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スパロボシリーズ総合4

1 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/05/03(日) 12:10:53 ID:Nc7uQC2E0
スパロボシリーズについて議論しましょう。
ほどほどに雑談もOK。

[旧掲示板@chs]
1:http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1305523720/
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951 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 00:29:00 ID:j/vqLIkw0
>>948
調べてみてUXが56%強で第3次Z天獄篇が40%弱なら結構な差だと思ったから、わざわざ書いたんだけど・・・
割合ってわかる?

952 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 00:31:15 ID:j/vqLIkw0
SC2はフルポリゴンだしハード性能の兼ね合いで除外させてもらった。

953 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 00:35:06 ID:/aB/dcgY0
>>951
手元にあったエーアイスパロボで軽く計算してみたけど、

D:出撃枠15/機体数52(一部隠し含まず)・・・29%
J:出撃枠15/機体数50(一部隠し含まず)・・・30%
W:出撃枠18/機体数64(一部隠し含まず)・・・28%

単独だった頃の方が遙かに少ない感じ
隠しも一部入ってないから、実際のパーセンテージはさらに下がる

954 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 00:43:10 ID:xSLKa/EQ0
出撃可能な割合も大事だけど、作品数も大事だと思う。
各主人公機くらいは出したいって人は結構いると思うし、
作品数+何機出せるかってのも大事かと。

まぁ、それでも主人公の同じ作品は一まとめ、オリジナルを+1で書いて、
Dは14+1作品で15枠
Jは12+1作品で15枠
Wは13+1作品で18枠
だから、そこまで変わらんけどね。

955 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 00:44:08 ID:RZm85WQA0
>>951
まぁ、100機を越えるは盛り過ぎな感じ。

956 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 00:56:22 ID:/aB/dcgY0
>>954
なんにせよ、書くレベルの問題点じゃなさそうだな

957 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:01:21 ID:j/vqLIkw0
>>955
100を超えるが盛りすぎはどういう意味。。。?

2機編成のやつのデータも欲しいからちょっと調べてくる

958 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:03:15 ID:.xRMC5MM0
初代αも最終話の出撃枠20で機体数が70前後だからWと同じぐらいだな
最終話以外は出撃枠15機以下

主役級だけに絞っても
カイザー/グレート/真ゲッター/ν/Z/ZZ/F91/アレックス/デンドロビウム/V2/ウィングゼロ/
ダイターン/ダンクーガ/コンV/ボルテス/ライディーン/ガンバスター/ビルバイン/Gロボ/EVA初号機/
VF-1S/YF-19/R-1/サイバスター/主人公機で、
アレックスとかGロボは戦力外としても全部出せる枠はないな。SRX合体でRシリーズ全部出したりすれば更に枠は狭まる

959 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:06:42 ID:RZm85WQA0
>>957
多分メインをはらないサブ機体を考慮してない自分が違うのかもしれないけど…
パイロットの頭数で調べたらいいかも?
戦艦のパイロットは除いて、アクエリオンEVOLはパイロットはたくさんいるけど、機体は一つだから一人として計算。あと宗介とボン太くんは同時に存在できないから一人として計算。ってところかな。

960 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:07:00 ID:xSLKa/EQ0
アレックスはともかくGロボってそこまで使えなかったっけ?
普通に出撃させてた記憶があるが。

961 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:16:40 ID:j/vqLIkw0
PU初登場のKが34話の時点で18だから36機だせるわけだし、
最近のなるべく倉庫番を出さない流れには逆行してると思った。
比較するなら同じく2機編成式のKとLとUXで比べたほうがいいと思うけど。

962 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:18:26 ID:j/vqLIkw0
>>959
つまり、出撃選択で出る出撃可能ユニット数でってこと?
それだったら間違いなく最終話の時点で100はあったはず。
隠しはベックしかとってなかった。

963 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:22:03 ID:w52fs4Hc0
ユニット数は105機か
うち11機が無人機

964 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:23:45 ID:w52fs4Hc0
>>961
参戦作品数がけた違いだから、どちらがいいとも言えないがな
出撃枠多いということは、金もその分多く払うわけだし

965 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:23:52 ID:RZm85WQA0
>>963
人数の関係で余る機体
あと、片方しかパイロットを乗せられない機体と
戦艦を除いた数値だとそれくらい?

966 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:24:25 ID:w52fs4Hc0
ごめん、桁は違ってないわ

967 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:25:35 ID:w52fs4Hc0
>>965
それ全部除くと95機

968 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:26:26 ID:w52fs4Hc0
訂正 94機

969 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:27:15 ID:/aB/dcgY0
>>965
そうなるな
確認したけど、通常45チーム×2で90機、
隠しがギュネイ、マリーダ、グラハム、ベックで+4の合計94機。
>>963の計算と合う

970 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:29:49 ID:j/vqLIkw0
パイロットが一人以上乗ってて最終話の時点で出撃可能ユニットとして出てたのは100機はあったよ

971 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:32:10 ID:RZm85WQA0
>>970
実際に計算したら90機+4機ってところ。
100機はあったっていうのは…無人の機体も計算に加えてるからでは?

972 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:32:23 ID:w52fs4Hc0
>>970
隠しベックしかとってないのに?
嘘つくなよ

973 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:32:50 ID:j/vqLIkw0
あ、戦艦除いたら100いかないわごめん

974 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:32:58 ID:w52fs4Hc0
>>971
いや、無人だったら「パイロットが一人以上乗ってて」という証言と矛盾する

975 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:33:21 ID:j/vqLIkw0
>>972
戦艦のぶん引くの忘れてた

976 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:35:16 ID:j/vqLIkw0
じゃあ隠し込みで計算して天獄篇だと全ユニットからの出撃できる割合42%強か

977 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:35:54 ID:w52fs4Hc0
>>973
あぁ…なるほど
戦艦入れると103だが、戦艦は出撃ユニットに含まれないから

978 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:37:29 ID:w52fs4Hc0
>>976
そんだけ出せりゃ充分だろ…

979 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:45:39 ID:w52fs4Hc0
あとまぁ、%で表現するのもおかしい

さっきも言ったけど、改造したりパーツつけたりする作業があるわけだから
下手に出撃枠増やしまくると面倒なことになる
小隊制とかそこで叩かれた面もあるくらいだしな
2機の第3次Zは良識的な方だぞ…まぁ、最近は大抵2機だが

980 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:55:54 ID:j/vqLIkw0
>>978
それで主役級引いたら残り出撃枠2は少なくないの?
UX最終話で任意出撃枠で主役級14機引いても28機ぶん余るのに、
天獄篇は最終話で主役級+過去主人公引いたら2機しかないみたいだけど。。。

981 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 01:57:39 ID:w52fs4Hc0
>>980
2じゃねえよ、5だ
ちゃんと過去ログ見ろよ

982 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:00:13 ID:j/vqLIkw0
>>981
どこ?

983 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:03:28 ID:w52fs4Hc0
>>919

>>920でランドたちの事言ってるが、あれは主役級の戦闘前会話が入ってないので主役じゃない

ていうか、そもそも>>917で出せないとか嘘ついてるし、信用できないんだよ

お前がID:cLdf8RVo0じゃなかったら謝るけど

984 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:11:54 ID:j/vqLIkw0
>>983
何に対してどう信用出来ないのか知らないけど>>980に書き込む上で>>919のことを踏まえた上で、
それ+過去主人公って表現して残り2って書いたんだけど。
あと、主役級の戦闘前会話って表現が何回も出てるけど、それはどこで出てくる戦闘会話の話をしてるの?
その戦闘会話があれば原作での活躍はどうあれ主役級で、それが無ければ全部脇役なの?

985 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:16:55 ID:w52fs4Hc0
>>984
どこでもいいが、わかりやすいのはステージ開始時、最初にザコと戦闘する時とか
終盤の大抵のボスはそうなってるし
他のスフィア・リアクターは活躍はともかく形式としては主人公ではない扱い(オリジナル主人公は飽くまでヒビキ)
ちなみに強制出撃では他の三人も戦闘前会話(15話とか)あるけど、あれは3人が明確にシナリオに関わってるから
そして最後の一行はその通りとしか言えない

986 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:24:47 ID:j/vqLIkw0
>>985
その理屈で行く、とギアスでルルーシュと色んな所で対立しながらも同じような目的で動いていたスザクは主役じゃなくて、
対立関係にあってその決着をつける話の逆シャアにおけるシャアは主役っていうメインキャラと主役の違いが曖昧なものをすべて正しいとして受け入れるってことなの?
あと指摘したことに対する返答の前半も読んでね。

987 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:30:09 ID:w52fs4Hc0
>>986
何でそう頑なまでに過去作主人公入れたくなるわけ?
それに、参戦作品数の問題はどうなのよ
少なくとも2倍以上の差があるUXとかと比べるのは頭おかしい
おなじくらいの参戦数の第2次Zは、それこそ主役機全部出撃させようとすると足りなくなるし
主役全部出せるだけマシだと言いたい

988 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:30:12 ID:.xRMC5MM0
>>958で乗っかってしまった俺が言っても説得力無いが
この話いつまで続けるんかな

天獄篇の出撃枠については一人が問題点だと声を張り上げてるだけで
他の人はほぼ問題点とは捉えてない時点で記事に書く必要はない、で終わる話じゃないのか

989 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:33:55 ID:w52fs4Hc0
>>988
それでいいなら俺もいいけど…
果たして納得するかという…
まぁ、そうやって切り上げないとキリないし、凍結処分案件4号になりそうな気もするな…

とりあえず次スレ立てきていい?

990 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:45:16 ID:j/vqLIkw0
>>987
>何でそう頑なまでに過去作主人公入れたくなるわけ?
別に入れたくなってないが、計算の上で入れたら残り5だと書かれた上に訂正がないから聞いてる。

>それに、参戦作品数の問題はどうなのよ
第3次αあたりと比べたいけど資料がない。
でも小隊システム導入してなるべく倉庫番を減らす方向性に持っていった第3次αでもこんなに割合低くなかったと思う。

>少なくとも2倍以上の差があるUXとかと比べるのは頭おかしい
同じ2機編成方式を取ってるUXとかKだから比較してるし79(80)と94ならそこまでおかしくない。

>おなじくらいの参戦数の第2次Zは、それこそ主役機全部出撃させようとすると足りなくなるし
>主役全部出せるだけマシだと言いたい
その理屈で行くなら、それは第2次Zがおかしくて第3次でやっと「マシ」になっただけ。

991 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:49:10 ID:j/vqLIkw0
>>989
>>986に対しての返答はないの?
原作で主役張れる活躍してるのに、戦闘前会話がないという理由だけで、
公式の版権取ってても公式じゃないところが勝手に主役じゃないと断じられるのはそれでいいの?

992 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:51:55 ID:w52fs4Hc0
>>990
なんかもうそろそろシカトしたくなってきたが

>>別に入れたくなってないが、計算の上で入れたら残り5だと書かれた上に訂正がないから聞いてる。
今作ではバンプレストオリジナルの主人公はヒビキ
ランド、クロウ、セツコは、3αのゼンガー、アラド、アイビスみたいなもの
飽くまで「前作の主人公」
だから、主役用戦闘前会話がない

>>第3次αあたりと比べたいけど資料がない。
資料ならスパロボwikiにあるから見ておいで
因みにサルファは4機編成だからそこ忘れないように

>>同じ2機編成方式を取ってるUXとかKだから比較してるし79(80)と94ならそこまでおかしくない。
なんかもう、そろそろ呆れを通り越して哀れに思えてくるんだが
俺が言ってるのは「参戦作品」の数。わかる?
参戦作品が増えれば、必然的に主役の数も増えるでしょ?
で、ゲームバランス的にも快適さという意味でも、20ユニットあたりが丁度いいという判断でお互い作られてるわけ
それを、%がどうだの、主役が出られないだの、的外れの意見で引っ掻き回さないでほしい

>>その理屈で行くなら、それは第2次Zがおかしくて第3次でやっと「マシ」になっただけ。
第2次Zでは問題点として記載されてないだろ。誰も気にしてないって事だ

993 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:53:14 ID:w52fs4Hc0
>>991
そういう極論はいいから
そもそもスザクは主役じゃなくて敵

アルドノアのスレインとは違って、主人公とは公式では明言されてない

994 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:57:11 ID:j/vqLIkw0
>>992
主役用戦闘会話があるかどうかじゃなくて、
その基準で言った主役級(35)に過去作品主人公(3)足したら残り2だって書いたら、
それは残り5って書かれたからそれは違うって書いてるんだけど、日本語わかってる?
なんかもう、そろそろ呆れを通り越して哀れに思えてくるんだが

995 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 02:59:54 ID:w52fs4Hc0
>>994
だから、過去作主人公は主役級に該当しないって言ってんだよ

996 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 03:00:56 ID:j/vqLIkw0
>>993
主人公じゃなくて主役っていう表現してあるんだけど、
アルドノアとやらは知らないけどじゃあシャアが主人公だという公式のソースはあるの?

997 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 03:02:29 ID:j/vqLIkw0
>>995
だからわかりやすく説明すると、
40-35-3=2って書いたのを、
5だとそっちが書いたからおかしくなってるの。
過去作主人公は主役級とは別に計算してるでょ。
なんかもう、そろそろ呆れを通り越して哀れに思えてくるんだが

998 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 03:05:56 ID:w52fs4Hc0
>>996
Zでは主役の一角だったろ
カミーユよりキャストの順番上だし

999 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 03:06:55 ID:w52fs4Hc0
>>997
その-3ってのはランド、クロウ、セツコだろうが
そんなのお前の勝手な計算にすぎないってこと

1000 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/07/04(土) 03:14:41 ID:j/vqLIkw0
>>998
今回は逆シャアなんだけど。

>>999
それでその主役級と過去主人公を区別して計算した上で、過去主人公を-3として計算したんだけど、
過去主人公は計算から除外して考えるから残り5だと書かずに40-35-3の回答に対して残り5だと書いてるから問題なんだけど本当に日本語わかる?




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