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要強化記事の削除議論スレ2

1 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/15(木) 08:19:00 ID:50CRfZ2M0
要強化記事に記載された後、改善の様子がないまま放置されているページの対応を議論するスレです。

※依頼対応で記事が問題なく編集される、記事個別の事情で存続となる等の場合には
 記事削除はせずに依頼を消す、修正依頼へ移す、といった対応となります。
※記事に編集はあったが微妙なラインの場合や
 記事個別の事情を鑑みて、削除以外の対応が望める場合の相談も、こちらで取り扱います。

要強化記事ページ
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1981.html

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1418741278/

487 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 03:27:03 ID:0D5QHyoU0
ボンバーマンMAXは元記事の書き方がよろしくないと感じた。
構成変えつつ加筆してみましたがどうでしょう。

488 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 09:06:08 ID:HZLbsUok0
>>487
大幅な修正お疲れ様でした。
良作記事として問題無い状態になったと思われます。

489 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 09:13:57 ID:HZLbsUok0
『ニチブツアーケードクラシックスシリーズ』が警告期間。削除期限は9月21日です。

『ニチブツアーケードクラシックスシリーズ』 判定:なし 依頼日:17/6/21 削除期限:17/9/21
・評価が書かれていない。


『ガントレット』の削除期限は明日ですが、AC版の記事が判定欄無し(うっかりミス?)で新規作成という事で
一旦処理を保留して、しばらく様子を見ても判定確定しないようであればMD版ともども削除、などにした方が良いでしょうか?

490 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 11:46:34 ID:yVeZMRrQ0
アケ版は判定付けずに記事作成で問答無用でアウト
メガドラ版は判定付いてるけど記事が直ってないまま
要強化に対応しようとして対応できてないだけのようだし、このまま期限過ぎたら削除で良いでしょ

491 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 17:15:49 ID:zWfcXajY0
『ガントレット』の記事を拝読しました。
個人的には「良作」判定が妥当かと考えますが、いかがでしょうか。

492 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 17:57:40 ID:qutYyxRI0
記事作成者本人じゃないなら、手続き踏んで判定変更議論してくれ

493 名無しさん@ggmatome :2017/09/14(木) 23:25:20 ID:qutYyxRI0
AC版記事作成者によって判定付けられたので、とりあえずこれでガントレットは要強化脱したかな

494 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 00:11:04 ID:TZHrzqMI0
「ニチブツ」は、このままだったら、
原作記事もあるんでそっちの付随情報でいいかな。

495 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 15:27:37 ID:doSvmd.c0
『ガントレット』および『ボンバーマンMAX 光の勇者/闇の戦士』
要強化から外しました。

496 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 12:06:03 ID:fLJFS5Ug0
運営スレでの管理人さんの見解を受け、
判定のみが要強化理由の場合の対応を追加しました。

497 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 14:19:32 ID:4YRtUKSw0
『ニチブツアーケードクラシックスシリーズ』の削除処理は継続中。
続いて『HANDY麻雀』が警告期間。削除期限は9月25日です。

『HANDY麻雀』 判定:なし 依頼日:17/6/25 削除期限:17/9/25
・評価点と問題点が絶望的なまでに薄い。
・・その他の項も薄すぎる。唯一比較的ボリューミーな「主なルール」も麻雀の基本ルールを書き綴っただけ。
・・評価点には多数の記述がCOされていますが、記事の記述として適切ではないと判断しました。なのでCOを外してボリュームアップすることはオススメしません。

498 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 15:22:20 ID:Nc0ccdzI0
ボードゲームはもともと書けること少ないと思うんだが
この手のゲームを記事化したいならこのゲームだとシンプルさとかの特徴をもっと強調する必要がある感じ?

499 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 16:41:58 ID:M6CLlTYA0
・どれだけ快適にプレイできるか(メニューが使いやすいか等)
・グラフィックの質
・音まわりがちゃんとしているか(SEが心地いいか、正しいタイミング鳴っているか、BGM評価等)
・バグが起きずにプレイできるか
・CPU戦や対人戦のバランスが良好か
・やり込み要素やゲームならではの工夫点があるか
普遍的な検証項目用意して採点していくのがいいんじゃないかと。

500 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 16:59:34 ID:/GIcTH9w0
>>499
そういうのは出来て当たり前であって
ゲームの評価としては減点要素にしかならないからなあ・・・
そもそもこのサイトで単なるボードゲームゲームを記事にすることの意義が問われてるとも言える
KOTYに挙げられるようなボードゲームでも大いに問題ありならともかく
薬にも毒にもならないようなものは無理して記述する必要はないんじゃない?

501 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 17:15:59 ID:M6CLlTYA0
>>500
たしかに、無理やり褒めるような感じになるのは望ましくないでしょうね。では別の方面から。

今回の『HANDY麻雀』について「テンポ感は抜群に良く」とあるので、
他の麻雀ゲームと違ってどうしてそんなにテンポ感が良いのかと、他が犠牲になっていないのかとか
そこに焦点を絞って膨らませていけば他のゲーム記事っぽい仕上がりにできる気がしています。

自分が麻雀というものに精通していたら加筆してみたいのですが…起案だけで申し訳ない。

502 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 20:50:35 ID:vTLAPiyo0
むしろ「価格200円の麻雀ゲーム」で、判定なしなら
「麻雀として破綻しているわけでもなく、バグもない」だけで評価点は十分な気もする

503 名無しさん@ggmatome :2017/09/19(火) 00:03:59 ID:.CaIefcM0
>>500
全然「出来て当たり前」じゃないよ。
どんな作品であっても、そうならぜひ書くべき評価点。

この作品が該当しているのかは分からないけど。

504 名無しさん@ggmatome :2017/09/19(火) 00:36:29 ID:K4S5fnro0
二人麻雀で欲しい評価は、運の要素がほどほどかどうかだな。麻雀は運の要素が強いから。
特に二人麻雀は四人麻雀よりも、運を自在に操作しやすいし。
後はローカルルールがどの程度あるか。

505 名無しさん@ggmatome :2017/09/19(火) 13:06:23 ID:l5OYI4ig0
DL系の少額ソフトは基本的な部分が犠牲になりがちだし、>>499辺りを書いておくのも大事だと思う

506 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 15:33:44 ID:tjTpjp9s0
『ニチブツアーケードクラシックスシリーズ』
削除期限は明日です。

507 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 08:04:44 ID:LFNC40Xk0
『ニチブツアーケードクラシックスシリーズ』
削除期限となりました。

508 名無しさん@ggmatome :2017/09/24(日) 15:37:58 ID:/No3g41M0
『HANDY麻雀』
削除期限は明日です。

509 名無しさん@ggmatome :2017/09/25(月) 07:32:11 ID:VtAYhXGY0
『HANDY麻雀』
削除期限となりました。

510 名無しさん@ggmatome :2017/10/01(日) 10:47:05 ID:pzEYP2c.0
PS4の東京ザナドゥに出てる依頼は消していいよね
元のゲームと同じ判定=ゲーム評価はおおよそ引き継げてるってことになるから

511 名無しさん@ggmatome :2017/10/01(日) 11:19:33 ID:rXksX4w60
東ザナPS4版は単独で基本情報表を使うほどの内容か?って印象
PS4作品の一覧にも良作判定の一覧にも載ってないしVita版の記事の余談扱いで充分な気がする
せめて追加要素それぞれの解説とかがないと

512 名無しさん@ggmatome :2017/10/01(日) 13:11:58 ID:LHVh/kmo0
さすがに現状じゃ要強化は免れん

513 名無しさん@ggmatome :2017/10/01(日) 16:09:56 ID:Gaa2RJw60
一応、修正依頼の対象ではあるけど、要強化の対象ではないよ
>>510の言う通り、上の元の記事の情報引き継げるから
直した方が良いとは思うが

514 名無しさん@ggmatome :2017/10/02(月) 09:09:06 ID:80UZ2owE0
『大合奏!バンドブラザーズ 追加曲カートリッジ 〜リクエストセレクション〜』が警告期間。削除期限は10月9日です。

『大合奏!バンドブラザーズ 追加曲カートリッジ 〜リクエストセレクション〜』 判定:良作 依頼日:17/7/9 削除期限:17/10/9
・評価点がない。
・このままなら表を消して補足情報扱いの方が良いと思う。

これは文字通り『大合奏!バンドブラザーズ』へ追加する楽曲が入っているだけで、単体でゲームとして動作する訳ではないようです。
今でいうと楽曲のDLCセットにあたるでしょうか。
楽曲以外のシステム的な追加なども無いようで、そうするとカートリッジで出ているとはいえ、基本情報欄と判定を付けて扱う類のものなのかという疑問が。

515 名無しさん@ggmatome :2017/10/02(月) 09:47:58 ID:6vrtKJMs0
>>514
それ言っちゃうとアペンドディスクとかも一律執筆禁止になっちゃうよ

516 名無しさん@ggmatome :2017/10/02(月) 21:36:34 ID:cpgltnus0
>>515

>>514とは別人の依頼者です。
アペンドディスクの執筆は構わないと思いますが『大合奏!バンドブラザーズ 追加曲カートリッジ 〜リクエストセレクション〜』
は情報量が薄く、基本情報表を使う必要は無いと感じたので依頼を出しました。補足情報扱いで良いと思います。

517 名無しさん@ggmatome :2017/10/04(水) 21:30:35 ID:CHAwRbDQ0
『カルテット』
依頼者は総評の記述から「良作への判定変更」を提示していますが、
追記・修正者は「せいぜい佳作どまり」と判断し、総評を含む記事内容の大幅修正がされました。
依頼である「判定・総評が後発の作品と比較されるなど現在の基準で書かれている」点は解消されています。

518 名無しさん@ggmatome :2017/10/04(水) 22:50:15 ID:xFjjhfYw0
>>517
内容の記述に関する問題は解消されたし
記事の内容を根拠にした判定変更の主張は筋が通らないので要強化解除でいいでしょう

519 名無しさん@ggmatome :2017/10/05(木) 11:59:46 ID:kAU1p1Ms0
修正前後のどっちの評価が正しいかは知らんけど、現状の記事は判定なし相応の記事になってるし、これなら大丈夫じゃないかな

520 名無しさん@ggmatome :2017/10/05(木) 13:48:03 ID:kAU1p1Ms0
イース1・2だけど、依頼自体に無理がない?
ハード変わった事でロードが増えたのはそれが酷けりゃ十分劣化の根拠になると思うんだが

521 名無しさん@ggmatome :2017/10/05(木) 22:56:55 ID:qJtBvrh60
現記事によると場面によって1分近く待たされるそうなので、事実ならこれは大きな劣化ポイントでしょうね。
ロード以外にも劣化要素や無駄要素が挙げられていて、一読すると間違いなく劣化ゲーっぽく感じます。

ただ、棒読みを根拠に問題点とされているオリジナルキャラのことが別途、気になりました。
>イラスト絵が殆どエロい。
これ人によっては評価点なのでは?ロード問題を相殺するほどの長所になっているとは思えませんけど

522 名無しさん@ggmatome :2017/10/05(木) 23:58:49 ID:OgR24xUA0
>>520
同意。

>>521
新キャラのイラストがエロいってのは、浮いてるって意味も含まれてるかもしれん。
画像をちょっと検索してみたけど、イースI・IIエターナルってそれほどエロを意識した絵じゃなかったし。

523 名無しさん@ggmatome :2017/10/06(金) 02:28:55 ID:BFp.E6KQ0
>>521
オリキャラに関しては書くとしても修正依頼じゃない?
要強化は消して良いように思う

524 名無しさん@ggmatome :2017/10/06(金) 08:00:08 ID:lRkMzP8A0
>>522
ああ、なるほど…そう言われてみると…補足ありがとうございます。

>>523
確かに修正依頼で収まる話でした。要強化を消すことに関しては自分も賛成です

525 名無しさん@ggmatome :2017/10/06(金) 15:38:07 ID:Sp5GLUqQ0
『カルテット』
反対が無かったため、要強化から外しました。

526 名無しさん@ggmatome :2017/10/06(金) 15:40:24 ID:VCCVOfUc0
ナピシュテムの匣は追加要素が元のゲームの雰囲気をぶち壊していると解釈すれば
劣化判定の十分な根拠じゃないかな

527 名無しさん@ggmatome :2017/10/07(土) 03:48:11 ID:dbxNf9ks0
スーパーマリオアドバンスと同2の要強化依頼が出とるね

大分思い出補正があるかもしれんが、原作(USAはマリコレ版)と移植を両方遊んだ身としては
2の方でBGMが少し劣化していた以外は概ね合格点を出せる出来だったと記憶している
特に異論がないならヨッシーアイランドやマリオ3のページでの記述を参考に、両方とも良作判定で追記するけど

528 名無しさん@ggmatome :2017/10/07(土) 22:47:51 ID:T8D9HGc60
マリオアドバンス・同2が追記されとるね
此方でもほんのちょっと手を加えさせてもらったけど、概ね妥当な内容かと

これなら要強化外しても良いんじゃねぇかなぁ

529 名無しさん@ggmatome :2017/10/08(日) 15:57:32 ID:rGHO9W5o0
『大合奏!バンドブラザーズ 追加曲カートリッジ 〜リクエストセレクション〜』
削除期限は明日です。
評価点と問題点追記がありましたが、要強化ページにて
>ゲームとしての評価が書いてないからこのままではまずいと思う。販売形態は企業の姿勢の部類だろうし。
との意見があり、対応に迷う所ですが。

『スーパーマリオアドバンス』『同2』は判定欄が「参考記事」としてCOされていた経緯がよく分かりませんね。
現状で問題無い形になったと思われるので、異論が無ければ要強化から外します。

530 名無しさん@ggmatome :2017/10/09(月) 10:23:57 ID:B3gH516E0
用意されてる曲の難易度やら、面白さとかが書かれてれば別なんだけどね。
もしくは原作に抜けてる部分を補ったとか。
今の所、ゲーム自体の評価点と見れそうなのは、リクエストの高い曲を採用したくらいかな。

531 名無しさん@ggmatome :2017/10/09(月) 15:51:27 ID:EzHg3.9w0
>>529
残すべきやむを得ない事情もないし削除でいいのでは?

532 名無しさん@ggmatome :2017/10/09(月) 16:20:31 ID:wKY79gaM0
『大合奏!バンドブラザーズ 追加曲カートリッジ 〜リクエストセレクション〜』
「ゲーム内容の評価が書かれなかった」として、『大合奏!バンドブラザーズ』の補足情報としました。

『スーパーマリオアドバンス』および『スーパーマリオアドバンス2』
COされていた判定の復帰と記事修正により、要強化から外しました。

『インセクターX』
ゲーム評価の記述がされました。

533 名無しさん@ggmatome :2017/10/10(火) 21:58:14 ID:lJ7QbSqo0
『オレたちゲーセン族シリーズ』のページ
ゲームごとに判定が違うのに、一括で「判定なし」扱いなのはまずくない?

534 名無しさん@ggmatome :2017/10/18(水) 12:52:50 ID:XeePcNA20
横からだけど、『リトルビッグプラネット』は要強化の範囲から脱して修正依頼レベルにはなったんじゃないか?

535 名無しさん@ggmatome :2017/10/18(水) 16:32:16 ID:16FWGJjw0
要強化かどうかは判断できないけど、なんかこう…気持ち悪い記事構成に思える
数行で済むなら特徴部分を分けて大見出しにせず、まとめちゃえばいいと思うんだけど

536 名無しさん@ggmatome :2017/10/19(木) 00:50:24 ID:HmAeiitE0
『ガンスタースーパーヒーローズ』って
公式は続編と主張、しかりプレイヤーはリメイクと感じる内容

だと今の記事からは読み取れる。
『つよきす2学期』と一緒で劣化ゲー判定はまずいんじゃない?


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