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要強化記事の削除議論スレ2

1 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/15(木) 08:19:00 ID:50CRfZ2M0
要強化記事に記載された後、改善の様子がないまま放置されているページの対応を議論するスレです。

※依頼対応で記事が問題なく編集される、記事個別の事情で存続となる等の場合には
 記事削除はせずに依頼を消す、修正依頼へ移す、といった対応となります。
※記事に編集はあったが微妙なラインの場合や
 記事個別の事情を鑑みて、削除以外の対応が望める場合の相談も、こちらで取り扱います。

要強化記事ページ
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1981.html

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1418741278/

737 名無しさん@ggmatome :2018/03/01(木) 14:14:29 ID:/7SL5Who0
『ドラゴンクエストI・II』『ラングリッサーI&II』『旧約・女神転生』といったカップリング移植記事はゲーム評価部分が収録作ひとまとめになっているので、
『外伝』の内容を『CD』に移して体裁を整えれば、カップリング作である『CD』単体のページとしては残せそうな気が。
ただ収録作2つのどちらも移植元記事が無い(事になる)のがネックですね。悩む所です。

738 名無しさん@ggmatome :2018/03/02(金) 15:31:02 ID:eSUg7a8o0
『American Truck Simulator』
基本情報欄を削除し、『Euro Truck Simulator 2』の余談扱いとしました。

『シャイニング・フォース外伝』
内容の大半を『シャイニング・フォースCD』へ移し削除。ページ名を変更しました。
とりあえずの処置なので、問題があればページ削除とします。

739 名無しさん@ggmatome :2018/03/02(金) 15:37:56 ID:eSUg7a8o0
『F.E.A.R. 2: Project Origin』
削除期限は明日です。
概要部分にいくらか追記はありました。

続いて『ドリームクラブ』が警告期間。
削除期間の同時処理は3件までの原則により、警告がずれ込んだため、期限は3月10日までとします。

『ドリームクラブ』 判定:賛否両論・バカゲー 依頼日:2017/12/06 削除期限:18/3/10 ※同時処理件数の都合上、期限を延長
・賛否両論判定だが、ゲーム評価としては問題点しか記述されておらず、その問題点もクソゲーと言えるほどの記述はない。「人によっては良作になるほどの評価点」と「人によってはクソゲーになるほどの問題点」どちらも欠けている。
・バカゲー判定についても、バカゲーっぽい要素はちらほら見られるが、他の記述に埋もれており、どれだけバカなゲームかという情報がまとめられているとは言えない。
・・バカゲー要素があるのは分かるが、他のバカゲー判定のゲームに比べるとゲーム全体としてバカゲーらしくできているとは言い難く、バカゲー判定には疑問がある。

かなり記述が整理されており、あとは「賛否両論」・「バカゲー」として内容が問題無いかです。
個人的には問題なさそうだと思えますが。

740 名無しさん@ggmatome :2018/03/02(金) 20:57:07 ID:Pash4Z5g0
『F.E.A.R. 2: Project Origin』は基本的に普通のFPSのようだから、そう書くこと多くはないんじゃなかろうか。
評価点、問題点内にも前作の内容があるし。
ストーリーや総評が欲しくはあるが。修正依頼で十分と思う。

741 名無しさん@ggmatome :2018/03/03(土) 15:13:52 ID:wp.jZKAE0
『F.E.A.R. 2: Project Origin』
修正依頼へ回しました。

『ドリームクラブ』の削除警告は継続中。
続いて『Zelda:the Wand of Gamelon/Link:the Faces of Evil』が警告期間。削除期限は3月11日です。

『Zelda:the Wand of Gamelon/Link:the Faces of Evil』 判定:クソゲー 依頼日:2017/12/11 削除期限:18/3/11
・2作品を同じページで扱っており、2作品の違いについての情報が足りない。違いが「姉妹品的関係なので一つの記事で紹介する」の一文で済まされている。
・総評がない。
・『Hotel MARIO』のように黒歴史判定にも当てはまると思う。

742 名無しさん@ggmatome :2018/03/04(日) 00:18:20 ID:iTHueG9.0
『ドリームクラブ』は難しいな。
全面的なバカゲーとはちょっと違うけど、ギリギリセーフかなぁ。
賛否については問題なし。

743 名無しさん@ggmatome :2018/03/08(木) 07:51:52 ID:JfaKTIR.0
『ドリームクラブ』は、期日までに反対が無ければ要強化から外そうと思います。

744 名無しさん@ggmatome :2018/03/10(土) 15:19:22 ID:qyrJAYrU0
『ドリームクラブ』
要強化から外しました。

『Zelda:the Wand of Gamelon/Link:the Faces of Evil』
削除期限は明日です。
CD-iは機種別ページが無いんですね。これから記事が増える見込みは極小なので問題は無さそうですが。

745 名無しさん@ggmatome :2018/03/10(土) 17:50:34 ID:bYQddMTs0
『Zelda:the Wand of Gamelon/Link:the Faces of Evil』
双方ともシステムは同じ。雑魚敵もだいたい同じ。アイテムも大半が同じだが一部違う。
一方でストーリーとステージ構成が全く違う。おかげで、アイテムの使い所の差とかもある。
双方の違いを加筆したとしても、まとめて評価していいのかどうか。

746 名無しさん@ggmatome :2018/03/10(土) 19:15:12 ID:qyrJAYrU0
同時発売作品とはいえ、別々のソフトであるからには基本情報欄は分ける必要があるでしょうね。
・一方のみの基本情報欄を作り、詳細・ゲーム評価を記述→同一ページ下部に他方の情報欄を作り、異なる点を主に解説。ゲーム評価などで前者と重複する部分は一言添えて簡潔に記述
という形の方が良いかと。大幅な編集が必要ですね。
そして形式がなんとかなっても、「黒歴史判定がついていない理由」の依頼の方が残っているので。
まあこれは、仮に削除後の「第三者による判定の付与もしくは変更(要相談)」を行った場合、問題無く「黒歴史」が付くでしょうが…。

747 名無しさん@ggmatome :2018/03/10(土) 20:14:24 ID:EDft7u1g0
元々AVGN見て書いたっぽい記事だからちゃんとプレイした人どれだけいるんだろって感じだし、このまま削除した方が良い気がしなくもない

748 名無しさん@ggmatome :2018/03/10(土) 20:43:56 ID:pRTLECRY0
AVGNで記載された情報のほぼ全部があそこに記載されてるからね
作成者がそもそもプレイしたかどうかも怪しい

749 名無しさん@ggmatome :2018/03/10(土) 20:46:04 ID:qyrJAYrU0
確かに、クソゲーwiki跡地の初稿を見ても「あーAVGNの翻訳動画見たんだろうなー」と思うような記述ですし、
それを置いても「15年前の海外オンリーかつマイナーハード作品(しかも明らかにクソゲー)」では記述の大幅修正が出来るような既プレイ者は希少でしょうね…。

750 名無しさん@ggmatome :2018/03/11(日) 15:31:41 ID:aSQDM/f60
『Zelda:the Wand of Gamelon/Link:the Faces of Evil』
削除期限となりました。

『BIT MAN!!』
特徴の項目から切り出して、評価点・問題点の項目が作成されました。

751 名無しさん@ggmatome :2018/03/14(水) 14:57:08 ID:CbYnOCTc0
『じゅうべえくえすと』
判定変更議論スレ8での議論の結果、「判定なし」が相応との事で話がまとまり、総評も差し替えられました。
要強化から外しても問題無いか、意見があればお願いします。
しばらく待って反対が無ければ要強化から外します。

752 名無しさん@ggmatome :2018/03/14(水) 15:32:09 ID:Lm1wcKjU0
要強化の問題部分なくなってるんだから確認するまでもなく消していい

753 名無しさん@ggmatome :2018/03/16(金) 15:33:52 ID:cop/ZxC20
『じゅうべえくえすと』
要強化から外しました。

『THE KING OF FIGHTERS 2003』が警告期間。削除期限は3月24日です。

『THE KING OF FIGHTERS 2003』 (移植版) 判定:不明 依頼日:2017/12/24 削除期限:18/3/24
・判定が不明。

概要からすると、移植元の「不安定」とは異なりそうな感じですが。

754 名無しさん@ggmatome :2018/03/19(月) 19:55:05 ID:MRXMXvmw0
>>753
移植先はDDコンビの弱体化などが図られてるなど相当改善されてるっぽいので、移植版の判定は「なし」としたほうがいいと思う。

755 名無しさん@ggmatome :2018/03/20(火) 15:28:00 ID:.wIW.PsI0
『THE KING OF FIGHTERS 2003』 (移植版)
確認したところ、クソゲーwiki跡地の履歴の時点でおおむね現状と同じ状態にありました。
シリーズ一覧では移植元とまとめて「不安定」ですが、不安定一覧や機種別一覧にはリンクが無いため、統合時の修正漏れとみなし「判定なし」として良いでしょうか。

『for elise 〜エリーゼのために〜』
元の記事内容を整理する形で、評価点や問題点が作成されました。
先の『BIT MAN!!』と合わせ、反対が無ければ要強化から外します。

756 名無しさん@ggmatome :2018/03/23(金) 16:28:56 ID:Opi7TXb60
『THE KING OF FIGHTERS 2003』 (移植版)
削除期限は明日です。
問題無いようであれば、上記の通り統合時の修正漏れとして「判定なし」として要強化から外します。

757 <削除> :<削除>
<削除>

758 名無しさん@ggmatome :2018/03/24(土) 08:06:19 ID:q0Br.Qk60
『BIT MAN!!』
『THE KING OF FIGHTERS 2003』 (移植版)
『for elise 〜エリーゼのために〜』
要強化から外しました。

759 名無しさん@ggmatome :2018/03/28(水) 12:33:17 ID:hrD7pwSE0
『オウガバトル64 Person of Lordly Caliber』の依頼は要強化に該当せんやろ

760 名無しさん@ggmatome :2018/03/28(水) 13:16:54 ID:k4oTdp1I0
判定なしで評価点だけ抜けてるのは修正依頼の対象だな
問題点がある程度しっかり書いてあれば、だから良作じゃないんだなってのは分かるし、依頼の方がおかしい

761 名無しさん@ggmatome :2018/03/28(水) 15:40:47 ID:R3JT98LU0
『DAIVA』
『伊忍道 打倒信長 (SFC)』の二件が警告期間。削除期限は4月4日です。

『DAIVA』 判定:なし 依頼日:18/1/4 削除期限:18/4/4
別ハードの複数のゲームを1ページで扱っている。個別ページへの分離が必要。

『伊忍道 打倒信長 (SFC)』 判定:なし 依頼日:2018/1/4 削除期限:18/4/4
SFC版は劣化点しか書かれておらず、「判定なし」の根拠か判定変更が必要。

762 名無しさん@ggmatome :2018/03/28(水) 15:49:26 ID:R3JT98LU0
>>759->>760
『オウガバトル64 Person of Lordly Caliber』を修正依頼に移しました。

763 名無しさん@ggmatome :2018/03/30(金) 22:03:27 ID:Y2VBo/ZI0
『伊忍道 打倒信長 (SFC)』は劣化判定に変えていいと思う

764 名無しさん@ggmatome :2018/03/30(金) 22:07:19 ID:Y5qWZc5M0
それはそれで判定変更議論必要だろう

765 名無しさん@ggmatome :2018/03/31(土) 21:13:46 ID:aQCOdnhU0
個別記事として存在してたら判定変更も分かるんだが、
SFC版については、元々補足情報として書かれてただけだから。
単に、対応機種からSFCを外せば済みそう。

766 名無しさん@ggmatome :2018/04/02(月) 09:53:09 ID:xqKlNOqQ0
記事見てみたけど、補足情報にしてSFC版を基本情報とか一覧から消す形で良いと思う
変更議論して劣化にしても良いだろうけど、それならもうちょっとSFC版部分の記事をしっかり描き直す必要あるな

767 名無しさん@ggmatome :2018/04/03(火) 15:24:09 ID:s5iO//VM0
『DAIVA』および『伊忍道 打倒信長 (SFC)』
削除期限は明日です。

768 名無しさん@ggmatome :2018/04/03(火) 15:24:59 ID:EpO4zLZo0
『伊忍道 打倒信長 (SFC)』は補足情報行きでいいと思う

769 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 07:58:01 ID:k9LVJny.0
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH』
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH FINAL EDITION』が警告期間。削除期限は4月11日です。

『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH』
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH FINAL EDITION』 判定:不明 依頼日:18/1/11 削除期限:18/4/11
・判定が不明。

良作wiki跡地の元記事では、基本情報欄なしの余談扱いだったようです。

770 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 08:09:19 ID:k9LVJny.0
『伊忍道 打倒信長 (SFC)』は基本情報欄からSFCを削除、評価点なしで修正依頼へ回しました。

『DAIVA』は本日編集があり、1作目を主とした内容に変わりました。
1作目は纏めてついていた「判定なし」から「不安定」に変わっています。
とりあえず処理保留とし、皆さんの意見を待とうと思います。

771 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 08:54:26 ID:yZTaR/eo0
>>770
とりあえず現在のルールにあわせて「不安定」の色はkhakiに変更した。

FC版は単体記事がないから『ゲーム一覧 (FC)』とかからは消していいと思う。

772 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 18:04:48 ID:fLKWlq.A0
>>770
1作目の記事内容は問題ないと思う。シリーズ関連の内容も、とりあえずはこのままでいいかな。
後、記事名を『DAIVAシリーズ』にした方がいいんじゃなかろうか。

773 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 19:32:52 ID:yZTaR/eo0
>>772
シリーズページ以外で「○○シリーズ」を記事名にするのは望ましくないから反対。
『ロックマンゼロシリーズ』とかは消されたし。

774 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 19:47:53 ID:fLKWlq.A0
>>773
>『ロックマンゼロシリーズ』とかは消されたし。
それ経緯を知らんのだけど、単にロックマンシリーズの記事があるから、独立させる意味がないってだけじゃないの?

だいたいシリーズ一覧ページ見れば分かるが、一つのページで○○シリーズって名称の記事、結構あるぞ。
それに『DAIVA』って名称じゃ、シリーズ中のどのゲームでもなく、しかもシリーズそのものでもないという、
位置づけ不明瞭な記事名称になるんだが。

775 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 21:17:56 ID:k9LVJny.0
『ロックマンゼロシリーズ』に関しては、このページ作成後にシリーズ作個別の記事が出来ていて
内容的にも各作品ページのものと重複が多く(そもそも「バックアップ用」との注意書きがあった)、個別記事だけでほぼ問題無いと思われ削除になりました。

現状の形の『DAIVA』は、シリーズ一覧ページで言うところの「総合記事」になりますかね。
元々ストーリー理解やパスワード使用等で作品間の繋がりが強い事を考えると、この方が良いのでしょうか。

776 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 22:37:20 ID:yZTaR/eo0
>>774
>それに『DAIVA』って名称じゃ、シリーズ中のどのゲームでもなく、しかもシリーズそのものでもない
それもそうだな。

シリーズ3作品+シリーズページの形になるのが一番いいけど、それは難しそうだから
『DAIVAシリーズ』のままでもいいかもしれないな。あまり望ましい形ではないが。

777 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 22:41:06 ID:CjHY1tzg0
>>775
それじゃ、むしろ『ロックマンゼロシリーズ』の件の方が稀有な例に思える。

まあ、『DAIVA』は繋がりが強いから、ひとまとめのゲームとみるか、
それでも個別に発売されたのは確かだから、やはりシリーズと見るかだな。
個人的には後者かなと思ったんだけど。

778 名無しさん@ggmatome :2018/04/05(木) 16:01:31 ID:h6/Ui2dg0
『ロックマンゼロシリーズ』はページの形式云々というより、単にページの必要性が薄かった、って事ですね。

要強化で扱ったものだと『合格ボーイシリーズ』は「各作品の記述量が少ない」ことから個別3作品同一ページで要強化解除しましたが、
その後に「シリーズリンク要件を満たしているし分離すべきでは?」という意見もあり。(>>638>>644
これ以降は意見が出なかった事もあり話が流れてそのままですが、複数作同一ページについては結構人によって考え方に差があるようで。

まあシリーズ別リンク上部の説明に「総合記事」の存在が明示されているのを考えると、現状でもとりあえずは問題ないのかなと。

779 名無しさん@ggmatome :2018/04/06(金) 21:24:43 ID:53qakLzU0
そう大きな問題はないけど、どちらかと言えばシリーズつけた方がいいかなって程度で。
それはともかく、記事そのものについては、もう要強化外しちゃっていいと思う。

780 名無しさん@ggmatome :2018/04/07(土) 04:12:19 ID:SGDI85Yo0
DAIVAは当時としてはあまり前例がなかったメディアミックス前提の黎明期の実験作だから
今のカテゴリ分けで語るのは難しいんだよなあ
諸般の事情でポシャったけどアニメ化も予定されていたし

781 名無しさん@ggmatome :2018/04/07(土) 15:30:17 ID:aIgsuGm60
『DAIVA』は要強化依頼から外し、個別記事のない機種は各一覧から削除。
1作目を不安定のページに移し、ページ名を『DAIVAシリーズ』に変更しました。

782 名無しさん@ggmatome :2018/04/10(火) 15:31:26 ID:XOLD70XI0
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH』
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH FINAL EDITION』
削除期限は明日です。
このままであれば、基本情報欄の削除で『THE KING OF FIGHTERS '98 DREAM MATCH NEVER ENDS』余談扱いとなります。

783 名無しさん@ggmatome :2018/04/11(水) 07:40:06 ID:k1UDycMg0
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH』
『THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH FINAL EDITION』
削除期限となりました。

『ファイナルファンタジーXII ザ ゾディアック エイジ』が警告期間。削除期限は4月19日です。
『ファイナルファンタジーXII ザ ゾディアック エイジ』 判定:不明 依頼日:2018/1/19 削除期限:18/4/19
基本情報表があるが、評価が記されていない。現状なら補足情報扱いで良さそう。

『チェルノブ』は更なる追記がありましたが、追記者は「バカゲー判定は微妙かも」とのこと。

784 名無しさん@ggmatome :2018/04/18(水) 15:38:11 ID:Ir0dnRvE0
『ファイナルファンタジーXII ザ ゾディアック エイジ』
削除期限は明日です。

『BLAZBLUE』は記述が整理され、1作目を主とし他のシリーズ作は基本情報欄から外され「その後のシリーズ作品」に纏められました。
問題無い形になったと思われます。

785 名無しさん@ggmatome :2018/04/19(木) 15:25:31 ID:GNPDwpVI0
『ファイナルファンタジーXII ザ ゾディアック エイジ』
期限となりましたので、基本情報欄を削除しました。

786 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 15:18:28 ID:ZXAgSd/Y0
『BLAZBLUE』
要強化から外しました。
記事名も1作目のものに変更した方が良いでしょうかね。


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