したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | まとめる | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

ゲームカタログ(名作・良作専用)意見箱

1 名無しさん :2014/05/15(木) 19:44:17 ID:6FpZhtss0
名作・良作まとめの意見・議論などにお使いください。
ゲームカタログ
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/

過去スレ
名作・良作まとめ@新意見箱N-2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1373720710/
名作・良作まとめ@新意見箱N-1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1285557916/

2 名無しさん :2014/05/16(金) 09:46:10 ID:Pewq7G3.0
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  スレ立て乙……
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  たっぷり礼してやるから・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  屋上来いよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ

3 名無しさん :2014/05/16(金) 11:03:47 ID:WBBaUbP20
 *      *
  *  うそです   + 
      n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

4 名無しさん :2014/05/16(金) 13:41:31 ID:SBUl69PM0
AA乙久しぶりね
以前は定番だった

5 名無しさん :2014/05/16(金) 20:41:02 ID:xYn1YdAc0
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっと屋上行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

6 名無しさん :2014/05/16(金) 21:26:02 ID:notyf2QQ0
天誅 参の記事、良作って割には評価点が少なくないか?
内容も全体的に対戦と協力プレイに偏ってるのも気になる

7 名無しさん :2014/05/16(金) 22:25:35 ID:04hNGu2c0
おおむねシリーズ従来作と同様に面白いってことなんだろうなとは思うけど、あの記事内容じゃ分かりにくいな。

8 名無しさん :2014/05/16(金) 22:50:58 ID:jM9ePvvY0
参以前の天誅はやったことないけど対戦が一番おもしろかったんだよなあ
実際結構力が入ってるモードだと思うよ

9 名無しさん :2014/05/17(土) 00:26:00 ID:bShQxNFQ0
おいでよ どうぶつの森の総評は現状と合っていない気がします
中古価格はかなり下がっていますし、売り上げトップ20に入ることもないかと

10 名無しさん :2014/05/17(土) 14:50:44 ID:wGZaJ9aQ0
現状と、なんて言ったら、ファミコンソフトとか全部その評価だな。

11 名無しさん :2014/05/17(土) 14:53:13 ID:rrUT7Iw20
>>10
いや、問題の記述はそれとはケース別よ。
まぁ過去形にすれば良い感はあるかな。

12 名無しさん :2014/05/17(土) 18:19:48 ID:vdk2wiUQ0
パワメジャ2009の「問題点 ②そのままマウンドへ上がる代打」って本家パワプロ2009にもあったな

対ジャイアンツ戦
「2アウトで9番代打・高橋由伸」→「討ち取る」→「次の回、由伸そのままマウンドへ」なんてことがあった
投げたのかどうかまでは覚えてないがシュールなバグ(?)だった

13 名無しさん :2014/05/17(土) 22:20:32 ID:wGZaJ9aQ0
>>11確認したら確かに変だったから、リンク追加も含めて直してみた。
あれで問題ないかな?

14 名無しさん :2014/05/18(日) 10:04:48 ID:XugD6Oeg0
>>13
良いと思います

15 名無しさん :2014/05/18(日) 11:19:09 ID:q/Cuqymk0
罪と罰(1作目)、あの軽い文体が気になりすぎて編集したったよ

ただあんな大幅な編集初めてだし、STGは普段やらんもんで
まとめ方が雑になってしまいました
ダメな点はガンガン編集してくだせえ

16 名無しさん :2014/05/19(月) 13:13:27 ID:tKecrB7w0
A列車で行こう3Dは良作でも問題無いのでは?
意見求めます

17 名無しさん :2014/05/19(月) 13:16:02 ID:N0Mj/Zqo0
その理由をまず求めます
立論は大事よ

18 名無しさん :2014/05/19(月) 20:41:31 ID:.lhg9MjE0
wccfの記事はもう少しがんばってほしいなぁ・・・

19 名無しさん :2014/05/19(月) 21:13:11 ID:tKecrB7w0
>>17
良作判定であった前作の問題点を多数解消している
総評でのありあまる問題点は一応前作よりは改善されている要素である

20 名無しさん :2014/05/20(火) 09:38:50 ID:pR/djzhQ0
スーパーロボット大戦コンプリートボックスの、問題点の「確かにオリジナル版(EXは除く)も決して〜」の部分について。

その部分の論旨は「EXは他2つより明らかに難度が低い」「3つとも、原作ではきちんとプレイヤーのことを考えて作っていた」ということでしょ?
今のスパロボの難度がどうだろうと関係ない。
よってコメントアウト2つ目の「さすがに現在の(特に携帯機)よりは難しいだろ。」は反論として不適切。
1つ目の「第3次なんて全然難しくないし〜」という部分は、
「第3次なんてEXと大差無い難度だし、第2次はユーザーにきちんと配慮した作りとは言い難い」ということ。

第3次とEXの難度の差については面倒なので2chの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1342444770/
の90くらいから言及しているので
それらを見たうえで意見を聞きたい

21 名無しさん :2014/05/20(火) 12:34:30 ID:mLPv7J5s0
スパロボはスパロボスレでやって

22 名無しさん :2014/05/20(火) 16:45:17 ID:5NzdtzLo0
>>21
了解

23 名無しさん :2014/05/21(水) 03:32:27 ID:zDzhOfAY0
A列車3Dの件特に意見がないようなので判定議論スレに移行します

24 名無しさん :2014/05/21(水) 22:34:33 ID:RfIp95N60
FF4で新たに追加された部分で
>FFⅡと違い、常にいて欲しいエースがいなくなったり極端な足手まといがついてくるのは問題点といえる。
というのがあるのだが
FF4のゲームバランス上困るほど難易度が上下するのか?教えて詳しい人
それともこういった制限が課されるような状況が発生するゲームは全て問題扱いになるんだろうか

25 名無しさん :2014/05/21(水) 23:05:16 ID:rdKrw5ZU0
>>24
んー、俺の記憶だと難易度やや高めと言えるのはパロポロ離脱直後の磁力の洞窟だけかしら。
金属装備が使えないから魔法頼りにしたくなるのに、黒魔法専門家としては最高の能力のポロムが離脱し
残ったテラは殆どの魔法が使える代わりにMPが極端に少ない&LV上げても増えないという規制付き。
あと、あそこのボス結構強いのに途中で長めのイベント入るから負けた場合の再戦が非常にめんどいというw

まぁ当然ながらPTの入れ替わりが激しい分、ちゃんとその時の編成で攻略出来るように作られてるんだけどね。
少なくともSFC版は、DS版は知らない。
極端な足手まといってのはギルバートの事だろうけど、アレとリディアとの三人旅はアントリオンの洞窟だけだし
そこも、その一個前のダンジョンよりもむしろ敵の強さは抑えられてるし。

26 名無しさん :2014/05/21(水) 23:15:05 ID:wv6x9Cpc0
ファブール城の連戦もきついぞ、
確かセシル、ヤン、ギルバートの3人PTだったと思う
そもそもFF4はPTの自由度があまりにも低いことが問題だからな・・・

FF2は3人が常に固定されてるからあんまり気にならない

27 名無しさん :2014/05/21(水) 23:52:25 ID:gwfRHgmo0
ファブールの連戦はセシルとヤンが適当にたたかうとポーションを繰り返すだけで楽勝でクリアできる。
ぶっちゃけ、わざと負けようとしない限り負ける方が難しい。

28 名無しさん :2014/05/21(水) 23:56:06 ID:z/IcYBT60
コメントアウトしちゃったよ
FF2でもキャラ差は大きいというレスをつけてね
それは時間かければ解消可能ではあるが
そもそもFF4のギルバートもラミアの竪琴手に入ってからは役に立つし

29 名無しさん :2014/05/22(木) 00:05:48 ID:B/H/4Nx.0
FF4は良くネタにされる伝説のパーティの時くらいだな、メンバーで困ったの。
まぁ、ようは>>25だけども。
それ以外はそもそものダンジョンとか雑魚敵の面倒くささはあったけど、
メンバーがなぁ・・・ってのはほぼなかった気が。

30 名無しさん :2014/05/22(木) 00:06:37 ID:5Fbafa3.0
ロマサガ3で、強力すぎる技は使わなければいいだけだっつって問題点からコメントアウトしてるけど、
その理屈だとどんなバランスブレイカーの存在でも肯定することになるから
ある種のゲームバランスの良し悪しを語れなくなってしまうと思うんだがなぁ

31 名無しさん :2014/05/22(木) 00:30:42 ID:2jlKmTGs0
コメントアウトした人とは違うが
分身剣ってそんなバランスブレイカーかなあ
俺は他の技と威力が数倍違うだけじゃ
バランスブレイカーだとは思わないが

32 名無しさん :2014/05/22(木) 00:40:04 ID:U4Dtyep60
つうか、普通のプレイの範囲だと、他より結構強い、程度だと思うんだけどね>分身剣
技能LV30そこそこだとバースト七星剣の分身剣で4000ちょい、聖王槍の無双三段で3000半ばくらいじゃなかったかしら。

33 名無しさん :2014/05/22(木) 00:50:57 ID:Rj//8LkQ0
○○が強い→なら使わなきゃいいでCOするのはちょっと乱暴かな

ちょっと前の問題点の件もそうだけど
やりこんでると思考がやりこみ前提になることが良くあるね

34 名無しさん :2014/05/22(木) 01:11:00 ID:B/H/4Nx.0
FF4とかレベルアップのパラメータ吟味前提で書かれてたなぁ。
今は大分文章抑えられたけど。
そこまでやりこんだプレイヤーは小学生当時の友人にも、
ネット普及後に知り合った友人にもいなかったわ。
吟味がメンドイってのは嘘じゃないけど、そもそもやりこみプレイなんつう
面倒なプレイ前提で面倒さを語られてもな。
面倒だからこそやりこむもんだと思うんだが・・・。

35 名無しさん :2014/05/22(木) 12:02:01 ID:ziIfXTCs0
ルルーのルーがちょっとツッコミどころ多い

・元になったアルルのルーは?
・追加要素がないなら上記と併合がいいのでは?
・ストーリーがぶっ飛んでいる(評価点)
→どういうこと??
・アルル以外を主人公にしたのは初めてであり、サタンが最終ボスでないのも初めて(評価点)
→どういうこと??古参からは評価割れそうだけど、それ以上にシナリオがよかったの?
・対戦はなく、とことんぷよぷよを2人で遊ぶこともできない。
→問題点では?

36 35 :2014/05/22(木) 12:02:57 ID:ziIfXTCs0
二行目間違えた
×
◎追加要素が多くないなら、上記(アルルのルー)作成してこれと併合がいいのでは?

37 名無しさん :2014/05/22(木) 14:26:29 ID:B/H/4Nx.0
>>36
アルルのルーがゲームギア、ルルーのルーSFCだから後者だけ遊んだプレイヤー多いぞ?
前者の記事があるならまとめてもいいかもしれんけど、前者も書くか出来るまで待てっつうのは
ちょっと無茶な気が。
単独でも読めるように記事直すべきってのはその通りだろうけど。

あと、
・対戦はなく、とことんぷよぷよを2人で遊ぶこともできない。
これ問題点欄にあるけど?

38 名無しさん :2014/05/22(木) 23:27:26 ID:2jlKmTGs0
今さらだけど>>31の補足
サガと名のつくゲームはもともと技の差が激しいゲームであり
なおかつザコ敵は瞬殺が基本スタイルになるので
数倍でも大したことない
そういう認識です
また>>32氏にもあるように差がつくのは鍛えた終盤

39 名無しさん :2014/05/22(木) 23:48:15 ID:jGzu1uTc0
ロマサガ2にもレベルで威力強化っていう技はあるし
今更そこに突っ込むの?って感じだなぁ

40 名無しさん :2014/05/23(金) 10:35:47 ID:m4Ica6mw0
マリオカート7の参戦候補云々のところ
なぜキノピコより出番の多いキャサリンの名前だけ省いたのか

41 35 :2014/05/23(金) 11:44:40 ID:2c8ZRu.A0
>>37
俺が見たときは問題点にはなかったな。
まぁアルルの記事も出来たし内容の精査もされたようだからいいか。

42 名無しさん :2014/05/24(土) 11:46:39 ID:zW6s8ZYA0
マリギャラ2のページに問題点が一切記載されていないのに気付いたけど、あれってあのままでいいの?

俺が問題点付け足すとしたら、こんな部分かね?
・変身の頻度の偏り
・チカチカブロックギャラクシー
・レッドブルーパネル
・ヨッシー無限ジャンプ
・イタズラ彗星の偏り

これも追加とか、これは問題点ちゃうとかあったら言ってくれ

43 名無しさん :2014/05/24(土) 11:51:19 ID:LOOJqcSU0
>>42
それじゃあわからないから一つ一つ具体的に願う

44 名無しさん :2014/05/24(土) 12:13:21 ID:zW6s8ZYA0
>>43 おっけ、まだ不備があったらお願い
・変身の頻度の偏り
雲マリオに変身できる機会が異常に多い一方、お化けマリオとかばねマリオ
の変身は両方合わせても片手で数えれる程度の偏り

・イタズラ彗星の偏り
タイムアタック系がめっぽう多い一方、クイックステージとかマネックステージが少ない。

・チカチカブロック
「ピッピッピッタン」のリズムで緑と黄のブロックが入れ替わるけど、
このリズムが狂ってブロックが入れ替わらないことがある。

・レッドブルーパネル
マリオがスピンすることでパネルが入れ替わる仕組みなんだけど、
プレイヤーの多くがジャンプや走り幅跳びの後にスピンとセットにつなげる
癖がついてしまい、ミス多発で評価はイマイチ

・ヨッシー無限ジャンプ
Aボタンで踏ん張るヨッシーだけど、タイミングよくAとZを入力することで
本当に「無限に」高く踏ん張ることが可能。

45 名無しさん :2014/05/24(土) 21:03:59 ID:i8afaJYU0
不思議のダンジョン 風来のシレンWin 月影村の怪物だけど、記事の分量も短いし移植作ってことで月影村の怪物の元記事に統合していいんじゃないかな。

46 名無しさん :2014/05/24(土) 21:22:09 ID:LOOJqcSU0
>>44
他のやつはともかく
無限ジャンプは単なるテクニックでは?

47 名無しさん :2014/05/24(土) 21:50:22 ID://437iRw0
変身の頻度は、それだけだったら問題点と言い難いような。

偏ってなかったマリオの方が少ないはずだし、それでも大半は良作と呼ばれている。
スーパーマリオのスーパースターがファイヤフラワーと比べ少ないとか、3のハンマースーツがレアすぎるとか、
ワールドでマント羽ばかり出てファイヤマリオになりにくいだとか問題視されてるの見たことない。

48 名無しさん :2014/05/25(日) 00:28:38 ID:3uM3DUAo0
>>46
それで本来のゲームバランスが崩れない限りはね

49 名無しさん :2014/05/25(日) 01:19:39 ID:3I4JnuS60
>>45
統合でいいと思う。
元々GBの記事にWinのことが入ってなかったのは
GBの記事作った人がWinをやったことがなかったというだけの理由だったし。

50 名無しさん :2014/05/25(日) 08:55:36 ID:RrGoIfAU0
統合の前に、
GB版を良作へ判定変更してもいいんじゃないか、と思ってる
ドラクエの議論が終わったら依頼出すつもりでいたが

51 名無しさん :2014/05/25(日) 10:32:20 ID:HZBiy8Cs0
>>44
レッドブルーパネルはギャラクシーで初めてできるようになったアクションを使った癖をつくためのギミックなんだし何が問題なんだか
運に左右されるわけでもないし理不尽でもないしミスを誘発させるギミックが全部クソならアクションなんてやってられん
評価がいまいちなんてことも初めて聞いたよ

52 名無しさん :2014/05/25(日) 15:57:20 ID:yISHPZ1Y0
>>50
議論は時間がかかるし、統合して構わないなら先に統合させるべきじゃないかな。

53 名無しさん :2014/05/25(日) 16:17:11 ID:RrGoIfAU0
>>52
それもそうか。
どのみち統合したほうが、リメイク前と後の差も書きやすいだろうし

54 名無しさん :2014/05/26(月) 10:46:57 ID:NES7VRtI0
チカチカブロックでそんな挙動する覚えはないな
動画とかあればありがたいんだが

ヨッシー無限ジャンプは偶然起きないバグなわけだし、それだけじゃ問題にならんと思う
RTAとかで仕様外のテクニック使って高速クリアされるゲームなんていくらでもあるし

55 名無しさん :2014/05/26(月) 11:38:17 ID:urWbD5Lk0
ここで言うヨッシーの無限ジャンプはドラキュラシリーズの変態挙動とかと同類の技なん?
>>44に書いてある限りだとフツーの人間でも再現可能な感じだが

56 名無しさん :2014/05/26(月) 16:03:10 ID:YbGJHb9w0
手動でもできるよ
マリオ64の階段幅跳びみたいなもんだけど、これを問題点とするのは違うと思う

57 名無しさん :2014/05/26(月) 16:20:57 ID:Rx4.E2xw0
基本情報表の分類欄に触れる編集なので、こっちにも報告する

「風来のシレン 月影村の怪物」(Win)
この体裁だとインターネット版の方だけ分類なし扱いになっちゃうんだけど
固有の問題点に言及されている訳でもないので、
編集ミスとみなして同じ良作判定にしておく

58 名無しさん :2014/05/26(月) 16:43:01 ID:z4v/fxnw0
ものにもよるけどドゥエリストの変態軌道も手動可能よ

59 名無しさん :2014/05/31(土) 22:11:41 ID:mbknIC7A0
アークザラッド2の問題点が最近やたらと加筆されてるけどどうなんこれ
ついでに若干編集合戦ぽくなってるけど

60 名無しさん :2014/05/31(土) 22:42:27 ID:5RAukLPg0
>>59
無断コメント削除のようなことがなければ見守るしかないな
メンバー分割してレベルが低くて苦労するとかいうのは
問題点にはならないと思う
そこで勝てずにハマるならともかく
万一勝てなくてもペナルティ軽微で育てられるシステムだし

61 名無しさん :2014/05/31(土) 22:47:27 ID:.lAFUjWY0
そもそも前作でフリーバトルエリアによるレベル上げが推奨されてたはず
それをしなくて苦労するのは当然だし、プレイヤーの怠慢だろ

62 名無しさん :2014/05/31(土) 23:56:51 ID:5RAukLPg0
>>61
ゲームに怠慢うんぬん持ち出すのはまずいが
そもそも詰まないからなあ
俺は1でレベルろくでもないまま石という対策もあまり知らず序盤ミルマーナに行ってやりなおしたが
問題点とは思わんし

63 名無しさん :2014/06/01(日) 00:12:24 ID:beGZPvlo0
まあ、いざってときは瞬殺コマ(ry

64 名無しさん :2014/06/01(日) 00:16:39 ID:NKO3Hp/20
>>63
フォローになってないぞ
まあ苦労するのが問題とかいうのはアマちゃんだな
RPG全部「レベル上げが必要、問題点」とかなっちゃう
アーク2のパーティ分割はそこまで極端なケースじゃないだろうと
俺は思う
ただ終盤のレベルインフレは問題点だとは思う

65 名無しさん :2014/06/01(日) 00:18:23 ID:cDcbHFGQ0
つか、うろ覚えなんだけど、問題のリーザゴーゲンのトコってモンスター連れて行けないっけ?
1でゴーゲンをガッツリ鍛えてた覚えもないし、2でリーザをガッツリ鍛えてたわけでもないが
普通にクリアするくらいなら別に問題なかった覚え。

66 名無しさん :2014/06/01(日) 00:28:21 ID:19C/M9cg0
賛否点にコレクションの難易度が云々書かれているけど、ゲーム内のやり込み要素とコレクションは別じゃね?
ゲーム内のやり込み要素(サブイベ等)は兎も角、コレクションは単にユーザー側の勝手なプレイスタイルやん
それをする上での問題点てどうなんだろう?普通はいらないアイテムプレイしながら進めるし

>>64
正確には、レベルインフレが問題なんじゃなくて、「レベルが上がれば上がるほど必要経験値が多くなる」のが問題
「49→50にするのにレベル50の敵を倒す」と「99→100にするのにレベル100の敵を倒す」では、後者の方が遥かに時間が掛かる
まぁこれもジークベックの経験値割り振りでそこまで問題じゃないんだけど

>>65
というかフリーバトルエリアでそこらのモンスターにラヴィッシュすればいいだけの話

67 名無しさん :2014/06/01(日) 00:37:38 ID:qjAf4niY0
シナリオってそこまでアンバランスか?
影薄いのはサルバドだけで、アンデルもヤグンも十分目立ってるだろう
ガルアーノは1に登場してないんだから、2で他より出番が多いのは当然だし

68 名無しさん :2014/06/01(日) 00:41:24 ID:cDcbHFGQ0
>>66
やっぱそうだよね?
ラヴィッシュでどうにでもなったような気がしててさ。

69 名無しさん :2014/06/01(日) 00:47:58 ID:PkSbBaYM0
攻略情報がないと極めて〜の記述もコンプ厨目線での意見だよね
事前情報が必要だったり時期限定要素があるゲームなんて履いて捨てるほどあるでしょ
SFCが現役だった時代のゲームに求めすぎ

70 名無しさん :2014/06/01(日) 08:34:33 ID:w9mmf9Sw0
また新しく瞬殺コマンドが問題点に追加されてるがあれもどうなのよ
似たようなレベルの裏技ですぐ思いつくのはDQ5のひとしこのみだが、あっちは問題点ではなく余談として扱われてる
プレイヤーの自己判断で実行するものでしかも有益な裏技バグはあまり問題点とされないような傾向があると記憶してたけど

71 名無しさん :2014/06/01(日) 08:48:48 ID:aszW4anAC
瞬殺コマンドは問題点じゃない?嫌なら使わなければいいなんて言い出したらFFのバニシュデスも問題点にならない

72 名無しさん :2014/06/01(日) 09:04:07 ID:w9mmf9Sw0
>>71
だから現に問題点とされてないじゃん

73 名無しさん :2014/06/01(日) 10:58:09 ID:cDcbHFGQ0
バニシュデスは「即死耐性を無視するバグ」が問題になってるだけで、
存在自体が問題視されてるわけじゃないからな。

74 名無しさん :2014/06/01(日) 11:05:19 ID:beGZPvlo0
アーク2はバグ自体が多いから
有用有害問わず問題点とは別に書くのもありかな

75 名無しさん :2014/06/01(日) 12:29:05 ID:NKO3Hp/20
瞬殺もひとしこのみも
デバッグ用のが残ったらしく
攻略本などにも載せてない要素だからな
問題点にはならないな
消し忘れたメーカーをわざわざ責めたいのなら別だが
余談の項ならいいんじゃないかな

76 名無しさん :2014/06/01(日) 13:23:09 ID:myCHzhIcC
コマンドがいつ発覚したのか知らないけど、
モンスターゲームまで残っているのはどうなんだろう?

77 名無しさん :2014/06/01(日) 17:34:00 ID:NKO3Hp/20
どっちも狙ってない時に暴発するはずがない複雑な条件だから
いいんじゃないか
アーク2のコマンドはそもそもあんな複雑なの意図しないと無理
DQ5のひとしこのみはアイテム欄全部きっちりあわせるうえに
アイテムがお粗末なものばかりなうえに
全部装備しないという変な状況で初めて成り立つ

78 名無しさん :2014/06/01(日) 18:46:51 ID:19C/M9cg0
ストーリーに関してはどうだろう
サルバド以外は偏ってるとか影薄いとかはないと思うが

79 名無しさん :2014/06/01(日) 19:21:05 ID:OXifshhY0
特に良くも悪くもないと思う
エンディングはアレだったが

80 名無しさん :2014/06/01(日) 19:35:55 ID:beGZPvlo0
ザルバドは主人公達と因縁がないうえ
仕事が「防衛」だから仕方がない
あえて言うならシュウと因縁つけるという手段もあったかもしれないが…

それよりもラストボスが言うほど強かっただろうか?
HPが高くて時間はかかった覚えがあるが、
インパクトとしてはそこまででもなかった

81 名無しさん :2014/06/01(日) 19:37:18 ID:OXifshhY0
めっちゃ時間かかったし強かった
ロマストなかったら詰んでたわあれ

82 名無しさん :2014/06/01(日) 19:42:16 ID:YbNvOu.w0
エルクも出番は少なくなるものの影自体は薄くないしなぁ
イーガ→リーザ→グルガ→サニアと色んなキャラのエピソードに移行してるだけだし
サルバドはマジで影薄いけど

>>ガルアーノを完全に倒した後から飛行船で世界中を自由に廻れるようになるためスパンが長く空き、次に四将軍が画策する「殉教者計画」が忘れられがちになる
ついでに↑の意味が分からない
ガルアーノ潰した後に計画潰しに移行するんだが、忘れがちなるってどういうこと?

83 名無しさん :2014/06/01(日) 19:46:11 ID:19C/M9cg0
>>80
時間が掛かるだけで難しくはない
そこまで複雑な戦法考えなくても少し頭を使えば十分突破可能
例えば回復にシャンテ、アークが回復とマジックシールド、トッシュイーガエルクで攻撃・・・とか
サガシリーズとかに比べたら全然マシな部類

84 名無しさん :2014/06/01(日) 19:47:11 ID:beGZPvlo0
>>82
世界中を巡っている間にゲームのもともとの目的を忘れるって意味かなあ・・・
賛否両論?否になるかな・・・

85 名無しさん :2014/06/01(日) 19:53:23 ID:beGZPvlo0
ザルバドはガイドブックの悪役紹介のところに出てこないから
スタッフにすら忘れられた存在だな

ラスボスをどうやって倒したかもううろ覚えだけど
トッシュ、シュウ、ポコ、サニア、シャンテにして
トッシュは正面から攻撃
シュウは敵の攻撃の範囲外からマシンガン
ポコは補助、回復、余裕あったら気合ラッパ
シャンテは回復
サニアはトランスファー

86 名無しさん :2014/06/01(日) 19:54:13 ID:beGZPvlo0
書き忘れたけど
初見で倒してしまったよ

87 名無しさん :2014/06/01(日) 20:11:51 ID:zHFCaUfo0
お前らアフォだろ
サルバドにはラスボス前の前哨戦という立派な役目があるだろうが!
影が薄いってのはな…戦闘もなくあっさり殺されたロマリア王の事を言うんだよ…

88 名無しさん :2014/06/01(日) 20:16:33 ID:beGZPvlo0
なるほどね、
本当に影が薄いのは「影が薄いぞ」と問題にさえされないもんな・・・
ロマリア王は名前すらないしな・・・

ところで、こんな文章を書き加えたいんだけど、どこがいいだろ?
・実は、買い物をほとんどする必要がなく、お金の使い道がほとんどない。
・宝箱を集め、指名手配魔物をきちんと倒し、封印の遺跡をクリアしていけば買い物をせずとも装備が集まる
・そのため、「買い物をしないでクリア」という方法が他のRPGに比べてはるかに容易。
・にもかかわらず、ギルド仕事などお金が儲かる要素は多い

問題点、でもないだろうしな

89 名無しさん :2014/06/01(日) 20:45:12 ID:19C/M9cg0
軽く纏めてみると、

・アイテム欄が99
→コンバートするとガラ店でめっちゃ入手するので十分な問題点

・コレクションの難易度はかなり高い
→コレクションはプレイヤー側が勝手にたしなむプレイスタイル、ゲームの問題点とは言えない

・シナリオがアンバランス
→アンデルもヤグンも十分に出番があり、影が薄いとは言えない
→サルバドは立場上仕方のないところがあるし、要所要所でちょくちょく登場する
→本当に影が薄いのはロマリア王
→しいて言うならポコやゴーゲンに個別ストーリーがないところか(ただし影は薄くない)

・バグが非常に多い&敵を倒した際の演出
→御尤も

・敵レベルが急なインフレーションを起こし〜
→正確には「高レベル時の必要経験値のインフレ」、要修正

・攻略情報がないと極めて気付きにくい要素が〜
→他のRPGにも当たり前のようにある事

こんなところか

90 名無しさん :2014/06/01(日) 20:51:48 ID:beGZPvlo0
キャラが多すぎて個別のストーリーを要求するのは酷だと思う
気付きにくい要素はむしろ賛否両論かな、それを捜すのが楽しみって人もいるだろうし
「サ」ルバドじゃなくて「ザ」ルバドね、サルはヤグンだ

91 名無しさん :2014/06/01(日) 20:55:28 ID:w9mmf9Sw0
>アイテム欄が99
コンバート品は別に入手必須じゃないだろ?
つまり最低限必要な物だけ手に入れて残りはチョンガラの店に放置で問題ない

アイテム欄が少ないこと自体は問題点でいいと思うが、コンバートに絡めるのはちょっと違うかと

92 名無しさん :2014/06/01(日) 20:55:45 ID:sY5MmkU60
ザルバドとサルバドの間違いは結構よく見るけど何故だろうか
たまに本スレや攻略サイトでも間違えてるし

93 名無しさん :2014/06/01(日) 21:04:31 ID:OXifshhY0
>>88
ガイデルじゃなかったか?ロマリア王の名前

94 名無しさん :2014/06/01(日) 22:28:04 ID:beGZPvlo0
話が途切れてしまったのでまとめてみる
アイテム欄が99→そのまんま
シナリオがアンバランス→削除
バグが多い→そのまんま
敵LVのインフレ→こっちのLVが上がりにくくなる、に修正
攻略情報がないと気付きにくい→賛否両論へ移動
コレクションの難易度→上記と重複するため削除

こんな感じかな

95 名無しさん :2014/06/01(日) 22:43:20 ID:19C/M9cg0
>>91
あぁそれは一例であって、別にコンバートに絡めたい訳じゃないよ

>>92
俺はロマサガ3のアラケスをアケラスだと思ってた
ジュースのバヤリーズをパヤリーズだと思ってた

96 名無しさん :2014/06/01(日) 23:28:23 ID:beGZPvlo0
異論がないようなので書き換えてくる。
ま、判定変更じゃあるまいし大丈夫っしょ

97 名無しさん :2014/06/01(日) 23:37:50 ID:19C/M9cg0
えぇよー

98 名無しさん :2014/06/01(日) 23:40:18 ID:beGZPvlo0
判定変更で思い出した。
正直なこと言うと
アーク3を良作に判定変更したいんだけど
無理だろうか?
アークザラッドで最初にプレイしたのが3だから良作と思うだけかな・・・

99 名無しさん :2014/06/02(月) 00:13:17 ID:yHS9TWgg0
SRPGとしてはそれなり
アークザラッドとしてはかなり微妙

100 名無しさん :2014/06/02(月) 00:29:55 ID:8qlPe26w0
ゲームの出来自体は良作だと思うんだけど
前作ファンから黒歴史扱いされても仕方の無い展開があったからなぁ。

101 名無しさん :2014/06/02(月) 09:20:12 ID:ltD9p1hc0
その程度で判定なしって言うのもちょっとな
バランスは明らかに3のほうがいいし

102 名無しさん :2014/06/02(月) 09:33:21 ID:0F/uuUy20
3を最初にやったアークザラッドだからとても楽しく遊べたなぁ。ネット見て駄作扱いされてたのが信じられなかった。
1から順にやってたプレイヤーからすると怒りたくなる展開っていうのはわからないでもないが。
ただ純粋に1つのゲームとして見ればどの要素も凡〜良くらいに上手くまとまってて良策判定にしてもいいとは思う。

103 名無しさん :2014/06/02(月) 09:37:45 ID:0F/uuUy20
あと問題点のカーディッシュや盗むの確率が低確率すぎるって点、特に実感なかったんだけど。
はにわとかレアなカードは確かに何十分もカーディッシュを粘った覚えはあるが普通の敵には問題なかったかと。
敵のHPが少ないほど成功率が上がるって仕様だから、HPを全く下げずにそれらのコマンドをやってたらそうなるとは思う。
ルッツの技で敵のHPを十分の一にするやつと組み合わせてやると普通に使えてた。

104 名無しさん :2014/06/02(月) 09:58:17 ID:qYkRM9UY0
カーディッシュは事実上即死技だから、成功率低くて当然、
しかもその成功率をあげる手段が多いため問題点と呼べないと思う
アルティマのような最強魔物すら効いてしまうからね

105 名無しさん :2014/06/02(月) 10:12:49 ID:0F/uuUy20
あと盗むでしか手に入らないアイテムもなかったはず。全部別の方法で入手できるものばっかりだったかと

106 名無しさん :2014/06/02(月) 10:17:38 ID:qYkRM9UY0
判定変更依頼出してきた。
続きはそっちのスレで話したほうがいいっしょ。

107 名無しさん :2014/06/02(月) 10:23:23 ID:qYkRM9UY0
ロマサガの話が白熱してるから
終わるまで待とう

108 名無しさん :2014/06/02(月) 16:20:55 ID:RrTlEhIE0
俺がだいぶ前に加筆したFFXHDの記事が元も戻ってるんだが…

109 名無しさん :2014/06/02(月) 17:50:35 ID:5ywgfe160
前の記述も詳しめでいいと思うが
トロフィーとX-2.5は正直問題点にするには弱いでしょ。あとKH1.5もリップシンクは治ってないぞ

110 名無しさん :2014/06/02(月) 18:51:07 ID:bhg.jtFc0
黄金の太陽っていい点がBGMとグラフィックしか書いてないけど
これだけで良作判定できるものなのか

111 名無しさん :2014/06/02(月) 20:42:50 ID:q1IrSRDw0
オーソドックス過ぎて他に何書いたもんかわからんねあれ

112 名無しさん :2014/06/02(月) 21:26:20 ID:yFKW7TSQ0
gbaのゲームの中じゃかなりバトルのスピードと迫力があった(気がする)からそこは長所かな

113 名無しさん :2014/06/04(水) 11:37:05 ID:FbXpgkLc0
ロックマン&フォルテの項目ですが
>このように機動力から攻撃性能まで全く異なるキャラが同じステージを周るにも関わらず、どちらでも同じような難易度になっており、ゲームバランスは非常に高い。
となっていますが
やってみたところフォルテのほうがかなりやりやすかったです。
2段ジャンプ・ダッシュジャンプに加え空中移動でステージ攻略は有利であり
バスターの連射性能や威力2倍はチャージショットをしのぐ強さです。
7方向バスターも痒いところに手が届きロックバスターの貫通能力より使い勝手がよく、フォルテバスターにも後々貫通性能がつけられる。
特にワイリーステージ空中戦でこの差は歴然としていました。

ロックマンの優れた点は
スライディングによる移動力・回復性能といったところでフォルテには一歩劣ると思います。
ボスは特殊武器で戦うのでチャージもそこまで役には立たないですし。

114 名無しさん :2014/06/06(金) 12:05:31 ID:ZJKhsXRQ0
>>113
攻略サイト見てもニコニコ動画みても「フォルテが簡単」という意見しかなかったですね。
ロックマンはあとバリアがあるけど即死トラップのほうが厄介だからね。
あとはスライディングによる敵避けか。

115 名無しさん :2014/06/06(金) 12:38:20 ID:ileQzIWQ0
むしろフォルテって初心者向けみたいな位置づけじゃなかったっけ

116 名無しさん :2014/06/07(土) 06:17:51 ID:gLAJOQPg0
ロックマン&フォルテは一応一文削除しておきました。別意見があったら修正お願いします。

117 名無しさん :2014/06/07(土) 10:27:33 ID:HnZcvBTw0
鬼畜王ランスのポイントに「現在はTADAでプレイ可能」って追加されてるけど
これはチートモード(TADAモード)てプレイ可能って意味か?
もしそうならポイントにはならないと思うんだが。

118 名無しさん :2014/06/07(土) 10:38:29 ID:JOX6VU1M0
無料配布のことじゃないの?

119 名無しさん :2014/06/07(土) 11:48:50 ID:HnZcvBTw0
あ、タダ(無料)とTADAをかけてたってことか・・・申し訳ない

120 名無しさん :2014/06/07(土) 13:02:35 ID:GI2VAaNk0
連レスですまないけど
今思い返してみたんだがよくよく考えれば
アーケードの話とオンラインゲームの話はまた別の話なんじゃないの?

121 名無しさん :2014/06/07(土) 14:55:19 ID:azTbJBjI0
別の話だとは思うけど、どっちもいらないんじゃね?って個人的には思う。

122 名無しさん :2014/06/08(日) 02:10:29 ID:oPVtRqoY0
FC「サラダの国のトマト姫」について若干間違いがあります

長所 バトルシステム の
「しかしラスボスを除いてはゲームオーバーにならず〜」とありますが
ゲームオーバーになるのはラスボスではなくその前のカボチャ大王戦での敗北です
単純に「しかしカボチャ大王戦を除いてはゲームオーバーにならず〜」とすれば真のラスボスがいるというネタバレにもならないかと思います

短所 の
「3Dダンジョンが迷いやすい。道中で方向ヤサイというコンパスを手に入れることで一応は位置が把握できるようになっているが〜」
とありますが方向ヤサイでわかるのは方角でありダンジョンのマップを見る機能はないので位置を把握できない、が欠点かと思います

他にも細かいですがオクトベリーが落とすのは金貨でありお金に換える(両替する)ことができるアイテムです

123 名無しさん :2014/06/08(日) 15:14:26 ID:8OkB8YUk0
自分で直していいんじゃね、それくらいなら。

124 名無しさん :2014/06/08(日) 20:35:04 ID:KIcSBqFA0
あれ、いつの間にDQ6が良作判定になってたんだ

125 名無しさん :2014/06/08(日) 20:46:19 ID:8OkB8YUk0
1〜2週間前に変更議論を通過して。

126 名無しさん :2014/06/09(月) 11:58:35 ID:P.OUlLUU0
NEWマリオWiiの記事の問題点の適当っぷりはわざとやってるのか、それともアンチがなりふり構わず書いてるのか。あの難易度に文句あるんじゃどうしようもないな。

127 名無しさん :2014/06/10(火) 07:38:58 ID:U2h9g/fIO
NewマリオWiiってマリオワールドよりは難易度高い気がするけど(例えばワールドではクッパ城で初登場したクネクネ動くリフトがWiiでは早くもワールド3で出てきたりとか)。

128 名無しさん :2014/06/12(木) 11:26:18 ID:lVeJizH60
ピクミン3でゲームパッドの電池切れたらプレイ中断が問題点に上がってるけど
あのゲームの肝「ここまで移動」が使えなくなるんだからその仕様は妥当な気がするんだが

129 名無しさん :2014/06/12(木) 22:14:10 ID:QAPpL8QE0
記事見てきたけど
パッド使わずプレイすることもできるのに、パッドの電池に左右されるのは不親切って点は間違ってないと思うぞ
そもそもがパッド推奨のゲーム設計なのは間違いないから、マイルドになるような一文を加えるのはいいんじゃないか

130 名無しさん :2014/06/13(金) 01:05:19 ID:xtBt4HcI0
逆転裁判5ってけっきょく良判定でいいの?

131 名無しさん :2014/06/13(金) 11:29:48 ID:lWN/Y0ZY0
>>130
略式OKだった頃の話し合いでは判定変更に至らず
略式NGになった今は手続きがなされていない
それは一応「良判定でいい」と言える訳だけども
ちょっと微妙な位置ではある。

132 名無しさん :2014/06/15(日) 15:57:58 ID:/egfbOrY0
PS1の「ベルトロガー9」「攻殻機動隊」を新規で書きます。
個人的には共に良作だと思うのですが、攻殻の酔わせっぷりは人を選ぶ・・・

133 名無しさん :2014/06/16(月) 13:55:50 ID:j4VbnH9o0
ドラクエ6の記事の最後らへんにエンディングのネタバレが書いてあるので
消すなり隠すなりしたほうがいいです
あとDS版でバーバラが主人公に対し気がある事を窺わせるセリフを言うのは
漫画版を意識してかと書いてありますが、
漫画より先に出てるドラマCDやゲームブックでも好意がある描写があるので
特に漫画だけを意識してる訳ではないと思います。

134 名無しさん :2014/06/16(月) 15:25:25 ID:LzAx1Rd.0
ブランディッシュ1と2の項目を書こうかと思ったけどSFC版しか知らんから、やっぱやめた。

135 名無しさん :2014/06/19(木) 23:25:57 ID:0PQpjqPw0
>>131
そうなのか 5が良判定でいいのならレイ逆も良でいいと思うんだけどな

136 名無しさん :2014/06/20(金) 11:56:40 ID:LnXplKps0
第3次スパロボZも発売されたことだし、第2次スパロボZの編集規制をそろそろ解除して欲しい

137 名無しさん :2014/06/20(金) 13:30:48 ID:hXE7NVuA0
また荒れても困るし、よっぽどのことがないと解除しないんじゃない?

それと、Z3時獄編は難度以外は結構良好だと思う
上でも言ってたアルチアクションが便利すぎるし、難度ハードでも大して苦労せずクリア出来た
ただ、それが即問題かって言うとなぁ…
ってそういうのはスパロボスレへ行くべきか

138 名無しさん :2014/06/20(金) 15:03:05 ID:55j6pns60
ちょっと強くしすぎる要素多すぎるとは思うけど、評価落とすほどとは思わないな。

139 名無しさん :2014/06/20(金) 20:05:36 ID:tXetr16Y0
>>137
まぁとりあえず、後篇発売までは記事を立てないでくださいね

140 名無しさん :2014/06/21(土) 01:24:31 ID:AG1B6SJk0
ダークソウルのDLC分を加筆しときました
ちょっと本編の記事があんまりにもネガすぎたんで好意的に
問題があったら修正お願いします

141 名無しさん :2014/06/21(土) 17:27:04 ID:UFK9WodgO
GB版は同シリーズ内で見るとボリューム不足が目立つけど
作品単体で見れば十分良作だと思う
肉ダンと罠ダン削ってもっと不思議の長さ半分にしてSFC版を詰め込んだ感じ

142 名無しさん :2014/06/21(土) 18:12:44 ID:homT.xEE0
>>141
誤爆?内容からして風来のシレンだろうか?

143 名無しさん :2014/06/22(日) 06:37:22 ID:.hJTkElg0
>>134
スーパーボンブリスやポップン9みたいに、
一機種限定の内容から他機種の記述が足されて増えていった奴もあるよ

144 名無しさん :2014/06/25(水) 10:21:30 ID:q3OUyWyA0
こっちにも報告
『DARK SOULS』の2014/06/21 (土) 01:07:05で
完全版の方の基本情報表に「良作」が入り
ゲーム記事として中身も書かれているけれど、
一覧にリンクが無いとガイドライン違反になってしまうので
後で諸々整える必要があります。

145 名無しさん :2014/06/25(水) 13:46:45 ID:99yttKXk0
良作一覧の
**元「良移植」一覧登録タイトル
通常の機種別一覧と統合予定。

もう統合開始しちゃっていいかな?
特に問題なさそう

146 名無しさん :2014/06/25(水) 17:21:04 ID:q3OUyWyA0
>>145
大丈夫。
ただ、統合してみた結果
何かおかしいところがあったらここに書いといて。
一覧に名前は載ってるけど表に分類欄が無い、とか
元々の不備があるかもしれないんで。

147 名無しさん :2014/06/26(木) 14:29:06 ID:nfnISSeE0
逆転裁判5の記事、追記してもいい?

148 名無しさん :2014/06/26(木) 14:43:23 ID:Yc9WDM3I0
なにを

149 名無しさん :2014/06/26(木) 21:56:30 ID:0zMSzPdw0
ナルホドがロジャー・スミスに似てることとか心音の3サイズ考察とか
オドロキとしのぶちゃんのその後を描いた妄想SSとか…

150 名無しさん :2014/06/26(木) 23:43:59 ID:zQMxIr9I0
もし本当にそれを追記するのはさすがにダメだろうね

151 名無しさん :2014/06/27(金) 00:22:32 ID:Xes966rY0
『初音ミク -ProjectDIVA- F 2nd』は良作かな? まあなんにせよDIVAと同ページでの執筆になるが
しかし『F』の記事騒動にはかなり辟易したなぁ…

152 名無しさん :2014/06/27(金) 17:34:41 ID:mhQsWD620
余計なことを
本人を召喚したいのか?

153 名無しさん :2014/06/28(土) 00:13:56 ID:WjHvcJ3A0
>>144
直しときました
報告ありがとうございます

154 名無しさん :2014/06/28(土) 01:10:49 ID:7NBkL1uI0
>>151
良作でいいと思うがあまりそういうこと書いて刺激するな
また沸いたらどうすんだよ

155 名無しさん :2014/06/28(土) 02:00:55 ID:PaMDmWlE0
>>153
ありがとうございます。
本当はちょっと違いますが、本日登録の新規記事として
新着一覧に載せました。
ついでに、良作一覧ソニー据置機にも載せています。

156 名無しさん :2014/06/29(日) 19:58:46 ID:76VSXxDU0
良作一覧(任天堂据置機)の記事更新しました
以下の記事のリンクがうまく貼れなかったので修正できる方、修正お願いします
TANK!TANK!TANK!
ZonbiU(ページ名がZonbieUになっている?)
無双OROCHI2 Hyper

157 名無しさん :2014/06/29(日) 20:27:54 ID:fC3aLTNQ0
そもそもゾンビの綴りってNじゃなくてMじゃないのか

158 名無しさん :2014/06/29(日) 20:28:57 ID:HB4M9DOc0
GITADORA OverDriveの前作隠し未解禁って、
BEMANIwiki見たら
> e-AMUSEMENT PASS使用時も3月下旬から4月初め頃にOther枠の前作隠し曲が解禁していた模様。(全部なのか一部なのかは要検証)
って書いてあるけど、実際には解禁されてないの?

159 名無しさん :2014/06/29(日) 21:43:04 ID:76VSXxDU0
>>157
ZombiUでしたすみません

160 名無しさん :2014/06/30(月) 10:02:52 ID:7J0LkJOE0
FULLBOOSTの家庭版の記事内容が未完成状態だし、良作はありえないと思う
賛否両論多いしさ

161 名無しさん :2014/06/30(月) 17:06:37 ID:eOGggJFc0
未完成状態ってどこが?
基本そのまま移植してるんだから、文章量はあんなもんだろう。

あと、評価落とすほどの賛否両論点って何?
参考までに前作の家庭用でも話し合いの結果良作になってる事も言っとく。

162 名無しさん :2014/06/30(月) 20:37:04 ID:LNU9nSUI0
エクバとフルブの記事はもう触れてほしくねぇんだけどなぁ…

163 名無しさん :2014/06/30(月) 21:54:29 ID:eOGggJFc0
細々修正されてる程度のは別に良いと思うけどね。
あと、フルブ家庭版は割と最近に出来たから、単純に抜けてる事もあるとは思うし。

まぁ、判定変えるほどの大規模編集はエクバで規制された人を思い出して嫌な気持ちにはなるがw

164 名無しさん :2014/06/30(月) 23:02:15 ID:LNU9nSUI0
アイツは凄まじかったからなぁ。
「俺だけが正しくて世の中が間違ってる!」を地で行ったからな。

165 名無しさん :2014/06/30(月) 23:16:31 ID:eOGggJFc0
自分に都合のいい事以外はスルーして、相手のツッコミ所は必要以上に突っ込む。
ついでに勝手にしたらばの代弁者気取ってた手に負えない天然荒らしだったわ・・・。
最後は上から目線で管理体制にケチつけてく役満クラスのオチ。

166 名無しさん :2014/07/02(水) 14:40:54 ID:h8ZoJoNE0
結局フルブが賛否両論って意見の人は何だったんだろう。
未完成なら未完成で詳しいトコ言っていって欲しかったけど。

167 名無しさん :2014/07/03(木) 07:31:45 ID:DEBHcucM0
こちらで聞いた方がいいと言われましたので質問します。
数か月ほど前に議論開始され、過去ログから「良作維持」で一応の決着がついている、
逆転裁判5の記事上部にある議論中の記述を削除してもよろしいでしょうか?

168 名無しさん :2014/07/03(木) 11:24:50 ID:fH1t35EQ0
>>167
問題ないと思う
いつまでも挙げてたって鬱陶しいだけだし

169 名無しさん :2014/07/04(金) 00:49:45 ID:IkZ/LNyg0
ダンガンロンパで「ストーリーは事件の犯人・被害者が固定されている一本道シナリオ」
ってあるけどCHAPTER05の犯人の間違いのやつは分岐じゃないのかね
まあ、あれは途中で時間が巻き戻って?「僕は一体何を…」ってなるからまた違うかもしれないが

170 名無しさん :2014/07/04(金) 12:01:52 ID:ZsDAUHdI0
それ分岐じゃなくね

171 名無しさん :2014/07/04(金) 16:10:46 ID:5/iATSX20
分岐っていうか行き止まりみたい

172 名無しさん :2014/07/04(金) 23:24:14 ID:H4w4d88c0
>>169
それはドラクエで言うなら6の欲望の街のイベントみたいな演出なのではなかろうか
ようするに一本道の範疇

173 名無しさん :2014/07/04(金) 23:56:24 ID:xNecJ./wO
開発者的に正解の選択肢を選ばないと無限ループするようなもんだな

174 名無しさん :2014/07/05(土) 13:46:57 ID:CtELkQvk0
戦国無双4の記事で基本情報のとこに未発売のPS4版が書かれてるけど
本文でないなら3ヶ月ルールは関係なしとかあったっけ?

175 名無しさん :2014/07/05(土) 16:39:55 ID:ZsyrS8IA0
>>174
「このWikiで扱う作品」のページの一番下に

>「稼動・発売前のゲーム」について

>発売前の作品の情報をWikiページに記述してはならない。既にページのある作品の関連情報としての記述も禁止する。

とあるのでアウト

176 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/07/05(土) 20:56:32 ID:zfXjolAk0
「VM JAPAN」の依頼所の件で伺いました。
ページ後段の書きかけ部は完全未完成ということでCOしましたが、
「VM JAPAN」部は総評のみ未完です。
一応ガイドライン違反として、サンドボックスに移しての元記事の白紙化は可能ですが、
要強化に入れて様子見と↑の実施と、どちらが良いでしょうか。

177 名無しさん :2014/07/05(土) 21:32:54 ID:/oKQFBDM0
本当に2・3日中に完成される保証はない、というかそれがあるかはこっちにゃ分からんので
白紙化&砂箱送りが妥当ではないか
要強化に入れたところであの宣言がある以上手を加えるのは執筆者のみだろうし

178 名無しさん :2014/07/07(月) 18:13:58 ID:QH.GpcSE0
『ブレイブリーデフォルト』の記事について、
余談の項目に一部日本語としておかしい部分が見受けられます。
読んでいて違和感を感じるので、修正が必要だと思います。

179 名無しさん :2014/07/07(月) 18:21:18 ID:rItkfOCg0
そういうのはより良い表現に編集してくれるとありがたい

180 名無しさん :2014/07/07(月) 20:25:38 ID:QH.GpcSE0
>>179
とりあえず直そうとしましたが、僕が編集中に誰かが直してくれたみたいです。
アドバイスありがとうございました。

181 名無しさん :2014/07/08(火) 19:54:03 ID:iFmxtAWY0
ミッキーのマジカルアドベンチャー 良作なはずだが記事がないんだな

なにか理由があるのか、偶然書き手がいないだけか

182 名無しさん :2014/07/08(火) 19:54:50 ID:2TN7AEMA0
良いゲームでも記事がないのはいくらでもある。
単純に書く人いなかっただけだと思うよ。

183 名無しさん :2014/07/08(火) 22:46:46 ID:NHwSB0JE0
良いゲームは逆に書き辛い
マジカルアドベンチャーは演出もステージ構成も素晴らしいが、
ただそう書いても記事として成立せんしなあ

クソゲーはゴミ加減ならべりゃいいんで書くの楽

184 名無しさん :2014/07/09(水) 00:16:08 ID:YZjThjlg0
クソゲーにもちゃんとある評価点すらまともに書かないのはアウトだけどな。

185 名無しさん :2014/07/09(水) 08:44:54 ID:Q4bO.Hgk0
たいていBGMはいいとか書いときゃ済むお手軽さ
それすら無い時は知らん

186 名無しさん :2014/07/09(水) 09:10:10 ID:.aibfA5o0
香港97ははっきり「無い」と書かれているがな
一応、言語が選べるってのは評価点か?

187 名無しさん :2014/07/09(水) 11:45:30 ID:ZTFuGFIM0
メタルマックス2のテッドブロイラーの項、修正して特徴に移してもいいかね?
全体的に執筆者が興奮して褒めちぎってるような文章になっている
紹介らしい方向で修正したい(結果的に大きく削る事になるが

188 名無しさん :2014/07/09(水) 11:47:21 ID:ZTFuGFIM0
テッドはMM2の要素の代表ではないよ、という意味もある

189 名無しさん :2014/07/09(水) 11:49:13 ID:FgqnU6k.0
テッド様はぶっちゃけ一般的視点から見れば問題点だけど
ファンから見ればインパクトの高さから評価点たりうるシロモノだからな
消すのももったいないし、特徴に移すのはいいと思う

190 名無しさん :2014/07/10(木) 15:28:43 ID:LNJGSQfA0
MM2の記事をかなり大規模に変えた
戦車の辺りはそこそこ追記したが、テッド様や難点の部分は削らざるを得なかった(ほとんど攻略情報になっていた為)
方向としては詳しくない人に伝わるように修正したつもりだがどうだろう

191 名無しさん :2014/07/10(木) 22:51:49 ID:/5sbGHjw0
マクロス30の記事荒らし以外なら誰でもいいから加筆してくれ〜

192 名無しさん :2014/07/11(金) 01:27:40 ID:5ownPO0U0
自分で追記すればいいじゃない。

193 名無しさん :2014/07/11(金) 12:40:47 ID:LeAoKSV20
>>191
上の黒オビのとこの編集→ページ編集で出来るよ
オレンジの三角は-とか、先の真似して書けばいい

194 名無しさん :2014/07/11(金) 23:12:09 ID:f42/7x7w0
>>193
いやまあマクロス30の記事書いたの俺なんだけどね、
誰も加筆する気配がないから気になったのよね…
しょうがないから余裕があったら加筆するかな。

195 名無しさん :2014/07/12(土) 08:16:19 ID:Qj/UfKhI0
こっちの方が適してるみたいなので転載

68 : 名無しさん 2014/07/12(土) 00:42:04 ID:bv7ze/Z.0
初代「スプリンターセル」が良作判定というのはどうなんでしょう。
シリーズを重ねるにつれて洗練されて良作になったといえますが、1作目はいろいろと不満点も多く感じます。
実際のところ、カオスセオリー以降が名作という意見も多いようです。
(発売から長くたっているため議論人数が確保できるとは思えずとりあえず気になったので書きました。変更議論の予定はありません)

196 名無しさん :2014/07/14(月) 21:15:18 ID:wjAMu06A0
ここでいいのかな?間違ってたらすいません
アークライズファンタジアの記事に
ネタバレなのにregionのプラグインを使って隠す?ってやつが施されてません
クリアする前に記事見る自分も悪いんですが
とにかく、更なる被害者が出る前に隠して頂けたら嬉しいです

197 名無しさん :2014/07/14(月) 22:31:58 ID:evScNu8A0
>>196
回収されてない伏線がどうの、という段落?

198 名無しさん :2014/07/15(火) 02:42:21 ID:WJy6cLaQ0
>>197
それともう一つ下の文章です
特に下はちょっと捻ってありますがキャラの名前付きですし

199 名無しさん :2014/07/15(火) 12:33:47 ID:Q21tAEqk0
>>198
それっぽいところを隠した
もう一つ下というのがどこまでなのか、未プレイではよくわからず。半端でごめん
プレイ経験者少ないらしいタイトルというのが辛いところだけど、あとは他の人に任せる

200 名無しさん :2014/07/15(火) 14:07:04 ID:WJy6cLaQ0
>>198
私が言ってたのはあの範囲までですので、あれで大丈夫です。
ありがとうございました。

201 名無しさん :2014/07/17(木) 08:26:23 ID:TePk.Rz60
MH4の記事見て思ったんだけど、操虫棍ってバランスブレイカーってほどか?
動作は大ぶりだし、赤エキスの維持が火力に直結するのに、赤エキスの回収元が一番危険な頭部だし。それに発掘武器がないから武器自体の性能はどうしても一歩劣るし(それでも勝負になる時点でスゴイのかもしれないけど)
使いこなせば確かに火力と機動力を両立した強武器になるのは間違いないだろうけど、かなり玄人好みの傾向の強い武器だと思う。
2Gのラオート、P3のW属性速射、3Gのパチンコなんかと比べても、「スキルと装備さえ整えればあとは何も考えず振り回すだけ」っていうお手軽さとは無縁だし、ちょっとバランスブレイカーっていうのは言い過ぎだと思う。

202 名無しさん :2014/07/17(木) 19:31:41 ID:mrh3FQUc0
Sid Meier's CivilizationⅣの記事をサンドボックスで作ってみました。
しかし執筆依頼はシリーズとしてであること、先の後発の作品を記事にしてしまうと前の作品の記事作成に差し支えるかもしれないことから、正式に記事としてあげていいか少し迷っています。
自分はⅠ〜Ⅲをよく知らないので、単品で挙げてもだいじょうぶか、それともやはりシリーズとしてあげるべきか、ご意見くださるとありがたいです。
また、一家言をお持ちの方も多いと思われるシリーズなので記事自体のブラッシュアップもどんどんしていただけるといいな、と思っております。

203 名無しさん :2014/07/17(木) 22:00:08 ID:1Rb7XxYM0
>>202
見てきた。別に個別記事でもいいと思うけどね
シリーズによって変更点が多岐に渡るから(特CivRev、Civ5)シリーズ記事で一括して説明するのも難しいだろうし
そのうちシリーズ記事が出来た時に共通部分(地形改善とかの基本システム)だけ移せばいいんでないかな

204 名無しさん :2014/07/18(金) 08:02:11 ID:eih6GyXI0
>>203
ご意見ありがとうございます。
少し見返してきましたが、一晩で記事の追加修正もそこそこして頂けている様子でうれしい限りです。
これからちょうど週末で多くの人に見ていただける可能性があるので、週明けくらいまでは様子を見させてもらおうかと思っております。
引き続きご意見、記事の手直し等あればよろしくお願いします。

205 名無しさん :2014/07/18(金) 08:06:01 ID:Y3yQAj9M0
カルドセプトサーガって何で改善ゲーになったんだっけ?

206 名無しさん :2014/07/18(金) 08:10:33 ID:A.svR1U.0
>>205
その他判定意見箱の管轄

あと元のwikiの頃から改善ゲーだったよ

207 名無しさん :2014/07/18(金) 09:34:31 ID:Y3yQAj9M0
正直記事内容と実際の状況を見るに改善は怪しいと思うんだがな
判定スレに話を持って行ってみるか

208 名無しさん :2014/07/18(金) 11:44:08 ID:lx0TLjoM0
>>207
判定スレに持っていくならちゃんと期日切って記事にも期日書いておいてね。

209 名無しさん :2014/07/18(金) 12:12:56 ID:AOYFMDu60
IQ 問題点じゃないところが問題点とされてると思うので
評価点に移動
「音楽が怖いから焦る」って主観多すぎでは
怖くない音楽だとしても
時間余裕がなくなれば焦るものではないか
これも主観だが
それに緊迫感のない音楽なら「雰囲気にあってない」とそれこそ問題点

210 名無しさん :2014/07/18(金) 21:35:57 ID:R2r3oDkI0
>>202
civ4にはスルメゲー判定がつくと思う
スルメ判定の条件である
長期間楽しめるというプラス面と
とっつきにくい、面白さを理解するまで時間がかかるというマイナス面、両方を満たしていると思うんだ

211 名無しさん :2014/07/19(土) 22:35:40 ID:8QIHUF3o0
24日に3ヶ月経つからシアトリズムカーテンコールの記事を作ろうと思ってるんだけど良いかね?
ただの完全版と違ってシステムがいろいろ変わってるから別記事にしたいと思ってるんだ

212 名無しさん :2014/07/19(土) 23:05:15 ID:NSp8iZcQ0
個別でもどっちでもいいと思う。
個人的には色々良くなって良作な印象。
特に曲数。

213 名無しさん :2014/07/21(月) 19:32:07 ID:cUeFFnIo0
>>202
についてですが、特に駄目だと意見も無かったので(と、いうよりその辺りにこだわる事自体が野暮だった様ですね)記事を作成させてもらいました。
ローマ数字は環境依存文字だったんですね…直してくれた方感謝です。
スルメ判定については、確かにその要素はありますが、それを前面に押し出す必要もないかな、という考えと、自分が提示した質問内容の趣旨からはとりあえず外れることから見送らせていただきました。
どうか気を悪くしないでください。

214 名無しさん :2014/07/22(火) 19:18:03 ID:pFpoD5XM0
パンドラの搭の記事読んでて気になったんだけど

>一部イラストにトレス疑惑がある。
>トレス元とされるのはファイナルファンタジー13シリーズ。
>しかし疑惑に対する公式各社の反応は無く、ゲーム内容の好評もあってそれに関連した話題も途絶え、疑惑の段階から特に進展はしていない。

疑惑から進展すらしてなくて公式各社の反応すらないようなレベルのモンならわざわざ記載する必要なくない?
ゲハで一時期煽りの材料に使われてただけのものだったと記憶してるし、消してもいいと思うんだけど、どうだろう

215 名無しさん :2014/07/22(火) 19:22:13 ID:VyyIv.bE0
>>214
問題になったわけでも言及されたわけでもないなら書く必要なんてないと思う

216 名無しさん :2014/07/22(火) 23:09:29 ID:wfipi7RU0
サンドボックス > 記事下書き用の
ミッキーマウス
これこのまま記事にしていいだろうか?
現状じゃ薄いようだが、古いこともあって正直これ以上書くことが思いつかない
あと、判定に反対する意見があったらサンドボックスのまま言ってほしい

217 名無しさん :2014/07/23(水) 00:29:02 ID:lkfPp28.0
というかFF13なのかよ
パッケージはKH2のに似てるなあとは思ったが<パンドラ

218 名無しさん :2014/07/23(水) 00:58:50 ID:WJ6iz9IU0
>>216
概要にゲームの説明は入ってるし、最低限くらいの記事量にはなってると思う。
俺個人としてはこれで記事にしても大丈夫と思う。

219 名無しさん :2014/07/23(水) 07:11:00 ID:AVCNKekA0
パンドラの搭の当該部分、問題なさそうなので削除しました

220 名無しさん :2014/07/23(水) 23:17:55 ID:5oybxa6E0
「テイルズ オブ グレイセス エフ」の修正依頼をした者です。
修正されたようなので、元記事ともCOしました。

221 名無しさん :2014/07/24(木) 00:08:08 ID:KHhLq6V60
『けいおん! 放課後ライブ!!』の原作内容の紹介部分で
>露骨すぎる萌え要素(中略)を排除して
ってあるけど、メイドコスプレとか人気出る前からやってなかった?
まあこういうのは何をもって露骨とするか人によって分かれそうだし書き換えた方がいいかなあ

222 名無しさん :2014/07/24(木) 00:48:15 ID:Dpf4EgsM0
>>221
萌え要素排除して色々プラスするなら
それこそけいおん!でやる意味あるのかなあって言われそうだと思う

223 名無しさん :2014/07/27(日) 11:51:57 ID:rZIRBo8o0
NEWスーパールイージUの記事ですが、NEWスーパーマリオブラザーズUの記事に追記の方が良いのではないでしょうか

記事を見るとマリオUからシステムや内容が大きく変わったとは言いづらく、パッケージ版があるとはいえ基本は追加コンテンツであると言えるようですし

224 名無しさん :2014/07/27(日) 21:19:14 ID:Ks/rwtPY0
>>195ですが、大方書きたいことは書きました。未プレイの方にも伝わるかと思います。
そして、記事の内容からして「良作」から「スルメゲー」オンリーあるいは判定なしへの変更が適切かと考えます。
詳細は判定スレでやります。

225 名無しさん :2014/07/27(日) 21:42:31 ID:F5rBy3NY0
写真で格闘 フォトファイターX、プレイしてはいないけどあの内容で良作ってどうなの?
永久コンボがつながるような格ゲーで、「良作」って言い張られても…。
記事見る限りだと「写真取り込みや一台での対戦プレイなど発想は面白いが練り切れていない作品」みたいな印象だけどプレイした人の意見聞きたい。

226 名無しさん :2014/07/27(日) 23:22:09 ID:79p91E/o0
任意にカスタムしたキャラを自在に?動かせるって時点で楽しいんだろう、多分。
「格ゲーとしての」完成度を重視するようなゲームではないのだと思われる。ゲームバランスと自在なカスタム性は背反しがちな要素だし。

記事の書き方が悪いってのは大いに同意するが。

227 名無しさん :2014/07/27(日) 23:33:43 ID:79p91E/o0
ちなみに、かなり好意的な紹介してるサイトなら見たことある……けど、この記事からしても「良作」押しは苦しそうかな……
すごく楽しい! コストパフォーマンスもビックリするほど良好! ただし色々練り込み不足だったり不満もあるよね、って感じのようだ。

ゲーム紹介『写真で格闘!フォトファイターX』
http://www.yamanashirei.com/photofightersyoukai.html#photofighter

228 名無しさん :2014/07/28(月) 01:35:42 ID:ZHa1FJi60
夏休み中のクソガキが書いたんだろその記事w

229 名無しさん :2014/07/28(月) 06:23:13 ID:UjyDDprI0
しかし多少古いとかマイナーなゲームだと、「ストーリーはすごくいい、ゲーム性は平凡、他は普通」でも良作ついてる
格ゲー部分が並みより少し上だったら良作でもいいんじゃね?

230 名無しさん :2014/07/28(月) 09:06:43 ID:W2HFMRUk0
>>229
古かったりマイナーだったら評価を甘くするってのは疑問だな
今の基準で「良作」かなので当時ならしょうがないとか「俺だけは良さをわかってる」とかで良作の理由を説明しないとかだと変なことになる

231 名無しさん :2014/07/28(月) 09:15:20 ID:V0XIlLYw0
基準は当時のものじゃないの?

232 名無しさん :2014/07/28(月) 09:20:03 ID:/9Rx8CQEO
基準は当時だよ
じゃないとFCとかPC98のゲームほぼ全部アウトだ。
今の時代にDQ1を完全新作RPGって出されて誰が喜ぶんだ。

233 名無しさん :2014/07/28(月) 09:54:54 ID:W2HFMRUk0
マジか
ゲーム性って性能や時代で変わるものかな
普遍的な楽しさを基準にすると厳しすぎるってことかな
エポックメイキングであることが良作判定の基準になってる場合だと
今だといろいろ進化(操作性、UI、システム面)しててツライってのはわかる
逆に問題点に挙がるバグや作り込みの甘さってある意味普遍的だし
まあ、(当時は)良作判定なんてあったらややこしくなるね

234 名無しさん :2014/07/28(月) 10:22:49 ID:3f7dr/MgO
昔のゲームなんてバグありまくりだしな。
昔のパソコンと今のパソコンを比べるようなもんだよ。

235 名無しさん :2014/07/28(月) 10:34:58 ID:AG8tTX8E0
「当時の性能でここまでやった」ことが良作要素なゲームもあるしな
ネットの普及とかも今と違う要素になるよね

236 名無しさん :2014/07/28(月) 10:36:56 ID:4GOdHNGI0
FF7のマップ上のキャラグラなんか今見たらポパイだけど
当時からすれば革新的だったしな

237 名無しさん :2014/07/28(月) 13:35:09 ID:mi6LQA4o0
全部現行の基準に当てはめるとか
時代過ぎた過去のもの全部クソになるだろうに考えずともわかるだろ

238 名無しさん :2014/07/28(月) 13:40:51 ID:nvcKPXwU0
マリオもFFもDQもウルティマもWIZもテトリスもインベーダーも余裕でゴミ箱行きだな
悪夢だわ

239 名無しさん :2014/07/28(月) 16:35:32 ID:62Gc61.s0
話戻そう。フォトファイターの記事見る限りだと自分とかむしろ「キャラクターをつくるだけしか面白みがないのに200円は高くない?」とか思ってしまうな。
あくまでメインは格ゲーなんだから、格ゲー部分のクオリティが低いとどうしても評価は辛くなりそうだけど。
MUGENみたいにどんなキャラクターでも一から十まで自在に作れるわけじゃなくて、いくつかの基本モーションから選択するんでしょ?その内容で永久コンボが決まるとか、あんまり出来は良くないと思う。

240 名無しさん :2014/07/28(月) 16:56:15 ID:3f7dr/MgO
簡単に言うと、
写真パーツも使えるmiiで対戦をやるよって感じかな。
やれるモードは値段見ての通り少なめだけど。

241 名無しさん :2014/07/28(月) 18:32:40 ID:8WaYl5qU0
フォトファイターは文章のまとまりの無さからして、
「ミライダガッキ」とか「ダークエスケープ3D」とか作ったり「イデアの日」を荒らしたりしてる奴が作った気がする

ゲームの中身が値段相応にやや薄いとしても、
特徴・評価点・総評全部に『オリジナルのファイターが手軽に作れる』があるのはどうなんだ
前2つはともかく、総評に書くものじゃないだろう

242 名無しさん :2014/07/28(月) 18:42:09 ID:LJi6WOUU0
見出しや仕切り線もできてないし、そもそも記事タイトルもエクスクラメーションが抜けてるな
色々と駄目だコレ

243 名無しさん :2014/07/28(月) 18:52:57 ID:V0XIlLYw0
そもそもワープロモードで作られてる模様

244 名無しさん :2014/07/28(月) 22:55:42 ID:ZIDIGCiA0
価格が手ごろ。
205円と非常に安い。ダウンロードソフトを買ったときに余ったポイントで買える値段。

これ評価点にしちゃダメだろ……

245 名無しさん :2014/07/28(月) 23:57:31 ID:3f7dr/MgO
正直、評価できる部分がない。
あったとしてもキャラ作りしかなく、概要と被る。

246 名無しさん :2014/07/29(火) 00:07:59 ID:X4LEET1I0
>>244
「値段が安いこと」それ自体は十分評価点だぞ。さもなきゃシンプルシリーズなんてフルプライス作品と比べたらクソゲーだらけやん。
ただ、「価格が安い」を免罪符にさも「安いから良作」みたいな書き方したら問題だけど。

247 名無しさん :2014/07/29(火) 07:24:54 ID:.hZUYrxM0
値段の割りに内容がある、なら評価点だろうけど、
単に安い、じゃダメじゃないかな?

248 名無しさん :2014/07/29(火) 18:50:00 ID:K1v4mW960
「Civilization4の戦闘がボコスカウォーズに酷似している」というのは、ずいぶん斬新な見解だな
言い得て妙な気もするけど、他ではほとんど見かけない奇特な意見だし
ストラテジーゲームの世界には、これの他にも該当する例が山ほどある
(敵がいる座標に侵入=戦闘開始となるゲームは、Civ4とボコスカウォーズだけではない)
記述を見直したほうがいいんじゃないか

249 名無しさん :2014/07/29(火) 19:33:36 ID:huNQWSP60
すんごい今更だけどさ。
逆転裁判5の部分で「本作の黒幕の意外さは検事2に勝つとも劣らない」と
「発売前にラスボスに一定数あたりをつけていた〜」の文が両方あるのはムジュンしてね?

かなり黒幕に目星を付けれたユーザ多いっぽいけど、そこんとこどうするの?

250 名無しさん :2014/07/29(火) 20:43:51 ID:RmmgoVsQ0
>>248
そうじゃなくて、ある程度確率に左右される点とか基本的に戦闘するとどちらかが倒れる点で似てるって事だろう
で、分かりやすい例でボコスカウォーズを出しただけだと思うんだけど

251 名無しさん :2014/07/29(火) 22:39:15 ID:N0tlIToM0
>>249
見当をつけた人が多いと言っても、2chとかにいる熱心なファンばっかりじゃない?
どこまで情報公開があったか覚えてないけど、単に推理とかじゃなくて勘があたっただけじゃね?

252 名無しさん :2014/07/29(火) 22:49:48 ID:q1DxdqzE0
>>251
明確な理由を持って言ってたわけじゃないなら
不特定多数の人がいるネットで「数撃てば当たる」で言い当てる人もいるだろうと思うんだけど

わざわざ指摘するまでもないと思うけど

253 名無しさん :2014/07/29(火) 22:52:46 ID:N6xcSnhE0
ネタバレ用心したいから具体的には書かないけど
PVで不自然に触れすぎて怪しまれてたんだよ

まぁそこの記述は正直消そうが消すまいがどっちでもいいかな

254 名無しさん :2014/07/30(水) 21:12:07 ID:Xe/yCjWQ0
なんだ…ゾンビUの馬鹿丸出しな追記は…
なんか最近こういうの多くない?

255 名無しさん :2014/07/30(水) 21:46:20 ID:bSLfr8Ns0
夏休みだしね

256 名無しさん :2014/07/30(水) 23:19:41 ID:PFwFFohM0
>>250
そこでボコスカウォーズが出てくるのが面白いなぁと思ったんだけど
まあウソを書いてるわけじゃないし、ちょっと笑えるからいいか

257 名無しさん :2014/07/31(木) 07:53:34 ID:jURh/gsE0
まだ依頼段階だけどナックが良作とか何の冗談だ

258 名無しさん :2014/07/31(木) 08:31:01 ID:cAXw7giQ0
せいぜい賛否か無判定だろうな

259 名無しさん :2014/07/31(木) 18:02:22 ID:PDH5ujPs0
>>257
「knack 評価」でググれば分かるがそこそこ高評価だぞ

あと執筆依頼を弄ったのはあんたかい?
他の人が書いた執筆依頼を勝手に弄るのは、(決められてはないにせよ)マナー違反で褒められた事じゃない
龍が如く OF THE ENDだってずっとそれで残っている
自分で書くか、誰かが書いた記事に判定依頼を出すかにしたら

260 名無しさん :2014/07/31(木) 18:15:49 ID:m9/Ihqeg0
次世代機の作品としてはパンチ力不足ってだけで、ゲームそのものは丁寧に丁寧に作ってあるからね
難易度普通はホント絶妙な難易度になってるし、難易度下げたらステージ構成も変わるなど若年層にも配慮してある
そのパンチ力不足も日本じゃ本体同封タダ同然という形でカバーされてるし、良作でも問題ない

261 名無しさん :2014/07/31(木) 18:41:41 ID:EFXGlccI0
ナックって同時期の他PS4作品と比べても約3000円ほど安かったような
同封じゃなかったとしても値段相応の面白さを持つ良作だと思うよ

262 名無しさん :2014/08/01(金) 21:41:23 ID:SSxr4Jbw0
ドクターマリオの記事の短所に無茶なのがあるな
編集しておこう
パズルゲームに「頭を使わされる」が短所…

263 名無しさん :2014/08/02(土) 00:40:36 ID:L6CA0Kiw0
ひょっとしたら頭突き必須なのかも知れん(棒)

264 名無しさん :2014/08/02(土) 01:04:29 ID:N5GVoc9U0
>>259
それでググったけど、正直言って判定無し寄りじゃないか?
アクションゲームで「戦闘が単調」「アクションが単調」という評価が結構な確率で出てきちゃうのはどうなの

265 名無しさん :2014/08/02(土) 01:36:35 ID:UMe8/ko20
俺が調べたら、真っ先に出たのが「海外レビューの一部を引っ張ってきたアホ共よ、恥を知れ」だったな

>操作に複雑さがなく、「キャラを動かす」面白味はありません。
>そこで工夫が凝らされているのは敵の動き。初見殺しな部分はあれど、特に高難易度だと
>どれも「考えて」立ちまわることを大切にさせる動きをしてくれます。
>このおかげで、また遊びたくなるささやかな中毒性があります。

だってさ
俺が遊んだ感想としては、低難易度だと子供でも十分に楽しめ、中難易度だと絶妙なバランスを味わえ、
高難易度だとアクションが得意なコアゲーマーでも十分に楽しめる、という良質な作り込みだったよ

266 名無しさん :2014/08/02(土) 01:54:48 ID:9UjtGQak0
ナックは複雑な操作がない(=単調)なぶん、敵との立ち回りや戦略を考えるゲームだよ
序盤は単調だが中盤あたりから一気に面白く、派手になっていく
若干スルメ寄りの良作という感じ
しいて言うならトロフィー集めがめんどくさい事かな、こつこつやってるが未だに76%

267 名無しさん :2014/08/02(土) 02:40:22 ID:hkpYUjG.0
>>264
その口振りだとプレイしていないみたいだな
遊んでもなければ執筆されてもいないゲームの良し悪しを、ネットに転がってる評価だけで決めるのはアホ臭いと思わないか?

268 名無しさん :2014/08/02(土) 08:47:30 ID:N5GVoc9U0
>>267
「knack 評価」でググって分かったことを書いただけだぜ?

海外レビューで思い出したけど、「タダにしては楽しめた」「前評判にしてはよかった」ってのが目立ってたな
それ含めて(100点満点中)50〜65点って感じだった

269 名無しさん :2014/08/02(土) 11:02:23 ID:RWyUXrM60
いい加減しつこいんだよ
そんなに外野の評価が気になるなら勝手に調べて勝手に結論付けてりゃいいだろ

270 名無しさん :2014/08/02(土) 11:17:40 ID:exfRC5v20
>>265
>「海外レビューの一部を引っ張ってきたアホ共よ、恥を知れ」
これただの煽り文にしか見えんぞ
なんでこんなもん引用した

271 名無しさん :2014/08/02(土) 11:33:23 ID:NL8oObuc0
プレイしても記事が作られてもいない作品の事で、外からの批評を持ち出してきてあーだこーだ…
こんなくだらない事いつまで言ってんだよ
それこそ「一部を引っ張ってきたアホ共」じゃねーか

272 名無しさん :2014/08/02(土) 14:54:50 ID:cK7VXmHU0
こうして話しても、結局、記事にする人間がいなけりゃただの空論なんだよな
的外れな事言う奴もおるし
それに何のための判定変更の制度だよ

273 名無しさん :2014/08/02(土) 15:05:05 ID:UMe8/ko20
作られた記事の判定に異論を唱えるのならまだ分かるけどさ
ただの「執筆依頼」に「未プレイ」が「外部の評価」で「判定希望」に口を出すってどうなの

274 名無しさん :2014/08/02(土) 15:07:59 ID:LSReWEFUO
プレイした人が意見募るならわかるけどねぇ。
食べ物と同じで結局のところはやった人のほうが説得力あるよ。

275 名無しさん :2014/08/02(土) 15:30:08 ID:UMe8/ko20
>>274
だよな、今やってるゲームのトロフィーをコンプしたら書いてみるよ
とは言ってもかなり時間掛かるからまだまだ先になりそうだけど

276 名無しさん :2014/08/03(日) 09:04:31 ID:H9EGB3zs0
>>273
明らかにおかしい依頼だったらその時点で物言いが付くでしょ
今回>>259のせいで「ググれば(未プレイでも)わかる」変な依頼だって判明してるわけだし

277 名無しさん :2014/08/03(日) 11:53:45 ID:iKbeQ0pM0
>>276
「未プレイが口を出すな、話がややこしくなる」
どんなハードどんなゲームでもこのサイトな常識だろ

278 名無しさん :2014/08/03(日) 11:57:31 ID:FU9oAdrg0
「未プレイだけど、この記事でこの判定は説得力に欠ける」とかの場合
「説得力の増すように加筆修正するべきでは」なら御説もっともなんだが
「記事から受ける印象からは○○なので判定変更すべきでは」って言う人が結構居て頭痛がする。

279 名無しさん :2014/08/03(日) 12:26:08 ID:L2s8.H920
単純に良作増えてほしくないハード&メーカーアンチか、外部レビュー盲信しているバカなんじゃねーの
そうじゃなきゃ「未プレイだが他ではそう言ってるからカタログだろ」なんて言わねーもん
普通なら「へぇ悪くないんだ、ふーん」で終わる話だぞ

280 名無しさん :2014/08/03(日) 12:28:00 ID:XU4zyeooO
まあ未プレイヤーにとっては、
やってない作品の評価なんてどうでもいい話だからね。

281 名無しさん :2014/08/03(日) 13:12:54 ID:11/a2XRk0
どうでもいいならそれこそ黙っていてもらいたいもんだ

282 名無しさん :2014/08/04(月) 21:16:34 ID:IJH6el.w0
>>279
「外部評価を見れば良作だって分かるよ」なら「外部評価見たけど違うんじゃね?」って言われるでしょ

というか、もともと無し判定を提案した>>257が未プレイとは限らんだろう
「記事を書けないから」っつったらそれこそ良作判定推しの連中にも言える事だしな

283 名無しさん :2014/08/04(月) 21:23:54 ID:OLRqeMzQ0
いい加減しつこい

284 名無しさん :2014/08/05(火) 11:25:33 ID:4GFfSG5UO
判定変更議論は違うところでやってください。

285 名無しさん :2014/08/05(火) 13:23:56 ID:QMf8kZ6YO
『プレイしてない人に読ませるために記事を書く』ってのが前提なんだから
『プレイしてない人が違和感抱く記事』<(超えられない壁)<『プレイしてない人でも納得する記事』
だぁね。プレイした人しか判定に納得出来ないような記事なら、
ファンサイトにでも書いてろって話だし。

他所の評価と違う評価したいならそれだけ記事に説得力もたせにゃあかんよ。

286 名無しさん :2014/08/05(火) 14:02:25 ID:4GFfSG5UO
そういう事いう暇がある人が記事を修正すれば済む話なんだがね。
ここで文句垂れても記事が変わるわけじゃないし。

287 名無しさん :2014/08/05(火) 14:17:16 ID:Uhst4oyc0
そもそも記事がまだないんじゃなかったか。
この話題はもう記事出きるまで放置でいいだろ。

288 名無しさん :2014/08/05(火) 15:50:57 ID:vcXlg/hc0
>>285
その比較で行くなら『プレイした人に納得いかない記事』は論外だろ。まるで自分が「プレイしていない人」の代表格で「自分が違和感抱くなら全ての未プレイ者は違和感抱くだろう」って思っているように見える。
普通、自分がプレイしたことない作品の記事なら「あぁ、このWikiの住人にはこういう感想抱く人がいるんだ、他所のレビューとは違うな」で終わりだろ。
どうしても納得いかなくて自分で記事書くこともできないなら、自分でもう一本執筆依頼書いて、既存の物とは別に依頼したら?記事書く人がどっちの依頼を元にするか(あるいはどちらも元にしないか)は自由なんだし、他人の依頼に手を付けるぐらいならその方がよっぽど有意義。

289 名無しさん :2014/08/05(火) 16:55:20 ID:4GFfSG5UO
プレイした人も読むわけだしね。
偏りすぎな記事は修正依頼出されるわけだし、
プレイしてない人が心配する問題じゃない。

290 名無しさん :2014/08/06(水) 21:45:54 ID:dD.urf460
>>248
>>250
「酷似」はいい意味では使われないようなので
「似ている」にしておきます

291 名無しさん :2014/08/14(木) 20:13:57 ID:6GpebgdU0
東京魔人學園のどれかをプレイしてみようと思って
東京魔人學園伝奇シリーズのページ見てたけどややこしい

『魔都紅色幽撃隊』を調べると、
>學園ジュヴナイル伝奇シリーズ三部作の第3作目
>過去2作品とも根底となる世界観を共有し、学園ジュヴナイル伝奇シリーズ(東京魔人學園伝奇)の世界に没入出来ます。
監督はもちろん『東京魔人學園シリーズ』の今井秋芳。
プロデュースは『東京魔人學園符咒封録』や『夜想曲』などの赤川次郎サウンドノベルシリーズ』をプロデュースした金沢十三男。

って書いてあるんだけど、取りやめになったDSの『東京魔人學園帝戰帖』の名前と会社が変わった「精神的続編」ってこと?
つまりは、魔人學園三部作の第ニ部(地の章)に当たる?

あと、「東京魔人學園伝奇シリーズ」じゃなくて「學園ジュヴナイル伝奇シリーズ」でまとめた方がいいってことかな?
そうすると同じく今井秋芳が監督製作した『九龍妖魔學園紀』も『魔都紅色幽撃隊』も含まるみたい。
主に九龍妖魔學園紀の製作スタッフによる今井秋芳が関わってない『東京鬼祓師 鴉乃杜學園奇譚』は含まない?
あと下手すると『ペルソナ』シリーズも含むと言ってるサイトもあるね。

292 名無しさん :2014/08/14(木) 23:54:24 ID:U748CzNM0
>>291
一体どこをどう勘違いしたら魔都=帝戰帖になるんだ。
帝戰帖はその名の通り第二次大戦時の帝都の話だが、魔都が第二次大戦時の話に見えるのか?
魔都は「世界観が同じ」「魔人の登場キャラがゲスト出演している」
というだけ。つまり魔人と九龍の関係と同じ。

東京鬼祓師は世界観から全く関係ない。あれはただの劣化九龍。
ペルソナなんか論外。

293 名無しさん :2014/08/15(金) 12:51:58 ID:X12LjsWM0
これで合ってる?
「學園ジュヴナイル伝奇シリーズ」って言ってるのが魔都紅色幽撃隊の宣伝文だけみたい
非公式な通称ってことでいいのかな

今井秋芳監督脚本作品(學園ジュヴナイル伝奇シリーズ)
1:東京魔人學園伝奇シリーズ 3作[剣風帖、外法帖、(帝戰帖)]
2:九龍妖魔學園紀
3:魔都紅色幽撃隊

ジャンル:學園(もので)/ ジュヴナイル(で) / 伝奇
(上記と関係なし)
・東京鬼祓師
・ペルソナシリーズ

294 名無しさん :2014/08/15(金) 12:56:10 ID:6tEunKvI0
さすがに鬼祓師はペルソナよりは関係のある作品ではなかろうか
つうかどこでどうまかり間違ってペルソナが混じったのか全く不明。
そんなトンチキな紹介をしてるサイトが本当に存在するの?

295 名無しさん :2014/08/15(金) 18:14:39 ID:X12LjsWM0
ピクシブ百科だった…………混乱しすぎてすまない
一応、「學園ジュヴナイル伝奇」じゃなくて「学園伝奇ジュブナイル」というジャンル名になってた
http://dic.pixiv.net/a/%E5%AD%A6%E5%9C%92%E4%BC%9D%E5%A5%87%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%96%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%AB

296 名無しさん :2014/08/15(金) 20:36:28 ID:hXZjWtv20
>>292のような
劣化なんとかという表現はやめましょう
この話題にも関係ありませんし

297 名無しさん :2014/08/16(土) 01:43:23 ID:Ne08Uoe.0
>>295
これはこの記事が誤解を招くようになっている、というか普通にダメ記事だな
「学園伝奇ジュブナイル」というジャンルの一種を記事で表現したかったんだろうが
もっといろいろ例示すべき作品の中に今井関連作品とペルソナだけポンと放り込むから
いかにも関連のあるような書き方になっている。
個人的にはそもそもこの記事自体の存在意義が微妙だと思うがそれはまぁあちらの領域の話
だろうから置いておく。

ともあれ學園ジュヴナイル伝奇シリーズとペルソナを一緒に含むというのは
同じスクウェア製のRPGだからというのでFFシリーズとルドラの秘宝LALクロノトリガーを
全部一緒のシリーズとみなす、といってるようなもん。古いたとえで申し訳ないが

298 名無しさん :2014/08/16(土) 04:43:29 ID:XSSQhFZQ0
記事には「ジャンル名」ってちゃんと書いてあるじゃねーか
シリーズ名じゃねえ

299 名無しさん :2014/08/16(土) 05:05:57 ID:Ojp1pH5c0
メタルマックス4、とうとう来たか。記事見たけど・・・ずいぶんと情報不足だなぁという印象

・初報で少なくない数のメタルマックスファンが脱落していった
 キャラデザについては未だに賛否両論。ただ、プレイを進めるうちに気にならなくなったという声もあるにはある

・主人公一行についてまわる設定背景や状況(連行された育ての親を助けろ)により
 今までのメタルマックスと違いストーリー進行を強制されている、と感じるプレイヤーもいる

・モーターレギオン(敵対組織)の幹部は賞金首ではない。
 大掛かりな悪事を働いていない為シナリオでは違和感が無いが、それゆえに倒しても実入りが少ない

・ミニゲームは一切なし。Dr.タウチ曰く「予算と時間が足りなかった」

・挟み撃ちにされた場合逃げられない。それだけならばいいのだが、ストーンバレーという地域の周辺では
 ランダムエンカウントの賞金首3体が挟み撃ちをしてくることがある。MM4屈指の全滅ポイントとして名高い

300 名無しさん :2014/08/16(土) 05:06:46 ID:Ojp1pH5c0
・「戦車と犬と人間のRPG」という割には、正統派戦車の数は少なめ。
 一応戦車市場と呼ばれる場所で手持ちの戦車を(DLC戦車含む)別の戦車に交換出来るが、
 バイク3台・バイオタンク・ネタ枠の犬山車(+レンタルタンク枠)は交換不能

・ボイスやムービーは「テンポを殺がれる」「うざい」「特に気にならない」「味がある」と評価も様々
 ボイスはON/OFFの切り替えが出来るがムービーはスキップ不能。
 イベントボイスをOFFにしているとムービーのBGM・効果音までOFFになり、ストーリーを理解しづらくなる

・インフレ気味の火力。一部の主砲が攻撃力・重量共に大幅パワーアップ
 SEは2Rから下方調整が行われたものの、まだまだ優秀。
 一方で機銃は超改造しないと攻撃力が心もとなく、今回敵が固いこともあって他装備の陰に隠れがち

・インフレ火力の最たるものがモンスター図鑑99%達成ボーナスのCユニット「ハカイシン」
 高火力且つ弾倉無限の武器を組み合わせれば高難度のボスもあっさり消し炭に出来る
 ただし、図鑑99%というのは(DLCを買わない場合)それなりに苦行なので報酬としての釣り合いは取れている

301 名無しさん :2014/08/16(土) 05:07:52 ID:Ojp1pH5c0
・DLC用アイテムをも生み出せてしまう錬金バグ(詳細は各自で調べれ)
 一応パッチは配布されたが、適用せずともWifi通信を利用することは可能
 ポケモンのように通信がメインではないのが救い。使用はセーブデータ破損のリスクを考慮したうえで自己責任。

・固定キャラを使ってない場合、ラストで誰だお前ら状態になる

・人類の英知を結集したという割に主人公の冷凍酔いすら満足に治せないクロモグラ、しかもベルイマンが一人で操縦できる

・ラストのとあるシーンで悲しい別れを演出しているのに、主人公とズキーヤが肩組んで笑っている

・コラムで売上が芳しくないことをぼやいたDr.タウチ

これぐらい情報を入れてもおかしくないとは思う
ただ、全部入れると「本当に手放しで良作判定にしてしまっていいのか?」という疑問が(ry

302 名無しさん :2014/08/16(土) 07:54:06 ID:wQ36vKNs0
「意図的に書かない」わけにはいかんでしょう
書くべきですわ
初めてゲームカタログに訪れた誰かが付け足すのも時間の問題ですし

ただ>>301の固定キャラの誰だお前らは
使わなかった人の問題という気もする
終盤で展開が強制されるという欠点かもしれないが
ゲームとしてはよくあること
解決策として代替の利くモブキャラが出しゃばるのとどちらがいいかという問題もある

肩組んで笑うのもむしろいい演出ではないだろうか?

303 名無しさん :2014/08/16(土) 17:08:05 ID:Ojp1pH5c0
MM4について指摘された内容を反映させ、さくっと情報追加してみました
問題・気になる点等ありましたら遠慮なく追記修正お願いします

304 名無しさん :2014/08/16(土) 22:37:46 ID:SdTF/0WU0
『新・光神話 パルテナの鏡』の記事タイトルが『新・光神話パルテナの鏡』
になっていて半角スペースが抜けています
また年代順/据置ゲーム一覧のWiiUをWii Uに変更してほしいです

修正方法が分からないのでどなたかお願いします

305 名無しさん :2014/08/17(日) 02:58:36 ID:P3r9nt9Q0
>>303
サンクス
最初に書いた者だが、「外側がだいぶ変わって敬遠されたけど、
MMらしさは変わってないから面白い」とだけ書くわけにいかず…
単品ゲームとして見たら高レベルだし、
変更点挙げれば賛否両論項目だけ増えていくばかりで、難しいのなんの

306 名無しさん :2014/08/18(月) 14:06:11 ID:yQFnbkXs0
ソリティ馬、明らかに未完成記事をサンドボックスから移行しているよね?もう一度サンドボックスに戻した方がいいかな。

307 名無しさん :2014/08/18(月) 14:22:21 ID:l7LpcUjM0
>>306
そのゲームをプレイしてないからわかんないけど、
500円のゲームじゃたいしてボリュームも無く、
必然的に記事も薄くなると思う

一応、事情があって、しっかり議論すれば
ガイドライン以下の記事量でも認められるらしい。
と、最近の運営議論スレでそう言われた。

308 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/08/18(月) 15:02:58 ID:ojdtC7DA0
「ソリティ馬」に関する相談はどこで行われましたか?
傍目に議論が分かるよう、コメントではなく掲示板を使ってください。
内容が薄い記事の立場を安定させるには、その掲示板ログを
コメントなりで残しておくといいと思います。

文章量の伸びない事が、ある程度致し方ないケースはあります。
しかしそれを伝える手段を残しておかないと、
疑問に思った人から要強化依頼を出されてしまう
=砂場からの記事化(未プレイ状態での着手)NG、となってしまうので
注意してください。

309 名無しさん :2014/08/18(月) 17:02:26 ID:ho/Opv0k0
ソリティ馬のソリティアは独自ルールじゃなくてゴルフって呼ばれてるルール

310 名無しさん :2014/08/18(月) 18:40:17 ID:yQFnbkXs0
とりあえずソリティ馬はサンドボックスに戻してOK?
ダウンロード専売ソフトだからって他の記事は十分な分量があるんだし、明らかに未完成だと思う。

311 名無しさん :2014/08/18(月) 23:29:24 ID:l7LpcUjM0
せめて一度記事作った人に出てきてほしいな

312 名無しさん :2014/08/19(火) 18:16:44 ID:va700CWE0
一週間待って問題ないレベルの記事更新も、ここでの発言もなけりゃ戻して良いと思うよ。

313 名無しさん :2014/08/21(木) 23:55:42 ID:llhNg4f.0
新ボクらの太陽また酷い記事だな。
システム解説が前作知っているの前提みたいな書き方だし、評価点も問題点も少なすぎだし。
エグゼ6書いた奴と同じような感じがする。

314 名無しさん :2014/08/22(金) 08:41:55 ID:aefEYc6o0
そういう記事は編集しないほうがよくないか?
管理人が、編集者のIP確認するまで待ったほうがいいと思う
でないと、ログが流れて調査できなくなるんじゃない?

315 名無しさん :2014/08/22(金) 09:57:52 ID:Rg9/gLrA0
新ボクらの太陽を読んでみたけど、分かりにくいな。
何が「序盤から終盤まで長期間活躍し〜使い勝手も向上した」のか。
何が「コンプリートのために作成したはいいがあまり使われない」のか。

316 名無しさん :2014/08/22(金) 12:01:15 ID:QjiQ0.Is0
全体的にゲーム内の用語ばかり使ってて未プレイの人に伝わらないね
特に太陽センサーとかいうの説明はもっともっと詳しくするべき
多分そのソフト独自の要素なんだから魅力を語る上で重要になるはず

あとストーリーが公式サイトのコピペ、改行もそのまんまなのは色々まずい

317 名無しさん :2014/08/22(金) 15:21:57 ID:s6CZamlU0
>>316
ストーリーコピペ自体は問題ない。引用元を明記していないのがマズいけど。
あと値段が修正されているけど、発売当時の消費税は8%じゃなくて5%だよね?5229円なんて半端な値段で販売されていた事実はないんだから税抜4800円とかの方が無難じゃないのかな。

318 名無しさん :2014/08/22(金) 16:12:35 ID:l9xybiDI0
>>317
新ボクらの太陽は税抜4980円だから税率5%なら5229円であってる
税率変動云々はややこしいし税抜価格の方が無難ってのは同意

319 名無しさん :2014/08/22(金) 20:50:38 ID:WfkwcYaM0
別に今すぐ判定変えろとかそういうの関係なしに聞きたいんだけど
サクラ大戦4ってどこが良作なの

320 名無しさん :2014/08/22(金) 21:13:33 ID:OY.W3YEY0
アレ主に批判に上がるの「短い!」だけどさ、そもそも発売前にそう言ってなかったか、たしか。
DC終了前にサクラシリーズ終了の劇場版な感じって。
その視点で見れば締めの話として十分良作じゃないか?

321 名無しさん :2014/08/22(金) 22:10:53 ID:bdSd0jXY0
贔屓目に見たって良作にはならないわ
発売前から言ってただの、周回がしやすいっていうのは
シナリオが短いっていう大きな欠点のうえにできた小さな副産物でしかないでしょ
良作と言いたいなら良作にふさわしい長所を出さなきゃ
俺は4プレイしてそういうのは見当たらなかったし、記事のほうにもなかった

322 名無しさん :2014/08/22(金) 22:17:37 ID:OY.W3YEY0
そうか?
俺は帝都と巴里全員の共同戦線、短いながらも安定したサクラのシナリオ、
何よりサクラシリーズを締めるEDと十分満足したわ。(5なんぞ知らん)
もっとやりたいって気持ちはもちろんあったけど。
ただ否定側の意見も良く分かるし、そういうの含めるなら良作っつうか賛否かな。

あと記事にないっつうのはそもそもサクラシリーズ全般が強化か修正依頼に上がったまま
昔から放置されてるだけだ。

323 名無しさん :2014/08/22(金) 22:36:44 ID:i0q.DraY0
賛否って言えるほど賛多くないだろ
賛否つけるとするなら5のほう

324 名無しさん :2014/08/22(金) 22:47:38 ID:k1tssV2I0
今気付いたけどID変わってるわ
ごめん

325 名無しさん :2014/08/22(金) 22:48:30 ID:OY.W3YEY0
短すぎるけど、内容自体は安定したサクラ大戦だったと思うが。
そういう意味で評価できるところはあるゲームだと思うがなぁ・・・。

まぁ、何にしろ記事修正と変更議論しないと良作のままどうにもならんのが現状だけど。

326 名無しさん :2014/08/22(金) 22:58:21 ID:gT7leuxc0
アレで安かったら良作で文句無かったんだが。
6800円であのボリュームではなぁ。

327 名無しさん :2014/08/22(金) 22:59:56 ID:OY.W3YEY0
あぁ、そういやフルプライスの問題もあったな。
安くなってから買ったから忘れてたわ。
たしかに4800円くらいだったらまだ色んな人も納得しやすかった気がする。

328 名無しさん :2014/08/22(金) 23:14:35 ID:UGyuIFRo0
1→2→3と順調にシステム的にも進歩を重ねてボリュームもあった3のあとに
あのボリュームで3と同様のフルプライスだからな。
あと次回予告ないのもないわ。そこもよく言われてた。

329 名無しさん :2014/08/22(金) 23:22:42 ID:vxEuOZ7.0
個人の好みによることではあるが
エンディングテーマは最高だった。

330 名無しさん :2014/08/23(土) 14:50:52 ID:mXaEooyI0
次回予告がないのは>>320でも書いてある通り
「劇場版」って位置付けだからでしょ。劇場映画に予告があったら逆におかしいじゃない
シナリオは3までの集大成としてきっちりまとまっていたし大神歌劇団とか
ファンサービスも満点だし根本のゲーム性は損なわれてないし
ボリュームだけで良作評価を落とすには至らないと思うけどね

331 名無しさん :2014/08/23(土) 15:11:03 ID:9t6buuQo0
フルプライスが一番問題だった気がする。
2時間の劇場版アニメが1クールアニメ全部入ったBOXと同じ値段で売ってるようなもんだし。

内容自体は安定した出来だったのには同意するが。

332 名無しさん :2014/08/23(土) 15:39:41 ID:LxXOgFkI0
で、その内容の高さに注視するか、
短いのにフルプライズ、123以上のものを期待したのに外された感を重視するかで
評価が別れる、と

333 名無しさん :2014/08/23(土) 16:11:20 ID:rztMb3j60
シナリオが安定した出来だなんて判定なしの5でも言える
ボリュームで良作評価を落とすのではなく、欠点と言えるボリューム問題を覆して良作評価とするポイントが4はない
それまで良作判定のシリーズ作品と違って根本的にダメな点があるんだから

334 名無しさん :2014/08/23(土) 16:15:44 ID:4uAw.z2AC
正式に判定変更議論したほうが
よくないか?

335 名無しさん :2014/08/23(土) 16:30:49 ID:9t6buuQo0
>>333
>ボリューム問題を覆して良作評価とするポイント
・ハード終焉間近にきっちりシリーズ完結させた事。
・最終回としての集大成シナリオ

「サクラシリーズの最終回」としての出来は十分だった。
というか満足して遊んだプレイヤーがいる事がそんなに不愉快なのか?
俺は満足して遊べた人と不満大きい人合わせて賛否が妥当だと思ってるから、
そういう意味じゃ今の良作判定はおかしいかなとは思ってるが。
ただ賛側の人間の存在自体否定するのはどうよ。

336 名無しさん :2014/08/23(土) 16:35:27 ID:m2ArAaio0
エンディングの数考えたらあれぐらいの長さでいいと思うぞ>サクラ4

337 名無しさん :2014/08/23(土) 16:40:14 ID:rztMb3j60
良作じゃないって言ってるだけで賛側の人を否定なんてしてなくね?

338 名無しさん :2014/08/23(土) 16:45:23 ID:9t6buuQo0
落ち着いてみるとそうだな。
「良作評価とするポイントが4はない」で、何かそういう風に取っちゃったわ、すまん。
ただ良作と思えるくらいに楽しんだ人間はちゃんといるよってことで。

339 名無しさん :2014/08/23(土) 19:00:13 ID:ovbTc6UU0
・ハード終焉間近にきっちりシリーズ完結させた事。
これ良作要素でもなんでもないだろ

340 名無しさん :2014/08/23(土) 19:39:16 ID:9t6buuQo0
元々予定あったのがハード撤退で立ち消えの可能性すらあった気がするし、
セガハードのキラータイトルで客寄せした分の締めをちゃんと出してくれた事は嬉しかったけどなぁ。
4の開発中止とか、3で客寄せしといて結局PS2で最終作、ってなるよりはよっぽどいい。

まぁ、そこまで大きなポイントじゃないが、評価点ではあると思うけどなぁ。

341 名無しさん :2014/08/24(日) 00:08:40 ID:YZL5ESdQ0
だから特に評価点でもねえよ
発売中止だったらそもそも評価すら出来ない
発売時期や完結したことが評価点とかちょっと無理がある

342 名無しさん :2014/08/24(日) 00:10:36 ID:39XEOb8s0
それ評価点だったらハード最末期のソフト全部に評価点つける羽目になるが

343 名無しさん :2014/08/24(日) 00:17:54 ID:cj9DcJTE0
個人的には随分嬉しかったんだが、その事は一言も書くなっつうなら、無理には書かんよ。
評価っつっても一言二言書く程度にしか思ってないし、元々判定評価に加えるつもりはないし。

で、実際の判定の方だけど、賛否すら認めないくらい賛成側の意見は少ないと断定?

344 名無しさん :2014/08/24(日) 00:32:50 ID:Q8hPnP2w0
概要に「ファンからは発売されるか疑問視されていたが、ハード末期になんとか間に合った」とでも書いておくぐらいならセーフじゃない?そのソフトへの期待の説明になるし。

345 名無しさん :2014/08/24(日) 11:21:50 ID:h9/LZp3w0
>>341>>342に同意
発売しただけで評価点つけたら
シリーズとかなくてもどんなゲームにでもつくよ

>>344
むしろファンに心配されてしまうあたり問題点ではないだろうか

346 名無しさん :2014/08/24(日) 11:47:10 ID:cj9DcJTE0
いや、もう分かったよ。
一切書かないからこの話はスルーしてくれ。
俺の感性がおかしいで決着で良いよ。

347 名無しさん :2014/08/24(日) 12:14:22 ID:cj9DcJTE0
4独自の褒める点がないっつうから、個人的に嬉しかった事も書いただけで、
>>343にも書いたとおり、判定評価に含めるほどの評価点とも思ってないんだよ。
そんなしょうもない事でこんな長々つき合わせて悪かった。

あと俺自身は楽しんだ人間だから別に良作判定のままでも良いと思ってるから依頼出さんが、
良作判定に不満な人はとっとと依頼出してくるべきじゃないか?
>>319
>別に今すぐ判定変えろとかそういうの関係なしに聞きたいんだけど
ってあるけど、もうそれじゃ終わらないレベルになってきてるし。

348 名無しさん :2014/08/24(日) 17:01:20 ID:PcHClvDU0
>>346
だから評価に書かずに概要に「発売前のファンの反応・期待はどうだったのか」って書くだけなら何の問題もないんだって(記事の書き方参照)。
そう卑下しなくても大丈夫だよ。

349 名無しさん :2014/08/25(月) 10:51:52 ID:Ys265H5k0
ロマサガ3の記事のキドラントの町長の部分に
>>この事はゲーム大事典と2014年8月25日のインサイド乗っていた
という記述があるけどこういうのを書いていっちゃうと際限なく膨れ上がるんじゃなかろうか

ロマサガ3以外のページにも見かけたことあるからここに書くべきなのかわからなかったけど、
文章の特徴から同一人物かなと思う

350 名無しさん :2014/08/25(月) 11:07:53 ID:q5O97I1M0
書くにしても注訳で書くべき内容だとは思う

351 名無しさん :2014/08/25(月) 20:36:30 ID:pNmr7DqQ0
ページ最下部に「 発売当時のファミマガに完全攻略乗っていた。ラスボス乗っていなかった」とも書かれているな
日本語が不自由な人なのかな?

352 名無しさん :2014/08/25(月) 20:54:55 ID:gSMzxhpE0
常連の荒らしだな

353 名無しさん :2014/08/26(火) 16:01:07 ID:etqRVfIM0
>>351
「発売当時のファミマガに完全攻略乗っていた。ラスボス乗っていなかった」
すげー下ネタ臭がする文だな

354 名無しさん :2014/08/26(火) 19:51:08 ID:XjGH/aQI0
ねぷねぷリバース1の記事、シナリオ関係の記述がだらだら長すぎるんだが、短くしていい?
少々違和感があるだけで破綻している訳じゃないのにあの文章量は異常

355 名無しさん :2014/08/26(火) 21:24:37 ID:OZlbtUZ.0
いいんじゃないの
正直長々と書きすぎて目に余る

356 名無しさん :2014/08/26(火) 21:30:32 ID:XjGH/aQI0
手を加えたら即座に復元されるんだが・・・なんだこれ

357 名無しさん :2014/08/26(火) 21:38:35 ID:eyuCYy/U0
あの記事細かな部分でねちねち叩きすぎだと思う

358 名無しさん :2014/08/26(火) 22:07:50 ID:dolZJNqQ0
>>354
リメイクではあるがストーリーが大幅に違うからじゃないの?

359 名無しさん :2014/08/26(火) 22:08:22 ID:GSoNb.Qw0
つーか良くも悪くもレベルゲーの何が賛否両論なのか理解できん
敵が強いからレベルを上げて装備を見直す、はRPGの基本だろ
適正レベルの敵を選んで戦う、とか至って普通の事じゃん

360 名無しさん :2014/08/27(水) 00:39:00 ID:DX607Hmk0
そろそろ良作の上位である名作判定を作るべき

361 名無しさん :2014/08/27(水) 01:07:57 ID:/pEHm/Ss0
良作と名作をどう分けるというのか。

362 名無しさん :2014/08/27(水) 01:48:30 ID:w.bQsxak0
そもそもスレチ

363 名無しさん :2014/08/27(水) 11:07:06 ID:Pm2QFB5Y0
>>358
それはそうだが、一部分がおかしいだけで何百文字も使ってだらっだら説明する必要はないと思う
2重括弧を多用しすぎている上、全体に纏まりがないから逆に見にくくなってるし

>>357
「ラプラスアイをDLCにしろ」や「カテゴリ特性無効を仕様書にしろ」とかは完全に言い掛かりだと思う

364 名無しさん :2014/08/27(水) 11:46:39 ID:QEEPjD7c0
シナリオ関連の記述が差し戻されてるな
しかも「無印のシナリオを今作用に書き直した〜」の文が二行ある始末だし
こんな編集しかできないなら手を加えないでもらいたい

365 名無しさん :2014/08/27(水) 12:07:21 ID:Pm2QFB5Y0
>>364
それも含めて今編集中
また復元するようなら流石に管理人に通報しないとなぁ・・・

366 名無しさん :2014/08/27(水) 12:51:31 ID:jpRSYAyo0
ストーリーの粗をぐだぐだ書かれたところで、未プレイからは何のこっちゃとしか思われないよ
あと2重カッコマジで多すぎ、大手メーカーの大作でもないのにスパロボより多い

367 名無しさん :2014/08/27(水) 15:31:57 ID:Pm2QFB5Y0
とりあえず編集してみた、編集というよりは半分書き直しになってしまったが
だいぶ見やすくなったはず

368 名無しさん :2014/08/27(水) 16:10:04 ID:jpRSYAyo0
おっつー

369 名無しさん :2014/08/27(水) 17:27:35 ID:nQ6wCKWo0
ねぷねぷの記事、また問答無用で復元しているぞ
規制依頼出すか?

370 名無しさん :2014/08/27(水) 17:31:27 ID:0gPxdZ7A0
もう相手方に話し合う意思すらない事が分かった以上
それも致し方ないかと

371 名無しさん :2014/08/27(水) 17:33:06 ID:pHwGgMis0
>>363
シナリオの説明が長いのは「ブラック★ロックシューター THE GAME」なども見られる。
更にポケモン程度のリメイクならともかく、その作品は結構シナリオが違うからな…。ファンからも別物として見られているし…

372 名無しさん :2014/08/27(水) 17:40:08 ID:Pm2QFB5Y0
>>371
あれの場合は「説明が長い」じゃなくて「異常に回りくどい書き方」なのよ
2行3行の記述を1行に短くする、という編集を何十回もやったよ
それすらも纏めて復元するんだからもう容赦はできない

373 名無しさん :2014/08/27(水) 17:45:08 ID:pHwGgMis0
>>372
それなら本質を変えずに推敲できないの?
せっかくリージョンして隠しても内容文が短いと把握しづらいし

374 名無しさん :2014/08/27(水) 17:49:52 ID:LAp4HPsM0
編集前の内容を履歴で見たが、とんでもなくぐちゃぐちゃだな
シナリオの説明なんていくら書いたところで知らない人にはちんぷんかんぷんなんだから、要点だけ書いとけばいいよ

375 名無しさん :2014/08/27(水) 17:50:04 ID:0gPxdZ7A0
ていうか「ブラック★ロックシューター THE GAMEの記事で
ストーリー・キャラクターについての項目をばっさりカットした人誰よ
いちおう復元はしといたけど

376 名無しさん :2014/08/27(水) 17:51:43 ID:PPPcG7GM0
無断での大量削除(COでの理由説明も無し)なら立派な荒らし。
帰省してもらった方がいいだろうね。

377 名無しさん :2014/08/27(水) 18:12:40 ID:MwCgRbrk0
>>373
本質を変えずにまとめたけどその度に戻されてるんでしょ
相手方に話す気が無いなら仕方ない

378 名無しさん :2014/08/27(水) 23:47:22 ID:vNgYV0/M0
要強化記事一覧に、ソリティ馬の件について追加しました。
これですぐに改善されないのであればサンドボックスに戻して頂きたい。

379 名無しさん :2014/09/02(火) 01:29:34 ID:7r3I8KHw0
GBウィザードリィ外伝とか、一部のページが完全に空っぽになってますね
仕様?

380 名無しさん :2014/09/02(火) 06:12:11 ID:rC7S8.ws0
要強化依頼に出していた『写真で格闘 フォトファイターX』ですが
1ヶ月経っても記事の改善が見られなかったため削除依頼に出させていただきます

381 名無しさん :2014/09/04(木) 17:04:36 ID:z.gF2jXs0
SFCの良アクション鋼は入ってるか?
難易度が高かったが、多彩なアクションができて面白かったが

382 名無しさん :2014/09/05(金) 18:11:02 ID:3b9XUPxw0
どうぞ

383 名無しさん :2014/09/05(金) 18:38:50 ID:A.QuuGQo0
ファイアーエムブレム新紋章、良作判定はまあいいとしても
ちょっと持ち上げられすぎじゃね?
マイユニットのストーリーへの関わり方や外伝の本編との関係無さ
原作には無かったユニット(特に狼騎士団やミシェイル)の加入
支援会話での一部の非常にギャグ寄りなキャラ付け
ルナティックの兵種変更や武器錬成、強キャラ使用やマップセーブ吟味前提の調整(少なくとも「蒼炎以来の良バランス」は笑止レベル)
ここら辺はかなり賛否が激しいイメージなんだけど

384 名無しさん :2014/09/05(金) 19:05:18 ID:Gql.LkjwO
マイユニットは烈火と覚醒の中間、マップバランスは蒼炎以来の良バランスだし、良作にはなると思うよ。
高難易度は練ればクリアできるレベルだし、
某ファンサイトで話題になるのはマイユニットの関わり方くらいだしなぁ。
むしろ、暁、新暗黒竜と黒歴史が続いてきたもんだから、
それによる反動が大きいね。

385 名無しさん :2014/09/05(金) 19:16:12 ID:iHBN/jzA0
そもそも蒼炎にはルナティックないしな
お前が笑止レベルだと言いたい

386 名無しさん :2014/09/05(金) 19:18:34 ID:OfCh/7060
蒼炎が「どんなやり方でも相応の歯ごたえがある」なら
新紋章は「特定の方法じゃないと攻略が厳しすぎる詰将棋」なんだよな

実際レスキュー4回無いと詰む終章とか詰将棋以外の何物でもないし、ここら辺のバランス取りは人によるの一言だな
マップの作りこみは新暗黒とは比べ物にならないほど良くできてるんだけどね

387 名無しさん :2014/09/05(金) 19:23:29 ID:Gql.LkjwO
終章は、ドラゴン対策出来てるかじゃね?
あれは、短期決戦みたいなつくりだし、説得のまえに整理しておくとメディウスフルボッコだし。
まあ、肝心のメディウスがキチガイパラなんだけどね。

388 名無しさん :2014/09/05(金) 19:26:54 ID:iHBN/jzA0
>>386
嘘はいかんよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23374482

389 名無しさん :2014/09/05(金) 19:37:42 ID:A.QuuGQo0
>>388
ちょっと見たけどかなり運がいい人だよな、それ
「マイユニットの選択を間違えるとプロローグで詰む」
「兵種変更や武器錬成などシステムをフル活用しないと進軍すらままならない」
この事は本wikiにも(なぜか評価点にだが)書いてあることなんだけど

390 名無しさん :2014/09/05(金) 19:38:48 ID:iHBN/jzA0
>>389
あのな…
ルナティックはそういう人のための難易度なんだが
不服ならマニアック以下やればいいんじゃないかね

391 名無しさん :2014/09/05(金) 19:40:37 ID:iHBN/jzA0
まぁ、物はいいようだな
最高難度で「色々な要素を使わないと進軍できない」っていうのは
あぁ、ちなみにこの人、マイユニ以外は兵種変更もしてないし、錬成もしてないけど
それも「かなり運がいいから大丈夫」でかたづけるわけか?

392 名無しさん :2014/09/05(金) 19:58:08 ID:Gql.LkjwO
運でどうにかなるのは烈火までだぞ。
蒼炎からは受けゲーになってるから、運でどうにかなるほど敵の攻撃は受けきれない。

393 名無しさん :2014/09/05(金) 20:10:09 ID:A.QuuGQo0
>>390
その方針が賛否両論だって言いたいの
兵種変更なんかはかなり賛否分かれてる要素だし
特にジェネラルやウォーリアーの使い物にならなさとかさ
>>391
まあかなり上手い人なのは認めるけど
成長安定の強キャラ使いまくってそれでも
ユミナ、ミネルバ、マリク、ノルンがかなり良成長してるし
その動画の中でもジュリアンが成長してくれないといけない場面がある
>>392
言い方が悪かった、運ゲーなのは主に成長部分に対してだね
固定成長さえあればまだ詰将棋ゲーとの言い分も納得できるんだけど

394 名無しさん :2014/09/05(金) 20:18:12 ID:A.QuuGQo0
書き込みながら動画見終わったけど結局最後はマップセーブと必殺頼りじゃないですかー

395 名無しさん :2014/09/05(金) 20:25:42 ID:iHBN/jzA0
>>393
成長部分が運要素だってのはどのFEでも変わらねえだろw

396 名無しさん :2014/09/05(金) 20:30:07 ID:Gql.LkjwO
あの動画は、鍛練武器も禁止してるだろ。
普通に鍛練や闘技場使ってたら、必殺に頼んなくてもクリアできる。
つか、某ファンサイトの提示版でも覚醒のルナ+を魔符、育成マップ縛りでクリアした人もいるし。
高難易度で、育てるユニットが絞られるのはFE全体で言えることじゃん。

397 名無しさん :2014/09/05(金) 20:30:23 ID:A.QuuGQo0
>>395
程度の問題ってのがあるだろうよ
ルナの場合序盤と終盤でヘタレてたら詰み待ったなしだもん
後ルナ以外の部分については編集してもいいのかな?

398 名無しさん :2014/09/05(金) 20:31:12 ID:iHBN/jzA0
>>397
いや、他も問題外だから
編集したら即座に戻すからそのつもりで

399 名無しさん :2014/09/05(金) 20:32:06 ID:iHBN/jzA0
>>397
だから、それだけの難易度なのがルナって事だろ
程度の問題がどうとか言うならマニアックやれと…
あぁ、疲れる…

400 名無しさん :2014/09/05(金) 20:35:10 ID:A.QuuGQo0
>>399
だからその方針が賛否両論だと何度言えば
2chの総合スレでも少し前に話題になってたことなんだけどな
ああ、疲れる…

401 名無しさん :2014/09/05(金) 20:36:49 ID:SUVHKRUc0
仲間にできることの何が問題なのかさっぱりなんだが

402 名無しさん :2014/09/05(金) 20:37:11 ID:A.QuuGQo0
>>396
だから程度の問題がr
少なくとも暁までは全く使えないキャラなんてのはいなかったぞ

403 名無しさん :2014/09/05(金) 20:38:01 ID:iHBN/jzA0
>>400
ニコニコ大百科では絶賛の嵐ですがね

404 名無しさん :2014/09/05(金) 20:38:19 ID:Gql.LkjwO
現にここに話を持ち込んで待ったを複数に言われてる以上、
言い負かせること言えないのではだめだろ。
ましてや、疲れるのオウム返しとか子供かよ。

405 名無しさん :2014/09/05(金) 20:38:41 ID:iHBN/jzA0
>>402
大勢いるわw

406 名無しさん :2014/09/05(金) 20:42:08 ID:A.QuuGQo0
>>404
「待った」だけを言われてる状態なので言い負かしようが
>>403
ニコニコ大百科(笑)じゃあ覚醒も良作入りだな

407 名無しさん :2014/09/05(金) 20:43:07 ID:iHBN/jzA0
>>406
そうだな
それじゃ、覚醒を良作に変更依頼してこようか

408 名無しさん :2014/09/05(金) 20:43:30 ID:elZ2s3O60
とりあえず相手に伝える書き方を考えないと通るものも通らんぞ

409 名無しさん :2014/09/05(金) 20:43:32 ID:Gql.LkjwO
暁は極端に強いユニットの頂点に王様、ほぼ同じ仕様の一撃並の奥義のせいで
他のゲームでは軒並み普通のサザがクソになっているからな?
忘れるなよ。

410 名無しさん :2014/09/05(金) 20:44:01 ID:iHBN/jzA0
程度の問題がでごり押ししようとしてる奴が言い負かすとか笑止だな

411 名無しさん :2014/09/05(金) 20:45:53 ID:iHBN/jzA0
暁もスパロボだったら受け入れられるバランスなんだがな
最新作も所謂ラ・ギアス七大超兵器っていうラグズ王的なやついるけど
むしろネタとして歓迎されてるし

FEでやっちゃ当然ダメだけどな

412 名無しさん :2014/09/05(金) 20:47:28 ID:A.QuuGQo0
>>409
サザは竜の二回攻撃で瀕死になったりしません(><)
冗談はともかく追撃と回避があれだけ見込める時点で糞はねえよ
>>408
うん 伝えるのって難しいわ

413 名無しさん :2014/09/05(金) 20:50:35 ID:iHBN/jzA0
>>412
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%84

414 名無しさん :2014/09/05(金) 20:53:03 ID:SUVHKRUc0
支援会話のキャラづけっていうのもわからないな
ギャグ要素なら封印からあったけど

415 名無しさん :2014/09/05(金) 20:57:08 ID:Gql.LkjwO
寧ろ、リメイク前は性格がわかるのが話に関わるキャラ以外ほとんど皆無だったのに(説得だけで終わりのユニット)、リメイクで性格づけすることの何が悪いんだ?

416 名無しさん :2014/09/05(金) 21:02:51 ID:A.QuuGQo0
追加部分がギャグ要素しか無いキャラがいるじゃん
覚醒よりはずっとマシだけど

417 名無しさん :2014/09/05(金) 21:05:06 ID:SUVHKRUc0
それの何が問題?
支援会話はシリアスじゃないといけない理由でもあるの?

418 名無しさん :2014/09/05(金) 21:05:52 ID:iHBN/jzA0
>>417
程度の問題(笑)じゃね?

419 名無しさん :2014/09/05(金) 21:11:38 ID:6N5dL5TI0
ID:A.QuuGQo0はファイアーエムブレム新紋章、自分で良作判定でいいって言ってんならもう別にええやん
てか、高難易度モードで詰み要素あるのはいいんじゃね?
低難易度〜通常レベルでの詰みならマイナスだろうけど、そういうわけじゃないんだし
原作には無かったユニットの加入についてはリメイクでのファンサービスともとれるしなあ
支援会話での一部の非常にギャグ寄りなキャラ付け→具体的に誰よ?
キャラづけに関してはどの辺がオリジナルから追加されてキャラ改悪になってるか言わんとわからんわ

420 名無しさん :2014/09/05(金) 21:24:21 ID:A.QuuGQo0
ルーク、セシル、ドーガ、マリーシア、ナバール、フィーナ、
ロジャー、ベック、トムス、ミシェラン、トーマス辺りか
後ろ3人は当人同士での会話が無い、キャラゲーとしても中途半端な部分だと思うけどね
まあ確かに賛否両論部分をなあなあで流してるから
覚醒のような作品が生まれたんだと思うけど
ここの住民で合意が取れてるならいらん事だな すまんかった

421 名無しさん :2014/09/05(金) 21:27:34 ID:iHBN/jzA0
ルークは後日談で気ままな遊び人に
マリーシアはもともとネタキャラ
ドーガも旧作ではロクに台詞もないから違和感なし
ナバールがギャグとか意味不明
フィーナも仲間になるマップでは奔放な面見せるし女装とかもさせるだろう
下の段はそもそも紋章にいない

422 名無しさん :2014/09/05(金) 21:31:09 ID:Gql.LkjwO
トーマスやミシェランなんかリメイク前の後日談に比べたら、今作の性格はまだマシな方だと思うがな。
トーマスはほぼ空気だったし。

423 名無しさん :2014/09/05(金) 21:35:58 ID:Bs/f/AdE0
少なくとも「高難易度にすると難しくなるのは問題点」と思ってる奴の意見なんざ聞く意味は無いと思うね。

424 名無しさん :2014/09/05(金) 21:39:20 ID:A.QuuGQo0
>>421>>422
無理やり登場させられて意味不明な性格付けされるくらいなら
想像の余地が残ってる原典の方がよっぽどマシと思っただけさ
>>423
難しさなら覚醒ルナプラスが断トツでトップだろうよ

425 名無しさん :2014/09/05(金) 21:39:23 ID:6N5dL5TI0
要するに俺が認められないから、否定要素だ、糞だって言ってるだけじゃないか・・・

426 名無しさん :2014/09/05(金) 21:40:22 ID:iHBN/jzA0
>>424
意味不明なのはお前の方なんだけど

427 名無しさん :2014/09/05(金) 21:40:52 ID:1TgmEzzM0
難しいのを楽しみたい人の為にあるのが高難易度のはずなんだけどな。
高難易度も含めて全プレイヤーがクリア出来るレベルにしろよ、とか思ってるんだろうか。

428 名無しさん :2014/09/05(金) 21:43:11 ID:1TgmEzzM0
まぁ、性格付けのなかったキャラに余計な性格ついて嫌っつうのはわからなくはない。
ただ誰からも嫌われるキャラ付けならともかく、嫌な人もいるって程度なら、評価点に書いて否定意見もある、程度に書くのが無難。

429 名無しさん :2014/09/05(金) 21:45:08 ID:Gql.LkjwO
想像の余地以前に後日談でほぼ人物像が決まってたのがリメイク前なんですが。

430 名無しさん :2014/09/05(金) 21:51:55 ID:A.QuuGQo0
>>427
固定成長さえあれば、ね
>>429
ほお、だったらその人物像通りにリメイクすべきでないのかな(暴論)

431 名無しさん :2014/09/05(金) 21:52:25 ID:iHBN/jzA0
リメイクできてると思うがな

432 名無しさん :2014/09/05(金) 21:55:07 ID:iHBN/jzA0
それに、固定成長なんて蒼炎でしか持ち込んでないの出されても困る

433 名無しさん :2014/09/05(金) 22:00:58 ID:Gql.LkjwO
ぶっちゃけ、強キャラとか言われてるやつ使えばある程度成長固定だし、
〜さえあればできるとか、頼りきりのプレイでは暁のマニアックの序盤さえクリアできないと思うがね。経験値を稼ぐには効率化するわけだし。
つか、数%でさえ油断できないFEで事故対策できないならハードで慣れてからやれとしか言いようがないわ

434 名無しさん :2014/09/05(金) 22:03:48 ID:A.QuuGQo0
成長は終盤まできっちり影響する出来事だと思うんだがなあ

435 名無しさん :2014/09/05(金) 22:05:17 ID:iHBN/jzA0
ならもうスパロボやれ
あれなら成長固定だから

436 名無しさん :2014/09/05(金) 22:13:36 ID:iHBN/jzA0
ごめん、さすがに失言だったので>>435は取り消す
けど、一人ヘタレたら即クリア不可能になるほどではないと思うし
マップセーブはできるんだから、ある程度は成長操作できるはずなんだがな

437 名無しさん :2014/09/05(金) 22:14:31 ID:Gql.LkjwO
その終盤まで影響するから楽しいんだよFEは。
序盤は前衛向きかなと思ってたやつが紙アタッカーになったり、魔法ユニットが意外に固くなっていざというときのサブになれたりするからな。
新紋章は昔に比べたら遥かに吟味しやすい環境だし、
それは好きなユニットを使えることに繋がるんだとおもうが。
その成長に一喜一憂できないなら上の人が言ってるようにスパロボとかやりなとしか言いようがないな。

438 名無しさん :2014/09/05(金) 22:15:17 ID:iHBN/jzA0
>>437
ごめん…

439 名無しさん :2014/09/05(金) 22:22:52 ID:A.QuuGQo0
ある程度成長操作しなきゃいけないレベルまで堕ちてるのがルナだと思う

440 名無しさん :2014/09/05(金) 22:28:23 ID:6N5dL5TI0
高難易度モードで必要な要素多いから堕ちてると言うのはおかしいって何度も言われてるだろ?
むしろ他の難易度成長適当でいいとかヌルゲー
ある程度成長操作が必要でやりごたえあるって人向けに作られてるんじゃねーの?

自分ができないからって作品貶めるなよ

441 名無しさん :2014/09/05(金) 22:28:55 ID:1TgmEzzM0
×:堕ちてる
○:それだけ高難易度なだけ

ゲームの難易度なんて
「ノーマルレベルをシリーズ初見でもクリア出来る。」
「ノーマルが難しいシリーズならイージーが用意してあればベター」
「ノーマルじゃ物足りない人のためにハードモードがあればベター」
それだけの話。
最高難易度なんてクリアできるかどうか怪しいくらいで良いもんだろ。

442 名無しさん :2014/09/05(金) 22:30:59 ID:A.QuuGQo0
本当にゴメン
でもルナのために成長操作してる時って楽しくなかったんだよ、本当に

443 名無しさん :2014/09/05(金) 22:38:03 ID:Gql.LkjwO
どうせその先の難易度もあるから、
へたれたときの対策をできないと続かないから、事故対策を考えてプレイしな。
ユニットの能力を考えて配置を吟味するのもFEの醍醐味。
さっき見たっていう動画はへたれた時の本当にいい例だからな。

444 名無しさん :2014/09/05(金) 22:39:32 ID:1e7E9XY20
DQ9の魔王LV99のようなもんか
「スタッフが倒せなくなっても構わない」

445 名無しさん :2014/09/05(金) 22:44:34 ID:Gql.LkjwO
こういう手強いを売りにしてるゲームの高難易度は、クリアした時の達成感を大きくする仕様になってるのがほとんどだから、やってる時はそりゃつまらないよ。

446 名無しさん :2014/09/05(金) 22:45:06 ID:1TgmEzzM0
>>442
ゲームの高難易度モードが楽しめるかどうかなんて人それぞれだろ。
あくまでノーマルじゃ物足りない人の為のものなんだし。
楽しめなけりゃ無理にやる必要ないよ。

447 名無しさん :2014/09/05(金) 22:48:41 ID:Gql.LkjwO
ルナティックってキチガイって意味だしな。

448 名無しさん :2014/09/05(金) 23:35:12 ID:u2Ixq/Wc0
紋章の方のはよく覚えてないや…
覚醒ルナはわかりやすく調整放棄だったが

449 名無しさん :2014/09/06(土) 00:02:06 ID:khh4Mt3M0
だから?

450 名無しさん :2014/09/06(土) 16:36:01 ID:56nuRLVo0
神トラ2は評価的にも記事内容的にも賛否両論じゃないの?

451 名無しさん :2014/09/06(土) 17:17:48 ID:uFCVnXDo0
>>450
今の賛否両論の基準だと
否定側意見の方が弱すぎて多分無理

452 名無しさん :2014/09/06(土) 19:28:29 ID:pPl7MlJs0
神トラ2の記事、総評のところで賛否両論って言葉を用いてるからややこしいな。
少なくともゲームカタログの分類でいうようなクソゲー〜良作ほどに激しく賛否が分かれ正当な評価が難しいゲームってわけじゃないからなあ

賛否両論点・問題点のレンタルシステムに関して以外の記述は、前作でもそうだったし、改悪されてるわけじゃないんだからそこまで問題か?ってレベルで
総評でレンタルシステムについては触れているから、「賛否両論は目に付くものの」って記述は削ってもいいと思うけど

453 名無しさん :2014/09/17(水) 21:57:02 ID:EKtVFNL.0
あれスカイウォードソードってリモコンから音出るよね?
トワプリのとこにスカイウォードソードからでなくなったって書いてあるけど。

454 名無しさん :2014/09/18(木) 16:49:20 ID:zFEcK5Qs0
スマブラ3DSも発売したことだしゼノブレイドのページのその後にシュルク参戦書いていいんだろうか?

455 名無しさん :2014/09/18(木) 18:35:32 ID:yFDRI/yo0
せっかくならwiiu版が出てから纏めて書いちゃえよ

456 名無しさん :2014/09/18(木) 19:44:36 ID:uq5yWZ5E0
ソニックアドベンチャーが開発元を表記する編集するたびにセガエンタープライズに差し戻しを受けてるみたい

ソニックチーム(AM3研内)が開発元みたいだけど
「固有名のある開発チーム」かな
たしかセガは当時開発チームを分社化して傘下に収めるって方法をとってたんだよね?
ソニックチームは会社?

あとHD移植担当は不明だよね

457 名無しさん :2014/09/26(金) 20:04:50 ID:7Rfj1.EI0
良作の記事がきっかけで買ったラジアントヒストリアがかなり面白い
ここを見てるか分からないけど、執筆者に感謝したい

458 名無しさん :2014/09/26(金) 21:46:15 ID:rJvedcZg0
俺と一緒にリメイクを願おうぜ
SE音量調整とかBGMモードとか仲間にする予定だったキャラの追加とか

459 名無しさん :2014/09/26(金) 21:49:25 ID:syCHdGac0
フラグをへし折るRPGってキャッチコピーのCMやってたゲームでしたっけ

460 名無しさん :2014/09/26(金) 23:59:41 ID:GqyAiDA60
アークザラッド 機神復活が執筆されたようだけど、
これが良作って納得いかんな

寄り道前提のゲームバランスって、
それはゲームバランス良いとは言えないと思う。
寄り道というのは必ずしも気付くものではないから、攻略情報前提という感じだし。
それとやっぱりPTメンバーの自由が効かないのは問題点として大きい。

レベルアップしやすかった、という記憶もないな・・・ここはあやふやだけど

461 名無しさん :2014/09/27(土) 00:09:31 ID:xE/JYCVk0
書いた人間だけど、ギルド依頼だから気づかない事はないぞ。
レベルアップに関しては最近やったから分かるが、マジでサクサク上がる。
自分よりレベルが高い相手なら何回か攻撃するだけでも上がったりするし、
ラスボス戦じゃみんな何レベルも上がった。

462 名無しさん :2014/09/27(土) 00:17:02 ID:vw7yEmso0
ふうむ・・・
あんまり覚えてないからいかんな
ボスも1ずつしかダメージ通らずやたら苦戦した覚えがあるけど、
レベルも作戦もすっかり忘れてるしな

でもやっぱりPTの自由が効かなくて落胆した覚えはある。
携帯機ってこと考慮してもちょっとこれはマイナスとして大きい気がするな。
歴代キャラが使えるって魅力を損なってもいるし。

463 名無しさん :2014/09/27(土) 00:25:19 ID:xE/JYCVk0
ボスはレベル上げるか、ストライクパワー、もしくはテンダリーショックでダメージ通り安くなるよ。
特に後半レベル3とか覚えたらかなり効果出る。

PTの自由効かなかったのは俺も大分残念に思ったから、それには同意だけど、
シナリオ面で満足して、ゲームバランスも添えほど悪いとは思わなかったから良作判定つけたんだよね。

まぁ、手放しで褒められる良作ではないのは確かだけど。

464 名無しさん :2014/09/27(土) 11:27:58 ID:vw7yEmso0
ⅡもⅢもそういう補助前提のバランスじゃなかったが・・・ここは賛否分かれるか。
あと残念だったのがアイテム合成とかも無くなってた部分。
携帯機ってことを考慮してもⅢのほうが良かったってのが俺の感想なんだ。

ま、それでも良作推すならここまでにしておく。

465 名無しさん :2014/09/27(土) 11:55:54 ID:Um3D5CX60
そもそも評価点より賛否点・問題点の方が多い時点で良作判定として失格では
それ以前の根本的な問題として、記事がスカスカすぎ

466 名無しさん :2014/09/27(土) 12:31:16 ID:yQe.dkEE0
>>465
賛否点・問題点が多いから良作じゃないっていう判定の基準は数の多寡で測るそんな単純なものではないと思う

たしかに記事内容の補強は必要そうだね
だけど、ハード性能に由来する部分は問題点として挙げるよりも
限られた性能の中、努力がみられる部分としての評価点の方大きい気もするけどどうなんだろう

467 名無しさん :2014/09/27(土) 14:15:02 ID:6HePcGDM0
アーク機神はやったから追記したいけどラスボスに数時間かかった記憶しかない…
でも平等に過去キャラ出してるとかドット絵は結構綺麗だったとかは覚えてる

468 名無しさん :2014/09/27(土) 14:30:59 ID:xE/JYCVk0
>>466
今ある問題点の、WS発売、ヂーク不参加、戦闘テンポ、パーティ不自由はどれも単純に問題点だと思うなぁ。


とりあえず良作判定についてはあくまで記事作った際の主観だし、カタログ意見多いようなら反対はしないよ。
楽しめたけど問題あるのはたしかだし。

469 名無しさん :2014/09/27(土) 16:06:20 ID:ib4gU7I.0
WSで発売するだけで問題点になるの?

470 名無しさん :2014/09/27(土) 16:40:32 ID:xE/JYCVk0
というか、ムービーとか音とかグラフィックが良かったシリーズだけに、
何でそれを活かせないハードで出したし、って意見は当時割と聞いた。
酷い問題点とは思わないけど、ファンからそういう声は結構出てたよっていう。

471 名無しさん :2014/09/27(土) 17:13:14 ID:E706OEx.0
結構なボリュームで出してた大作なだけにいきなり携帯機はな

472 名無しさん :2014/09/27(土) 18:00:51 ID:nf9IccTQ0
>>470
そういうのって問題点じゃなくて余談辺りに書くのが妥当な気がする

473 名無しさん :2014/09/27(土) 18:01:52 ID:6HePcGDM0
確かにSCE謹製でPSで出してたシリーズなのに急にバンダイのWSだもんなーアーク2のあのボリュームから考えると急に携帯機はハァ?ってなるか
WSCは当時の携帯機の中でもグラは綺麗な方だけど

474 名無しさん :2014/09/27(土) 18:30:40 ID:9Wribv8k0
移植作ならまだしも、シリーズ間のリンクがあるとはいえ、そのハードだけのゲームだからなあ
ハード性能に起因する部分はある程度は仕方ないとは思う
ハード性能以前のグラフィックや音楽の酷さなら問題点とはなるが、そう言うわけじゃないんだし

475 名無しさん :2014/09/27(土) 18:35:43 ID:MIZZVSTI0
なんていうか据置型から発売されてたシリーズ作品が
携帯型でも発売されただけで問題点っていうのはちょっと違うと思う
それがOKになったらいろんなゲームの問題点に追記することになるよ

476 名無しさん :2014/09/27(土) 18:57:54 ID:MIZZVSTI0
言葉が足りなかったわ
発売されたことが問題点ではなくて
発売された結果、機器の性能のせいで今までのシリーズ作品と比べてこのように劣化されました
みたいに書けばいいと思う

477 名無しさん :2014/09/27(土) 20:21:50 ID:vw7yEmso0
それにしても劣化しすぎだ
グラフィックやムービーよりも、
PTメンバーの自由度とアイテム合成といったゲーム性がね
容量上できなかったのだろうか?

478 名無しさん :2014/09/28(日) 09:58:35 ID:.jtGfeRg0
サンドボックスのスーパー三國志IIを記事化したいんだが、
これだと良作が伝わりにくいかな。

それと、シリーズリンクにどうつないだらいいだろうか?
シリーズリンクにそのまんま同じタイトルのものが無い。
何より三國志IIをSFC用にリメイクしたものらしいが、元を知らないんだよね

479 名無しさん :2014/09/28(日) 13:27:20 ID:UvYg05HU0
内容は元の三國志IIとほぼ変わらないから
本来単独記事立てるほどのゲームじゃないんだよなあ>スーパー三國志II

元の三國志IIの記事があれば「タイトルが変わっているがほぼベタ移植」の追記で済ませられるんだが

480 名無しさん :2014/09/28(日) 16:10:04 ID:464uinqU0
PSPの執筆依頼にある流行り神シリーズも、PS2版の記事があればベタ移植で済むのですが、
PS2版のプレイ経験者がいないんですかね。

481 名無しさん :2014/09/28(日) 16:20:51 ID:mBIOt16w0
ググって記事をでっち上げるかマルチ展開扱いとするかだな

482 名無しさん :2014/10/01(水) 21:25:11 ID:e.0hqiGY0
PANZER FRONT bis. の記事の味方は撃たれても撃破されないという項目
の味方は敵に撃たれても弾がすり抜けるという項目で、撃破されることを確認
したため、削除してもよろしいでしょうか?

483 名無しさん :2014/10/01(水) 21:32:40 ID:e.0hqiGY0
しまった、おかしい文になった
PANZER FRONT bis. の記事の味方は敵に撃たれても弾がすり抜けるという項目で、撃破されることを確認
したため、削除してもよろしいでしょうか?

484 名無しさん :2014/10/01(水) 21:42:17 ID:4MDXrzUU0
>>483
うん
明確な嘘や間違いを発見した時は、どんどん直してください

485 名無しさん :2014/10/02(木) 09:24:32 ID:bsRzPDEs0
そういやソリティ馬の記事、要強化依頼で赤字になってるにも関わらず全く手が付けられてないんだが
もう下書きに差し戻した方がいいかな?

486 名無しさん :2014/10/02(木) 11:50:46 ID:eq/XJxng0
要強化も少しずつでもちゃんと対処していった方がいいんだろうな。
とりあえずソリティ馬はもう戻していいと思う。

487 名無しさん :2014/10/02(木) 17:22:19 ID:bsRzPDEs0

>>486
ソリティ馬の差し戻し完了しました。

488 名無しさん :2014/10/03(金) 00:37:49 ID:Gc6Vf8gE0
>>483
むしろすり抜けを確認したぞ。
コンストラクションで、敵車両を縦隊に配備。最後尾に戦車、その前に装甲車並べても装甲車は破壊されなかった。

489 名無しさん :2014/10/08(水) 12:45:27 ID:EJqaFTjY0
逆転裁判5の記事なんなの
問題点が全部言い掛かりor嘘の内容しかないじゃん

コツコツと問題点()を増やすアホもいるし

490 名無しさん :2014/10/08(水) 15:16:10 ID:WUzDKsw60
議論が落ち着いた?7月の編集から比較してもそこまで記述増えてる感じじゃないようだが。
まぁ、問題のある部分は直せばいいんじゃないか?
自分が気にならない=言いがかり、って判断はだめだけど。

491 名無しさん :2014/10/10(金) 08:37:13 ID:6k0KSkQ60
クリミナルガールズっていやらしゲームじゃないの?
PVみたら円を多様して裸のように見せる手法的なのがゲーム中で使われてるみたいだったけど、そういうのに関する言及があまり見られないね
http://youtu.be/WiCuidHRAdI

492 名無しさん :2014/10/10(金) 10:32:54 ID:SPqmAIlg0
エロ強調するようなゲームって意味ならイエス
18禁のエロゲーかっつうならノー

493 名無しさん :2014/10/10(金) 12:14:01 ID:tDsGwKPI0
RPG部分に関する言及も少ないけどね、クリミナルガールズ
戦闘、ダンジョンに関しては劣化版無印セブンスドラゴンって感じだけど(同じ新納さんが監督してるし)
おしおきに関しても、自分がやったのはVITA版だが、衣装が変わってもポーズは同じだから、後半はマンネリ化して作業感が強かった

良作かと言われるとちょっと?なところはある感じ、つまらないってわけじゃないんだけど

494 名無しさん :2014/10/10(金) 15:04:58 ID:2xdGBskI0
確かにクリミナルガールズはセブンスドラゴンに比べると戦闘がもっさりになってるよね
早送りがあんま機能していない
エンカ回避の効果時間がわかりやすくなってるところはいいところだけど
面白いけど、細かいところで不便さがある新納監督らしい作りだわ

495 名無しさん :2014/10/10(金) 22:46:50 ID:fh5D.AD60
セブンスドラゴン2020とクリミナルガールズ(PSP)やった
どっちもシンプルな戦闘で好きだけどそんなに戦闘スピードに差があるとは感じなかった
セブンスドラゴンも行動の度にボイスが入るしクリミナルと大差ない気がするが

496 名無しさん :2014/10/10(金) 23:15:21 ID:tDsGwKPI0
2020じゃなくて無印(DS版)の方ね
そもそも2020は新納さんじゃないから、比較はしてない

497 名無しさん :2014/10/10(金) 23:24:36 ID:tDsGwKPI0
すまん、2020は新納監督だった。
新納監督じゃないのは2020-Ⅱで勘違いしてた。
とりあえず、戦闘面で比較に挙げてるのはDS版だったってことです。

498 名無しさん :2014/10/10(金) 23:26:41 ID:TppDG24E0
他の機種と比較してもな…
クリミナルガールズってPSPでしょ?

499 495 :2014/10/10(金) 23:54:58 ID:fh5D.AD60
PSPの2020と比べてるのと勘違いした
DSのセブンスドラゴン(無印)はやってないからなんとも言えない

500 名無しさん :2014/10/10(金) 23:57:39 ID:tDsGwKPI0
いや、こちらこそ紛らわしくてすまない
戦闘やダンジョンでの移動で類似点多いから比較として挙げたんだが
確かに機種が違うから一概には言えないよなあ

501 名無しさん :2014/10/12(日) 13:13:48 ID:wTFznfcA0
「THE IDOLM@STER 」の記事に、パチスロについての説明文がいくつか追記されましたが、
アーケード版の紹介記事の中にパチスロの説明文が混ざる形になっており、読みづらくなっています

まず、そもそも当ゲームカタログの記事に、パチスロ機種についての詳細情報が必要なのか疑問です

百歩譲って記述する意味があるとしても、
アーケード版とパチスロはゲーム内容も社会的位置づけも発売日も全く違うのですから
全部まとめて「余談」のところに記述するべきだと思います

502 名無しさん :2014/10/12(日) 15:53:04 ID:HjsRDYVk0
>>501
本当だ、なんか変。
例えば他のゲームでも「漫画やノベル化された時はこう展開が改まった」的な話は
余談に書いてる事が多いし、同じようにそうしていいと思う。

503 名無しさん :2014/10/12(日) 17:37:19 ID:Jg3Azi920
あんま関係ないけど、パチスロは扱えないのかという話題は出たことないなそういえば。
まぁみんなあんまり触れたくないのかもしれないけど。
扱いとしてはエレメカに近いから扱い不可という感じかな。シミュレーターの記事はOKみたいだけど。

504 名無しさん :2014/10/12(日) 18:47:24 ID:UQmsv2GM0
考えたことすらないレベル

505 名無しさん :2014/10/12(日) 19:04:52 ID:vv7O0vSU0
扱えるわけがない

506 名無しさん :2014/10/12(日) 19:19:59 ID:.UL4rzAc0
エレメカだろ

507 名無しさん :2014/10/12(日) 19:30:10 ID:pQAc2pYA0
まぁシミュレーターの記事で必要なら書いてもいいんじゃないかな…

508 名無しさん :2014/10/13(月) 09:50:10 ID:DkyzW97I0
エロメカ?

509 名無しさん :2014/10/13(月) 19:54:33 ID:UWxCt8gg0
カルドセプト (3DS版)
>ハンデ補正により相手の周回ボーナスが莫大になるので、ドレインマジックがほぼ必須カードと化すなど、通常とはブックの組み方自体を変える必要がある。
ってあるが、
自分よく作ったブックの試運転にハンデ10の広いマップ使ってるけど、
別にドレインマジック必須とは思えないよ。
自分が侵略ブックばかり作ってるせいかも知らんけど。

通常とはブックの組み方を変えた方が楽になるってのは確かにそうだが

510 名無しさん :2014/10/13(月) 21:47:38 ID:Ncij0JFU0
「ほぼ」必須であってなければ勝てないって書いている訳じゃないんだから問題ないんじゃない?
「なしで挑むと難易度が上がる」程度のニュアンスだから気にする必要はないと思うけど…。

511 名無しさん :2014/10/14(火) 00:51:34 ID:nPg4FIu60
実態としては「なしで挑むと難易度が上がる」どころか「あれば便利」程度なのよ。
少なくともAI殺しのケルピーやオールドウィロウ(公式でCPU戦の切り札として紹介されている)やら、
レベルアップステージの基本ルールとなるタイマン戦で強いバックワードやらと比べて
有無が難易度を左右するような強力メタカードとして名前を挙げるほどではないかなと。

ちなみにカルドセプトwikiで紹介されている対レベル10用サンプルブックでは
ドレマジは1枚積みでバックワード他足止め用スペルが4枚積み
ttp://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/?%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF

512 名無しさん :2014/10/14(火) 07:55:32 ID:9HMKIE0A0
要は普通の3〜4人戦用ブックじゃ勝てないって項目なんだから、コメント付きでドレマジの部分を編集すればいいのでは。

513 名無しさん :2014/10/15(水) 02:42:35 ID:MuS8pYSs0
FF2の記事荒らされてる?

514 名無しさん :2014/10/15(水) 17:45:07 ID:jzqTGSIg0
自分で加筆しといてなんだけど、逆転裁判5って良作のままでいいのかな?
判定変更議論とか起こしたことないからよくわからないけど…

515 名無しさん :2014/10/15(水) 18:01:42 ID:1IyK/KQM0
尻拭いとしては優秀だが単体で見て面白かったかというと否
ヒントシステムが意味をなさないくらい他のキャラがヒント言い過ぎてたし

516 名無しさん :2014/10/15(水) 23:33:51 ID:8BqbEStY0
尻拭いっていう最低限の仕事はしてるよな<5

517 名無しさん :2014/10/16(木) 00:00:29 ID:wbT4fMGk0
4でガタガタだったのを修繕するだけでも十分な仕事ではあるからなあ

518 名無しさん :2014/10/16(木) 00:12:34 ID:yLK6uX/s0
FC スウィートホーム の特徴の所
>留まっているとエンカウント率の上昇する暗い部屋の中の影や青白い稲光で封印された通路など、
原作映画にあった要素がフィールド上の仕掛けとして取り入れられている。

とあったけど戦闘終了時のフレームで次エンカウントまでの歩数が決まっていて
影の中にいようが仲間と交代しようが合計歩数は変わらない(敵が出ない所やイベント突入は除く)のと
>青白い稲光で封印された通路 はイベントでのみ登場してNPCが解除するので
プレイヤーキャラが干渉できない以上「フィールド上の仕掛け」とは言えないため

「通路を塞ぐ赤黒く光る熱い影 や 青白い稲光で封印された通路 など、
原作映画にあった要素がフィールド上の仕掛けやイベントシ−ンでの演出として取り入れられている。」

と書き換えました
補足はそのままで使えるので変えていません

519 名無しさん :2014/10/16(木) 08:37:35 ID:05Z4Aovw0
あくまで俺個人的な意見だから異論はいいんだが、4から立て直したことがそんなに高くゴージャァァスなことかと言われると違和感があるんだが…

確かに最低限のことはやったとは思うけど、それだと尚更「良作」は変じゃん

それと、逆転裁判5の記事で俺が追記したことがごっそり消されてんだが、これって俺だけ?

520 名無しさん :2014/10/16(木) 11:05:11 ID:ujlkuvKM0
どーでもいい重箱の隅突くようなことごちゃごちゃ書いてたんだろ>消された
そして復帰もされてないということは必要ないとみんなが判断してるってことだ

521 名無しさん :2014/10/16(木) 11:56:52 ID:U2KKQk5M0
>>519
黒幕が一部に予想当てられちゃったみたいな一文か?
ハッキリ言って沢山はいないだろうし、発売前の設定を読み込むようなよっぽどのコアファンぐらいちゃう?
設定の不出来に起因するとしても、あんなダラダラ書くことでもないと思うんだよなあ

522 名無しさん :2014/10/16(木) 12:29:19 ID:ZBatj.2Y0
>>521

それもそうだけど、ユガミの処罰とか特別編の真犯人とかの記載も消されたよ…
確かに明確に統計してないから真犯人の予想はなんか不備みたいなのはあったのかもしれないけど、他二つはどうなるの?
俺が勝手に変なこと考えてるのかもしれんから客観的に言ってくれるとありがたい

523 名無しさん :2014/10/16(木) 12:37:28 ID:ixsZESMM0
なんにせよコメントもなく大幅に消すのは「悪」だな

524 名無しさん :2014/10/16(木) 13:04:44 ID:6u2F7Xsk0
『THE IDOLM@STER』の記事に手を加えました
・余談のところに「パチスロ版について」という項を作り、パチスロに関する情報はこちらに移動
 また当wikiの性質を踏まえ、詳細はリージョンで畳みました
・いわゆる「Zエンド」に関する記述が、一面的で偏向したものだったのでCO処理。
 Zエンドはつい先日まで存在自体が幻とされており、現在も検証途上の事項なので、
 あまり断定的な言い方は避けるべきかと

525 名無しさん :2014/10/16(木) 13:20:47 ID:hryuvr4.0
今回がどういう経緯だったかは知らないけど、COで理由を書いて消して、
長期そこに動きがないからCO文が消されるって事はよくある。

526 名無しさん :2014/10/16(木) 13:37:53 ID:BWs7/Tws0
仮に多くないにしても発売前に推理物のラスボス見破られるとか大問題だと思うが

527 名無しさん :2014/10/16(木) 13:39:48 ID:fZYKkrCY0
>>522
罪を犯しているのに処罰されていない人物がいる件は、
作中にたくさんいるので個別の説明をそぎ落とし
簡単な文にまとめられてるみたい

黒幕の事前予想については、根拠が全部メタ的だから
あまり多くの文字数を費やすものではないように自分も感じたかな。

528 名無しさん :2014/10/16(木) 13:40:30 ID:BWs7/Tws0
あぁ後、トリックとか動機とかのとこは記述がフワッとしてるからかなりモヤる
具体的に触れないならあの長さいらないだろ

529 名無しさん :2014/10/16(木) 17:07:22 ID:NTdhBRMY0
>>527
発売前の事前予想なんて推理もクソもない話だと思いますし
ぶっちゃけて言うと登場キャラ全員をそれぞれが当てずっぽうで答えても
誰か一人は「一部で予想が当てられた」ってことになるよね。

530 名無しさん :2014/10/16(木) 18:20:21 ID:EbWtVWWI0
推理小説読む人でもいるよね
根拠無くこいつ犯人だろって読み進めてたまたま当たってドヤ顔する人

531 名無しさん :2014/10/16(木) 19:05:06 ID:XHG4v21E0
根拠無しじゃないことは既に書かれてるけど

532 名無しさん :2014/10/16(木) 20:09:32 ID:EbWtVWWI0
話の流れからの推測じゃないのを根拠って呼ぶの?
ドラマで大物だからこの人犯人とか言ってるようなもんじゃん

まあぶっちゃけ逆裁って2以外最後の犯人こんなのばっかだから
一部のユーザーに見破られるとか大仰に書くほどのもんかね

533 名無しさん :2014/10/16(木) 20:26:13 ID:BWs7/Tws0
その頃は全体の黒幕みたいなのはいなかったし
犯人であることをひた隠しすべきな人物が出てきたのって裁判2を除けば検事2からだし

534 名無しさん :2014/10/16(木) 20:58:49 ID:6wU1bN4o0
メインクラスのキャラクターを黒幕にする限り、メタ的根拠で当ててくる人は絶対に出てくると思うよ
でもこれは、単なるまぐれ当たりにすぎないし、これを問題とするならメインキャラを犯人にする展開は
全て問題となってしまう

>>533
検事2の黒幕はメインキャラじゃないから予想(というか当てずっぽうの対象)にならなかっただけだと思う

535 名無しさん :2014/10/17(金) 13:31:17 ID:bfPCCSac0
5の黒幕の件
あれ言ってしまえば公式の宣伝に原因があるんだけどな
そこで違和感覚えてバレに繋がったっていう

536 名無しさん :2014/10/18(土) 01:38:57 ID:ClmasKYk0
ロストオデッセイの記事の
>>このため、プレイヤーからは本作こそFFの最新作であるという主張も多い
って書き方はちょっと、どうなんだろうと思った
ロスオデはロスオデだし、FFはどんなに雰囲気が変わってもFFだろう
「旧来のFFの雰囲気が好きなプレイヤーから強い支持を得ている」ぐらいでいいんじゃなかろうか

537 名無しさん :2014/10/18(土) 08:13:34 ID:1KbIDIDA0
でも言うほど今までのFFっぽくもない気がするんだよなあ
ヒゲゲーだから評価してるってのも多いし坂口FFに慣れ親しんだ層からの支持が強い、とか?

538 名無しさん :2014/10/18(土) 23:38:35 ID:dDjJdOn60
最近餓狼MOWの全国大会が開かれていたんだけど、その事について簡単に記述するってのはどうなんだろう?
全国はおろか海外からも参加者が来てたらしいし、今現在も盛り上がってるって事の証明にもなって良いんじゃないかなと

539 名無しさん :2014/10/18(土) 23:41:49 ID:9f0P/tGQ0
余談にあたりに2014年にも大会は開かれており、根強い人気があるとか軽くくらいは付け加えてもいいんじゃない?

540 名無しさん :2014/10/22(水) 00:06:25 ID:T.BjZzZ.0
俺屍2に関する意見はここでお願いします。
賛にせよ否にせよかなり意見の強い作品みたいだし、良作でいきなり作ったのは勇み足だったかもね。
管理人裁定で結論出るまで保留とかにしてもらったほうが荒れないかな。

541 名無しさん :2014/10/22(水) 00:09:33 ID:YK8F3OPs0
過去作信者が煩いとしか思わんがね

542 名無しさん :2014/10/22(水) 00:09:39 ID:LbStInnw0
管理人裁定はそんなホイホイ使うもんでは御座らん。

543 540 :2014/10/22(水) 00:12:09 ID:T.BjZzZ.0
上の「荒れないかな。」は「保留にしてもらったほうが「良作なんてありえねー」といった突撃が少なくなって荒れないだろう。」という意味です。なんか曖昧な日本語ですいません。

544 名無しさん :2014/10/22(水) 00:14:30 ID:uwIvTwyM0
とりあえず管理人裁定は「議論を尽くした上でどうしても決着付かない場合」に使うもん。
荒れてるからって最初から依頼するもんじゃない。

545 名無しさん :2014/10/22(水) 00:15:40 ID:O7m7MWxg0
>シリーズファンにとって黒歴史で、新規にとっては良作相当なら
>クソゲー扱いでなくても賛否が当てはまるんじゃなかったか。

正直シリーズファンの何割が黒歴史扱いしようとしてて、何割が楽しく遊んでるのか正確な数なんか良く分からんよ
トロフィーの取得率で判断しようとしても、良作と言われるゲームでも一通りクリアした人が全体の一割ぐらいしか居ないなんて事も普通にあるし
ゲーム内容で判断したほうがいい

546 名無しさん :2014/10/22(水) 00:29:56 ID:LbStInnw0
……誰かトロフィー取得率で良作かどうか判断なんて言ったか?

547 名無しさん :2014/10/22(水) 00:35:05 ID:O7m7MWxg0
俺もそんな事言ってないよ?
「例えばトロフィーの取得率で判断しようとしてもアテにならないし、他にも何かアテになる判断基準があるとも思えない ファンの反応で判定を変えるのは難しいんじゃないの」って言っただけだけど
言葉足らずだったらすまんね

548 名無しさん :2014/10/22(水) 00:39:37 ID:uwIvTwyM0
トロフィーなんて雑談で軽く話されてる以外ろくに話題に出たことないのに、
唐突にトロフィーの取得率で判断とか言われりゃ、何のこっちゃとは思う。
そもそも誰もそんな事考えてないよっていう。

549 名無しさん :2014/10/22(水) 00:41:44 ID:O7m7MWxg0
まあ例として挙げただけだから別にトロフィー自体は全然重要じゃないよ
他所から話題引っ張ってきた上に紛らわしくてすまんね

550 名無しさん :2014/10/22(水) 01:02:24 ID:/zx5uSOI0
俺屍2は賛否両論のほうがいいと思うけどな

この記事自体、良作にもっていこうとしてあんまりフェアじゃないし。
夜鳥子がいると一族の特徴が上書きされるとか、シナリオ進行で成長キャップがあって
自由な育成もできないとか、結魂システムの弊害(便利すぎて目玉であるはずの
交神の価値が大幅低下)などのデメリット全然触れてないし

追記しといたほうがいいかな?判定は別として

551 名無しさん :2014/10/22(水) 01:02:55 ID:5Yh8I2xAC
つーか記事見る限りじゃ良作で何の問題も無いように見えるけど
なんか話し合いしたり判定変えたりする必要あんの?

552 名無しさん :2014/10/22(水) 01:05:11 ID:LbStInnw0
>>550
>551みたいな意見もあるし、添削出来るならした方がええと思うよ。

553 名無しさん :2014/10/22(水) 01:05:27 ID:GC75Ybfc0
俺屍2が良作なわけないだろ。ファンにとっては完全に黒歴史。

554 名無しさん :2014/10/22(水) 01:05:40 ID:zsULwr1o0
良作って結論ありきで書かれてるだろアレ
問題点にも不自然なフォローが入っててなんか気持ち悪い

555 名無しさん :2014/10/22(水) 01:09:19 ID:O7m7MWxg0
具体的に言ってくれないと何がどう不自然なのかよく分からん

>>550
交神の価値低下してるか?好みの神様の外見の遺伝させたかったら交神必須でしょ、結魂じゃ限界がある
他は任せる

556 名無しさん :2014/10/22(水) 01:22:29 ID:/zx5uSOI0
>>555
結魂でも獣耳やメガネは遺伝させられるし…
能力値も高く、交神と違ってすぐ子供くるとかかなり優遇されてると思うよ
そもそも「神と交わり子を残していく」というコンセプトのゲームだからなぁ

でも、色眼鏡かけずに読んでも、この記事アンフェアな部分多いよ。
バグも修正され「た」ってなっているけど、実際直ってるのはフリーズとデータ破壊バグ、祭り消失だけで
他のバグはほとんど放置されているのが現状だよ?
カーソル位置が飛ぶ、戦闘中に違う術が発動するっていう100%再現性があるバグもまだあるし。

557 名無しさん :2014/10/22(水) 01:27:47 ID:O7m7MWxg0
そうかな
結魂相手探しても好みの外見のキャラが居ない事も良くある事を考えると交神の価値余裕であると思うけど
結魂自体が超便利システムなのは同意する

あと確かに違う術発動してムカつく事割とあるな

558 名無しさん :2014/10/22(水) 01:34:34 ID:GC75Ybfc0
俺屍2が良作ならジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトルも良作にしてほしい。

559 名無しさん :2014/10/22(水) 01:39:26 ID:tO5y.bXAC
なるほどね
まだ推敲の余地が多い記事なのは分かった

それとは関係ないけど、あんまりシリーズの考察に踏み込むような記述を増やすのはやめて欲しいな
既に「神が長い間地上に降りていると鬼となる」とか知らん奴から見たら良く分からん記述増えてるし
分かりやすい例を一つ二つ挙げるぐらいなら全然構わないと思うけどさ

560 名無しさん :2014/10/22(水) 01:43:21 ID:/zx5uSOI0
550だけど、俺はしばらく様子見して酷いようなら公平になるように削ったり追記するわ
あと音楽「は」素晴らしいので、それを追加するぐらいかな?

ゲームカタログ的には賛否両論、ただし前作ファンにとっては黒歴史 って感じの分類でいいかなと思う
個人的には、はっきり言ってクソゲーだけどね。続編としても単品でも
こんなのが良作であるわけがないってのが正直なところ。

561 名無しさん :2014/10/22(水) 01:49:15 ID:Nhe8IKdg0
>>560
大き目の編集予定があるのなら、修正依頼を使ってもらえると助かる
プレイせずに記事を読む人にはその時点の記述が全てだから、
追々内容が変わりうると知らせておく意味で

562 名無しさん :2014/10/22(水) 01:51:11 ID:aQsKGp2w0
俺屍2についてはシナリオやヌエコ周りがシステムや設定との食い合わせが悪く前作ファンを蔑ろにする出来かつやり込み要素も不十分だが人間ダビスタという観点なら十分遊べるし
良作+黒歴史くらいの措置で構わないと思うが

563 名無しさん :2014/10/22(水) 01:52:29 ID:O7m7MWxg0
せやな この記事編集する時は相談なり修正依頼なり段階置いたほうが無難だと思う

対立する意見なんてどれも自分から見たらひどくアンフェアに見えるもんだし
この記事に限っては特にその傾向が顕著になるんじゃないかな

564 名無しさん :2014/10/22(水) 01:53:19 ID:aQsKGp2w0
賛否両論に変えられるならそちらの方がいいかもね
荒れない保険としての良作判定ならいいかなと思った

565 名無しさん :2014/10/22(水) 01:58:40 ID:vwVsDqhkO
そうだなー、落とし所としては賛否両論か分類なしが無難、めんどくさい奴対策なら良作でいいと思う
黒歴史は絶対揉める

566 名無しさん :2014/10/22(水) 02:22:53 ID:/zx5uSOI0
良作も荒れると思うなー

>>562
人間ダビスタはできるけど、成長キャップがあるからすぐ頭打ちになるんだよね
このキャップさえなければそこは評価できるんだけど
表ボス倒せばキャップなくなるけど、そこに到るまでに投げ出す人のほうが圧倒的に多いし…

567 名無しさん :2014/10/22(水) 02:27:36 ID:vwVsDqhkO
そうか?判定下げた途端にどうでもいいような事までボロクソ書きたがる奴が沸く事なんて目に見えてるじゃないか
実際に記事作成依頼がそうだったんだから

568 名無しさん :2014/10/22(水) 02:34:44 ID:tVdPAjbE0
俺も良作判定はちょっと首をかしげた
ヌエコ関連で相当荒れた訳だし、前作ファンを蔑ろにしたという意見も仕方ないと思う
賛否両論か分類なしで丁度良いんじゃないかな

どちらにせよ、荒れる事が確実なのは言えそうだけどね…

569 名無しさん :2014/10/22(水) 03:12:52 ID:jmA2EPlI0
>>566
他の要素で投げ出した奴や、ボス倒すのにも苦労するライトユーザーじゃラスボスが倒せないかも知れない、って言ってるんなら分かるけど
成長の限界目指してやり込むつもりの奴がラスボス倒せるかどうかなんて、そんなん気になるか?
頑張れば当主2,3代目ぐらいでのラスボス撃破も余裕なゲームで何故そんな事をしきりに問題視するのか良く分からない

570 名無しさん :2014/10/22(水) 03:34:49 ID:5XGdLTkw0
対策で良作にするって極端だなあ
というかいいのかそんな理由

571 名無しさん :2014/10/22(水) 03:44:31 ID:vwVsDqhkO
いいかどうかは知らんよ

良作判定でもいける程度の内容ではあると思うけど、それには首かしげる人も多いみたいだし
だから賛否両論か分類無しの方が無難だね、とも言っている

572 名無しさん :2014/10/22(水) 03:50:58 ID:/zx5uSOI0
良作はあくまでゲームの内容で判定すべきで、
荒れるからって対策でやるべきではないと思うけどね

573 名無しさん :2014/10/22(水) 03:59:41 ID:vwVsDqhkO
うん。だから良作判定でもいける程度の内容ではあると思うけど、とも言ったよ

574 名無しさん :2014/10/22(水) 06:38:07 ID:g7xKuy2M0
>>567
判定で記事内容にバイアスかけてどうするんだ
そっちの方がヤバいだろ

575 名無しさん :2014/10/22(水) 07:07:54 ID:1wh2T5hM0
記事内容があるから判定に至るわけであって判定ありきで記事を描くわけじゃない
バグや俺屍のシステム、コンセプトにマッチしないシナリオなど考慮すべき問題点もあるのに
全部、前作ファンやアンチが騒いでるだけと切り捨てるのはどうかと思う

まあかと言ってゲームとして遊べないかと言われれば遊べるから、シナリオとのミスマッチはあるもののクソゲーは言い過ぎ感はある
ただ少なくとも良作ではないかなあ

576 名無しさん :2014/10/22(水) 07:09:02 ID:SyAlawrg0
分類に関しては無難なものを選ぶのがベターだろう
賛否両論か判定無しかは何とも言えないけど、ここら辺は議論を重ねてやっていけばいいだろうね

少なくともあの記事内容じゃ良作とは到底思えない、ってのが素直な感想
重大なバグが未だ残っているようだから改善判定も無理だろうし

577 <削除> :<削除>
<削除>

578 名無しさん :2014/10/22(水) 07:24:33 ID:VzRjhuV.0
前作やったこと無い俺からしても、俺屍2はクソゲーor黒歴史。凄く良く言って賛否両論ゲーだと思う。
ストーリーの酷さばかりが目立つけど、それ以外のシステムとかだって酷いものだし。
発売前のインタビュとかで、色んな遊び方の幅がある。みたいなの読んで買っちゃった情弱な俺だけど、ふた開けてみればレベルキャップとかヌエコ強制とか結魂しないときつい調整とか、とにかくシステムが酷いと感じた

579 名無しさん :2014/10/22(水) 07:27:14 ID:WPFqjuT20
荒れると思うんだったらそもそもゲームの記事を立てなければいいのではないでしょうか。
わざわざめんどくさい人対策なんてやるくらいなら作成しないほうがずっといい。

と言うか、今も変な人が来るし記事を白紙に戻したほうが懸命かもよ

580 sage :2014/10/22(水) 07:35:24 ID:l13lNH3U0
>>570
良作扱いも荒れないか?
尼レビュー☆2のもんを、良ゲー扱いするのは狂信者の工作みたいにみえるし
少なくともあの記事内容じゃ良作とは到底思えない、って意見に賛同

よくて賛否両論、 ファン心理的には黒歴史かクソゲー

581 名無しさん :2014/10/22(水) 07:35:30 ID:i/ZIzITA0
ゲームの記事を立てないゲームカタログって何だ

582 名無しさん :2014/10/22(水) 07:40:01 ID:SyAlawrg0
個人的にも、荒れるからとりあえず良作にすればいいって考え方は断固反対だな
「アンチ」の対義語として「信者」があるように、考えなしに良作と決めつけても客観的とは言えないんだよ
もし記事を書く際に荒れる可能性があるんだったら、まずは判定無しにしてそれから判定を議論して決めればいい。

583 名無しさん :2014/10/22(水) 07:44:40 ID:1wh2T5hM0
いまさら言っても仕方ないけれど
執筆依頼や前評判で十分記事作成に関して荒れるの予想できる範囲だったから
サンドボックスなり経由して意見交換、議論済ましてから記事作成すべきだったね

584 名無しさん :2014/10/22(水) 07:57:29 ID:reIvi2jo0
>>662
>>577
>面倒くさい奴対策で良作って…そこまで腐ってたのか、このWiki…。
仮にどんなクソゲーでも面倒くさい奴が湧きうるならば良作にして良いんだね…何だそりゃ。

1人の行動を全体の行動ととるほどこのWiki嫌ってるならもう来ない方がいいのでは?

585 <削除> :<削除>
<削除>

586 名無しさん :2014/10/22(水) 09:05:14 ID:/DnGVd.60
荒らし対策といえば実際の評価は関係なしに良作にできるって前例作るのはまずい
というかどこからつっこめばいいのかわからんぐらいむちゃくちゃすぎる

587 名無しさん :2014/10/22(水) 09:08:49 ID:2aubW2GY0
荒れると予想されててかつ、下書きでもない文章が物議を醸す中良作として執筆
そりゃグダグダなるよもうちょっと段階を踏むべきだった

588 名無しさん :2014/10/22(水) 10:02:01 ID:s5GC9bEE0
案の定ここは大荒れだし、荒らし対策でもせめて判定なしにすべきだったと思うよ

589 名無しさん :2014/10/22(水) 10:22:38 ID:d5d2h6T.0
荒らし対策で判定がどうこう筋違いもいいところ
判定で荒らし対策云々よりも、議論が煮詰まってもいないのに
記事作成を強行したのが、時期尚早で明らかに問題がある

590 <削除> :<削除>
<削除>

591 名無しさん :2014/10/22(水) 10:31:04 ID:MIeM8XJI0
俺屍2はまだ全システム搭載されてないし、一先ずは賛否両論でいいんじゃねーの
前作からのファンは完全に黒歴史、ゲーマーからはクソゲーの括りだろうけど

良作だけはないな

592 名無しさん :2014/10/22(水) 10:33:24 ID:VzRjhuV.0
うん、個人的にはクソゲーだとおもってるけど、まずは賛否両論で、それでも否がでるなら煮詰めていけばいいんじゃないかな

593 名無しさん :2014/10/22(水) 10:34:43 ID:i/Nazmyg0
一旦サンドボックスに戻してみんなの意見を聞くべきだろうか?

594 名無しさん :2014/10/22(水) 10:38:47 ID:FAqwykSY0
議論せずに記事作成したから今揉めてるという話はわかるんだけど
そもそもシステムが(言い方は悪いが)発売3ヶ月経って立てたもん勝ち、あとは有志が修正って感じだと思ってたわ

書こうとしなけりゃ誰も書かない昔のゲームはともかく、新作や話題のタイトルは議論を設けたほうがいいのかね
各シリーズのスレだと「○○判定で立てようと思ってるけどいいかな?」くらいの話は上がることがあるし

595 名無しさん :2014/10/22(水) 10:52:00 ID:d5d2h6T.0
今回の場合は執筆依頼の内容とは違う判定で作成する以上、意見箱で意見を仰ぐべきでしょ(ガイドラインにもそうある)
それを怠って荒らし対策だからとか言っても説得力ないし、身勝手すぎる
自分だけの判断で良作判定下して、記事作成したことはまごうことなき事実なんだから

596 名無しさん :2014/10/22(水) 10:55:56 ID:FAqwykSY0
ああ依頼を踏まえてってことか
よく把握してなくてすまんかった

597 名無しさん :2014/10/22(水) 10:58:49 ID:22bX/H2U0
良作だったら発売数カ月で叩き売り価格になってないんじゃないの

598 名無しさん :2014/10/22(水) 11:19:40 ID:1wh2T5hM0
>判定や記述に不満あるんなら具体的な理由を述べて該当スレに書き込んでくれ

>執筆依頼を無視するのは非推奨ではあるけど
>ちゃんと問題点の記述は引用してるから無視ではないし、あくまで非推奨止まりだから執筆依頼に何から何まであわせる義務は無いし
>つーかちゃんとした記事作ろうと思ったらあんな偏った記述しか無い執筆依頼に基準あわせてらんないよ
ってのが記事作成者の言い分だけど

『投稿しようとしている内容と依頼文・下書きに大きな齟齬がある場合は、投稿を急ぐ前に意見箱で他の方の意見を仰ぎましょう。』
ってガイドラインにあるから、依頼と分類が違う時点で十分大きな齟齬だし、俺屍2の記事作成はガイドライン違反だよね

599 名無しさん :2014/10/22(水) 11:28:35 ID:svMj5Ctw0
俺屍2が良作で、ジョジョASBやフリヲがクソゲーとか有り得ないよ
もう滅茶苦茶だ

600 名無しさん :2014/10/22(水) 11:40:35 ID:q5z1tYfE0
荒らし対策が云々言ってる奴が一番の荒らしとは本末転倒だなあ

ゲームの評価は前作からのファン且つ、パッチ充ててデータ破損くらった身としてはクソゲーにしたいけど、
ギリギリのとこで遊べる部分が残ってるから紙一重でクソゲーでは無いと思う
黒歴史か賛否両論が妥当かな、良作判定だけは絶対に無い

601 名無しさん :2014/10/22(水) 11:50:05 ID:jmA2EPlI0
>>598
ああ、肝心の記事も無いのに執筆依頼だけで相談してもらちが開かないと思ったからとりあえず記事立てたけど、別に下書きで相談しても良かったね、ごめんね
そんでどうすんの?とりあえず俺が良作だと思ったから良作判定付けただけで、別に賛否でも分類なしでも相応しいものにこれから変えれば別にいいじゃんと思うけど

602 名無しさん :2014/10/22(水) 11:51:06 ID:1wh2T5hM0
記事自体は今後どうすればいいのかな?
自分としては>>598で述べたとおり、違反した手順で作成された記事だし、一度消してほしいところなんだけど
少なくとも今回良作判定で記事作成された以上、判定の変更履歴に残ってこれがまた後に論争の火種になりそうだし
それにガイドライン違反である以上、判定変更で済むからって理由で記事残してこのまま判定変更議論すればいいって問題でもないと思うから

かと言って全部白紙に戻すってわけじゃなく
色々と記事自体は編集されて修正されてもいるだろうし、記事内容サンドボックスに移してやり直した方がいいかなあと思う

603 名無しさん :2014/10/22(水) 11:56:05 ID:biLHxBdQ0
未プレイの者だが俺の屍2の記事をみて、とても良作に思えないんだが
って書こうと思ったらもうすでに話題になってたか

604 <削除> :<削除>
<削除>

605 名無しさん :2014/10/22(水) 12:06:46 ID:jmA2EPlI0
>>602
えーと、「ガイドライン違反は削除対象になる場合もあります。 」でしょ?
過去の例を見てもガイドライン違反=即削除でもないけど
君が個人的に削除したいの?

606 名無しさん :2014/10/22(水) 12:08:24 ID:1wh2T5hM0
>>601
こういう前例作ると俺屍2でやられてたし、俺が思った判定で勝手に記事作っても判定変更すればいいじゃんってだけで
依頼や下書きを無視した記事作成するやつが出てきそうだし、二度手間だし、何よりその度にこんな騒動になるのはごめんなんだわ

607 名無しさん :2014/10/22(水) 12:12:53 ID:MIeM8XJI0
賛否両論にして本文は好きに修正・加筆すればいいんじゃねーのって思う
正式判定は全パッチ配信後で。
個人的には『黒歴史(萌えダメ)』って新しい項目増やしてほしいがな

608 名無しさん :2014/10/22(水) 12:13:05 ID:bsF5woMIO
書いたもん勝ち、俺が良作と思ったら良作と書けるとか今以上に騒がしくなるぞ
てかそれでできたのカタログとして他人に見せる価値あるんですかね

609 名無しさん :2014/10/22(水) 12:15:41 ID:1wh2T5hM0
>>608
全くその通り
だからこそ、そんな理由で判定覆して書かれた記事は一旦削除するのが望ましいと思う

610 名無しさん :2014/10/22(水) 12:15:58 ID:UOXkJ5HQ0
削除ではなくサンドボックスに戻して議論じゃないんですかね?
個人の感性で依頼と違う判定で記事を立ててしまうのがまかり通るのは、やはりどうかと思いますし
時期尚早じゃないけど、賛否両論激しいゲームなのだから、判定変えてまで記事を書くのならやはり一言相談があるべきだったとは思います

611 名無しさん :2014/10/22(水) 12:16:09 ID:g2stlXWoC
>>608
俺もそう思う
賛否両論っぽい記事になってきたし賛否両論判定にして解決、でいいじゃん
何難しいこと考えてんだか

612 名無しさん :2014/10/22(水) 12:17:29 ID:tO5y.bXAC
あ、ごめん608じゃなくて>>607

613 名無しさん :2014/10/22(水) 12:25:34 ID:jmA2EPlI0
つまり俺が好き勝手やった前例が出来ることがまずいだろ、って言ってるわけでしょ?
それで言ったらここで文句言われまくって編集も自重してるし、判定も変わりそうだし、で全然好き勝手できてないし別に書いたもん勝ちの状況にもなってないんだけど
言ってる事と状況がずれてない?

614 名無しさん :2014/10/22(水) 12:36:08 ID:8FFbQmZA0
>>597
それは需要と供給とくに流通の問題だから関係性はないよ
そもそもゲーム内容以外は評価対象じゃないしね

615 名無しさん :2014/10/22(水) 12:36:32 ID:1wh2T5hM0
>>613
好き勝手やったってのは認めるんですね
あなたの思い通りになってない状況はどうあれね、好き勝手やったやつがいたら、あいつは許されたのに俺は何でだめなんだってやつが沸きかねんのよ
作成者の望ましい結果にならなかったらセーフとかそんな話じゃない

616 名無しさん :2014/10/22(水) 12:36:41 ID:q5z1tYfE0
逆ギレかよw

617 名無しさん :2014/10/22(水) 12:37:19 ID:oFAy6Ejc0
判定修正するのも七面倒くさいんですよ
一定期間でも筆者本人が想定してる判定で表示されてたら勝ったも同然だろ

618 <削除> :<削除>
<削除>

619 名無しさん :2014/10/22(水) 12:39:42 ID:oFAy6Ejc0
スレ伸びてる云々もあんま客観性ありまへんがな

620 名無しさん :2014/10/22(水) 12:40:53 ID:jmA2EPlI0
面倒くささで言ったら削除に持ってくほうがめんどくさいと思うんだが

>>615
君らの主張に合わせて喋っただけで、そんな事は認めてないよ?ちゃんと「それで言ったら」って言ったじゃん
大体君自分で判定なし用スレから俺の発言引っ張ってきたんじゃないか
依頼無視してないって書き込んだはずなんだけど

621 名無しさん :2014/10/22(水) 12:41:17 ID:fxm/LVb.0
とりあえず、「書くとしたら賛否両論判定」はすでにコンセンサス取れてるっぽいし、
現状のおかしな判定をさっさと変えた方がいいんじゃ?

黒歴史判定を追加するか、そもそもサンドボックス行きや削除を行うかはまた別途に話し合うとしても、
良作判定のままの記事をほっとくのはまずいっしょ。

622 名無しさん :2014/10/22(水) 12:44:29 ID:d5d2h6T.0
判定変更して記事作成してる時点で依頼無視もいいところなんですが、それは

623 名無しさん :2014/10/22(水) 12:45:33 ID:jmA2EPlI0
それに関してももう既に一回説明したよ

624 名無しさん :2014/10/22(水) 12:57:02 ID:VitgfWjU0
好き勝手に記事書いて突っ込まれたら修正がめんどくさいでオッケーなのか
凄い前例ができたなあ……

625 <削除> :<削除>
<削除>

626 sage :2014/10/22(水) 13:08:35 ID:8tybOU1Y0
とりあえず一回ひっこめたら
手続き無視して記事上げてんだし

627 名無しさん :2014/10/22(水) 13:10:58 ID:oFAy6Ejc0
>>625
FAだけど尼レビュー欄はゲハの玩具にされてるから良い方も悪い方も参考にならんね
葬式会場だって2ch見てない層の人からしたら「だから?」ってなる

628 名無しさん :2014/10/22(水) 13:14:50 ID:PFpC53og0
mk2はどう?

629 名無しさん :2014/10/22(水) 13:16:44 ID:tO5y.bXAC
現状とりあえず叩いて気に入らない記事を潰そうとしてるようにしか見えないんだけど…

そもそも問題は相談が無かったことであって、作成者に判定の判断が一任されることについては全く問題ないだろう?
ごっちゃにしてる奴多くない?

630 名無しさん :2014/10/22(水) 13:21:17 ID:HahKQjVw0
つかもう結論出てるじゃん。
「相談なく上げられた記事なんだから一度引っ込めて再度話し合い」
以外に解決法あるの?

相談の結果良作なら良作で上げなおせばいいし、判定変わるなら変えれば良い。
それを「荒らし対策」だの「めんどくさい」だので逃げてるから余計荒れるんじゃねーか。
良作だと思うなら良作だと思う奴が皆を納得させればいいだけの話だろ。

631 名無しさん :2014/10/22(水) 13:22:27 ID:oA6x.TZE0
純粋な疑問なんだが
製作者側が「本編」と言い切ってるシナリオクリア後の要素の記載が丸々抜け落ちているのは何故?
執筆者はどの時点までクリアしているの?

632 名無しさん :2014/10/22(水) 13:23:06 ID:/zx5uSOI0
尼の平均レビュー ☆2
発売してから3か月なのに販売価格2300円(中古1500円以下)
限定版ですら3000円以下

尼が信用できないってんならPSNストア評価☆3.26
(全体的に高めな数値がでる傾向、☆4を割ること自体がヤバイ。
☆3.5以下はクソゲーと見て間違いないといわれている)

発売3か月時点でトロフィーでの表クリア率11.1%
トロコンプに到っては0.1%


客観的な数字でもこのザマだもんなぁ
これで良作ってのはちょっと、というか、かなーり無理がある

633 名無しさん :2014/10/22(水) 13:23:49 ID:SAuAclNc0
俺屍2は家紋著作権問題か黒確定したし
どう間違っても良作判定はあり得ない

634 名無しさん :2014/10/22(水) 13:24:13 ID:jmA2EPlI0
>>631
ぬえこの持ってるアイテム全部パクるまではやったよ
なんか書く事あったっけ?

635 名無しさん :2014/10/22(水) 13:26:42 ID:g2stlXWoC
>>630
結論出てないじゃん…
「相談が無かったとかそんなんどうでもいいから判定変更しよう」って意見が俺含めて何人からか出てるのに無視かよ

636 名無しさん :2014/10/22(水) 13:27:43 ID:PFpC53og0
家紋は黒だし製作者も炎上させまくってるしここでもこの体たらくだしもう「問題作」って新ジャンルをつくろう(錯乱)

637 名無しさん :2014/10/22(水) 13:27:57 ID:jmA2EPlI0
ああ、ぬえこじゃなくて転生の話か?
製作者の話は全然知らないから何の事か良く分からんのよ、すまんな

638 <削除> :<削除>
<削除>

639 名無しさん :2014/10/22(水) 13:31:29 ID:vwVsDqhkO
あのさ、とりあえず無駄な煽りを書き込んでる奴を全員規制依頼したらどうかな
そしたら話し合いも多少やりやすくなると思うよ

640 名無しさん :2014/10/22(水) 13:32:46 ID:HahKQjVw0
>>635
だから判定変更についても再度話し合えつってるだろーが。
異なる意見が出てる時点で話し合うしかねーだろ。
いちいち揚げ足とって噛み付くなようっとうしい。

641 名無しさん :2014/10/22(水) 13:34:49 ID:tO5y.bXAC
>>640
いやいやなんで判定変更を後回しにしてサラッと自分の意見優遇しようとしてるの…

642 名無しさん :2014/10/22(水) 13:36:53 ID:HahKQjVw0
>>641
優遇しようとしてるつもりはないがそう見えたならすまんな。
でも、自己弁護させてもらうなら、今の判定を一度取り下げろっても言ってるぞ?
俺も俺屍2が良作なのはおかしいと思うが、良作判定上がったまま此処であーだこーだ言い合ってもしょうがねーだろと思っただけだ。

643 名無しさん :2014/10/22(水) 13:41:10 ID:i/ZIzITA0
良作判定の理由が「初稿者が良作だと思ったから」とかいう主観丸出しなのが問題視されてるんだよな?
とりあえずサンドボックスあたりに一度置いといて判定変更については別途話し合えばいいんじゃないのかと思うんだが

644 <削除> :<削除>
<削除>

645 名無しさん :2014/10/22(水) 13:48:00 ID:kNcESzJY0
とりあえず
・「一時的」に記事取り消し
・良作から賛否両論に変更
の二択
記事取り消しは相談なしの規定違反の前例ができて、そのまま残ってたら「俺屍2は独断で良作判定にしたのに!」って言う人がでる可能性があるから
賛否両論はもうここで結論出たから良作から変更
って認識でOK?

646 名無しさん :2014/10/22(水) 13:48:24 ID:jmA2EPlI0
うーん、まあ確かに人の書き込み読んでくれてないのに話に口突っ込んでくるような人がたくさん居る中で話し合いしててもしょうがないし
手っ取り早い解決策としてなら、一旦下書きに記述を移しちゃうのは悪くない案ではあると思う

>>643
いや記事作成依頼から記事を作る際に相談が無かったのが問題視されている これについては正直ごめんね
さすがに作成者の判断で判定を下した事に文句言われる筋合いは無いよ

647 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/10/22(水) 13:50:44 ID:Nhe8IKdg0
依頼所の方に管理人さんの対処依頼があったので、
(私は管理者ではありませんが)一応お邪魔します。


執筆依頼に判定を決定する強制力がない事は周知の通りですが、
ページ作成者がその存在と内容を知りつつも意見箱での相談はしなかった事と
実際にページ作成後に記事内容への疑問が多く出ている、その二点を合わせて、
記事を「記事下書き/仕上げ用」に移し、以降は作成相談スレにて
話をしていくのが良いかと私は思います。

判定変更の早期決着でも良いと思いますが、
例えば賛否なら賛否で一押しという状況でもなさそうですし。

管理人さんは多忙のようなので、
可能な限り頼らずに決着できればと思います。

648 名無しさん :2014/10/22(水) 13:52:25 ID:jmA2EPlI0
ああ、メンバーさんがそう言うなら異論無いよ
記事作成急いじゃってごめんね

649 名無しさん :2014/10/22(水) 13:56:32 ID:g2stlXWoC
メンバー判断ならそれで
なんか話し合いしてても埒開かなそうだし


あとそれとは関係ないけど、煽るだけの書き込みを行った奴はとりあえず規制依頼に持っていくという>>639には賛成したい

650 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/10/22(水) 14:00:00 ID:Nhe8IKdg0
執筆依頼の方も、評価点を始めに記述の不足があったようで
至らない点はあったと思います。

ただ、早期判定変更は、
現時点での記事内容がソフト評価に相応であり
編集状況は安定、変更後の判定もおよそ決定したと
明らかな場合に適する対処なので、今回は下書き移行を支持しました。

651 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/10/22(水) 14:05:32 ID:Nhe8IKdg0
では、少し急ぎ気味ですが、wikiの編集をしてきます。

652 名無しさん :2014/10/22(水) 14:08:05 ID:UOXkJ5HQ0
メンバーさんお疲れ様です
早期判定で決着をするには確かにまだ記事の中身を含めて早過ぎますよね

653 名無しさん :2014/10/22(水) 14:15:37 ID:jmA2EPlI0
編集ありがとうございます
どうもお手数をお掛けしました

654 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/10/22(水) 14:21:28 ID:Nhe8IKdg0
下書きへの移行、作成済みページでの誘導、
各ゲーム一覧のCO等を行いました。
よろしくお願いします。

655 名無しさん :2014/10/22(水) 14:26:40 ID:i/ZIzITA0
メンバーさんありがとうございます

656 名無しさん :2014/10/22(水) 15:13:36 ID:NPOR1nRU0
ゲハくせえの何人か混じってるし、慎重に議論したほうがいいかもなぁ。

657 名無しさん :2014/10/22(水) 15:19:14 ID:NqKJE3qc0
/zx5uSOI0とか明らかなのも居るしな

658 名無しさん :2014/10/22(水) 16:01:56 ID:5XGdLTkw0
単純に意味わからんのもな

659 名無しさん :2014/10/22(水) 16:16:08 ID:LfJPM/tQ0
議論なんかムリ、まー今やってるのは罵りあいだが
やったとしても決着はつかないんじゃね?

アンチがついて良作になれたゲームってないんじゃねえか?

660 名無しさん :2014/10/22(水) 16:26:59 ID:0oGv8s8Q0
覚えてる範囲でエクバ家庭用とか最近だとポップンのサニパとラピス。
まぁ、ポップンは管理人裁定まで行ったけど。

そもそも議論して「やっぱだめじゃん」ならともかく、「どうせだめだからやるだけ無駄」なら黙ってればいい。
議論の邪魔。

661 名無しさん :2014/10/22(水) 16:50:42 ID:jmA2EPlI0
まあとりあえずスレ移ろうか

662 <削除> :<削除>
<削除>

663 名無しさん :2014/10/22(水) 18:29:58 ID:CBJQBoyw0
Amazonレビューなんて買ってもいないで評価出来る時点で評価基準にはならんよ
シリーズやってない人にはヌエコ関連はどうでもいいだろうけど
今更これやる人はシリーズファンが殆どだろうし、そういう人程納得いかんわけで

そういう賛否両論出そうなタイトルで流れ無視して良作判定は急ぎすぎかと

664 名無しさん :2014/10/22(水) 18:54:23 ID:g7xKuy2M0
尼は点数見ずに冷静に書いてそうなレビュー探して拾いあげていけばいいだけだよ
個人的にはmk2より使える(参考になった数とかもアテにならんからコツはいるが)

665 名無しさん :2014/10/22(水) 19:04:56 ID:uwIvTwyM0
描いてある内容だけ参考にするならmk2の方がちゃんと書いてる人多い印象

666 名無しさん :2014/10/22(水) 19:09:17 ID:g7xKuy2M0
mk2はフォーマットに縛られる分、表現が不自由なのと
似た形態の文故にどれがまともなのが探すのが逆にやり辛い
提灯したいだけの物も叩きたいだけの物も似た形になる
そして単純に母数が少ない

667 名無しさん :2014/10/22(水) 19:19:40 ID:TpZOf0Kw0
レビューサイトでは云々をどう扱うかは決めといた方がいいね。
そもそも信頼出来るものなのかが怪しいこともままあるわけだし

668 名無しさん :2014/10/22(水) 19:34:43 ID:XUjEGjSw0
俺は文章の内容は参考にするけど点数とか同じような意見の数は殆どあてにしない
レビューサイトはいろんな考えや感想を探すものとして使ってる

669 名無しさん :2014/10/22(水) 20:19:45 ID:TkJ19m/sC
>>42
既に十分肯定意見の含まれた記事になってると思うけど

670 669 :2014/10/22(水) 20:21:10 ID:g2stlXWoC
あ、ごめん誤爆

671 名無しさん :2014/10/22(水) 23:10:06 ID:tVdPAjbE0
俺屍2の総評は評価点も述べてるからああいう感じでいいと思う
システムそのものは評価できなくもないけど、シナリオ絡みで大きく地に落とした印象

672 名無しさん :2014/10/23(木) 00:17:22 ID:x5fSIVX20
GRVITV DAZEのパッケージ画像ってあれOKなの?
画像部分にあんなデカデカと「日本ゲーム大賞」なんて書かれると印象操作に見える…。
賞自体は確かに立派だろうけど、ページ開いていきなりアレはないんじゃない?

673 名無しさん :2014/10/23(木) 00:33:19 ID:2CqT23Oo0
amazon側の画像メインがアレになっちゃってるだけで、編集者の意図とかじゃないな。
どうしても気になるなら自分で画像用意して直接あのページに張ればいいんでない?

674 <削除> :<削除>
<削除>

675 名無しさん :2014/10/23(木) 21:49:17 ID:hF/lt8Jo0
>>672
印象操作の意味・定義を理解して言ってんの?

676 名無しさん :2014/10/23(木) 22:01:23 ID:z9xIXYBc0
>>675
印象操作は言い過ぎかもしれんけどどのみちルール違反だわ。
>画像の掲載について パッケージ画像やゲーム画面をアップロードして載せてもかまいません。ただし、元々パッケージにある文字や付いている値札以外にも文字の入ったパッケージ画像や、改造なしでは明らかにありえないゲーム画面や関係ない画像はアップロードしないでください。

普通の画像探して差し替えてくる。

677 名無しさん :2014/10/24(金) 16:00:54 ID:nMWO.fRk0
美少女戦士セーラームーン(SFC)の参考動画、消してもいいかな?
あれらの動画を載せる必要性をまったく感じないんだけど

678 名無しさん :2014/10/24(金) 16:51:37 ID:lxr18DNM0
いらないなら消していいと思う。
無駄にページが重くなるし。
ただ一応最初はCOで理由書いて消した方がいいと思う。

679 名無しさん :2014/10/24(金) 19:35:16 ID:2MhB/2xs0
普通のファイナルファイト風のベルトアクションゲームで
それほど特別な説明を要するシステムや難易度の要素も見られないし
動画を乗せる必要性はなさそうだね

680 名無しさん :2014/11/01(土) 20:23:12 ID:XuIR6Y0g0
キャプテン翼3の若林が若島津より弱くなったこととか、ミューラーのステータスについて間違いがあるとか直したいところがあるんだけど編集していいのかな

681 名無しさん :2014/11/01(土) 22:18:29 ID:8.ewzMqM0
間違ってるの直すのは全然問題ない。

682 名無しさん :2014/11/01(土) 23:11:32 ID:XuIR6Y0g0
そうか。じゃあハッキリ間違ってる部分だけ修正しておくよ。

683 名無しさん :2014/11/02(日) 15:30:01 ID:nbl4Mwno0
ダライアスIIなんだけど、ダライアスが分類:なしなのに
ゲームバランスが悪化したIIが良作なのに疑問を感じるんだけど。
COを見ると「ゲームバランスが不安定」での執筆依頼も出てたみたいだし。

私自身はIもIIプレイしたことがないんで判定変更依頼は出せないんだけど
実際にプレイしたプレイヤーたちはどう感じてるの?

684 名無しさん :2014/11/02(日) 17:34:15 ID:bAEQFJ5M0
プレイした事ないのにどうしてゲームバランスが悪化したってわかるんですかね…

685 名無しさん :2014/11/02(日) 18:54:08 ID:nbl4Mwno0
>>684
記事にそう書いてあるからだけど?

686 名無しさん :2014/11/04(火) 01:29:22 ID:bEgSXhps0
サーガイアもサウンド面で
ZUNTATAだけ褒めちぎってるのがなんかもにょる。
ディレとして関わってるのはクレジットからで確かだし
元曲の偉大さもわかる
ただあれはサウンドプログラムその他もろもろを担当した
アクトジャパンの草津氏の功績も大きいと思っている。
その後のGBタイトルでも良いサウンド作ってるので。

687 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/11/04(火) 03:09:04 ID:XFpgFpdk0
『サーガイア』ですが、「分類なし」の『ダライアス』の移植作として
基本情報表の無いまま一覧で「なし」として扱われていました。
先日、良作判定で単独記事が立ったので
良作として諸々編集します。

判定変更は早期決着手続きの方を利用し
依頼所への報告のみをしておきます。

サーガイア執筆者がもし見ていたら、ページ作成時は
ゲーム一覧への掲載を忘れないようお願いします。

688 名無しさん :2014/11/06(木) 23:53:51 ID:zNSkYwa.0
>>683
ダライアスは良作への判定変更の依頼が、かなり前にでてそのままなってるから。
現状の「なし」の判定も、はたして適正なのかってのがあるし。
まず、Iの判定が確定しないとなんとも言えないね。

689 名無しさん :2014/11/07(金) 00:17:38 ID:IS4jyZ0.0
同意。まずダライアスの良作移転提案を解決したい
依頼ページに、もうずいぶん長いこと晒しっぱなしになってるので、なんとかしてあげたい

690 名無しさん :2014/11/07(金) 00:19:27 ID:IS4jyZ0.0
初音ミク -Project DIVA- ドリーミーシアターの記事冒頭に
「現在この記事を初音ミク -Project DIVA-の記事に統合することについて議論されています。意見その他あれば良作意見箱まで。 」
とあるけど、この議論ってもうずいぶん前に立ち消え消滅しているよね
実行を主張する人ももういなくなってしまったみたいだし、この文、削除してもいいかな?

691 名無しさん :2014/11/07(金) 09:22:27 ID:PzAYWgyU0
いいと思う

692 名無しさん :2014/11/07(金) 11:18:25 ID:IS4jyZ0.0
削除しました

693 名無しさん :2014/11/10(月) 16:27:55 ID:MH.fzAuI0
『ダライアスII』について語る前に、まず一作目の判定・分類を明確にする必要があるでしょう
ということで、『ダライアス』を良作分類とする議論を、正式に開始しました
意見のある人は、17日までに、

判定変更議論スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1403678597/

に書き込んでください

694 名無しさん :2014/11/19(水) 18:52:25 ID:PkDdYdGE0
本日より長い期間放置されていた『大貝獣物語』の分類変更についての議論を再開しています。
ご意見の方よろしくお願いしたします。
議論はこちらで行っています↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1403678597/

695 名無しさん :2014/11/24(月) 19:43:01 ID:nxoi9Vik0
ストリートファイターII'がストリートファイターIIダッシュになっているのは何か理由があるの?
'って別に機種依存文字じゃないよね?

696 名無しさん :2014/11/24(月) 20:10:42 ID:PGSujaH60
確認してないがwikiの構文に引っかかるとか?

697 名無しさん :2014/11/24(月) 20:21:49 ID:FR1RJKRw0
記事タイトルしては「'」より「ダッシュ」の方が、分かりやすいけどね。
無印と区別しやすくて。

698 名無しさん :2014/11/27(木) 18:17:18 ID:p1BAxZBw0
ロストヒーローズの「ガンダムのパイロットの存在が無視されている」のが難点として書いてあるけどさ
これってコンパチヒーローシリーズは全部これが問題点として書かれてもしょうがないってこと?

699 名無しさん :2014/11/27(木) 18:33:12 ID:y/Cd/7DQ0
元々コンパチシリーズのガンダムはSDガンダムの延長線上のもの
(機体そのものに意思がある)だから、パイロットの概念がない

消していいと思うけど、一旦COしといたほうが角は立たないと思う

700 名無しさん :2014/11/27(木) 18:43:05 ID:spKIqR2M0
無視ってかそもそも存在しないしな

701 名無しさん :2014/11/27(木) 19:14:34 ID:jiemb/PE0
SDガンダムはロボットが自分の意志で動く世界観だし、それの延長戦上な時点でいらんな。
まぁ、SDガンダム世界だとロボと別にパイロット出たりもしてたが。

702 名無しさん :2014/11/27(木) 19:53:25 ID:FFXC9QuA0
ロボどころかよくわからない生命体扱いの方が多い
三国伝に至っては亜人(当人等は人間と認識)だったし

703 名無しさん :2014/11/27(木) 20:53:49 ID:3GtkqWTI0
スパロボとかGジェネのおかげで
「見た目はSDだけど実際は中にパイロットがいる」
って認識が一般化した故の批判なんだろうな

それ以前のSDガンダムやコンパチシリーズ知ってる人間からすると
的外れもいいとこだけど

704 名無しさん :2014/11/27(木) 21:10:47 ID:jiemb/PE0
ロストヒーローズもそうだけど、意思があるSDガンダムって「ちゃんと目がある」んだよね。
実際問題、ぱっと見、そこの差異でただのロボットか、意思のある機械かって何となく通じやすいもんだし。

705 名無しさん :2014/11/27(木) 22:57:49 ID:JHRNYrk60
いやロストヒーローズの場合、ヒーロー達は各自バラバラに、原作通りの世界から来たかのような会話を作中でしてる。
>>701-702のような、「こういう生物としてヒーロー達が共存している」世界観じゃないぞ。

706 名無しさん :2014/11/27(木) 23:37:47 ID:DAx/qjcM0
だから「ガンダムが一個の生命体として意識を持ってるSDガンダムの世界」から来たんだろ?

707 名無しさん :2014/11/28(金) 00:06:58 ID:YYlAtCEw0
なんというか、「そこツッコむか!?」って話だなぁ。
スーパーヒーロージェネレーションもどんな評価にされることやら…

708 名無しさん :2014/11/28(金) 00:54:05 ID:ozMMFIEc0
過去のコンパチシリーズだって
全部が全部SDネイションが舞台だったわけじゃないんだぞ

709 名無しさん :2014/11/28(金) 00:58:26 ID:YaPXw4VY0
今までのRPGが偶然パイロットいたからって…こじつけもいいとこだ

710 名無しさん :2014/11/28(金) 12:00:33 ID:7leNK6NA0
そういやGBのGアームズだと、パイロットがいるような描写されてたっけ
乗り換えとか、撃破後出てくる脱出ポッドを破壊しないと完全には倒せないとか
記事書くとしたら、ああいうのはマイナス評価のひとつとして書くべき?余談で十分かな?

711 名無しさん :2014/11/28(金) 12:08:04 ID:wjdVFc8g0
余談でいいんじゃないの?
やった事ないからわからんけど脱出ポッド破壊するのが凄く面倒とかゲーム性を損なってるならまだしも

712 名無しさん :2014/11/28(金) 17:32:34 ID:z4.EfOpE0
今回の話とは逆パターンだがあれは正しく原作無視だったな>Gアームズ
ロボ設定ではあったけどちゃんと自我があってパイロットなんていない筈なのに

713 名無しさん :2014/11/30(日) 07:01:05 ID:MzKQTc.o0
「SNATCHER」の記事をPCエンジン版付属の説明書&コミックと設定資料集、
当時でていた攻略本やムック、サントラのスタッフコメントなどを元に書き換えたり追加しました。
特にストーリー説明を大幅な加筆修正しました。

ついでに「その後の展開」の項目を追加、
スダッチャーに触れたから二回に分けての投稿になりました。

714 名無しさん :2014/11/30(日) 23:38:59 ID:InkBNaDs0
「メトロイド」の修正依頼消してもいいでしょうか?
もう十分依頼に答えてると思うんですけど。
いつまでも残して置くのもなんですし。

715 名無しさん :2014/12/01(月) 00:10:11 ID:bq6riy2I0
修正依頼に書かれてることが直ってると判断したなら、依頼所の方も一緒に処理しといてくれ。
直ってるか微妙に不安なら削除じゃなくて、COで消す形にしとけばいいと思う。

716 名無しさん :2014/12/01(月) 00:44:58 ID:IrQPhUbQ0
探索要素は評価点じゃなくて一長一短だね
本文には「使い回しのマップもいくつか存在するが」とあるけど、実際は流用じゃないマップの方が遥かに少ない
「迷宮としての自然な雰囲気」なんて感じられるような構成じゃないよ
古い作品は甘めな評価をされる事があるけど、あれはちょっと好意的に捉え過ぎ
1ヵ月ほどで作られたゲームなだけあって、当時の任天堂作品の中でも飛び抜けて荒削りだった

717 名無しさん :2014/12/01(月) 21:41:51 ID:oZTuilNU0
メトロイドについては「探索型アクションゲーム」という新機軸を打ち出したことも評価に入れるべきじゃないかな。
大抵の奴が左から右へ走っている時代に、広大な迷宮を探って新しいアイテムを見つけ出すというゲーム性を作った点は評価されていいと思う。
「荒削りではあるけれど面白い」からこそ、続編だって作られたわけだしね。

718 名無しさん :2014/12/01(月) 21:51:24 ID:IHOqoJKc0
>>716
古い作品は甘めの評価とかと荒削りかどうかを言及するなら
同時代のゲームを例示して比較しないと客観性に乏しいし、同意は得難いと思うよ

まだ>>717の続編が作られてるという点で面白いという評価が得られてるという判断の方が妥当な感じ

719 名無しさん :2014/12/01(月) 21:56:17 ID:fikrZCbE0
だからこそ評価点じゃなくて一長一短じゃないの
あと敵が強い、敵を倒しにくい、補給しにくい、死んだら初期値、というのは大きすぎる問題点かと
どっちかと言えば良作より不安定の方がしっくりくる

720 名無しさん :2014/12/01(月) 21:59:52 ID:CpqYeNi60
>>719
それは「当時の基準から見ても」不安定?
不安定っていうのは「ゲームの面白みを損ねかねない難しさ(簡単さ)」だから

721 名無しさん :2014/12/01(月) 22:09:48 ID:bq6riy2I0
今見たら酷いバランスのゲームなんていくらでもあるからなぁ。

722 名無しさん :2014/12/01(月) 22:16:32 ID:IrQPhUbQ0
>>718
同時期の作品なら普通にマリオあたりと比較すればいいかと

>>720
わりと不安定ではあると思う
719が言うように、敵が強くて死にやすい、にも関わらず死ぬとHPが初期化される
そして回復アイテムの回復量が少ない、回復アイテムの補給ポイントもない
しかも下段攻撃ができなかったり射程が短かったり等、敵を倒しにくくされているのもそれに拍車を掛けている
波動ビームという敵を倒しやすい武器があるが、最終的にメトロイド駆除の関係でアイスビーム一択になる
「補給ポイント」と「敵の倒しにくさ」だけでもまともだったらよかったんだけど

723 名無しさん :2014/12/01(月) 22:24:06 ID:/Yhx9J9Y0
Wikipediaのシリーズ一覧に「エリア間の移動で2〜3分ロード時間を待つ」って書かれてるけどどうなん?
記事には2〜3秒とあるけど

724 名無しさん :2014/12/01(月) 22:45:46 ID:IHOqoJKc0
>>722
マリオが良作のボーダーラインってわけじゃないんだから、複数挙げてほしいところなんだけどね・・・
というかマリオ2が良作なら問題ないともとらえることができるし・・・

マッピングとか隠しアイテムの場所メモる前提の難易度だから、、迷宮組曲のハニカムと同じで
エネルギータンクの場所をメモって適宜温存するなり使用するなり選べばいいしねえ

725 名無しさん :2014/12/01(月) 22:58:06 ID:K6wyojxU0
前提と言うけどさ、それを全ての初見のプレイヤーに求めるわけ?
使い回しだらけのマップに散らばったタンクの場所を全て覚え、温存しつつ効率的計画的に取得していく
そんな高度な遊び方を全てのプレイヤーができるわけないやん
バランスに難がある初代ロックマンだって、回復アイテムの出現率や回復量はまともだったぞ

726 名無しさん :2014/12/01(月) 23:08:36 ID:bq6riy2I0
あの時代は割とそういうのを「自分で探すのも楽しみ」って風潮でもあったと思う。
マリオの1-1みたいに初心者へ向けて物凄く懇切丁寧に作ってるゲームもあったけど、
まだそれが基本みたいな時代じゃなかった。

もちろん当時でも「ちょ、おま・・・」って言いたくなるゲームもあったけどね。

727 名無しさん :2014/12/01(月) 23:12:05 ID:poxEpMvs0
>>725
一年以上後のロックマンと比較されてもなあ
初代ロックマンは体力回復そんな出た記憶ないんだけど、俺の運が悪かっただけか

728 名無しさん :2014/12/01(月) 23:17:26 ID:K6wyojxU0
「昔のゲームだから粗削り」なんじゃなくて、「極端に短い開発期間で作られたゲームだから粗削り」なんでしょうに
前者はある程度免除されたりもするが、後者は今も昔も免除されはしないやろ

729 名無しさん :2014/12/01(月) 23:25:14 ID:IHOqoJKc0
メトロイドの開発期間が一か月とかいってるけど
ググってみたらwikipediaに書かれててそのソースたどったら
おおまかなところできていて、坂本賀勇氏が制作チームに参加してから一か月って話だったよ

730 名無しさん :2014/12/01(月) 23:26:51 ID:IrQPhUbQ0
>>727>>729
ならメトロイドより前に発売したゼルダの伝説と比較しようか?
視点こそ違えどメトロイドと同じ謎解きや探索がメインのアクション
発売したハードも同じだし、開発したメーカーも同じ「任天堂」だしね
ゼルダの伝説はアクション・謎解き/探索とそれへのヒント・ゲームバランス・自由度が高次元で纏まっていたよ
メトロイドの完成度はそれと比べると数段劣るよ

731 名無しさん :2014/12/01(月) 23:30:40 ID:IHOqoJKc0
>>730
数段劣るとまでいうのなら
もうちょい批評点に関して具体的に書いてよ
ゼルダとメトロイドのアクション・謎解き/探索の対比が全然説明されてない

732 名無しさん :2014/12/01(月) 23:35:23 ID:vWzR/doE0
なんか『人気シリーズの初代だから良作判定』みたいな印象だな
メトロイド単体だと『万人には勧められず完成度も低いが、好きな人はとことん好き』というゲーム
スルメ+賛否or不安定あたりが適切な判定かと

733 名無しさん :2014/12/01(月) 23:43:56 ID:IrQPhUbQ0
>>731
上で散々述べられているでしょ
容量に秀でたディスクシステムでの発売でありながら、マップの大半が使い回しで構成されている
「マップがないから自分でマッピングする必要がある」を問題点とは思わない
「マップがない上に使い回しだらけで現在位置の確認が難しいから自分でマッピングせざるを得ない」のよ
使い回しがなければマップがなくとも現在位置の確認は容易

アクション面やゲームシステムに関しては>>722で述べた通り

734 名無しさん :2014/12/01(月) 23:44:37 ID:poxEpMvs0
>>730
ゼルダに劣ると言っても、良策を満たすかもしれないし(ゼルダ未満良作以上的な)
比較するなら、他の判定と同等とかで判断した方がいいかも

>>732
ゲーム内容に触れてなくて説得力ないよ、それはただの個人的感想

735 名無しさん :2014/12/01(月) 23:49:31 ID:IrQPhUbQ0
>>ゲーム内容に触れてなくて説得力ないよ
お前が言うな、とでも言われたいのかな?

736 名無しさん :2014/12/01(月) 23:50:17 ID:vWzR/doE0
>>734
内容に触れてないのはあんたも同じだろ
人の意見にケチ付けるばかりで具体的な意見を何も言っていないじゃないか

737 名無しさん :2014/12/01(月) 23:59:37 ID:IrQPhUbQ0
まぁとにかくだ、俺だって別にクソゲー判定にしようとは思っちゃいないよ
上でも言われているけどアイデアはいいし、「探索アクション」というジャンルを産んだのは大きい
「スルメ+賛否or不安定」がいいと思う

738 名無しさん :2014/12/02(火) 00:10:31 ID:JmvENu.20
714ですが、とりあえず評価点の強化という依頼自体は達成してると思いますでの、
依頼の方は削除したいと思います。

新たに上がってる「メトロイド」そのものの評価については、
むしろ判定変更依頼の方になると思いますので、そちらはどなたかにお任せします。

739 名無しさん :2014/12/02(火) 00:14:22 ID:xLA3SL2I0
なら変更依頼に出しておこうか、開始日については12/1でいいかな?

740 名無しさん :2014/12/02(火) 00:17:49 ID:xLA3SL2I0
あ、具体的な議論が始まった12/1にするか、厳密な意味での今日(12/2)にするかという意味ね

741 名無しさん :2014/12/02(火) 00:18:11 ID:C7vzzBZU0
賛否両論だけは絶対ありえない。
そんな否定側の意見が強い作品じゃない。
同様に不安定もまずないだろうな。せいぜい「調整が粗い」レベルでそんな理不尽に難しい作品ではないだろ。
どうしても変えたいなら良作+スルメぐらいが妥当だと思う。あの当時探索アクションやマルチエンドを打ち出した革新性を考えれば良作はまず動かないが、とっつきにくさを考慮してスルメ付け足しぐらいで。

742 名無しさん :2014/12/02(火) 00:23:07 ID:xLA3SL2I0
ゲーム内容に触れてなくて説得力ないよ、だってさ

743 名無しさん :2014/12/02(火) 00:25:02 ID:fMyj3qV20
賛否両論が否定側の意見が強いって?

744 名無しさん :2014/12/02(火) 00:32:43 ID:xLA3SL2I0
とりあえず判定変更依頼を出してきたから、続きはそっちで

745 名無しさん :2014/12/02(火) 00:33:09 ID:C7vzzBZU0
>>743
わかりにくいか?賛否両論は良作という意見とクソゲーという意見が両方出るぐらい評価の分かれる作品でしょ?メトロイドはクソゲーだなんて意見は皆無だったと思うけど?

746 名無しさん :2014/12/02(火) 00:34:48 ID:/utZ4uN60
まぁ賛否は難しいが、どっちかと言うと論点は良作を付けるかどうか、じゃないのか?

747 名無しさん :2014/12/02(火) 00:37:04 ID:xLA3SL2I0
変更スレ3に出してきたから、続きはそっちで

748 名無しさん :2014/12/02(火) 11:40:58 ID:MYqRUC920
昔のゲームやりたくても粗削りはつらいね
有志じゃなくてメーカーがもっとバランス調整のプチリバイバルしてくれたらいいんだけど
セガ3D復刻プロジェクトの立体視以外の追加要素みたいに

749 名無しさん :2014/12/02(火) 12:32:33 ID:JIBE12js0
ゼロミッションでええんちゃう

750 名無しさん :2014/12/02(火) 17:20:09 ID:pvSxi7Lw0
ゼルダ無双でシークの扱いが変とか書かれてるがなんかあったか?
まさかインパに怪しまれてた描写のこと?

751 名無しさん :2014/12/02(火) 17:24:39 ID:7tDKUcvY0
>>750
特に理由もかかれてないの?
他のゲームの知識があれば別に変でもないみたいな話もあるから
そういうのは理由も書くべきだろうけど

752 名無しさん :2014/12/02(火) 18:10:46 ID:v8yixd7s0
仮にインパとのやりとりのこと言ってるなら全力で突っ込んでやりたい

753 名無しさん :2014/12/02(火) 18:33:43 ID:bSyb5rzw0
逃げてる間ならともかく、そもそも合流後も化けてる意味がないってとこだな
偽ゼルダの正体暴くために姿を晒すのはまだわからないでもないが
そもそも自分を探しにフィローネまで行く茶番に付き合ってるのが変

あの時点で(トライフォースの所在を知っている)魔女が自分を狙っているのを知っていたとかなら話は別だが

754 名無しさん :2014/12/02(火) 20:43:30 ID:v8yixd7s0
魔女軍欺く感じじゃなかったっけあれ
あそこで正体現したのも味方の混乱おさえる為に仕方なくだったし

755 名無しさん :2014/12/02(火) 21:06:42 ID:Yy9AU2lI0
新米のリンクはともかく側近のインパにまで隠すことではないと思う
怪しまれて指揮乱れるとこだったし、トライフォース奪われた時点で魔女軍欺く必要もないわな
まあお祭りゲーでシークの出番が1話限りなのも変だし、正体現すシーンをどーんとやるのが大事なんだろうけど
ある程度強引な解釈が必要なレベルだと思うよ

756 名無しさん :2014/12/03(水) 20:42:19 ID:ryZBXV3g0
まぁあんな風にでもしないと出番的にまずいしな
ミドナはミドナで真が最初からあればもうちょい描写がマシになっただろうけど

757 名無しさん :2014/12/04(木) 00:40:39 ID:FVNlqNtg0
討鬼伝極の訴訟ウンヌンの話、あれイランだろ?

758 名無しさん :2014/12/04(木) 01:09:59 ID:Y5uP1Ckg0
てゆーか全角スペースになってない?

759 名無しさん :2014/12/04(木) 10:01:15 ID:6NnEqBWQ0
簡単にに言えば『細かい不便の積み重ねによる快適性の無さ』が問題点やね
これが『じっくり時間を掛けて探索する』という作品の魅力を殺している

760 名無しさん :2014/12/04(木) 10:02:17 ID:6NnEqBWQ0
あ、ごめん書くスレ間違えた

761 名無しさん :2014/12/05(金) 20:49:38 ID:74TcYBiw0
討鬼伝の鬼、ただの色違いを差し引いても追加鬼が新規6体、亜種6体で少ないのか…
これより多いのってソルサクくらいじゃね

762 名無しさん :2014/12/06(土) 10:56:26 ID:oTX98HYg0
討鬼伝極の「現在はアップデートで修正済み」ってのが、
どこまでの範囲を指していってるのか未プレイだと分かりにくいな

763 名無しさん :2014/12/06(土) 11:04:54 ID:fXQSwdlo0
>>762
修正されてる部分に書くか
或いは修正された問題点としてひとまとめにしとくとかかな

764 名無しさん :2014/12/06(土) 20:48:17 ID:WpVZ21X60
他のページでやってる
現在は修正された問題点は青字で書くってのがわかりやすいな

765 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2014/12/06(土) 21:48:17 ID:5pcvGDCU0
>>764
「アップデートで修正された点の書き方の例」として
FAQで紹介したいのですが、どれか丁度良い記事はありますか?

766 名無しさん :2014/12/07(日) 20:33:42 ID:bnDPJCZc0
>>765
ジョジョASBの記事は、「現在は修正済み」「Ver.xxで修正された」などの文字が青字で書かれており、
見落とすことが無いようになっています。

767 名無しさん :2014/12/10(水) 22:00:42 ID:EWNvd41I0
ペルソナQの記事で気になったことを幾つか。
・シナリオは双方のキャラとオリジナルキャラを混ぜつつまとめていたとは思うが、
大どんでん返しは大げさだと思う。シナリオは良好だけでいいと思う。
・SDカードを使うことで、セーブが複数作れるようになったことを評価点として入れてもいいと思う。
・ダンジョンの謎解きは適度ではないと感じた。世界樹シリーズよりも複雑になっていて、
歯応えがあるという人や、面倒だという人に結構分かれていた印象。
・戦闘バランスも後半は物理メインになりがちだというのと、
ボス戦でBOOSTが活かしにくいということに触れて欲しい。

ちょっと細かいところに突っ込むと
・メモで漢字が使えるが、予測変換が機能していなくて使いにくい。
新世界樹では使いやすかったため、気になった。
・キャラクターも、個人のネタ的な部分とかを押し出しすぎているように感じた。
特にメシマズネタがやり過ぎだと思った。

プレイヤーそれぞれの感覚が絡むことだし他の人の意見も聞きたい。

768 名無しさん :2014/12/10(水) 22:22:50 ID:Iiw2gheo0
俺の感覚だと、SDは別に使わなかったけど、あって損はないし普通に評価点。
謎解きは1〜2箇所詰まったけど、FOE部分は最悪逃げながら強引に抜けれたから、
総合的に見てちょうど良かったかな。

物理と魔法に関しては、一週目はゆかりのコンセント魔法でラスボスまでチーム内の火力でかなり頑張ってたから、クリアまでなら十分使えるとは思う。
ただHPと違って補充面で不便だし、結局2週目は物理ばっかだったな。
修羅転生とかの火力アップ要素も多いし、隠しボス撃破目指すと結局は物理かな。
まぁ、デビサバとかも含めてメガテンって案がいそういうのあるけど。

メモに関しては世界樹を3しかやってない上にもう覚えてないから比較できん。
キャラクター面は荒垣最後まで使えた上に、ED映像でおなかいっぱいなくらい満足。
メシマズネタは言われてみると多かったと思うけど、完ニのホモネタも大分しつこかった気が。
ただどっちもギャグの天丼くらいに思って、やりすぎとまでは感じなかった。

あくまで俺個人の感覚ね。

769 名無しさん :2014/12/10(水) 23:33:27 ID:x6r4yp1.0
物理関連は魔法で弱点つくよりも物理連続攻撃スキルとかでクリティカル狙いの方が汎用性の点でもダメージ的にも効率よくなるからなあ
黒の舞踏しかり、八艘飛びしかり
んで、属性狙うにせよ、連鎖の○刃+デスチェイサーもあるから、さらに魔法の肩身が狭くなるという・・・
中盤以降は攻撃魔法自体を使うのはアナライズ埋めるために使うのがもっぱらの理由だったかなあ

一週目は物理反射警戒して魔法使ってたけど、物理反射がいないから、物理反射いねえのかよってクリア後にはなった
なんだろ、プレイ的には面倒くささはなくなった点で嬉しいところもあるかもしれないけど、何とも言えない寂しさがあったよ

>>768の言うとおり物理優遇はアトラスの他の作品でも見受けられるけど
物理反射とかあったりで出番自体はまだあったからねえ

マップ関連はアイコンまわりがかなり使いやすかった
色違いで置けたりとか細々したところが行き届いてた印象、イベントとかギミックとか多い今作に非常にマッチしていた
謎解きの難易度自体は自分にはちょうどよかったかなあ

おおむね良好なゲームではあったけど、魔法と物理とかは記事内で触れてほしいかなあ

770 名無しさん :2014/12/11(木) 01:29:13 ID:dtg54ig.0
ある程度だけど、ここで出てた意見は書いといた。
気になる所あったら直しておいてくれ。

771 名無しさん :2014/12/11(木) 20:43:41 ID:NQXuyx4Y0
>>770
767だがありがとう
言いたかったことが上手くまとめて書かれていて嬉しかった
内容が増えて記事として良くなったと感じた
意見をくれた>>768>>769の2人もありがとう

772 名無しさん :2014/12/13(土) 13:25:10 ID:yHBLe/HA0
「THE IDOLM@STER」に、またパチスロの話が追記されてますねー

773 名無しさん :2014/12/13(土) 13:33:47 ID:yHBLe/HA0
これ、ワンフォーオールに変なこと書き足したやつと同一人物だよな
どうやら彼の頭の中では、パチスロこそがアケマスの正統続編であり、
2nd Visionの各作品はそっくりさんの出てくる紛い物ということになってるらしいな

774 名無しさん :2014/12/13(土) 15:48:17 ID:ZpzATlTg0
勇者のくせになまいきだの
ダンジョンキーパーより難易度は大きく上回っているって所
根拠はなにかあるのかな
個人的にはダンジョンキーパーのほうが難しいと思うのだが

775 名無しさん :2014/12/14(日) 21:03:55 ID:h1gQaeaI0
三国志2の記事で問題・賛否の部分に
「国によって国力に差がある事が問題」「武将の能力面で蜀が優遇されているのはゲームバランス上妥当」
といった趣旨の記述があるのだけど、歴史シミュレーションに対してこれは妥当な見解かな?

776 名無しさん :2014/12/14(日) 21:11:32 ID:6xOZ28XE0
執筆した者だけど、
他の歴史シミュレーションを知らないから何ともいえん

ただ、ゲームを作る側にしてみればバランスは整えておきたいだろうし、
それを理解するプレイヤーもいれば、
あくまで史実に従うべきだと反対する人もいるだろうし
そういう理由で賛否両論のところに書いた

777 名無しさん :2014/12/15(月) 21:12:56 ID:/ETffukw0
歴史シミュレーションで国力に差があるのが問題に感じる人はまずいないと思うけどなぁ。
第二次大戦のゲームで大戦末期の日本軍でプレイしてアメリカ軍と互角の状況から始まったらどう考えてもおかしいと誰もが思うだろうし。
リアル系の歴史シミュレーションなら「忠実に再現された歴史をいかにプレイヤーの策略でひっくり返すか」という面白さも大きいと思うよ。

778 名無しさん :2014/12/16(火) 00:26:25 ID:Kg2BFWxg0
その辺は作り手の匙加減如何なんでしょう。リアリティ重視かゲームバランス重視か。
某ギレンの野望1作目では連邦とジオンで開始時の金や資源の所持量にこそ差はあれど、
(その分初期〜中期で生産できるユニットはジオン側に分がある)
ウォーシミュレーションで一番肝心であろう戦力差に関しては50:50にさせてるし。

779 名無しさん :2014/12/16(火) 00:30:41 ID:7stBNA820
普通にクリア出来るレベルの差なら問題点に上げるほどじゃないかな、と思う。

780 名無しさん :2014/12/16(火) 01:01:30 ID:lwK2npiM0
シミュレーションRPGでは戦力差はあって当然という感じなのだけど、
ウォーシミュレーションや歴史シミュレーションだと感覚が違うのかな。

781 名無しさん :2014/12/16(火) 01:09:27 ID:7stBNA820
国同士の戦争系だと、国毎の特性出すために戦力差はあって普通かなって思ってる。
武将は強いけど隣接国が多かったりとか、初期であんまり強くない代わりに地理的に防御が硬かったりとか。

782 名無しさん :2014/12/16(火) 01:10:21 ID:HcxS4O4c0
いや、>>777の言うように
歴史シミュレーションでは「戦力差はあって当然」だよ
歴史を無視して何が歴史シミュレーションかだし

783 名無しさん :2014/12/16(火) 01:28:44 ID:BKF9j2uc0
ゲームとして見ても、そうやって色々なシチュエーションでプレイ出来るわけだし。
バランスキッチリキッチリ取ってたら、どの勢力使っても絵しか違わないとかになる。

784 名無しさん :2014/12/19(金) 18:42:15 ID:XdpY8DbY0
歴史シミュで戦力差はほとんど問題点にならないと思いますよ。
ただまあ「ゲーム開始の次ターンで確実に寿命尽きてゲームオーバー」
とか、チートでも使わないとどうにもならないような状態だったら問題だと思うけど・・

785 名無しさん :2014/12/19(金) 21:38:55 ID:KoTG5g9Y0
歴史シミュじゃないが、ブリガンダインは国の差を上手く出してたな。
GE追加の帝国も「敵に囲まれすぎてどうしようもないから、まず国を捨てろ」って感じで
他の国にない特徴だったし。

786 名無しさん :2014/12/21(日) 01:59:33 ID:l4pN84DQ0
理に叶ったバランスの悪さは問題にならないのでは?
時々、尖っているのが何でも悪いみたいな風潮で記事が書かれてるが、あまり快く思わない

787 名無しさん :2014/12/21(日) 09:44:02 ID:tvKFWxR20
それぞれでバランスが違うのは、上手に差別化されてる例だよね
例えば、歴史上やゲーム設定中で不利とされる国が
実際やってみたらむしろ簡単だった、の方がバランス悪いと感じる

788 名無しさん :2014/12/21(日) 14:59:25 ID:7.RC97xY0
まあ、ある意味難易度調整にもなるわな
初心者は列強を使えばいいし物足りなければ弱小を使えばいい

789 名無しさん :2014/12/25(木) 20:54:55 ID:KNeHWVsA0
ダクソ完全版って最初は良作判定なかったけど、何故いつの間にか良作が?
ダクソに良作/改善が付かなかった理由って、重大バグや不親切仕様が
多数あった事に加え、それらの改善までに約一年ほど掛かったからでしょ
なのに記事には「バグやバランス面で問題の多かった本編での汚名を払拭し〜」とある

790 名無しさん :2014/12/25(木) 21:31:34 ID:P3xVX7.Q0
>>786
理にかなったと言っていいのかは分からんが
カプコンのマーヴル系がバランス度外視なのは全然OKじゃね?とはずっと思ってる。

791 名無しさん :2014/12/25(木) 21:42:02 ID:VSICTnHw0
>>789
DARK SOULS完全版は、合同ページの新規記事として立っている。
良作が付いているのは初稿執筆時かららしいのでOK、
改善が付くか付かないかというのは…見落としかな

今のルールだと、アペンドとして元版を改善したのなら
アペンドの方に改善を付ける事になっている

792 名無しさん :2014/12/25(木) 22:12:52 ID:KNeHWVsA0
>>791
初稿執筆時じゃないよ
完全版の記述が追記されたのは2014/03/12 (水) 16:44:43
完全版に良作判定が付いたのは2014/06/21 (土) 01:07:05

793 名無しさん :2014/12/25(木) 22:25:53 ID:BloaMKBo0
ダークソウルは数年前に長期的な議論が行われており、その結果、良作判定や改善判定は付かなかった
2013年以前の議論だから判定変更履歴には残ってないけど

だから完全版に良作判定が付いてるのは理屈からしておかしいんだよね
過去の議論結果を無視した事になるし、無印もDLCありなら良作という意味不明な事になってしまう

794 791 :2014/12/26(金) 10:28:09 ID:ilX4i/Bg0
>>792-793
調べが足りなくてすみません。

795 名無しさん :2014/12/27(土) 22:00:43 ID:Pciqevp.0
FCの良作一覧に乗ってるアフターバーナーの項目が全く書かれてないのは何故?

796 名無しさん :2014/12/29(月) 00:13:15 ID:3w1pwAcA0
『タクティクスオウガ 運命の輪』の判定に
劣化リメイク?とついているけれど
変更議論していないよね?

797 名無しさん :2015/01/01(木) 09:04:42 ID:c3KhMvz.0
スマブラの記事、作成されたのか。
ネット対戦時(部屋に入った時)の多発するエラーについても書いてほしい。

798 名無しさん :2015/01/01(木) 11:53:52 ID:7gMx8nhM0
スマブラの記事だけど
3DSに関してはグラフィック云々はなくていいでしょう
見づらいとか同ハードに比べても劣化とかじゃない限りは

799 名無しさん :2015/01/01(木) 13:01:35 ID:G2hExTaE0
むしろ4人プレイで60FPS維持とか、3DSではかなり頑張ってる方
ポーズ画面ではポリゴン綺麗にする(動いてる間は少し荒くする)みたいな努力もやってるくらいだし、評価点にしてもいいレベル

800 名無しさん :2015/01/01(木) 15:25:45 ID:Is9WV1Lk0
パーツが集まりにくいってのもいるか?これ
並はずれて新規出現が低いとかならともかくダブりがあるとか当たり前のことしか書いてないし

801 名無しさん :2015/01/01(木) 16:15:05 ID:p3kGAPs60
クリアゲッターの要素になってて、それ開けないとフィギュアコンプはできないけど
条件無視して開けられる救済アイテムもあるし、miiのパーツ集めなくても遊びには支障ないからな

802 名無しさん :2015/01/01(木) 16:19:34 ID:4.QGY62M0
てゆーか「記事作成はWiiU版発売から3ヵ月後に」とかって言われて無かったっけ?
仮にそうでなかったとしても、ページタイトルを「Nintendo 3DS / Wii U」としている以上はルール違反になるよ
一応WiiU版には触れないよう書いてあるけど、完全に触れてないって事でもないし

803 名無しさん :2015/01/01(木) 17:18:13 ID:wNurHJD.0
>>802
ページ名に「Wii U」と入れるのや
その版の独自要素を具体的に書くのはだめだけど、
3DS版の記事自体はルール上可能、という事になってた。
まあ、ページ名の方はルールにきっちり従うとアウト。

804 名無しさん :2015/01/01(木) 17:25:05 ID:4Mfx0Wn20
パーツ云々よかクリアチェッカーの全員で何々を達成系のがよっぽど問題
多すぎるし

805 名無しさん :2015/01/01(木) 20:14:27 ID:zDn.fR1s0
拡張スライドパッドはCPUの負荷が5%ぐらいかかるとか
そんな話を何かで読んだ気がする
かなり切り詰めてるっぽいしアプデで対応とかは無いだろうから
その部分は消してもいいんじゃないかな

806 名無しさん :2015/01/01(木) 20:18:16 ID:hSk7as5Y0
リソース割いてる以上仕方ないとはいえ、使えた方が嬉しいってのは事実だから
書き方は変えるにしても残して構わないと思うけどな

807 名無しさん :2015/01/01(木) 21:09:45 ID:zEGSGWBE0
「終点化に若干の偽り」ってのも難癖にしか見えないんだけど・・・
そもそも全然終点から外れてるなんて構成のステージは一つもないのに
言ってることも「やや不満」レベルだったら無視していいと思うんだけど

終点化そのものが問題ならともかく、その若干の差異を問題問題言うのはちょっとないんじゃないか

808 名無しさん :2015/01/01(木) 21:37:51 ID:3UbUu5Ik0
問題点や評価点がほとんど過去作の比較だけなのもいただけない
新要素は書き並べていってるだけでいいのか悪いのかは書いてないし
Xからの改善点が多いので良作って判断はおかしいんじゃないか

809 名無しさん :2015/01/01(木) 22:31:28 ID:Oh0caGhw0
少なくともかなりボロクソに言われたような部分も含んでるゲームだしなぁ
正直良作には届かない作品だと思うけど

>>807
その若干の差異で崖外の攻防や復帰に関わるし、少なくとも3DS版当時の頃少なくない不評があった以上難癖とは言い難いんじゃね?
俺も3DSじゃ全然わからなかったけどUの方で使用キャラが涙目にされたステージが一個あるから否定できんくなったし

810 名無しさん :2015/01/01(木) 22:46:54 ID:C2GgmpNg0
終点化の違いによる不満は壁ジャンプが出来るかどうかだな
キャラごとの復帰力格差が大くなるのは問題かも
ライラットクルーズはwiiu版の記事が製作出来るようになった時に修正されてなかったらでいいんじゃね

811 名無しさん :2015/01/02(金) 02:50:51 ID:7qDuzUH20
スマブラが万人向けを狙っている以上
一般的なユーザーが終点化で楽しめるようになっていればOKな気がするんだよね

ガチ部屋なんて名称になってはいるものの、
あれは、一握りのユーザーのためのモードでしかないわけで
終点化仕様の問題だけで良作評価が覆ると思えない
まあ、ガチ部屋以外お断りのゲームと化しているのなら別だけど、多分携帯機でも乱戦メインでしょ

個人的には要素の解禁にクリアゲッターの誰得な条件が絡んだりとか
エンジョイ対戦が重いことのほうが問題じゃないかと思う

812 名無しさん :2015/01/02(金) 08:19:32 ID:TJA2sCaY0
キャラ・ステージを出すのはそう難しくないんだから、遊びが制限されるわけじゃないし
コンプしづらいって理由で問題点にはならないと思う
過去作との比較とはいえ、ハメ技や崖阻止や崖待ちがなくなったのはかなりの評価点じゃないか
崖に関しては乱闘でも有意な調整だしね
アプデでバランス調整やバグ修正してるのは、今のゲームだと割と当たり前という扱いだろうか
俺は良作でもいいと思うけど、ボロクソってキャラ選以外でどの辺が言われてたの?

オンはおろかオフの無線通信でも環境によってラグるのはちょっとどうかと思うね
ただオン4人も環境次第では普通に遊べるから、どこまで問題とするかかな

813 名無しさん :2015/01/02(金) 11:02:44 ID:kw.LZOZs0
コンパチ4名って書かれてるけど3名だろ
ファルコガノントゥーンはコンパチじゃない

814 名無しさん :2015/01/02(金) 11:28:54 ID:7itb4XVw0
一番はパルテナ勢の贔屓じゃね
たった一作でアイテムやアシストがカービィ並の多さになり
一人だけ必殺技を一新されたピットに始まり
カスタマイズが一人だけ別物のパルテナ
コンパチですらパルテナ枠に割いて
素材が使い回せるという理由でフィールドスマッシュの敵がものすごく多くなり(ウザい敵が多いのでそれでゲームが面白くなるわけではない)
トライ&エラーが出来ないと賛否両論だった悪魔の釜のシステムをそのまま持ってきたり
システム面でも新パルテナ要素が食い込んできてるのも原因だと思う

815 名無しさん :2015/01/02(金) 11:36:22 ID:XxsS0DVM0
まあアイテムはそのままアイテムとしてパルテナに存在した分使いやすかったんじゃない?
アシストってエレカとマグナだけじゃなかったっけ?
フィッスマは概ね同意
悪魔の釜システムはそんなに否側の意見聞いたことないけどどうなんだろう、パルテナはともかくスマブラはトライ&エラーが有効なゲームでもないし

816 名無しさん :2015/01/02(金) 12:15:02 ID:R4Ks6/bY0
レトロから参戦して新作出たってのは他に例がないし、ピットの技見直しとパルテナ参戦までは正直順当
コンパチは今までと経緯が違うし枠の問題ではないと思われる(ファンファーレまで付けるのは腑に落ちないが)
アシストも2枠出てるシリーズはそこそこある
フィッスマも他シリーズのキャラがからっきしというわけでもないし、亜空みたいに誰得オリジナルキャラで占められてるわけでもない

と、個別に擁護することはできなくはないが、各所で出番が多いのは事実だし、贔屓に見えても仕方ないかもね
Xでカービィが叩かれたのに近くて、記事に書くほどの贔屓ではないと感じる

システム面は同じ人が作ってるししょうがない
最大難度は実質コンテできないってのは個人的には面白いと思うよ

817 名無しさん :2015/01/02(金) 13:08:15 ID:7itb4XVw0
順当かはともかくガノンのモーションやファルコの切りふだがそのままだったり
カスタマイズは他のキャラはエフェクト変えた程度なのにってのが問題
戦士の天秤はそもそもご褒美がしょぼい上に制限時間付きのルーレットなのも噛み合ってない
同じ人が作ってるならなおさらスマブラに向いているのか考えるべきかと
ノーコンクリアも強要されるほどでもないし

あとXの記事にカービィ贔屓のこと書いてるよ

818 名無しさん :2015/01/02(金) 13:11:01 ID:i.Sjvkhw0
操作可能キャラで二人位だったんだから贔屓扱いは
さすがに逆恨みが先に出過ぎてる気がするよ。

あと、「X以上に致命的なキャラクターの削減。」て言う書き方はちょっと誤解を招く表現だと思うよ。
まるでキャラクターそのものが減ったみたいじゃないか。
一作品ごとは減っているだろうけどそれでも参戦作品のバリエーション事態はかなり増えてるんだし

819 名無しさん :2015/01/02(金) 14:47:09 ID:ITJ0FdYY0
カスタムは確かに贔屓感あるが、さすがに他のキャラの原作再現希望を言い出したらキリがないよ
今回はロックマンの徹底再現っぷりや、ヨッシークッパの見直しやリンクドンキールイージあたりの原作モーション獲得なんかの評価できる点もある
地味にフィットレなんかも見事な完成度だよね
ガノンやファルコのファンから見たら納得いかないのもわかるが……
Xのカービィに関しては個人的な考えですまんかった

戦士の天秤はまあ100段階調整にする必要はなかったかもしれない
ただ今までの5段階と比べてどっちが良い悪いってわけでもないんじゃないか
ノーコンクリアはある種の挑戦状だと思われる、前作のボスバトルみたいな

820 名無しさん :2015/01/02(金) 15:02:21 ID:60AKHhJ.0
評価点も問題点もなんでこんな重箱の隅を突くようなことをずーっと書けるのかな
いい意味でも悪い意味でもすげーなって思う

質問なんだけど、今の記事は3DS版とWiiU版を同じ記事で扱うことになってるけど
キャラについての話は3DSとWiiUでほぼ共通みたいだけど
今後WiiU版については現行の3DS版の補足みたいな形になるの?

821 名無しさん :2015/01/02(金) 15:25:40 ID:i.Sjvkhw0
キャラの偏りとかそういう話で
パルテナが多い!
カービィ優遇!(でも理由は書かない)
マリオキャラ多すぎ!

とかごちゃごちゃになっててもう何をいいたいのか解んなくなってるんだけど

822 名無しさん :2015/01/02(金) 15:36:49 ID:Ms6GHCms0
記事読んでみたけど、そもそも入れ替えのあるお祭ゲーで過去キャラ(or代替キャラ)が絶対いなきゃいけないっておかしくね?
どうやったって文句言われるのはお祭ゲーの宿命なんだから、マジで誰が見ても問題のある事以外消して良いと思うわ。

823 名無しさん :2015/01/02(金) 15:41:58 ID:i.Sjvkhw0
マリオシリーズって昔から他作品よりも多めに枠が存在するような気がするんだけど
ことさら取り上げる必要はあるんだろうか。

と言うかロゼッタの参戦を叩きたいだけなんじゃないかと

824 名無しさん :2015/01/02(金) 16:31:32 ID:mH1gvodM0
マリオ枠増えすぎな印象はたしかにあるなあ
息子クッパ入れたのはまだしも唯一の復帰枠が医者だし

825 名無しさん :2015/01/02(金) 16:52:59 ID:2OTlNJJA0
>>820
正直遊びの根幹がほとんど変わらない続編ゲーだから、
褒めるにしても貶すにしても細かい部分がほとんどになるよ

それは続編ゲーの宿命

826 名無しさん :2015/01/02(金) 17:25:14 ID:BTwLlhTA0
マリオ枠こそ妥当な増え方だと思うけどなあ
キャラ選でどうしても納得いかないのはウルフリストラくらい
まあ近年のスタフォ考えたら仕方ないのかもしれんが

このスレで中途半端に議論になってるが、本格的に追加修正のために意見まとめたほうがいいんだろうか?

827 名無しさん :2015/01/02(金) 18:48:53 ID:60AKHhJ.0
フィールドスマッシュあんまやってないから詳しいとこは知らないけど
本来評価点・問題点を書く前にやるべきシステム説明を賛否両論点の段落に持ってきて
その文脈で問題点を並べるのは恣意的というか批判したいって悪意しか感じないんだけど

828 名無しさん :2015/01/02(金) 18:59:23 ID:1hFD8SBQ0
任天堂専売ゲームで任天堂の顔に参戦枠が多目にあるのは当たり前

829 名無しさん :2015/01/02(金) 20:25:20 ID:Ms6GHCms0
そういや判定変更依頼も出てるけど、それ以前にまず記事の整理いるよな、これ。

830 名無しさん :2015/01/02(金) 20:48:38 ID:kw.LZOZs0
残念なのはウルフくらいだな
リュカは海外に出てないのが痛すぎる

831 名無しさん :2015/01/02(金) 20:55:22 ID:K2WNGvpM0
チラッと見ただけだが昨日とかなり変わってるな
細かく色々書きすぎでしょ
もっと要約して書かないと読むの大変

整理しないと編集合戦になって収拾がつかなくなりそう

832 名無しさん :2015/01/02(金) 20:58:41 ID:rCDgQ.EQ0
スマブラ3DSの記事がいつのまにかスッゲーごちゃごちゃしてる
細かい粗探しが多すぎるし悪意を感じる
判定変更依頼まで出てる始末だし

833 名無しさん :2015/01/02(金) 21:05:29 ID:i.Sjvkhw0
大袈裟にかかれてるけどちめいてきな問題点があるわけでもなく、
(て言うかdxよりバランスいいって書いてあるし)
問題は大幅改善されてるって言うのは一致してるわけだから、
判定変更よりももっと記事の推敲をする方が先でしょ

834 名無しさん :2015/01/02(金) 21:25:01 ID:55LkoN8w0
そもそもWiiUをタイトルに入れるのはありなの?発売時期的にまだダメじゃないの?

835 名無しさん :2015/01/02(金) 21:35:17 ID:60AKHhJ.0
評価点を分けてるせいで「BGMがいい(特にメインテーマ)」とか入れる場所がないんだけど
というかこれくらい単純な評価点とか他にないの?

836 名無しさん :2015/01/02(金) 21:42:48 ID:BTwLlhTA0
今まとめたところで、U版のことを考えるとキャラ選とかシステムなんかの共通事項は3DSの要素とは分けて書かないといけないし
U版ありきで書くくらいならU版書けるようになるまで凍結したほうがいいレベルじゃないか

837 名無しさん :2015/01/02(金) 21:45:09 ID:qp1ZHHUc0
見えてる地雷だったのに何でこのタイミングで記事作ったんだろうな
WiiU解禁まで待つか先にページだけ保護して凍結でも良かった

838 名無しさん :2015/01/02(金) 22:37:11 ID:yVIKPrFE0
自分で問題点細かく書き足して
自分で判定変更依頼してるように見えるのは
気のせいだろうか

839 名無しさん :2015/01/02(金) 22:51:31 ID:PIe6e6Jk0
ちょっと見ない間に総評も妙にマイナスな印象に修正されてるね
到底収まりがつきそうには思えん

840 名無しさん :2015/01/02(金) 22:58:18 ID:i.Sjvkhw0
もうこんなにひどいと
凍結してもらった方が良さそう

何で一言くらいたてていいですかとか言わないんだよ。
まだその辺の話に結論出てなかったって言うのに

841 名無しさん :2015/01/02(金) 23:26:45 ID:vh8EAzDE0
バランスとかは今までのスマブラから見たら滅茶苦茶頑張ってるのは確かなんだが
一方で戦闘で目新しいプラス要素が無くて良くも悪くも「スマブラX2」とか「スマブラX+」なんだよな
ゲームカタログ形式で良点を箇条書きでつらつらと大量に書くにはアピール力が足りないというか…なんか上手く言えんな

842 名無しさん :2015/01/02(金) 23:34:19 ID:ByCVOlSw0
なんというか、判定変更依頼出るまでの流れがあまりにもスムーズすぎて逆に不自然だな
記事凍結させるために作為的に荒らしてるような印象すら感じる

843 名無しさん :2015/01/02(金) 23:54:21 ID:tS34410c0
スマブラ3DSの今の版、後半が切れてる?
まともな存続自体が物議をかもしてる最中でなんだけど
そこは戻すべきなのかな

844 名無しさん :2015/01/03(土) 00:23:05 ID:YCKRoUhg0
ガイドラインにあるように、予定が公表されていても未だに起こってないことを書いてはいけないから、まだミュウツーの記述もできないね

845 名無しさん :2015/01/03(土) 00:31:46 ID:uDrqYvpA0
評価点も意味分かんないのも多いけどな
表情が豊かになったって書いてるけどそのまんまな美形キャラが多いとか
アシストフィギュアもリストラされたキャラは適当にあしらわれてるし

846 名無しさん :2015/01/03(土) 00:37:55 ID:Eriexewc0
上でも言ったけどかなり騒がれた不満点も存在するのに良作じゃあそら反発も出てくるだろ。
わかんないとか言うのもいたからとりあえず一番多かったのだけ挙げると
Xから変わり映えの薄い「新作ゲーム」、
着地隙の増加やキャラの調整で生じたもっさり感、キャラバランスの悪さ
なんかは3DSの頃からも散々言われてただろ。

あとまあ、あんまこういうこと言いたくないが、U版が今はクソゲーに片足突っ込んでて現状はスマブラfor全体の印象も悪いしな
ついでにU版の発売でメインモードであるオンライン対戦の3DS版がちょっと可愛そうなことになってるし

847 名無しさん :2015/01/03(土) 00:50:13 ID:D7HBulnA0
スマブラに限らねーけど明らかな(記事作るうえでの)地雷有名作をさっさと作る事自体どうなのかと思うけどねぇ
ミュウツー出てからでもよかったのでは

このwikiにおいて断固としてクソゲー評価で始まったガンダムVSNEXTの記事が半年後は神ゲー評価になって2年ぐらいたったらまぁ普通の良ゲーって評価になって
このwikiはそういうところなんだから見えてる地雷を設置する意義はあるのかと
ほとぼり冷めてから作れよ

848 名無しさん :2015/01/03(土) 01:00:53 ID:etaGYiok0
今のところは、更新頻度が落ち着くまで記事内容がどうなるかを見守るのが一番なんじゃないか
記事編集の過程で多少荒れようとも、これ程の人気作ならいつ記事作成したところで何かしら騒ぎになる
仕方ないと割り切るしかない

849 名無しさん :2015/01/03(土) 01:01:07 ID:no58v9160
じゃあ先走ってこの記事作った奴は出禁にしよっか
といっても編集進みすぎて初版のIPも残ってないだろうけど

850 名無しさん :2015/01/03(土) 01:04:39 ID:.NRn/68w0
さすがにそれはやりすぎ。
しばらく前のポップンミュージック新作の記事くらいあからさまに貶した悪意ある記事なら分からなくもないけど。

851 名無しさん :2015/01/03(土) 01:06:26 ID:/w0T91IQ0
スマブラ3DSのページのクリアゲッターの凶悪なもの云々は、シンプルホンキ度9.0以外は面倒なだけじゃないかな?
オールスターは難易度指定もないし、フィールドスマッシュはどっちみち全員で1位とるゲッターあるし。
あとドクターマリオがDXのとき出来なかった(よね?)壁キックが出来るようになってるのも書いといたほうがいいような。

ついでにページに書いてないもので個人的な不満点は、些細なものから順に
・パックマンの参戦が若干厳しい(ギャラガとマッピーから技を借りてる)
・汽車の終点化が汽車でもなんでもない
・アルフも登場演出でドルフィン号から出てくる
・オールスターモードが年代順固定、かつ服装やキャラの変わるキャラはそのうちの基本色からランダムなので、アルフとコクッパの場合登場順序がおかしくなる
・リュカがいない(新作枠だから出ないだろうとは思っていたが、カラーバリエーション含むコンパチキャラが多いのでウルフともども続投できたように思う)
・シンプルの時、トレーナーやダックハントのステージがなく、ピクトチャットやトモダチコレクションの参戦キャラのない作品ステージが
 それらのキャラにランダムに振られるため、こいつらが連続して出てくると同じステージが連続する場合がある
・狭い3DSの画面で広く見せるためか、スクロール・場所変更の起こるステージが多い(3Dランド、野原、レインボーロード、ペーパーマリオ、
 いにしえっぽい王国、プププランド、プリズムタワー、フラットゾーン2、初期化爆弾の森)
・でもコトブキランドは画面が小さくて見づらい(戦ってる場所の逆サイドにかっぺいやサメが来た場合)
・Jr.の最後の切り札がニセマリオ変身であること、コクッパもいるのに(ニセマリオになるのはマジックブラシの効果だろうからそこまでおかしくはないかもしれないが)
・クリアゲッター「Miiファイターを8人つくる」が面倒
・(WiiU版も含めてだが)アドベンチャーや亜空の使者にあたるモードがない
・リプレイの保存枠に上限があるのはいいが、上限値に達した時に警告が出ない/リプレイメニューでも最大保存可能数と現在数が見られない/
 一杯の時にいざリプレイを保存しようとすると「保存できない」とだけ言われて代わりに不要なものを消すなどできない ので、保存したいリプレイを逃す場合がある(現にあった)
・「だれかと」対戦時Miiの名前が表示されるが、これが英数だけだと海外の人(≒回線がつながりにくい)だと思われるのか切断されやすい
 特に対戦には問題ない程度でも、自分の回線が今ひとつだと再接続にも時間がかかるので苛立ちのタネ、本体に設定するMiiなので変更はやや面倒
・というかインターネットオプションで設定できるプロフィール(と設定した国籍)が一戦してリザルト画面に行かないと確認できない

あたりかな
まあ大体満足してるのでほとんど些細なものばっかりだが

852 名無しさん :2015/01/03(土) 01:18:36 ID:no58v9160
その情熱は自分でスマブラforへの不満wikiでも作ってそっちに回してくれ

853 名無しさん :2015/01/03(土) 01:46:11 ID:BdYnnaFk0
後の祭りだけどやっぱりスマブラは一旦下書きを通すべきだっただろ
俺屍2の反省を何にも生かせてないじゃん

854 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2015/01/03(土) 03:25:26 ID:Fl2uFcD.0
「大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U」の件について
1日でログを使い切る勢いのため、保護の必要性があるかを伺いに来ました。
特定版ではなく白紙状態での保護もできます。

855 名無しさん :2015/01/03(土) 05:56:32 ID:iZCgWDFQ0
理由はだいたい上で出てる通り
まとめるにしてもU版との兼ね合いを考えて、U版執筆解禁後に内容を相談する旨を書いて凍結するのがいいと思う
折り畳みやcoかなんかでいいから一応現在の内容は残しておいてもいいかもね
議論時に悪例として使えるやもしれない

とりあえず意見を出しておく

856 名無しさん :2015/01/03(土) 09:25:41 ID:zQetxQvA0
白紙の状態で良いと思うけどね
どうせ凍結した後も見に来る人多いだろうしその間仮のものを見せ続けるのもアレでしょう

857 名無しさん :2015/01/03(土) 09:43:32 ID:ExARCrsU0
今の状態は見せるのも少しアレだから
白紙の状態で凍結したほうがいいだろうね

858 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2015/01/03(土) 10:38:44 ID:Fl2uFcD.0
「大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U」を
白紙状態で保護しました。
現在の内容を参照する場合は、もう流れなくなりましたので
バックアップログ機能をご利用ください。

859 名無しさん :2015/01/03(土) 11:30:19 ID:01U1I6D60
お疲れ様です、でもアドレスのリンクが機能してないです。

それにしても、U版発売しても正直まともな議論になる気がしない……

860 名無しさん :2015/01/03(土) 11:38:47 ID:Eriexewc0
お疲れ様でした

まあここではやらなくなるだろうけどU版の話も混ざったらたぶん今よりもっと大変なことになるよ
今でもU版が酷かったとは言え3DS版と混同してる人もいるし
CPUのリンチ思考とかはU版にしか無かったと思うんだが

861 名無しさん :2015/01/03(土) 12:23:57 ID:avvYpnrg0
ほとぼり冷めてからとか言うけどそもそもそれならそもそも3ヶ月ルールを見なおせって話になると思うんだけど

862 名無しさん :2015/01/03(土) 12:34:30 ID:jiGNXZtg0
今回はwiiuとの兼ね合いがあるから延期のほうがいいと意見したけど
単体のゲームなら今議論するべきだったと思うよ
3DS単体記事にするならページタイトルも記事の構成も変えないといけないし

863 名無しさん :2015/01/03(土) 12:38:38 ID:.NRn/68w0
書ける人が3DS版の内容だけに絞って下書きに書き直してみるのが無難じゃね?

864 名無しさん :2015/01/03(土) 13:04:32 ID:jiGNXZtg0
3DSでこれだけ大変になってるのを見ると、U版の加筆するときに3DS部分と齟齬が生じたり、物言いがついたりしそうなんだよなあ
それやるくらいならまとめて書くのがいいんじゃないか
スマブラforみたいな形態のゲームはあまり知らないけど、普通に前後編で2作あるゲームは後編執筆解禁後まで待ったりしてるみたいだし

865 名無しさん :2015/01/03(土) 13:11:02 ID:CalcCbY.0
ステージの使いまわしの多さは多分誰も擁護できないだろうから問題点でも良さそうだけどね
今回新ステージない作品もあるしね
前作まではそんなのなかった

866 名無しさん :2015/01/03(土) 15:27:52 ID:V.qxJjwA0
荒れると分かってるゲームの記事を作る必要はない

867 名無しさん :2015/01/03(土) 15:43:41 ID:A.BvY/xs0
それは言い過ぎだw

868 名無しさん :2015/01/03(土) 20:06:52 ID:RnishSL20
けど考えちゃうよなぁ、こういう事が続くと >荒れる記事は作らない

個人的には次世代機出る辺りまで白紙凍結のまんまにして
痛い連中が忘れた頃にタイミングを見計らってしれっと作成でもいいんじゃないかって

869 名無しさん :2015/01/03(土) 20:22:38 ID:RHbEyKsw0
それこそ偏った記事になりそうなもんだが

870 名無しさん :2015/01/03(土) 20:35:47 ID:GY26FaK.0
時間が進んだらそのゲームを記憶してるのは
思い入れの強い濃い信者とアンチだけという事に
プレイもせずに騒ぐ奴は減るかもしれないが、距離を置いた意見も減っていくよ
というか、荒れるから作らないと言うぐらいなら
良ゲーやクソゲーといったレッテル貼り自体やめるべきだろう

871 名無しさん :2015/01/03(土) 20:45:27 ID:.NRn/68w0
ちょーっと前のゲームとかで、うろ覚えで記事書いてるようなのたまに見る。
見かけるたびにCOで指摘して直しちゃいるが、記憶を頼りに書くとやっぱりそうなりやすい。

872 名無しさん :2015/01/03(土) 22:12:29 ID:r77MW0260
・HAL研
効率よく安定した仕事ができる。桜井とも付き合い長いので意見を言えた。
・ゲームアーツ、バンナム
ノウハウが使えず効率悪くギリギリの仕事になる。
その状況で桜井のストッパーが居ないので優先順位がおかしくなり
ミュウツーのリストラ、ブラピ>ミュウツーとかシンプル劣化、ワースマとかの珍現象を起こした

スマブラシリーズの品質低下の原因ってこうじゃね

873 名無しさん :2015/01/03(土) 22:22:44 ID:ExARCrsU0
>>872
単なる憶測は評価点には決して含まれないから
ここで言っても無意味だよ

874 名無しさん :2015/01/03(土) 22:25:11 ID:avvYpnrg0
自治厨も度が過ぎると痛いだけだとおもうが

875 名無しさん :2015/01/03(土) 22:38:34 ID:YGaPBg5k0
>>868
少し前に俺屍2の記事だったかも荒れるからって理由で判定無しにしようとしてた奴いた気がするなぁ
評価とは別の理由で捻じ曲げられるのはいい気がしないなあ

876 名無しさん :2015/01/03(土) 22:51:58 ID:avvYpnrg0
というか初期はそこまで問題点盛られてなかったよ
モードの細かすぎる問題点が盛られ始めてからおかしくなったんよ

877 名無しさん :2015/01/03(土) 22:53:09 ID:ibCWCmMs0
自治してると勘違いしているのか
理由もなく何度も記事を差し戻してる奴も湧いてたな

878 名無しさん :2015/01/04(日) 00:30:38 ID:49EjmjTI0
凍結直前まであんまり細かすぎる問題点指摘は無かったと思うんだがなぁ
精々Xの記事と同じ位って感じたが

ただ俺の感覚が麻痺してるだけかもしれんので、ちと基準を教えてくれ

879 名無しさん :2015/01/04(日) 01:25:15 ID:fy14SXNw0
個人用下書きに個人的にスマブラ3dsの記事をまとめてて(勝手にやってて申し訳ない)
ガチ対戦でのゲームバランスについて書いてる時に思ったんだけど
このゲームこれで本当に面白い対戦ができるのか不思議なくらい爽快感の無いバランスになってない?
ガチの知識だけはあるけど才能無くて基本エンジョイでしか対戦しないので識者の方は教えてください

880 名無しさん :2015/01/04(日) 01:39:41 ID:C1ajZSdk0
識者というわけではないが
いわゆるガチタイマンのことなら、爽快感に関してはXと大して変わらんと思う
緩和なくなった分Xよりいいかもしれない
forは崖待ち崖阻止や永パが(暫定的には)ない点を見るとストレスなくプレイはしやすいかなという印象
ダウン連みたいな長いコンボも一応あるし

881 名無しさん :2015/01/04(日) 02:00:29 ID:AyzEWiLg0
せめて乱闘かチームかタイマンか、ルールくらいは書いて欲しかったところだが
正直ここでやることじゃない気がするが、バランスについて語るのとこでタイマンだと推測して言うけど、
その爽快感無く感じた部分がそこらで問題視されてる「回避が強すぎる」、「着地隙」の辺りの問題点だと思っていい
実際まずコロコロ狩れるまでゲームにならんし、空中戦はスピードのある強キャラ以外はできないしもっさり感が半端ないしで問題ではある
まーとりあえず良い部分も語りたいなら最低限コロコロを当たり前に狩れるようになってからまた考えてみたほうがいいと思うよ?

882 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2015/01/04(日) 10:39:06 ID:FY/ibksQ0
「大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U」の件について
問題のある編集を行った利用者は見受けられず、
通常運用の上で編集頻度の高い記事であると判明しました。

ただし、バックアップログの流れが速い事や
競合編集による更新取消発生など、編集上の支障は出ているので
解除希望の際は、意見箱で合意を得てください。

なお、ページ名は「for Nintendo 3DS」に変更する予定です。

883 名無しさん :2015/01/04(日) 11:57:19 ID:Nsx1RvRk0
>>882
どうせ1〜2ヶ月は凍結解除しても同じだろうしこのままWiiU解禁までそのままでもいいんじゃないでしょうか?

884 名無しさん :2015/01/04(日) 16:58:59 ID:/CVA/OV.0
この手の騒ぎはどうしても起こるから
下書きを通すのを必須にした方がいいんじゃないかと思うんだけどねぇ

885 名無しさん :2015/01/04(日) 17:09:15 ID:q6yWQPuQ0
確かに記事作成にあたって下書き→該当する判定の意見箱に仰ぐって過程を必須にした方が適切だと思う
他のゲームとかでも記事内容不足で要強化が後に出されとか、ごちゃってる原因になってるし
可及的速やかな記事作成が必要な事態なんてないんだから、揉める原因減らす意味でもいいと思うんだけど

886 名無しさん :2015/01/04(日) 17:15:05 ID:V4K1kFoo0
そして新規記事が激減してwikiが荒廃すると

887 名無しさん :2015/01/04(日) 17:31:17 ID:VF0LZ1YQ0
まぁ、面倒が増えればその分作る人は減るわな。
それでも誰かしらが作るだろうって思える人気ゲームは良いけど、
マイナーゲーはまず作ってくれる人がいるか怪しいのに、それが減るのはなぁ・・・。

888 名無しさん :2015/01/04(日) 17:51:18 ID:/CVA/OV.0
確かにマイナーゲーは困るな
それでは10万とか20万以上の売上があって、書き込みの殺到が予想される作品だけでいいか

wikiの知名度が上がって、有名作が保護凍結だらけになる現状がいいと思えないので
売れた作品だけでも何らかの策を講じた方がいいと思う

889 名無しさん :2015/01/04(日) 17:53:12 ID:TVtwX4ag0
新規ページ作成に特に許可もいらないのはマイナーゲーやレトロゲーの記事を書きやすくするためのルールだと思ってた
かといって「このゲームは人気があるので相談必須です」ってするのも変な話だし
ページ立てる側の自己判断に任せるしかないのでは

そしてスマブラは総合議論スレ立てた方がいいと思うがどうだろう
3DS独立させて書くにも内容まとめる必要はあるし、相談スレとか使うにしても長い間独占しかねないし

890 名無しさん :2015/01/04(日) 18:02:44 ID:VF0LZ1YQ0
一番無難なのは、あらかじめ荒れそうって言われてるソフトのみ対象、じゃないか?
そもそも今回のスマブラもそんな風に言われてたと思うし。

もし下書き経由を強制するなら、誰かが作っちゃった場合は白紙化して下書きに誘導かね?

891 名無しさん :2015/01/04(日) 18:10:01 ID:AQQiYY.o0
そうね、こっからここまでなんて決めようが無いんだから
あらかじめ合意が取れた物については、という形にするべきだろうね。

892 名無しさん :2015/01/04(日) 21:14:12 ID:Id0Npsow0
管理用ノートに、問題のありそうな記事の事前対処に関する意見は提案されているよ。
そっちをベースに意見詰めるべきじゃないかな。

893 名無しさん :2015/01/04(日) 21:19:16 ID:49XbThLc0
Forestが良作ってのはちょっと違うんじゃないか?
一見意味不明な選択肢だらけだし難易度は高く、エロも実用性なしと
間違いなく万人受けとは言えない
途中で投げだした人もいるみたいだしハードルを乗り越えれば面白いスルメゲーが妥当じゃないか?

894 名無しさん :2015/01/04(日) 21:24:52 ID:wiotP50o0
シナリオに関して意味不明、といった評価もあったし、
俺もするめかさもなくば賛否ガ妥当と思う>Forest

895 名無しさん :2015/01/05(月) 22:55:48 ID:n04x59tc0
>>892
見てみたけど事前凍結ってやつ?
それの方向性で行くなら、荒れそうだってあらかじめ言われてるゲームに関しては、
3ヶ月直前辺りでメンバーさんか管理人に空白凍結で記事作ってもらって、
そこに下書きへの誘導と、下書きに書いた後スレで確認が必要です、って注意分とかかな?

896 えす :2015/01/05(月) 23:03:02 ID:N0Njm8Oc0
ういいい

897 名無しさん :2015/01/06(火) 22:18:21 ID:.0IqwoCQ0
誰か濡鴉ノ巫女の記事書いとくれー

898 名無しさん :2015/01/06(火) 22:31:13 ID:PGeM9hGg0
>>897
執筆依頼か下書きにでも書いてくれ

899 名無しさん :2015/01/07(水) 00:58:56 ID:frqzgo5A0
biohazardオペレーションラクーンシティの意見書いてください

900 名無しさん :2015/01/07(水) 03:02:12 ID:2nfklW2I0
やなこった

901 名無しさん :2015/01/07(水) 08:44:19 ID:xJ4Rdutk0
ナニコレわざとやってんの?

902 名無しさん :2015/01/07(水) 10:20:01 ID:/n9r8l.M0
マジでやってるなら中学生よりバカだぞ

903 名無しさん :2015/01/07(水) 15:28:15 ID:l4WD3AsI0
ネタもなしで書けって言われても困る
せめて評価点くらい挙げてくれ

904 名無しさん :2015/01/07(水) 18:14:19 ID:P7roS6r60
そもそも執筆依頼にいけって話だし

905 名無しさん :2015/01/08(木) 06:42:59 ID:K2d5.seg0
以前議論があったようだけど、逆裁5の良作基準がよくわからん…
判定なしか賛否でいいだろ
あれで良作と言ってたら4が判定なしに昇格しかねん

906 名無しさん :2015/01/08(木) 10:57:49 ID:tU1F4KWQ0
>>905
略式変更がNGになってからちゃんとした変更議論がされてないから、
一度ちゃんとした変更議論したらいいんじゃないかな?

907 名無しさん :2015/01/09(金) 08:08:49 ID:VeXC8VVI0
GOD EATER2のページ評価点主に3つしかないのに
賛否両論や問題点の方がなんかすごく長かったけど
あれで良作判定で他のバトル面進化作品が分類なしなのにちょい違和感

908 名無しさん :2015/01/09(金) 08:53:00 ID:tXfsBDN.0
前から判定変更依頼でてるよ。


『GOD EATER2』 提案:良作→なし 依頼日:14/2/26
ゲームバランスやシナリオを初めとした多数の問題点があり、欠陥と言える程でもないがどう見ても判定なしが妥当。
執筆依頼では「判定なし」と「良作」の両方で依頼が出されていたが、結論が出ないまま良作判定で早々に記事が作成されてしまったのが原因だといえる。

909 名無しさん :2015/01/09(金) 13:16:13 ID:X0tvSZt60
前に議論があったけど良作で決着ついてなかった?

910 名無しさん :2015/01/09(金) 14:15:06 ID:X0tvSZt60
ごめん尻切れトンボだったわ

911 名無しさん :2015/01/10(土) 20:10:58 ID:2SIqJo/Y0
議論をやってる最中に、良作判定で勝手に立てられたという経緯もあったと聞いたな
アクションは個人的には良作水準は満たせてると思ってるけど、重要視する点で評価が割れたりするしな
あと、前作からある物に対し前作目線で「○○が良くなった」と言えても、客観的な評価点を記述するのは難しい

でも、ドラマティック〜とやらに関しては評価点無しのヘボシナリオだと自信を持って言える

912 名無しさん :2015/01/10(土) 22:22:50 ID:deX070rQ0
議論やってる最中じゃなくて依頼が良作と判定無しの両方が出てて
先に良作のほうで記事ができた気がする

913 名無しさん :2015/01/11(日) 19:02:41 ID:DkmMB6ss0
>>911
気にならん人は気にならんレベル、ではあるけれどね
それこそフリウォほど支離滅裂じゃなきゃ許せる人も居ろう
(あっちもシナリオとバランスに難ありという意味では同類項)

914 名無しさん :2015/01/11(日) 20:41:14 ID:eZm0qxXU0
一応まともに遊べない初代からの時からアクションの元は良かったけどね

今はどういう調整されてる知らんが
ピクニック斬りみたいな通常攻撃いらなくね?と思えるような
ノーリスクなブラッドアーツ連発はちょっと気になったかな

915 名無しさん :2015/01/11(日) 20:52:50 ID:5iTnbq.Y0
>>913
アレは評価点が無いどころか、蛇足同然の悪化点スレスレになってるのが問題だ
刑務所の中みたいなもんなのに和気藹々だったり、魅力ある設定がことごとく塗り潰されてる

ところで判定変更の議論って再開するの?

916 名無しさん :2015/01/11(日) 21:10:05 ID:DkmMB6ss0
>>914
俺の主観的だけどこの手のゲームが苦手な人でも楽しめるよう敷居の低い調整がなされてると思う
モンハンやフリウォ、討鬼伝なんかと比較して操作の習熟が容易&敵の攻撃を防ぐor避けるが容易でかつ味方NPCが優秀過ぎる
その分腕に覚えのある人には物足りない物になってるのかもしれないけど
そんな人の為に高難易度なDLCミッションや+99までの難易度調整があるんじゃないかなと

>>915
どこが牢国都市だよってねw

あれの設定資料集が出たけどあんな値段じゃ到底買う気になれん…
書店で立ち読みなんてのもできないからゲーム中で不足だった各種描写があれで補えるかどうかも判らんし

917 名無しさん :2015/01/11(日) 21:17:32 ID:gPFbumW.0
いや、>915が言ってるのはGE2の事だと思う。
人類滅亡寸前まで行ってる筈の世界のくせして随分余裕ある描写多いよね、っていう。

まぁ俺はそこら辺気にしない派というヤツだが、乱戦前提調整の観応種には不満あるな。
あと、一部バランス崩壊BA&エディットへの対応の遅さも気になったが……こっちは過ぎた事か。

918 名無しさん :2015/01/11(日) 21:24:50 ID:5iTnbq.Y0
シナリオそれ自体が問題点と呼べるレベルなのはフリヲの話だよ

しかしGE2も一応シナリオ重視謳って「低評価」か「気にしない」かしか評価が無い以上
一つ大きな問題点扱いになって然るべきだと思うよ

919 名無しさん :2015/01/12(月) 00:16:48 ID:AFm48uKU0
>>917
メテオは完全にスタッフの想像の斜め上だったんじゃない?
とは言えあれがなけりゃマガツ倒せなかったって人も少なくないだろうし
初心者救済措置としてのバランス崩しはアリだと思う。嫌なら使わなければいい分類の物だし

乱戦に関してはバーストもこんなもんだった印象があるんだけど
全般的にバーストの頃のがアラガミ軟かったような気がする
3年経って連中も成長したか

920 名無しさん :2015/01/12(月) 00:32:02 ID:vKbDyFZk0
>>919
メテオはダメージ見た瞬間に何がどうなってあんな事になってるのか中学生でも判る代物でせう。
いや、それが残ったまま発売したのはさほど問題ではなく、瞬時に理屈判るのに修正までえらいかかったなーと。
墓場速射も同様に、まぁここら辺は余談なり修正された問題点なりで今となっては重要じゃないけど。

乱戦は乱戦ミッションの存在はバリエーションとして特に何も言う気は無いんだけど
感応種が乱戦前提過ぎて単体ミッションがほぼ無いのがなんとも、いや大体感応種自体が雑魚多いけど
問題はマガツ、報酬渋くなっても良いからあの阿鼻叫喚強制はちょっと……DLCとかでも対応されてない部分だし。
動き自体は見切りやすいから、殺生石だけでも調整してくれれば随分マシだったんだが。

921 名無しさん :2015/01/12(月) 02:27:14 ID:AFm48uKU0
>>920
あれスタッフ判ってたかなぁ?仮に判ってたら初心者救済目的に故意で残してたんだろうけど
仮にそうだとすると逆に「最悪メテオ使えば何とかなるっしょ」って感覚でバランス調節してる可能性も出てくるけど

感応種はアラガミを仕切る立場だから乱戦前提はしょうがないんじゃない?
イェン・ツィー以外は単騎で出てきたらただの堕天種だし

922 名無しさん :2015/01/12(月) 07:34:22 ID:2du1.CIk0
感応種ってアラガミを操ったりして統率する立場じゃなかったっけ?
発売前のPVとかだとそんな感じだったような

923 名無しさん :2015/01/12(月) 09:19:42 ID:7usSnRhg0
感応種といえば中でも特に複数戦前提なスパルタカスとカバラカバラの出るミッションが
アプデしないと確か各2つしかないね

メタだけど漫画とか派生してるシリーズだから
漫画からの参戦キャラ死亡やFF6みたいな世界崩壊する訳ないのが見え見えで緊張感ないのがなんかなぁ…
それでも突然のユノメインは悪い意味で驚いたけど
あまり設定詳しくないけど3が出るなら安心感あるフェンリルでもない別の組織の組織自体の存亡劇とかであって欲しい

924 名無しさん :2015/01/12(月) 12:27:20 ID:v9MLsNbg0
設定という話だと、ナナの過去回想が特に酷いと言われてるな
まだ存在していない神機とパーツをモブが装備し、オペがまだ未解明の「偏食場パルス」の名称を知ってて観測までしている

925 名無しさん :2015/01/13(火) 15:58:23 ID:LagrMy0E0
良作一覧の判定欄に『BGCOLOR(lightgreen):良』って必要?
今のところ良作は必ずメイン判定になるし全部『BGCOLOR(lightgreen):良』
って書く必要はない気がする
かといってサブ判定載せるとしてもバカ、怪作、(鬱)としか重複しないから
良作一覧は判定欄自体がいらないと思う

926 名無しさん :2015/01/13(火) 16:57:15 ID:cHSSCe.w0
他のページとの統合性取る意味であっていいと思うけどな。
クソゲーだってクソゲー一色だけどあるわけだし。

927 名無しさん :2015/01/13(火) 18:53:55 ID:thuCcwT.0
>>923
しかも出番が終盤のみだからイマイチ地味
もっともこの2体の場合感応種としての固有能力が逆に味方の足引っ張ってる&見た目がアレなんで
別の意味でプレイヤーの印象に残りがちではあるけどw

>>924
防衛班がのっけからリリースする予定であれば
彼らの神機を色違いにして流用できたんだろうけどね
オペのウィスパードっぷりに関しては完全に監修ミスだろうけど

928 名無しさん :2015/01/14(水) 21:05:58 ID:RP8cVLJ.0
RBでGE2部分のストーリーにも修正入るみたいだから
その辺修正されるかもしれんね

929 名無しさん :2015/01/17(土) 18:18:31 ID:bLxICrTU0
アーク2編集した箇所があっさり戻されてしまってたんですが

・経験値バーが常に見られる仕様なので、細かい計算式はともかく、
自分よりレベルが上の敵を倒せば経験値が多く逆は少ない、ということには普通に気づけるかと

・回避率防御率はキャラ固有の確率に加えてレベル差も影響するというだけ
具体的にはレベル差の1/2分補正がかかるだけなのではっきり言って影響は小さい
ヂークベック程極端なのは例外だけど

少し待って異論反論なければまた編集します

930 名無しさん :2015/01/17(土) 18:48:21 ID:XSBMxuhs0
昨日、『ダライアスII』の判定変更依頼を出した者です。
現在の判定は「良作」ですが、「賛否両論かつ不安定」に変更しようと考えています。
その理由を判定変更議論依頼に記述しましたので、意見のある方はお聞かせ願います。

931 名無しさん :2015/01/17(土) 19:11:17 ID:X1kF2hEE0
>>929
通常攻撃が当たらないってトコでいいのかな?
トッシュメインで使ってたけど、正直そんな事思ったことなかったかな。
まぁ、ずっとメインで使ってたからレベル差あんまり起きなかったのかもしれないけど、
成長遅れたヤツ使おうとすると書いてあるような事起きるのかね。
まぁ、どっちにしろ書いてあるほど酷いとは思わなかった。

レベル差についてはすぐ気づく事だと思う。
つーか、他のRPGで言う「強い敵は経験値が多い」みたいなもんだと思ってたよ。

ヂークは通常攻撃全然あたらねーなー、とか初期に思って、しかもキャラも好きじゃないからろくに使わなかったから何とも言えない。

932 名無しさん :2015/01/18(日) 12:19:38 ID:Fd2AJxzY0
FFTの記事見てて気になったんだけど、LOV3ってソシャゲだっけ?
LOVやってないから詳しくはないんだけど、あれアケのカードゲームじゃなかったっけ・・・。

933 名無しさん :2015/01/18(日) 13:32:07 ID:1EuERRVQ0
あれがソシャゲならもはや遊戯王すらソシャゲやろ

934 名無しさん :2015/01/18(日) 17:43:42 ID:sdgcp2260
>>930
やり方としては、まずここ読んで。
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html
今、論議されてるマリカ8のやり方を、参考にするといいかも。

それと判定変更の論議はここじゃなくて、判定論議変更スレだから。
ただ本スレは、マリカ8の話が進んでるから、避難所の方がいいかも。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1401677906/l50

935 名無しさん :2015/01/18(日) 18:24:46 ID:DoZ/a.7g0
判定変更の提案してるわけじゃなくて
変更について意見求めてるだけならここでいい
判定変更議論スレは必須手続き全て行ったもののみを扱うスレなんだから

936 名無しさん :2015/01/18(日) 19:43:12 ID:MG6qCBVY0
>>934,935
助言ありがとうございます。

「判定の変更について」に記述されている「【必須】依頼文を書く」は満たしておりますので、1日期間を置いて異論がなければ、依頼文移項、議論スレ誘導を経てから議論を開始したいと思います。
>>934さんが仰ったとおり、本スレではマリカ8が進行中ですので、避難所で行う予定です。

もし手続きに不足があればご指摘願います。

937 名無しさん :2015/01/20(火) 12:49:32 ID:hVqN//0w0
>>929
編集した者だけど、スマン、風邪ひいててレスできなかった

経験値についてだが
あのちっこいゲージで気付くものかな・・・
同じ敵を倒しても誰がトドメを刺すかで貰える経験値が違う・・・
それは当時の段階でよくあるシステムだったのか?
その通りならともかく、そうでないとしたらなかなか気付かないと思う

回避について
命中率の計算式がそういうふうだとは知らなかった
ロマリア市街地の相手に、こちらレベル80代で4割くらいミスか防がれたような記憶がある
ま、ここらへんは記憶があやふやだから強くは推さない
ただ、できればその計算式を記事に書いて、低LVキャラの育成しづらさも挙げておいたほうがいいと思う

938 名無しさん :2015/01/20(火) 13:03:27 ID:Z6.ViDUU0
>>937
普通に強敵倒せば経験値多いと思うのが普通だし、レベルが低いほど必要経験値少ないと思うのが普通じゃない?

939 名無しさん :2015/01/20(火) 13:10:02 ID:gHbTBorE0
>>937
経験値についてはRPGととるかSRPGととるかでかわりそうだなぁ
スパロボとかなんかも現在のレベルで取得経験値に差がつくし

940 名無しさん :2015/01/20(火) 13:16:19 ID:hVqN//0w0
俺がドラクエやFFに慣れすぎてるだけか?
確かその時点でファイアーエムブレムは未経験だったし、スパロボは知らないからなあ・・・
まあ、よくあるシステムだってならいいや

941 名無しさん :2015/01/20(火) 13:19:12 ID:gHbTBorE0
まあ、戦闘システムだけ見るとRPGとSRPGのいいとこ取りだからね、どっちとは言えんけど
倒した時の経験値も個別だしSRPG的な要素もわりかしあると言う所

942 名無しさん :2015/01/20(火) 13:19:43 ID:Z6.ViDUU0
というか、RPGみたいに必要経験値と取得経験値が上がっていく方式だろうと、
SRPGみたいに必要経験値が固定でレベル差によって取得値変わる方式だろうと、
強い敵を倒せばレベルが上がりやすいのはごくごく普通の事じゃね?
むしろそれがないなら物語進める時に雑魚戦する意味なくなる。
(雑魚だろうと強敵だろうと経験値が一緒なら、ゲーム開始直後の弱い雑魚を一掃し続ければ簡単に最高レベルまで上げられる。)

943 名無しさん :2015/01/20(火) 13:24:30 ID:gHbTBorE0
そういやレベルによる命中とかダメージのマイナス補正もSRPGにありがちなシステムだわな
メーカー的にはRPGとして作ってたのかもしれんけど

944 名無しさん :2015/01/20(火) 21:37:04 ID:/.4cRrw60
>>939
RPGなら軌跡シリーズがそうだな
別に変なシステムでもないと思う

945 名無しさん :2015/01/20(火) 23:57:44 ID:daKYVRjM0
>>944
幻想水滸伝もそんな感じだったような
特に前者のLv差補正は半端無い。雑魚と1.2回戦っただけで
低Lvで参入した仲間もすぐに実戦級まで引き上げられる勢い
反面Lv60越えたあたり(クリアLvとしては十分過ぎる域)から
ラスダン篭ってもLvがロクに上がらないハメになってるけど

メタルサーガもこの手のだったけどデメリットが多かった印象
戦車で強めの敵を無理矢理ゴリ押しで倒してたら瞬く間にLvが上がって
それ以降クリアどころか隠しボス撃破に至るまでバランスもへったくれも無いヌルゲーと化した

946 名無しさん :2015/01/21(水) 02:23:39 ID:W3GWkGqo0
女神転生系も基本はそれだな

947 名無しさん :2015/01/21(水) 07:47:31 ID:MhwxsgcQ0
他には例えばタクティクスオウガも

計算式は他所のサイトの調査結果を勝手に載せることになるのでちょっとどうかなと
やるならリンクだけど個人サイトへの外部リンクって問題ないのかどうか
既に記事内で散々やってるし今更ですが

948 名無しさん :2015/01/21(水) 08:23:02 ID:3o8JFOg60
>>947
それはまごうことなきSRPGや

949 名無しさん :2015/01/25(日) 23:29:00 ID:5IlFd2z.0
「無双OROCHI」の記事だけど、記事内で言われている「次回作」というのが
「魔王再臨」を指すのか「2」を指すのかがまったくわからないので
修正できる人修正してもらえないでしょうか

950 名無しさん :2015/01/26(月) 00:26:05 ID:YI9lmUEo0
さっと見てきたが全部「再臨」のことと見てもおかしくないかと。だから別に修正せんでいいんじゃないかな。

ただついでに聞きたいんだがBGMのとこでようつべにリンク貼るのってどうなの?
悪魔城ドラキュラかなんかのページにも大量にあった気がするが。

951 名無しさん :2015/01/26(月) 00:45:37 ID:C3DsaZJg0
>>950
それは「再臨」の内容を知っている人の意見ではないでしょうか
できる限り誤解を生まず、未プレイの人にもわかり易い表現にするべきでは?

952 名無しさん :2015/01/26(月) 02:35:37 ID:YI9lmUEo0
いやいや、内容云々も何も「続編」とかならともかく「次回作」って表現でなんで再臨を飛ばすんだよ。

953 名無しさん :2015/01/26(月) 07:02:49 ID:OIha.hyU0
「次回作『○○』を待つことに」って言い回しじゃダメなの?

954 名無しさん :2015/01/26(月) 08:50:00 ID:kloznWXg0
それに限らず、次回作とか続編って表現を使っているのに
記事内でそれらが指す具体的なゲーム名を一度も挙げないのは
誤解を招きかねないと思う。

955 名無しさん :2015/01/26(月) 12:43:56 ID:RL9agc8s0
ナンバリング作品しかなくて「次回作」とかなら間違えようがない気はする。

956 名無しさん :2015/01/26(月) 12:45:57 ID:A/PPHJAE0
タイトル示すデメリットがあるわけじゃないし、示しておけばよりわかりやすいんじゃないか?
シリーズ知らずにゲーム単体の記事見に来る人もいるわけだし

957 名無しさん :2015/01/27(火) 20:20:01 ID:0GPFPWTw0
星のカービィ64の記事、「ぼすぶっちのミラクルマターは本編以上に厳しい」みたいに書かれているけど、むしろミラクルマターは本編もぼすぶっちもほぼ同じ感覚で戦える数少ないボスだった気がする。
コピー能力持っていると、マターがそのコピーに変身したタイミングしか攻撃通らないから、本編でもすっぴんで挑むのが基本みたいなものだったし。

958 名無しさん :2015/01/27(火) 20:46:19 ID:/frvRGQ60
差は特にないよな

959 名無しさん :2015/01/28(水) 12:24:49 ID:GqzH7HqI0
ワイルドアームズ5が編集合戦になりそうな状況なんだが、
どうもEDに不満があるらしい。
ゲーム性と関係あるわけでもないんだし、
こんな些細なことで黒歴史下すなよな

960 名無しさん :2015/01/28(水) 12:46:58 ID:JKKzPXNs0
EDにシリーズファンの一部からは文句出てるってのは既に書いてあるし、黒歴史って書きたいだけのように思える。

961 名無しさん :2015/01/28(水) 12:53:55 ID:JKKzPXNs0
ついでに聞きたいけど、教授の件とかあれいるか?
わざわざ書くほどの事じゃないと思うけど。

962 名無しさん :2015/01/28(水) 13:19:54 ID:GqzH7HqI0
どうだろ?余談でいいんじゃない?
正直俺もこれはバレバレでしょ・・・って突っ込んでしまった

963 名無しさん :2015/01/28(水) 16:23:54 ID:JKKzPXNs0
とりあえず余談に移しといた。

964 名無しさん :2015/01/28(水) 23:58:35 ID:brT3Jguk0
逆転検事2の記事だけど、ピクシブのそれと殆ど同じ文があるんだが…

いいのか?

965 名無しさん :2015/01/29(木) 00:58:35 ID:XeeRJwTY0
マジならまずいと思う。
その部分はCOして、その理由もちゃんと書いておくべきじゃないかな。

966 名無しさん :2015/01/29(木) 00:59:07 ID:XeeRJwTY0
あ、ただ、どっちが先に書いたか分かるかな?
こっちが先なら何の非もない。

967 名無しさん :2015/01/29(木) 12:35:11 ID:ow0CY95g0
記事を書いた人がここを見てるかわかりませんが……

メタモルファンタジーの記事、面白かったんですけど、
読んでもイメージが掴めなかった部分があります

育成は、主人公のパラメーターを上げるときメモタイプなのでしょうか
それとも、女の子を育てる卒業タイプ?

戦闘は、誰と誰の間で発生するのでしょうか?
プレイヤーは主人公一人を操作して、いたずらを阻もうとする女の子とどつき合いをするのでしょうか
ラスボスがいるようですが、ということは悪の組織みたいな物も出てくるの?

968 名無しさん :2015/01/29(木) 12:55:54 ID:IpeGcFSo0
>>967
初稿作成者です
ちょっと書き足したんで、差分を見てもらえるとありがたい

969 名無しさん :2015/01/29(木) 16:16:02 ID:ow0CY95g0
>>968
おつです
これで、疑問に思っていた点がはっきりしました

970 名無しさん :2015/01/29(木) 17:24:07 ID:GBXVPG1Y0
>>964
ピクシプの方がこっちのコピペだよ
問題があるのはあっち

971 名無しさん :2015/01/29(木) 18:14:11 ID:VlVjzfS.0
Fate/stay nightの記事だけど
「月厨」の話は、最近の流れ的に必要ないんじゃないか?

今はCOしてあるけど、艦これだの東方だのカゲプロだのとどさくさ紛れに触れてるし

972 名無しさん :2015/01/29(木) 18:29:11 ID:XeeRJwTY0
ゲーム内容に一切関係ないし、COどころか消していい内容だと思うが。

973 名無しさん :2015/01/29(木) 18:33:29 ID:rSzAWy.o0
いらないだろ。

むしろどさくさにまぎれて触れられてる艦これだの東方だのカゲプロだのを痕跡を残さず消すべき。

974 名無しさん :2015/01/29(木) 18:33:47 ID:UaIGbU.k0
『Fate/stay night』に固有の話でないなら
用語集のメーカー項にその記述がふさわしいか、という話になるけど
外部の話題は突っ込む必要無いと言われる事が多い

ちょっと書くと、その外部の動きを追いかけちゃって
都度更新されたり、記述がどんどん増えたりもするし

975 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/01/31(土) 15:17:10 ID:IcpmU4QM0
素晴日々、評価点がシナリオだけじゃ良作は厳しくない?内容も抽象的で伝わってこないし。
好き嫌い分かれるのが前提じゃ万人向けともいえないし。

976 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/01/31(土) 18:40:32 ID:6ntH2JaA0
出来が良けりゃ多少人を選ぶゲームでも十分良作にはなると思うよ。
むしろ1〜2章の方の問題点の方がそこでやめる人出やすい問題点じゃないかって気がする。

977 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/01/31(土) 20:39:29 ID:922MxW0o0
ADVなんだから最重要視すべきシナリオが良ければ十分良作になりえるかと
あとCGやBGMも十分良いし、この辺はどういいのかが書きにくいから簡素にならざるをえない

978 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/01(日) 12:46:55 ID:ayeu97Tk0
XBOXONEのサンセットオーバードライブが一昨日で発売三ヶ月になったんで
良作判定で下書き始めようかと思ったら箱1のカテゴリ自体が無いとは…
驚くほど売れてないのはわかってたが何か尻込みしちゃう

979 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/01(日) 13:42:57 ID:pW7qA5nY0
>>978
記事が書かれるかどうかは結局記事を書くだけの熱意のある人がいるかどうかだし売上は関係ない
まあ売上が多ければその分書こうと思う人がいる可能性は高まるわけだけど

980 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/01(日) 13:50:47 ID:ayeu97Tk0
>>979
なるほどサンクス
サンセットはすごく楽しめたゲームだったから頑張って下書き書いてみるわ

981 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/02(月) 08:18:07 ID:.phIq79A0
売れるとかいう以前に
MSがもはや日本で商売する気がないのが目に見えてわかるのが悲しい

982 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/02(月) 20:31:04 ID:ISS7ka4o0
>>977
BGMは別にどうでもいいんだけど、シナリオの記載が数行ってのが伝わりにくいんじゃない?
シナリオの質で推したいならもっと具体的に書いてくれんと。

983 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/05(木) 22:39:56 ID:8rcnnmeY0
絶体絶命都市1・2を良作にしたいんですがどうですかね…?
あと、バンピートロットの記事がないようなので、良作扱いで久々に記事を書いてみたい。

984 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/05(木) 22:43:00 ID:QBP29.Jo0
変更の手順踏んでみりゃいいんじゃね?
あと記事作成は別に断らんでもいいぜよ。

985 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/05(木) 22:48:43 ID:pK48sdkk0
>>983
今プチ高騰だけどPS2アーカイブスでの配信に向けて交渉中みたいだから
それまで待つと直近でプレイした人が増えて議論しやすいかも?

986 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/05(木) 22:51:00 ID:pK48sdkk0
交渉じゃなかった
アイレムからグランゼーラが版権を買い取って検証中なんだった
新作も予定してるとか
http://www.zettai-zetsumei.jp/
(余談だけどスマホから見るとレイアウトが崩れまくる)

987 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/05(木) 23:31:18 ID:132XtJrc0
>>983
2のほうは判定変更議論依頼に出てるけど、「良作には及ばない」って反対意見が挙がってるみたいね

988 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/06(金) 07:58:06 ID:OG6wumh.0
>>986
バンピードロットがアーカイブに配信されるかと期待してしまったが絶命の方か

989 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/06(金) 23:02:21 ID:fQuxedFA0
わかりましたー、絶体絶命都市は置いといて、とりあえずバンピートロット書きます。

990 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/08(日) 23:12:45 ID:h/0vPl/o0
『太鼓の達人 ぽーたぶるDX』の記事名は『太鼓の達人 ぽ〜たぶるDX』
に直した方がいいんじゃなかろうか
一応運営への依頼出す前にこっちで相談しておく

991 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/08(日) 23:24:00 ID:h/0vPl/o0
それと埋まりそうだから次スレ立てた

ゲームカタログ良作専用意見箱
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1423405338/

992 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 00:29:05 ID:SWGKhlmo0
乙。

993 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 00:31:17 ID:DM8dUZzU0
とっとと埋めちゃおう。

994 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 00:50:03 ID:XNzaY2cQ0
埋めるのか

995 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 07:33:55 ID:XNzaY2cQ0
埋め

996 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 08:24:45 ID:XNzaY2cQ0
埋め

997 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 09:49:56 ID:XNzaY2cQ0
埋め

998 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 09:51:45 ID:xK.gOVeg0
埋め

999 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 10:37:22 ID:xGptZ0.20


1000 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2015/02/09(月) 10:37:53 ID:xGptZ0.20





■ したらば のおすすめアイテム ■

レッドブルエナジードリンク 250ml×24本 - レッドブル・ジャパン

フルチャージ!

この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板 powered by Seesaa