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世界樹の迷宮シリーズ総合スレ

1 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/03/11(水) 20:50:15 ID:dRYsee4o0
世界樹の迷宮関連作品について話し合うスレッドです。
ほどほどに雑談も可。

951 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 01:41:10 ID:16MUwuR60
ここで判定が管理人裁定になった場合、それを追記するのが一般的なんだろうか?
一般的なら特に問題はないけど、そうじゃないならわざわざ追記するのは確かに良くない印象を受けるな
ともかく、正式に記事が完成して自由に編集できるようになったんだし
気になるならここで文句言わずに編集したらいいんじゃない?

952 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 12:48:11 ID:tsgD/weo0
逆に>>949はそうまでして完全無欠の良作判定じゃないと気に食わないのか
カタログで見る分には普通に良作判定で良作一覧にも出るんだからええやん
「『新』シリーズの続編」も太字は別に必要ないと思うけど(今見たら直ってた)、「アレは世界樹じゃねー」とかぐちぐち言ってくる旧信者避けになっていいんじゃないの

953 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 13:01:25 ID:BMQA8cgI0
ちょっとでも否定意見が出ることが許せないってファンもいるし
賛否割れすぎててどっちかに寄せるとまた不毛になるよ

そこを管理人裁定によるが添えてあると「このサイトの基準では良作となります」って分かるからいいと思う

954 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 14:18:44 ID:kb740ti60
>>952
そもそも良作と断言できるかと感じるから(クソゲーではないと断言するけど)そこは別にいいけど、今までのに管理人裁定って部分あったかなって思っただけ
あったなら過敏反応ってことで謝るけど、色々不満点多いなりに1から追い続けてるシリーズだから変なのに目を付けられて悲しいのよ

955 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 16:11:11 ID:tsgD/weo0
>>954
本当に>>949と同一人物か?
>>949では「そこまでして良作と認めたくないのか」って言っておきながら
>>954では「クソゲーではないがそもそも良作と断言できるか」ってスタンスぶれすぎじゃね
変なのに目を付けられてって言ってるけど今回の問題は良作派非良作派両方が熱くなり過ぎて最終的にお互いを攻撃するのが目的になってたのが問題
喧嘩両成敗でおしまいにしとこうぜー判定は良作でちゃんと通ったんだし

管理人裁定に関しては知らんけどそもそも管理人裁定自体が異例なんじゃないの
判定するときにそこまで行ったの見たことないし あんま知らんけど

956 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 19:01:49 ID:rQEU1bGA0
>>955
自分が知ってるのはポップンサニパだけだったので見てきたけど
良作(管理人裁定による)
という判定になっていた
なので新世界樹2はむしろこういう記述にしないとダメなんじゃないかな、多分

957 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/12(金) 19:11:49 ID:.9AXIlO.0
何の問題もないな
厳しめの選評を書かれる良作 ぐらいがベストな立ち位置だと思わんか?
実際重度の旧信者でもない大多数の感想はそんなもんだろうよ

958 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/13(土) 02:44:45 ID:rFrx0mNU0
>>956
スパロボKもなってた
クソゲーだけど

959 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/13(土) 02:58:52 ID:zE16HeUI0
そこらへんの規定もガバガバだよな
稀なケースとはいえちゃんと決めてもらわんと困る

960 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/13(土) 03:08:07 ID:rFrx0mNU0
管理人裁定で決まったのって記載されてないからな
記憶を頼りにたどるしかない
まぁ、このサイトがガバガバなのは今に始まった事じゃないが

961 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/13(土) 10:56:30 ID:K4Krb63A0
管理人裁定は「裁定で決まったからもうごちゃごちゃ言うな」って為に書いてるんだと思ってた。

962 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/13(土) 21:21:42 ID:QnBNOzGk0
>>961
それもあってるっちゃあってると思うが
とりあえず「全然ゴール見えないね、もう判定もくそもなくね?」って事態になった時に管理人にすっぱりキメてもらうのが管理人裁定
ついで言うと今回が初じゃない

963 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/13(土) 21:25:14 ID:K4Krb63A0
あぁ、いや、それは分かってる。
判定欄に()付きで書く理由が>>961かな、と。

964 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/14(日) 10:28:34 ID:2VM.iAjk0
クソゲーまとめの頃から、書かれていたりいなかったりで
規定はなかったな。
かつては判定欄の編集に何の手続きもいらなくて、
特に揉めたタイトルは「相談の上で決めた判定」だと
あえて念押しする必要があったのかも。

965 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/15(月) 10:26:33 ID:fMLD7ohI0
何にしろ>>949みたいな意図は全くないから、余計な心配だな。

966 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/15(月) 11:05:24 ID:cjArTils0
案外セカダンの編集が全く行われていないな。

967 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/15(月) 21:27:25 ID:qrsz4ofk0
それだけ賛否の分かれる要素が少ないという事かな

968 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/15(月) 23:47:04 ID:9So4yMns0
>>955
俺鹿2みたいにほっといたら完全クソ扱いになりかねないからなー
なんもしなかったら「やっぱ誰も庇わないクソゲーか」と思われるし

太字強調とか卑怯ことするヤツと両成敗はねーよ

969 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/18(木) 08:42:01 ID:imhw4Cio0
こんなのの編集ごときで卑怯だ何だって言っちゃう男の人って・・・

970 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/18(木) 20:59:25 ID:53YjBCmc0
実際否定意見も多かったし仕方ないんじゃない>太字強調
ぶっちゃけ自分は未だ賛否両論派で良作判定には納得いってないんだけどな

971 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/18(木) 22:16:33 ID:SOrC.zPU0
記事一つの作成に1スレ分以上消費してるんだからタダアンチが悪質なだけなわけがないんだよな
粗の多いなりに楽しんじゃいるけど元からアトラスらしい難易度調整のいい加減なシリーズなのになんでこんな声のでかい信者が付くんだろ

972 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/18(木) 22:59:58 ID:LHDb4OWQ0
葬式スレとか見ると頭のおかしい人が延々粘着してるって説は説得力があるように思える
チラ見ぐらいで深く読み込んだわけじゃないけどほぼ妄想で作品やら製作者叩いてるって感じだったし

973 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 04:41:49 ID:WfD5FHok0
>1スレ分以上消費してるんだからタダアンチが悪質なだけなわけがないんだよな

イミフな理屈

974 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 05:09:33 ID:WfD5FHok0
『新』シリーズとして(太字) 順当な作品

懐古アンチ目線は不正確だから止めようぜってことで良作が通ったと思うんだけど、何回目よコレ復帰させるの
新1のwikiに変なスレ貼ってあった事もあったけど、そういうの公平なフリした嫌がらせかと疑ってるんだが

975 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 07:20:42 ID:gLjVw7FI0
「新シリーズとして」の部分を強調しているのは
「あくまで新シリーズとして良い内容です(=本家とは別物です、本家には及びません)」
みたいな捉え方もできるので、納得いかない人の気持ちも分からんでもないけど
その部分を強調するだけで「新シリーズは認めない!こんなのが良作判定なんて許せない!」
みたいな意見の人をある程度納得させられるのなら今のままでいいんじゃない?
記事の内容が肯定派と否定派で頻繁&大規模な編集合戦になるよりはマシだし
その一文だけで余計な争いを避けられるならそっちの方が望ましいと思う

976 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 16:20:48 ID:zw1yI5/M0
>>972
Ⅱから入って新1までは発売日買いしてたけど、新1の一層で投げて今では立派な葬式住人
ストーリーの大学生のサークルが遊び半分で冒険してるような雰囲気が不快だった
クラシックで手に入らない素材使えない職業の存在を知ってストーリーモードを強要されてる気がしてゴミ箱へポーイ

新2は中古でも買う気になれないけど新シリーズはくたばればいいと思う

977 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 16:39:10 ID:MPwROIcc0
賛否派として感情的にならないように意見出してたけど、一部の過激派の印象で無視される状態は窮屈だったな…

どんな組み合わせでもクリアしやすいように気を使った新1までのバランスに対して
特定の職・スキルの使用が推薦される形に近づいたのが新2
戦闘バランスはどっちも大雑把なところはあるけど、傾向が異なるよね

シリーズとして良作というには難しいけど、単体なら良作でも間違ってるとは言えない

978 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 17:11:24 ID:sIMbp3fo0
新2もいいけどそろそろセカダンの判定決めない?
こっちは意見あんまり割れることないだろうし。

979 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 17:25:33 ID:WfD5FHok0
>>975
大人な対応やな 気に留めておきます
相容れるイメージは湧かないけど

特定スキルが半強制されるとか、そんなん三色ガードと結界ぐらいだろうしなあ

980 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 17:59:56 ID:MPwROIcc0
>>979
意見ありがと
あとは予防とクリアランス、パラディン・ペットのブレイクも含めていいかもね
今までと毛色が違ってるのは事実だし、こういうのに違和感を感じる個人もいるのは分かっててほしいんだ

981 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 18:28:44 ID:AmNOimpk0
新シリーズは単体ではまあ良作でもいいけど、シリーズとして見たら明らかに賛否両論
これを少数の頭おかしい奴等のせい、って言っちゃうのはちょっとそれこそおかしいわ

書き込み内容をチラ見しただけなのに妄想だとか頭おかしい扱いとかレッテル貼ってるのは誰よって話
そもそもそういう不満を持ってる人の集まりわざわざ覗いていちいち様子報告してくれないでいいから
他所は他所

982 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 18:40:37 ID:s/8XlRy60
単体で見れば、というけど新2は世界樹IIっていう原作があるリメイクなんで
旧作ファンも新規層も慮った評価してほしかったな

983 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 19:35:59 ID:gv8HzdY60
特定の職がとか言われても旧2のジャガノとか明らかにその枠じゃん
難易度変更できない時分の話だから新2よりよほどタチ悪いと思うんだけど
とりあえず旧2より新2の方が楽しめたってシリーズ経験者もいるってことも理解して欲しい

984 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 21:09:34 ID:zw1yI5/M0
>>983
性能的に優遇職が不遇職を食ってるのが問題なんじゃない?
まぁ旧Ⅱもパラがペットの上位っぽい感じはあったけども、一人で何でも出来るスーパーマンはいなかったかなぁ

985 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 22:19:46 ID:taJyAK4M0
旧のバランス崩壊は良いバランス崩壊ってか
相変わらず説得力に欠けるな

986 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 22:28:53 ID:IY9yzOJk0
旧2が始めて全シリーズやってるけど、旧2って
全裸カウンター、ペイン砲、オルボンエクスタシー でシリーズ中でもトップクラスにぶっ飛んだバランスだった気がするが
まあだからカタログでも評価無しになってるんだろうが

987 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 22:30:06 ID:gLjVw7FI0
賛否が分かれやすい出来なので良作判定に納得いってない人がいるのも分かるが
あくまで「ゲームカタログというサイトの基準で」「管理人が下した判定の結果」
良作判定になったんだからそこはもう受け入れるしかないんじゃない?
別にここの判定が絶対的なものというわけでもないんだし
どうしても納得いかないというのなら具体的な根拠を提示したうえで運営スレに意見するって手もあるが…
>>978
セカダンは「判定なし」が妥当かなー
正直出来が良いゲームではないけど、クソゲーや黒歴史というほど悲惨な内容ではないから
「判定なし」の範疇に収まる程度の出来だと思う

988 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 22:30:21 ID:qzM2pzzU0
セカダンの判定、自分は「なし」を推すなあ
調整不足で底の浅いゲームではあるけど面白くない訳じゃないし、クソゲーと言うほどアレなゲームでもないし

989 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 22:32:35 ID:qzM2pzzU0
およ、前の人と発言似てるけど別人であるよ

990 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 22:39:48 ID:Zu4ztW6E0
だからなんでいちいちゴミ箱にポイとか余計なこと言うんだよ

991 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 23:13:22 ID:AmNOimpk0
>>985
旧2も同じだろ、って議論はじゃあ評価も旧の2と同じにしとく?ってことに行き着くけどいいの?

992 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/19(金) 23:24:45 ID:MPwROIcc0
>>983
原作2のジャガー戦も職関係なく使える壊耐性ミストとアクセサリー複数装備があったけど、欠点には違いないよねここ。
新2でも職関係なく使えるグリモアあるけど、同じように欠点と感じる人もいるかもしれない

賛否派でも単純に劣化リメイク判定やクソゲー押してる人は少ないし、賛成意見は十分に考慮されてると思うよ

993 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 03:29:00 ID:ZEQfGqwg0
>>990
葬式スレ住民を自称してるし
何故かそれに誇り持ってるような言い方なのもアレだしほっとけ

994 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 05:19:08 ID:Yd/lsMkY0
どなたか宣言してから次レス立てて欲しい

995 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 05:29:47 ID:Yd/lsMkY0
立てました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1434745640/

996 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 08:30:50 ID:UJsqJM2U0
そういえばセカダンの記事が大幅加筆されて、少し見やすくなったな。

997 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 10:19:16 ID:TV1OapI20
意見を言うのは自由だけど「ゴミ箱へポイ」とか「くたばればいい」
なんて言い方をしたら他の人がどう思うかなんて分かりそうなものだがな…
言葉遣いは大事

998 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 15:12:06 ID:c71JzVrY0
まあ小学生の言うことにいちいち付き合ってちゃキリ無いし

999 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 18:40:00 ID:Ni97NWVQ0
埋め、>>995乙でした

1000 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/06/20(土) 18:40:35 ID:UJsqJM2U0
乙です




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