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ゲームカタログ良作専用意見箱3

1 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 19:46:44 ID:.MSpFbH60
良作判定の意見・議論などにお使いください。

過去スレ
ゲームカタログ良作専用意見箱2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1451801628/
ゲームカタログ良作専用意見箱
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1423405338/
ゲームカタログ(名作・良作専用)意見箱
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1400150657/
名作・良作まとめ@新意見箱N-2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1373720710/
名作・良作まとめ@新意見箱N-1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1285557916/

2 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 22:27:17 ID:NWaWUTMs0
たておつ

>995
すまん、見落とした
そういう追記は万々歳なので、お願いします。

3 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 22:31:46 ID:NWaWUTMs0
連スレすまんが、
同じく『メモリーズオフ それから』の「***登場人物」のregionの中にある表がきちんと表示されないんだが、俺だけか?

4 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 22:56:05 ID:25wUrozs0
自分も表示が崩れていたのでソースを見たら、表に使われている縦棒(|)の一部が機種依存文字になってたので直しました。

5 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 23:54:35 ID:NWaWUTMs0
>>4
ありがとう

6 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 10:28:49 ID:YHrtQU2o0
「それから」はやっぱり内容を水増ししてるところがある
とりあえず2重に書いてたストーリーと初回限定の話は削除した
あとキャラ紹介をregionと表までつくってごちゃごちゃやりすぎなのでそのあたりも整理するつもり

7 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 15:39:59 ID:CDZrUfmU0
ストーリー説明が二重だから消去するのはわかるが、初回限定版を消すのは何故?
あとキャラ紹介も極限までまとめたつもりだが、それでもごちゃごちゃしとるんか?

8 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 15:54:13 ID:CDZrUfmU0
変更後の記事見てきたが、
概念に書いた「前作の反省を踏まえて」とか「萌えを意識している」の記述を何故COにするのか。
「明確な根拠がない」が理由らしいが、これらに明確な根拠もクソもないんだが。

あと、パッケージ画像の「個人のサイトからの画像は消した」と言うが、アマゾンの画像よりそちらのほうがサイズが大きかったから持ってきただけ。キャラの画像も持ってきちゃいかんのか?

口悪いのは承知で聞くが、あんた未プレイじゃないのか?

9 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 16:10:49 ID:C0w7.sTc0
いや、そこはamazonにしとけよ…

10 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 16:16:02 ID:hv47NGbs0
根拠の無いことを書くのは推奨されんよ

11 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 16:50:30 ID:CDZrUfmU0
すまん、表記に語弊があった。
根拠がないんじゃなくて、根拠と言えるほどのものがなかった。
つまり「全体的に見てそう思った」としか言いようがないので、明確な根拠とやらは提示することは出来んのだ。

というかアマゾンの画像である必要があるのか?

12 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 17:15:11 ID:shf66/J20
ホライゾンゼロドーンはマップの狭さが欠点の一つと言えるかもしれないけど。
BOWとかウィッチャー3とか無駄にでかすぎるだけだから。実際ジャストコーズ2なんかBOWの2倍くらい
でかいわけだしな

13 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 18:49:21 ID:TK2w5DqQ0
「amazonの画像を使うべき」じゃなくて
「(公式画像であっても)個人のサイトにあるものを使うのは止めた方が良い」って事じゃないのけ
迷惑かける危険無いとは言い切れんし

14 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 19:41:36 ID:1rrP29o.0
個人のサイトは急になくなるリスクが高いし
公式であっても任天堂スタイルのURLが一斉に変わったこともあるにはあるけど
公式画像からコピペしてWikiにアップロードしたほうがましだと思う

15 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 22:09:42 ID:CDZrUfmU0
なるほど、すまん
だがアマゾンの画像小さすぎないか?

16 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 23:00:44 ID:HTr1Dwj20
画像サイズなんていくらでも弄れるんだから問題なくないか?

17 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 03:16:57 ID:ulX6vNC20
今貝獣物語の記述書いてるんだが、gooのブログから拾ってきた画像はみんなが言う個人サイトには入らないよな?
個人サイトの画像はリンクがなくなるリスクのことでダメって言ってたしgooならなくならないだろ?
記事自体は「なし」だけどさっきの討論の延長線上だし。

ブログの画像ってセーフか?

18 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 04:02:03 ID:51xx9Xuc0
個人のサイトやブログの画像への直リンクはやめたほうがいい
Wikiにアップロードしてから貼るべき

19 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 09:21:57 ID:IOX.wsYg0
>>17
相変わらずゲーム評価そっちのけでシステムばっかり長々と書いて水増しかよ
画像云々の前にゲーム評価を充実させたらどうなの?
シリーズリンクをつくることありきで記事作るんじゃねーよ

20 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 12:00:57 ID:KiPWY1X60
上の画像アドレスたどってもどこかわからなかったんだけど
gstatic.comっていうのがgooブログの画像サーバーのアドレスってことか?
もしそうなら、アップした人が消去したら消えるんじゃないの?
ついでに本来この画像を使用しているブログ記事が個人のものなら
やっぱり個人ブログからの転用だと思うんだけども。

21 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 12:06:01 ID:gUoiq.4Q0
>>17
気づいていないのかもしれないので一応注意しておきますが、
現状だと可否以前に「画像は1記事5枚まで」のガイドライン違反です。

22 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 14:08:07 ID:/7GF8P2g0
17じゃないがそんなルールがあったのか
じゃあガンバードとかもアウトか

23 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 15:00:08 ID:56EdVlLM0
「問題なく使えるのは5枚まで、それ以上の画像は削除される可能性がある」だから必要性を説明できるならセーフ
主人公の画像は必要かと言われると微妙だけど

24 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 18:27:54 ID:ulX6vNC20
>>23
キャラクターの画像はいるだろうよ
そもそも何故5枚以下なの? システムの都合上正常に表示されないとかそんな理由でもあんのか??

25 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 18:30:36 ID:01HWxR6g0
キャラクターの画像なんぞいらんよ

26 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 18:33:09 ID:NiGarckc0
いらんだろ、キャラ画像は
よっぽど評価に影響するほどの絵なら分かるけど

27 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 21:23:28 ID:/l8pqwM.0
>>24
経緯については「運営方針議論スレ2」の458以降を参照。

28 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 12:43:22 ID:PRPsUI0k0
読んできた。

画像の枚数に関しては画像の多すぎる記事が増えてきていたから、目安として5枚の制限を置いた感じ。
過去のページにまで言及するつもりはないけど、今後は気を付けてね
消されても文句言えないよ、って話みたい。
だからガンバードは別にそのままでもいいでしょ。

画像の転載については管理人の書き込みコピーしてきたけど
「ネットから拾ってきた画像でも問題ないと考えています。
 ただ、無関係な文字やロゴの入っている画像は控えてほしいです。
 直リンもAmazonにある画像以外は控えてほしいです。
 なるべくアップロードして利用してください。」
ってことなので、使いたい画像は一旦ローカルに保存して
Wikiのアップローダにあげてくれってことみたい。

29 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 12:48:20 ID:PRPsUI0k0
ちなみに↑で「ガンバードはそのままで〜」ってしたのは
5枚の制限が決まった時にもガンバードとその他数作の名前があがってて
そのうえで「過去のものまで変更しない」という展開だったからです。

30 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 13:01:32 ID:vdxVjo7I0
ただ単に若干流されただけで、ガンバードとかも対応した方が良いと思うけどね
推奨は5枚以下なんだし

31 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 15:27:55 ID:PRPsUI0k0
「単に流された」というのも語弊があるように感じたので、一応当時対応せずになった理由の部分おいとく。
議論の上で対応となる分には問題ないと思いますー。
--------------------------------------------
運営方針議論スレ2 678
「画像については、目安の数字を5枚にするとして、その強制力を
「画像は規定枚以上使用してはいけない」と
「規定枚以上使用された画像は削除される場合がある」のどちらが良いでしょう。
私としては、全部ピックアップして対処するのが面倒……ではなくて
現状受け入れられている記事にまでメスを入れる必要はないと思うので、後者が良いかと思っています。」

運営方針議論スレ2 679
「画像については自分も後者でよいと思います。
強制ではなくあくまで目安として、それを超えるようであれば
coで必要となる理由を述べるなど補足をお願いし、納得できる説明がなければ
議論のうえ削除対象になり得る…くらいの軟らかさでよいのではないでしょうか。」

運営方針議論スレ2 695:管理人
「「5枚以上使用された画像は削除される場合がある(>>678-679)」で問題ないと思います。」
--------------------------------------------

32 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 17:10:40 ID:ie785xmI0
画像が多くても頑強に消す必要が無いのは分かったけど
結局今回の「キャラ画像は必要か」って話になると、あまり必要性を感じないなあ
文章で説明し辛いものを分かりやすく提示するために使うもんでないのけ、動画と同様に

33 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 17:32:36 ID:1oW/0poo0
貝の画像とかは絶対不要だな

34 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 17:59:29 ID:/roYwOvI0
「現状受け入れられている記事にまでメスを入れる必要はない」
なのだから「ガンバードとかも対応した方がいい」という意見が出た以上対応するべきじゃないのか?

35 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 18:06:30 ID:weO0xuRM0
ガンバードも別にキャラ画像はいらんと思うし、冒頭のも特に意味もないようだしいらんと思う
続編の2も、リンク張ってある戦国エースも同じく

36 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 18:13:42 ID:PRPsUI0k0
>>34
なので議論の上で対応が入るなら問題ないと思います。
あくまで流されたのではなく当時はあえて残されただと思ったので。

>>35
では一つずつ議論して対応ですかね。
ぞろぞろ出てくるなら過去記事全部さらって
一括で対応っていうのもあるのかもしれませんが。
そこまで行くとルール改定を運営議論でやった方がいいかもしれません。

37 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 18:45:44 ID:weO0xuRM0
単純に目に付いたのから直していけばいいだけだと思うけどね

38 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 21:32:41 ID:GD3xmcSE0
プリズムコートの記事の総評、

>一部の細かな問題点を抜きにすれば、紛れもない名作。

そりゃそうだろ

39 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 22:35:25 ID:mkAcA8rM0
>>38
「~という問題点さえなければ、名作になり得た惜しい作品」
っていう記述はよく見るが、それと同型じゃないか?

40 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 12:30:59 ID:QRoCr1jY0
貝獣物語の記事って、画像をぶっこ抜いてきた個人ブログ記事のほとんど丸パクリじゃないのか?

個人ブログだから画像の引用元としても限りなく黒に近いグレー、記事内容がほぼコピペな件は完全にアウトだと思うぞ
記述の順序を微妙に入れ替えたくらいじゃセーフにならん

41 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:18:28 ID:Qvq0Rnzk0
そのブログを教えてくれないと判断はつかないが、もしそれが事実ならまずい記事だと思う

42 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:20:41 ID:YZmXW/kI0
事実なら削除だな、要強化案件でもいいかもしれんが

43 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:28:59 ID:.f9lj.ow0
個人ブログパクリって以前いた悪質ユーザーtoyox234みたいだな

44 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:34:33 ID:zaX/L.pI0
「貝獣物語 レビュー」で検索して一番上に出てくるサイトかな?

45 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 14:24:16 ID:n.URnvAU0
>>44
画像検索見てみたら
そこのページの画像URLと一致したから間違いないと思う

46 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 15:34:59 ID:.f9lj.ow0
>>42
KOTYのコピペ指摘のときには即時削除するべきって管理人判断下ってたから
運営にすぐに削除してもらうのがいいと思う

47 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 17:32:28 ID:g.jwQk/60
比較してみたが、問題点の所だけパクリのようだ。
ただ今は加筆されたせいか、パクリ元にない内容も結構増えてる。

48 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 17:35:30 ID:n7KlnMZ20
ロックマン6の外注の記述をCOした人へ
・「ロックマン6 か」で検索すると未だに「外注」が候補に挙がる
・まとめブログやニコ動で「6は外注だから〜」「6は外注なんですか?」というコメントが散見される。

理由はこの二つ。それともブログや動画のURLをここに貼らないとダメか?めんどくせぇ。
すぐCOするのは編集合戦になりやすいんだからまず意見箱に書き込みしろよ。

49 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 17:45:41 ID:NlbvzulU0
実際に編集合戦になってるんじゃなきゃ
COするのにいちいち意見箱に書き込みなんて必要ないよ

COされてそれが妥当かどうか話し合いをしたい、というのは普通にありだがな
で、意見箱で相談したいならロックマン6の該当箇所にここへの誘導COで書いてこいよ
編集者こっち見てない可能性だってあるんだからな

50 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 18:09:06 ID:n7KlnMZ20
確かにそうだ。自分が間違ってたわ。
正直どうでもいい記述だし、忘れてくれ。

51 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 23:37:53 ID:DsdojWsA0
>>43
toyox234って規制受けてなかったっけ?
規制に関してはよくわからんが、一度規制されたらどれぐらいの期間規制されるんだろ
ブラックリストのページの上に「永久規制」ってあるから通常の規制が期間限定なのはわかるけど

52 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 23:41:07 ID:S1JHQm8A0
基本的に管理人が解除しない限りずっとだと思うよ
@wikiの管理経験あるけど別に時限解除みたいな機能も無いし
IPが変わったりすれば規制をすり抜けて来る事もあるけど

53 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 23:54:07 ID:DsdojWsA0
IDアドレスが変わるって、あんまりネットに詳しくないからわからないんだが、したらばスレの自分のIdが毎日のように勝手にコロコロ変わるのと同システムか?そしたらかなり問題になるし違うだろうが。
ルータのIDとか?

54 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:04:11 ID:6w3y04zk0
契約しているプロパイダがどういう仕様かにもよるけど
ルータを再起動してネットワークに接続し直すたびにIPが変わるようなプロパイダは普通にあるよ
その仕様を利用して何度も荒らしに来る荒らしは実際に居るし、そういう場合は可変である個別のIPじゃなく固定であるプロパイダと地域ごと規制したりもする
いわゆる広域規制

55 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:17:02 ID:wuu3p4Zo0
つまりtoyox234は個別プロバイダ規制か
そういやtoyox234って>>43で「個人ブログパクり」って言われてるけど、どんな記事書いたんだ?

56 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:34:43 ID:kZumSNew0
>>55
要強化記事の削除議論スレ2のレス61あたりから読んでくれ

57 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:59:24 ID:sQlSHxSY0
あとPSO2騒動の時はVPNでIP変えてきてるっぽいやつもいたな

58 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 16:56:50 ID:XFBGUje.0
toyox234自体は
何かしらの影響で大阪の一部が広域規制になって
それで特殊ユーザーとして投稿せざるを得なくなった感じだった

違ってたらすまん

59 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 21:43:18 ID:Od.0jlSc0
エースコンバット3なんだが
「 出来は名作級だが非常に好みが分かれる作品 」といった感じで、今でもなお現行機でのリメイクを求める声と、『エスコン』の異端児として忌む声が絶えない。
って記述があるんだけど、賛否両論判定じゃないのにこの書き方はおかしくない?

60 名無しさん@ggmatome :2017/04/15(土) 01:46:51 ID:iANkFrdI0
>>59
そうだな、これには同意見だわ
判定議論スレでageてくる。

61 名無しさん@ggmatome :2017/04/16(日) 00:24:02 ID:PUT3.OnM0
エスコン3、判定変更議論依頼に乗せてきた
勝手に議論始めちゃいかんよ、きちんと手順踏まないと

62 名無しさん@ggmatome :2017/04/20(木) 11:23:01 ID:AXUAaOPo0
ミッキーのマジカルアドベンチャーについて、
「魔法はゲージメータが無くなると一切攻撃出来なくなる」と修正したものです。
SFC版を実際にプレイして修正をしたのですが、Wikipediaを見たところ、「ゲージがなくなると一番弱い威力と射程距離しか使用できない。」
とありました。SFC版では攻撃不可能だったのですが、もしかしたらGBA版では可能なのでしょうか?
当方、GBA版は未所持で確認できないため、持っている方に確認をお願いしたいです。

63 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 01:39:46 ID:sPIW3.Ik0
判定変更議論スレ7にて『エースコンバット3 エレクトロスフィア』の賛否両論判定への変更議論を開始しました

64 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 21:45:52 ID:GdUcofqc0
『魂斗羅』の記事はFC版の紹介だし
ページ名を『魂斗羅 (FC)』に変更依頼出していい?

65 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 22:33:46 ID:9/8UL7PY0
いいんじゃないかな

66 名無しさん@ggmatome :2017/04/26(水) 14:12:31 ID:iWV6CMxQ0
>>62
ご心配なく
両方とも不可能です

67 名無しさん@ggmatome :2017/05/06(土) 11:21:15 ID:Vdw028gA0
>>66
ありがとうございます

68 名無しさん@ggmatome :2017/05/09(火) 14:57:55 ID:xd03stp.0
美少女戦士セーラームーン ANOTHER STORYの記事、妙な構成だな
バランスの問題点→評価点→その他の評価点→問題点て…

プレイ済の人がいたらスッキリ組み直してもらえんもんか

69 名無しさん@ggmatome :2017/05/10(水) 16:18:49 ID:s3xkgkeg0
怒首領蜂大復活(Ver1.5)の記事名(Ver1.5)の部分必要?
特に他バージョンの記事があるわけじゃないなら、単に怒首領蜂大復活だけでいいんじゃないの?

70 名無しさん@ggmatome :2017/05/10(水) 17:03:53 ID:HEyGuDpI0
変えるとしたら
・怒首領蜂大復活
・怒首領蜂大復活Ver1.5
のどちらかだろうね
下は商品名として使われるパターンが多い(360版やPC版など)
ただ記事はブラックレーベルの話も載ってるし上でいいのかな?

71 名無しさん@ggmatome :2017/05/13(土) 15:47:01 ID:z35MdAS60
記事下書きに「Dance Dance Revolution with MARIO」の下書きを投下したので報告します。
記事作成は初めてなので、至らぬところもあると思いますが、ご了承ください。

72 名無しさん@ggmatome :2017/05/13(土) 16:59:19 ID:.u5iePeM0
下書きについての相談は「記事作成相談スレ」を推奨
報告は別にいいんだけど、下書き段階の判定は変わることがあるので議論はあちらで

73 名無しさん@ggmatome :2017/05/13(土) 18:39:07 ID:z35MdAS60
了解です
向こうにも投げておきます

74 名無しさん@ggmatome :2017/05/17(水) 11:52:39 ID:RQl71ieU0
F-ZEROファルコン伝説の記事の日本語が怪しすぎるんですが…
一番意味がわからなかった奮闘は直ってるけど他もぐちゃぐちゃ

75 名無しさん@ggmatome :2017/05/18(木) 19:47:16 ID:o5ZUiGKI0
ソニックウイングス2が良作判定になっているけど、
横画面への変更はまだしも、強機体が無かったり、初見殺しがキツかったりしたり、
プレー動画が少なかったり外部サイトでも色々批判されている面があるから、
不安定ゲーの方が妥当だと思う。

76 名無しさん@ggmatome :2017/05/18(木) 19:58:08 ID:q1s45R/s0
だからそう思うなら判定変更議論してくれ

77 名無しさん@ggmatome :2017/05/18(木) 21:32:53 ID:1P9UWPz20
>>74
文体からしてプラレールの人っぽいよね

78 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 00:39:19 ID:UOvL8eWI0
なんでカードヒーローの記事で突然「ヤミーは壊れ」って内容が消されてるんだろ
カードヒーロー知ってる人なら常識なはずなんだけど

79 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 02:07:43 ID:n0DujTmw0
常識かは知らんが、>>78がそう思うなら復帰させていいと思う
消した人間がそれでも消すなら編集合戦なので誘導かけてこちらで議論、従わなければ

80 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 08:37:03 ID:rfTpw45I0
SDガンダム Gジェネレーション GENESIS
荒らし野郎の心情を(勝手に)推し測って、同情的な文章を書く必要はないのでは?

81 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 10:39:32 ID:kgP4uIxY0
具体的にどの記述よ

82 <削除> :<削除>
<削除>

83 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 13:20:36 ID:pYIB4DMk0
昨日カタログにマジックソードが作られたけど、翌日の今日はアニヲタWikiにもマジックソードの記事が作られた件なんだけど、
アニヲタWikiでチキチキボーイズの記事が作られた4日後にカタログの方でもチキチキボーイズの記事が作られた件と似ているし、
両記事とも悪くは無いけど、アニヲタWikiと同一作成者の臭いがするんだよなあ。
初版の内容もアニヲタWiki側と被っている部分が多いし。

84 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 13:28:43 ID:F1aZKEEE0
>>78-79
復帰か、最低でもコメントアウトの形で文章は残すべきだと思う。
ヤミーへの不満意見はよく聞くから、ただ消している状態だと、どのみちいずれ誰かがまた書いて不毛なループになりかねない。

自分はヤミー含めてゲームバランスのうちだと考えてるが、その意見も記載してはあったわけだし。

85 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 14:34:40 ID:kgP4uIxY0
>>83
と言うかマジックソード初版はかなりWikipediaのコピペ記事臭かった

86 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 20:32:41 ID:nogeJ3xQ0
>>83
内容に問題なくてこっちのほうが先ならほっとくしかないのでは
同一人物の匂いだとかパクリだとか確認のしようもないんだし

87 名無しさん@ggmatome :2017/05/20(土) 14:27:36 ID:FGSLH5oo0
ファルコン伝説の記事について一通り添削を完了させました…
正直貴重な休日をまた添削に使う事になるとは思わなかったのぜ
これで日本語文章作成能力がより鍛えられるよ! やったねた(ry

88 名無しさん@ggmatome :2017/05/20(土) 15:17:16 ID:ClayW92c0
>>87
おいやめろ
しかしお疲れ

こういうのどうにかならんかなぁと思うけど
荒らしじゃないし(多分)、規制って訳にもいかんから何ともし難いよね

89 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 13:00:51 ID:FgFX/mz.0
PSP版は未プレイだから自分では全く加筆できないんだが、
『ぼくのなつやすみ2海野冒険篇』のページにある
『ぼくのなつやすみポータブル2 ナゾナゾ姉妹と沈没船の秘密!』って
概要しか書いてないけど、これって要強化か修正依頼しておくべき?

90 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 13:08:16 ID:shBB/9c60
>>89
リメイクだし判定も同じなのでその必要はない

91 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 16:16:31 ID:moQCWARk0
>>89
俺も一度、要強化に出したけど、>>90の理屈で差し戻された

92 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 18:23:38 ID:x1AFDZBM0
要強化案件じゃないものに要強化依頼出したら、依頼のほうが消されるのは当たり前

93 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 18:51:59 ID:iJvbD.LE0
せいぜい、「リメイクとしての説明が足りない」という修正依頼じゃないの?

94 名無しさん@ggmatome :2017/05/24(水) 09:47:38 ID:qqpUF1Ug0
ムシキングのページに
「ビリビリに破かれて捨てられて〜」とあるが、簡単に破れるような素材だったっけ?

95 名無しさん@ggmatome :2017/05/24(水) 12:45:01 ID:CcPc2VbM0
ムシキングカードの質感はボール紙と似た感じ
やろうと思えば小学校低学年でもできると思う

96 名無しさん@ggmatome :2017/05/24(水) 23:52:00 ID:hTg88h/.0
カービィ夢の泉の記事で難しい大砲があるってのを問題点にするのおかしくない?
クリアに必要ないんだしなによりあれ明らかにチャレンジ用に難しくしてるし狙い通りだろ

97 名無しさん@ggmatome :2017/05/26(金) 16:51:04 ID:xdqXT4Lc0
バッジとれ〜るセンター、完全無料化という誤解を招く文になってたな
正確には、常に毎日無料プレイがもらえるだけで、お支払いプレイは続けるというのに…。

98 名無しさん@ggmatome :2017/05/27(土) 15:53:38 ID:TzkfjKSs0
>>96
ちなみに、その手の内容を問題扱いにしているページは他にも腐るほどある

99 名無しさん@ggmatome :2017/05/28(日) 00:09:41 ID:TpONL/H20
『黄金の太陽 開かれし封印』のページを単体記事にして
現状のページ名『黄金の太陽』を『黄金の太陽 開かれし封印』に変えたほうがいいと思う

100 名無しさん@ggmatome :2017/05/28(日) 01:14:01 ID:4JXWzB9A0
失われし時代の方が単体記事にするにはちょっと薄いから、そこが加筆されたら問題ないと思う

101 名無しさん@ggmatome :2017/06/04(日) 10:57:39 ID:nZDejsAA0
GOD OF WAR2の総評が個人の主観が前面に出過ぎなので修正すべきだと思う

102 名無しさん@ggmatome :2017/06/07(水) 00:20:59 ID:p5lQY/qA0
今スマホでスーパーマリオブラザーズの記事見たらトップの画像が尋常じゃなくデカかったんだが
アレはもうちょっとなんとかならんのか

103 名無しさん@ggmatome :2017/06/07(水) 01:02:31 ID:sP1l4l0Q0
ファミコンミニ版の写真が変な位置に来てるし、どうも記事自体の問題じゃなくてウィキの不調っぽくないか?

104 名無しさん@ggmatome :2017/06/11(日) 11:09:14 ID:.xIikYoo0
今更ながら『ロードランナー レジェンドリターンズ SuperLite 1500シリーズ』の件だが、
このタイトルに冠されてる「SuperLite 1500シリーズ」ってのはサクセスから発売されたソフトの廉価版につけるものであって、実際に『ロードランナー レジェンドリターンズ 』っていうソフトがPS/SS用に記事記載の発売日の二年前に発売されてる。しかも記事の内容が「廉価版で追加された要素 」とかしかないならまだわかるが、明らかに通常版の紹介・評価をしていると見える。
なので同意のコメントが来た次第ページ名とタイトルと基本情報表を編集しようとおもうんだが。

105 名無しさん@ggmatome :2017/06/11(日) 14:14:11 ID:mJKnX6460
いいんじゃないかな
廉価版で違いがある場合も補足事項として買いておけば特に問題はないと思うし

106 名無しさん@ggmatome :2017/06/11(日) 19:13:07 ID:.xIikYoo0
>>105
ありがとう
見出しと基本情報表は変えるが、生憎俺はメンバー登録してないんでメンバーの人誰かページ名変更してくれ

107 名無しさん@ggmatome :2017/06/12(月) 00:35:48 ID:/qGVR9s20
おk、とりあえず変えるところは変えた。
ということでどなたかwikiメンバーの方はページ名変更の方をお願いします。

108 名無しさん@ggmatome :2017/06/12(月) 00:52:13 ID:zxNK0UTo0
ページ名の変更依頼ならここじゃなくてwikiの「運営への依頼」でやってくれ

109 名無しさん@ggmatome :2017/06/13(火) 18:07:46 ID:N7pFYHvY0
ゼルダの伝説ブレスオブワイルドだけど、批判点にゼルダがかわいくないっていうのは書かないの?
発売前は結構言われてたし。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1910903.html

こことか。

110 名無しさん@ggmatome :2017/06/13(火) 18:11:21 ID:ITsGUx9o0
>>109
そうか?ウツシエの記憶とかを拾っていったらむしろ
これまでのゼルダよりとっても可愛いと感じるのだけれど…

111 名無しさん@ggmatome :2017/06/13(火) 23:51:06 ID:hYnhzt.U0
発売前の時点ではユーザーが見られたのがPVのそのカットだったからブサイクだったけど
蓋を開けたらそれはたまたまそのカットが酷かっただけだからな
好みの問題で終わるレベルだと思う

112 名無しさん@ggmatome :2017/06/14(水) 12:33:02 ID:u53WqbxA0
未プレイでまとめサイトの記事だけ見て批判するような意見は百害あって一利なしだな

113 名無しさん@ggmatome :2017/06/18(日) 17:35:47 ID:TGSNWPUo0
クロノ・トリガー

『ワルキューレ』『月光の鎧』の入手法が分かりにくいのは問題点か?
SFC版はアイテム図鑑がないから、外部媒体の攻略本がなければそもそも存在に気付かないと思う
ゲームの難易度も低いから、なくてもクリアには支障がない

114 名無しさん@ggmatome :2017/06/18(日) 19:34:11 ID:46RuHAEM0
>>113
昔のゲームではよくあった隠しアイテムの類と言ってしまえばそれまでだけどね
ただ、あそこまでノーヒントなのはさすがにちょっとどうかと思う。もうちょっとほのめかすぐらいはあってよかったんじゃない?
あと、月光の鎧やワルキューレよりはどっちかっていうと各色のプレートの方が攻略に直結するから問題な気がする(レッドプレート×2とレッドベストでサンオブサン完封とか)

115 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 01:49:58 ID:XV.umj9E0
モンスターハンタークロスでまた議論なしでオープニングのリオレウスについてコメントアウト解除されていたので、一度こちらで話し合いたい。
自分の意見としては「もうあれ自体を評価点や問題点の範疇として扱うこと自体をやめるべきではないか」ということ。
実際のところ問題点としてもリオレウスファンには不評ってぐらいでそうたいした描写じゃないし、評価点とするにもリオレウスアンチが喜んでいるってぐらいしか書きようがないし、結局モンスターの人気に関する面倒くさい話題にしか繋がらない気がする。
書くにしてもせいぜい余談か評価点のオープニングの項辺りで「なお、他の四天王は対等な勝負を繰り広げているがリオレウスはライゼクスに終始押されているかのような描写である」ぐらいにとどめて長々と書くのをやめるべきだと思う。

116 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 12:39:06 ID:feVryFFY0
実際に賛否が出てるから消すのは反対。
むしろ問題点に入れて、「カプコンがプレイヤー間のモンスター好き嫌いによる対立を煽った」ってことにしてまとめればいいじゃないかな?
こうすれば好きな人も嫌いな人も納得して綺麗にまとまるはず。
そもそも悪いのはあんなオープニング作ったカプコンでしょ。

117 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 18:17:30 ID:4vZDJT2k0
>>114
プレートはその属性のダメージをそのまま吸収
ベストはその属性のダメージを半減した上で吸収で
どちらもダメージを受けないのは変わらないから、そこまで攻略に直結しないよ

ついでに同色のプレートorベストは1周で入手できるのは、合計2個までで
サンオブサンは「レッドプレート+レッドベスト+タバンスーツ」か「レッドベスト×2+タバンスーツ」で完封だよ

118 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 20:46:42 ID:sHg.ZHoo0
>>114
現代で先に回収したらベスト1個になるが、それでも強力な装備だし
そもそもまともにレベルを上げていれば店売り装備でもそんなに難しくないと思う

二回目の主張になるが、ゲーム内で『ワルキューレ』を取り逃したことに気付きようがないから
お遊びの隠し要素だと俺は捉えた


ライブ・ア・ライブの「けっこんおめでとり〜」は問題視されてないしクロトリも似たようなもんじゃないかなぁ

119 名無しさん@ggmatome :2017/06/20(火) 13:12:58 ID:5mjwTiN20
>>117
レッドプレートはラストティラノから盗めるから、実は一周でコンプは可能……まぁこれこそ隠し要素と言えばそれまでだけど
取り立てて問題点とは言えないから、余談レベルかもね

120 名無しさん@ggmatome :2017/06/20(火) 23:26:00 ID:XokkPq/M0
Amazonで評価2.4、mk2でEランクのモンハンダブルクロスが良作はさすがにおかしくないか?

121 名無しさん@ggmatome :2017/06/20(火) 23:57:52 ID:eeJAgooQ0
よそはよそうちはうち

122 名無しさん@ggmatome :2017/06/21(水) 01:02:00 ID:FeTKZmI.0
参考にするなら評価やランクじゃなくて
レビュー内容を精査すべき

123 名無しさん@ggmatome :2017/06/22(木) 00:45:02 ID:8Z8QCerQ0
パワプロ2013もAmazonでは課金ゲー課金ゲーってエアプやら脱落組が書き殴ってるけど
蓋を開けてみたら良作だからな

124 名無しさん@ggmatome :2017/07/11(火) 16:01:19 ID:J09BtShs0
クリミナルガールズ

>一部のボスは適正レベル帯で戦えばそれなりに戦術を練る必要はあるが、基本的にはレベルを上げてのごり押しやアイテムを使ってのごり押しが通用するレベル。EXダンジョンの裏ボス相手すら最大Lv99のゲームながらLv70もあれば余裕を持ってクリアできる。

大概のRPGに言えることだし、賛否両論点に書くほどでもないと思う。
ゲーム自体も特別ヌルイとは思わなかった。

125 名無しさん@ggmatome :2017/07/11(火) 16:07:01 ID:Tg2pQdhk0
普通にプレイしてたらそのEXダンジョンの裏ボス相手にする時ってレベルどれくらいになってるん?
それが50とかで70まで上げるのが一苦労なら簡単とは思わんし、簡単に99に出来るならぬるいと言えると思う

126 名無しさん@ggmatome :2017/07/11(火) 17:44:13 ID:J09BtShs0
プレイしたのがだいぶ前だからはっきりしたレベルは覚えてない

拠点の近くで強敵とエンカウント→拠点でHPMP全回復
上の方法でレベリングしたが、レベルは上がりすぎず、上がらなさ過ぎるわけでもないペースで上がった
個人的には適切な難易度だったと思ってる

127 名無しさん@ggmatome :2017/07/12(水) 00:01:20 ID:0pYNfs9Q0
それくらいならわざわざ書くほどじゃないかな

128 名無しさん@ggmatome :2017/07/13(木) 15:39:36 ID:Df1S7Lhg0
モンスターハンターダブルクロスの総評に追加された文章にもやっとする
言わんとするところはわからなくもないけど、書くにしてもあそこに書く必要はないだろ、と思う
「好評だ」という総評に繋げて「しかしこの商法は〜」じゃあえて最後の印象悪くするような書き方に見えるし

129 名無しさん@ggmatome :2017/07/14(金) 03:19:32 ID:kqUBIk.w0
未プレイの自分は干渉予定はないが
コメントアウトして理由かいてなだめるといいと思う
それでも強引にやるなら問題とみなせばいい

130 名無しさん@ggmatome :2017/07/17(月) 20:06:56 ID:s/NMZ7SQ0
細かいことなんだけど、skyrimの記事のストーリーに
>そんな中、帝国軍のテュリウス将軍はスカイリム国境付近でウルフリックらの捕縛に成功するが、
>たまたまその場に居合わせたあなたも巻きこまれる形で逮捕され、同じ馬車でヘルゲンへと護送される事に。
ってあるが、確かウルフリックが捕らえられたのって国境じゃなくてどこかの村で待ち伏せされたからじゃなかったっけ?
あと主人公も巻き込まれて逮捕じゃなくて単に「気付いたら馬車に乗っていた」ってだけで特に逮捕背景は明言されていなかったような
プレイしたのが大分前だから記憶が曖昧だけども

131 名無しさん@ggmatome :2017/08/15(火) 03:28:50 ID:t5ftN0O20
ちょっと聞いてもいいかな
「実況おしゃべりパロディウス」のページのストーリーって今掲載されてるのはゲーム内デモの物だけれど、
説明書の方には「Mrパロディウスことタコがタコスケに幻のタコヤキをとってきてくれとまた頼んだが、
過去の栄光の時の件で行きたくないタコスケがタコヒコを言いくるめてとってこさせる」というストーリーが載ってる。
個人的には説明書版のほうがゲームのストーリーとして適切かなと思うのだけど、どちらをWIKIに載せるかは何かで決めたの?
ゲーム内デモ版のほうがパロディウスのおバカ感はでてるとは思うが・・

132 名無しさん@ggmatome :2017/08/15(火) 05:59:28 ID:D.s7eeyA0
>>131
バックログを見る限り、2013/10/26 (土) 22:06:55の初版のときから同じだね。
最初に記事を書いた人がゲーム内デモのほうを載せるべきと思って書いただけでしょ。
記事内容を全部討論してから載せてるのは例外で、基本的にストーリーに何を載せるとか最初の人任せだよ。

133 名無しさん@ggmatome :2017/08/15(火) 07:38:48 ID:NakvAHoU0
ちょっと気になることがあるんだけど、
「傑作選!がんばれゴエモン1・2 ゆき姫とマッギネス」は移植元のゆき姫とマッギネスの両方の記事に、
基本情報とそれぞれのゲームでの変更点が書かれているけど、シリーズリンクの誘導先はマッギネスの方になってる。
どちらかに統一した方がいいんじゃないのかな。

GBA版の部分だけ全然加筆されないから何とも言えないけど。

134 名無しさん@ggmatome :2017/08/16(水) 01:00:41 ID:lmvEAsJw0
クソ細かい話で申し訳ないんだけど、天外魔境第四の黙示録の記事で
「ボブとサネトモというキャラだけは登場期間が長いにもかかわらず、担当者が本職の声優でないため棒読みが気になる」
っていってるけどこれってプレイした人がよく言う意見だったりする?
少なくとも俺は二人ともキャラの感情を完璧に表現できてて作中でもかなり上手い方だと思ったんだけど…
一応記事の中でも「両者とも特徴的な話し方をするキャラなのでスタッフが意図して配役したのかもしれない。」
ってフォローはしてるんだけど、それを考慮しても「棒読み」って表現がどうも根本的に言葉を間違えてる気がする

135 名無しさん@ggmatome :2017/08/16(水) 08:41:55 ID:mWXT3WxM0
検索欄に「天外魔境第四の黙示録 ボブ サネトモ」のワードで検索したところ、
実際に「棒読み全開」などと話してるのも書いているところも出てきたが
それが記事に書いた本人という可能性もゼロでは無いしなんとも。

気になるなら編集してしまっていいよ。その際に「ボブとサネトモは特に演技が上手い」という
元の記事と真逆のことを書くと編集合戦になるかもしれないのでそれには気をつけて頂きたいけど。

136 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 07:07:23 ID:gIcl8D860
この件に関して加筆しても良いのかどうかが分からなかったので質問いたします。私がWiki利用に関するガイドラインに見落としがあり、見当違いな意見である可能性もあるかもしれません。もしそうであれば申し訳ありません。
「Cubic Ninja」の記事の「プレミア化」の欄に、「影の薄い本作だが、ゲーム内容と関係ない理由からDL版が配信停止になり、パッケージ版は高騰した。」とだけ書かれているので、パッケージ版の値段が高騰化した理由を注釈で加筆をしたいと思ったのですが、やはり理由が理由なだけにゲームカタログ上での加筆は控えた方がいいのでしょうか?
DL版の配信が停止され、パッケージ版が高騰した理由は3DSのハックをするのにこのゲームが利用できることが海外ハッカーによって発覚し、その情報も公開されてしまったからのようですが、このことを加筆するのは犯罪行為を少しでも助長させる可能性がある記述となってしまい、やはり好ましくないのでしょうか?
自分自身は、この記述を見てただ配信停止になった理由が気になって仕方なくなってしまったので、ゲームカタログ上を見ただけでDL配信停止の理由が分かればスッキリする利用者が多くなるかと思い、質問いたしました。
それ以外にこの質問に関して、他意・悪意はございません。絶対に加筆をやめるべきであればもちろん厳重な言葉でご指摘頂けたらと思います。

137 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 07:21:21 ID:CNzLGAgg0
プチコン3号も配信を一時停止していた理由もこれだっけ、記事には書いていないけど
こっちは記事すらないけど、クリエイトーイの大盛りの方も同じ理由だったはず

138 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 08:49:16 ID:N9J9/XdI0
>>136
記載があると、「最初にハックされた経緯についても書こう」「ハックとは何かを書こう」みたいに、
そのへんの知識がある人の編集欲をつぎつぎに煽る呼び水になりそうなんだよね。
下手したら不特定多数の記事に影響がいくし触れないほうが正解だと思う。

>影の薄い本作だが、ゲーム内容と関係ない理由からDL版が配信停止になり、パッケージ版は高騰した。
これだけだと素っ気なく感じるなら、
「詳細は伏せるので、どうしても興味のある方は自身の手で調べて欲しい」
と付け足すだけで曰く付きだと伝わるよ。べつにこの記事でスッキリさせなくてもいいんじゃないかな。

139 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 18:07:08 ID:gIcl8D860
>>137 >>138
質問主です。返答が遅れて申し訳ないです。
なるほど。たしかに、これ以外のゲームでハックによって配信停止になったゲームは存在していて、他のゲーム記事に影響が出てしまう可能性がありますね。
しかし、やはり私の中では「プレミア化」という1つの見出しを付けてあり、その内容が「影の薄い本作だが、ゲーム内容と関係ない理由からDL版が配信停止になり、パッケージ版は高騰した。」だけだとやはり素っ気ない、見出しとして書き出すほどの内容でもないような気がしてしまいます。
私は、>>138の方の文章を丸々と同じ文章を転載してしまう形になりますが、
>-普通にゲームをプレイする分には普通に隠れた良作ゲームとして遊べた本作だが、DL版の配信が停止し、パッケージ版が高騰した。
--DL版が配信停止になった理由はゲームの内容や企業の問題が関わっているわけではない。詳細は伏せるので、気になる人は自身の手で調べてみてほしい。
と、加筆したいのですが、どうでしょうか。

140 名無しさん@ggmatome :2017/08/19(土) 10:53:09 ID:rZcSXQ6M0
>>139
いいと思います。

141 名無しさん@ggmatome :2017/08/26(土) 12:38:59 ID:PWRuBkJs0
任天堂携帯機(良作)のページの
3DS良作リストにソリティ馬が載ってないのですが、
あれは編集ミスでしょうか?

142 名無しさん@ggmatome :2017/08/26(土) 12:53:13 ID:zSmVg71I0
たまに記事あるのにリスト登録忘れてるのあるから見つけたら入れていいよ

143 名無しさん@ggmatome :2017/08/28(月) 13:26:11 ID:KGnP15Qs0
141です。
>>142わかりました。

144 名無しさん@ggmatome :2017/09/03(日) 21:33:08 ID:Bpww6Fi.0
バーガーバーガーの問題点にある「腹が減る」ってなんだよこれw
ネタかもしれないけどこれが許されるならグルメもののゲームなら問題点にそれを書けばいいみたいになってしまう

145 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 12:43:16 ID:Jip0z9MI0
9/15に更新された「野々村病院の人々」だけど
連続していた元の文を徒にぶつ切りにしただけだから一つ一つが酷く不自然になっている。
しかも新しい内容が追加されたわけでもないからぶっちゃけ元の文章の方が読みやすい。
細かく分けるのならせめて不自然さが無いように言葉を整えるくらいの気遣いは欲しいし、そもそも細かく分けなきゃいけない理由もない。
これバックアップで戻しちゃっていいよね?

146 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 13:31:36 ID:tqsc2qsw0
このwikiの形式上長文は向いてないから分けるのは分けた方が見やすくていい
分け方に問題があるなら文章を見直してくれた方が良い
そこまでしてやる義理がないっていうなら、今のままが良い

147 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 14:30:49 ID:oHscFKok0
>>146
1行目と2行目は同意だが3行目は同意しかねる
不自然なままにしておくぐらいなら元に戻すべき

148 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 15:08:27 ID:tqsc2qsw0
微妙に言葉が足りてなかったか
俺は今の方が見やすいから前より良いって意見

149 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 20:07:27 ID:Jip0z9MI0
だからあ、ただ短くするために文章の内容を壊しちゃ本末転倒でしょ、って言ってんの。
例えば「このように登場人物もプレイヤーもいいように振り回されていくのとは裏腹に〜」ってくだりは
琢磨呂のキャラとそれに準じた「文章構成」があってそうなっているって述べてたのに、
キャラ説明だけ前に持ってきて「このようにプレイヤーも〜」って意味不明な文章になってる。
あと登場人物の造形がいいって書いてあるけど、元の文が書いていたのは人物それぞれがミステリモノに相応しいキャラをしていて且つきちんと事件にかかわっている事であって造形ってのはなんか違う。
元の文章の表現が不都合ってんなら自前で言葉を用意すればいいのにそれもしていない。
つまり編集した奴は元の文章を読んでない上に自分で言葉を考える労力すら惜しんでいる。
よって差し戻すのが妥当と言わざるを得ない。
これの方が見やすいって、文字列を図形としてでも見てるの?

150 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 20:21:51 ID:tqsc2qsw0
wikiの形式としてこっちの方が見やすいと言っている
ウェブサイトとかで長文を載せる形式なら元でもいいかもしれないけどね
だからその点には>>147も同意してくれてるし、差し戻しじゃなく、文章の構成変更で対応してくれ

151 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 21:30:40 ID:pQsXQ3TE0
「本来の内容が正しく伝わるように 箇条書きにして下さい。」の一言で済むやん

152 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 22:32:41 ID:oHscFKok0
>>150
いや、俺はこの記事弄る気はないし、 ID:tqsc2qsw0も不自然な点を直さないっていうんなら
差し戻してくれて一向に構わんって意見だよ?

153 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 23:33:13 ID:tqsc2qsw0
まぁ、それなら>>152はそれでも良いけど、分けた方が見やすいって意見を無視して、直すべき個所も一番わかってるのに、問答無用で戻せってのは正直納得いかないなぁ

ID:Jip0z9MI0は、
>つまり編集した奴は元の文章を読んでない上に自分で言葉を考える労力すら惜しんでいる。
とか言ってるけど、少なくとも現状の記事は、項目ごとに分けて見やすくする労力は払ってるんだよね
それに対して、ID:Jip0z9MI0は分けた方が良いっていう意見を受けて記事を直そうって労力とか、思考すら放棄してるわけだし、どっちの方が労力払ってないかってそっちでしょっていう
人によって何が見やすいとか、自分なりの考えを反映させての編集をぶつけて、少しずつでも良くしていこうってのがwikiってシステムでしょ?
それを放棄して、自分勝手にやりたいだけにしか見えないんだよね

とりあえず俺としては、分けた上での文章構成調整の変更方針にするなら協力はするよ
ただ俺だけがその方針でもID:Jip0z9MI0が協力してくれないんじゃ、いくらやっても差し戻し意見貫きそうだから、ちょっと手は出せない

154 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 23:36:18 ID:tqsc2qsw0
最初の一文で言った「直すべき個所も一番わかってるのに」のはID:Jip0z9MI0の事ね
>>152に言ったみたいになってるわ、すまん

155 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 10:17:13 ID:uizxtinM0
>>153
そもそも文を分ける事を何を犠牲にしてもやるべき最優先項目として扱っているのが理解できない。
「wiki形式だとわけたほうが見やすくていい」というけどさ、確かにガイドラインには冗長な文章は避けるべきと書いてあるけど、きちんと順序だてて話を展開してる上になにがなんでも分けなきゃいけないほど長くないだろ。
「直すべき所も一番わかっている」だなんて決めつけはどこからきてんの?それは文章の内容を壊してでもやるほどか?
それにガイドラインには
「うかつに文章をカットしたり前後関係を入れ替えたりすると、構成が崩れてしまうこともあるので注意しましょう。」とあるし
"投稿・編集の前に"にも
「借り物をツギハギする事で、内容の不整合が起きやすくなります」
「文章の意味すら変わる大きな変更を加えようとする場合は、その意図を表明しないままでいると、すれ違いや勘違いを生みます」と書いてある。
もとからある文の内容を蔑ろにして徒に切り貼りする事はこれらに当たるんじゃないの?
加えて俺は意見を言ってから具体的にどう悪いかの例もだしている。なのに「"問答無用"で戻せっていってる」なんて言われるのは何でなの?問答してるだろ。
問答無しで行動してんのは(あるいは問答を後回しにしたのは)寧ろ編集したほうじゃないの?
わかるか?つまりこの場合「わけたほうがよい」という考えこそあくまで一つの意見、編集者の欲求にしか過ぎないってことだ。
その一意見を持つのは否定しない。
その考えを元に行動するのも否定しない。
しかしその意見・欲求「だけで」行動するのはダメだ。しかもそれを「貫いて」他を蔑ろにしているからタチが悪い。
少しでも記事を良くしようとしてる?「見やすくする労力は払っていてる」だけじゃ悪くなるにきまってる。文章はレイアウトだけじゃないだろ。
それに悪くなった記事を戻すのだってよくしようとする行為だろ。
これから良くしていく?「最低限」練ってから更新するべきだろ。書きかけや中途半端の投稿はダメって書いてあるだろ。自分で言葉を用意することもしていないってのは何も練っていない証拠だ。
なら元からあった文章に戻してきちんとした更新がされるのを待つほうが妥当だろう。それとも「とりあえず」「何が何でも」「今すぐ」分けなきゃダメなのか?

156 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 10:18:40 ID:uizxtinM0
それとこれは野々村病院から少し離れた話になるけどこのサイトは本当に内容ガン無視のぶつ切り更新が多すぎる。
例えば先日の"もじぴったん"でも問題点は「対戦で同じ言葉でマスを奪うのが」問題であって同じ言葉を何度も作れること自体が問題ではないのに
「同じ言葉を繰り返すのに制限がない」ことを小見出しにしてしまっている。そこじゃねーだろ。
こんな感じで作られた言葉がどんどん意味不明になっていく。文章の流れが失われていく。しまいに投稿者が込めたハズのリズムや間、熱なども失われていく。
こんな様を見やすくする為の行為、少しづつよくなっていってる過程とかいっちゃう感覚はマジで理解できない

157 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 10:45:52 ID:/du1FpXg0
とりあえずwikiの方針自体に問題があるなら、ここじゃなくwikiスレとか運営議論スレでやるべきだし、
自分の考えが絶対で他人と協調する気がないなら自分のブログでやってくれとしか

158 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 12:45:30 ID:7ct4r1pY0
ID:uizxtinM0はきちんと話し合おうとしてるし、
「自分の考えが絶対で他人と協調する気がない」のは俺にはID:tqsc2qsw0の方に見えるんだけどなあ

159 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 14:37:09 ID:cI9cDWg60
投稿者が込めたハズのリズムや間、熱がベストだとは限らないんだよなあ
それなりの意図や思いがあるならコメントにでも残しておけよって話で

160 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 19:58:05 ID:XuX.wCS.0
分けるべきか分けないみたいな記事の構成論は個々人の感性が占める部分が大きいしどっちに決めることはできないだろうけど、
ID:uizxtinM0が言うように9月15日の件の編集が大原因で記事の文脈やら流れがおかしくなったり「意味不明な文章」が発生してるのが事実なら差し戻ししても何らおかしくないでしょ
そうなると、分けることを前提としている以上、分けた上での修正を主体的に行ってこれでどう?って提案すべきなのはID:tqsc2qsw0に見えるが

161 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 23:16:59 ID:62cnCIlE0
少なくとも現行の記事はその問題があった後にも編集されて、俺にはそこまで問題があるとは思えんけどね

162 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 19:31:52 ID:PQqfjCo60
『シルバー事件』
修正依頼に対して反論あったけど、
それ以外の要素をゴミと断じたり百聞は一見に如かずというのもどうなんだ?
本当にそうだとしても、説明する努力はしてほしいというか…

163 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 19:59:35 ID:AGpqCtzI0
流石にあれは酷すぎるな

164 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 20:12:56 ID:M6CLlTYA0
あの主張内容だと、本人以外の人が
何か記事に書き足したらどうするつもりなんでしょうか。心配になりますね

165 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 01:17:37 ID:Em7CxUJc0
MHXXのスラアクの項目について、「状態異常ビンは使えない」と言っている人

・「状態異常はスラアクの仕事ではない」はただの偏見。んなこと言い出したら特定武器以外の状態異常武器は全てゴミって話になる。
・「ブレイヴRループ」は確定蓄積と物理火力を十分両立できる。
・というか「最大火力でないから使えない」はただの効率厨の発言としか思えない。「一線級よりは劣るにしても十分な火力と状態異常値を両立できる」なら使い分けは可能。

166 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 01:34:17 ID:Em7CxUJc0
少なくとも以前のような「状態異常の発生自体がまず望めない」レベルからは大幅に脱しているんだから、後は個人の戦略の範疇だと思う。
「エネチャIと剣鬼」でひたすら火力伸ばすなら強撃だろうけれど、状態異常ビンでも十分最前線で戦えるようにはなっている。

167 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 06:03:41 ID:bJLG552E0
メタルマックス4の記事、ファン寄りにバイアスかかった編集が大分多くなってきたな
項目があっちゃこっちゃに移動されて見づらくなってるし、そろそろ大鉈を振るいたい

が、これを見やすく整理するとなると、1日2日じゃ終わらねぇだろうなぁ…

168 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 09:49:03 ID:4hzxuXLo0
『シルバー事件』の依頼者の、現状の記事では問題点が少ないという主張もおかしいから『シルバー事件』は丸々COにして良いんじゃね?

169 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 10:08:31 ID:AOaBhhp.0
まあ項目数基準は絶対視されるべきではないはず
あと「問題点が少ない」に関しては別にメインの主張ではないのでは?

170 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 02:13:24 ID:wBfdfT8o0
>>167
>ファン寄りにバイアスかかった編集
具体的にどのあたりが?

文章を要約したり順序を入れ替えるぐらいならいいが、記載内容を変えるor削除するとなると
コメントに記載している以上の妥当な理由が無いと、すぐ差し戻されると思う

171 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 02:53:44 ID:pH3RO9NI0
167氏ではないけど、『賛否両論点』に列挙してある項目の幾つかが違和感。
・ブースターポイントの調整不足
・「破甲脚」という特技の仕様
・デフォルトで手に入る正統派戦車の数が少なめ
・雑な難易度調整
・戦闘に「距離」の概念が追加されたが、ほとんど活かされない。
・思い切り限定された3D対応
見出し文が偏ってるだけかなと思って中身に目を通してみると、中身も「否」の内容。

一例を挙げると、「思い切り限定された3D対応」については下記の1行だけが書かれている。
>せっかくの3DSにも関わらず、3Dに対応しているのは戦車ビューと一部の町およびダンジョンのみ。

これを「賛否」とするなら、少なくとも「戦車や一部ダンジョンだけを3D対応することによりメタルマックスらしさが強調されている」
みたいな…支持している人の意見とか、プラス効果の記載が必要だと思うのだけど、そういうのが無いし(↑実際にこうだとも思い辛い)
「軽度の問題点」に入ってるようなものと違いが感じられない。評価点が増やせないから問題点だけどここに入れた印象を受けたよ。

172 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 03:06:31 ID:okhdbNqQ0
あの3D対応可能云々は該当箇所が少ないことよりもそもそもピントがあってなかったような気がしてたんだが俺だけか?

173 名無しさん@ggmatome :2017/10/08(日) 22:39:29 ID:Od/3aqoM0
スーパーマリオUSAが難易度高めと書かれてマリオ3が難易度が調度いいみたいな書かれ方してるのがすごいおかしいと思うんだが
コンティニューは少ないが運が絡むとはいえコインの残機変換率はかなり高いと思うんだが
まとまった数ならチェリーで1/2〜1/3くらいはアップするんじゃないかな
草が固まってるところにポーション投げればいいとか普通にやってればすぐわかることだし
マリオブラザーズシリーズよりよっぽど安定的に残機稼げると思う
コンティニュー無限より残機いっぱいの方がステージの戻りが無くて楽だろう
後個人的にスーパーマリオブラザーズ1がクリアできなかったような時でさえUSAがクリアできたんだよな

174 名無しさん@ggmatome :2017/10/08(日) 23:43:40 ID:KIdVCuKU0
USAと3両方やったけど
残機稼ぎを含めた難易度なら3の方が圧倒的に低い
3は10人単位で安定的に稼げる

175 名無しさん@ggmatome :2017/10/09(月) 09:50:11 ID:I0Xxp0Ps0
>>131
説明書に書いてある正しい情報なら書き換えても良いよ

176 名無しさん@ggmatome :2017/10/11(水) 22:33:22 ID:YRQ78seI0
ビシバシチャンプのページについて
シリーズ2段目以降のことも混在して書いてるから
「シリーズ1作目についての記述のみ残す」「2作目以降については余談的内容に留める」「シリーズページからは撤去」
の編集を入れようと思うがいいかな?

177 名無しさん@ggmatome :2017/10/11(水) 22:49:10 ID:qCNbzluY0
それ自体はやっちゃっていいと思う
ただ良作判定なのに評価点くっそ薄いし、要強化扱いされてもおかしくないから、できれば評価点も補強した方が良い

178 名無しさん@ggmatome :2017/10/12(木) 07:37:13 ID:8dIjN7RY0
自分もそれは思った
シリーズくらいの説明はほしい所だな

自分は未プレイだから何もできないけど

179 名無しさん@ggmatome :2017/10/15(日) 08:02:55 ID:pzQngDdg0
最近修正依頼に上がって来たグンペイ、PS版とEXが良作判定なのに、
参考程度の説明だけになってるのが気になるけど、記事的に大丈夫だっけ?

180 名無しさん@ggmatome :2017/10/21(土) 16:13:49 ID:BFDz3zhA0
すいこみ大作戦、良作にしてはやや評価点の内容が弱いような気が
個人的に単調な作業の繰り返しゆえに飽きが来るのが早かったし、何より初代を意識しているのならパフィやブロッパーといった初代にしか登場していないキャラをこの機会に再登場させてほしかった
BGMについては一部使い回しがありそこは気になったものの新規アレンジの方は気にいっています
でも元がDL専用のゲームだしそう考えると妥当なクオリティではあるのかなぁ…

181 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 00:33:28 ID:GeahTr6k0
『ゲームボーイギャラリーシリーズ』
別ゲーの1〜4を同一ページで扱ってしまっているので、反対意見が出なければ1のみの紹介ページに構成を直します。

182 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 09:55:17 ID:99251HqI0
イマイチどういう提案かわかりにくいから、「1だけの記事」を下書きにあげて欲しい。「内容は今の記事のままページ名と構成を1だけにする」とかじゃ意味がないし。
あと「2」以降も独立ページにする予定があるの?

183 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 10:23:47 ID:Mitp0enI0
最近のデイズオブメモリーとかと同じ修正って事じゃろ

184 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 15:12:51 ID:GeahTr6k0
>>183の通りに編集しようと思います。
『2』以降を独立ページにする気はありません。

185 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 15:50:23 ID:iBHLq/DU0
収録作が違うだけならむしろまとめておくのが妥当な気はするけどな
俺たちゲーセン族シリーズみたいに
システム面で大きな違いがあって特筆することがあるなら別だけど

あと、今の記事以上に書くことがないなら、無理に1だけの記事にすると2以降の記事書くハードルがものすごく上がってしまう気がする。シリーズ合同記事にするのかどうかぐらい決めてからの方がいいと思う。

186 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 15:54:45 ID:iBHLq/DU0
いや、デイズオブメモリーズみたいにって「暫定1だけの記事にして2以降はコメントアウトで保留」ってこと?
ごめん、ちょっとその辺がわからない

187 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 16:42:30 ID:GeahTr6k0
>>186
そのつもりです。

188 名無しさん@ggmatome :2017/11/10(金) 00:35:21 ID:rb5DFjsI0
>>185
『レイトン教授シリーズ』や『デイズ オブ メモリーズ』のページもシステムに大きな違いがないのに要強化だったから
『ゲームボーイギャラリー1』だけを紹介して、『2』以降は余談で触れるだけでいいと思う。

189 名無しさん@ggmatome :2017/11/11(土) 09:15:04 ID:ATa.IkTI0
『デイズオブメモリーズ』や『ゲームボーイギャラリー』の記事の扱いについて、このスレで触れているけど、
何気に現在音ゲーマーの間で話題沸騰中の『ビシバシチャンプ』の記事も初代に特化するべきだね。

190 名無しさん@ggmatome :2017/11/11(土) 12:23:18 ID:tZTexM2c0
記事見て少し思ったけど、
ビシバシはミニモニのゲームかなんかにミニゲームが移植されてなかったっけ?
プレイしたことないし、動画見たくらいだけど

191 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 15:07:29 ID:rCwjvFFg0
クラッシュバンディクーぶっとび三段もりに優作は不服です。
私は良作とは思えないので作りました。
理由は
1で鍵が2度と取れなくなるバグがある。
進行率のバグがある。
一部ステージのダイヤ取得が鬼畜すぎ。

トカゲでだいじゃんぷ。
ジャンプ力の低下で2枚目のブリオプレートを取るのがキツイ。
カラーダイヤなのでミスしたらステージ出てまた最初からやり直し。
2でもカラーダイヤのしれんのダイヤでバグがありました。
ISoginが消えるバグです。
3でおいかけられステージ出てスピードシューズを使うと画面手前が見えにくいため、障害物にあたりミスする可能性があります。
1のバグですらかなり致命的すぎるのに本当に良作なのでしょうか?

192 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 15:41:41 ID:TdH8huEA0
クラッシュバンディクーぶっとび三段盛りはなぁ。
1のprogress(進行度)を105%にする為に、ラスボスを倒す前にダイヤを全部取得とか、レリック入手など行わないと1、2%足りなくなるバグとかあるのがな。
あと発売後からバグ報告あるけどアプデ対応が一切ない。
2と3は簡単に無敵バグなどが使えるためゲームとして成り立たなくなる。
タイムアタックも、バグでタイムを出すプレイヤーの所為で一部ステージはランキングが意味を成さない。
日本ローカライズはなく海外版準拠、翻訳に誤字誤訳が多過ぎ。
ドクロコース→しのみち
1にはニトロは存在しないがニトロに関してのアドバイスが存在する、本来はTNT(爆弾箱)
「もっとつよいベリーフロップをおうなうには」など意味不明な説明も。

193 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 16:22:17 ID:yw7PRL120
文句があるなら変更議論を提起しなさいって

194 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 17:05:31 ID:rCwjvFFg0
>>193
やり方教えて。

195 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 17:09:43 ID:yKRLRtAg0
変更議論依頼
手続き
変更履歴

196 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 17:12:40 ID:yKRLRtAg0
ごめん、途中で誤送信した
左メニューの「修正依頼など」の欄に「修正依頼」「要強化依頼」「判定変更」
の3行のリンクがあるんだけど、そのうち「判定変更」をクリックすると>>195の3つのリンクが出てくるから、
そこのページ読んでみて

まあ始めるまでの過程をざっくり説明すると、
1判定を変えたい記事に所定の文言を書き込む
2議論依頼一覧ページにページの名前を掲載する
そしてやっとここで議論が始められる感じ

197 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 18:40:28 ID:0u3OS9X20
>>196
やってきました。

198 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 18:54:07 ID:if.IsPMA0
依頼しただけじゃ議論開始にはならんよ

199 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 18:55:20 ID:yw7PRL120
判定変更議論は専用スレがあるのでそっちでどうぞ

200 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:01:28 ID:0u3OS9X20
判定依頼出した後どうするの?
と言うかこんなにややこしいんじゃ、これってまともな判断できんの?
と思う

201 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:06:15 ID:yKRLRtAg0
判定変更議論スレで議論開始の宣言(>>196の「ここ」って表現はややこしかった、すまん)
     &
「議論依頼」の「進行中の議論」の項目に、今回だったら「ぶっとび3段もり」の記事名を体裁にしたがって書いておく

まあ前のレスとか、編集履歴とかに過去の事例とかあるから、実際にいろいろ参考にしてみてほしい
最初こそややこしいけど慣れればそんなに厄介でもないから

202 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:29:31 ID:.bMG6deg0
あれぐらいモンド臭くしとかないと厄介ごとの方が多くてなぁ
すまんのう

203 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:30:07 ID:.bMG6deg0
猟奇的なタイプミスをしてしまった

204 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:14:19 ID:0u3OS9X20
>>201
進行中の議論どこにあるの?
というか代わりにやってよ。
誰でも編集できるのに評価変更がこんなに難しいんじゃwikiじゃねえよ。

205 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:18:15 ID:0u3OS9X20
全部終わりました。

206 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:19:52 ID:if.IsPMA0
プレイ経験ある人以外が判定変更議論を始めるのはルール違反なんでね
wikiのルールに従えないのなら、どうぞさようなら

207 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:24:51 ID:0u3OS9X20
>>206
すみませんが俺はそのゲームプレイしました。
決めつけたことを謝罪して下さい。

208 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:26:19 ID:if.IsPMA0
>>207
勘違いしてないか。「代わりにやってよ」という君の発言に対して
「プレイ経験ある人以外が判定変更議論を始めるのはルール違反」と言ってるのであって
誰も君が未プレイだと決めつけてなんかいないが

209 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:32:36 ID:0u3OS9X20
>>208
そういう意味でしたかすみません。
あれを読んでも全くわからないです。
どうすればいいですか?

210 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:35:41 ID:if.IsPMA0
【必須】 議論を開始する際は依頼ページの上段、""議論進行中の依頼""に依頼文を移項させること。始めからここに記載しても構いません。ここに載せないと議論開始になりません。
【必須】 対象となるゲーム記事の冒頭に、議論するスレッドへの誘導を張る(後段参照)
提案から一週間(厳守) の議論期間を設ける。

足りないのはこれね

211 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:38:34 ID:0u3OS9X20
>>210
議論進行中の場所は解りましたが依頼文はどういうのですか?

対象となるゲーム記事冒頭にはちゃんと貼りました。

212 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:42:39 ID:if.IsPMA0
「その他の判定への変更」に書かれてるのをそのまま持ってきて、
その他の判定への変更にある今の依頼文は消せばいい

あとは依頼日17/11/19のあとに、初回〆日17/11/19を付け加える

あとゲーム記事冒頭というのははタイトルの前、本当に最初
こっちにも初回〆日の記述を付け加える

213 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:46:45 ID:5AMKSYJI0
>>211
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6903.html
今の位置だと議論開始に気が付きにくいから、概要じゃなくてタイトル『クラッシュ・バンディクー ブッとび3段もり!』の上に書いたほうがいい
それと「劣化リメイク判定」はなくなったので、提案するとしたら「劣化ゲー判定」になる。

214 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:47:50 ID:0u3OS9X20
いまやりました。こんなかんじで大丈夫ですか?

215 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:50:39 ID:5AMKSYJI0
>>214
wiki側の作業は大丈夫。

あとは「判定変更議論スレ7」の方に↓みたいに議論開始の告知をすればok
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1469181026/948

216 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:50:41 ID:if.IsPMA0
お疲れ様。手続き完了したからあとは議論してくれ

217 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:52:00 ID:0u3OS9X20
ありがとうございます。
画像つきの案内書みたいのがあればいいのにとおもいました。
助言ありがとうございます。

218 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:58:37 ID:0u3OS9X20
議論版にもかきこみました。

219 名無しさん@ggmatome :2017/11/13(月) 09:20:11 ID:6SawOBPY0
>>217
ルールの説明もあくまで有志が文章作ってるからね
そこまで面倒なのを求めるなら、自分で動かないとなかなかできないよ

220 名無しさん@ggmatome :2017/11/17(金) 10:15:30 ID:.u10Q1LQ0
MOTHER2の記事で
『パラメータ「ガッツ」による「致命傷を受けた際にHP1で踏みとどまる」仕様が
設定ミスか機能してない』って記述あるけど、これ勘違いじゃねーの?
SFC版の時点でちゃんと踏み止まった覚えあるんだがな。
ガッツを上げれば踏み止まる確率は上がるが、そう頻繁に発生しない様に
確率自体が低めに調整されてるって事なんじゃないかと思うのだが。

221 名無しさん@ggmatome :2017/11/18(土) 13:37:27 ID:/y2XDgxc0
ガッツの上昇値と踏みとどまる確率が比例しないということでしょう
SFCに踏ん張りがあるのは普通に確認されている

222 名無しさん@ggmatome :2017/11/18(土) 18:55:33 ID:Fo6buXfs0
『剣乃ゆきひろ氏本人がYU-NOを「駄作」と評していた』
↑のソースってある? Wikipediaでも同じことが書かれていたがソースはなかった。

223 名無しさん@ggmatome :2017/11/18(土) 19:54:15 ID:GWgxOEQ20
ガイドブックのインタビューかなと思って確認したがそれには載ってなかった

224 名無しさん@ggmatome :2017/11/19(日) 05:17:11 ID:OOCkZ/RI0
下書きにN64のパーフェクトダークきてるな
いずれ記事書きたいと思ってたけど最後にプレイしたのが10年以上前だから書こうにも書けなかった
思い出補正含めて個人的には文句無しの良作

225 名無しさん@ggmatome :2017/11/19(日) 11:33:17 ID:sLpIib960
抜けていたので『良作一覧 (その他携帯機)』に『アーリエル クリスタル伝説』『ロイアルストーン 開かれし時の扉』を追加。
初稿作成者は概要埋めてね。

>>223
COしておいた。

226 名無しさん@ggmatome :2017/11/28(火) 04:37:03 ID:T1WZ8Cuw0
天地を喰らう (AC) の、PCエンジン移植版が
(2014/02/25 (火) 22:00:43)に劣化移植判定に無断変更されていたのを発見したので
良作に復帰させました。、

227 名無しさん@ggmatome :2017/11/29(水) 15:21:04 ID:uWrzeLfE0
GBA版マリオ&ルイージRPGのアドバンスコマンドの使い方の詳細って、
説明書やゲーム中で言及あったっけ?
プレイ当時、使い方がさっぱりわからず1度も使わないまま終わってしまい、
全クリア後に攻略情報みて初めて知ったんだが……。

228 名無しさん@ggmatome :2017/11/29(水) 15:49:51 ID:Sey5R.sw0
ゲーム中だと、分岐する場面に「!」みたいな表示はあったはず

229 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:02:55 ID:IZ9Mm5Bw0
フィリスのアトリエが良作判定なのは納得行かないんだが
PS4版は知らないけどvita版は最初の町で処理落ちしてるし、フリーズ頻発するし
ガストはどの作品もフリーズすることあるけどフィリス(vita)は他作品の比じゃない。
ゲーム開始から公認試験終わって海越えたあとの平原抜けるまでに4回くらいフリーズした。

ゲームの中身についてはプレイしたのが去年だからあまり詳しく覚えてないし、
公認試験クリアしてから10時間くらいしかやってないけど、ソフィーと比べると
戦闘の爽快感が足りなかったように思う。ソフィーの連携の流れるような感じが無くなってて残念だった。

フィールドは良かったけど、広すぎて中盤までの移動がめんどくさい。あと洞窟がしょぼい。
調合は同じアイテム何度もつくって熟練度的なの上げるのとレシピ発想が面倒だった記憶。
ストーリーは本筋に仲間キャラが全然かかわらないのが残念。ひどかったのは試験のときに200日近く街に拘束されたとき。
試験終了まで街出られないってのは読んだから自業自得なんだが…
音楽はいつも通りとても良い。

正直フリーズのせいでだいぶバイアスがかかってる気もするが、黄昏シリーズが全部判定なしなのに
これが良作判定なのには疑問を感じる。

vita版やった人で似たように思ってる人いない?

230 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:40:30 ID:rQUJHYDU0
とりあえずそこまではっきり異論があるなら変更議論した方が意見も集まるよ

231 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:52:14 ID:cbmbjiw20
賛同者がいても、結局議論しなきゃ判定は変わらんしね

232 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:53:50 ID:fxI0SJaw0
判定変更前にワンクッション置くために意見を集めることはまあ悪いことじゃない
そのための意見箱だ

233 名無しさん@ggmatome :2017/12/15(金) 05:16:08 ID:djl5cAMU0
229です
変更議論をしたいのは山々なんだが、>>232の言ってるように
周りの意見を聞いておきたかったのと、プレイしたのが1年前だから
不満な点についても曖昧にしか覚えてなくてできなかった。
とりあえず未クリアのままだし時間あるときにクリアしてから改めて変更議論するわ

234 名無しさん@ggmatome :2017/12/15(金) 05:31:37 ID:bn2RuTX60
なんかこいつ前に規制された奴に似てるな

235 名無しさん@ggmatome :2017/12/15(金) 11:41:16 ID:vkzQrsU20
>>234
レッテル貼りは立派な議論妨害で規制対象だよ
そもそも判定変更ってめんどくさい作業だから、事前に様子を見るに越したことはないと思う

236 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 16:49:59 ID:vXLpTEpk0
変更議論に書き込もうと思ったらこっちにあったので
フィリスのアトリエ良作判定は違和感しかない

・全体的なグラフィック面での劣化(特にキャラモデルがフライトユニット製でなくなったのが大きい)
・キャラ個別イベントが本格的に始まるのが試験後で、それまでイベントがスカスカ
・期限が実質機能していないので(余りまくる)、スケジュールの組み立てなどの面白さが皆無
・熟練度を上げないと引継ぎ特性・素材回転ができなかったり、大量の素材を集めさせる超弩級調合など、全体的に作業感が強い
・特性同士を掛け合わせて強化する必要がほぼない、上位特性がその辺で拾える
・Vitaでマトモにプレイするにはギガパッチ必須、初期はどのハードもバグとフリーズの嵐、Steamも最近まで2Dアセットボケボケだった

など、マイナス点が多い
ソフィーが良作というのも違和感があるのだが(黄昏編と比べるとやりこみが浅い)、入門作としてとっつきやすさを評価してるならあり

237 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 17:13:39 ID:QATSokRQ0
>>236
意見交換は自由だが、ここで議論しても判定は変更できないので
変更するつもりなら「判定変更議論依頼」と「判定変更議論スレ8」へどうぞ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1510759257/l50

238 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 17:19:02 ID:vXLpTEpk0
>>237
そこは理解している
>>234で荒らし扱いする人がいたから、直接伺いを立てるより、
まずここで>>229の意見に完全に賛同する人間がいるという表明を行った方が良いだろうと配慮しただけ

239 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 19:22:38 ID:QATSokRQ0
>>238
そうだったのか。

240 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 22:07:40 ID:QATSokRQ0
ページ検索が機能してないっぽい?
「RPG」で検索しても1件も引っかからない

241 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 22:25:09 ID:jhjl8w2c0
>>240
よそのwikiもそうだったみたいだ

242 名無しさん@ggmatome :2017/12/19(火) 18:52:50 ID:EV7Nrfcc0
>>238
>>236ほど根拠が上がってるなら、傍からの意見で悪いけど今までの経験上判定変更議論は通ると思う
変更なしで決着になるにしても、荒らし案件にされることはまず無いでしょ

243 名無しさん@ggmatome :2017/12/19(火) 18:54:51 ID:EV7Nrfcc0
連レス失礼
傍からの意見、ってのは「変更議論は通ると思う」という俺の意見ね

244 名無しさん@ggmatome :2017/12/23(土) 13:47:31 ID:VyH8nlV60
モンハンクロス、ダブルクロスが良作なのは別にいいけど
ゆうたについて全く触れてないのはおかしいと思う
ゲームの問題点として防具にスキルをつける説明がほとんどないせいで
防具のスキル無しのゆうたが大量発生する原因に
4Gの頃より数が圧倒的に多くて場合によってはゲームにならない
キックしまくっても限界がある

245 名無しさん@ggmatome :2017/12/25(月) 18:56:18 ID:kKcN7SfI0
「ソフィーのアトリエ」「フィリスのアトリエ」で、
レオンというキャラの3Dモデルがひどいという文章あったから画像検索かけてみたが
昨今のゲームの中じゃうまくイラストを絵に起こしている部類じゃないか?

これについて一応軽くググってはみたがソースもこれといって見つからん

246 名無しさん@ggmatome :2017/12/25(月) 19:06:12 ID:Cqw3b1rs0
ほう、ゲームは知らんがそんなキャラがいるのか。一度観てみよう
「ソフィーのアトリエ レオン」で検索したら出てくるかな
…女の子ばっかりだな…レオンて野郎はどれだ……

って、この娘かよ!

247 名無しさん@ggmatome :2017/12/25(月) 19:33:13 ID:JB5/MUeA0
>>245
ショップで話しかけたときの顔の向きが悪いというのもあって、どうしても顎周りのラインがふっくらしてるのが気になる
PTインさせて使ってる分にはそこまで気にならない

フラユニ製から内製に舵を切ったというところで、ファンの過剰反応というのもないわけではないと思うが、
「イラストを3Dモデルに起こす」という点で、前の黄昏シリーズなんかは本当に出来が良かったから見劣りはする

248 名無しさん@ggmatome :2017/12/26(火) 08:26:43 ID:bD/k74PI0
少なくともフィリスの方の
>そしてCGモデルの顔の出来がアレ過ぎて話題となった仕立師レオンは全く出番がない。ソフィーは彼女に仕立ててもらった服ではなく初期の服をアレンジした衣装で登場するため痕跡すらも残っていない。
の 「そして〜アレ過ぎて話題になった」という部分は消していいかと思う
本人が登場しない以上フィリスとは関係のない事項だし、そもそも「〜すぎて話題となった」といえる確証もない

249 名無しさん@ggmatome :2017/12/26(火) 17:21:58 ID:1X5VCJrE0
ソフィーやってないんだが、レオンってなんだ?
リディースールにもいなかった気がするけど

250 名無しさん@ggmatome :2017/12/26(火) 19:05:50 ID:y/PXPqoI0
ソフィーにしかおらんからな
フィリスには衣装デザイナーとして名前だけ出てくるけど

251 名無しさん@ggmatome :2017/12/27(水) 03:51:00 ID:jh6xAEx20
248だけど、
反対がなければ近いうちにCOも交えながら編集しようと思う

252 名無しさん@ggmatome :2017/12/27(水) 16:39:38 ID:9c0wFc7I0
>>251
いいと思う
少なくとも俺は「レオン?誰?」としか思わなかったし
たとえ過去作で評判よくなかったとしてもフィリスには関係ないかなと

253 名無しさん@ggmatome :2017/12/27(水) 17:00:58 ID:HEep8juY0
ちゃんとフィリスの服の一つはレオン製だから、痕跡もないってのが言いがかりだしな

254 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 08:35:20 ID:6dcumNF60
事後報告になりますが、反映させてきました

255 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 22:43:50 ID:NNoLyoTw0
魔導物語1-2-3からシリーズ関連の記述が魔導物語シリーズにごっそり移行されてたけど
少なくとも1-2-3に関する記述は戻したほうがいいんじゃないか?

256 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 22:50:12 ID:DsGUhnNc0
見てみたけど、シリーズとしての紹介と移植情報なんかが混在してるからややこしいね、これ
そもそもシリーズの変遷とかはシリーズページに書くべきことだけど、個別ページがないから書く場所がないって言うような情報はそもそも書くべきじゃないと思う
123の移植情報とかは123の記事に移植情報として書いておくのが良いと思う

257 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 23:14:06 ID:50luAZ920
>>255
戻すべきだと思う。
1-2-3の情報ばかりで、他の魔導物語シリーズやましてやぷよぷよとは関わりないものばかりだし。

258 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 13:23:54 ID:S2ztyL7o0
FF2ってロマサガ2と一緒で説明不足と隠し仕様のせいでやたら難しく感じるけど、
ちゃんと分かれば普通にクリアできるゲームだし、同じスルメ不安定じゃねーかな、これ

259 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 16:43:16 ID:GU7TpLek0
FF2がSFC時代のゲームだったらその通りだと思うけど
FC時代のゲームは後期のゲーム以外は大体あれと大差ないレベルで難しいゲームがほとんどだからな

260 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 17:20:52 ID:S2ztyL7o0
つっても逆にその基準で良いならFCのゲームバランスが悪いっつうクソゲーとかは、大分クソゲーとか不安定どけて良い気がするなぁ
それにFF2ってもうDQ3出てる時期だぜ?

261 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 17:50:03 ID:NNwexum60
難易度高いっつっても
ABキャンセルやパーティアタックなどを繰り返した歪な成長法でもクリアできるしなあ
スルメや不安定というほどではない

262 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 18:06:00 ID:GU7TpLek0
>>260
別にFCのゲームだからってクソゲー判定乱発してるわけじゃないし
当時の基準を考慮して、その中でも選りすぐりのバランスが悪いゲームにクソゲーとか不安定とかついてるんじゃないの
クソゲーや不安定ついてるゲーム全部プレイしたわけじゃない、というかプレイしてないゲームの方が圧倒的に多いのに言うのもアレかも知れんが

あとDQ3はFCの中でも特別良くできてるゲームだし、それを基準にするのがまずおかしい
DQ3よりバランスが悪いと不安定とか言い出すと
DQ5やFF5よりバランスが悪いSFCのゲームは不安定とかFF7よりバランスが悪いPS1のゲームは不安定とかになって
不安定だらけになるぞ

263 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 18:10:40 ID:1canPB.20
極論になりそうだけど、DQIIなんかも不安定になりかねないしな…

264 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 19:29:28 ID:NNwexum60
実際DQ2がそれで揉めた結果、
「総合的に見て良作であれば不安定を付ける程の問題とは取らず、ゲームバランスが不安定判定は付けない」
のルールが付け加えられた

265 名無しさん@ggmatome :2017/12/31(日) 04:45:27 ID:bbs84Czo0
>>255-257
とりあえず1-2-3関連だけ戻しといた

266 名無しさん@ggmatome :2018/01/09(火) 16:05:00 ID:QXcEqlGg0
唐突ですまん
クラッシュリメイクの問題点にこんな項目があったんだが問題点として挙げるには主観的すぎないかな?関係ない作品のキャラまで出してるし

「クラッシュのモーションに「ステージ中で取得したパワーストーンやダイヤを口や耳から出す」といった下品なものがある。デブチョコボ?」

267 名無しさん@ggmatome :2018/01/17(水) 13:02:56 ID:wf7AIo0c0
「ロックマン2」に大幅な書き足しがあったようで
力を入れて書いたところ申し訳ないが
ステージ構成やボスの攻撃方法まで詳細に書かれており非常に冗長
簡潔に直そうにもどこから手を付けていいか困る
「本作の難易度は中の上程度であり全体としては「1」から「3」までの三部作の中ではそれほど難しくはない部類だが、その移り変わりはクレッシェンドに近く、終盤戦においてかなりの修羅場を味わう形となっている。」
これも言うほど難易度はなく、慣れれば誰でも余裕で行ける程度
ブービームトラップだって壁を先に壊しておけば楽勝だし
正攻法でも一番上の砲台を真っ先に壊す方法さえ知っていればたいした敵ではない
ワイリーマシン2号が「鬼のような強さの修羅場」って他の強ボスを知らんのかい

一度差し戻すのを提案する

268 名無しさん@ggmatome :2018/01/17(水) 20:27:28 ID:ohMxR.is0
俺は詳しくないからどっちが正しいかわからんが、元の方が正しいって意見が他にも出るようなら一旦戻してこっちに誘導で良いんじゃないか?

269 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 14:32:47 ID:RgVqioPY0
「運営議論スレ8」で話題になった『英雄伝説 閃の軌跡』I/II/II
のページ分割に関して

ページがかなり長くなっているから俺は分割した方がいいと思うけどどう?
現に他の3部作『うたわれるもの』や『極限脱出』は別ページになっている。

270 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 20:23:30 ID:ujmBOj0E0
記事分量も十分、前後編みたいなセット作品でもないみたいだし、分ける方が普通だろう、これは

271 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 23:46:57 ID:souqKcsA0
良作じゃないんだけど

272 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 23:51:49 ID:g8LwdUjQ0
>>270
セット作品だよ
現に、同じシリーズの「空の軌跡」、「零の軌跡」は分割されてないし
閃だけ分けるのはおかしいと思う
何故かこの点を隠してるみたいだけどね

273 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 00:05:02 ID:QEbKMisw0
いっそ、軌跡シリーズの全作品を分割でもいいんじゃないかな
一応、空のFCでは、次回に続く予告はされてたけど、
SC以降からは特にそういった予告もないし
空や零・碧は良作だから、こちらで話し合う大義名分もできる。
EVOも、それぞれの作品に付随する形でも何とかなると思う

閃だけを分けようとするから変なことになってるわけだから、
シリーズ全分割を提案するよ

274 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 00:53:46 ID:sb9KDCYo0
>271
間違えてすみません。次からは判定なしスレに書き込みます。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429162283/l50

275 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 14:11:53 ID:FmvXLSNs0
『リンダキューブアゲイン』が良作判定ですが、怪作の面もあるのではないかと思います
怪作の明確な基準がないのですが皆さんの意見をお聞かせください

276 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 14:44:01 ID:hV5/Xg3I0
>>275
ありっちゃありかなあ、くらい。反対はしない。

277 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 16:47:59 ID:v94d8F1c0
動物のデザインは際物とはいえそっち方面に統一されてはいるし、シナリオにサイコホラーな面があるってだけで怪作ってのも何か違うし、個人的には反対かな


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