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ポケモン総合スレ3

1 名無しさん@ggmatome :2017/02/18(土) 18:07:14 ID:ZaBbjyiI0
ポケモンシリーズの総合スレです。

ポケモン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1363781926/
ポケモン総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1442317378/

951 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:50:26 ID:Y3KCp7Gw0
肯定派の方が過去作を平気で貶めていてポケモンシリーズに対する愛がないように感じられるが……

952 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:50:57 ID:AqZocsOE0
>>934
単に問題点の記述が多い、語気が強いとか感じるだけだったら
このサイト見るの向いてないかもしれん、多分見続けても精神的に良くないと思う
ここは、良作に対しても結構鋭く問題点指摘することはままあるから

953 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:51:56 ID:JK5Hfgtg0
否定派がsmを下げてきてるから個人的にそれより評価の低い作品を例に挙げて分かりやすく説明してるだけだけど?

954 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:52:07 ID:YKkB9uqI0
ツイッターでわざわざこんな人気ゲームの悪評書く訳無いだろうに

955 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:52:08 ID:ZK0zVRfg0
BGMは一ノ瀬氏の復活に関しても記述が欲しいかな
彼と増田はポケモンサウンドの顔的存在だし6世代の頃は一曲も書かなかったしね

956 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:53:36 ID:JK5Hfgtg0
>>952
ゲームカタログはクソゲーまとめwikiから好きだったよ
楽しみだったsmの評価がアンチだけが集まって書いたような内容だから意味不明に感じただけだが

957 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:53:58 ID:xfT1da2U0
>>946
いやあるだろ、判定変更の議論なんかは判定と記事内容に余程の差が無い限りほぼ多数決だ
評価点問題点の数なんかも相当な差が無い限り関係無い

958 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 07:55:41 ID:U1XilbMY0
>>941
否定意見は潰されやすい日本のTwitterで7~8割しか賛成意見を述べてないって時点で酷いって見方もできるよね
つまらなかった人はポケモンを早々に止めて話題にすら出さないで面白かった人はいつまでも面白かったと言い続けるという考え方もできるよね

959 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:01:15 ID:4F/FP0VA0
不満を持った人間は離れていき、肯定的な人間しか残らないから一見肯定意見が殆どに見える現象だよ
程度の差はあれどこれはどんな作品だって当てはまる

960 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:03:43 ID:XZ3XTUMQ0
>>950
秘伝要員廃止については確かに利便性もある
ただ秘伝技廃止によってゲートや人物・ポケモンによる一見不自然にも思える通行止めが増えた事、
ライドポケモンが自分のポケモンではないため嬉しくないという意見、
せっかくの南国なのに波乗りで海を冒険出来ない事が不満という意見などもあるし、賛否両論点かなと思う

961 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:05:54 ID:zXgQdJ5cO
>>951
本当にね…
過去作にもえげつない描写があったのは確かだがメガ進化一つとっても違うんだよな
XYは絆による進化って夢のある設定だったはずだがSMのメガ進化はプレイヤーもポケモンも苦しむだけの設定になっているポケモンがいる
ポケモンって黒い部分もあるけど夢がある世界観のはずなんだけどね

962 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:06:42 ID:JK5Hfgtg0
ライドポケモンが自分のポケモンじゃないから愛着が湧かないってのは意味不明
長時間プレイすればそれは立派な自分のポケモンだろ
それはゲットしたポケモンが今まで面識がなかったから愛着が湧かないって言ってるようなもの

963 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:11:53 ID:XZ3XTUMQ0
>>957
言葉足らずだった
ネット全体(掲示板、まとめサイト、各種SNSなど)に書かれている肯定意見・否定意見の割合と
ここでの議論に参加する人間の肯定・否定の割合はおそらく一致しないから
全体の割合だけ見てもあまり意味が無いという事を言いたかった

964 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:15:49 ID:JK5Hfgtg0
ほんと問題点の半分くらい無理やり取ってつけたようなクソみたいな文句で腹立つんだけど
すごいとっくんのとことか入手しにくいとか言ってるけど入手しにくい程度のやり込み度ならもはや使用する必要ないだろ

965 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:17:22 ID:4uFO6BMM0
ここはキレて喚く場所じゃないんでそれこそツイッターでやれ

966 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:17:43 ID:ZK0zVRfg0
評価点の追加

VC赤緑産のポケモンを連れてこれる
RS以降のポケモンが全てサンムーンに連れてこれるだけでなく、今まで連れてくることの出来なかった赤緑青ピカチュウといった作品のポケモンを最新作に連れて行くことができるようになった

ポケリゾート
ついに時間放置で努力値などを振れるようになり、ライトプレイヤーや忙しい社会人といったプレイヤーも手軽にポケモンの育成が出来るようになった

QRレンタルチームの部分に、バトルツリーでも使うことができる為育成個体が0の初心者でも比較的楽にBPを稼げるようになった

フィールド
主人公の頭身が上がったことで今までのようなデフォルメされたフィールドから迫力のあるフィールドに強化された
見つけにくいような小道を抜けると秘境のような場所に出るというポイントも多々あり、南国の島を舞台にしている為か時間によって多彩な色へと変化する海などは評価が高い

ストーリーの部分もかなり多くの割合の人が評価しているから評価点に、別途として若干リーリエが人を選ぶという事を賛否両論に

ガンテツボールも評価点にいれてただし一個しか手に入らないと注釈を入れた方がいいんじゃないかな
賛否両論と言うには細かすぎるしわざわざ指摘するほどではない

回復スポットとかリージョンフォームも個人的な意見すぎるから無くした方がいいと思う

ポケモンライドはメリットも非常に大きいものだから問題点じゃなくて賛否両論点に

不快で過激な発言、イーブイZイベント、アローラの人々の倫理観に欠ける〜とか完全に個人的な意見すぎて削除すべき

エンカウント率はさほど変わっていない
シンボルエンカウントの部分は同意

FC稼ぎが非常に困難
そこまで困難でないのにこの太字で書き方は悪意を感じる
印象操作になっている

通信中に電源を切ることによるペナルティは前作問題だったコピーバグの対策によるものでむしろ評価点

新ポケモンのミミッキュ等の強さについて
環境に入ってくるポケモンが増えるのは喜ばしいことなのでここの記述はいらない

育成環境が6世代より悪化
レベル上げ以外の要素は向上しており、レベル上げも50までは問題なく行える
すごいとっくんを加味しても準伝厳選の難易度は遥かに低くなっていて、ここも評価点でしかない

一回休憩

967 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:18:24 ID:JK5Hfgtg0
たいしてプレイしてない人の書いた記事の問題点を上げてってるだけだが
こうして声を上げないとクソゲー判定押されるでしょ

968 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:21:03 ID:AqZocsOE0
>>961
悪者・悪役がポケモンをひどい目にあわすというのは昔から今もある(ガラガラ乱獲、Nの城建築に使われた奴隷、AZの兵器)が、このダーク設定どうなんだろうかね
「黒い任天堂」とはまた異質なんだよな、やっぱり最近のシナリオ傾向は「子供の夢」を壊しかねない要素があるのかね?
まあそれがどんな層にどんな風に思われているのかは一概に決められないけど

969 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:21:42 ID:ZK0zVRfg0
大多数の人が高評価しているのに賛否両論、黒歴史はまずないだろ
否定派もいるにはいるけど絶対数が明らかに少ない

970 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:21:54 ID:U1XilbMY0
>>966
FC稼ぎが困難でない?
占い結果固定も裏技、無限会話も裏技、まともにやったら>>779
もしくは4倍GTSで一回16FCを何回もやるしかないんだが…
占い結果固定方や無限会話見つかるまでフェスサークルスレは愚痴で溢れかえってた位だし

971 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:23:14 ID:4uFO6BMM0
問題点が大してプレイしてない意見と決めつける根拠は何?
これだけ細部に渡って気になった部分を書こうとしたらちょっとやそっとのプレイでは無理だろ
否定意見が主観でしかないと思うならまず自分が客観的に話してくれ

972 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:23:22 ID:U1XilbMY0
>>969
黒歴史はともかく、このできで賛否両論すら有り得ないはないと思うが
良くて賛否両論か判定なしが限界だと思う

973 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:23:41 ID:ZK0zVRfg0
>>970
占いの仕様知るまでは俺も愚痴ってたよ
ただ占いを知ってから評価が変わった

974 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:24:10 ID:JK5Hfgtg0
問題点に育成環境を整えにくいとあるけどじゃあ具体的にどこが?
昔からパワー系のアイテムはbpが必要だったし
今作から始めた人はいきなり赤い糸なんて使わないと思うけど?交換のタネの増加などでむしろ駒は揃えやすくなってると思うが?

975 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:25:41 ID:o924vx560
上の方にあったけどイーブイZのイベントが面白かったとかそんな人が居るんだな
今作の黒い任天堂()枠筆頭の糞イベントだと思ったよ
歳をとることの悪い側面だけ前面に押しだしている、今プレイしているメイン層であるはずの子供たちだっていつか大人になり老人になるのに歳を取るのは嫌という点だけ取り上げるのはどうかと
9人もいるんだから半分くらいは良い人生だった、なり歳を取ったら取ったなりの楽しみがあるみたいなこと言わせなければアンフェアだよ
けどイーブイZ イベントでggっても性能とかキャラの配置ばかりで特に意見は見当たらなかったわ

976 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:25:48 ID:ZK0zVRfg0
>>972
この出来でって言っても良作判定貰ってる過去作の方が粗は多いぞ?
別に過去作を貶めるわけでもないし実際良作判定貰ってるし
今作は過去作の評価基準を考えれば良作になると思う

977 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:29:41 ID:U1XilbMY0
>>976
過去作は過去で判断されたのと、今作の仲間呼びで捕まえるのが億劫になる仕様はポケモンそのものの否定に繋がりかねない
それに今作はポケモンではなく人間がメインになってたりと今回特有の問題も多い

この内容で良作ならよっぽどのクソゲー以外良作になりかねないと思うが

978 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:32:16 ID:U1XilbMY0
>>973
ならFC稼ぎは困難
 ただし裏技の占い固定や無限会話を使えば難易度は下がる

くらいにしといたら?
無限会話使ったって単調で同じ作業繰り返すだけでそれはそれで問題だとおもうが

979 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:34:24 ID:U1XilbMY0
>>966
不快で過激発言って表現はどうかと思うが消すレベルではない
モラルに欠いてると捕らえられかねない発言位にすればいい

980 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:35:34 ID:JK5Hfgtg0
結局アンチの人が擁護派の意見を潰して自分の上げた問題点ばかりを列挙してるだけ
あほくさすぎ

981 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:36:02 ID:ZK0zVRfg0
>>977
野生のポケモンの生態の演出や高個体値のポケモンを捕まえやすくするシステム
そもそも相手を状態異常にすれば仲間を呼ぶ確率は減るし、麻痺にすれば100%仲間を呼ばない
ポケモンを状態異常にしてから捕まえるのはそれこそポケモンの基本中の基本じゃないか?

982 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:38:04 ID:xfT1da2U0
>>977
過去作もポケモンは悪の組織の手段って感じがほとんどでメインではない
今回むしろシナリオにおけるポケモンの重要度高い方だと思う

983 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:38:51 ID:U1XilbMY0
>>981
それは知ってるが、それをプレイ中に知ってた人はおそらくほとんど居ないよ
どこかで書いたが電磁波の技マシンを早めに渡すか状態異常で仲間を呼ばずに捕まえやすくなるってのを博士やイベント中に教えるべきだったんじゃない?

他は異様な位に初心者向けになってるのに、仲間呼びの捕まえにくさと仕組みは初心者向けではないよ
状態異常にして捕まえるのは伝説や終盤位だと思うよ

984 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:41:00 ID:U1XilbMY0
>>982
今回は最初から最後までリーリエや博士の付き添いだよね?

ここでも上がってたけど、キャラクター抜きにしてストーリーの良さを上げられるのが少ない以上、ストーリーの良さはキャラクターに依存し賛否両論以上にはならないんじゃないかな?

悪の組織もずっと出てくる訳ではないし

985 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:41:31 ID:8t6evxzE0
とりあえずここまでの処理落ちと酷いカメラワークが「両方」常に付きまとった過去作があるならタイトルを出してくれ
空気のように根幹にある部分がこれなのでスライドパッド強制と相まって遊びにくくてプレイするにあたってかなり気力を削ぐ要素になってたんだけど
戦闘中のカメラぐるぐるも止めるオプションが欲しかった
回転って酔いやすい要素だし20年前のゲームでもある機能なのになぜないんだろう

986 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:42:47 ID:NqVcvd4c0
今更だがほぼ全員のIDがまっかっかなあたりどれだけ狭い議論なのかがわかるな

987 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:43:04 ID:JK5Hfgtg0
キャラクターを抜きにストーリーのよさを上げるとか意味不明すぎる

988 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:43:08 ID:ZK0zVRfg0
>>985
それはまぁ問題点ではあるが総評に影響するほどの大きな問題点とは一切思えん

989 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:47:51 ID:U1XilbMY0
>>987
そのキャラがそもそも賛否両論に別れてるからでしょう
ポケモンバトル嫌いで主人公に頼りっきりっでそれが可愛い女の子って設定てだけでも好き嫌い別れるのは仕方ないよね
前作は女でやれば男プレイヤーのギャルげーだったからそれほど問題にはならなかったが、プレイヤーの約半分居ると考えられる女性が何もしない可愛い女の子に頼られっぱなしってだけで嫌いかねないよ
男も全員が全員ああいうキャラを好む訳ではないし


キャラ抜きにしても、たとえばこの試練は面白かった、ワクワクしたとか
この演出には驚かされたとかあるんじゃないの?


キャラ抜きでストーリーの良しが出てこない以上ストーリーが皆から良かったと言える物にはならないよね

990 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:49:08 ID:U1XilbMY0
>>988
そういう細かい問題点もつもりに積もるよ
これが細かいと言うなら良かった点も結構な数が細かい部類になりかねん

991 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:51:34 ID:JK5Hfgtg0
普通の人がやってて感じる問題点ってスパトレがないとかレベルが上げにくいとかフェスサークルとかそういうとこくらいでしょ
それ以外どうみても全部屁理屈
進化条件うんぬんとかあほくさすぎ
デンジムシはまだわかるけどアママイコとかそこらへんは意味不明デンジムシだって一応殿堂入り前には進化できるしその頃のレベルは40いくつくらいであれくらいの種族値のポケモンを簡単に進化させない試みとしていいと思うけど
じゃあ5世代のチョボマキとか誰がわかったのって

992 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:53:08 ID:JK5Hfgtg0
ニコニコ動画のランキングにもカキの試練っていう動画が長らくランキングに上がってたし好評だったのは明らかでしょ

993 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:54:47 ID:U1XilbMY0
仲間呼びを厳選でのメリットにするなら殿堂入り後に確率をあげたり、ビリビリ玉を使用しなければ1回までしか仲間を呼ばないにするべきだったんじゃない?

ストーリー中に野生のポケモンの体力が少しでも残ったらターン消費なしで仲間を呼ばれて2VS1になり、一体になるまで捕獲もできず、そこそこの確率で仲間を呼ばれ続けてたら野生のバトルも捕獲も億劫な物になるよね?

994 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:56:09 ID:U1XilbMY0
>>992
それはネタとしてでしょ
書いてないならカキの試練はTwitterで話題を呼び好評だったって書いておけば

995 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 08:57:36 ID:JK5Hfgtg0
そうやって全部否定して
否定することしか頭にないなら勝手に自分の意見まとめて書いとけよ

996 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 09:00:13 ID:AqZocsOE0
ID:JK5Hfgtg0は少し落ち着け

997 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 09:00:46 ID:U1XilbMY0
>>995
否定される点が多いからだよ
肯定されるものを無理やり批判してる奴がいたらその点を指摘すればいい
それとも今作の仲間呼びやストーリーはほとんどの人から受け入れられるものと断言できるの?

998 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 09:03:30 ID:JK5Hfgtg0
こういう問題点にしか目が行かず評価できる点が見えないあたまのおかしい人ばかりだからorasも黒歴史判定になったんだろうね

999 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 09:04:31 ID:Azg39QWo0
試練は主ポケモン主役って感じでポケモンが前面に押し出されてたのはよかった

1000 名無しさん@ggmatome :2017/02/20(月) 09:05:32 ID:JK5Hfgtg0
もうサンムーンの記事なんて作らなくていいよ
人を不快にさせるだけ




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