物攻のものが人気ですね

460 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/14(月) 12:21:59 ID:WhDSBksM

>>459
ありがとうございます

前にナワールソーサーEXに手を出そうとしましたが
14万で最終日落ちだったのでとりあえずオームソーサーEXを買ってしまった訳ですが
届きそうなら6桁未満で買い叩かれるの覚悟で処分して、鎧を属性物に変えた方が良さそうですかね…
見てた感じ7桁位は行くのでしょうか…

属性鎧と言うと…そこまでの物はありませんが

メディカルスクラブ 光18闇18水12(カプセル500円回したら揃って出来た物)
ルミナスコート 風/地14光15物防11全HP30

この辺りがあります
レアだし…と思ったんですが案外前者は行けますかね？

アクセの援助は自分が低接続＆不定期なもので、お気持ちだけ受け取っておきます

461 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/14(月) 13:23:32 ID:jRcJO/go

>>460
ナワルソーサーやサイラスフェイザーのEXは固定のみでも200万〜とかしちゃうので当面は考えなくても大丈夫です

とりあえずGをなんとか50万程稼いで、ロイヤルクラウンEXの固定のみなんかを狙うのが現実的かな
それまでは知力がついた普通のナワルソーサーなんかを強化して使うと良いかもです
メディカルは強化して◆3くらいにしてあるなら十分使えますね

オクで買うなら単属性*3[属性]みたいなものなら最新のものでもそこまでは高くないと思います
まぁ強化してあるものだと6桁中盤くらいはいくかもですが…


アクセについては一通り装備を揃えた後に足りない部分を補うか、もしくはさらに特化させる様にするものが良いかな(物攻特化にするならレイドやブレイブ、属性特化にするなら精霊やシンボル系)


親切な人とかが居るチームに入れば、妥協品クラスの装備なら譲ってくれたりしますよ
…あんまり貰い物ばかりするのも為にはならないですが(笑)

長文失礼しました

462 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/15(火) 21:53:05 ID:FprTXWWo

とりあえず、B単をあげました。

ようつべであげてますので

試面ソロ 鳥銃

で検索してもらえばいいと思います。

代理投稿です。

画質はサーセンw

463 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/15(火) 23:28:50 ID:rORHZTqE

ようつべってYouTubeで良いんですよね？

検索の仕方が悪いのか出てこない

試囲クリアや獣拳の試面ソロなんかはあったけど

464 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/16(水) 00:01:17 ID:nJmmiaGw

あってますよ

Googleとかで検索してもらえばいいと思います

何故か引っかからないのです…

上げ方悪くてすいませんm(_ _)m

465 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/16(水) 00:52:08 ID:zmpFW/.I

見てきました

なんというのか速い、なんかもう色々と速いっす(笑)
縮地とか自分の倍くらい速いんじゃないかと思った

とにかくちょっと次元が違いますね
あれは生半可な人じゃ真似できないかも

次は出来れば試囲ソロをお願いしたいです

466 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/16(水) 01:32:00 ID:nJmmiaGw

見れて幸いです(；´Д`A

試し上げなんで、本人はこれは酷い…って言ってましたが試しに上げれるかってことでアップできるかやりました。今度撮り直しをして画質をマシにしてみます。

試囲は運ゲー要素強く、夫婦でぐだれば無理ゲーに…

攻略要素はあるみたいですがとりあえず光属性は上げてないとヒュドラでつみます。

467 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/20(日) 23:04:19 ID:PQMkKkIM

念願のブレイブリング2つ型の装備に出来たので、早速キャンプゴリにダメ検証してみたけど、思いの外ダメが伸びず…
むしろ、ブレイブ＆ウィズプルのがダメ出てるような？

物攻24と知力45(知力250以上)では知力45のが上なのか…？

うーむ、後日じっくり検証してみるか

468 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/21(月) 09:50:17 ID:RovDQb3U

動画見てきた。

凄かったよ〜
真似は出来ないけど、オレも頑張ってみるわ(笑)

469 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/21(月) 23:13:35 ID:t80dpg6k

とりあえず、要望どうり試囲録画してきました。

まぁ例のごとく私じゃないですが笑

今回は試面より更に酷い内容です


完全にソロ向けではないクエなのでやらない方がいいです…

動画は時間がある日曜日のアップ予定になります

470 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/21(月) 23:39:41 ID:rAtmDq9w

>>469
待ってました

試囲は試面よりやり甲斐？とでも言うのかな、それがないですねぇ
イライラが募る一方です(笑)

光装備やスタンチャージ等の気絶特化装備を集めて再度挑戦しようとは思ってますが、イマイチモチベが上がらない…

ですが動画は楽しみにしてます

471 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/22(火) 00:45:53 ID:TjUC5RZ6

白騎士という門番がいますしね笑

次バージョンは取れないかもしれませんし…

頭殴っても水増しじゃないんで問題ないですよ

じゃなきゃヒュドラ沈みませんw

472 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/22(火) 12:20:45 ID:dgIWnL86

オバ3役にたったかな？

473 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/22(火) 13:26:03 ID:A3x6NjWs

>>471
白騎士は黒ギア以上にウンコです(笑)

ヒュドラは頭ロックスフィア多点当てで良いみたいですね
胴体ロックと減り方が明らかに違いました

>>472
支援、巻物前提ならやはりオバサンは強いですね

試囲なら青ゴリ、ヒュドラの首にクリティカル50000連発はかなりデカイです
オバ2とは明らかに総ダメ変わります

474 ：名無しトレジャーハンター：2013/10/22(火) 19:29:02 ID:3X3LAxuY

>>472
おかげさまで撮れたみたいです。

>>473
ゴリラの処理が全然違いますね

475 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/25(金) 23:07:39 ID:BDGBfd1k

お聞きしたいのですが鳥銃、凡銃もそうなのですが
シセフィードよりもバルキャノンを使っている人がやたらと多いのですが
やはり銃は火属性重視が良いためでしょうか？

476 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/25(金) 23:13:11 ID:G0gnWh0.

>>475
知力差(約10程)、ELチェインとの相性、火傷によるダメUP

見た目を気にする人以外は大概バルキャノンですかね

477 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/25(金) 23:27:02 ID:PECtM6bg

バルキャノンは可愛いじゃないか

478 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/25(金) 23:41:27 ID:kaqf56KI

素早い解答ありがとうございます。
しかし疑問ですがELチェイン持っていないのですがシセフィードの方がスタンしやすいので良い気がするんですが光属性より火属性あげた方が良いのですか？

479 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/25(金) 23:55:09 ID:G0gnWh0.

>>478
ぶっちゃけると好きな方で大丈夫、突き詰めるとバルキャノンのが良い部分が多いですが、シセフィードも十分強いですからね

光属性も試囲なんかには有効だし、チャンピオンにも効果的など利点はあります

480 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 00:16:43 ID:7jG3Nkps

解答ありがとうございます。
とりあえず手持ちにバルキャノン、シセフィード共に物功＋％％が出来たので両方試してみます。ありがとうございます!!

481 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 02:30:14 ID:8q9RiBp.

すってんてん((((ヽ(;^^)/

482 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 09:16:32 ID:yWqHwSDs

>>480
羨ましい…
そのレベルのユニークなら尚更どちらでも問題ないですね(笑)



創生着けたら素で属性501になったww
強すぎでしょ
んでBDで試しにプチエクプロと裏エクプロで全方位3回やって物攻726、ELチェイン最大効果で属性600くらいでセブンクリティカル46000(オバキル2+3)が見えた…(DPSマシン相手なのでボス等にはここまで与えられないかもですが)

+10以上のBD限定でさらに使える状況も限定されますが、火力がヤバいくらい上がります(笑)
WエクプロのBD始まったかもしれない？

483 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 18:00:37 ID:zf9Dd49o

それ書いていたらDPSマシン一位の人じゃないかなと思うダメですねw

484 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 19:05:14 ID:yWqHwSDs

>>453
ご想像にお任せします(笑)

ちなみに>>452でDPSマシンでの記録は5200万くらいでした

基本は全方位1回で立ち回るのが良い感じですね
2回やっちゃうとさすがに臨機応変な立ち回りが難しくなります
3回はもはやネタですし(笑)
ワッハにはアリですけどね

485 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 19:13:17 ID:yWqHwSDs

アンカー間違えた

>>483宛で

>>482のステですね

486 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 20:09:38 ID:zf9Dd49o

試囲アップしました。

何故かやっぱり検索に引っかからないw

前回の試面動画からいけますので…

そして画質上がらなかったorz

487 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/26(土) 23:38:55 ID:yWqHwSDs

>>484
さらに間違えてた
5200万も出せる訳ないww

520万の間違えでした

>>486
引っ掛からない…

488 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/27(日) 00:04:53 ID:Y6GpKosM

前の試面の動画からしかいけないみたいです…何故かは不明w

新バーになる前に無理やりに撮ったやつなんでグダグダです。とりあえずって感じです。納得はいってないと

DPSランキングに500万台はなかったんだが…

489 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/27(日) 00:08:27 ID:u0ta/y92

最高が628万なのでそれ以下はいくら出しても記録にならないんですよね(あ

うーんGoogleで試面ソロ鳥銃で検索してみたけど、関連動画にもなかったんですよね

490 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/27(日) 00:36:37 ID:u0ta/y92

見れました

いやぁ凄い、火力よりも縮地含めた立ち回りやPSが問題ですね

テネブラの落雷時のやり方はちょっと目から鱗

自分には上手くやれそうにないけど(笑)
あと個人的に苦手なBDの処理も参考になりました
尻尾からやるのか…

アレでグダグダだっていうだから、信じられぬ(笑)

491 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/28(月) 11:25:10 ID:CA4yoaLo

彼はB単の時からやってましたから…

それにしてもマシンでダメ勝てないですねw

試囲を二人でやったらゴリラが凍結とピヨリもほとんどしないし、あのパワーだし。

白騎士湧いたらマジでクリアほとんど出来ないし…

ゴリラがマジで強いわw

492 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/28(月) 11:42:56 ID:B02s9Hnc

立ち回り等では絶対に勝てないです

えぇ〜、ゴリ用に光や水装備を集めていたと言うのに、無駄になったか…

マジでクリアできる可能性がなくなってきたww


DPSマシンはミネリア構成次第ですね
ある程度やれば何が一番効率が良いかわかってくると思います

自分もまだまだ伸ばす余地はあります
とりあえずオバキル2柿らないとですが、先が見えない(笑)

493 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/28(月) 13:34:17 ID:CukU6Uko

一回は凍りますよ…

気絶は確認出来ずに沈みましたw

武器構成がフレイルと鳥銃なんで器なら気絶あるかもです

494 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/28(月) 14:26:08 ID:B02s9Hnc

ふーむ
武器をシセフィード、アクセを氷アンバーと創生にして、さらにスタンチャージでも入れてやってみますかね、武器がまだ入札中ですぐには試せないけど

さて、ちょっと木偶人形でも叩いてこようかな(笑)

少し妖精スキルの編成変えたから、いくらか伸ばせそう

495 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/29(火) 00:19:53 ID:AOglkcvk

マシン本気だw

あのダメはちょっとな…

プチエクセが強いのかな

496 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/29(火) 00:43:18 ID:u4NunsqQ

いろいろ組み合わせ等考えて最大効率を叩き出す
こういうの好きなんです(笑)

プチエクスありきですね
他にもいくつかありますが
でも俺では700万台が限界かなぁ
廃火力に高精度のタチキャンスキルがあれば、800万ワンチャンってとこですかね

497 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/29(火) 19:23:20 ID:MtEJ24Pk

>>496
キャンプはラグ凄い時は酷いダメになりますよね笑

次の鳥銃動画を期待してますよ

新バージョンの試囲は任せました。

498 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/29(火) 22:41:17 ID:u4NunsqQ

ラグはキツいですね
酷いと100万くらいダメ下がったりします(笑)

試囲はクリアできる気がしない…
前verですら玉葱倒すのが精一杯だったのに、ゴリが状態異常になりにくくなったのなら、尚更無理っすww

まぁちょくちょく挑戦はしますが
動画は設備ないので無理ですねぇ

499 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/29(火) 23:16:52 ID:IVxsrNVI

ヒュドラも沈黙付いても光のたま使ってくるし、頭の所から落ちるしで2人でクリア出来なかった…

ごり押しがやりずらくなったのは確かですね

相方に迷惑かけっぱなしorz

500 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/29(火) 23:55:22 ID:u4NunsqQ

B単の人の相方務めるのはいろんな意味で大変そうですね(笑)

順調にいけば来月に装備整うから、そしたら今ver初試囲ソロやってみるか
どれだけゴリが厄介になってるかある意味楽しみ(笑)

501 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/30(水) 08:17:13 ID:CGk4xLMQ

ただ体力のある、状態異常になりにくい火力を持ったゴリラです笑

502 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/30(水) 16:14:15 ID:k3/0G8Iw

>>501
完全に最強(笑)

真のラスボスはゴリだったのか…

創生競り負けまくって装備整わないww
皆金に糸目つけないで落としにくるなぁ

503 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/30(水) 16:59:41 ID:v.Ofp4FI

確実に超ギアより強いです笑

ある意味真のゲートキーパーですね…

504 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/31(木) 16:16:06 ID:Gk8xauhc

覇帝や矜持は店内ならレベル足らなくても行けるんですよね？

ようやくレベルリセット出来たけどど、まだレコード取って無かったもので…

どちらもOF3開放されていてスキルタイプCも開放されていればOB(BO)のが良さげですか？BDの方が慣れてはいるんですけど…

現在19+１ですが、スキル戻るまで待った方が良いんだろか…

505 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/31(木) 16:49:25 ID:YFIDKTxA

>>504
店内なら誰も困らないからまずはチャレンジしてみるのが早いよん。頑張れ。
スタイルは得意な方で良いと思う。

506 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/31(木) 17:14:51 ID:Gk8xauhc

>>505

ありがとうございます

レコード残りこの２つだけだったので何とか取りたいと思います

507 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/31(木) 17:16:59 ID:Gk8xauhc

>>505

ありがとうございます

レコード残りこの２つだけだったので何とか取りたいと思います

508 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/10/31(木) 21:42:14 ID:WvjVSzyA

ヤバい、試囲のゴリヤバすぎるww

凍らない、気絶しない、固い、超火力
増援無しでも倒すのに軽く100秒近くかかったぜ…

うん、俺は降りる！
これは無理だ、結局仮面夫婦までしかいけなかったし

509 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/01(金) 14:44:56 ID:4ypDdx7s

お疲れ様でした。

あれは別の生き物です。回転ばかりされたらウザいです

510 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/01(金) 15:13:23 ID:VVzned7o

立ち回り詰めていけばヒュドラまでは逝けるかもですが、クリアするビジョンはまるで見えないですね(笑)

ある程度予想してたけど、動きを止められないゴリがああまでやりにくいとは…

俺には無理だとわかったので、これはもうB単の人に期待するしかないっす！


俺はBDでまったりと試面ワッハさんとイチャイチャしてます(笑)

511 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/01(金) 22:05:27 ID:qdnyalIc

残念ながら彼は…

仕事で今は出来ないんですよw

いずれやるとは思うんです。

でもゴリラ…あれどうすんだろw

512 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/01(金) 23:35:13 ID:Daxpse9I

自己満動画本人の者です。明日ゲームやってきます。ただ妖精さんがスカイエンハンスなんて持ってるもんだからピョンピョンしながらやりますね笑

513 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/02(土) 10:08:54 ID:X9wu4Wqk

B単の人!?

頑張ってください！
そしてゴリの攻略法をなんとか見つけていただきたいっす

良い方法があればまた挑戦する気が起きるかも

514 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/02(土) 10:28:51 ID:mgVifLZE

本人ですねw

まじでやる気なんだ

515 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/02(土) 18:05:29 ID:4Jdunbv2

やってきましたよ〜
96秒ヒュドラ殴って残りミリでクリアならず…体感だとヒュドラ戦110秒あれば安定して倒せそうでした。まあいけそうな時に限って玉ねぎやら真っ赤なアイツが邪魔するんですがね…
オバキル２＋３とプチオバで100秒は残せるからオバキル３＋１とプチオバでいけるかな〜？
ゴリラは手のロックオンを左右にその都度切り替えながら胴体と複数当てすると手にカンスト表示、胴体にもダメ表示が出るのでこれを維持しつつ戦います。両手振り下ろし攻撃はどちらかの手をロックオンして側面に立ちながらスフィアで安全に両手どちらにも攻撃を当てれます。オーラを纏う前によくやる腕をあげるやつは頭ロックオンで二段ジャンプスフィアで効率的にダメが与えれます。とりあえずこんなもんでしょうか？
長文失礼

516 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/02(土) 18:39:09 ID:X9wu4Wqk

流石ww
いきなりクリアできそうな所まで逝けるとは(笑)

なるほど、基本は手ロックなのか

オバキル2柿とプチキルでも良さげかな？
まぁあと28個ないと柿れないけどね(絶望

517 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/02(土) 19:05:29 ID:oH4epfTY

資産が飛ぶ〜w
次は新バージョンでためす

518 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/02(土) 19:10:24 ID:pmGcnYwA

そこまでやんないと今バージョンは厳しいんだね…

オバキル2を28個とかw
これを柿るとか廃人www

519 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/03(日) 09:30:58 ID:h.wYkOnQ

オバキル2また高くなってるしww

1個100万くらいとかマジで無理ww
地道にGS交換じゃ何ヵ月かかるか…

520 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/03(日) 09:53:58 ID:Q.5KKgDs

2800万か…

ファイトだよ←

試面やってきます笑

521 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/03(日) 11:30:46 ID:uSo83sX2

>>519
毎日ミッションをこなしたとして、最低で毎週10*2+2*2*7=48GS、
最大でその1.5倍の72GS、平均で60GSというところか。
オバ2は毎週1個は貰える計算だね。

あとはサブカ使って時間短縮？

522 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/03(日) 13:37:20 ID:h.wYkOnQ

>>520
手持ち1000万はあるけど、満額砲は1発ブッパできる状態は維持しときたい…

今はBDで試面まったりやるのが楽しいですね

>>521
メインとサブカ1枚使って2ヵ月半くらいかな？
…長い(笑)

523 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/03(日) 16:39:14 ID:1IoBWVIU

次はいよいよB単がみえてきたのでは…

試面は前よりヌルくなってるんでいいですね

創生が強すぎるだけかもしれないけど笑

524 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/03(日) 19:06:00 ID:h.wYkOnQ

確かに今の火力ならB単ワンチャンあるかも

プチエクスの恩恵もデカイっすね
てかちょっと強すぎるかも(笑)

525 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/04(月) 23:10:19 ID:LnmpBsrs

今日は全国試面でB単の人とマチしたかな？

CCあざーす(間違ってたら失礼)

DPSマシンはやはり入室ラグ入ると全然ダメだ(笑)
人があまり居ない早朝か深夜にやるのが良いかなぁ

526 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 08:47:59 ID:kCYHb3Qg

間違ってないですよ〜
昨日は試面マチありがとうございました。
DPSマシンはエクプロ手に入れたらやります。やっぱり朝一だとやりやすい気がします。入退室繰り返されるとどうにも…

527 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 09:33:24 ID:zcx8MTWQ

試面のボスはワッハ以外BF3で良いですか？
動画見てロボの股間砲とかテネブラのハァハァにはセブンを混ぜてるのですが、
使い分けがイマイチ分からないのでよろしければ教えて下さい。
アナンタとか特に悩みますw

528 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 10:09:30 ID:bNzRnAgs

>>526
プチエクスは落としやすい素体がわからないから大変すね
前ver.で卵何十個と割ってようやく出ました(笑)

深夜はそこそこ居たりするから朝イチすかねぇ

>>527
なんなら全部セブンでも逝けますよ←

言う通りワッハ以外はスフィアで大丈夫ですよ

アナンタは.頭破壊はスフィア、棘連打中もスフィア、コア露出後はセブン(そのまま首の根本を背にコアロックスフィアでもおK)

自分はこんな感じですね

529 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 11:12:21 ID:zcx8MTWQ

>>528
ありがとうございます＾＾
アナンタもスフィアが手軽そうですね。
コアセブンの位置取りが下手くそなので練習しつつ効率良い方を模索してみます。

530 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 11:18:46 ID:TGP2m9Qs

梟はアナンタのコアにセブンがうまく当たらないとかもありますんで笑

今バーは当たるかは試してません

531 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 11:20:31 ID:kCYHb3Qg

テネブラとワッハは地上時にセブン、それ以外はスフィア。あとのボスは複数部位当てれてる場合はスフィア、単部位にしか当てれてない場合はセブン。
セブンは使い所が難しいんですよね。動画は私の気まぐれです。最近は、セブンは40000以上出せれば有り、それ未満なら無しで分けてます。あと空中ではスフィア、地上ではセブンにするのが効率良さげです。どうも空中ラピセブンをやると地上セブンよりテネブラの減り方が違う気がするんですが…気のせいですかね。

532 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 11:21:47 ID:kCYHb3Qg

下げたはずなのに…
失礼

533 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/05(火) 11:45:56 ID:zcx8MTWQ

>>530->>531
情報ありがとうございます。
上限44000でやってますがセブン4万は怪しいので私の場合はスフィア安定そうですね。
なんとなくロボにはヒット数稼いで地上セブン使ってますw

534 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 14:26:33 ID:R/uZAEEQ

スフィア調整入ったって本当？

535 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 14:26:50 ID:ZKZmYado

スフィア弱体化されたって話を聞いたんですが真偽の程が分かりません。私の方でも検証してみますが鳥銃民の皆様の意見はどうでしょうか？

536 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 15:14:20 ID:CZgbKpVM

それは初耳ですね
ver.upしてからはBDばっかりやっててBOはあまりやってないですが、何回か試面、試囲ソロやった時は変わった感じは受けなかったですねぇ

ただ、前ver.までの装備でやった訳ではないのでなんとも
仮に弱くされてても創生で相殺されてた可能性もあるので(笑)

537 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 15:33:07 ID:R/uZAEEQ

多分、今日からじゃないですかね…

こっそり調整(笑)

538 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 15:39:53 ID:CZgbKpVM

なんとマジすか

B単の人の自己P見る限り本当なのかも…

539 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 16:54:21 ID:fvy4lpcc

今日から調整ってマジで勘弁して欲しい

ちなみに昨日やりましたが、至って通常通りでした。

540 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 17:12:08 ID:hBdfeXyI

ちょっと前に試囲やってくるって言ってました。

今まではそっとされていた鳥銃に…

まぁダメが落ちたと聞いていたんで廃装備持てば強いとかかな…

541 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 17:31:21 ID:CZgbKpVM

目も当てられないレベルの調整でない事を祈るしかないか…

よもやセブンまで弱体化されてるなんてことはないよね？

542 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 17:42:41 ID:hBdfeXyI

セブンはそのままらしいですよ

543 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 17:53:24 ID:4ItySg6A

スフィアのダメージは落ちてます
一昨日と全く同じ装備なのにダメがでませんでした
クリ40000以上出てたのが30000ちょいに…
オバ2いらなくなるレベルですかね

544 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 18:09:10 ID:CZgbKpVM

>>542
ならとりあえずは安心

>>543
乙です

約10000減か…予想以上ww
下手したらセブンのが単発ダメ高いかもって感じ…？

545 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/06(水) 21:30:53 ID:CZgbKpVM

自分も少しやってきました
確かに明らかにスフィア弱くなってますね
自分のステだとクリティカル36000〜37000ってとこでした
まぁ流石に単発セブンより弱いって事はありませんでしたね(笑)

ある程度ステ整ってれば試面ソロならクリアできるけど、試囲はこれちょっと無理じゃないかなぁ…

自分の場合試面はBDのが楽にクリアできました(笑)

546 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/07(木) 00:26:48 ID:sTeGZp1g

スフィア弱体化萎えました〜ヒュドラ１００秒残せんぞい。妖精さんPリダじゃ無理ぽ。なので妖精スキル揃えてから挑戦します。

547 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 01:22:20 ID:OOL4Sv1Q

鳥銃さんは修正入って、魔導器さんは修正ないの？

548 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 15:09:18 ID:OEbYrLsg

MP無限だからスフィア弱体化してもいいよね？って笑ってる開発…という夢を見たんだ。
妖精がマトモになったので火属性あげて試囲行ってきました。いける！スフィア弱体化なんてされても頑張れる。ということで動画撮ってきたいと思います。

549 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 18:12:17 ID:yQEKEY9Y

>>548
濡れる…！

鳥銃の未来は君の双肩にかかっている！
あとは任せたぞ…！←

まぁ、俺もようやくオバキル2、チェイン、ELチェイン、シフアプと言うミネリア構成に出来たのでちょっと試し撃ちがてら挑戦してみます
高速縮地もちょっとやれるようになってきたし

550 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 18:14:31 ID:yQEKEY9Y

しまった、チェインじゃない、一打だ

一打無しのBOで試囲ソロとか拷問だぜ…(笑)

551 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 18:40:44 ID:mbaLeROI

リストリープを…なんでもないです笑

チェイン外すとはクリでます？

552 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 19:03:40 ID:yQEKEY9Y

あぁ、そう言えばそんなものもあったなぁ(棒


裏ギガバ、プチ明鏡、プチE缶、器用で一応90%前後は確保できてます(明鏡とE缶はどっかだかのスレの数値を盲信)
あとはマナサと青ポでなんとか

553 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 19:25:17 ID:mbaLeROI

悲しいことに鳥のオートはゴミ…

先生、エイミングってなんですか？笑

554 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 19:45:52 ID:yQEKEY9Y

リストリは、まぁジャンプスフィアとかやってる最中は一応ちょっと役に立ってるけど、エイミングだけはマジで意味を見出だせないなぁ(笑)

555 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 19:56:04 ID:4Kz/DxoA

適正距離でダメージアップとかに差し替えてくれないかね
スナイプと比べて格段に見劣りしてるし

556 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/08(金) 22:24:44 ID:oY5nGqJk

あそこまで使えないオートも珍しいんだよね…

いらないオートが2つもw

557 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/09(土) 00:23:32 ID:ptIOwdGc

ちょっとでもFに乗ってくれるだけでも違うんだけどね



試囲やってみたけど、やっぱり全然ダメだ(笑)
ゴリがクソゲー過ぎるぜ！
そして何故かBOよりBDのがタイムが良い(BOはたまにAクリアあるけどBDはS安定)

ver.upしてからBDやり過ぎてBOの立ち回りわらんくなってる(笑)

558 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/09(土) 13:47:42 ID:05mcybaU

廃火力出せますからね…

試囲のソロはまたB単の変態さんがやるって

スフィア弱くなったと言ってもまだ汎銃よりは強い気がするな

559 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/09(土) 22:59:39 ID:ptIOwdGc

試囲がぬるくなった…だと!?(とある変態さんの自己Pより

アレでぬるくなったのかい…
俺なんかクリア出来る気配すらないのに(笑)
今はもうクリアは半ば諦めて、BDでヒュドラさんに会うのが目的になってきました
ゴリと玉葱が鬼門過ぎてこれまた諦めそうですがww

560 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/09(土) 23:41:49 ID:LH81taUM

ぬるくなったというのは、そういう風におっしゃっていた方がいたので。私もBDスタイルでやろうかしら。まだ試囲は、ぬるいとは思えません笑
廃装揃えればぬるくなるかもしれません…一部の武器はぬるいと言ってるみたいですがね笑

561 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/09(土) 23:50:53 ID:ptIOwdGc

どうせ光剣とOD鎖でしょ(適当

俺の装備(妖精、ミネリア含む)でやったら楽勝かもね(笑)
BDでのクリア動画に期待します！←

562 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 09:04:43 ID:mdLQGgm2

OD鎖で試したことあるけどクリアするビジョンが見えなかったな…

ゴリラの所で湧いたら俺の鎖じゃ詰むw

さて、今日試囲ソロやるみたいなんで見に行ってきます。

563 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 15:36:24 ID:fmdt.2rI

ついにDPS抜かれたか〜
800万はさすがに出せそうにないぜ(笑)

564 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 16:01:12 ID:5ijsFp8w

>>563
貴方様を目指し、日夜DPSに励んでますが、350万止まり。

自分のやり方。
カウントダウン時、セブンでMP減らし、カウント2の時にマナサ張ってセブンぶっぱな。(巻物使用)
ボールも打ったがダメ伸びず？

ミネリア
チェイン、オバ２+１、攻速+３、ELチェイン
DPS仕様鳥銃BDです

アドバイスお願いします。

565 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 16:07:22 ID:RHFxzBVE

え

566 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 16:08:25 ID:RHFxzBVE

誤爆です。すいません。

567 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 16:53:55 ID:fmdt.2rI

1位の間は秘密にしとこうと思ってた(姑息)けど、抜かれたので公開しますかね(笑)

まずはミネリア構成と妖精スキル
オバキル2 チェイン スナイプ シフアプ
プチシフアプ プチ明鏡 プチエクス プチキル

ある程度のステとプチエクス、腕知巻物でセブン50000以上出るのでELチェインは必要無し
大事なのは攻速と安定したクリティカル率、クリティカルは妖精スキルに頼りたいとこですが、プチE缶が機能しないのでミネリアでスナイプを採用しました
Wシフアプは要、必須と言えます

次にやりかたは、自分の場合
まずは教官に話す前に木偶をロック
教官に話す(開始)
準備時間中
マナサ張る→全方位3回やってる間に巻物使用→セブンタチキャン開始

あとは入退室ラグ来ない事を祈りながら全力セブン



※それなりのダメを出す想定なので結構な資産前提です
プチエクス無しの全方位3回、オバキル2、プチキル、Wシフアプ、腕知巻物だけでもおそらく500万以上は出せると思います

568 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 17:18:46 ID:5ijsFp8w

>>567
アドバイスありがとうございます。

プチエクスが無いだけで、後は有るので試してみます
クリティカルに関しては、オルドEx
ウィズプル
クリティカル+10
クリティカル+10
パワプル
クリティカル+8
クリティカル+9
チェイン
９割出せるので(笑)

まずは400万台目指して頑張ってみます。

569 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 17:22:47 ID:fmdt.2rI

しまった、これじゃ俺の自己紹介じゃないか…
申し訳ない

>>564
とりあえず資産、妖精スキル等がわからないけど、ELチェインをシフアプ(+2以上)攻速をスナイプあたりに変えるだけでもかなり変わると思います
妖精スキルにシフアプあるなら更にベター
これだけで全方位3回やれば500万以上は逝けると思います

シフアプ無しで大きくダメ伸ばすのは、本当の廃装備持ちじゃないと難しいと思われます

570 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 17:26:44 ID:fmdt.2rI

おおぅ、すれ違い(笑)

見事にクリティカルだらけですな(笑)それならスナイプは要らないですね

ステがちょっと犠牲になってそうですが、400万くらいならWシフアプにすれば割りと簡単に出ると思います

571 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 17:44:00 ID:5ijsFp8w

>>570
ステはアバウトですが
知力290 腕力270 器用200物攻380(低い) 属性420
シフアプ+4です。

アドバイスのスナイプの所を色々変えてやってみます

572 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 18:07:35 ID:fmdt.2rI

思ってたよりステ高かった(笑)
物攻は自分も387しかないですよ、まぁWエクス前提だからですが

ミネリアは攻速のままで良いかも
初期150からだとかなり速いし、Wシフアプも更に活きますし
自分では無理な構成なので是非やってみていただきたいっすね

話し変わりますが、バーストアップって全方位で効果発揮しましたっけ？

573 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 18:34:14 ID:5ijsFp8w

>>572
DPSの為に卵割り(笑)

バーストアップは全方位でも発動しますよ
４バーストで170位なったはず？
シャイホ仲間が活用してるので詳しい事聞いてみます
４バーストするとMPゲージほぼ無くなるので、最小青ポーヨン使うとちょうどです。

574 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 18:47:48 ID:fmdt.2rI

>>573
ふむふむ、なるほど
ありがとうございます

全方位で発揮するなら、これは逝けるかも？
今までとはちょっと違ったアプローチでDPSアップを模索してみよう(笑)

バーストアップ持ってないけどww

575 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 18:52:49 ID:5ijsFp8w

>>574
急にランキングが下がったけど、皆さんここ見てランキング上げた？(笑)

576 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 19:15:21 ID:fmdt.2rI

たまたまじゃないですかね(笑)

577 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 19:22:34 ID:5ijsFp8w

>>576
デスよね(震え声

バーストアップあるよ〜

578 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 21:07:04 ID:fmdt.2rI

…アレ？800万出た(笑)

>>577
欲すぃ〜
超スピードセブンをやりたい(笑)

579 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 21:25:32 ID:5ijsFp8w

>>578
返り咲きおめです

580 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/10(日) 21:28:45 ID:ibBzGa4Q

ブラッドパワーはどのくらい効果あるんだろう
メガクラでMP上限減らすなら発動するし

581 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/11(月) 01:24:38 ID:lZ9LhO0k

試囲バージョンA録画してきました。拙い動きですが参考になれば幸いです。
一部ボスに対する攻撃判定が変わったことと、多分どれかのボス（ヒュドラかな？）のHPが500万程減っていると思われます。それが一部武器でぬるいと言われている理由かなと。そしてBDスタイルで一度やってきましたが…ゴリラで詰みました笑
次はBDガチでやろうかと思います。

582 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/11(月) 10:34:47 ID:tNOV8mw.

乙です
一応柔らかくはなってたんすね
ヒュドラよりゴリを柔らかくしてもらいたかった(笑)

俺もBD突き詰めてみます
…BOでクリアできてないけどww

だってBDの方が楽しいんだもん←

583 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 00:48:56 ID:oObEmj3M

試囲で念願の一億ダメいきました。スフィア弱体化はしたけど鳥銃の強さを確信した結果ですね。
さて最近は皆様DPSマシンにご執心のようで私もやっとエクプロ出たからやってみたんですが…改めて装備の違いに愕然としました。800万なんて夢だな〜妖精はスキル4つ目解放済みだったりするんでしょうか？

584 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 00:52:26 ID:oObEmj3M

ちゃんと読んでなかった…妖精スキル4つありますね…
すいません。

585 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 01:17:32 ID:utTpwAos

1億ww自分は8900万が最高でしたよ
BDでですが(笑)
ちなみにBOは7300万が最高でした
…あるぇ〜？←

装備良くても試囲ソロクリア出来ないですけどね！
一応ヒュドラまでは逝けたけど、20秒じゃ何もできん(笑)

あそこは火力より立ち回りだってのが良くわかるクエストですな

ちなみにBDは何回やっても玉葱途中で終わり
ゴリと邪神に手間取るなぁ

586 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 07:31:13 ID:J.EkJIDw

試囲で１億とか…今は鳥さん強いんだね（現状、器、鎖に次いで３番目くらい？）久々に復帰しようかしら

587 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 11:31:47 ID:utTpwAos

確実に上位でしょうなぁ

あんまりDPS頑張り過ぎるとセブンまで下方食らったりするかな…
ふと心配になってしまった
ちょっと自重しようかしら(もう遅いか(笑)


ところでバーストアップ+1がアイテム交換で送られて来てたんですけどww
さすがに受けとれねっす、交換するアイテムも目ぼしいものがないし

588 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 11:54:25 ID:eBvlKpXw

鳥銃は強くなったというより周りが下方修正くらい自動的に上位武器になったというイメージが強いです。
バーストアップかぁDPSマシンで高みを目指して欲しいという思いからですかね？普段友人から欲しいアイテムをジャイアン(きっと同意してくれてる)している私なら普通に受けとってしまう所です笑

589 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 12:31:18 ID:utTpwAos

ウーン、バーストアップ買い注文してたけど全部失敗してた(笑)

こうなると交換したいなぁ←

スレチになっちゃうけど交渉してみよう
バーストアップ+1だと大体80万チョイってところ

欲しいものがあったら言ってください
創生物攻13%[光5]
ブレイブ+5物攻13% 7 光14[地6]
ウィズタリ◆4物攻12%スキル1水6[知3]
火アンバー+4スキル2クリティカル8属性[属性]※数値忘れた(笑)

ミネリアは
一粒、ギガバ、明鏡、後はC〜Rの各属性、ステ系の+2〜+4が大体あります

あとはミーミル雫が3個くらいですかねぇ…

価値がありそうなものはこんなもんです(汗

590 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 13:19:45 ID:HsP3JFrU

ブレイブはちと高くないですかね？汗
使わないなら私が欲…なんでもないです。

591 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 13:27:08 ID:utTpwAos

どうでしょう？
この前ほぼ同じユニークの◆4をオクに投げたんですが、120万くらいだったんですよね

強化値微妙なんで、あまり高値にはならないかなぁって

592 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 15:36:19 ID:utTpwAos

あ、あと交換可能なのありました！
昨日50GS貯まったのでオバキル2手に入るので、オバキル2も可能です

593 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 23:41:33 ID:ii3wUiCo

>>587
オレには攻速+3有るから、受け取って(笑)
更なる高みへチャレンジだ

594 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/12(火) 23:48:50 ID:utTpwAos

>>593
400万突破おめっす

ステとスキル戻れば更に伸ばせると思いますよ



ただではさすがに気が引けるので、明日オバキル2と交換して、それでトレードということで

DPS伸ばすにはやはりオバキル2を重ねるのも重要なので、損はないはず！

595 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/13(水) 00:22:40 ID:L52eIF9M

>>594
あざっ〜す(^人^)
おとなの事情で今年いっぱいなので、貰っとけ〜(笑)
使ってないので、活用して頂ければ幸いです。

596 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/13(水) 09:45:24 ID:./jPm.g6

>>595
あらら、そいつは残念
まぁ大人には色々あるんですよね(笑)
俺もいつまで続けてられるか…

今日の夜にトレードしますね
そしたら早速超速セブンを試してみよう

597 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/13(水) 12:49:43 ID:L52eIF9M

>>596

先ずはバーストアップを試して下さい。
使い物に成らなかったらプレゼントで(笑)

記録更新の情報が最高のトレードです(^人^)

598 ：ニコ生のコードは「あけレシア」：2013/11/13(水) 17:46:50 ID:./jPm.g6

>>597
どうやら先に受け取るっていうのは出来ないみたいすね

Wシフアプwithバスアプは脳内ではかなりの手応えを感じてます
…脳内では、ね(笑)

599 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 20:00:16 ID:./jPm.g6

>>597
申請しましたので、承認お願いします

…アイテム交換、割りとめんどいっすね(笑)

600 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 21:28:59 ID:L52eIF9M

>>599
認証、アイテム受け取り出来ました。

めんどいですな〜(汗)
出来れば、一方的に送りたかった(笑)

601 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 21:46:20 ID:./jPm.g6

>>600
あざーす


普通にCC交換してやり取りする方が遥かに良いすね(笑)
CC交換してない人とやり取りする分には使えますが

ま、まさにトレード用なんで送ったものが気にいならなかったりした場合とかもあるので仕方ないかも


んでわちょっくら試し撃ちしてみます(笑)

602 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 22:39:01 ID:./jPm.g6

Wシフアプwithバスアプなかなか良いね

6回挑戦して800万越え2回出た
従来型よりポテンシャルは高い…けど、スナイプ抜いたからどうしてもクリティカル率が安定しない

創生の物攻%クリティカルが欲しいとこだけど、シフアプ柿にしたせいで手持ち200万…(笑)

しばらくG貯めせんといかんかorz

603 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 22:40:36 ID:L52eIF9M

>>601
交換の品、魚人の心でも良かった(笑)

ＣＣ交換楽しみにしてますから〜(^人^)

604 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 22:51:15 ID:./jPm.g6

>>603
いやいや、これはかなり良いものですよ、個人的にはオバキル2と比べても遜色ないっす
コスト3としては破格レベルの性能じゃないすかね

+1で全方位3回で10%up、+4だとどのくらいだろ？
13〜14%upだとかなり熱いなぁ

605 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 23:09:21 ID:L52eIF9M

>>604
喜んで頂き有難いです。

バーストアップ+4
140スタート時、MP0で
160ちょいです。

1000万はよ(笑)
ステと仕様もよろ

606 ：名無しの精霊：2013/11/13(水) 23:25:41 ID:./jPm.g6

ふむ、て事は+4全方位3回で160くらいか
これは逝けるな

1000万は流石に…(笑)
とりあえず850万を目指してみます

ステは、まぁそれなりですよ(笑)

やり方は少し変えました
教官に話したら、最初にボール→マナサ→全方位中に巻物→セブンタチキャン開始

最初にボール撃っとくと速度上がるので、その後のマナサや全方位の発動スピードも上がるので
ちょっと忙しくなりますけどね(笑)

607 ：名無しの精霊：2013/11/14(木) 11:29:41 ID:XBzwfkQQ

>>606
始めにボールとな
( ｡ ｡ )Фフムフム

セブンは出しきりタチキャン？
自分はゆとり両面セブン出しきりです

608 ：名無しの精霊：2013/11/14(木) 12:27:54 ID:PN6XKJLM

>>607
一応ステも晒しときます
参考になるかはわからんすけど(笑)
物攻387腕力252知力301属性556速度140F26

セブンはタチキャンですね
2枚挿しもやったんですが、しっくり来なかったので(笑)

609 ：名無しの精霊：2013/11/14(木) 13:31:53 ID:rjZJTOmo

属性が異常に多いと感じるのですが…私だけ？アクセは両方とも創世ですか？

610 ：名無しの精霊：2013/11/14(木) 13:45:49 ID:XBzwfkQQ

>>608
レベリセしてステが戻ってないからと思ったけど、ステが余り変わらないから、オレのPS不足を再確認(笑)
>>609
多分、DPS仕様だからだと思うよ
オレもDPSの時はいじるし

611 ：名無しの精霊：2013/11/14(木) 14:49:48 ID:rjZJTOmo

アクセも武器も変えんと無理ぽ…
羨ましい〜次の創世生産はいつかな〜

612 ：名無しの精霊：2013/11/14(木) 16:11:14 ID:PN6XKJLM

>>609
その通り、W創生ですね
BDにプチエクスありなら物攻は簡単に上がるので属性を特化させました

>>610
正確にはBD仕様ってところですかね
普段は装備は変えずに、妖精スキルとミネリアだけ変えてます
BOの場合は片方をブレイブにしてます

ステ変わらないならあとはキャンセルスキルを磨くだけですね
あとはラグが来ない事

昨日1回だけ10秒間延々入退室ラグ来て350万ってのがありました(笑)

613 ：名無しの精霊：2013/11/15(金) 22:14:02 ID:897E7CY2

ダメだ
オバサン重ねないとこれ以上伸ばすのは難しいかも


てかみんなだいぶDPS伸びてきましたね〜

614 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 00:37:51 ID:vGdp3pVs

800万が見えない…妖精スキルのスロット4が欲しいですわぁ…

700後半は行けましたがクリティカルが出ず断念。
教官に話す前にボール出しておくと少し楽に準備できますね。

615 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 09:42:49 ID:U9xK.7G6

>>614
ここ最近で一気に上がってきましたね(笑)
妖精スキル3つだと確かに800万は厳しいかも


…あ〜、それやってますか
先週の時点で実は気付いてたんです
先週の1位の記録は図らずともそれを利用して出たんですが、なんか不具合臭い(確証は無し、普通に仕様の可能性も有り)ので今週はその方法やってなかったんですよね

簡単に言うと教官に話す前に稼いだHIT数はそのまま継続するってものです

だから、教官に話す前にWシフアプの上限値までHIT数を稼いだらボール撃って継続させ、そのまま挑戦すると攻速200以上を維持したまま開始できる事になります

これはやっぱり不具合になるのかなぁ

616 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 14:29:06 ID:vGdp3pVs

>>615
巻物は効果なくなるし、フォーカス系も消えるのを考えると確かに不具合のような気はします。
私もこのやり方は封印しますかね…

617 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 15:01:17 ID:U9xK.7G6

>>616
うーん、瀬賀にメールしとくべきか…

仕様なら遠慮なく利用するんですが←
夢の1000万越え！…は流石に無理かな(笑)

618 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 21:41:50 ID:e07r1X4k

>>616、617

書き込み見て目から鱗でした…

一度試してみたらこの方法はヤバいですね
自分はやり方が下手ですが、それでも120万ダメ変わりました

やらない方が良かったとちょっと後悔しております(-.-;)

619 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 22:22:57 ID:U9xK.7G6

>>618
現段階では不具合とも言い切れないので、気にせずやって良いと思いますよ
そこは自由です

アレなら上手く逝けば900万overも狙えると思います

620 ：名無しの精霊：2013/11/16(土) 22:55:21 ID:U9xK.7G6

とかなんとか言ってたら900万どころか1000万も見えてるじゃないかww

これはここまで来たら狙ってもらいたいとこですな(笑)

621 ：名無しの精霊：2013/11/19(火) 11:38:12 ID:CXNkJUiw

TAはBOとBDだとどちらが良いのかな

てか2分切れる人はほんとに凄いな
動きを見てみたいぜ

622 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 00:17:49 ID:QBwhD5UU

チャンプにセブン。
たのすぃ〜(^人^)

623 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 14:06:32 ID:SQ7TTRMA

自己満動画の者です。昨日動画アップいたしました。まぁただのドンぱちプレイですが…よろしくです。そしてBDスタイルでのクリアが絶望しか見えん…ので諦めた！
チャンピオンに嘴アタック釜して遊ぼー

624 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 14:16:10 ID:GL3MU/ww

TAお疲れさんでした〜

10位以内に鳥が4羽入りましたねぇ(笑)
B単の人は流石です！最終日やれればワンチャンあったかもとか思ったけど、やれても5位入賞は無理だったかな(笑)

試囲BDはもうゴリ、玉葱が鬼畜ゲー過ぎで(笑)しか出てこない

625 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 16:05:29 ID:VL9ZUwvU

通り名欲しかったな〜(棒)
次回TAは大人げなさすぎプレイで首位鳥たいですね〜
試囲のBDとるには廃ミネリア構成じゃないと無理な気がするんですよね〜妖精もスキル4つ目解放できてないし…

626 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 18:33:21 ID:GL3MU/ww

次のTAは最初から3枠ないのか…(絶望


廃ミネリア構成となると…
オバサン柿、ELチェイン柿、チェイン柿、シフアプ柿
こうですか？わかりません(白目

627 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 18:51:12 ID:PDZJu4hw

それしかないように思いますね…そうした場合コスト的にゾッとしますが笑
ある意味鳥銃BDの最終形態やもしれませんね笑
そういえばマインドアップ試した方いますか？継続U使用時は使えないなら、鳥銃BDスタイルの補助ミネリアとしてどうかなと思ったのですが…如何せん値上がり気味で試しようにも手が出ない苦笑

628 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 20:45:55 ID:GL3MU/ww

リアマネいくら注ぎ込めばできるんだろう(笑)

マインドうpは一個50000程度の価値の時に+2をオクに流しますたω

629 ：名無しの精霊：2013/11/25(月) 23:51:44 ID:MRGJGHPk

鳥さん鳥さんﾁｬﾝﾌﾟにﾏﾅｻありがとう

630 ：名無しの精霊：2013/11/26(火) 01:31:57 ID:mby4kAo2

>>627
明日試してくる。
チェイン オバ２
ELチェイン 攻速
なんだが、何抜く？

マインドアップ、ダガーで使ってみたけど、ヤバい位回復するわ

プチエクスこれもヤバい位ダメ伸びる〜(^人^)

631 ：名無しの精霊：2013/11/26(火) 04:02:32 ID:.5kkiViw

私だったら今は創生があるのでオバ2までならElチェインを抜きますね。あと攻速のミネリアをシフトアップに変えて攻速が上がっていく戦況からのマインドアップの効果が知りたいです。一打よりも回復の回収率が優秀なら上手くドレボ当てれない時やマナサが張れない忙しい環境下で生きるかなと。一番その状況になりやすいテネブラあたりのデータが一番欲しいですね。
ここまでワガママ言って申し訳ないです。まあ体感でも構いませんのでザックリと笑

632 ：名無しの精霊：2013/11/26(火) 11:57:37 ID:mby4kAo2

ざっくりとだが調べてきた
チェイン オバ２ シフアプを固定で
※マインドアップ+1
A連→15回復
F27セブン→45消費

※一打
A連→24回復
F27セブン→31消費

◆シフアプ+4で200まで上がる仕様とする
◆クリティカルは100%出る仕様とする
で調べた

633 ：名無しの精霊：2013/11/26(火) 16:43:21 ID:3cskZ9s6

お疲れ様です。
やっぱりセブンは一発ずつが別判定ですね。ヒット数的にウマァ〜ができればと思ったんですが…
まあ一打持ってない方は補助ミネリアとしては悪くないかな。
結論一打安定ですね。

634 ：名無しの精霊：2013/11/26(火) 20:46:36 ID:mby4kAo2

道中のMP回収には便利だったが、ミネリアの枠を割いてまではいらないかな？

ハンマーOBスタイルには、エコ打ち無いから便利だったよ

普通のテネブラは直ぐ倒れるから調べられず、誌面は毎回ゴリ乱入したから辞めた。
スマン(;´д｀)

635 ：名無しの精霊：2013/12/08(日) 23:06:33 ID:bz2YDNvk

最近鳥銃初めて誌面ソロ目指して頑張ってるのですがワッハさんに手こずっています

皆様にお聞きしたいのですがBOでセブンフォース使う場合Oユーズ焚いて出し切ってから追加入力でよいですか？

いまいちよくわかりません、よろしくお願いします

636 ：名無しの精霊：2013/12/09(月) 01:54:27 ID:L0KHtNHU

>>635
ただのラピセブンならあまりおすすめしないかな

ラピ焚いてのタチキャンorダブキャンはあり

なんならセブンに拘らなくても、ラピスフィアでもワッハは倒せるはず(スフィア弱体化されてからは試してないので確証ないですが)

637 ：名無しの精霊：2013/12/14(土) 14:47:31 ID:ilXNC8DA

ミネリア構成とGSで買えるパレットどれにするかわかりません(／_＼)先輩方、知恵貸して下さい

妖精はプチオバ、シフト、明鏡。Lv48＋2のBO銃です
21コス4枠だとオバキル＋4一打、チェイン、シフアプ＋4
20コス5枠だとオバ3、一打、チェイン、コモン×2どっちが良いのですか？

他にミネリア構成ありましたら教えて下さい
宜しくお願いします

638 ：名無しの精霊：2013/12/15(日) 09:55:24 ID:zEhEs12I

高速スフィアを取るか廃火力スフィアを取るかの違いなんでお好みで

少なくとも前よりはスフィアのダメ下がっているのでダメ出すならそれなりの装備が必要ですよ

639 ：名無しの精霊：2013/12/21(土) 22:37:08 ID:ieQJp8/2

お聞きしたいのですが鳥銃でOB、スフィア、ラピトラにてプレイしてますが
物功、知力、腕力、属性、どれくらいを目安にすれば良いか教えてください!!

640 ：名無しの精霊：2013/12/22(日) 13:11:01 ID:N7GRujns

>>639
左から
400 300 280 400です。

BDの方がダメ出るよ

641 ：名無しの精霊：2013/12/22(日) 14:31:10 ID:BJy9qWPw

BDの戦い方が良く分からないのですがBOより難しいですか？

642 ：名無しの精霊：2013/12/22(日) 19:10:03 ID:N7GRujns

>>641
ほぼ、セブンオンリー。
エクスがのるから強い！

MP減らしてマナサの上で、セブン。

チェイン、ELチェイン
オバ２、攻速

プチシフ、プチエクス
プチオバ、プチ明鏡
でやってるよ

643 ：名無しの精霊：2013/12/23(月) 22:42:29 ID:Eqj9cjG.

BDはダブキャンが最低条件、速度特化させる場合(火力を突き詰めると結局速度に行き着くけど)はタチキャンはできる様にしたいところ

あとは特にないかな？
キャンセルさえできるようになれば楽チンな部類ですよ
火力はミネリア、妖精スキルが充実すればBOを越える！…かも

644 ：名無しの精霊：2013/12/24(火) 18:25:07 ID:4F17qmmk

セブンタチキャンが未だによく分からないんですが…タチキャンだとDPS下がるんですよね。ダブキャンのが良くないですか？

645 ：名無しの精霊：2013/12/24(火) 18:41:56 ID:DnIhHZYA

自分はタチキャンのがDPS良いんですよね

攻速高くないうちはタチキャン速いと全弾出る前にキャンセルされて効率悪いですが、ダブルシフアプ等で攻速200以上とかになるとタチキャンのがDPS高くなるはず

DPSマシンやワッハ、アナンタコア、野良チャンプくらいにしかやる場面ないですけどね
他はゆっくりめのタチキャンでやってます

…ダブキャン苦手なだけですが

646 ：名無しの精霊：2013/12/25(水) 11:27:26 ID:eBhdm3Lo

>>644
BDだと、チャジショもスフィアも要らんから、両面セブンでやれば楽。

647 ：名無しの精霊：2013/12/25(水) 13:46:35 ID:5g.Z1bBs

攻撃速度220でやってもセブンは全弾出しダブキャンのが強いんですよね…皆様全弾出しですか？

648 ：名無しの精霊：2013/12/25(水) 14:46:37 ID:HOrSiwSc

正直言うとダブキャンとタチキャンどちらがDPS上かはきちんと検証してる訳じゃないから、どちらが良いかは断言しかねますね



装備がある程度整っていれば(クリティカルセブンが55000出る程度)DPSマシンに挑戦してみて、ダブキャンで約840万以上出せれば少なくとも自分のタチキャンよりはDPS上って事にはなります(※開始前のHit数稼ぎ無し)

自分のダブキャンでは精度が低すぎて検証にならない…

まぁ結局は自分が良いと思う方でやるのが一番だと思いますけど

649 ：名無しの精霊：2013/12/29(日) 07:11:54 ID:PMy7Icjk

>>648
横ｽﾚ失礼します。

最近始めたんでまだまだ先なのですがその数値がでる。ｽﾃと装備やﾐﾈﾘｱ構成教えてもらえますか。
参考にして頑張りたいので

650 ：名無しの精霊：2013/12/29(日) 08:29:32 ID:77nf/OY.

>>649
攻387腕252知301速140属556F26

アルティザン
基礎最大
攻17 11 25%[知4]
ナワルEX
固定 風10[体4]
オルド
EL9 水20 光20[光7]
創生
固定 攻12% 知11[光6]
創生
固定 攻14% 火14[地5]
ミネリア
オバ2+4 チェインエッジ スナイプ シフアプ+5

妖精
シフアプ26 明鏡26 オバキル エクス29

※ミネリア、妖精はDPSマシン用
アクセのユニーク数値はちょっとうろ覚え



こんな感じで800万以上は安定して出せてました(今はやってない(笑))

651 ：名無しの精霊：2013/12/29(日) 09:19:18 ID:PMy7Icjk

>>650
回答ありがとう。
やはり凄いですね。自分の始めた店舗鳥やってる人居なくて悩んでました。

やっと今Lv49まで来てもうすぐﾘｾｯﾄも近いし先の高ｸｴ目指して練習中です。

まったく同じようには持っていけなくても近ずけるよう保存させてもらいます。

652 ：名無しの精霊：2013/12/29(日) 09:42:07 ID:77nf/OY.

>>651
初心者さんでしたか
てっきりDPSマシンで上位を狙ってる人かと思ってました

ちなみに55000は全方位を3回(物攻約300UP)やった上に腕知巻物を使って出せる数値です

653 ：名無しの精霊：2013/12/29(日) 10:19:41 ID:PMy7Icjk

>>652
度々の回答ありがとう。

巻物込みでしたか、了解しました、いずれにしても参考にさせてもらい行き詰まったら相談させてください。因みに今ﾅﾙｶﾞの立ち回りで試行錯誤してます。

動き激しいので中々安定しませんが今日も行けたら練習します。

654 ：名無しの精霊：2013/12/29(日) 11:03:18 ID:77nf/OY.

>>353
とりあえず試面、試囲以外の30+1クエストの全国で一人前前提なら
物攻350腕230知270属性400
このあたりを越えてれば大丈夫だと思います
それでも始めたばかりだとちょっとキツいかも？

虚竜はマナサ内でチャジショ(BF2)を適性Aで適当にダブキャンブッパ(BOならOユーズ使った後にBF2連打)で楽に安全に戦えますよ(ビームや落雷、突進はしっかり対処)

655 ：名無しの精霊：2013/12/30(月) 15:10:15 ID:rDEugSqc

>>654
ﾅﾙｶﾞ安定してS取れるようになりました。

まだﾚﾍﾞﾙ低いのでｽｷﾙ付き優先してるので属性が250位しか無いのでいずれ資産も貯めて上げていきたいとおもいます。

他のｽﾃは近いので現状で暫く頑張ります。

656 ：名無しの精霊：2013/12/30(月) 16:31:52 ID:QKVAIDR.

なんかだいぶ過去の人にレスしてた(笑)

>>655
ついでにお節介しとくと、虚竜は出来ればセブン、もしくはラピスフィアでの近接戦闘も慣らしとくと良いかも
後々、試囲の虚竜相手にする時に役に立ちますので(試囲は適性C一択なのでチャジショ戦法があまり効率的じゃない)

あと自分の装備ユニーク見てもらえばわかりますが、スキル装備は無くても問題ないですよ
精々フォース+3が1つあると良いなぁ〜くらいの感じです

657 ：名無しの精霊：2013/12/30(月) 18:40:24 ID:PFOAr7.c

DF3使ってみて、裏オートにスナイプがある汎銃が優位かと思ったけど、マナサーでMP回復系のミネリアとかプチスキル外してクリ系積めるから大差ないな

658 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 01:08:32 ID:e7jPnaqc

>>656
そうなんですか。

とにかくﾚﾍﾞﾙがまだまだなのでｽｷﾙ付きを形落ちの装備で優先して揃えてました。
ご指摘の内容参考にさせてもらいます。

次の目標はEX嘘竜なので頑張ります。

659 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 08:31:26 ID:KF6rNENE

>>658
鳥の場合のスキル振りはレベル関係なく基本的にF極で大丈夫
ぶっちゃけ全ptをFに振って問題ないです(余ったらUに振るくらい)

自分も全てFに振ってあります

虚竜EXは前述の練習にももってこいなので頑張ってください

660 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 08:41:17 ID:KF6rNENE

>>659に補足
厳密にはスキルptはレベルupボーナスのみの24ptだけで大丈夫って事です

その24ptを振れるだけFに振って、余ればUにって感じです

661 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 10:30:01 ID:C5e/REvQ

>>656
セブンだったら
頭、シッポロックで背中にのって

スフィアだったら
ボディロックで背中から頭巻き込む
シッポは飛んだ時と後ろからの攻撃で巻き込むよ

662 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 20:54:35 ID:e7jPnaqc

みなさんありがとうございます。

店内でやって来ましたがEX嘘竜は格段につよいですね。
一人旅はきついので店内よく話す人に付き合ってもらいやりましたが道中は楽だったので楽勝とおもったら通常ﾅﾙｶﾞのようにいきませんでした。

でもF極強いですね。教えてもらい助かりました。
3日過ぎ迄行けませんが練習します。
今ｽﾃあげる為頭ﾛｲｸﾗEXから変えたいのですが何がお勧めですか？

今の資金はｸﾘｽﾏｽｷｬﾝﾍﾟｰﾝでｵﾊﾞ3出て売ったので480万あります。

663 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 21:42:13 ID:KF6rNENE

>>662
ナワルEXが理想ですかね
固定のみなら余裕で買えると思います

もしくは更に安いサイラスEXにして、アクセで創生の物攻%が付いたのに回すって手もありますね

ざっとですが
武器物攻 物攻% 属性
サイラスEX 固定[属]
軽装鎧 属性盛り(ユニークのみで60以上)
創生 物攻%
レイドリング 物攻 物攻%

こんな感じにすると前述したステなら簡単に越えられると思いますよ
参考程度に

664 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 22:02:05 ID:e7jPnaqc

>>663
ありがとうございます。
今日から早速探してみます。大雑把ですが今の装備です。
EXﾛｲｸﾗ固定、火+10、全体知+3
ﾉｰﾄﾘｱｽS(A)EL+10、光+18、ｽｷﾙ+1、全体光+5
叡智、物攻+5、ｽｷﾙ+2、ｱｻﾙﾄ､物攻+8、物攻+10%、ｽｷﾙ+2です。
ﾐﾈﾘｱはｵﾊﾞｷﾙ､ｽﾅｲﾌﾟ､明鏡、ｱﾊﾞﾗ､ｼﾌｱﾌﾟ､高速ともうすぐGSで一打とれます。妖精はﾌﾟﾁｵﾊﾞです。

665 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 23:12:58 ID:KF6rNENE

>>664
フムフム、装備を晒してもらえるとアドバイスしやすいですね

とりあえず頭はサイラスかナワルにするとして
鎧は軽装に変更、出来ればオルドクロスかセイントローブあたりかな
ただ、オルドは出品少ないから良品待ち、セイントは新しいから妥協品レベルでもそこそこ値が張るので財布と相談ってとこですかね

アクセは…なにそのアサルトめっちゃ欲しい(殴
アサルトは神品レベルなのでそのままでも良いです、末長く使っていけます
叡知は創生に変更したいとこですね、オクで創生の物攻15%のみってのが出品されてるのでそれを狙ってみるを勧めます、おそらく6桁中盤するかしないかだと思います

武器のユニークは、このアクセ構成だと物攻 物攻% ELなんかが良いと思われます
ただ、出品数が凄く少ないので入手は難しいかも…

666 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 23:34:38 ID:e7jPnaqc

>>665
創生狙ってみます。6ｹﾀが限度なので超えたら諦めます。

前にｽｷﾙにこだわる必要無いと言われたので属性に重点置いて探してみます。
ありがとうございました。
よいお年を！

667 ：名無しの精霊：2013/12/31(火) 23:38:52 ID:e7jPnaqc

>>666
言葉足らずですいません。属性盛りは鎧の方です。

668 ：名無しの精霊：2014/01/01(水) 00:14:05 ID:FqPIjYcw

あけました
よろしくお願いします

>>667
前に出品した物攻13%[光6]ってのが20万とかだったんで、多分6桁中盤上回る事はないと思われます…が断言はできない(笑)

鎧はセイントローブの属/属 属 属◆3ってのが2つ程出品されてたので冷やかし程度の感覚で入札してみると良いかも(落札額見て今後の参考にもできる)
まぁ、でもとりあえず物攻頭EXと創生ゲットを優先するのが良いかな

669 ：名無しの精霊：2014/01/01(水) 00:38:06 ID:kN8HxkCg

>>668
明けおめです｡
入札してみました、まぁ買えたらﾗｯｷｰ位で待ちます。

670 ：名無しの精霊：2014/01/01(水) 09:36:46 ID:FqPIjYcw

>>669
創生は数多く出品されてるので、上手く埋もれてくれればかなり安価で買えるかもです
全体支援も付いてないから尚更かも

それよりナワルが1個しか出品されてないですね(笑)
やはり今はもう作ってる人はいないか

671 ：名無しの精霊：2014/01/02(木) 07:48:51 ID:zN8u5FJc

BDスタイルは試囲でどれくらい出ます？

1億超えます？

672 ：名無しの精霊：2014/01/02(木) 08:16:36 ID:HJ.6Xy..

>>671
今までクリア時1億越えは2回だけありますね
完全にマチ面次第なので、滅多に出るものではないと思います

大概は7000万〜8000万止まり

673 ：名無しの精霊：2014/01/02(木) 09:07:21 ID:I019ulSE

なかなか出せないのか

BOのがいいのかな？

674 ：名無しの精霊：2014/01/05(日) 02:04:55 ID:mClwH30Y

久々にDPSのお話。
Aバースト、フェイタルペインが手に入ったので試してきた

Aバーストは10秒位は持続するが、３バーストするとF27セブンに負けてMP供給おっつかない
減りながら増えるから、エクス及びプチエクスが乗りダメが出る

フェイタルペインはダメ、クリティカルは出るので、毒薬使用前提でチェインの代用に


Aバースト、フェイタルペイン、オバ２、シフアプの構成でダメ100万アップしたが作業手順が増え面倒。

あとは任せたァ〜

675 ：名無しの精霊：2014/01/05(日) 13:16:50 ID:LFOdc6/.

OBのステについてお聞きしたいのですが今物功が414、属性457をスキル＋2入れると物功が407、属性が453と少し下がります。
プレイした感じ違いが良く分からないのですがスキル＋の方がほんの少しだけダメが上がる気がするのですが皆さまの意見を聞かせてください!

676 ：名無しの精霊：2014/01/05(日) 14:02:44 ID:zCoohCm2

微差だからスキル2でいいんじゃないかな〜F30あるならスキルいらないが。

677 ：675：2014/01/05(日) 14:31:23 ID:x6m/iPS6

>>676
解答ありがとうございます。スキル＋2入れるとちょうどフォース30行くのでこちらでプレイしようと思います。ありがとうございます。

678 ：名無しの精霊：2014/01/09(木) 01:46:03 ID:3bERF.IM

ちよっとステ相談ですが。

物攻384腕力249知力301属性571スキル0

の様なステなんですが属性下げて物攻上げた方がいいですかね？
ちなみにBOデス。

679 ：名無しの精霊：2014/01/09(木) 12:51:06 ID:zjktW3xs

>>678
ELチェイン有りなら、そのままでも良いかと。

680 ：名無しの精霊：2014/01/11(土) 22:28:43 ID:gOU8RveI

BF2の話題がないようですが、やはりBF1BF3に見劣りするのでしょうか？
新しく鳥銃を初めてみたのですが槌をよく使っていたせいかBF2がしっくりきて、BF2をメインにしようと思うのですが…

681 ：名無しの精霊：2014/01/12(日) 00:02:57 ID:l86iLhlc

チャジショは道中は頼もしいけど、ボス戦は一部ボス以外はちょっとDPSの問題で使いにくいですからね
まぁ、最上位クラスのクエスト以外ならチャジショのみでも割とやれますけど(笑)

682 ：名無しの精霊：2014/01/12(日) 09:05:28 ID:M7Q7jB7k

情報ありがとうございます。よろしければ相性の悪いボスを教えていただけないでしょうか？
猛練習するか最悪そのボスを避ける参考にしたいので…

またWikiではBF2は溜めると射程が短くなると書いてあったので特性Cでやるつもりですが、こちらはどうでしょうか？
質問ばかりですみません

683 ：名無しの精霊：2014/01/12(日) 09:18:06 ID:l86iLhlc

特に相性悪いのは三馬鹿やテネブラなんかの小さくて動き回るヤツらですね

ワッハみたいな単部位ボスも相性悪いっす
あとは浮いてる敵や部位が高い位置にあるヤツにも
ただガル系や馬なんかの乗れる系はなんとかなります

684 ：名無しの精霊：2014/01/12(日) 09:20:41 ID:l86iLhlc

あ、特性に関しては最大溜めをでやるならCで大丈夫だと思います

685 ：名無しの精霊：2014/01/12(日) 09:35:10 ID:M7Q7jB7k

う、結構いますね…。アドバイスありがとうございました。頑張ってみます！

686 ：名無しの精霊：2014/01/12(日) 10:46:47 ID:l86iLhlc

まぁ個人的な体感もあるので、参考程度とでも思って下さい

チャジショのみの試面ソロクリア期待してます！←

687 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 09:28:27 ID:QjLtOa4E

あげすいません。

先輩がたに質問させてください
最近鳥にしたのですがミネリアについてで

レベル+6BD特性Cで
ｵﾊﾞ2+1 一打 ﾁｪｲﾝ 知力C+4なのですがマナサ使ってBF3でぶっ放しなのですがマナサ使うなら一打いらないと思うのですがどうおもいますか？

688 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 10:26:15 ID:OK69DW2.

高火力でねじ伏せればMPなんてドレボとマナサあるからどうにでもなってしまうあたり一打の存在無いと思うけども、セカセカ戦ってしまう私なんかは一打に頼ってしまう傾向が…
一打以外ならシフアプかスナイプあたり積むのも有りかなと。

689 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 10:55:47 ID:7d2AJn0E

>>688
BDならセブンで戦った方が良いかと。
BOスフィアメインなら、
一打、チェインは鉄板
ボス毎にBD、BO切り替えで対応、どちらも特性Cで。
+6だと、5パレ19コスと仮定して
BD
チェイン、オバ２、クリ系何か
BO
一打、チェイン、オバ２
何か

ボールはコンボ継続、マナサはMP確保Fぶっぱなので、極力使う。
MPキレたら青ポで対応。

690 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 11:40:29 ID:ueXONHZA

道中スフィア巻き込みが楽しいのですよ。チャジショでボーリングも楽しい。そりゃあセブンが強いのは分かるし効率も良い。ただ違った戦い方に夢見るのも一興かなと思っただけです。すいません。

691 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 11:47:35 ID:QjLtOa4E

>>687です。
訂正…BDではなくBOです
恥ずかしい間違え///

返答ありがとうございます。

きになったのですが一打 ﾁｪｲﾝは強化はするもんですか？

692 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 11:53:35 ID:sAFK6Wng

>>687=690かな?
何が聞きたいのかわからんよ。
効率的だとは思わないけどそのスタイルに拘りがあってそうしてるならそれで良いんじゃない？

とりあえず>>688-689がアドバイスしてくれてるんだからお礼が先でしょ。

693 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 11:54:34 ID:sAFK6Wng

>>691
被っちまった。ごめんな。
一打チェインは単品で十分だよ

694 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 11:56:34 ID:byILC24g

>>691
あるある( ^ω^)
一打/チェインは基本重ねないですね。重ねる労力と結果が釣り合いません

あて、クリ率にもよりますがマナサ貼るのは要所要所で大丈夫です
ヒット数が上がればすぐ回復に転じるので

695 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 12:45:36 ID:8I4t7FDM

>>693
横ｽﾚ失礼します。
ﾁｪｲﾝ無いならｽﾅｲﾌﾟでも大丈夫ですか、今自分はｵﾊﾞ1、一打、明鏡、ﾏｲﾝﾄﾞにｺﾓﾝをｸｴによって使い分けてるんですが、因みに+2でBOです

696 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 16:06:17 ID:QjLtOa4E

687です。
690さんとは別ですよ
IDも違いますし……

返答ありがとうございます
そうですか、重ねる意味はないのですね……

皆さんありがとうございました。

697 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 17:29:29 ID:zgZOfBCo

>>695
スナイプでも大丈夫です
ただクリ率が上がるのはロックした部位に限られるので、きちんと当てないと一打の回収がされない場合があるので気をつけましょう

それと、継続Uを使っている間はマインドアップ/Cリアの効果が無くなります
BDであれば継戦能力に繋がりますが、ラピスフィアメインで立ち回るには向いていないです
MP切らした時にすぐ回復する保険にはなりますかね

698 ：名無しの精霊：2014/01/15(水) 18:06:59 ID:8I4t7FDM

>>697
回答ありがとう
参考になります、今日これから仕事終わり次第ためしに行きたいと思います

699 ：名無しの精霊：2014/01/16(木) 07:13:59 ID:xNFsOAhg

BDはオバ3、チェイン、シフアプ、マインドアップで落ち着いた
セブンだけだと回復が追いつかないけど、ボール併用とかマナサーでカバーできるし

700 ：名無しの精霊：2014/01/16(木) 10:39:06 ID:KszQd3jM

自分は
オバキル2+4 ELチェイン チェイン シフアプ柿

ですね
BDにはMP回復ミネリアは特に必要なしと判断したので、火力と回転力重視にしました

701 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/17(金) 07:57:32 ID:4N1TZnQQ

質問です。
DPSランキングでいつも下三桁が000の方が居るのですが何故でしょうか？

あの方は週間も総合も000なので。

702 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/17(金) 09:26:47 ID:QZV3VLR6

>>701
それは、全弾クリティカルだからだよ

703 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/17(金) 10:10:34 ID:favbgkeA

それは違うのでは

カンストだからじゃないか？

704 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/18(土) 14:18:38 ID:P2WobiD2

つまり、クリティカルでカンストって事だな！

皆さんは、複合でナンボ出る？

705 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/18(土) 14:53:24 ID:dNPWmQYM

BOスフィアもBDセブンも条件揃えば複合99999出ますね

706 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/19(日) 13:47:44 ID:TYZoVGkE

セブンでチャンピオンにしか出なかった。
スフィアはかなり遠かった
カンスト出しまくりたい

707 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/22(水) 11:16:58 ID:h1zxfJoE

コントラクターSPはやはり強いですね
運良く良品自作できたから装備してみたら知力が若干落ちただけで、物攻33UP属性15UPしたww(アクセ変更分も含め)

やっぱり物攻系ユニーク4つ付くのはヤバいね…

708 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/22(水) 22:47:25 ID:FFm60Q2s

>>707
コントラクターSPは強いね
25% 20% +10 8速出たが
25% +10 EL8 EL10の方を使ってる

ただ、あんまりダメ変わらないんだな？

709 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/22(水) 22:58:55 ID:h1zxfJoE

>>708
うーん、アクセの組み合わせとか変えないとあんまり変わらなかったりするのかも

自分は++%%ができたので、創生の物攻10*2とかに変えたりしました
あとは来月にレボしてユニーク数値上げて、創生のフォース3知力をゲットすればほぼ理想のステに仕上がる

そしたら俺、試囲ソロクリアするんだ…

てかブレイズドラゴンがくっそウザイよ…

710 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/22(水) 23:38:00 ID:FFm60Q2s

>>709

自分。
ちょこっと変わってるからクリティカルに片寄るか、ＥＬに片寄るかなんで。

未だに物攻350位だし(笑)でも、困ってないよ〜


うん
ブレイズうざい！

711 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/23(木) 00:03:30 ID:Y2gMxS0c

>>710
まぁ過剰火力気味ですしね(笑)

このままいくとオバキル3重ねないとダメになってくるんだろうなぁ
GS交換安くなるか通常クエストでも出るようにならんものか


BDは瞬間反転がチート過ぎる…
俺程度の縮地速度じゃ動画みたくいかないしなぁ
アナンタまでの一番の悩みの種

712 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/23(木) 00:20:50 ID:gRCQACrI

>>711
オバ３かぁ〜
一個しかないや

オバ２、攻速、シフアプ。+５にしたし、次はスキル上昇かと思ったが、やっぱりオバ３かぁ？

713 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/23(木) 00:35:07 ID:Y2gMxS0c

>>712
他武器やる際にも必須になってくる(一部除いて)だろうし、やはりオバさんかなぁ

まぁスキル上昇も武器によっては重宝するけど
ただ今後ユニークでスキル+3以上とかが出ないとも限らないので、自分は重ねない、ってかスキル特盛武器はやらないので必要ないってだけなんだけどね(笑)

714 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/23(木) 00:43:49 ID:gRCQACrI

>>713
だよね
鳥銃スキル要らないし(笑)
ミネリア構成上、攻速+５はムダだった(涙)
ダガー！！
自己満足

715 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/23(木) 13:38:40 ID:Y2gMxS0c

攻速は他武器で使い道あるので全く無駄でもないかと(笑)
パレット追加されればあるいは入る余地も出てくるかもだし


それにしてもDPSいよいよ1000万見えて来ましたね
俺もいつの間にやら何人かに抜かれてるし

オバキル3集めて、また記録に挑戦してみるかなぁ
+3にすれば理論上は1000万越えれるはず(64000出せる火力があれば)

だがそんな資産を持ち合わせてないのが問題だ(笑)

716 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/23(木) 21:37:33 ID:gRCQACrI

>>715
２３コス４パレで３コスの余り。
オバ２と攻速が+5だから。チェインとELチェインは重ねる気ないし(笑)

オレにはDPS1000万遠いな〜

717 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/24(金) 13:37:59 ID:QQsw4uhg

久々に鳥になって来てみれば凄いの〜

まさかDPSマシンを頑張ってるとは驚きましたw

718 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/24(金) 20:03:00 ID:QUyp/3bo

いやぁ、特に頑張ってる訳ではないですけど
まぁ1位の人は頑張ってるみたいだけどね

オバキル3重ねないと伸ばしようがないから自分は放置気味(笑)

719 ：ニコ生のコードは「ピンクのブタ」：2014/01/25(土) 00:46:18 ID:HJ/A2iEs

武器代えたらダメ出なくなった(涙)

ランキング下がったら頑張る。

720 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 07:06:48 ID:mPQLTHVc

ageすまぬm(__)m


BOのラピスフィアでDPSマシンいくつ叩ければ火力がでてますかね？

721 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 08:24:43 ID:pTrXaY8I

そういえばラピスフィアでやった事ないなぁ

ラピスフィアで記録を出したいってより、ラピスフィアが火力出てるのかって言うのを知りたいって感じかな

木偶にクリティカル45000〜50000とか出てれば十二分な火力かなぁ

ちょっと今日試してみるか

722 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 10:10:40 ID:mPQLTHVc

>>721さん
皆さんセブンで記録出してるみたいなので気になるのでよろしくお願いします！

723 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 12:27:20 ID:tP4GrgJA

スフィアは劣化デトネだし、たいした記録が出るとは思えないな。

724 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 12:35:26 ID:pTrXaY8I

>>722
通常装備とDPS専用装備でそれぞれやってみます

>>723
スフィア弱くされましたしねぇ

どのくらい出せるのか見当もつかないっす

725 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 14:29:37 ID:pemmWpKE

スフィアは玉が弾けた時は55000出るけど丸玉だけだと少しさがる感じデスね。
クリ限定ですが、クリ無しだと45000から47000くらいデスね。

726 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 14:41:29 ID:pTrXaY8I

ラピスフィアでやってみました

通常装備
ミネリア
オバキル2+4チェインELチェインシフアプ柿
プチキルプチシフアププチエクスプチ明鏡

大体390万前後

DPS専用
ミネリア
オバキル2+4オバキル+3チェインシフアプ柿
プチキルプチシフアププチエクスプチ明鏡

450万ちょい

頑張れば500万いくかも？くらいですかね

727 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 14:59:03 ID:mPQLTHVc

>>726さん
いろいろありがとうございます。
そうですか…
想像してたよりは高かったんでよかったですΦ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

728 ：名無しのミネリア：2014/01/29(水) 18:28:57 ID:pTrXaY8I

もっとスフィア用に特化させた装備やミネリア構成にできれば500は軽く越えられると思いますよ(自分のは少々中途半端な装備)

あとは準備段階での効率的なhit数稼ぎを確立させれば更に伸ばせそうです

729 ：名無しのミネリア：2014/02/01(土) 09:06:29 ID:V7Hd5dkU

レボチケはヤバいすね

数回使っただけで全数値最大になってしまったよ…

いよいよ試囲ソロを本格的に挑戦する時が来たみたいだぜ…

あとDPS1000万越えも合わせてやっていこう
叩き台はできてるけど、果たして火力が追い付いているかが問題

730 ：名無しのミネリア：2014/02/01(土) 23:16:32 ID:V7Hd5dkU

ダメだ…
火力が足りない…

あとちょっとなんだが、このちょっとが遠い

731 ：名無しのミネリア：2014/02/02(日) 19:00:10 ID:mQQq.gQ6

やっと、やっと1000万出ました

記念カキコします


疲れたー

732 ：名無しのミネリア：2014/02/02(日) 19:39:35 ID:0ZpKcZRo

>>731
おめでとうございます


先越されたか〜(笑)
あと一週間待ってくれれば俺が…ww

ミネリアは
オバサン+2以上、起死回生orチェイン、シフアプ、バスアプ

ってとこですかね？

733 ：名無しのミネリア：2014/02/02(日) 19:53:30 ID:mQQq.gQ6

ありがとうございます

ミネリアは
オバ２柿、シフアプ、スナイプ、チェインです。
妖精スキル
シフアプ、エクス、オバキル、明鏡です。


起死回生も視野に入れてましたが、柿が遠いので諦めて基本ステを高くする事でクリア出来ました
まぁセブン裏表入れてスタキャンやってただけですけど…

734 ：名無しのミネリア：2014/02/02(日) 20:00:06 ID:0ZpKcZRo

>>733
なんとオバキル2で行けましたか

自分は厳しいと判断して別アプローチでやってました(笑)

昨日やって両挿しスタキャンじゃないと無理だとわからされました、自分のタチキャンじゃ900万越えるのがやっとww

次は器越えですな！(1300万以上)←

735 ：名無しのミネリア：2014/02/02(日) 20:13:38 ID:mQQq.gQ6

>>734

むむ！？

1300万ですか？


なかなか厳しい事をおっしゃる…


オバ３が＋４にならないと厳しいかも…

頑張ってやりますかね(笑)

736 ：名無しのミネリア：2014/02/02(日) 23:59:06 ID:Q5.ExBdc

皆さん凄いな
ミネリアも妖精ミネリアもほぼ同じだけど、ダメ出せない。

武器、アクセサリの新調が必要かな？

737 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 00:05:16 ID:w5003KNU

どんな装備？
ユニーク晒して

738 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 00:18:47 ID:31JbhroU

>>737
(^-^ゞラジャー

コントラクター
物攻25%
物攻+18
EL+10
EL+10

ウィズプル
物攻+8
クリティカル+10
クリティカル+10
全知+5

創世
物攻15%
クリティカル+9

鎧と兜は用途で替わるから割愛。

739 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 00:30:52 ID:w5003KNU

なんだそのユニーク！
廃人仕様が二つも

あるところには、有るんだな〜

740 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 08:41:10 ID:jG9blEIc

コントラクターと創生は確かにかなりの良品、てか満額余裕レベルか(笑)

DPSでダメ出すならクリティカルユニークじゃなくて、とことん物攻と属性に特化させた方が良いですね

クリティカルはミネリア、妖精で賄えるので

あとは巻物使って、全力セブン
※hit稼ぎ戦法使うなら両挿しスタキャン、使わないならタチキャンが良いかと思われます


>>735
ほとんど無茶振りです(笑)

1300万とか仮に1発70000としても190hitくらいさせないとだし(笑)
まぁ>>735は55000で1000万出せてるので、hit数はなんとか大丈夫でしょうけどセブンで果たして70000も出せるものなのか

ちなみに自分はクリティカル61000くらいです

ここからどう火力を伸ばしたものか…

741 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 17:12:47 ID:GAvQsRyE

DPSに周りの支援乗るんだったら…
エレフォ、ユニフォ、パワフォ、ディジフォ、セレブ、D拳の巻物、汎装、霊装のマジックアイズ、ウィークサーチ支援してもらえればｗ

742 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 18:39:57 ID:jG9blEIc

周りの支援は乗らないとかなり早い段階に結論出てたはず

743 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 21:46:18 ID:31JbhroU

>>740
何でか、ブレイブやレイドに物攻付きは持って無いんだな〜？
たしかブレイブは、スキル+2 フォース+3だった

ランクインの記録はチェイン抜いて、フェイタルペイン付けた時だったし。

クインティExかぶればELが600越えるが、クリティカルと攻速得る為にオルドフードExだし。

こぉなるとPSの問題？
レベルは飾りだ〜(涙)

744 ：名無しのミネリア：2014/02/03(月) 23:53:35 ID:Dcsvw6/U

>>740

735ですが、1300万目指すにあたって自分に何が足りないか知りたいので、装備診断して頂きたいです。

コントラクタ
物攻25％、物攻18、物攻18、 EL10
ナワルＥＸ
固定ユニーク、水16、全光3
ロゼッタＳＰ
固定ユニーク、知力／器用11、全知4
創世Х2
12％火10全火4
14％水14全火3

頭の中で漠然とした構想は出来てますが、しっかりしてないので他の人の意見が知りたいです。（周りに銃使う人がいないのもあるかも）

745 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 01:02:37 ID:UpLTLJKo

同じ店舗の方が、ダメージ系と攻撃速度系で試行錯誤してましたよ。

上の方もフェイタルペインと言ってますし。

ランクインしてない自分が言うのも何ですが。

がんばって下さい
o（^▽^）o

746 ：740：2014/02/04(火) 01:19:08 ID:pH3/Jil2

>>743
物攻10、13%、属性[属性]ってブレイブが埃被ってるんですけど、要ります？

もちろんなんかと交換って事になりますが(笑)

>>744
診断てww自分はまだ1000万に到達していないんですが(笑)

装備は武器、頭、アクセは文句無しですね
鎧は…ロゼッタSPの詳細知らないので評価できない(笑)
セイントの属盛りより強いんですかね？

とりあえずオバキル2+4とオバキル3あたりを着けて、木偶相手に最大火力時のクリティカルセブンがいくつ出るか試してみるのを勧めます

自分は先に書いた通りクリティカル61000くらいが最高です
ミネリアの構成上、クリティカル率低めなので1000万にギリギリ到達できない感じ(笑)orz

しかしとあるミネリアで解決を図ろうと画策中

747 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 01:44:45 ID:4ztWn5uc

>>746

ロゼッタはスキルが付いてるので、装備してますね
ステータスはセイントに及ばないです…
ユニークで何とかスキル付きのセイントと一緒って感じですね

6着程作りましたが、オクに出てた今のロゼッタが最高ユニークっていう悲惨な結果に…


＋20になってスキルポイントが真面目に欲しいッス

今回の筐体課金制度に若干期待はしてます
属性盛り装備探して見ます

748 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 01:52:50 ID:.ds4xhsE

>>746
イィですね、そのブレイブでも対価に値する物が有れば良いのですが・・・
倉庫探ってキマス
イノグラExでけた(笑)
ちょこっと物攻アップ

749 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 02:07:08 ID:pH3/Jil2

>>747
スキル装備か…ある程度突き詰めるとスキルに手をかけるしかないんですよね(笑)
自分は創生にフォース+3を付けてますね

セイントはEL属属[属]のS級品だと基礎属性と合わせると約200くらいになるので、かなり強いです

割りと出回ってるので入手はGさえあれば楽な部類と思います

750 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 02:12:21 ID:pH3/Jil2

>>748
今欲しいのはフェイタルペインかオバキル1なんですよねぇ(ﾁﾗｯ

複数個欲しいんですよねぇ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

751 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 11:38:25 ID:.ds4xhsE

>>750
スキル2 スキル1 腕力
のタフプルならあっ(殴
何でも無いです

ペインは意外に多様してるので、オバ1なら〜
ナンボ入り用で？

752 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 12:31:19 ID:pH3/Jil2

>>751
サーセン
オバキル1あまりにも買えなかったんで、さっきGSで必要分交換してしまった…

くっ…やはりフェイタルはダメかww

そしたらどうしようかなぁ…

753 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 18:22:59 ID:4ztWn5uc

>>746

1000万到達おめでとうございます！


さぁ次は1300万ですよw

754 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 19:40:36 ID:pH3/Jil2

>>753
あざーす！

下準備がしっかり出来れば1000万越えは安定させられそうです
…タッチでアイテム使うのが苦手(笑)


1300万はオバサン+4必須ですねぇ
あと17個どっかに落ちてないかなぁ←

構想は既に出来上がってますが(出せるかはわからないけど)、圧倒的に資産が足りない！(笑)

755 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 23:02:25 ID:.ds4xhsE

1000万おめでとう〜
こっちはやっと700万に入った
クリティカル55000が痛い
オバ２+4じゃあ頭打ち？
オバ３かぁ


済まんの〜
自分のペインは9/10なんで放出はちょこっと出来ないんだわ

756 ：名無しのミネリア：2014/02/04(火) 23:11:59 ID:pH3/Jil2

>>755
かなり上がりましたね

てか今まで500〜600万台だった人達がこの2日くらいでメチャメチャダメ伸びてますな(笑)

一気に400万くらい伸ばした人もいるしww



フェイタルペインは大丈夫っす地道に集めますので


あとは…うーんなんかあるかなぁ
相場いくらくらいなんだろ？
最近は創生しか覗いてないから、ブレイブの相場わからんww
150〜200くらいかな？

757 ：名無しのミネリア：2014/02/05(水) 00:03:29 ID:AHOCkMTA

あざぁ〜す
相場は幾ら何ですかねぇ？拾った物しか使わないから解んないです

上の方で
クリティカル61000
自分は55000
この差は何ですかねぇ？
プチオバ付いてるし


DPSで盛り上がってる鳥銃スレ。
情報の共有でダメの底上げに成ってるんデスね

758 ：名無しのミネリア：2014/02/05(水) 00:14:53 ID:AWJAjdbQ

まぁ、アレなら無期限無料で貸し出しますよ(笑)

似たようなの引くか引退する時にでも返してくれれば良いっす


あ〜、それはまだ企業秘密っす←
オバキル2とオバキル入れてやってるだけっすよ！

759 ：名無しのミネリア：2014/02/05(水) 00:23:48 ID:AHOCkMTA

アァ〜武器がな
EL２つだから物攻稼ぐの辛い

お心遣いありがとうございます
もぉ少し試行錯誤してみます

760 ：名無しのミネリア：2014/02/05(水) 00:29:34 ID:AWJAjdbQ

う〜い
使いたくなったら書き込みしてください

ちなみに俺は全方位3回やった時の攻撃力は769になりますよ！

761 ：名無しのミネリア：2014/02/05(水) 21:39:45 ID:drli41Xg

一気に400万増えたのって自分だw

ここに書いてあるの参考にさせていただきました

ただ1000万はいける気がしないw

762 ：名無しのミネリア：2014/02/06(木) 01:47:20 ID:EOSwUEMY

>>761
パチはほどほどに←

1000万はオバキル2チェインスナイプシフアプ型だと、かなりのスタキャン精度を要求される(早すぎても遅すぎてもダメ)のでかなり厳しいですね

この型で1000万出せた1番乗りの人は実際凄いっす
ホントに最高レベルの精度だったんだと思います


自分が1000万出せた型は、もう少し安定して出せる感じです
ただ、ミネリアを集めるのがかなりダルい(笑)

763 ：名無しのミネリア：2014/02/06(木) 14:01:19 ID:XuAoM5w2

気がつけば900万以上の人だいぶ増えましたね知らないうちに何人も抜かれちゃいましたw

オバ2が＋4になったので久々DPS行きますかね

まずは950万目指して頑張ります

764 ：名無しのミネリア：2014/02/07(金) 12:01:34 ID:aa0/h0og

自分は逆にしばらくDPSはお休みです

ちょいと試囲ソロクリアの為の準備に入ります


1000万一番乗りの人がおそらく自分と同じ系統のミネリア構成に気付いた様ですね、あのミネリアは間違いなく1300万への鍵だと思います

試囲ソロクリアするか1000万到達者がいっぱい増えたら戻ってきます

765 ：名無しのミネリア：2014/02/07(金) 14:31:34 ID:Lr5GpjKQ

>>760
全方位三回670だった(涙)
でもサイラスEx出来たからチャレンジして来る。

766 ：名無しのミネリア：2014/02/08(土) 19:23:19 ID:c91xhJ3.

>>764

アイテム交換募集したら色々叩かれました…(泣)
構想のミネリアで一度試してみたら、61000は
クリティカルで出たので、イケるって思いました

暫くソロでも回してますわ…
カカシの前でダンスしてるお釜見つけたらよろしくどうぞ

767 ：名無しのミネリア：2014/02/09(日) 00:25:18 ID:iw09RYFw

あぁもう！卵割りめんどくさい！
てかあっさり抜かれたな(笑)

>>765
物攻700以上は欲しいかも
火力と言う点ではナワルが理想かな

>>766
+5はなかなか手放す人はいないでしょうしね
むしろ売り払って地道に買い集めた方が早いかもっす

ELチェインも合わせたらセブンで70000見えましたww
ただELチェインいれる型は現実味が無さすぎですがね…

768 ：767：2014/02/09(日) 00:55:38 ID:iw09RYFw

間違えた
ELチェイン云々の件は忘れてください

なんか色々混ざってしまった…orz

769 ：名無しのミネリア：2014/02/10(月) 11:30:39 ID:.BzB1McI

ELチェインに秘密有りっとメモメモφ(．．)

770 ：名無しのミネリア：2014/02/10(月) 12:29:25 ID:JvvLD2Y6

>>769
ないっす(断言

他武器で70000出す際にELチェイン入れただけっす(笑)

それを何故かセブンとごちゃ混ぜにしただけっす

771 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 06:57:55 ID:GZV0wCBc

>>770
なんだ、そう言う事か
結論
どちらかと言うと男の娘が好きっとby釜鳥
メモメモφ(．．)

772 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 13:41:33 ID:iv62pD1I

自慢したくて自慢したくて…皆さんお久しぶりです。自己満鳥銃主です。
本日、やっと試囲BDにてクリアしました。近いうちに動画撮ってあげたいなと思っています。

773 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 13:46:32 ID:wVPOm/z6

釜鳥ナメんな〜！
（・∩・）
⊃））＃”）

男の娘が好きなんじゃ無い〜

【漢】がぁぁぁ
好きなんだぁ〜

774 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 13:50:59 ID:GZV0wCBc

>>772
おめでとうございます。
ドヤッ顔が目に浮かびますよ

ドヤッって下さい
動画はよ(笑)

775 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 13:56:54 ID:Lhk6SEzw

>>772
ホントにやりおるとは…(笑)
さすがですww

アンタが鳥銃NO.1や！



玉葱とゴリのやり方が非常に気になります

776 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 14:13:29 ID:.dEAXuCE

画像ならみたよー

白騎士、玉ねぎが湧いたみたいだけど…

ギリギリクリアだそうですなw
すげーわ

777 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 14:40:27 ID:OZdjJL..

玉ねぎは正面に立つと高確率で駄々っ子になるので側面か背面にて振り向き行動衝撃波をパリィしながらセブンで処理、潜ったら大チャンス、左目ロックで斜め45°付近をキープ。
ゴリラはたまにセブンが三カ所当たる時があるのですが、安定しないので無視。わき腹からセブンが一番HPの減りが早かったのですが理由は不明。とにかくゴリラだけは高火力セブンでねじ伏せれば勝ち。あとパリィングは必須ですね。まあせ

778 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 14:43:48 ID:XyJVnQwI

途中送信すまない。
セブンが60000くらい出れば多分パリィングいらないと思います。
私のセブンはミネリア構成上46000が限界なのでパリィングでなるべく無駄な動きを削る方向で時間稼ぎしました。

779 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 14:48:08 ID:Lhk6SEzw

パリィか、なるほど
その発想はありませんでした

セブン60000は全方位2回はやらないと厳しいかなぁ
ミネリア構成もオバサン+2以上必須になりますし

まぁ、まずはBOでクリアしないと話にもならないか(笑)

780 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 15:00:14 ID:lpFA5e1E

BOはオバ2＋3以上、シフトアップ、一打があれば意外とクリアは楽です。妖精にシフトアップがあれば尚良。
私は、高火力スフィアより高速スフィアのが楽でした。
パリィング使うと虚竜の咆哮に勝てない私は負組w

781 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 15:20:20 ID:Lhk6SEzw

>>780
ミネリア含む装備ステはもう十二分に整ってるんです
立ち回りがゴミ過ぎて泣けるorz

ようやく、クリアできそうな兆しが見えて来たとこですよ…

782 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 17:07:00 ID:u5qbArRc

おかしいなー
オバ2+4だし一打、チェインもあるし、妖精プチシフトアップもあるし、初弾から高速BF3になるように高速ミネリアも積んでるし……
俺下手くそ過ぎてダメかもしれん……

783 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 18:51:05 ID:lpFA5e1E

>>782
攻速のミネリア→シフトアップ柿ですね。
初期攻速140が条件だったかな・・・
プチシフトと併用すると70ヒットあたりから体感で分かるくらい速いです。ゴリラや玉葱が一瞬で片付きます。
あとは部位破壊のタイミングとか状態異常とかで調整していくしかないかと。
私に動画編集スキルがあれば詳しい解説とかつけてアップするんですが・・・

784 ：名無しのミネリア：2014/02/11(火) 19:03:22 ID:Lhk6SEzw

めっちゃ速くなりますよね(笑)

ふんふんふんふん(お釜

が

ふふふふふん(お釜

みたいな感じかな

んに重なる感じでふが始まるみたいな

とにかく速くなるっす

785 ：名無しのミネリア：2014/02/12(水) 20:50:30 ID:.yErMzNE

>>227
>>767
もうセブンって7万出る時代なんだ…。

786 ：767：2014/02/12(水) 21:25:14 ID:nrzvHXDY

>>785
え〜と…、あれは他武器での検証とかがごちゃ混ぜになった云々とその後に書いたんですが…


まぁ例の35000さん(懐かしい)がどうのこうののあの頃に比べれば格段に火力は上がってますよ

少なくとも60000以上(木偶相手)は出せますからね


ようやくオバサン以外のミネリア(DPS用)が重ね終わったので、後日ちょいと試し撃ちしてみます

787 ：785：2014/02/13(木) 00:59:17 ID:krZAqUhY

>>786
ちょっと語弊というか、先のレスの内容的に誤解を招きそうなレスになった、すまん。
単純に火力の跳ね上がり方に驚いてるだけで疑ってる訳じゃないんだ。

半年でダメージ二倍ってインフレ半端ないなｗ

788 ：名無しのミネリア：2014/02/13(木) 10:13:55 ID:P3fIQWiA

>>786
そういう事ですか

確かに半端ないですよね(笑)

エクスの超絶強化、創生の実装
この二つが大きいですね

といってもBOだとそこまで出せないと思いますけどね(>>227の検証はOBのもの)
セブンでの最大火力はやはりBDには勝てないですね

789 ：名無しのミネリア：2014/02/13(木) 10:19:50 ID:P3fIQWiA

間違えた
>>787宛てです

790 ：名無しのミネリア：2014/02/14(金) 10:38:36 ID:gvTTBXbM

DPS用の創生1つチャリンしちまったぁぁあああぁぁぁ

いくつか自作したけど、ゴミばっかり…
うぅ…、同じようなの出品されるまで待つかorz

791 ：名無しのミネリア：2014/02/14(金) 18:14:51 ID:OSEp/LQo

満額アクセですか(震え声

ユニが気になりますね

792 ：名無しのミネリア：2014/02/14(金) 18:41:04 ID:gvTTBXbM

待つかと言いつつ募集してきますたω

>>791
いや、価値的にはそんな高いものではないですね
何故かあんまり出回らないですけど(自分がチェックしてきた感じでは)

物攻10*2のヤツだったら凹んでたかな(笑)

793 ：名無しのミネリア：2014/02/14(金) 19:06:20 ID:HkJv6avM

>>792
Ｗ%の人達の必需品ですからね
なかなかオクには出て来ないですね

794 ：名無しのミネリア：2014/02/14(金) 23:32:52 ID:gvTTBXbM

>>793
募集も反応無しだし、もっと高く設定しないとダメかなぁ

ミネリア重ねるのに800万以上使っちゃって200万足らず(笑)

795 ：名無しのミネリア：2014/02/15(土) 11:35:29 ID:GvI.WHXU

あげすまぬ

ステ相談なのですが
①
物攻412 腕力259 知力339 属性502 速度140 スキル0

②
物攻369 腕力261 知力296 属性610 速度140 スキル2

どちらがいいですかね？
よろしくお願いします

796 ：名無しのミネリア：2014/02/15(土) 13:30:41 ID:tHo4pyPw

BOなら1
BDなら2
エクス使うなら攻撃力はある程度稼げるけど属性稼ぐのは大変だからそこの調整でしょうか。

797 ：名無しのミネリア：2014/02/15(土) 15:18:08 ID:GvI.WHXU

>>796さん
そうですかー
わかりました！ありがとうございます。

798 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/15(土) 21:54:01 ID:Dkz1r7gQ

BD型で閣下系やタマネギってどうやって相手すれば良いんだろ…？
空中ガーキャンスフィア？

そもそもBO使えばなんて野暮な事は言わないでｗ

799 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/15(土) 22:05:34 ID:eb0jxOYE

閣下系は普通にジャンプセブン→2段ジャンプセブンで良いんじゃないんですかね

火力とオバキル次第ですけど、2セットくらいやれば大概落とせると思います


玉葱は…
これも閣下と同じ様にやるか、もしくは地上でモーション見切りながらセブンですかねぇ
あとはちょっと前にあったパリィを駆使する方法とか

800 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/15(土) 22:58:28 ID:Dkz1r7gQ

>>799
火力ごり押しかぁ…。
サブカなんで素直にBO使うべきかなぁ…。

BD楽しいんだけどな…。

801 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/15(土) 23:11:41 ID:HRqDKWfM

>>792
お望みの品、鑑定スレに出てたよ。

トレード持ち掛けたら？

802 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/15(土) 23:32:17 ID:eb0jxOYE

>>800
基本的に相性がよろしくないですからねぇ…

対空はどうやってもラピスフィアの足元にも及ばないっす

>>801
うーん、見てきましたが該当品はなかったですね

まぁオクに良い感じのが出品されてたのでそちらを入札しました

803 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 02:39:08 ID:3rpcbEj2

>>802
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51672/1390321473/128
コレのことでしょ物攻+10が二つ付いた創世

804 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 10:18:12 ID:fqP/kV4E

>>803
勘違いさせてしまったようで

チャリンしたのは物攻クリティカル

W物攻のをチャリンしてたら凹んでた、って事です

805 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 13:45:26 ID:2qW3Us7Q

フェイタルペインが＋4になったので、試して来ました

とりあえず今のミネリアでの最高のＰＳは出せたはず…

オバキルが＋4になってないのでこれ以上は無理かな


うーん、1300にはバーストアップがいるかも…

806 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 13:53:24 ID:fqP/kV4E

大分伸ばせましたな

けどペインだけではやはり厳しいようですねぇ

おそらく
オバサン+4 ペイン+4 シフアプ柿 バスアプ+4

これが最終形かと思われます

攻速140からのバスアプ+4全方位3回＆Wシフアプだとおそらく攻速250くらいいくので、攻速約35UPでどのくらい回転率上がるのか

807 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 18:49:50 ID:dXn1WIAI

凡BOから鳥さんに転生したんだが

BOとBDのやり方を簡単にでいいんで教えて。

ミネリアはオバキル２と３
一代チェインとELチェインと速度辺りは持ってます！

808 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 20:53:25 ID:DrKybQIg

BO
一打、チェイン、オバ２
攻速

BD
チェイン、ELチェイン
オバ２、攻速

ようこそ鳥銃ワールドへ

809 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/16(日) 21:05:46 ID:2qW3Us7Q

>>807
鳥銃はステキよ〜

お釜がオススメです（ｷﾘｯ

過去レスに自分の装備や他の人のミネリア構成が結構あるので、よかったら見て下さいなー

ダメ稼ぐならEL、速度求めるなら攻速です。

凡銃デトネから鳥スフィアにすると若干遅く感じると思いますが、頑張って下さい。

810 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 01:52:19 ID:MEamiDJ6

>>804
ちょうど倉庫に転がってたから、下記の創生オークションに出しといたよ

全属性値 +8
ｸﾘﾃｨｶﾙ発生率 +9
物理攻撃力 +10
[全体支援]火属性値 +6

良かったらどうぞ

811 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 11:18:50 ID:GgVudcYs

>>810
ありがとう
先日入札してた似たようなヤツは300万Gにもなってて吹いたww

こんなに高いものとはね、これじゃ手が出ないや…

クリティカル高めの物攻低めのもので妥協するかなぁ…

812 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 11:30:42 ID:0yJlODvQ

>>811
そんなにするの！？
鳥銃スレ覗いてなければ、ﾁｬﾘｰﾝ♪する所だったぜ…

落とせることを祈ってる！

813 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 16:45:13 ID:YiRC9a/Y

アドバイスありがとう！

やっぱり凡より強いと思った。

814 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 22:17:37 ID:5xhd8.LE

気づいたら自分のＤＰＳランカーの通り名が無くなってた(涙)

ＴＯＰ１０からの陥落
自分の武器は持続火力は有るが、瞬発火力に劣ってるのが痛い。
%%++がほすぃ〜スッ。

815 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 22:40:37 ID:GgVudcYs

ある程度資産ある人ならこのスレ読めば900万くらいは出せますからねぇ

今後は1000万がごろごろ出る可能性も十分にあるし(笑)

816 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 22:47:19 ID:LihZ2sTM

>>814
何の武器でユニークは？

コント未合成％％＋＋余ってるけど。

817 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/17(月) 23:11:16 ID:5xhd8.LE

>>816
何度か書いてましたが
コントラクター
25% +18 EL+10 EL+10です

申し出ありがとうございます。
しかし、自家生産がモットーなので。

818 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 01:01:59 ID:FTlNuL.6

リアルにコント%%+とか欲しいわ。
自分のコントが++%速度なんで(泣)

819 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 01:09:40 ID:qlJbtzuI

>>818
すると%%+ELが最強かな？

820 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 01:14:58 ID:27T.SaU.

プチエクスがある以上は50％EL20が一番ダメージ出ないか？

821 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 01:36:31 ID:qlJbtzuI

>>820
通常クエならば。
DPSだと速度とELチェインの最大値到達に時間が足りない。

攻上げる→Ｅ下がる
Ｅ上げる→速下がる
速上げる→栗下がる
栗上げる→攻下がる

適正模索中。

822 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 19:00:16 ID:4ZVaRpWo

昨日、DPSでバーストアップ試してみました

単品でしたが、明らかなスピードアップにタイミングが全く合わなかった…


オバキルはもう少しで＋4になるがバーストアップを入れる枠が無いのが寂しい…

全能が欲しいです…

823 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 23:26:10 ID:5QT4TW.A

比較的安いバスアプかペインを柿るって手もありますよ(笑)

結局物攻9クリティカル10の創生は450万越えか…
たまたまだと信じたい…

824 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/18(火) 23:49:14 ID:4ZVaRpWo

>>823

バーストアップ柿かぁ

ゴールドが底を尽きちゃうよ(泣)


創世はたまたまですよ
自分も上記のユニークに入札してますが、チャリンの話聞くとさすがに追加入札をためらってます…


頑張って下さいな

825 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/19(水) 00:07:05 ID:bFmbTJEc

>>823
なんか卑猥な入札してすいませんでした…

826 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/19(水) 00:16:19 ID:WP.O4BEI

>>824
気にせずガチ入札しちゃってくださいな

自分は数値低めの妥協品狙うんで
一応入札はしましたが、Gがあんまりないんです…

>>825
ちょっと吹きました(笑)
まさかあそこまで出されるとは思いませんでした…

827 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/19(水) 22:38:52 ID:DLGV7Tlo

鳥さんに転生して三日目何だが
鳥さんになったら知力が280になってしまったりと…足りる？
物攻420位あり属性は470位あります！

足りますかね？

828 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 00:03:19 ID:.MknsF5U

>>827
エルフや闇霊からの転生だと仕方ないですな

ステは全国ならどこでも十分に通用するレベルですね
ソロなら試囲以外なら余裕かな？
※人によっては試囲もいけるかも

829 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 15:39:00 ID:uOvDFqo6

ふと思ったのですが、全国で回ったりソロ誌囲をやるかたがたのステってどんなかんじですか？

830 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 16:15:49 ID:zOSpQfnI

>>829
そのクラスだとSP武器%%++、物攻EX、セイント属性盛り、創生スキル2*2 で、
攻400、腕250、知300、属600ぐらいが標準じゃないの？

831 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 17:09:32 ID:.MknsF5U

>>829
全国でもソロでも基本的には装備変えないですね
ミネリア変えるくらいかなぁ

ステは…
試囲ソロ未だにクリアできてないので秘密(笑)orz

832 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 17:24:38 ID:uOvDFqo6

>>830さん
その装備でいくと攻速は140キープできませんよね？
攻速入れると
パレット的に辛いし…
僕の今のパレット状況がオバ2.一打.チェイン.シプアプなんですがどう速度を保つか解らず、なお創世に関してはスキル付きその他ユニークは何求めればわからずにいます(-.-;)

833 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 17:36:38 ID:xyJemHME

廃はスキルレベルで速度を稼ぐんだぜ

834 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 17:43:16 ID:.MknsF5U

>>832
830ではないですけど

>>830の装備構成だとするとBスキルが94以上あれば攻速140は可能です

かなりリアマネ注ぎ込まないとなかなか到達はできないですけど…
どうしても140欲しいなら創生に器用(出きれば10以上)付いたものを2つとか用意するしかないですかね

スキルはソロならF3だけあれば良いと思います
UもAも恩恵が薄いので、無理にスキル2を2つ付けるよりF3を1つ、残り枠を物攻や属性付いたものにした方が火力は上がります

全国でマナサ支援、やBDでのセイクリ支援も良くするならスキル稼いでUに振るとかですかね

835 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 18:35:31 ID:uOvDFqo6

>>834さん
わかりやすい説明ありがとうございます。

支援のためにスキルを稼ぎたいって感じですか

皆さんご意見ありがとうございます(>_<)

836 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 22:45:56 ID:vDZijk3.

速度でお困りの方はオルドフードEXをお勧めします。

837 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/20(木) 22:55:34 ID:.MknsF5U

バスアプ+3入りでやったけど、速すぎてなんか変(笑)

速度に慣れてないせいか思ったより伸びないなぁ
オバサン+2なのもあるだろうけど

838 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/21(金) 08:04:46 ID:j.kvTsY.

>>829
自分がソロ試囲取ったときは物攻369 腕270 知290 属性600 スキルが3/30/3 ミネリアがオバ3+5 チェイン+5 一打+5 シフアプ+4 プチが明鏡 エクス シフアプ オバ でしたね
ミネリアは借りてやったんですがオバ3+4↑あるとゴリラが全然違いましたね…
ちなみにOBで40秒余りでした
需要あれば動画撮ってみたいですね…

839 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/21(金) 12:31:58 ID:RAn.zAX2

ミネリア廃人ですな。

840 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/21(金) 14:09:58 ID:ddqJ9Ci.

ユニットやユナイトはどうなんだろう？

841 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/21(金) 14:46:40 ID:RXPWuVuc

ミネリアどころか装備も鬼だぜ…

すばらです

842 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/21(金) 17:03:06 ID:PG/TVli2

>>840
攻撃速度を確保するためにユニットやユナイトでアクセ枠潰すのはもったいない気がしますね。
まあ創生が出たのがアクセの選択肢を狭めている感じがします。

843 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/22(土) 10:50:16 ID:G1STRxXo

>>840

逆に今はエリシュオンがあるので、お金はかかるけどポイ厨してスキルレベル上げるってのも一つの選択肢だと思います。

黄色箱出たが演出無しが辛い…（2回目だが1回目も演出無し）

844 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/22(土) 14:08:12 ID:N11n4jmc

特産品をピンポイントで狙うなら虚竜招来？

845 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/23(日) 00:09:55 ID:QSAqacB2

>>844
今週ならバレンタイン限定クエじゃないの？

846 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/23(日) 11:46:10 ID:nDNww4TU

先輩方に質問です。

ｽﾃｰﾀｽや装備に関しては見直しをしてるのですがこれ以上どうにもならないので案をください。
ｽﾀｲﾙはBOです。

攻426 腕261 知339 属475 速140

ｺﾝﾄﾛｸﾀｰ 物攻+25% +25% +18 攻速+10
ナワルEX 固定 水+13 全支地+6
ｾｲﾝﾄ 水+19 闇+20 EL+10 全支闇+7
創世 スキル+2 物攻+9 全支風+7
ｳｨｽﾞﾌﾟﾙ 物攻+8+8+10

よろしくお願いしますm(__)m

847 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/23(日) 12:06:27 ID:4Ql0.0ck

>>846
クエストに対してか、ＤＰＳに対してか？
もしくは誌面ソロ？

スフィア、セブンで複合カンストが出ていれば十分だと思われます。

848 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/23(日) 12:29:54 ID:KKqdMaHo

>>846
どこでも一人前以上はやれるステだと思いますが

敢えて変えるとするとウィズプルをW物攻+の創生にするとかくらいしかないですかね(しかも大幅に火力上がるかは微妙)

あとはスキルレベルで攻速を補える事が前提になりますが、コントラクターを%%++にするとか

正直ほとんど完成されてるんでここから変えるとなるとかなりの労力を使うんで、敢えて変えなくても良い気はします

849 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/23(日) 17:00:30 ID:wX1C8//w

>>846

>>847の方も言ってますが、ウィズブレを創世にするのをオススメします。
知力と属性のバランスが大事です。


オススメの創世はクリティカルと物攻か、クリティカルと属性です。

物攻は最悪プチエクスで補うのも一つの選択肢です。

850 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/23(日) 17:15:45 ID:nDNww4TU

>>847さん
書き忘れでした
ソロを目指そうかと思いまして


>>848>>847さん
やはり属性が劣ってますか……
ｺﾝﾄﾛｸﾀｰは自作が夢なので頑張ってはいますが創世に関してはユニークは揃ってもユニーク値が微妙でして…
先輩がたの案ありがとうございました。

851 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/24(月) 17:41:58 ID:D/aERIww

みなさんパリィ使ってます？

852 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/24(月) 17:54:02 ID:FmTjMH0c

パリィ入れてますよ〜慣れると楽です。ただシフトなどで速度上がった状態じゃないと最早前転で良い気がしてくるのは私だけでしょうか？

853 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/24(月) 23:41:04 ID:S/7Oj9Lk

パリィは使いこなせませんでした(笑)



DPS1200万越えたかww
器越えまであと少し(ちなみに1374万4036)ですな

もう自分では太刀打ち出来ないので、あとは応援に徹します！←

854 ：JAEPOのコードは「SEGA2014」：2014/02/25(火) 00:17:34 ID:1Cj.WHhs

>>853

ありがとうございます。
1200万までは出せましたよ
オバキル3がまだ＋4じゃあ無いので、それが何処までいけるか？
あと2個で＋4とバーストアップは単品なので、重ねないと行けないかを確かめるだけです…

855 ：GNT-774：2014/02/25(火) 23:17:22 ID:hCg0fnnc

>>854
大雑把に計算してみたけど、>>854はおそらく190〜192hit(ボール分があるので若干誤差が出る)させてるので、オバサン+4で70000出せると仮定した場合おおよそ1330〜1340万くらい

微妙に器1位に届かないので、やはりバスアプは必要になると思われ

198hit以上(70000条件)が条件なので、あと約1回セブンが入ればミッションクリアですよ！

あ、バスアプ+3なら貸し出し可能です

856 ：GNT-774：2014/02/26(水) 00:32:56 ID:J9qLcJTY

>>855

わざわざ計算して頂き誠に恐れ入ります。
昨日の数字を今日更新しました。（オバキル＋3、バスアプ単品のまま）

なので、70000出せると過程してやるとクリア出来るみたいです。

ホームじゃない友人がこのスレを見たようで、バスアプ＋4を貸してくれるとの事でした。
せっかくの申し入れ断る形になり申し訳ないです。

今週はDPSと試囲ソロを頑張ってやります！

パリィは自分には無理でした(泣)
でも成功すると楽しいですね

857 ：GNT-774：2014/02/26(水) 09:37:26 ID:UmRuWopc

>>856
ただのお節介なので気にしないで下さい(笑)



自分も今週は試囲ソロですかねぇ
他にやるものがない…

858 ：GNT-774：2014/02/26(水) 22:38:34 ID:J9qLcJTY

クソ〜

1300は行ったのにー
フォース＋1が欲しいよー(泣)

859 ：GNT-774：2014/02/27(木) 00:58:09 ID:f78q6kPo

鳥銃ソロ試囲(スタイル問わず)って何人達成してるんでしょうね…

860 ：GNT-774：2014/02/27(木) 01:14:39 ID:.xEWczeI

>>858
もう時間の問題ですな

もしかしてセブン70000逝かず？

>>859
少なくともBDでクリアは一人だけじゃないですかね

BOはそこそこいるんじゃないかと思います

861 ：GNT-774：2014/02/27(木) 12:19:39 ID:773C0PD2

>>860

そうなんですよ
ギリ70000出てないんです…（68000から69000辺り）

金曜日までに＋20に出来るかがカギです。

後はルーズとかで頑張るしかないかな

862 ：GNT-774：2014/02/27(木) 13:17:42 ID:.xEWczeI

>>861
やはりですか

2000近くはかなりデカイですね

この問題はなかなかの難題かも

863 ：GNT-774：2014/02/28(金) 12:17:40 ID:HRUx.j5o

一つ疑問に思ったので、質問したいです。（スレチだったらごめんなさい）

スフィアってタメ技ですかね？

一応溜めながら豆玉撃てるし…どうなんでしょう？

もしタメ技ならオバSに手を出そうかと考えてるので…

864 ：GNT-774：2014/02/28(金) 13:15:14 ID:nFC9Ly5c

自分は光の収束エフェクトが付いてるものが溜め技と解釈してます
確証はありませんが…

865 ：GNT-774：2014/02/28(金) 14:04:17 ID:r8opJI8U

溜めフォースは段階があるものに限られるのでスフィアは違いますね。

866 ：GNT-774：2014/02/28(金) 18:05:56 ID:HRUx.j5o

>>864
>>865

ありがとうございます。
そうかやっぱりタメ技ではないか…
残念です。

867 ：865：2014/02/28(金) 18:34:49 ID:8TKYwXrM

ただ確証はない、また確かめる術が実際にオバSを積むしかないのでなんとも…
もし溜フォースなら豆鉄砲修正くらいそうですねw
あの速度でカンスト豆鉄砲は夢ではありますがねw

868 ：GNT-774：2014/02/28(金) 18:56:04 ID:nFC9Ly5c

キュピーン

豆鉄砲って火力最大クラスまで引き上げたらどのくらいダメ出るのだろう？

BDならWエクスで一発あたりはデカイけど、BOのラピ豆のが実用性はまだあるから、BOでちょっと検証してみるかな

一発50000以上とか出ればラピ豆で試面クリアも夢じゃない…!?

いや、さすがに50000は無理か(笑)

869 ：GNT-774：2014/03/01(土) 10:35:22 ID:TYnMY5Zs

残念ながらｵﾊﾞS積んでｽﾌｨｱは対象外でした。

870 ：GNT-774：2014/03/01(土) 11:19:20 ID:lNqVlWR6

>>869

検証お疲れ様です。
ありがとうございました。

さて皆さんは今、話題の百花繚乱は積みますか？
コスト的な面があると思うので積みたくても積めないのが、現状ですかね？

871 ：GNT-774：2014/03/01(土) 11:44:39 ID:PxGoTl3E

夢敗れたり…
UNに属性が偏っている場合ならElチェインやめて百花積んだ方が強そうな気がしますね。

872 ：GNT-774：2014/03/01(土) 11:59:10 ID:i33LeGHg

コスト次第ですかね
既存オート系だから、まさかの5コストワンチャン!?

…ないか(笑)

おそらく6コスト以上だと思われるので、オバサン入れてる人にはちょっとコスト的にきついかも

BDなら入る余地作れなくもないけど、エクスが弱体されなければ無理に入れなくても良いかも、と個人的には思ってます

873 ：GNT-774：2014/03/01(土) 15:54:12 ID:oDqmxLvE

エクスと百花繚乱って乗算なのかな

874 ：GNT-774：2014/03/02(日) 12:46:07 ID:1JNqv/L6

百花は6コストか
ELチェイン入れてた人達には選択肢の1つになりますね

>>873
乗算なら物攻1000とかも夢ではないかも？(笑)

875 ：GNT-774：2014/03/03(月) 00:13:29 ID:.2rmXANI

>>874

百花繚乱手に入ったので、試して来ました

乗算でしたよ

Wエクスでやると1000超える事は可能です

DPSには不向きです…
現状のDPSがマックスだ
これ以上は持ってる装備じゃ出せやしない

フォース3と物攻10付いた創世が欲しいです…

876 ：GNT-774：2014/03/03(月) 00:26:42 ID:fUgUTjhg

やはり微妙に70000に届かないか

自分もメインの装備でなら70000(ダメ検証でオバ2+4とオバ柿使用)出せたんですが、DPS用だとユニークにクリティカルを入れる必要が出てくるので、どうしても火力が落ちるんですよねぇ
メインステから物攻-6、F-3されるから、結構響く

かと言ってクリティカル落ちてもやっぱりダメ

あちらを起てればこちらが起たず

877 ：GNT-774：2014/03/03(月) 12:55:27 ID:.H/AY2Gc

試囲B単完
昨日クリアいたしました。私にはDPSに参加できる環境が整っていないため、しばらく他武器に流れまする。
スフィア単発打ちは意外とバカにできない使い道がありました。BDスタイルで試囲ソロを挑戦している方は玉ねぎに使ってみてはいかがでしょうか。
動画は後日携帯からの投稿を考えております。

878 ：GNT-774：2014/03/03(月) 16:26:56 ID:.2rmXANI

DPSが…ていうか器が本気で潰しに来たっ！

1400なんて無理です〜


希望泡と消える…

879 ：GNT-774：2014/03/03(月) 21:53:26 ID:Xy9k5WAM

自己満の領域だから気にすんな！

880 ：GNT-774：2014/03/03(月) 23:17:16 ID:.2rmXANI

やっとソロ試囲クリア出来ました〜！

キーポイントはワイボ…
ひたすらゴリ押しですが何とか取れました

あーやっと全部ソロクリア出来たので満足感で一杯です

881 ：GNT-774：2014/03/08(土) 03:25:16 ID:Zjy5sbwc

ゴリがBOでもBDでも苦手になるんだけど、どうしたら良いのかな…(ノД`)

882 ：GNT-774：2014/03/08(土) 03:27:57 ID:Zjy5sbwc

ごめん、青黄ゴリの話ね。
上げさせて貰います。

883 ：GNT-774：2014/03/08(土) 09:03:25 ID:ZnpbGvzo

黄ゴリも青ゴリも側面にいることを意識すれば良いです。振り向きの衝撃波はガードか前転かパリィ、とにかくジャンプ以外をお勧めします。ジャンプで回避をしていると癖になって青ゴリの回転攻撃の餌食になりやすいです。
黄ゴリは部位破壊さえしてしまえば対処はさほど難しくないと思います。頑張って下さい。

884 ：GNT-774：2014/03/08(土) 23:12:46 ID:Zjy5sbwc

>>883
側面からチャジショかラピトラ撃ってみたら少し楽になったよ。ありがとう。

885 ：GNT-774：2014/03/09(日) 18:33:57 ID:ec6kV.ck

エクスと百花の相性どうかね？

886 ：GNT-774：2014/03/09(日) 21:55:25 ID:pT3DEgeY

オバサン集めに全力を懸けてる自分には関係なかった

前レスにもあるけど、乗算らしいからかなり良いんじゃないですかね？
Wエクスなら全方位1回からでも物攻600以上とかになるのかな(自前の物攻次第だけど)
3回なら1000とか逝っちゃう

ただ、ここまで火力上がっちゃうとオバキル2+4くらいじゃ余剰分がもったいないかも
かと言ってオバサンだと枠が厳しいし…

887 ：GNT-774：2014/03/10(月) 00:52:51 ID:3ha817bo

物功460あれば600は行く
そう考えるとＷエクス使えると
スタート380付近でも行けるんだよね

自分のステで計算（メインの凡銃ODだが）
398→498（Ｗエクス１回）→657（百花２０ヒット）
Ｗエクスは実測値（裏オート＋プチ３０）多分合ってる

888 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 12:32:51 ID:LyHKirJY

スフィアにエイミングが乗る…だと!?

さらにチャジショの溜めによるダメ上昇と来たか
溜め無しのダメは今と変わらないのかな？

ともあれエイミングに光当てて来たのはナイス

889 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 12:34:45 ID:LyHKirJY

失礼、エイミングは豆鉄砲に乗るだけでした

そらそうか(笑)

890 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 12:53:37 ID:PEuOGPUA

豆鉄砲での試面ソロ狙えるかもしれないですね

891 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 15:36:54 ID:MtymPy3k

密かにハンマーとかの溜め中Aにもエイミング乗ったりしないかな

892 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 18:02:10 ID:zMcAwQ9c

永眠具で夢を見よう。
A攻撃はFのスキル分もいるからスキル装備がいるのか〜F30A15とか…

893 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 20:26:46 ID:u2ZQtqCA

特性Dは空中に居る間にダメージうpでした
特性Cよりは倍率高めかもしれないです

894 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 22:37:57 ID:LyHKirJY

>>893
報告乙＆サンクスです

ふーむ、特性Dはレーザーとの相性が抜群そうですな

ラピスフィアやラピデトネなんかにも悪くないかな

895 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 23:01:02 ID:CLa3HMag

DF3と特性Dかな

896 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 23:05:55 ID:I/b0.ebE

ちなみに
特性Cスフィア約87000〜92000
特性Dスフィア約90000〜96000くらいですかね。
また詳しく検証してみます。

897 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 23:13:01 ID:LyHKirJY

>>895
あ〜、DF3がありましたね

鳥銃だとDF3使うとこがほとんどないんで忘れてました…

>>896
おなしゃす！

てかスフィアで90000前後出せるのが凄い(複合かもしれないけど)

898 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/10(月) 23:26:55 ID:I/b0.ebE

>>897
あ、複合クリティカルですw
ノンクリだと60000くらいですね

899 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/11(火) 13:52:42 ID:08SoQN3U

>>898

情報ありがとうございます。
特性Dの地上撃ちした時がどうなるかが気になってます。

ロケテ行けていいなー

900 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/11(火) 19:51:38 ID:kbpnJ88U

>>899
上で書いたスフィアが58000しかでませんでした。

特性Dいろいろ試したのと動画撮ってみたのでそのうちあげる…のかな？

901 ：@Wikiが危険なので当面はアクセスしないようお願いします：2014/03/11(火) 23:13:45 ID:pc.wYRz6

特性発動してない場合はB、C、Dはみんな同じ倍率な感じですかねぇ
…倍率いくつか忘れてるけど(笑)←

プチエクスは弱くはなったけど、まだいけるらしいですね

902 ：GNT-774：2014/03/12(水) 22:44:27 ID:O7DDrA9o

>>900

ありがとうございます。
そうなるとスフィアは特性Cで安定か？

特性Dは庭銃が増えそうですなー

903 ：GNT-774：2014/03/13(木) 12:01:05 ID:iIgIXp4U

特Dはドレサー専用かな。スフィアで使うならボスラは有りだけど通常クエは特C安定。結局あまり変わらんか〜てか鳥鎖オートと何が違うんだか。

904 ：GNT-774：2014/03/13(木) 15:36:34 ID:A0ZPPAz.

プチスカイエンハンスも強化だし合わせて使おう
DF3主体だと汎銃向きかもしれんけど

905 ：GNT-774：2014/03/13(木) 16:43:39 ID:mC/RsxCQ

特性DはDO向けって感じですかねぇ

DF3ともOF3とも相性良さげですし


強化されるプチスキルは程度によって選択肢に入るかな？
まぁ今まで通りエクス安定な気もしますが

906 ：GNT-774：2014/03/13(木) 18:15:58 ID:CgLZUmDo

>>905
DO専用に納得。
プチスキルは本家と併用しながら使うと凄いんですよ！なら使うんだけどな〜バーUPはよ

907 ：GNT-774：2014/03/14(金) 19:35:42 ID:8HpMAFtk

今頭がナワルxeなんだが
女王頭eXってどうかね？

908 ：GNT-774：2014/03/14(金) 20:23:08 ID:oicmbWQo

>>907
攻速確保できるならアリだとは思います

が、次に軽装で知力%ELのEX出るまでは保留で良い気もしますね



プチエクス無しのBDで全方位1回で百花やったら物攻640以上いった

ヤバい、話しには聞いてたけどこれはホントに強い

909 ：GNT-774：2014/03/17(月) 18:29:49 ID:R6nyt44w

一応900で言ってたバージョンBの動画あげましたので報告しておきます。
豆鉄砲と特性Dこんなんかぁ、って目安にでもしてやってください。
ニコニコで探せば出ますので

910 ：GNT-774：2014/03/18(火) 11:23:01 ID:F6l6tvKM

>>909
お疲れさんです

明日ver.upなんて話しも出たりしてますが、ver.Bでは豆鉄砲型鳥銃増えるのかな

ヌルクエあたりにはポツポツ出没しそうですけど(笑)

911 ：GNT-774：2014/03/18(火) 12:19:04 ID:BE4Gr5UQ

>>910
うちのホームは瀬賀直営だから聞いてきたけど、
今月バーアプの予定聞いてないって言われた。

いったい何時なんだ？

912 ：GNT-774：2014/03/18(火) 13:12:32 ID:52b8KvII

アルバイトに聞いても知らないんじゃないの？
とりあえず明日からみたいですよ

913 ：GNT-774：2014/03/18(火) 13:29:15 ID:BE4Gr5UQ

>>912
エリアマネージャーに聞いたんだよね

いつも、事前に教えてもらってたから。

914 ：GNT-774：2014/03/18(火) 14:25:45 ID:moShPTiM

エリアマネージャーって店長の更に上の人かな？
そんな人なら実務なんかしないだろうからもっと解らないんじゃないかな

社員なり店長に聞くのが一番だと思うけど
製品情報なら統制されてるセガ直営店よりオペレーターの方が
先に仕入れるから近くにあるならそっちの方が良いかも？

そう言えば今回ｵｰﾙﾈｯﾄ情報にはのってないのかな？

915 ：GNT-774：2014/03/18(火) 14:37:19 ID:BE4Gr5UQ

店長兼務のエリアマネージャーなんだわ

他スレでは明日からって言ってるけど、どこからのネタなんだろ？

明日になればわかるけど

916 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/19(水) 13:45:14 ID:WOZiT.WA

バーアプしても1000万の壁は高かった。

917 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/19(水) 14:09:34 ID:Ixpd95RE

エクス弱くされましたからねぇ
ちょいハードル上がったかな

DPSに関しては鳥銃にはしばらく大きな変動はなさそうですね

918 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/19(水) 18:26:45 ID:wpj8LYro

交換出来るミネリアって
使わない感じかね？

919 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/20(木) 01:20:01 ID:3OzowiuM

Uチェンジでセブンはありかな？
威力重視な感じで、密着前提のセブンなら範囲も距離もそれほど気にならないはず

DBにしてセイクリをUチェンジするのがベター？
マナサは外したくないし

まぁ、交換しなくてもなんら問題ないと思います



あと最大溜めチャジショダメ上がってるかな？
最大溜め適正距離でクリなし46000だった(エクス等ブースト無し)

溜めなしでやるのを忘れてしまったので、上がってるかわからない(苦笑

明日(てか今日か)改めて検証してみます

920 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/20(木) 11:25:52 ID:yqJuzZsM

>>917
そんな中、ひとりスコアを伸ばしてる人が居るね

まだ1000万には届いて無いが、先週から140万上がってる。

一気にこの上げ幅は新たなやり方でも見付けたかな？

921 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/20(木) 16:36:26 ID:D4Xb/orQ

>>920
正直前と全然ダメ変わらないんで単純にオバ2積んだか武器を変えたとかでは？
1000万越えはオバ3ないときついですが…

922 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/20(木) 17:05:20 ID:3OzowiuM

現在940万の人の事かな？
レベルが+30なので単純にダメギャップが10000増えたから伸びたんじゃないですかね

923 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/20(木) 21:18:02 ID:3OzowiuM

チャジショブッパしてみました

適正距離時
溜め無し 39000
溜め途中 51000
溜め最大 56000

こんな感じになりました

924 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/21(金) 00:20:42 ID:YJs40bm.

オバサン+4になりプチスナイプやらGETして意気揚々と全国試包やったけど、クリアのクの字もない(笑)

紫玉葱までしか見れんかった
これは全国クリアは当分無理ですな
まぁチムマチでも廃人集めないと厳しいでしょうけど(笑)

925 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/21(金) 00:46:42 ID:Svi6w7ic

オバキル＋4おめでとうございます。

もしかしてさっきマチしました？

ソロ試して見たけどA判定がやっとみたいな感じでした。カンスト出来るのは楽しいけど、金閣下のみで約8000万（全国）出るのは勘弁して欲しいです…

討伐チケットの使い道が無くて困ってるのだが…誰かアドバイスをくれー

926 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/21(金) 01:09:44 ID:YJs40bm.

>>925
イノブタは最高です！(挨拶


ありがとうございます
ようやくっす

自分もソロやりましたよ！
スフィア積むの忘れて余裕のC判定(笑)
スフィアのないBOは試包ではゴミでしたわ…

927 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/21(金) 09:50:55 ID:lUgqYo/k

転成して鳥BO始めようかと思ってるのですが基本密着スフィアでいいんですかね？
最近ソロ動画上がってないようなので立ち回りよくわかっていないのでご教授ください。
またスキルですが豆鉄砲強化でスキルはF極みよりAも少し振った方がよいのでしょうか？
スキル+6ptまたは+12ptでやろうと思っております。

928 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/21(金) 23:06:44 ID:YJs40bm.

>>927
基本的にはラピスフィア一択で大概やれます
道中ある場合はラピトラで
セブンは野良チャンプやワッハみたいな堅くて単部位、かつ余り動きのない相手(もしくは気絶等の動かない状況)に使うと効率的

ラピ豆はちょっとだけやりましたが、あんまり強くなかったです
詳しく検証はしてませんので断言はできませんが…

929 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/22(土) 00:23:00 ID:gSdDtjQE

あ、そうだ！Uチェンジ試してみましたよ

ほぼセブン限定でしか使えませんが、火力は結構上がりますね

木偶にボールで試したところ
通常だと15000前後、U使用時18000前後のダメが見えました(初撃のみの数値)

キャラのUレベルに依存するので、Uスキルを稼いでやれば結構な威力になると思われます(ちなみにUチェンジ重ねればUレベル上がる模様)

あ、範囲距離縮小ですが、範囲はちょっと分かりにくかったんでなんとも言えず…(ｻｰｾﾝ)距離は多分半分近く短くなってるかも


実戦だとちょい使いにくいですねぇ
ワッハやチャンプにはかなりの威力を発揮しますが


長くなりました失礼！

930 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/23(日) 00:16:04 ID:u7rtk4MM

Uチェンジ、実戦で使うとなるとやはりBDにしてマナサの代わりにした方が立ち回り、取り回し的にもやり易いですね(その代わり一打必須かな)

DBにするとやはりDにしてからU使用、Bに変更、セブンと手順が少しめんどくなる
DPSの場合はD側にセットする方が良いですが

マナサなくなっちゃうのは鳥銃としてはちょっとアレな気もしますが、BDに新たな可能性を感じます
ちょっと重ねちゃおうかしら

931 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/24(月) 10:28:54 ID:H4lUMNn6

>>928
ありがとう！
試してきたけど人のBOと同じ感じでデトネ打つとこで代わりにスフィアでいいのかな？
人BOと立ち回りで異なる所ってBU以外にあります？

932 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/24(月) 21:50:02 ID:fEUj2tgg

試包の火リンド撃破時2億2000万出てクリアの喜びよりもちょっと戦慄のが強かった

桁違いにも程がある

これソロとかもう自分には絶対無理だ(笑)


>>931
BOなら基本的には汎とほとんど変わらない感じで大丈夫です

敵や状況によってセブンを使い分けるくらいですかね

933 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/25(火) 01:32:41 ID:gCIm20Xk

>>932

クリアおめでとうございます＼(^ー^)／
2億って凄いとしか…

ちなみにミネリアはどんな感じで？

自分もダメは稼いでると思いたいが、実際のところどうなんだろ？
紫玉葱時間切れで大概1億4000万がほとんどだけど、火リンドで8000万出るとは思えないんですけど…
DPSのペイン柿でも使うのが良いのかな？

934 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/25(火) 08:49:29 ID:nDa50.ZE

試包もうソロクリアした人いるのかい…(獣槌)

こうなったら鳥銃でもクリア狙うしかない！

…頼んだB単の人！←



>>933
あざす
マチメンが強かったので行けました

ミネリアは
オバサン+4 一打 シフアプ柿 レジUN

ですね

ペインはありですね、火力相当上がりますので
毒薬も10個スタック状態で持っていける様になりましたし

935 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/25(火) 22:16:27 ID:gCIm20Xk

やったぜ！
やっと、試包クリア出来ました！
メンツが鬼使用だったので、クリア出来た…
総合ダメ1億2000万…って俺地雷じゃないか！
うーん
鍛え直すか…

ちなみにペイン柿使って見ましたが、DPSでは単発85000まで見えました。
ラピット使うとダメがかなり下がる（6万ぐらい？）気がしました。
全国試包でもやってみましたが、やっぱり紫玉葱時間切れで1億5000万までは行ったので、普通のクリティカルよりは高い感じで、MPが安定しないのが欠点かなー

長文失礼です。

936 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/25(火) 22:35:41 ID:nDa50.ZE

>>935
おめでとうございます！

廃火力揃うと総ダメ低くなるのは仕方ない(笑)


あら？ラピの仕様変わったのかな？
そんなにダメ軽減キツくなかったはず

937 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/25(火) 23:39:19 ID:9GA13WL.

>>934
狙いたいですけどミネリアを考えてる途中ですね。
今はＵチェンジいれて新しい遊びをしておりまする笑

938 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 00:05:52 ID:k5c7ajSM

>>937
期待しとります(笑)

Uチェンジは自分もやってます
アレはなかなか良いですね

あと特性Dで火リンド相手にジャンプチャジショブッパとかで遊んでます
70000カンスト出まくりで楽しい(笑)

多分クリティカル90000とか出てそうなんだけど、オバキルがなぁ

939 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 00:59:52 ID:cgSjpqes

>>938

オバSがアルジャナイですか〜？

ていうか、現実的に自分もオバ3柿も怪しいし厳しいデスね

レベル上げてチケットで柿にするしかないかしら？

940 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 01:19:52 ID:k5c7ajSM

>>939
あんな廃人専用ミネリアは集められません！
てかもってたけど、全てオバサンに変わりました(笑)

確かに最低オバサン+4欲しいかもですね
オバ2のままにしたとしても+30まで持っていって65000出せるようにしたいところ

装備は多分試囲ソロクリアできるレベルのものなら大丈夫とは思うので、やはり鍵はオバキルですかね

941 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 12:31:03 ID:u5FU33t6

最近鳥に転生してよく分からないので教えて頂きたいです…

希望としてはBO,OBでやりたいのですが

・ﾐﾈﾘｱ構成
・妖精ｽｷﾙ

で、ﾃﾝﾌﾟﾚのようなものはありますでしょうか？

ﾐﾈﾘｱは
ｵﾊﾞ３柿、明鏡柿
と主要のﾐﾈﾘｱは大体持ってます。

妖精は新しいのとｳｨｰｸｻｰﾁを除けば大体揃ってます。

ﾗﾋﾟｽﾌｨｱがまだ無いので全国等行けませんが、構成とﾐﾈﾘｱ作っておきたいのでお願いします。

942 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 12:59:50 ID:6qf6E5pc

>>941
ミネリア構成は
オバ3 チェイン 一打 シフト かな？（もう一個どれか柿前提ですが）
妖精はオバ シフト 明鏡 他はクリ稼ぐかエクスか。
とかじゃないですかね？

943 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 13:39:52 ID:k5c7ajSM

>>941
テンプレとしては概ね>>942じゃないですかね

あとは妖精スキルが充実してるみたいなので

オバサン柿 シフアプ 一打 火力UP系

プチシフアプ プチキル プチスナイプ プチ明鏡(5つ目があるなら火力系をお好みで)

こんな感じで良いかなと思います

クリティカルは裏ギガバとプチ二つで十分賄えますので、その分のミネリア枠を火力UP系に回すって構成です
自分はこんな感じの構成にしてます

※オバサン柿にしてるあたり、結構なレベルの人と想定して書きました
違ったら失礼

944 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 15:09:34 ID:qKmRfgys

>>942
>>943

なるほど…
ありがとうございます！

鳥だと一打要らないと思ってましたがそんなことはないみたいですね。

もう一つ質問です。
ｼﾌｱﾌﾟの代わりに攻速は使えますか？

流れ的にｼﾌｱﾌﾟが必須のようですが…

945 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 15:10:22 ID:qKmRfgys

>>942
>>943

なるほど…
ありがとうございます！

鳥だと一打要らないと思ってましたがそんなことはないみたいですね。
ｸﾘは妖精というのも参考になります

もう一つ質問です。
ｼﾌｱﾌﾟの代わりに攻速は使えますか？

流れ的にｼﾌｱﾌﾟが必須のようですが…

946 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 15:11:17 ID:qKmRfgys

連投すみませんorz

947 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 15:41:23 ID:k5c7ajSM

>>944
一打は通常クエストのソロ巡回なんかはマナサ上手く使ってやれば割とやりくりできますが、試シリーズ系やるなら必須ですね

攻速はありですよ

鳥銃的にはWシフアプにしての高回転スフィアやセブンが結果的にはDPSを大きく上げる事ができるのでやってる人が結構いるってところですかね

948 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 16:29:14 ID:nF0AKhkY

俺はバーストアップ使ってるわ。

949 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 19:11:07 ID:k5c7ajSM

試包ソロガチで1回やってみたけど、中間Sは余裕ですかね

メカメでエンデュ積み忘れ(この時点でガチとは言えないかw)の上に階段登り失敗してもSは取れました

玉葱でグダって白蜘蛛増援来るとちょっとウザいかな？

エンデュ忘れが響いて結局超ギアミリ残しまでしか行けなかったけど、頑張れば紫玉葱くらいまでは見れるかも

火リンド？無理無理(笑)

950 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 21:59:59 ID:5y.KuijU

オバＳ柿のラピチャジショのクソゲーならクリアできそうな気がするソロ試包…実際どうなんだろうか。

951 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 23:32:59 ID:k5c7ajSM

>>950
どうですかね？

金閣下やメカメあたりにはキツい気がします

さらに特性A、B、Cは安定性に欠けるので距離に左右されない特性Dが良いと思いますが、地上で連打ができない欠点もあります

試みとしては面白そうですが…まぁなによりオバS柿はハードルが高すぎる…

952 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/26(水) 23:44:29 ID:uvDoaurs

>>947
今日試して来ました。
高速でもある程度までは上がりますが、やはりｼﾌｱﾌﾟの最大値には勝てませんね…
ｼﾌｱﾌﾟの方が良さそうです

ﾐﾈﾘｱはｵﾊﾞ３、ｼﾌｱﾌﾟorﾁｪｲﾝ、一打、高速or明鏡

妖精が
ｵﾊﾞ、ｼﾌｱﾌﾟ、明鏡orE缶、ｴｸｽ

になりました。
後はｽﾌｨｱの回転率によって変わりそうですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。


今日試しで見てきたのですが、ｽﾌｨｱは無いのでｾﾌﾞﾝだけのﾀﾞﾒｰｼﾞ見たら、単発55000程だったのですが（離れて撃ちましたけど複合栗かも知れません）これは低いでしょうか？

953 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/27(木) 00:17:37 ID:1L1QZw/6

>>952
ミネリア、妖精の組み合わせはあとは自分の好みやプレイスタイルで変えていけば良いと思います

セブンは…多分複合でしょうね
単発55000は全方位3回エクスにブースト込みで出せる数値

キャンプの木偶に特性Cで密着セブンして確認してみると良いかも

954 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/27(木) 06:55:09 ID:tFBQJqeE

>>953

ということは単発27000程だったのですかorz

密着時に出るﾀﾞﾒｰｼﾞで単発が見れるのでしょうか？

955 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/27(木) 08:11:49 ID:bus11O5s

>>954
ダメ検証はDPSマシンで1セット（7発当て）で割って出すのが早いかなと
セブン使うなら3hit複合カンストが目安かなと思ってます…
まぁぶっちゃけDPSでいろいろ試したほうが早いですw自分もそうしましたし。

956 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/27(木) 10:08:51 ID:seYeaI.6

>>955

なるほど、ありがとうございます。

今日の帰りに試してみます。

目標がｾﾌﾞﾝ一回で30万…難しそうです。

957 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/27(木) 12:05:49 ID:1L1QZw/6

>>956
密着だと複合出やすいけど、シフアプが発動してない初撃なら割とバラけて出るのでしっかり見てればわかると思います

セブン1setで30万と言うと、1発あたり43000か

果たしてブースト無しで出せるのか…？
今のステが完成してからブースト無しのセブンの威力は確認してないから、自分もちょっと木偶叩いてみるかな

958 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/27(木) 23:13:08 ID:1.qtVY/I

DPSを使って検証してきました…

単発当りだと３万前後でした。

単発４万越えとか夢を見ていたようですorz

しかも、ﾎﾞｽﾗ等では一打、ﾁｪｲﾝアリなのにMPを切らす始末…
ｾﾌﾞﾝでの立ち回りは諦めましたorz

ｽﾌｨｱのﾀﾞﾒによっては鳥銃より凡銃の方が自分は良さそうです。

959 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 00:31:24 ID:TiyKZUAE

自分もちょっとやってみました
レベリセしてしまったけど(笑)

38000ちょい〜40000ちょいでした

ステとスキルpt戻れば40000安定はしそうかな

>>958
セブン主体の場合はマナサ張らないと間に合いませんよ

単発威力ならデトネの方が上ですね

960 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 06:51:16 ID:BwINHVfY

>>959

そうだったんですか…

４万出るってスゴいですね！
ｽﾀｲﾙとﾐﾈﾘｱと妖精はどうしてますか？

自分は
BO特性C
ｵﾊﾞ３、ﾁｪｲﾝ、一打、高速
妖精
ｼﾌｱﾌﾟ、ｵﾊﾞ、明鏡、ｴｸｽ
で、全方位二回のﾗﾋﾟｾﾌﾞﾝ初発でやりました。

あとﾗﾋﾟ使うと物凄くﾀﾞﾒｰｼﾞ下がるのですが、ﾗﾋﾟは使わない方が良いのでしょうか？

961 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 08:08:46 ID:TiyKZUAE

>>960
ちなみにセブンはダブキャン(タチキャン)でないと効率悪いです

自分はBDでやりました

特性Cでロック無し、その他巻物等ブースト一切無し

オバサン+4 チェイン シフアプ柿 鏡花風月柿

プチシフアプ プチキル プチスナイプ プチ明鏡

でやりました



…やっぱりラピの仕様変わった、と言うより元に戻ったのか
ラピはver.upしてから支援受けられる全国でしか使ってなかったせいか、気にしてなかった

これは今後Uにもスキル振らなきゃだから、スキル稼がないかんかも…
装備のハードル低いのも鳥銃の魅力の1つだったんだけど、ちと状況変わるかな

962 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 08:26:50 ID:cdHkN0Fc

DPSうんぬんで気になったんですがみなさんのステータスってどんな感じに調整してます？
スキル降りとか…
これ以上伸びなくて悩んでるんですよね…

963 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 09:02:47 ID:TiyKZUAE

>>962
DPSマシンでこれ以上劇的に伸ばすのは本当に廃装備にしないと厳しいかも
特にミネリアですかね

オバサン柿 ペイン柿 シフアプ柿 百花柿orELチェイン柿

プチシフアプ プチスナイプ プチ明鏡 プチエクス プチバスアプ

ぼくがかんがえたさいきょうの〜的な(笑)



スキル振りは2、30、2にしてます

964 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 10:07:35 ID:tOvojeFE

>>961

鳥銃ならではのことがたくさん有るのですね…

ｽﾌｨｱ手に入れるまではBDも面白そうですね
MP管理はﾏﾅｻですか？

鳥銃の敷居の高さに四苦八苦しております(笑)

965 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 12:53:25 ID:cdHkN0Fc

>>963
そのフォース3は創生ですかね？
そのミネリア構成なら後ELチェイン柿さえあれば知り合いからかき集めて装着できるんですが…

正直創生で物攻 クリのを２つ装備してて…
武器でフォース取るのとどっちがいいのか悩んでますw

966 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/28(金) 14:34:21 ID:TiyKZUAE

ソロシオン、5倍引いたら1回でレベリセとか半端ないな…w

>>964
慣れさえすれば強いですよ〜

BDはダブキャン(タチキャン)出来れば割と楽ちんな部類です

MP管理は自信なければマインドアップつければ大丈夫
慣れた人ならMP回系復無しで十分やれます

>>965
物攻10F3の創生を少し前にgetできました

あと可能性としてはUチェンジですね
B側にセットだとマナサ使えなくなるのと、Uスキルも稼がなきゃになるのがハードル高くするかも
火力は折り紙つきなんですがね

75000出せれば1500万もあるので頑張っていただきたい

他武器は軒並みDPSアゲアゲなのに鳥銃はちょっとおいてけぼりな感じになってるので
拳や剣は特に上げてきましたね

967 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/29(土) 23:15:31 ID:MrTwVDeA

DPSと書いてあったので、反応してしまった…

キャンペーンでレベリセ＋30行ったらまた再開しますね


妖精スキル（妖精レベルも50）は用意出来てるから後はレベルのみ。

来週をお楽しみ〜

968 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/29(土) 23:23:23 ID:UCYWpXV.

自分も+30になったら久しぶりにガチで叩いてみるかな

プチスナイプのおかげでガチ装備のままでDPSに挑める様になったのがデカイ

969 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/31(月) 18:24:46 ID:bRvrv1Xs

やっと+20なんでDPSまだ伸びそうにないので眺めてますw
どうやって1400万叩き出すか悩んでます…
1500万はきついような気がして…

970 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/03/31(月) 23:36:18 ID:AyRngh3Y

自分のスタキャン精度じゃやっぱり1500万は無理だった(笑)

とりあえずクリティカル75000出せたから200hit越えられるスタキャン精度さえあれば1500万可能のようです

今日は試してないけど、セブン80000出れば自分でも1500万はクリアできるんですよね


明日試してみようかと思ってます
まぁさすがに出ないだろうなぁ

火力枠1個減らす事になるし…

971 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/01(火) 12:55:49 ID:pZpHLYtY

1400万行きましたか…おめでとうですw
自分も早く+30にしてDPSやってみたいですねー

972 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/01(火) 15:06:38 ID:Fn4kbq.6

やはり80000はでなかたww

75000〜77000だった

これ以上火力あげるのはちと無理なのでこれが自分の限界！

>>971
あざす

+30なると世界が変わりますので頑張ってください！

973 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/01(火) 23:30:11 ID:/1RXYkaU

うーん

DPSが下手になった…
ミネリアもシフアプ柿が遠すぎて辛いッス

誰かオバSと交換してくれないかなー

974 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/01(火) 23:31:19 ID:pZpHLYtY

>>972
さすがに後7週ちょっとなんでまだまだ遠いですねー…
後オバ3+4か+5を…
先は長い

975 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/02(水) 00:12:19 ID:uYWj1Bg6

それにしても器は当然としても、獣拳がこれほど出せるとはね

強くなったってのは聞いてたけど
よもや1500万越えてくるとは

>>973
取引所で売れば、約10個分になりますよ！

自分はver.A初期に2000万近くかけて柿にしました(笑)

>>974
次の育成+エリュ来るまではおあずけですね

976 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/06(日) 01:09:53 ID:b5PPwsc2

プチ打、プチバスアプ等々欲しかった妖精スキルGETしたので卵割り終了

プチバスアプはDPSで使えると思われ

プチ打はどのくらいのMP持ちなのか次第で一打外す可能性もある
マナサを上手く併用すれば割りと大丈夫な気がします…？

オバサン 百花 シフアプ 3コス

プチシフアプ プチ打 プチスナイプ プチ明鏡 プチキル

こんなんしたい

近いうちにソロ試囲あたりで試してみよう

977 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 00:47:32 ID:BwrRUjOI

うーむ
プチ打使ってみましたが、ちょっと単品で使うの厳しいですね

ラピ消費速度一段階目はだいたいトントン、二段階目からジリジリ減ってく感じで、それ以降は結構な勢いで減ってきました(ラピスフィア)

その場しのぎに場をいくらか持たす事はできますが、やはりマナサを併用しないと運用は難しいかな

良く動き回る単部位、試包ならヴォルテあたりはかなり厳しいかも
青ポが必要になる場面が容易に想像出来ます

火リンドもちょくちょくラピ切りした方が良いかも

他はマナサが機能しやすいので大丈夫かな


ただ百花を入れられるのがかなり魅力ですねぇ
MP管理がいくらかシビアになりますが、個人的にはありかなと思いました

978 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 00:56:32 ID:GccGhdbA

>>977
プチスナイプ外してプチペリオとかどうですか？
以外と間に合うかも…？(クリ100%前提

979 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 01:31:33 ID:BwrRUjOI

ちなみに妖精スキルレベル30での継続消費中にクリティカル発生した場合の回復量は10です


>>978
クリティカルユニーク盛りだくさん積んでないと厳しいですね

裏ギガバが25、プチ明鏡が25(らしい？)自前15くらいだとユニークで35必要になります

クリティカルユニークだけで3つは取りにくいと思われ

ただペリオとの併用はプチキルあたりを外して、っていうのはありかも

単発火力を取るか、継続火力を取るかってとこですかねぇ

980 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 08:34:48 ID:QiGtR8h6

>>979
ふむ…気になったんですが百花繚乱いります？
それだったらミネリアでチェイン入れてプチスナイプ抜いた方が継続火力上がるような…って思ったんですがどうですかね？
スナイプだとどうしても一ヶ所しかクリ率あがらないからどうなのかなーって思って妖精につけてませんが…

981 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 09:03:30 ID:BwrRUjOI

>>980
試包ソロを狙ってるので百花は是非とも入れたいとこですね

装備の関係でどうしても玉葱にダメが通りにくい(コントラSPなので地が異様に高い為)ので、少しでも火力を高めときたいのです

かなーり個人的な理想系が
オバサン柿 シフアプ柿 百花 鏡花柿(試包はレジUN)

プチシフアプ プチ明鏡 プチスナイプ プチキル プチ打

これを目指してるんです
スナイプの弱点は基礎火力UPで補うようにして、一打効果を重要視したクリティカル率さえあれば良いって考えですかね

理想としてはプチチェインの実装なんですが(笑)
妖精スキルレベルの上限UPはよ(プチ打的に)

982 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 12:52:05 ID:QiGtR8h6

>>981
プチ打だけでもだいぶぶっこわれ（武器によりけりですが）なのにチェインとか来たらもう…w
妖精レベルはたしかにそろそろ40くらいにはして欲しいですね…

ソロ試包でしたか…たしかに百花は外せないですねー。
とりあえずミネリアを柿るしか道は無さそうですが…
がんばってくださいw

983 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 13:17:50 ID:BwrRUjOI

>>981
いずれは来るんじゃないかと思って、安い今のうちに刃素材買い集めてます(笑)

全国ならマチメンの支援なんかも入るので無理に入れる必要はないですからね
むしろオバ1柿とか入れた方が貢献度上がるかも
金閣下とかは90000以上とか出まくりで凄い楽しそう(笑)

984 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 13:18:48 ID:BwrRUjOI

>>982宛てでしたw
すんませんorz

985 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 14:33:34 ID:jSnmSBHY

今流行りのフェアリーサージはいかがかな？
＋4（柿でコスト4）でレベル40相当になり回復が20を超えるとか…

百花繚乱も入りますぜ〜
自分はゴールドはそれなりに有るけど、もう着いて行けなくなって来た…

全能が手に入ったら本気出すけど…

986 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 17:33:00 ID:.skPtKDY

BDでUチェンジを使った場合ラピスフィアみたいになりますか？

987 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/07(月) 19:31:41 ID:BwrRUjOI

自分もオバサン柿まであと18個必要だから先は長いっす…


>>986
なりませんね

射程距離が短くなり、攻撃範囲が狭くなる変わりにダメージがUPするって効果なので

988 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 00:10:35 ID:VvkvNDcY

プチ打で試囲やってみたけどやはりキツい…

前にも言われてる通りフェアリーサージ柿とかにしないとダメかなぁ
けど高すぎて正直手が出ない(笑)

やはり一打安牌だなぁ…
そうなると百花入れるのはほぼ絶望的
一打とか柿るの無理だし

…やはりアレをアレするしかないようだな

989 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 04:18:14 ID:KUWC6.Ac

オバ3みなさん入れてるみたいだけどどんなステですやられてますか？
オバ3+4入り編成より一打、シフアプ+4、百花、オバ2柿のが試囲ソロクリア率高いんだけど
オバ3とシフアプを柿に出来れば必要そうですが当分先になりそうなので

990 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 14:01:59 ID:VvkvNDcY

>>989
試囲ならオバ2柿で十分ですからね、百花を無理なく入れられるし

試包はオバ2だとちょっと厳しいかな

ステは
攻450 腕270 知300 属560 速140 U5F30A2

大雑把にこんな感じです

991 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 15:07:45 ID:KUWC6.Ac

>>990
ありがとう！
物攻は同じで腕力-20知力+40属性-40ぐらいですね。
自分のステでもオバ3は百花入るならやはり必要なので先は長いですがコツコツ積んでいきます

992 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 16:03:36 ID:DJxWEls6

>>989
物攻378 腕270 知280 属性610 速140
2/30/2
ですねー。装備にクリ率着けてるので少し物攻低めですが。

993 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 22:40:04 ID:JX410iiU

うらー
鳥のスレ上げじゃい！

DPS1400万のだし方にやっと辿り着いた…

あれが＋4じゃあ無いから（単品）これが限界だー
また借用して試すかなー

あ、オバキル3に百花繚乱入れて試囲試してきましたー

ミネリアはオバ3、百花、シフアプ、属性（入れるものが無い）
プチがシフアプ、一打、Cリア、スナイプ、明鏡です。

若干回復が追いつかないけど…
ミネリアにCリア入れるのもありかなー
ほぼカンストであの速度はヤバかったー

一度試してみてね〜

自分のステは…
ひ・み・つ♪

994 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 22:40:34 ID:JX410iiU

鳥のスレ上げじゃい！

DPS1400万のだし方にやっと辿り着いた…

あれが＋4じゃあ無いから（単品）これが限界だー
また借用して試すかなー

あ、オバキル3に百花繚乱入れて試囲試してきましたー

ミネリアはオバ3、百花、シフアプ、属性（入れるものが無い）
プチがシフアプ、一打、Cリア、スナイプ、明鏡です。

若干回復が追いつかないけど…
ミネリアにCリア入れるのもありかなー
ほぼカンストであの速度はヤバかったー

一度試してみてね〜

自分のステは…
ひ・み・つ♪

995 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/08(火) 22:41:50 ID:JX410iiU

ぎゃー

連かきになっちゃった…
ごめんなさい(涙)

996 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/09(水) 03:13:54 ID:pAY7iGVo

久々鳥銃スレを覗いたら昔に比べてインフレがすごいですな。

997 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/09(水) 04:14:25 ID:fUosMh8Y

モードCとモードDどちらがBOでやる時合ってますかね？

998 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/09(水) 08:49:59 ID:ThFLbBWs

>>996
鳥銃に限らず、昔と比べちゃったらどこもインフレじゃないですかね〜

>>997
クエストによりけり

ヒュドラや火リンドなんかのロデオする必要がある(した方が効率が良い)ボスが居ないクエストならDはアリと思います

試シリーズみたいな多様なボスが出るクエストはCが良いと思います

999 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/10(木) 01:25:16 ID:9Tw4lHo6

>>994です

Cリア継続で使えないよって仲間に突っ込まれました…
ごめんなさい(涙)
変わりにプチペリオ入れて今度試して来ます。
あー恥ずかしい…


DPSがダメ伸び悩みしてます…
うーん
やっぱりあれにあれを突っ込まないとダメかー

1000 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/10(木) 18:43:33 ID:n/A9jGoI

≫998
ありがとうございます。
結局モードCが万能ということですね。

1001 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/11(金) 00:17:59 ID:gD0D1d4s

百花繚乱入りの妖精プチペリオ試してきました。
魔装レベルが24での体感としては悪くないと思いました。
回復の数字は調べて無いです…

オバ3（オバ2）、百花、シフアプ、余り好きなミネリア
妖精スキルを
シフアプ、スナイプ、明鏡、一打、ペリオです。試して貰うならこっちがいいですね。

250ヒットぐらいから回復が追いつかないけど、途中ラピのオフオンすれば行けます。

もう試してるならごめんなさい(涙)

1002 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/11(金) 00:26:17 ID:2kTJGQpo

>>1001
乙です

ペリオも30にすれば10回復らしいので、プチ打30と合わせればかなり逝けそうですな

試包ソロで使えるかな

機構集めがダルいけど(笑)


新スレどなたかお願いします
自分はやり方わからない…

1003 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/12(土) 13:34:45 ID:zNb5dn82

>>1002
作っておいた

【鳥専用】魔導銃スレ◆3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51672/1397277227/

1004 ：ニコ生のコードは「スクランブル」：2014/04/13(日) 05:37:15 ID:yrrD7FmU

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