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ゲームカタログクソゲー専用意見箱2

1 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/04/23(土) 10:27:20 ID:2UPF5kMQ0
クソゲー判定の作品の意見・議論などにお使いください。

クソゲーまとめ@意見箱N-1 (前々々スレ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285557644/

クソゲーまとめ@意見箱N-2 (前々スレ)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1368351388/

ゲームカタログクソゲー専用意見箱 (前スレ)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1393476060/

2 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/02(月) 23:13:46 ID:olpbEoSA0
>>1
乙です

現在修正依頼が出ている縁日の達人の記事について、色々記述を追加したいと考えているのですが
大幅な修正になることが予想される場合は一旦文章をうpロダ等でこちらに上げたほうが良いのでしょうか?

3 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/03(火) 08:35:55 ID:2KI6oMsU0
別に確認取らなくてもいいんじゃない?
まぁ不安なら下書きかサンドボックス辺りに投下して確かめてもいいけど。

4 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/03(火) 11:28:11 ID:Fa76Xa1k0
ずっと放置されていた依頼だから修正はありがたい
表示確認がてら、サンドボックス使えばいいんでね

5 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 17:34:39 ID:a0e8jWvM0
ラングリッサー転生が今日に入ってからCO目立つようになったけど何で?

6 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 20:00:02 ID:j0KfrmjI0
趣旨を無視した改変はやめてほしいとかいう謎のCOがあったので
質問しておいた
ちなみに編集したのは自分じゃない
あとスリープ機能についての記述も消す理由がわからないな

7 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 20:45:58 ID:a0e8jWvM0
考えてみたらスリープ機能があるからって中断セーブ実装しない言い訳にはならないしね
別に無くても問題ない部分だと思う

趣旨云々についてはヴァルケンのリンクのこと
PS2ヴァルケンも2弾3弾企画していたけれど、散々叩かれた末に音沙汰も無く消えたという意味でああいう書き方してある
それが4月辺りの編集で意味合いが変えてあったので元に戻した

8 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 21:49:18 ID:j0KfrmjI0
>>7
いや、なるだろう
メーカー側の都合としてはそうだ
事実である以上消すべきじゃないと思う
スリープ機能はあるが、それでもあるべきという論調でいいだろう

9 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 21:50:56 ID:j0KfrmjI0
>>7
第三者からすれば意味不明なのだが
メーカー憎悪でそのメーカーの作品をまとめて叩くのはよくない
叩きたいなら個別記事作ったほうが良い

10 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 21:54:53 ID:a0e8jWvM0
いやあ、言い訳にはならんよ全く別物だし
チャプターセレクトで振り返れるんだからログなんていらないとか言われるのと同じよ
まあいいけど

じゃあ
「スリープがあろうが最低限の機能はつけてしかるべき(要約)」みたいな論調に修正する方向でOK?

11 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/15(日) 21:57:06 ID:a0e8jWvM0
>>9
個別記事ある上にリンク貼ってあるでしょ
状況がホント全く同じ

12 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/16(月) 13:01:00 ID:pObKNqPk0
>>10
それでいいと思う

13 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/06(月) 18:01:23 ID:WJFNm.zM0
クロスハンターの記事、久しぶりに見たらパクり云々とかアンケートにまつわる話が何故か問題点から余談に移されたせいで記事の構成がかなりわかりにくくなっているんだけど、元に戻したほうがいいんじゃないの?

14 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/06(月) 18:04:36 ID:Wd8ya9pk0
ゲームに直接関係ない内容は本文では扱わない。
構成が分かりにくくなってるのは問題かもしれないけど、それは本文と余談で分けた上で調整してもらうしかないね。

15 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/06(月) 18:09:41 ID:WJFNm.zM0
アンケートはともかく、キャラデザの話はゲーム本編と関係してないかな?
「露骨なパクリ」を問題点をに上げないのも何かおかしい気がする。

16 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/06(月) 18:32:10 ID:Wd8ya9pk0
記事見たけど、疑惑どまりなら余談でしか扱えないと思う。
もし完全にパクリ・トレスが確定してる箇所があるなら、そこは問題に移していい気もするけど。

それと大量に書いてある問題について修正依頼も出てるゲームだから、全体的にすっきりまとめなおした方がいいんじゃないかな、この記事。

17 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/06(月) 19:18:36 ID:hoTZdn/c0
漫画は真っ黒だけど、ゲームはパクリ確定とまでは言えないかなあ

18 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/07(火) 07:18:34 ID:0Ex.bW260
まぁ、どっかで見たようなのばっかでオリジナリティに乏しいという問題には変わりないけど

19 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/21(火) 00:42:42 ID:jVZ7w0qk0
マリオテニスウルトラスマッシュに
ビヨビヨと絡めた記述があるけどあれ本当に必要か?
開発会社を貶めたいだけのような気がする

20 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/21(火) 22:53:41 ID:RQiTr9xs0
>>19
同意、不要

21 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/06/21(火) 23:32:53 ID:jVZ7w0qk0
残すべきという反応もないので消してきた

22 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/12(火) 17:28:35 ID:gW25.0R.0
「たけしの挑戦状」って記事見る限りだと、クソゲーだけじゃなくて不安定もつけられそうだな

23 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/13(水) 22:17:02 ID:uDjnjSfo0
アレは不安定ともちと違うだろ
難易度という言葉に収まらん

24 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/19(火) 21:22:28 ID:ruSNci7k0
サンダーフォース VIの、改悪エンディングの動画が見れなくなっている(投稿者により非公開に設定されています。)のでこちらの方に差し替えてみようと思うのだが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26548507

25 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/19(火) 23:17:08 ID:OFUZ0vOY0
エンディングの動画ってどうよ

26 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/27(水) 22:49:54 ID:mj6FA05.0
>>22
タイトルからして、たけしの「挑戦状」だし、宣伝時点で高難易度だと断言していたゲーム
開発者やたけしの意図した仕様通りにできたのか怪しいけど、割と仕様通りっぽいんだよな・・・w
クソゲーを外してバカゲーと不安定だけでもいい気がしないでもない

27 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/04(木) 21:15:49 ID:3hEbOBOU0
サンダーフォースⅥについては本当にお騒がせしました。
俺は記事作成に関わったわけでもないので、動画を削除するとかそこまで発言力はないと分かってるので、
他スレでも言ったように手を引きます。

28 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/05(金) 19:42:08 ID:2KYkKduQ0
なりきりダンジョンXの総評部分
随分といっぱい企業問題的な部分が多いような気がする

29 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/15(月) 01:03:36 ID:C68FNiRc0
それにしても何で現在になってもクソゲーなんて出るんだろうかね・・・
ハードの性能も、ノウハウもあるって言うのに。

30 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/15(月) 19:08:37 ID:YSu4zZrM0
クソゲーだと思う人がいるならクソゲーは何時の時代にもある

31 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/15(月) 19:38:12 ID:6y/bvC0.0
極論ロックマンとかドラクエだって、合わない人にはクソゲーなので。

32 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/22(月) 00:59:22 ID:aZKNDOrU0
新しい判定でも考えて見るか、それは・・・
『悪質』
バックは赤色にして、文字は黒色

クソゲーの中でも特に悪質なの、プレーヤーを欺いたり、原作者を怒らせたり、
信用に傷を付けたり、要するに多くの人々に迷惑をかけたゲームに対して付けてみたいと考えている。

33 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/22(月) 01:19:52 ID:g4FktSME0
>>32
ネタだろうけどマジレスするとその配色は見づらい

34 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/24(水) 12:45:38 ID:HjcROrPA0
>>32
このwikiじゃ企業問題はゲーム評価に含めないんだが、その上でそれの対象になるようなのあるんか?

35 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/25(木) 11:47:30 ID:qlTZdqKI0
サンダーフォースVIはどうだ?

36 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/25(木) 12:48:28 ID:WkZTYivw0
「プレーヤーを欺いたり、原作者を怒らせたり、信用に傷を付けたり」は黒歴史判定に入ってると思う

37 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/25(木) 19:38:50 ID:D8cE8cZw0
クソゲーを今から悪質に仕分けるのが大変だろう
仕分け問題さえクリアできるなら、判定なしも「佳作」「凡作」「駄作」にわけられてるんじゃないかな

38 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/25(木) 22:11:42 ID:ukM8EcdA0
そもそも誰も本気でそんな分類作ろうなんて思ってないと思うぞ
多分

39 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/26(金) 09:56:03 ID:.pLwYZKE0
まあ企業問題に触れそうな悪質よりかは現実的かなとは思ったが…
あと悪質って多分クソゲー/黒歴史で間に合ってる、シリーズもの以外には適用できないけど

40 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/08/29(月) 00:14:23 ID:Nm8EV3ns0
ONE PIECE ゴーイングベースボール 海賊野球に修正依頼出てたけど「しつこい」ってほど繰り返しバントについて触れているか?って思った。
実質問題点でしか解説してないし、後はポイントと総評で一言一番ひどい問題点に触れるぐらいありがちだと思うんだけど。

41 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/04(日) 21:43:55 ID:BGqiJIAc0
いちゃもんな修正依頼とか、依頼に対する的外れな反論が最近増えた気がする
そりゃあ尤もだって指摘もなかにはたくさんあるけど

42 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 18:25:51 ID:TW0P5zGo0
スーパー特撮大戦の項目の脚注101個ってさすがに読みにくいのレベルを超えてると思う
一概に比較はできないけど、どんなに脚注が多い項目でもせいぜい20や30なのに

43 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 19:04:17 ID:uRte4k9I0
100ってすげーな
軽く見た感じ、本分に入れりゃ良いものをわざわざ脚注にしてるっぽい?
読みにくくなるだけなんだけどなぁ、脚注って

44 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 19:21:34 ID:qP.dJ4GM0
原作モノである以上脚注が増えるのはしょうがない面はあるが
普通に本文に入れればいいようなものとかそれはわざわざ書かなくていいようなものもあるな
RXが放送中に元号が変わったとかそんなのわざわざ書かなくても普通は番組開始時基準の話だって分かる

45 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 20:35:09 ID:QtZ/Tt/20
例えばゴジラが参戦していたとして
1984年のゴジラが「昭和作品」か「平成作品」かわからんだろ?
(1984年は昭和59年だが、1984年のゴジラはいわゆる「平成シリーズ」)
ライダーRXもそういう曖昧な位置付けの作品だし
注釈を入れるのは間違ってないと思うがな

46 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 20:45:17 ID:qP.dJ4GM0
>>45
1作1作単発の劇場公開作品とテレビシリーズを同列に考えるのは無理がある
曖昧な位置付けも何も普通だいたい番組開始時を考えるし実際RXはそういう扱いだ

ライダーシリーズでそういう曖昧な位置付けなのは
本作人参戦してないシン・ZO・Jのネオシリーズでは
これらが「そういう曖昧な位置付けの作品」だというのなら納得する

47 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 20:46:16 ID:Z0CV9A260
その特撮大戦の記事読んでて思ったんだが、ENの問題のところで

>変身前の郷はそこそこ強くしかも便利なキャラクターなのでいつの間にか高レベルになっている事が頻発。
また、格好良い名前のせいでヒーローだと思って出撃させてしまう事がある。

ってあるけどこれどういう事なんだ?新マンに変身するんだからヒーローじゃねえの?

48 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 20:47:18 ID:uRte4k9I0
RXを平成作品扱いする事ある?
一応途中で平成になったから平成でもあるじゃん、みたいな事言うヤツはいるけど、それ昭和作品だって分かった上で難癖つけてるだけだよね?っていう

49 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 22:09:18 ID:t40aTwe20
>>46
>1作1作単発の劇場公開作品とテレビシリーズを同列に考えるのは無理がある
なんで?

50 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 22:55:48 ID:GchTQAUk0
クソゲーも本当に悪質とまで言えるのは、
10本も挙がらないんじゃね?

51 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:01:18 ID:WYaHbe4k0
そもそも参戦作品の項目自体必要なくね?
最近の作品が出てない、古い作品ばっかなのは問題とか、
ただの難癖にしか見えん

52 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:10:00 ID:uRte4k9I0
そういう層を狙ってるだけだよね
クソゲーだからって気になった事全部ぶちまけて肥大化しすぎてるように見える

53 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:10:37 ID:48EF9C8w0
>>51
「2001」を謳っている以上そこは問題だと思う。
発売時の年号入れる以上、「その年までの最新作収録しているんだな」と期待するのはそう変な感覚じゃないし。
パッケージ見ればある程度わかるとはいえ、「タイトル詐欺」の一種とも言える。

54 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:33:55 ID:uRte4k9I0
ある程度っつうか、あの滅茶苦茶古い作品ばっか写してるパッケージを見て新しい作品入ってるとは思わんだろ・・・

55 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:41:29 ID:WYaHbe4k0
>>53
なら記事の最後の3行だけ残して残りはカットとか

もっとも、タイトルに年号入ってても
「今年(2001年)出すから2001なんだな」って思う人が大半で
そこまで考える人はそうそういないと思うが

56 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:47:42 ID:uRte4k9I0
いらんでしょ
パッケージで参戦作品判別できないなら2001で誤解する可能性はあるけど、
アレだけ堂々とゴレンジャーとかGロボ載せてる時点で買う方もそういう層を狙ってるゲームにしか見えん
誤解する人がいないとは言わんけど、わざわざ書く必要はないレベルで大体の人はまず気づく

57 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/07(水) 23:48:29 ID:kspFOqtg0
>>42
読みにくいどころか少なくとも俺のスマホ環境では読めない
一部とはいえ人に読まれない文章書いてて楽しいなら何も言わんが

58 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 00:15:37 ID:N.4YMl2w0
「お祭りゲーで参戦作品を問題視できる場合」の基準がわかりにくいとは思う。
例えばドラゴンクエストヒーローズ1で「7のキャラがハブられている」ってのは明確に問題点だとされている。
特撮大戦で問題になりうるのは、「この年代を狙うならこれを外すのはあり得ない」という作品が未参戦の場合かな。
「東映と円谷に偏っていてゴジラもガメラもいない」ってのと「作中の年代が矛盾している」は問題点として残せるとは思う。「参戦作品が古い」はまぁ趣味の範疇?

59 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 10:48:17 ID:aFcMbrM20
>>57
「読みにくい」って多分記事を飛び飛びで読まなくちゃならんことを言ってるんだと
むしろこの場合はスマホのほうが見やすいのでは
まあ脚注に記事にとって大事な情報を入れるのは良くないな

60 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 12:16:17 ID:6w8n6viA0
>>59
以前から出てるはずだが一部スマホでは脚注が読めない
読みやすい読みにくい以前に
ただ結局ここでは特にルール上の制約はないんだったか

61 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 12:20:33 ID:aiB2gdEY0
ルールでは決まってなかったと思うけど、読めない環境もあるんじゃ推奨しないルールにはした方が良いかもね
無理に全部消すのは文章おかしくなる危険があるけど、減らす方向性にはした方がいいかも

62 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 12:40:02 ID:kSzX9a8c0
PC表示じゃなくて携帯表示だとまったく機能しなかったりもする
脚注使ったほうがいいような記述もそりゃああるけど
脚注の数だけマウス当てたりクリックしたりするのは読む上でわずらわしいよね

63 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 22:19:11 ID:U/jGvLIc0
時々脚注にしてあるから長くてもいいだろうというような甘えが感じられる
自分がそう思うだけだが…
あと個人的にPCでも脚注は読みやすくはない

64 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 23:04:27 ID:VQsN44360
一回修正依頼に入れて本格的に校正した方がいいかもしれんな

65 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/08(木) 23:30:39 ID:PBj4zU3I0
さすがに多すぎるからな
大半普通に本文に入れて書けば済む話だし

66 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 00:50:53 ID:TT5j.QIU0
使用自体はアリだと思うが、大半は出しといて問題ないような文章だったり、むしろ出しとかなきゃいけないような内容だったりするっていうのは同意。

あと「長い脚注」は完全却下だ。読めるかそんなもん。

67 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 15:01:04 ID:SAjwGNsM0
>>58
>「東映と円谷に偏っていてゴジラもガメラもいない」
前例があるならそれも追加すべきだろうけど
初めての作品でそんな評価はダメだよ。

たしかにあったらいいなとは思うけど
ないことを問題点にする理由がわからない。

こういう作品で問題視するのは
ストーリーの出来とかそういうところ。
それと同列にそんな瑣末なことを載せるべきじゃない。

68 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 16:40:54 ID:9KUGiIrk0
自分としては「参戦作品は問題じゃない!」と言い切る人には「ドラゴンクエスト&ファイナルファンタジー in いただきストリートSpecial」とかあの辺はどうなのよ?と聞きたい。
あれ参戦作品とキャラが重大な問題点の一つとして挙げられているけど、特撮大戦とはどう違うの?
「そういう層を狙っているだけだから問題ない」って言えるものなの?

69 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 17:12:21 ID:SAjwGNsM0
>>68
それはFFとDQというくくりがあるから問題点にされるんだろう。(ジョジョASBのほうが近い)
数限りなくある特撮やロボット作品との比較と同一に見るのはちょっと無理がある

70 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 17:14:12 ID:U/0W7lc60
個人的には
特撮大戦は作品名が明言されてなくて、あくまで膨大な特撮作品の中から選ぶわけだから、
○○が出て欲しかったって意見はわかるけど挙げて行ったらきりがない

例にあがってるいたストの場合は「ドラクエ」と「FF」って参戦作品が明言されているのに、
登場キャラが偏ってるから問題点

って感じかな

71 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 17:15:40 ID:Er.uuQPU0
あの辺はもうちょっとあっさり書いたほうがいいかもしれないな
「2001というタイトルにしては参戦作品が古すぎて少々紛らわしい」程度のあっさりした話で
東映と円谷に偏ってるに関しては「東映と円谷に偏っているのは大人の事情だろうか」程度に記述絞って良さそう
あれがないこれがないっていちいち言うほどの話でもないだろう
>>67
>たしかにあったらいいなとは思うけど
>ないことを問題点にする理由がわからない

に同意

「記事そのもの」が長いことは一概に悪いとは言わないけどね
あんまり余計な話でもない限りがっつり読み応えある方が個人的には好きだし
とはいえこれは脚注が多すぎる長過ぎるので論外だけど

72 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 17:25:54 ID:9KUGiIrk0
>>69
その括りで言うなら「メタルヒーローやスーパー戦隊、平成ウルトラ組など、おなじ制作会社のシリーズでもっと出せる作品があったのでは?」っていう問題点からは結局逃れられないと思う。
東宝や大映がいないのは「会社が違うから」で納得できるにしてもそっちは「FFとDQでなぜコイツラがいないんだ!」っていう問題点と同質だから。

73 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 17:26:34 ID:SAjwGNsM0
>>72
いたストはそんなに膨大じゃない

74 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 17:34:58 ID:SAjwGNsM0
流石に言わなすぎだから追記しますと

特撮大戦の場合は「キリがない」(作品が多すぎる)
FFDQいたストの場合は「キリがある」(FF1~12 DQ1~10と決まっている)

これがはっきりとした違いかな

75 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/09(金) 19:28:27 ID:Er.uuQPU0
>>72
平成ウルトラ→それは「参戦作品が古すぎる」に含まれる
スーパー戦隊→集団戦が基本なので扱いにくかったのでは
メタルヒーロー→とりあえず知名度の高い作品をチョイスしてるし妥当なラインでは

現代ならともかくPS1時代の作品だし容量も考えればしょうがないとしか

76 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/09/18(日) 17:33:01 ID:cWitrIc20
事情を鑑みれば色々としょうがあるまい

77 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/04(火) 03:09:11 ID:xq5WKOtI0
判定変更議論に持ち込めるほど記憶がはっきりしてないのでここで書くけど
飛龍の拳2が良作で3がクソゲーってのは評価基準がおかしくないか
編集者が別人なら基準違うのも仕方ないんだが

むしろ操作性や難易度は3の方がずっとマシだった気がするんだけどなあ
単に自分が上達してただけだろうか

78 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/08(土) 22:40:01 ID:YiThttd20
意見聞きたい時はageようぜ
沈んでると気づかれん

79 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/08(土) 23:33:33 ID:MJWwCz820
>>77
飛龍3は初稿の時点で即要強化依頼に放り込まれるような
あからさまな未完成記事だった。多分叩きたいだけのやつがクソゲー判定付けてそのまま
判定変更議論すれば良作か判定なしかはともかくクソゲー判定は多分覆ると思う

80 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/11(火) 14:48:59 ID:5Lwiwoi60
クロックタワー3 評価点の項目に
「序盤のステージである60年代のロンドンは暗い街並みや降りしきる雪などで〜」
とあるけどハンマー男のブランチ1は戦争やってるんだから39〜45年じゃないの?

ハミルトン邸もロンドンにあるけど暗い町並みや降りしきる雪、からOPムービー(劇中の現在)のことじゃないし

内容をいじるのはここで相談してから、だけどそういう細かいところは黙って修正していいのかね?
メイの父親であるウィリアムが戦死してから60年代まで、最低でも15年経過してたらメイが幼女なわけないしさ

81 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/11(火) 14:56:58 ID:XY0FliyI0
何かを消す時は消す理由をCOで理由を書いておけば大丈夫だよ
大規模編集になるならスレで相談してからの方が問題にはなりにくい

82 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/11(火) 15:27:01 ID:5Lwiwoi60
>>81
わかった。
もしかしたら俺が間違ってる、と指摘あるかもしれないから
夜まで待ってから>>80の「60年代」を「40年代」に修正するわ

83 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 01:29:01 ID:bDP8LSQE0
クレヨンしんちゃん2 大魔王の逆襲
これクソゲーになってるけど「薄い」ってだけでクソゲーにするのはどうなんだ?
ボリュームは薄いが明らかに手抜きと言うほど酷くは無いし、最低限の歯ごたえはある。
ボタン配置は前作から改善されているし、ダッシュ可能になったからゲームスピードも悪くない。
「アクション仮面に変身したしんのすけが強すぎる」という
プレイすればまず気がつく問題点が載っていないのも気になった。

84 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 01:33:16 ID:VxAnCJds0
プレイ経験があるなら判定変更依頼も視野に入れては?
薄さのバロメータとして例えばの話だが、メインシナリオが何分で終わるのかとかは欲しいかな

85 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 05:11:00 ID:sKdKZQbw0
クソゲーの定義は決まってないのか

86 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 08:49:54 ID:Jjszu3w20
ゲーム未プレイ組の俺から見てもボリュームが薄いとばかり書いてあってゲーム内容が掴めないのだが?

87 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 09:49:29 ID:Z91KT4bg0
嵐を呼ぶ園児の記事の余談の方に、これについての解説があるみたいだけど
記事ができたなら、移動した方がいいんじゃないのかな?

88 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 16:46:07 ID:XG7nq9Fo0
判定変更依頼というよりこれ要強化依頼が先だと思う
書かれるべき最低限の情報は全く書かれていない

89 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 17:22:15 ID:Z1RQRIvg0
ゲームの説明をちゃんとすべきだし、殆どできてない記事は要強化するべき
って考えには本来の所は賛成なんだが
特に昔に作られた記事だと、そういったところが思いっきりできていない記事が結構あるから
事実上バンバン要強化に入れていいのかは分からない

個人的にハイレグ魔王は説明不足だけど要強化するほどでもない気はする

90 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 18:00:23 ID:Rj2dBU/Q0
っつうか最近要強化の基準厳しすぎじゃね?
ボーボボとかもそこまで文章足りないわけでもないのに要強化依頼出されているし。

91 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 18:05:50 ID:8UI2I0NQ0
大事なのは量じゃなくて質

92 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 18:13:05 ID:Z1RQRIvg0
一応言っておくけど、未プレイな依頼者が客観的に記事の質がいいかどうかの判断付けるのには限界があるからな
見るからに手抜きな記事に関してはアレだけど、極端な例だと本当に稚拙な表現でしか表せないゲームかもしれないし

ボーボボはアクション要素があるのか、純粋に敵とエンカウントする方式のRPGなのかを教えてほしい感はある

93 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 18:20:32 ID:sXAA/48Q0
前にも話題になってたよな。修正依頼で済む案件なのに最近要強化出され過ぎだって

94 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 18:20:43 ID:Rj2dBU/Q0
>>91
自分はあの程度文章が足りないぐらいなら修正依頼にでも入れておけばいいと思う
「量じゃなくて質」は理解できるけど、記事削除を問わなければいけないほど致命的な損失か?っていうのが激しく疑問。

95 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 19:14:44 ID:Dx.0PV0I0
>>93
同意

96 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 20:23:47 ID:rc853zGc0
出されすぎなのは別に気にしなくても良いと思うが
こうやって指摘して移せば良いんだから

97 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 21:12:39 ID:Dx.0PV0I0
いや問題だろう 指摘側に大きな負担がかかるな
何も考えず量が少なければ消そう!って感があるなら
是正されるべき
同じ人が毎回依頼出してるようだし

98 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 21:41:16 ID:rc853zGc0
やりすぎが良くないのはまぁ、俺も思うけど、結局今処理してる人が微妙なラインは確認入れてくれてると思うが

99 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/30(日) 23:47:54 ID:VxAnCJds0
ボーボボは修正依頼に動かして良いかな?

100 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/31(月) 00:11:06 ID:wlbZoIYE0
いいんじゃないかな

101 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/31(月) 00:28:29 ID:m2znWpls0
バンバン要強化出していいと思うけどな。
そもそも修正依頼だって要強化より「マシ」って程度で、「そのままでは存続し得ない記事」
である事に代わりはない訳で。
修正者に負担をかけるか、削除議論者に負担をかけるかの違いでしかない。

ルールが緩い時期に立てた古い記事は仕方ないが、修正依頼が出る程度の中身しかない
新しい記事はもっとキツく取り締まった方が良いと思う。

102 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/31(月) 00:37:24 ID:oms26C.I0
>>101
それは根本的に誤解している。「修正依頼」は「記事存続には支障はないけど直せる人がいたら直してね」程度の緩い依頼だよ。
「直さなければ削除」っていう要強化依頼とは依頼の性質が全く異なる。もっと慎重に取り扱わければいけない。

103 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/10/31(月) 00:57:21 ID:INQHHhyI0
古い奴は見逃すとか言い出すとダブルスタンダードだし
そもそも「どこから」古いとするかも決めなきゃならんぞ

104 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/02(水) 22:06:08 ID:L5cBJaJc0
どこで言うべきか迷ったのでここに書きますが、
ボイスファンタジア本記事に修正依頼の反映をしてくれた人ありがとうございます
完全に失念してました

105 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 01:46:42 ID:PpHjLauQ0
>>102
それならむしろ余計に、「修正しなきゃ記事が成り立たない」レベルのは
要強化依頼に突っ込むべきだろう
「そのままじゃ無理だけど修正依頼で直せば大丈夫だから修正依頼」って
言うのは使い方として間違ってるって事になる

>>103
「ルール制定後の遡行適用はしない」が原則っしょこういうのは

厳しくすると決めた時点から厳格に適用する、決める前は基本見逃す

106 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 05:58:38 ID:6nT9JS720
>>105
やっぱ根本的に誤解してないか?「直さなければ記事として成り立たない」のはそりゃ要強化だよ
今回「それは要強化じゃないだろう」って言われてるのは「多少文章足りないだけで記事としては成立している」事例だから話が全然違う

107 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 06:18:06 ID:nN0a8tqg0
>厳しくすると決めた時点から厳格に適用する、決める前は基本見逃す
その線引に納得できる人ばっかじゃないと思うな
要強化依頼を導入した当時に、大多数がちょっと説明の欠けた記事でも要強化にかけようと思っていたとは到底思えないし

わりかし今の記事って昔のよりもちゃんと説明する傾向にはある方だぜ

108 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 09:10:19 ID:7/pQqGlY0
遡及適用しない運用してるのだとニコmugenwikiなんかはそうだけど、あそこは「変更対象の修正が大変すぎるから無理には直さない」ってだけで、「出来ればルール適用が望ましい」だよ
それに>>105の言う「原則」はこのwikiで存在した覚えはないし、要強化のルール決めの時にも古いゲームには適用しないなんてルールも決めなかった
何で今になってこんな無理のあるルール理解で反対してるのか

109 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 09:51:01 ID:qUiMD2Os0
>>105
これ以上終わった話を蒸し返すような書き込みを行ったら
話の通じない人として運営に規制依頼出すよ

110 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 09:57:48 ID:vl6R711I0
>>109
そういう脅しのように規制依頼を持ち出すのはやめたほうがいい
規制依頼は相手を黙らせる錦の御旗じゃないんだ

111 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/10(木) 10:05:49 ID:t9AyZi3E0
元々酷い状態で放置されてる記事が問題になって削除しようって話になったのに、古い記事は対象外とか言ったら根本が破たんする

112 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/23(水) 22:51:22 ID:QZBZl7ew0
サンダーフォースVIの記事の画像、書いてあるとおりにしても無修正版が見れないのは俺だけか?

113 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/04(水) 15:45:56 ID:AuD6XC4w0
金田一少年の事件簿 悪魔の殺人航海で、女の力でそんな犯行はできないっていう主張するシーンがあるようだけど
原作でもそのように思えるシーン(女の犯人が男を運ぶとか)はあって理由を説明されなかったりするから
殺人航海ではいくらか無理を感じつつも理由は説明されるから多少マシにも思う
記事にあるように正体は男だったという設定の必要性は疑問だが

114 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/06(金) 01:40:11 ID:hI6UhAFA0
『ラストバレット』の記事KOTYコピペっぽいので全面的に書き直すわ
ミニゲームがそんなに難易度高いとは思わない

115 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/08(日) 20:38:30 ID:o2aGPU0w0
低年齢向けだからゲーム性がかなり弱いってパターンの評価の分かれ目をどうすべきか迷う

116 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/08(日) 21:19:21 ID:yrMvv9g.0
>>115
低年齢層が楽しめるかどうかでしょ

117 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/08(日) 23:09:32 ID:0H4BxIx.0
>>116
横だけど>>115が言いたいのはそれをどう判別する?って話じゃないのかな

正直かなり難しいと思うけどな。
リアルタイムでプレイしてるガチ対象年齢の子がこのwiki弄る訳ないし
編集者が昔やった低年齢向けゲームじゃ、どうしても思い出補正入るし。

あなたの言う「低年齢層が楽しめるかどうか」を証明するんであれば
商品のレビューとかソースにするしかない気がする

118 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/09(月) 07:29:19 ID:fMC.iPIE0
ボリュームを根拠にしようにも、実際問題ボリュームの少ない幼児向けゲームは多いからなぁ
もちろんそれ考慮しても圧倒的に薄いのはまずいだろうけど

119 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/11(水) 06:30:27 ID:s7RU1df60
「幼児向けのシンプルなゲーム性」と「子供騙しのチャチなゲーム性」ぐらいなら、区別するのはそう難しくないと思う。
ムシキングとか「基本はジャンケン」っていう単純さと、それでいながら意外と奥深いところから流行ったわけだし。

120 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/11(水) 07:20:24 ID:cfsloyJ20
「チャチなゲーム性」かつほかに褒めるところも見当たらない場合が
クソゲーだろうかね

121 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/13(金) 20:25:55 ID:11xP.ThY0
宮本茂「子供をバカにしてはいけない」

子供が楽しめるゲームならたいてい大人も楽しめるぞ

122 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/15(日) 00:49:24 ID:TLGhDPPw0
子供も楽しめるゲームは普通に良作でいいのでは?

123 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/19(木) 12:07:33 ID:g0ExN/Wo0
センチメンタルグラフィティの記事で、「尤も」がことごとく「もとも」に直されてたけど、

あれを開くんだったら「もっとも」だよ?

124 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/19(木) 20:52:53 ID:vg9jH2Og0
>>123
ミスタイプした。直してくれた人ありがとう
エディタで一気に置き換えたから全部「もとも」になってしまった

125 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/22(日) 11:45:49 ID:Hk08JTiw0
真DMの記事の動画って必要か?
掲載する理由は書いてないし
例1 デスクリムゾンのようにツッコミどころ満載
例2 ジャンラインや摩訶摩訶のようにバグの様子の紹介
例3 センチメンタルグラフィティのように、動画がないと伝わらない
のどれにも該当しないと思うんだが

126 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/22(日) 12:33:50 ID:F6lJa9N60
そういう場合はとりあえずCOして載せる理由求めてみれば良いんじゃない?
個人的には消して良いと思うけど

127 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/22(日) 19:33:46 ID:Hk08JTiw0
とりあえず動画部分はCOした
個人的には記事全体の記述が話し言葉に近いし長すぎ
問題点に関して過剰に煽ってる節があるのでそういったところも書き直そうと思う

128 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/23(月) 01:42:13 ID:cV0KZyx20
どんだけスポーツ101、未プレイなんだけどプロレスとビーチバレーを「対戦相手と勝負系だから同系統」って言うのは明らかに無理がないか?
記事見ただけでもこの二つのプレイ方法が全然違うのはわかるんだけど(個々のゲームの質は別にして)

129 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/23(月) 02:18:12 ID:FQ8VRLtw0
真上の項目で
「プロレス」…タイミングよくパンチかキックを当てるだけで即効で勝てる。それはプロレスとは言わない。
「ビーチバレー」…プレイヤーの移動と一種類のトスしかできないので、勝つには相手の自爆を待つ以外に方法はない。
って書いてあるから、未プレイでもまったく違うのは分かるな

130 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/23(月) 02:31:04 ID:cV0KZyx20
後、「元のスポーツの必然性が感じられない」ってのも問題点として微妙な気がする
あくまで「スポーツミニゲーム集」なんだから、逐一全部元のスポーツ忠実に再現してもゲームとしてはつまらんでしょう(マリオ&ソニックの体操競技だってコマンド入力式だし)
成功しているかは別にして、「カポエラが記憶ゲーだからダメ」ってのは言いがかり臭く感じる

131 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/28(土) 01:42:29 ID:KPk7MjUI0
「ヨッシー New アイランド」の記事が改善されてクソゲーだということが良く伝わるね
でも、黒歴史判定もあってもいいかも
未プレイだから判定変更提案できないけど

132 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/30(月) 11:43:00 ID:HQo3JdJ.0
黒歴史はともかくクソゲーはないわ
ゲーム性が破綻してるわけでもないし凡ゲー

133 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2017/01/30(月) 12:37:07 ID:ZpeTci2.0
だからそう思うんなら判定変更議論してくれ

134 名無しさん@ggmatome :2017/02/12(日) 17:52:08 ID:4M9RTWGo0
人生ゲームハッピーファミリーの「ほとんどのイベントで選択肢が発生するが、よろこびマスではどちらを選ぼうがプラス、かなしみマスではどちらを選ぼうがマイナス、と選択肢の意味がまるで無い」。
やっぱこれを問題点と言い張るのは無理がないか?
そもそもすごろくなんだから「よろこびマス踏んだらプラスイベント、かなしみマス踏んだらマイナスイベント」で固定してくれないとカードや分岐路駆使して行先コントロールする意味合いがなくなる。
過去作から同じ仕様なのもそういう理由からだし。
桃鉄とかで「青マス踏んでもルーレットの結果次第で金をとられる」なんて仕様だったらみんな文句言うと思う。すごろくってそういうもんじゃないの?
どちらの選択肢選んでも結果が同じっていうならともかく、「片方の選択肢ではお金が手に入りもう片方ではステータスアップ」みたいに結果が分かれているなら何の問題もないでしょ。

135 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 00:13:48 ID:9aERtgsc0
消して良いとおもう

136 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 01:53:00 ID:vnozb0Eg0
絵すごろくってそういうゲームだもんな

137 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 07:35:53 ID:AWA.QUwo0
ゲームがアレって言うのもあるけど四八の擁護意見の部分消してもいいんじゃないのかな?

138 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 08:11:36 ID:w6LuaGPU0
でも反論・反証も同時に書いてあるし、今後その的外れな擁護する輩が出たら「その部分見ろ」で済むんでは
…そんな変わり者はそういないだろうけど

139 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 09:21:33 ID:AWA.QUwo0
>>134
注釈が煽ってたけど皮肉にも野暮だっていう意見が正しかったね

CS版人生ゲームのイベントって少しぶっとんだところが魅力だと思うけど、整合性が取れてないのも問題だけど。

あとハッピーファミリーにあった「犬を拾って喜ぶ」マスがある一方で「その辺の犬(猛犬などではない)にビビりまくり、恋人の前でかっこつけようとする」マスがあるなど、キャラ設定に矛盾が発生している。ってのもいちいちイベントに併せてキャラ設定を決めるっていうのも面倒だと思うよ、まあWiiのはもともと酷いけど

140 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 18:34:22 ID:DDDS9Yj60
マリオテニス ウルトラスマッシュはクソゲー判定だけど、
「ネット対戦が可能な対戦テニスゲームとしてのみを求めるのであれば十分な出来となってはいるが〜」
ここら辺の記述を見るあたり、シリーズとしては駄作だけどゲームとしては普通〜中の下って感じ?

記事を見る限りだと、黒歴史ゲーに取れなくもないから、
シリーズの中では駄作なのか、シリーズ抜きにしても駄作なのか聞きたい

141 名無しさん@ggmatome :2017/02/13(月) 19:59:46 ID:974IeoR60
>>140
ネット対戦が可能な対戦テニスゲームとして見ても肝心のフレンド対戦ができないから微妙だなぁ…

142 名無しさん@ggmatome :2017/02/14(火) 15:53:16 ID:dFziiSOE0
『エンジェルグラフィティ 〜あなたへのプロフィール〜』

>ゲーム期間は二年間。ちょっと少ない、と思う人がいるかもしれない。
>本作は 一週間ごとに予定を決めるのではない、一日ごとに予定を決めるのだ。
>また、行動は一日一回ではない。 一日三回もでき、それをわざわざ設定しなければならない 。

3*365*2=2190で
2190回も行動選択するってこと?
総評で「小さな不親切」って書かれてるが、そんなレベルじゃないと思うんだが

143 名無しさん@ggmatome :2017/02/15(水) 08:57:33 ID:S3jtAP1s0
>>142
そのへんはテンポが良かったり週頭や月初めにまとめてスケジュール管理できるコマンドがあれば解決してた話で
そこをいちいち2190回を一回一回入力しなければいけない(スキップなし)ってところが「小さな不親切」じゃないかな

144 名無しさん@ggmatome :2017/02/21(火) 11:49:34 ID:WuFNrzXg0
『バットマン フォーエヴァー』
一覧に登録漏れしてない?

145 名無しさん@ggmatome :2017/03/07(火) 15:32:49 ID:KU7dKpy.0
『大刀』の記事
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3071.html

尚、正式なタイトルは「John Romero's DAIKATANA」だが一般的には「DAIKATANA」の呼称が広く使われているため本項もそれに準じている。
>ページ名を「John Romero's DAIKATANA」に変えたほうがよくない?
>日本語版の情報表はなしで、海外版だけ評価してるわけだし

146 名無しさん@ggmatome :2017/03/08(水) 16:50:21 ID:mEEInoYQ0
プロゴルファー猿の記事に、ミスターXの台詞が勝った時負けた時逆になっているようだってあるけど
実際にプレイしてみると成績に沿ったセリフになることもあるし、ランダムになっているって記述に変えていいかな
動画を見ると確かに逆になっているように見えるが

147 名無しさん@ggmatome :2017/03/16(木) 02:48:21 ID:5fGVQDSs0
SIMPLE DSシリーズ Vol.32 THE ゾンビクライシス

KOTYの要点をコピペしてるのと
一般人の個人ブログの名前を出すのは良くないと思う

KOTYページ
http://handy.koty.wiki/ZombieCrysis

148 名無しさん@ggmatome :2017/03/20(月) 23:34:08 ID:r7LGHUSY0
さて、河岸をかえたところで、雑談スレ182の発言に従って書き直してみますかね

149 名無しさん@ggmatome :2017/03/20(月) 23:56:28 ID:r7LGHUSY0
とりあえず、エアーズで別執筆者と意見が食い違っていた部分をクソゲー寄りに統一。一応除去部分はコメントアウトで残しました。

150 名無しさん@ggmatome :2017/03/21(火) 00:29:42 ID:pcg6fZLI0
気になった点は、レベルアップはレース要素とは無関係?(ステータスが上がって、コマンドバトルが有利になるだけ?)
あと、「特殊武器の5つに分かれており、計算すると6.31種類ずつしかないことになる。」ってのが良く分からんから、何をどう計算したのか説明欲しい

151 名無しさん@ggmatome :2017/03/21(火) 01:32:01 ID:CJfsARoM0
了解。
6.31種類と書いたのは別の人なんだけど、これ根拠なく書いたのかなあ…。

152 名無しさん@ggmatome :2017/03/21(火) 02:04:53 ID:CJfsARoM0
ああ、6.31を5回掛けたら10000になりましたわ。なるほど…

153 名無しさん@ggmatome :2017/03/21(火) 02:07:02 ID:CJfsARoM0
ありゃ…編集しすぎエラーが出てしまった…とりあえず記事改良ここまで

154 名無しさん@ggmatome :2017/03/21(火) 10:37:39 ID:hKifFjsg0
一人の編集回数には上限があるから、出来るだけ編集は一回にまとめてくれ
まだ直すなら、こう直してくれっていうのをサンドボックスにあげて貼り付けだけ他の人にお願いしたらいいよ

155 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 01:09:16 ID:prXkRuS60
>>152
つまり「組み合わせ1万種類なんて言ってるけど、1万の5乗根をとると6.31になるんだぜ」としたり顔でつっこんでいるわけか
わかりづらいうえに、特に面白いわけでもないな

156 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 05:32:28 ID:g7kvinMA0
>>154
>こう直してくれっていうのをサンドボックスにあげて貼り付けだけ他の人にお願いしたらいいよ
了解。とはいっても、後いじりたい部分は「6.31種類に関する記述をどうするか」「イベントを終えると多少経験値が入るのは少し面白いかもしれない(評価点)」「トカゲ男の正体についてもう少し詳しく書くかどうか」ぐらいなんですけどね。

>>155
どうも、そういうことのようで。この部分、どうしたもんですかね。「6種類強」って書くのが無難ですかね。

157 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 08:35:40 ID:MHRDmPjg0
「噂が通貨代わりになる地域」ってのが全く説明されてないんだけど

158 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 13:55:26 ID:dpeoxSiY0
どういうゲームなのかをもっと詳しく説明しろって散々言われておいてなんであと書き足したい所がそこだけなんだ…

159 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 20:09:29 ID:g7kvinMA0
え? まだ分かり難いのか…逆に聞きたいのだけれど、どういうところが伝わっていないんでしょ?

>>157
>「噂が通貨代わりになる地域」ってのが全く説明されてないんだけど
了解。

160 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 21:14:05 ID:JcmfzLr60
どういう所と言うか正直全体的に意味が分からん
単調なコマンド製バトルなのは分ったけど、移動(レース)のシステムが全然説明されてないから時間制限と言われても具体的にどういう物なのかが良く分からんし
目的も何もかもがさっぱり書かれてないからどういう流れでゲームが進んでいくのかもおぼろげにしか分からんし
そもそもマップ移動がレースの形をとっているっていう説明も最初に書いておいたほうが分りやすいだろうし
ストーリー上の問題点はちょくちょく指摘されてる割にあらすじも何も無いし、問題点の詳細な説明も無いから何が問題なんだか良くわからん
父親がトカゲなのが問題とかどうでもいいわ感が凄いし、一言だけラスボスがないとか言われても具体的にどういう流れなのか想像も出来ないし
評価点もシナリオがまあまあとか言われてもどうまあまあなのか全く理解できないし
もっと他の記事を参考にして推敲してから記事を作ったほうが良かったんじゃないか?

161 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 21:32:26 ID:g7kvinMA0
サンドボックスにとりあえず更新記事を書き加えてみたけど…>エアーズ

162 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 21:42:10 ID:0b8SrMzg0
システム解説に関してはだいぶマシになってきたんじゃないかな(と言うかやっとある程度理解できるようになった)
ストーリーに関しては相変わらず
あと総評にある「せっかくの設定が活きてない」とか「制限時間の縛りが緩すぎ」とかは問題点に書いておくべき話なんじゃないか?

163 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 23:07:36 ID:g7kvinMA0
>制限時間の縛りが緩すぎ
これは問題点にも記述してあります。
というか、総評からこの二つを移動させると、どうやって〆たらいいのか悩みます。

あらすじは、レ-スで一位を目指すというのがまんまそれで、後は割りとガチなネタバレになってしまうんですなあ…。とりあえず15年以上前の記憶を掘り起こすべく、動画見ますが(もうソフトが手元にないし、もう一度プレイするのは色んな意味で辛いので)。

システム面の紹介は、現在の記事でどうですかね? とりあえずまたいじってみましたが。

164 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 23:21:48 ID:JcmfzLr60
システムは大体分ったけどストーリーや世界観説明はやっぱりもうちょっと欲しいかな
レースの目的とか参加の目的とか世界説明とかネタバレにならん程度で
まあそれすら最初には説明されずに物語中徐々に明かされていくようなストーリーなら大して書けなくても仕方ないかも知れんが

あと評価点のストーリー評価だけど、例えば「緩急があって引き込まれる」「二転三転とストーリーが展開され退屈しない」とかそういうようなストーリー全体を見た上での書き方にならないかね
ラストの1シーンだけ説明されてもそれだけじゃそれがどうしたって話にしかならん

165 名無しさん@ggmatome :2017/03/22(水) 23:25:02 ID:g7kvinMA0
了解

166 名無しさん@ggmatome :2017/03/23(木) 23:38:08 ID:4Z4o9oNA0
ニンテンドーSWITCHの聖剣伝説コレクションに4なかったとか
黒歴史扱いにしたいみたいな内容が聖剣伝説4の記事に記載されてたけど

そもそもPS2の作品なんだから良作だろうとクソゲーだろうと
任天堂のハードに収録されるわけ無いだろと思うのだけど

167 名無しさん@ggmatome :2017/03/23(木) 23:47:52 ID:MiwwnCIQ0
悪いけど意味がわからん
SIEが自社ハードで出た作品を他社ハードに出さないようにしてるとでも?

168 名無しさん@ggmatome :2017/03/23(木) 23:52:38 ID:4Z4o9oNA0
>>167
説明不足すぎるな。本当に申し訳ない。

聖剣伝説4にこんな記述があったから気になったんだ

>2017年3月21日には1〜3の3作品がNintendo Switch用ソフト「聖剣伝説コレクション」として同年6月1日に発売されることが発表された。
>&s{4の事はもはや公式でも黒歴史扱いなのか、当然のように言及はなかった。}

これをスイッチのソフトに収録されなかったってことかと思った。

169 名無しさん@ggmatome :2017/03/23(木) 23:53:57 ID:R8/CRKb.0
そもそも「公式で言及があったわけじゃないけど○○だったから黒歴史に違いない!」とかそういう推測でしか書けないような記述は消したほうがいいよ
公式で人気が無かったので外しましたとかそういう事言ってるなら話は別だけど

170 名無しさん@ggmatome :2017/03/24(金) 00:01:51 ID:MUF5fM7Y0
>>168
いや、自分が言ったのはそこじゃなくて下2行ね

>そもそもPS2の作品なんだから良作だろうとクソゲーだろうと
>任天堂のハードに収録されるわけ無いだろと思うのだけど

ファーストのソフトならまだしもサードのソフトが移植されるわけないってなんじゃそらって思ってね
記述の方については公式ページ見たら、初期3作を〜と書いてあったから別に人気がどうこうじゃなさそう

171 名無しさん@ggmatome :2017/03/30(木) 22:19:12 ID:1P2oTwf.0
うーん…とりあえず、エアーズはシナリオに関する評価をCOしたので、どなたか元記事に貼ってくださらぬか。あらすじというか、導入と主な登場人物については一応書いておきましたが。シナリオは最後まで書いてほしいという声が有りましたが、ほかの作品記事でも物語のアウトラインを全部書いてるのはないのでちょっとどうかなあと…。

172 名無しさん@ggmatome :2017/03/30(木) 22:36:27 ID:aMlLSwAg0
シナリオを全部最後まで書けなんて誰も言ってないぞ?

173 名無しさん@ggmatome :2017/03/30(木) 22:41:45 ID:2fAcRh/w0
>>171
今度は「噂が通貨になる地域」っていうユニークな設定に関する解説が消え去っているよ
「そこを説明してくれ」ってみんな言ってるじゃん

174 名無しさん@ggmatome :2017/03/30(木) 22:48:17 ID:YwTFhIBw0
>>164で「一シーンだけ紹介するんじゃなく全体の傾向をざっくりでいいから分かりやすく書いてくれ」って言われたのを「シナリオ全てを詳細に紹介しなければいけない」と勘違いしてるんじゃ?
書き方の例まで挙げてもらっといてまさかとは思うが…

175 名無しさん@ggmatome :2017/03/30(木) 22:58:31 ID:LUL7O4zY0
まぁ、でも記事の分量的にはもう要強化は大丈夫じゃないかな
ユニークな設定が気になるって指摘の箇所を書いとけばそれでもう良いんじゃない?

176 名無しさん@ggmatome :2017/03/30(木) 23:03:34 ID:aMlLSwAg0
あらすじ以外は王道的なストーリーとしてツボはそこそこ押さえている、とか例えばそのぐらいの一文書いとけばそれで済むのに
もしかしてわざわざ全部書こうとストーリーおさらいしたのか?変に頑張ったな…

>>175
そうだな、どういうゲームかは大体分かったしあとは細かい部分をもうちょっと修正してくれればもう十分それでいいと思う
ただあんまりちまちま編集してるとまた過剰編集で下書きからも編集権限剥奪されるから気を付けろよ

177 名無しさん@ggmatome :2017/03/31(金) 21:20:13 ID:L..t.gcI0
うーん…魔王を倒してハッピーエンドとかではないんで、王道かと言われると…。
別の記事で評価点もかかなあかんとか言われてたのがあって、エアーズでも何かしら褒めにゃいかんのかなと思って無理やりストーリーを褒めてみたというのが本音で。

>細かい部分をもうちょっと修正

うーん…例えば?

178 名無しさん@ggmatome :2017/03/31(金) 21:45:18 ID:hHvtT4.I0
ストーリーがダメならダメでそう書けば良いだけだよ

179 名無しさん@ggmatome :2017/03/31(金) 22:21:07 ID:Wxk1S/..0
例えば?ってユニークな設定の説明が結局消えてるから説明くれってすぐ上に書いてあるだろうよ
いつもいつも散々指摘されてるような事をいちいち聞き返すのめんどくさいからやめてくれ…

180 名無しさん@ggmatome :2017/03/31(金) 22:30:57 ID:fsJ1aMNQ0
トカゲ男に関する記述をやたら載せようとしてるけど
ぶっちゃけ別に奇抜でもないしどうでも良すぎるしこのくだり要らんだろ…
と言うかストーリー的に突っ込み所があるなら「苦悩の割に特に何も起こらないなどストーリーに粗がある」って部分を問題点に移すべきなんじゃないのか

181 名無しさん@ggmatome :2017/04/01(土) 23:53:44 ID:80XrvznY0
>>179
「噂に価値のある地域」のことかな? いや、具体的に書けと言われたから、無理だから消した次第。当時やってて、「何か残念だったなあ」と思ったということを書いたので。あれ以上は無理。動画見てて思ったのは、NPCがやたら「情報の恐ろしさ」を強調するイベントが有るんだけど、ただの売買で終わってるのが残煙だったのかもしれないなあとか思ったけど。何分15年以上前の話なんでうろ覚えってレベルじゃない。
ユニークな世界観は、自分が書いたのか別の人が書いたのか憶えてないけど、世界観については触れたからそれではあかんの?

>>180
>と言うかストーリー的に突っ込み所があるなら「苦悩の割に特に何も起こらないなどストーリーに粗がある」って部分を問題点に移すべきなんじゃないのか
最初問題点にしてたんだけど、どうでもいいとかいう声があったからその他に移したんだよ。あんまり意見変えないでよ。ていうか、文句あるなら自分で書きなよ、もう。これだけはいいたくなかったけど、ちょっと誰も彼も文句とか指図が多すぎる。流石に嫌になってきた。

182 名無しさん@ggmatome :2017/04/01(土) 23:57:22 ID:ZHKSTYwM0
復帰の時にwikiルールより自分の都合優先で愚痴愚痴言ったから悪い印象持っちゃった人もいるんだろう

それはそれとして、今の下書きの記事移植して、後はもう修正依頼で良いんじゃないか?

183 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 00:07:40 ID:8x./ceA20
ごめん。もう心が折れた。改めて没なりなんなり好きにしてくれ。

184 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 00:30:29 ID:P2wrocto0
既に要強化の域は脱してるから問題も無いし、まあ投げるんならこれ以上突っ込む必要もないか
下書きから移植しとくけど、トカゲ男のくだりは要らんだろって意見があるし(俺もそう思うし)一旦COしとく

185 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 00:40:57 ID:aMOQ8LHQ0
最初っからちゃんとした形の記事になってりゃ
要強化依頼も出されないし誰も文句言わなかったんだよ
作られる記事のほとんどはそうなんだから

186 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 00:43:23 ID:aMOQ8LHQ0
あとはまあ、他にプレイした人がいないようなマイナーゲーだったのが不幸だったな
他にそれなりにプレイした人がいれば、補足や記事の修正手伝ってくれただろうが

187 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 14:55:14 ID:CyMCyQlw0
流石に投げっぱなしのまま逃亡を繰り返すのは無責任すぎるなあ
それは別としてエアーズを保留記事に移すのはどうだろうか
>>181でうろ覚えで書いてるって言ってるから内容の真偽に疑問が残るけど消すには惜しいということで

188 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 15:18:36 ID:Pvf8i1ws0
うーん、一回要強化で消されてるわけだし、正直「消すには惜しい」と言えるかどうか
あそこに置くのは「要強化相当だけど」という但し書きがつくし、修正依頼でおkて流れみたいだから普通にそれでいいんじゃないかなあ

189 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 15:54:44 ID:CyMCyQlw0
>>188
じゃあ修正依頼は出しておくか

190 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 23:23:50 ID:OC68gdGs0
投げっぱなしとは言っても要強化の対応に関してはちゃんとしてくれたわけだし、記事自体も要強化って状態じゃないんだから記事は普通に存続されて大丈夫だろう

191 名無しさん@ggmatome :2017/04/02(日) 23:31:24 ID:P2wrocto0
うろ覚えで書いて細部は投げっぱなしとは言っても一応説明はしっかり果たされたわけだし
そもそも我々はうろ覚え以前にそのゲームの事をまったく知らない以上、デタラメだとも言えないわけだし
不安はあるけどまあそれが妥当かと

192 名無しさん@ggmatome :2017/04/05(水) 00:16:17 ID:ia5AZ9Ck0
ネウロのゲームだけど、執筆者の熱意がすごく伝わるのはいいんだが、
原作を知らない人からすると「DV」とか「赤い箱」とか、読んでて意味が解らないところがある
あまり詳しくなくてもいいから、解説を入れられないだろうか?

193 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 01:10:53 ID:BpFJLaKc0
なんか『うちの3姉妹DS』の問題点の
-ニューゲームできない
の項目にあった記述が余談に移し替えられてるんだが、どういう意図の編集なんだろうか?

194 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 09:38:56 ID:5hUOM05c0
>>193
基本的に発売当時に買った人が基準になるから
中古やプレミア化に伴う問題は余談扱いだったはず

195 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 10:22:53 ID:hsYbSMxo0
新品で買った人にも「一からやり直せない」は普通に問題じゃないか?

196 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 10:59:12 ID:WxkDl5Zg0
発売当時に買っても一回クリアした後また最初から遊べないのは問題だろう

197 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 13:01:06 ID:BpFJLaKc0
>>194 ありがとう
そういうことか、了解した

198 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 13:38:26 ID:NcxPK2Qo0
メダロットガールズミッションは
「オタクに媚びたら中途半端な作品になった」「オタ界のビックコンテンツ化を狙ったら不発」
「艦これガルパン等の近年のゲームアニメの要素をぶっこんだ悪い例」と言い過ぎだと思うわ
個々のキャラクターのシナリオの少なさ、そして薄さとDUALそのまんま流用のところだけ批判すればいいと思うし

199 名無しさん@ggmatome :2017/04/07(金) 16:49:04 ID:4a4GTKI20
>>198
たしかにイコールにならない言い方ですね。
単に萌え系になったの憎しにしか見えない。

200 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 16:55:15 ID:v7DYVoZg0
>>198
「ターゲット層がハッキリしない」くらいで良いと思う。学校ごとにメダロットのタイプと属性違う云々は「ガールズ&パンツァーを彷彿とさせる」くらいで

201 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 23:08:51 ID:EiMOBZfU0
「ちびまる子ちゃん おこづかい大作戦!」
の記事はパロディー満載で読み物として面白く気に入っていたのですが
辞典としてまともなものへと編集されていて残念に思います
元に戻したいと思いますが、異議ある方はいますか?

202 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 23:17:58 ID:GdUcofqc0
>>201
俺も元に戻していいと思う
それなりに読みやすさも確保できてたし、元のほうが良い

203 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 23:24:30 ID:dYImVOtQ0
目くじら立てるほどでもないな。
元の版でいい

204 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 14:38:36 ID:qlODOGcs0
センスあって読みやすいから元のほうがいい

205 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 15:35:22 ID:YgyuoMJY0
むしろこの記事って総評の薄さや、総評内の「と言われている」余談の「だという」といった書き方がある割には根拠が書かれてないのは危険のように思える
記事の面白さを追及するにしても、バカゲー判定の記事なら分かるんだが…クソゲー判定なのこれ?

206 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 16:03:34 ID:nKOIT1HM0
>>205
理不尽さにつっこんで笑える要素はあっても
ゲーム自体に意図された笑いはなくバカゲーには及ばないだろう
というか記事の面白さは「バカゲー」だから許されるということではなく
クソゲー・オブ・ザ・イヤーの流れをくむゲームカタログとしては
形式ばったものだけでなく
こういう「クソゲーを面白おかしく記事にして楽しむ」という要素もあってほしいと思う

総評は付け足しみたいで薄いのは書き足したらいいけど
「本作はGBソフト史上屈指の難易度を誇るクソゲー・運ゲーと言われている。」
っていうのは実際どうとかより記事見てそりゃそうだろと納得できるものだから細かいかと
同じ開発会社の人生ゲームについても関連性があるという記事は欲しい
同じスタッフか知らないけど

207 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 16:07:32 ID:v8wUd.Rc0
ネタ重視で読みにくいとか誤解を与えるようなのとかもあったから、ネタにするならするでよく気を付けて記事書いてほしいけどね
大抵面白さ中心で肝心な部分が抜けガチ

208 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 16:11:33 ID:nKOIT1HM0
だいたいクソゲーなんて本来価値のないゲームなんだから
そこに価値を見出すために良作以上にツッコミどころを指摘して面白くしておかないと
ページが存在する意義がないってもんだ

209 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 16:41:11 ID:v8wUd.Rc0
それは本末転倒
KOTYじゃなくてカタログwikiなんだからゲーム評価をキチンとするのが優先
そっちよりも面白さ優先するなら他所でやればいい
面白さなんて二の次だよ

210 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 18:37:08 ID:dxvSi4Xs0
笑いどころを交えて書くってのは多分クソゲーへの悪意を抑えるためでもあると思うから多少は大目に見てやってほしいがなぁ

211 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 18:46:32 ID:DbGXO/qY0
記事の面白さ考えて書く事自体は良いと思うよ
でも面白くする事優先で嘘とか誤解される記事書かれちゃ困るな
KOTY出身の奈落の城とか事実とのズレが酷かったし

212 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 19:01:24 ID:Ni1p8OHc0
まる子に限ったことじゃないけど統合前からある記事はくだけた表現とかキャラゲーだったら原作ネタ多いよね
「過度な叩きにならない」「増長にしない」範囲内でのおふざけはあってもいいと思う

213 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 20:51:41 ID:N8AhKsQ.0
個人的には斑鳩も戻していいか確認したい

見出しに作中のサブタイが使ってあったりしてあったのが
形式に従ってないだの自己満足な文章は要らんだので修正されて
悪い意味で味気なくなってる

214 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 21:00:01 ID:DbGXO/qY0
個人的には斑鳩は記事としては今の方がいい
前の方が好きって人には悪いが、変に凝って読みづらくしてちゃしょうがないって印象

というか、他のゲームにまで話を広げるならあれもこれもって出てきそうだし、ルールとして総合スレとかで相談した方が良いんじゃないか?

215 名無しさん@ggmatome :2017/04/24(月) 21:01:49 ID:N8AhKsQ.0
それもそうだね
話がややこしくなるし、斑鳩については取り下げるわ

216 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 07:59:18 ID:TlOQ2zBY0
まあ実際問題として面白さを追求するなら個人ブログかレビューサイトでやってくれという想いはあるな
「面白い方が正義」になるとどうしても今より主観的な文章が加速する
是正されたバハムートラグーンのような記事もあるしね

217 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 08:18:09 ID:wY6NfX/I0
>>216
バハムートラグーンの是正に動いたのも
おこづかい大作戦の改変阻止に動いたのも俺だわ
バハラグの一章ごとのヨヨのセリフ書き出しは冗長で不快だった
つまり面白くない
そこに「良作なのに」という思いもあった(当時は判定なし)
おこづかいはルールに反しているからと消してしまうにはあまりにも惜しい記事だった

長すぎは問題だけど記事の明確な基準は設けられないよ
その都度問題提起すればいい
「面白い方が正義」とみんなが共通した意識を持たずその都度是正されるのは流れを見てのとおり

218 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 09:43:01 ID:ybYFMX620
なんかこのサイトにはクソゲーとバカゲーの記事を
「それっぽさを文面に滲み出させなくては」みたいな脅迫概念持っている人っていない?

「シナリオが全くない」「プレイ時間数時間」「連打でごり押しできる音ゲー」って情報が出てるのに、
クソゲーに思えないって修正依頼出されたことあるんだが

219 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 10:01:13 ID:wY6NfX/I0
>>218
その情報だけでは判断のしようがない
具体例挙げてもらわないと
その人がその人の考えで「クソゲーと思えない」と思ったのを否定することはできない

220 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 11:02:24 ID:mg4COOMA0
>>216
wiki全体が記事自体は真面目な風潮だからネタ記事って凄い浮くんだよね
個人サイトだとネタ記事のみで統一感も出せるから問題ないんだが

221 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 12:47:00 ID:TlOQ2zBY0
>>217
何が言いたいのかよくわからん
バハラグは元々「面白い方が正義」(書いた人の主観で暴走した意味で)だったのをきちんと議論を経て是正された良い例という意味だぞ

222 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 13:06:00 ID:wY6NfX/I0
>>221
そんな風に自然と議論になっていくから
こう書かなければいけないというルールもある程度にしとけばいいということ
「ネタ記事禁止」という方向に安易にいってほしくない

223 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 16:36:18 ID:mg4COOMA0
今のところネタ記事禁止とまで言ってる人はいないけど、ネタ記事が自重できてないのが今回の発端だし、>>208みたいな人もいるし、
やりすぎの記事が増えたら禁止の方向にいくかもしれんね

224 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 17:54:53 ID:ZDpFPISs0
逆だぞ
読みやすいネタ記事を味気ないのにしたのが今回の発端だろ

225 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 18:32:47 ID:pdNVElHw0
発端はともかくネタ記事には否定的な意見も多いし、やりすぎれば禁止の方に動いてもおかしくないのはその通り

226 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 19:19:42 ID:ybYFMX620
>>219
すまん、昔の例になるけど『のだめカンタービレ (DS)』に一回こんな理由で修正依頼でたことある。

227 名無しさん@ggmatome :2017/04/25(火) 19:22:24 ID:wY6NfX/I0
結局ここで話し合う事柄じゃないし
ネタに否定的な人がいても
まる子の差し戻しに否定的な人はいないので
これ以上ここで何か言っても仕方ないかと

228 名無しさん@ggmatome :2017/05/03(水) 02:00:25 ID:rmWX6p6I0
『ヨッシー New アイランド』の判定に黒歴史と不安定を追加したいけど意見ないかな?
クソゲー判定は今のところ残すつもりでいるが、反対意見があれば黒歴史+不安定のみに変更する
問題ないなら一週間以内に議論を開始する予定だ

229 名無しさん@ggmatome :2017/05/03(水) 03:09:44 ID:9NIQkGCw0
それは議論の中でやれよ

230 名無しさん@ggmatome :2017/05/03(水) 20:06:09 ID:rmWX6p6I0
>>229
確かにそうだったね

あと、修正依頼を見たらクソゲーではないという意見があったのでクソゲー判定については一度考え直します

231 名無しさん@ggmatome :2017/05/10(水) 01:08:44 ID:JE2s/uGo0
『けいおん! 放課後リズムタイム』の第二弾サービスと『けいおん!! 放課後リズムセレクション』へ別なのか?
なんかややこしいな

232 名無しさん@ggmatome :2017/05/11(木) 20:09:15 ID:VmPSULIU0
ムーンライトシンドロームの「ポイント」のところで
「レギュラー皆殺し」ってネタバレされてて
終盤楽しみ減っちまったぞ削ってほしい

233 名無しさん@ggmatome :2017/05/12(金) 23:10:08 ID:RMKnFhwg0
『ムーンライトシンドローム』未プレイだけど

>説明書で堂々と「展開は1本道」と宣言。移動して会話するだけなのでプレイヤーが介入できる部分がほぼない。一本道なので、当然会話中の選択肢はストーリーに影響しない。ゲームオーバーも無い。
>ED評価があるわけでもない。ボタン押して見てるだけ。

この部分は別に問題じゃなくない?
一本道のADVは珍しくないし、好意的に捉えれば分かりやすくて読むことに集中しやすいとも言える。


「道に迷いやすい」とかは問題点でいいと思うけど

234 名無しさん@ggmatome :2017/05/14(日) 19:48:39 ID:2Ht/YkLo0
>>231
別です
リズムタイム第一弾→リズムタイム第二弾→リズムセレクション第一弾→リズムセレクション第二弾
の順に、カードの刷新およびゲーム内容や曲のアップデートがされてきました

235 名無しさん@ggmatome :2017/05/27(土) 19:53:28 ID:ED/YWeBE0
アジノコって黒歴史判定も追加してよさげだよな

236 名無しさん@ggmatome :2017/05/28(日) 01:43:58 ID:UxdyN.4E0
アジノコ以外にもいたストWii・エピックミッキー2・マリオテニス ウルトラスマッシュ・聖剣伝説4・グランディアIII・クロックタワー3・BIOHAZARD GAIDENなど黒歴史判定が付きそうなクソゲーはたくさんありそう

237 名無しさん@ggmatome :2017/05/28(日) 02:07:20 ID:4JXWzB9A0
元も判定って一個しか付けられないものだったから黒歴史はあくまで「クソゲーとはいいがたいがシリーズファンからは許せないような作品」だったんだよね
複数判定が許容されるようになった以上、シリーズもののクソゲーにことごとく黒歴史が付くのは仕方ないのかな

238 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 01:20:41 ID:xJQGmQiA0
そもそもクソゲーだったら大体黒歴史扱いじゃないの普通

239 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 10:20:48 ID:f3DHmSIk0
元々クソゲーのシリーズでもなければまず黒歴史扱いされると思う

240 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 12:06:50 ID:2PeMHCoM0
でもなんか「シリーズもののクソゲーは全て黒歴史含み」ってのも違和感あるんだよね…
一律すぎるっていうか、機械的すぎるっていうか
当初想定されていた運用とはズレている側面はあると思う

241 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 15:34:56 ID:f3DHmSIk0
全部そうしろなんて誰も言ってなくね?
まず大体のゲームには付くだろうなって話してるだけで

242 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 19:45:08 ID:IzkTwzHM0
細かい話かもしれないけど、
「ゲーム性が前作と全く違う上にクソゲー」って特徴を持つキャラゲーには黒歴史判定つかないようなイメージある

243 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 22:11:20 ID:ob6gwj9c0
ん?黒歴史判定はクソゲーとは言いがたいものにつくのであれば
クソゲー判定と共存するのは定義に反するのではないのか?

244 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 23:09:43 ID:BDG10C0I0
個人的には良作もクソゲーも両方とも他の判定と併記するのは反対なんだがなぁ
例えば不安定なんかは「少々難易度がイカれてますけどそれ我慢できるならゲームとしては一応成り立ってますよ」で、
黒歴史も「ゲーム自体は十分遊べますけどシリーズファンには評判悪いですねぇ」だろうと。

というかシリーズモノでクソゲー単体とクソゲー+黒歴史はどう違うのか

245 名無しさん@ggmatome :2017/05/30(火) 23:26:49 ID:hZ2.XYFE0
判定はあくまで現状のルールをもとにした運用しかできんし、ある程度は融通効かせないと微妙なラインで荒れる原因にしかならん

246 名無しさん@ggmatome :2017/05/31(水) 13:59:46 ID:NSsHZgGU0
良作と並立できるのは現状バカゲーぐらいだぞ

247 名無しさん@ggmatome :2017/05/31(水) 14:28:13 ID:3Yd4UwKc0
シリーズファンからは叩かれていないけれどもクソゲーってのが
シリーズものでクソゲー単独判定ってことになるのか?

248 名無しさん@ggmatome :2017/05/31(水) 19:12:13 ID:BMDkJGzg0
>>246
一応「怪作」も両立可能やね
鬱ゲーはなくなったし、現状両立できるのはこの二つだけか

249 名無しさん@ggmatome :2017/05/31(水) 20:28:51 ID:.QOKZonA0
言いたいこととは違うとは思うが、一応改善判定も両立可能な判定の一つ

250 名無しさん@ggmatome :2017/09/13(水) 15:28:55 ID:bw70KTws0
ジョジョASBの「YESYESYES」と「だが断る」について。なんというか、記事主は頭固すぎじゃないか?セリフの使い方が原作と全く同じじゃないとダメなのか?

251 名無しさん@ggmatome :2017/09/13(水) 16:34:38 ID:KTUVSwcs0
あくまで誤用の1例として紹介してるだけでしょ
ASBはこの手のネタの拾い間違いがやたらと多いんだし、

「記事のツッコミが冗長で多すぎるから削れ」ならともかく、「だが断る」だけを取り沙汰するのもなんか違う気が

252 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 00:19:58 ID:1WIla6jQ0
『厄 友情談疑』
だけど、「グラフィックが気味が悪くて気になる」というのはちょっと個人の感性に左右される部分じゃない?
クソゲー判定には賛成なんだけど

253 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 04:39:25 ID:1XchRi5g0
まあ、たしかにそこは個人の慣性だな
ホラーゲームなんだから不気味なグラフィックにすること自体は間違ってないわけだし
ポリゴンのレベルが低いというのも、96年1月という時期を考えればそこまで問題でもない気がする

254 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 13:53:34 ID:JMZld1Ck0
でもあれ「気味が悪い」ってよりも単純に「気色悪い」デザインだよね
クリーチャーならともかく、一応ただの人間のはずな登場人物にあのグラフィックを用意しているのはやっぱり感性がズレていると思う

255 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 14:56:31 ID:1XchRi5g0
キャラデザ、ホラー漫画の大御所である日野日出志で、日本だけじゃなく海外にもファンが多いけど
そのファンの人達みんな感性がずれてるって?

256 名無しさん@ggmatome :2017/09/15(金) 15:46:02 ID:JMZld1Ck0
元のデザインが大御所だろうが、それを3Dに起こす段階でミスっているんだからズレているでしょ
日野のデザイン活かしたいなら無茶な3Dなんて使わず最初からイラストにしとけば良かった話じゃん

257 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 12:50:24 ID:TY6lRgrE0
記事に関しては、何かしら言い方を変える必要ありそうね
デザイン自体は賛否両論ぐらいにしといてゲームポリゴンと相性悪かったとか

258 名無しさん@ggmatome :2017/09/19(火) 18:02:55 ID:X5/pVgcU0
日野日出志の作風自体、何でもないようなシーンさえ怪奇色に染める程ホラーだからな
当時のポリゴンであれを再現しようとすると、「気持ち悪さ」のカテゴリが変わっちゃうんだと思う
ホラーとしての気持ち悪さというか、形が崩れた生理的な気持ち悪さ
まぁそれもホラーと言われればそれまでなんだが…

259 名無しさん@ggmatome :2017/09/23(土) 14:09:01 ID:CPhxFh2o0
続編の厄痛も同じようなグラフィックなんだよね
あれたぶん狙ってやってるんじゃないの?

260 名無しさん@ggmatome :2017/09/24(日) 02:11:05 ID:pbiOlbfM0
メガドライブのおそ松くんで
>番組内ではその正体は不明のまま終わってしまったが、
>実際は隠しキャラクターのケムンパス。
>イヤミ撃破後にケムンパスを出すと表示がおかしくなるというバグらしい。
の箇所
あそこ出る隠しキャラはケムンパスじゃなくて「べし」なんだよな
ケムンパスは同面の中ボス前だから場所が違う
俺よくわからないから誰か修正して貰えないかな?


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